助っ人外国人選手情報161

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-Qa15)：2016/12/27(火) 12:40:33.31 ID:KBJgy2hQ0.net

前スレ:助っ人外国人選手情報160
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1482381794/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef65-i5Qz)：2016/12/28(水) 16:19:03.32 ID:Ijxb0K4A0.net

ロンドンアラウホの良し悪しはともかく
先発獲らなくていいんだろうか
ゲレーロビシエドいるから2人しか投手使えないのに

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-l2oE)：2016/12/28(水) 16:21:30.87 ID:7CYkrzXYd.net

ジョーダンとも再契約みたいだよ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-Qa15)：2016/12/28(水) 16:36:50.01 ID:2XaEUIji0.net

コーディエの球種別成績
ストレート 被打率.222(36-8) 被出塁率.444 被長打率.472 被OPS.916
被打率も何もそもそもストライクが入らない上に被安打8のうち半数が長打なんだよね
だから被出塁率だけでなく被長打率も高いしwFAも普通にマイナス

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾊﾞｯｸｼ MMbf-6FRj)：2016/12/28(水) 16:48:45.63 ID:klg2gO7+M.net

だからメジャーの先発とか10億必要だって

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b730-qW9N)：2016/12/28(水) 16:57:24.77 ID:h49ZLVve0.net

>>290
賭博ｗｗｗ

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-AloO)：2016/12/28(水) 17:00:31.87 ID:zvzwfMvp0.net

>>295
強奪されるほど活躍しなかったのが一番の問題だな
亡命されたのもキツイ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef30-8bDS)：2016/12/28(水) 17:09:42.95 ID:tyvFqnr+0.net

阪神は来年清宮を狙って、ダメだったらFA中田狙い
それもダメだったら初めてその資金で高額一塁ガチャを回す

見え見え過ぎるわ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-l2oE)：2016/12/28(水) 17:15:05.22 ID:sGvzPeXfp.net

つまり来年優勝狙う気は無いってことやな・・・せめて世代交代の第一段階で福留の一塁転向を説得してからにしてほしかったわ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-l2oE)：2016/12/28(水) 17:16:07.69 ID:sGvzPeXfp.net

誤爆した。
失礼しました

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef65-i5Qz)：2016/12/28(水) 17:16:10.47 ID:Ijxb0K4A0.net

>>297
そういう事言ってて上手く行った記憶がねぇｗ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab62-eUKf)：2016/12/28(水) 17:18:13.26 ID:cTCBnx0e0.net

>>297
清宮とれても1年目で一塁で使えるほどの戦力ではないからとれてもいいとれなくても大砲はいるぞ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f5b-ixp8)：2016/12/28(水) 17:19:22.37 ID:EuDjQahZ0.net

普通に糸井ひとりに金使いすぎて補強資金なかったんだろう

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-l2oE)：2016/12/28(水) 17:23:01.24 ID:pyS/7e0x0.net

キューバは真面目に取るなら亡命とオフ交渉長期化対策の複数年契約が必須

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef65-i5Qz)：2016/12/28(水) 17:34:35.18 ID:Ijxb0K4A0.net

キューバ市場なんか手出さないで済むならそれが一番だと思うがな
離脱多いし戦力として計算できるもんじゃないだろう

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-l2oE)：2016/12/28(水) 17:48:10.67 ID:pyS/7e0x0.net

こんだけMLBが年俸高騰重ねてると一応亡命以外で手を出せない市場はあった方がいい
今年の動向見てもポジション的に獲得しにくい所が増えてるし

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｰｸｾｰ Sx4f-Vzqx)：2016/12/28(水) 17:49:32.22 ID:DwIkVWAfx.net

俯瞰してみれば中日の外国人投手補強はカミネロオーレンドルフに振られてアラウホ
メジャー級先発には見向きもされず
3Aの有力先発もKBOにラナウド、DeNAにクレインを先んじられ中継ぎ専のロンドンと既存のジョーダンと再契約と完全に後手後手

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-ktvc)：2016/12/28(水) 17:52:19.81 ID:Cui6yTi+0.net

