2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【現代貨幣理論】MMT理論など魔法のマクロ経済学の誘惑〜民主主義を愚弄する悪魔 [上級国民★]

1 :上級国民 ★:2021/04/03(土) 18:11:01.16 ID:Ei363UDD9.net
MMT理論など魔法のマクロ経済学の誘惑〜民主主義を愚弄する悪魔(歴史家・評論家 八幡和郎)
https://this.kiji.is/749807921281646592

中略
世界史のなかでの日本史をテーマにして4年前に書いた本があるのだが、それをこのほど「最強の日本史100 世界史に燦然と輝く日本の価値」(扶桑社文庫)という題で文庫化するについて、かなり書き直した。なぜかというと、安倍政権の7年半という時代に一区切りがつき、コロナで人々の世界観も変わる中で、現在の状況を踏まえたかったからだ。

>今回は、MMT理論なども踏まえて経済についてもここ数十年のおさらいをした。以下は、本の内容をこうしたネット・メディアの記事向けに手を入れて問題提起にしたい。


借金は返す必要なしという史上最強のマニフェストを競うつもりか

経済政策についてリフレ(金融緩和重視)とかMMT(財政支出増大肯定)といった虫のいいマクロ経済理論を推奨する人も日本では多い。

大平首相の一般消費税導入失敗以来、経済のバブル化を放置したのを始まりに、とっかえひっかえ「魔法の経済浮揚策」を求めてきた。バブルの初期に、マクロ経済のエコノミストのほとんどは、バブルはよくないといいつつ、土地本位制だから、地価が落ちるか落ちないかどうかは分からないが落とせないとかいうわけの分からん説明をしていた。

私は、1990年の正月に、今年あたりそろそろバブル崩壊かと総合雑誌に書いて笑われた(株価については1989年末が最高値。地価は1992年から下落)。私は中古マンションの価格が家賃800ヶ月分になる不動産などのバブル価格は維持不可能で、強いて言えば、ミクロ経済政策の積み重ねで経済成長率を上げることでソフトランディングを図るしかないと言っていた。

金融機関や不動産業界は、ゆっくり下げるべきだといったが、それは、また上がると信じている庶民や中小企業、あるいは地方の人にいまが底値と瞞して売り逃げしたいというだけだった。ただし、総量規制で一気に地価が下がったなどということは事実関係として嘘で、2年間ほど地価は維持され、大企業は売り逃げしたのである。総量規制で暴落したので経営がうまくいかなくなったというのは、失敗した経営者や担当者の言い訳に過ぎない。

一方、ミクロの競争力強化策や効率が高いインフラ整備、教育の近代化、人口増大策には大胆に取り組まなかった。それどころか、「経済成長は悪だ」とまでは言わなくとも「重要でない」というのが大勢だった。

その一方で、「景気回復をなにより望む」というのだったが、景気回復というのは経済成長が戻ることだとは思いつかないのだった。単に、「景気回復は好き」「経済成長のための努力はいや」という与太話だった。

その後、時代ごとに流行の経済理論がもてはやされたが、結果が出るはずなかった。アベノミクスも間違ってはいないが三本の矢の第一の金融と第二の財政でのカンフル剤的な政策に傾斜しすぎで、第三の競争力強化策は大胆さに欠けていたから、雇用情勢の改善という大きな成果はあったが、経済成長率としては低いままだ。

しかも、平成年間は、細川内閣からの混乱期や民主党政権の時期があり、自民党政権下でも野党などの強い要求もあったからでもあるが、安心安全を過度に追及して経済の効率化や成長を阻害し、コストを無視して無駄使いを次々とやってきた。

財政による景気刺激も将来の資産となる価値ある投資かどうかに無頓着すぎた。その結果が、世界最低クラスの経済成長と負担の先送りによる財政難と将来への不安なのである。

さらに、コロナ対策では、欧米も思いきった財政支出をしているが、将来、どうして財源を手当てするのか、悩みながらである。バイデンなどもう増税を語っている。ところが、日本人は収入が減っていない人、外に出ないので支出が減って貯金が増えてる人まで含めて、金よこせの大合唱である。

いずれ増税で返さなくてはいけないと思っていないようだが、そんな国民は世界中で日本人だけで、そのユニークな経済学が正しい可能性は極小だ。

2に続く

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:11:22.83 ID:Ei363UDD0.net
少なくとも、財政赤字を積み上げたら、どこかの転換点で外国人や資本は逃げるし、膨大な借金を返すためには、普通には社会保障を含めた公共サービスの低下を伴うので、国民みんなで負担を分かち合うわけでなく、低所得者に厳しいはずだ。それにインフレになったときに、支出を急に減らせるものでもない。

また、日本経済の問題は、マクロの需要不足だけでなく、産業の競争力やインフラ投資の質、教育など広い意味でのミクロの問題なのであって、マクロ政策で解決できるものは少ない。いってみれば、一定量のガソリンで遠くまで車を走らすのに、省エネ運転技術はそれなりに意味があるが、エンジンや車体の改良の代わりにはならないのと同じだ。