>>306
俯瞰じゃなくてお前のしょーもない妄想な

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-ow3O)：2016/12/28(水) 17:54:40.13 ID:D/aTduA9a.net

外国人スレって8割妄想だよな
それを信じる馬鹿もたくさんいる

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｰｸｾｰ Sx4f-Vzqx)：2016/12/28(水) 17:55:46.23 ID:DwIkVWAfx.net

>>307
かなり控えめな事実しか書いてないけど・・・

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8f62-g1cW)：2016/12/28(水) 18:17:27.27 ID:nHtXyIkb0.net

>>308
去年までは各球団の動向まとめスレみたいな感じだったけど
助っ人がついてから変なのが住み着いた感がある

今までの外国人スレじゃなくて助っ人スレっていう別物だと思って見てるわ

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8751-W3gD)：2016/12/28(水) 18:17:41.09 ID:/qsjSQPX0.net

オーレンドルフは無いわな
中日は投手陣アメリカン単体で取ってホームシックになったブラッドリーみたいなの
いるし
異言語には慎重になってるわ

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-DWs3)：2016/12/28(水) 18:33:51.32 ID:iJeRssrgM.net

森繁「カミネロ欲しかった」

これが現実

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-l2oE)：2016/12/28(水) 18:34:07.31 ID:N+jg9WcEa.net

先発で神宮のオーレンとかクソP確定やん

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-o+k4)：2016/12/28(水) 18:52:08.93 ID:tMjhX5O+d.net

>>282
カストロ議長が泣くなり喪に服したり、クリスマス行事、政府との交渉とかで身動きできなかったのだろう！

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef65-i5Qz)：2016/12/28(水) 19:05:21.90 ID:Ijxb0K4A0.net

>>311
そんな事言って獲得選手候補絞ってる時点でアホだろ

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-AloO)：2016/12/28(水) 19:07:44.10 ID:zvzwfMvp0.net

まあ明らかに特定の球団貶しが多くなった

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5751-i5Qz)：2016/12/28(水) 19:14:23.78 ID:euhSeJqj0.net

>>288
意味がわからない。どこの球場でもヒット四球で失点するだけじゃ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-L889)：2016/12/28(水) 19:21:11.98 ID:wVp18fOFr.net

順位予想と同じで
誰も出来やしない新外国人の成績予想を
ネットで知れる程度の情報で
声高に便所の落書きを読み上げるスレだからな
成績がある程度予想できるならマジで
どこかの球団に雇ってもらえよ

俺がどこかの球団の海外スカウトでこのスレみたら
爆笑すると思うわ

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b762-q4dD)：2016/12/28(水) 19:25:39.27 ID:+kr0RWFc0.net

クリスマス過ぎたら向こうの業務は完全に停止するみたいなこと言ってた
けど何だかんだ動いてるやん

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef65-i5Qz)：2016/12/28(水) 19:29:24.50 ID:Ijxb0K4A0.net

そんな贔屓がディスられたからスレの意義がとか言うなら来なければいいんじゃない
そんなアホなスレ開きなさんな
最下位が的外れな補強して笑われるとかよくあることだろ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef30-8bDS)：2016/12/28(水) 19:40:04.03 ID:tyvFqnr+0.net

キャンベルでもう一つ心配なのは、ベンチで野手一人、孤立してしまうんじゃないって事
メッセも毎日ベンチにいるわけじゃないし
メンデス、マテオは毎日ベンチ入りするだろうし、ドミニカで気が合うかもだけど

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｰｸｾｰ Sx4f-Vzqx)：2016/12/28(水) 19:48:57.11 ID:DwIkVWAfx.net

>>318
さすがにミステリアス右腕(34)をドヤ顔で獲得する球団のスカウトに笑われる筋合いはないわ

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-l2oE)：2016/12/28(水) 19:52:07.23 ID:pyS/7e0x0.net

中日って去年までは代理人に北米出入り禁止にされてて今年は言語縛りしてたのか
大変だな

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-6FRj)：2016/12/28(水) 19:58:24.00 ID:br5P2E8Id.net

愉快なロンドン、楽しいロンドン、ロンドン、ロンドン

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-AloO)：2016/12/28(水) 19:59:20.76 ID:zvzwfMvp0.net

ロンドンが先発やるならスタミナのないドミンゴになりそう

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-GZIz)：2016/12/28(水) 20:04:54.75 ID:mlASnDDJM.net

出入り禁止されてたらブラッドリーもクラークも獲れなくね
でも言語は重要だな
腐乱シスコとか理不尽なバッシング受けてホント可哀想
あ、ガチで可哀想なのは聖域スペース確保のために追い出されたロペスか

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df5b-i5Qz)：2016/12/28(水) 20:23:17.94 ID:xytmku4I0.net

ヘクター・ロンドン、ブルース・ロンドン、ホルヘ・ロンドンの中だとヘクター・ロンドンが一番欲しかった

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-lG7u)：2016/12/28(水) 20:26:33.94 ID:6UqFKs860.net

>>319
企業の幹部なんかは普通に働いてたりするからね向こうも

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4762-fpK1)：2016/12/28(水) 20:32:30.59 ID:evue92iP0.net

中日はジョーダンバルデスロンドンアラウホのうち2人しか出れれないんじゃ大した上積みにもならんよな、ナニータもある程度打ってたからゲレーロが中途半端だったらこれも大した上積みにもならんな

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-t+3N)：2016/12/28(水) 20:33:07.81 ID:lbU+dho/0.net

でおまえらは誰が一番活躍すると思うんだ？

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-rd9B)：2016/12/28(水) 20:34:38.34 ID:VB0PxsvQ0.net

キャンデラリオ

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3730-/To1)：2016/12/28(水) 20:34:41.65 ID:QX7F3fkH0.net

ジョンソン

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-l2oE)：2016/12/28(水) 20:37:30.20 ID:pyS/7e0x0.net

全く話題にならないけど割と実績があるコーク

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4762-fpK1)：2016/12/28(水) 20:37:43.02 ID:evue92iP0.net

いいと思った外人はオーレンドルフクラインパットンカミネロだけど
オーレンドルフ　先発うーん
クラインパットン　横浜の外人うーん

カミネロやな

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b730-qW9N)：2016/12/28(水) 21:35:48.22 ID:h49ZLVve0.net

>>333
確かに実績の割に話題になってないなｗ
入った球団のせいか

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b762-q4dD)：2016/12/28(水) 21:53:18.04 ID:+kr0RWFc0.net

地味つながりで楽天のハーマンもある程度やると思う

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 030a-tnG9)：2016/12/28(水) 22:09:40.10 ID:OIIomaTq0.net

カミネロとロンドンでは同じような結果になるんじゃないか？
なんかロンドンの速球でも日本なら通用するんじゃないかと思える。そこまで質の悪い速球には見えない。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾊﾞｯｸｼ MMbf-6FRj)：2016/12/28(水) 22:13:32.59 ID:klg2gO7+M.net

アラウホと抑えになったオーレンドルフかな
カミネロは巨人は良い外国人多いからなぁ
クラインはナゴド、ゲレーロはハマスタなら活躍できそうなのに

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab62-eUKf)：2016/12/28(水) 22:16:11.53 ID:6IdodwAQ0.net

平均球速
カミネロ 158キロ
ロンドン 156キロ

V-move
カミネロ　http://i.imgur.com/qW7myvo.gif
ロンドン http://i.imgur.com/tfjZ5f6.jpg

回転量
カミネロ　http://i.imgur.com/PanjanR.gif
ロンドン http://i.imgur.com/rirCYet.jpg

ロンドンのストレートの球質は、カミネロよりは上
ストレートで空振りを取れないのは変化球の問題だと思うな
カミネロはスピリットという武器があるからね
ロンドンは動画見るとスライダーが切れる印象だが
切れたり切れなかったり、入ったり入らなかったり変化球の全体的な安定感がいまひとつな感じ
そこをどうするか
カミネロは明確な武器が２つあるから、そこそこやるんじゃないか

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ afad-gWpm)：2016/12/28(水) 22:27:49.68 ID:bD3OdqWc0.net

スピリット

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6727-g1cW)：2016/12/28(水) 22:31:02.26 ID:Reqdfr6B0.net

精神論と言われようが魂も大切

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d799-i5Qz)：2016/12/28(水) 23:00:52.24 ID:tr+q/97z0.net

メジャー通算149試合のカミネロと13試合のロンドンを比べるって凄いな、悪い意味で

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-Qa15)：2016/12/28(水) 23:02:37.74 ID:2XaEUIji0.net

高身長、高奪三振率、高zMovの3Kに球速を兼ね備えたサファテのような投手は確かに理想系だが
その影ばかり追い求めていては自ずと候補を減らすことになるし応用も効かない

マーティンのように球威のある垂れるストレートでゴロを打たせてアウトを稼いでも結果は同じ
ストレートのzMovや回転数はA投手よりB投手のほうが高いから質も高いなんて単純な話ではなくあくまで平均値との差が重要

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Ao4e)：2016/12/28(水) 23:13:19.27 ID:lFUTnLv6M.net

カミネロと違って全くMLBで通用してないロンドンがカミネロより上はありえん
奪三振率低いの見るとリリーフとしてはかなり微妙だわ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-iM+t)：2016/12/28(水) 23:18:50.59 ID:QYoD4Hw/K.net

日本の助っ人の獲得は、プラトーン(複数ポジション)を起用できる選手を獲らないよな。ドラゴンズ以外は目立たない。近年はメジャーではプラトーン起用する選手は結構でてきているけど…
ホークスも大物よりもプラトーン選手のほうが…

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ afe9-i5Qz)：2016/12/28(水) 23:19:52.27 ID:LYwTBZ3x0.net

×ドラゴンズ
〇セサル

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-l2oE)：2016/12/28(水) 23:30:42.25 ID:pyS/7e0x0.net

その辺はぶっちゃけ出来る限り日本人でやりくりする部分だろ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab62-eUKf)：2016/12/28(水) 23:31:49.96 ID:qmHlwSpb0.net

一応言っとくけど
比較してるのはカミネロとロンドンのストレートの質だけだぞ

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)：2016/12/28(水) 23:48:14.68 ID:pM/LuMgma.net

ロンドンは炎上スレが面白そうだな

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-8bDS)：2016/12/28(水) 23:48:15.22 ID:4HIhXJWJ0.net

>>329
基本ビシエドゲレーロアラウホで固定して、後の３人を先発で回して行きたいとか書いてあったな。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-zpPG)：2016/12/28(水) 23:56:33.80 ID:iHgV6ZKR0.net

カミネロはスプリットある程度使えるけどそこまで絶対的な球種でもないと思うけどな
決め球として機能はしてるが滅茶苦茶空振り率高い訳でもないし
NPB球だとフォークの変化激しくなって使いづらくなるらしいからその辺は不安点
ロンドンはこの手のタイプにしちゃ四死球が少ないのはプラスだろ
160km近い選手でこの程度の与四球の選手って今までいなかったんと違うか

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-8bDS)：2016/12/28(水) 23:58:40.98 ID:4HIhXJWJ0.net

>>312
右のパワーＰタイプで抑え候補が欲しかったって事だろうなと。
代わりに来たのが左腕で球速いアラウホとマイナーだけど球速いロンドンか。

リリーフ左腕は岡田と小川が今年より良くなるだけで２枠トップレベルのランクでやってくれそうな
実力者で確定する訳で後１〜２枠の左腕枠を岩瀬、福とアラウホで争う格好かな。
岩瀬が抑えの頃位の出来で復活するなら、これは戦力だし、アラウホも若くて長身の速球派で面白い。
福も一つ化けて来ると前半一時セットアップもこなしてた程度には良い素材だけに争いが楽しみだ。

救援左腕４人態勢や福の先発起用もあるか？二軍は笠原と育成落ちたダブル浜田の内の浜Ｑの方か
あるいは両方をリリーフに回して左腕リリーフ育成か。左右の素材と復活期待組を如何に覚醒させられるかよな。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf1c-zRYm)：2016/12/28(水) 23:58:54.36 ID:wBUHlI+50.net

ヤクルトや広島くらいの打線なら投手３野手１もいけるんだろうけど
得点Bクラスの巨人中日は野手２は必要だろうし
外国人枠の割り振りも楽しみだなぁ
巨人は陽岱鋼獲ったとはいえギャレットクルーズの代わり考えると
マギーを阿部村田の控えに置いていく場合じゃないし
逆に阿部村田どっちかの代わりにマギー出るような事態だと
ギャレットクルーズのどっちかはスタメンに必要だろう
逆に得点能力で巨人と変わらないような打線の阪神に
外人野手１人しかいないってのも怖いな

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:01:18.27 ID:/jhC50cn0.net

ロンドンは右投げの球速い奴で四死球少なくて使えそうな奴で残ってた中ではって感じかな。
マイナーが専らでメジャーでやれてないのが気掛かりだが、メジャーで四死球少なくて速球派だと
リリーフ型でも日本には来ないので、まあ悪い人材では無いんで無いかな。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-Sa8B)：2016/12/29(木) 00:02:56.46 ID:nd4rafne0.net

1つのレスに左腕という単語が5回
隠す気ゼロで笑える

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:04:38.39 ID:/jhC50cn0.net

>>351
先発で考えてるなら、欲しかったタイプとはちと違うと思うけど
メッセンジャー路線で期待なら、まあ分かるって程度かな。＞ロンドン
アラウホも中日の左腕調整能力的にはかなり期待出来るが、駄目でも
ジョーダンリリーフって手もあるのはデカイ。どっちも戦力で行けるなら
アラウホリリーフでジョーダン先発でボチボチ起用か。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:07:50.27 ID:/jhC50cn0.net

ロンドンはカーブで緩急付けられたり、フォーク系で空振り取れると
先発でも後ろでも期待して良いかもだが、果たして変化球の適性自体は
どの程度なんだろうな。縦変化の鋭いのと緩急あると如何にも化けそうなタイプだからね。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 461c-1JH5)：2016/12/29(木) 00:08:25.41 ID:CoZQSIXW0.net

>>353
阪神オフ前は本来外国人打者二人構想だったんだろうけど糸井取ったからこうなった感じ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 00:10:34.70 ID:Pz+wAge+0.net

変化球覚えさせて先発でってのは虫が良すぎるでしょ
普通にリリーフで使うことになるんじゃないの
あの持ち球で先発するのはいくらなんでもきつい

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4a1c-psYp)：2016/12/29(木) 00:10:37.16 ID:4l3+J1CQ0.net

>>358
糸井獲って福留一塁に回すつもりだったのかな
それがポシャって一番打力で上積み狙える一塁空席ってのはもったいないね

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 00:13:26.56 ID:Pz+wAge+0.net

結局原口捕手じゃ使えませんって可能性も大だしまあ空けておいても勿体ないってほどじゃないと思う
本末転倒だがキャンベルも三塁じゃ使えませんて可能性のケアも出来るし

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:14:41.99 ID:/jhC50cn0.net

>>359
指数見るとHR余り打たれないタイプみたいだし、きっちり投げるなら抑え候補でも良いかもね。
ただ、緩急付けられると前でも面白いタイプではあるのよな。速球派なのにそれ程制球に難無いみたいだし。

リリーフは全体的に持ってる能力自体は高い投手が多いので、起用法と適材適所だからなあ。
先発はドラ１の柳と支配下昇格させた三ツ間しか補強出来て無いから、当座は適性確認するんじゃないかと。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-NaG3)：2016/12/29(木) 00:19:00.22 ID:IkEPf3zk0.net

>>351
マイク・ブロードウェイ
最速98.0マイル/平均94.7マイル
マイナー通算BB/9→3.21

ラダメス・リズ
最速99.2マイル/平均94.0マイル
マイナー通算BB/9→3.86

ホルへ・ロンドン
最速99.0マイル/平均95.5マイル
マイナー通算BB/9→4.25

マイナーレベルなら与四球で自滅しない速球派は割といるだろ

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-YxwT)：2016/12/29(木) 00:19:21.16 ID:tYdg5iWd0.net

メッセのスタッツ見たけどあれだな
日本くるまで先発経験ないどころか三振も取れてなかったんだな
日本に来て急に三振取り出した
このメッセを先発で起用した阪神スカウト超有能だな
なんで三振とれるようになったのか

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-YxwT)：2016/12/29(木) 00:19:37.74 ID:tYdg5iWd0.net

メッセンジャー
http://www.baseball-reference.com/register/player.cgi?id=messen001ran

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-YxwT)：2016/12/29(木) 00:21:30.38 ID:tYdg5iWd0.net

>>363
ブロードウェイってなんでダメだったの？
成績見たら
投球回と同じくらいの被安打で、四死球は2つ
これで7イニングしか投げずにシーズン終了って、もう少し我慢してあげろよと思うんだが

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:22:23.24 ID:/jhC50cn0.net

>>363
問題はその四死球率の内容と日本のマウンドやボールに合うかどうか。
これが重要なんだろうね。ロンドンはそこら辺の懸念材料が実績無いだけに特にあるし、アジャストがどうか。
メジャーでも投げてるが制球が荒っぽいのが丸分かりなアラウホもだけど、結局そこが鍵じゃないかな。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 461c-1JH5)：2016/12/29(木) 00:26:07.07 ID:CoZQSIXW0.net

>>360
福留移すからというよりはあんまり野手出場枠埋めたくないんじゃね
まぁ現実的に外野どう組んでも絶対一年持たないから何処か空けたいのはあるだろうけど

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:26:19.98 ID:/jhC50cn0.net

>>364
確か日本でフォークとカーブが良くなったんで無かったかな。
ロンドンにもそこら辺の球が合えば良いなと思ってたのはメッセンジャーの例があるから。
制球の指数悪く無いし、球威で差し込んで詰まらせる投球で行けると、まあ楽しみにはなるかって判断。
とは言え、全キャリアでマイナーが専らだった28歳だけに、ここら辺の対応力がどうなんだって
懸念が凄くある。マイナー中心の選手はスペック高めでも期待値-20位に見てるからなあ。

ただ、色眼鏡無しで指数的には条件付きでかなり期待は持てそう。

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 461c-1JH5)：2016/12/29(木) 00:29:19.83 ID:CoZQSIXW0.net

今年球速自慢ばかりな中ある程度の球速と制球両立してるコークにもっと触れるべき

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 00:29:33.19 ID:Pz+wAge+0.net

>>364
4シームの球質がいい典型的な日本に向いてるタイプだからじゃないのか
あとフォーク覚えたし

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0764-4Ie9)：2016/12/29(木) 00:32:36.96 ID:zL+ZZDOi0.net

>>370
球速制球どちらも中途半端なんだけどな

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-Eko0)：2016/12/29(木) 00:32:53.44 ID:/jhC50cn0.net

>>370
あいつの例も含めて、如何に日本のマウンドとボールに合うかが問題かって事だろうね。
メジャーでやってる連中でも制球がアバウトな奴ら（カミネロやアラウホ）にも言える事。
合わなかったらミセリみたいな例も有り得る訳で。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 00:33:50.05 ID:Pz+wAge+0.net

>>366
散々馬鹿にされてる投手だけど若干勿体ない気がするわなブロードウェイ
まあCS出場かかってる中で糞みたいなデビューされたら使う気失せるのも分かるが

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4665-Sa8B)：2016/12/29(木) 00:52:05.40 ID:PoHONa880.net

今年もやたら球速でとってるとこあるけどやっぱ最低限制球ある奴じゃないと通用しないと思うんだよな
日本来たら球も変わるわけだし

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-xjjH)：2016/12/29(木) 00:56:33.13 ID:gJMoTNcU0.net

速球派ガチャは当たるとでかいから

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-YxwT)：2016/12/29(木) 00:59:43.91 ID:bSQbuuyV0.net

>>369
>>371
メッセンジャー
http://www.brooksbaseball.net/pfxVB/pfx.php?month=8&day=27&year=2009&game=gid_2009_08_27_kcamlb_seamlb_1%2F&pitchSel=434591&prevGame=gid_2009_08_27_kcamlb_seamlb_1%2F&prevDate=827&league=mlb

メッセンジャーの阪神来る前の年の試合のデータだけど
使う球種が多いから元々先発向きだったのもあるかもね
メジャーではチェンジアップを使い出したけど日本にきてフォークを覚えたのか
ロンドンはスライダーとシンカーしか投げてないけど大丈夫かね

ロンドン
http://www.brooksbaseball.net/pfxVB/pfx.php?month=6&day=21&year=2016&game=gid_2016_06_21_sfnmlb_pitmlb_1%2F&pitchSel=504083&prevGame=gid_2016_06_21_sfnmlb_pitmlb_1%2F&prevDate=621&league=mlb

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d362-YxwT)：2016/12/29(木) 01:06:31.20 ID:bSQbuuyV0.net

コークが地味扱いされてるのは
オリックスファンがあまり宣伝に来ないからだよ
見る機会多いほど話題になるよ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 01:11:25.16 ID:Pz+wAge+0.net

>>375
基本的に日本のボールの方が制球効きやすいし
その最低限の制球が身につきやすい

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1e99-Sa8B)：2016/12/29(木) 01:26:03.11 ID:tz0Xl2Ut0.net

長年硬いマウンドでやってきた外人投手はそうとは限らないよ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4665-Sa8B)：2016/12/29(木) 01:37:58.88 ID:PoHONa880.net

>>377
阪神は久保コーチが優秀なんだっけ
日本に合うスタイル教えられるコーチいるとこなら化ける可能性もあるわ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a62-Eko0)：2016/12/29(木) 02:00:42.87 ID:RgV8n7Ax0.net

ノーコン速球派何人か調べたけどやはり日本球だとコントロールはだいぶ良くなりそうだな(´・ω・`)

マシソン　
MLB投球回44.0 四死球24　　

NPB投球回306.2　四死球102

サファテ
MLB投球回119.1 四死球89

NPB投球回363.1　四死球123

ヒース
MLB投球回09.2回　四死球13

NPB投球回91.1回　四死球39

ポレダ
MLB投球回34.2回　22四死球

NPB投球回147.0回　54四死球

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-7otJ)：2016/12/29(木) 02:38:36.97 ID:9K1M++Qp0.net

問題は与四球率が改善するタイプと改善しないタイプの見分け方でしょ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-xjjH)：2016/12/29(木) 02:39:08.50 ID:gJMoTNcU0.net

それはもう運というかコーチ次第というか・・

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1e99-3IH5)：2016/12/29(木) 02:58:22.69 ID:LjiVAspx0.net

与四球率が改善しなくても中継ぎなら活躍することもあるぞ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 465b-Sa8B)：2016/12/29(木) 03:02:53.65 ID:sSuBHuG+0.net

与四球率は必ずしもコントロール能力を表すわけではないことに留意する必要があるぞ
例えばMLBでは高めのボール球まったく振ってくれなかったのが、NPBでは振ってくれるようになってくれれば
与四球率は低下し、奪三振率は上がる

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4665-Sa8B)：2016/12/29(木) 03:03:41.45 ID:PoHONa880.net

言う事聞くか
理解力適応力あるか気性はどうか
その辺もあるしほんとにくじ引きみたいなもんだ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7auN)：2016/12/29(木) 03:40:30.46 ID:Pz+wAge+0.net

四球出さん奴でもボール自体のクオリティーが低ければぺトリックみたいになるからな

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-Qa+U)：2016/12/29(木) 05:12:52.15 ID:adC3OUyJd.net

>>386
それだよな
NPBだとストライクゾーンに入れても打たれにくいだろうし
インコースも取るしな

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-Qa+U)：2016/12/29(木) 05:15:03.97 ID:adC3OUyJd.net

ブロードウェイは決め球がなかったからな
球はやはりそれなりに速かったが手詰まり
かといってサファテやマーティンの様なクオリティのストレートでもないし

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-GdRe)：2016/12/29(木) 05:46:53.91 ID:En5QKR0C0.net

>>382
一番の要因は打者のレベルの違いだろ

メジャーの打者相手だと155キロぐらいまでの球なら、際どいコーナーをつかないと割と簡単に打たれるから、その分は慎重に攻めていかなければならなくなり、結果として四球が増える

一方、日本の打者相手だと、150キロ以上の球なら、ストライクゾーンの枠内（ど真ん中を除く）に入りさえすれば抑えれる確率が高い、その結果、四球が少ない