そんな中で、将来の投資になろうがなるまいが、なんでもいいから需要を創り出すためにばらまくという財政資金の使い方が、賢明とは思えない。

私は基本的には、「将来元が取れる投資に使うならいくらでも借金していい」「ただし、当てが外れたら困るので借金はほどほどにしないといけない」「将来元が取れないなら一銭たりとてしないほうがいい」というのが、財政であろうが、家計であろうが基本だと思う。

財政は家計や企業会計と違うところもあるが、共通点のほうがむしろ大きい。マクロ経済を論じるのに金の使い途に無関心なのが理解に苦しむ。

いずれにせよ、平成年間に、中国が経済成長できたのは、1978年に来日したケ小平が大平正芳のアドバイスをよく聞き、1990年代には朱鎔基らが日本の成功と失敗を地道に研究して模倣したり反面教師にして、突飛でない経済政策を着実にした結果で、韓国も同様だ。

もちろん、日本は明治の富国強兵や戦後の高度成長をそれぞれの時代での先端的な民主主義の下で経済成長を実現したのだから、中韓との比較で世界に胸を張れる国家であり、過度に自虐的になる必要はない。

しかし、日本人が平成の世界最低の経済成長率という大失敗の真摯な反省に立たない限り、令和の時代にあってまた日が昇ることなど期待できるはずがないのである。

そうしたなかで、MMT理論(細かい話でなく世間でそう信じられているものだが)は、財政の借金はいずれ返さなくてはならないという、最後の一線を超える、世論受けにおいては史上最強の経済理論である。

選挙で消費税減税、一律給付金配布、コロナ対策のための支出は青天井でばらまいても何の問題なしと言うし、偉いエコノミストもそう言っているといわれると、反対する理由はないから、現実離れした話をいう候補や政党が強くなるのは当たり前だ。

バブルのときには、不動産値上がりでマイホームが買えない、固定資産税や相続税が上がるから困るという人がいるのが歯止めだったが今度はそれもない。いよいよ、亡国と言わずしてなんだろうか。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:11:44.37 ID:Ei363UDD0.net
八幡 和郎

プロフィール
生年月日 1951年9月
出身地 滋賀県

経歴 
1975年
東京大学法学部卒。同年、通商産業省に入省
1980〜82年
フランス国立行政学院(ENA)留学
通産省時代
沖縄総合事務局勤務、国土庁長官官房参事官、通産省大臣、官房情報管理課長などを歴任
1997年〜
通産省退官。評論、講演活動に入る
徳島文理大学大学院教授(〜2011年3月)
徳島文理大学教授(2011年4月〜)

著書 
・「世界と日本が分かる最強の世界史」(扶養者新書)
・蓮舫「二重国籍」のデタラメ(飛鳥新社)
・「歴代総理の通信簿」(PHP文庫)
・「本当はスゴい国?ダメな国?日本の通信簿」(ソフトバンク新書)
・「お世継ぎ 世界の皇室・日本の皇室」(文春文庫)
・「妃殿下の研究」(幻冬舎)
・「世界の王室うんちく大全」(平凡社新書)
・「本当は恐ろしい江戸時代」(ソフトバンク新書)
・「本当は偉くない歴史人物 日本を動かした70人の通信簿(講談社)
・「坂本龍馬の『私の履歴書』」(ソフトバンク新書) など

「歴史と政治経済」に造詣深く、研究を積み重ねて、独自の見解を示す。
公職在職中から著書を始め、現在までの著作点数は70を遥かに超える。
http://www.castplus.co.jp/profile/kazuo_yawata

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:12:02.62 ID:TxtjKw1H0.net
私有財産の価値を毀損するなよ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:12:03.90 ID:0Ogledwb0.net
>>1
> 八幡和郎

頭がおかしい

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:12:44.09 ID:lqf82L+h0.net
中央銀行制度もたいがいだぞ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:13:18.42 ID:g3nOBf/00.net
>>1
財務省が裏で手を回して御用学者になんか言わせてる

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:15:42.57 ID:qD249eRi0.net
東大法学部学部卒に追いゼニするのが最大の損害。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:15:49.45 ID:ONF/suUh0.net
麻生はこう言ってるhttps://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20210123-00219036/

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:17:37.25 ID:ONF/suUh0.net
なお、李氏朝鮮は借金を踏み倒しました

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:17:57.12 ID:97BRGJu40.net
また現代貨幣理論理論か
東大法出てんのに英語が出来ないんだな

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:18:53.12 ID:PdVOv74R0.net
そもそもこの八幡さんってくだらない大衆歴史本しか記憶にない

いつから米国の先端理論でバイデンも採用するMMTを批判できる学識を得たのか
単に飲み屋で批判するオッサンと変わらないのではないか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:21:12.18 ID:Hi7QKJ/90.net
日本人の真ん中から下の層が貧乏なのは政府や日銀が金を刷らないのが問題なんじゃない
刷った金を格差の上位の富裕層に配ってるから中流が下流に転落してるんだ

MMT信者はこの単純な仕組みに気づけ!
刷るだけなら黒田日銀は500兆円の国債を引き受けて異次元緩和してる
バイデンみたいに年収820万未満の国民全員に15万円支給するみたいに下から通貨ばらまけば良かったんだ

金を刷って無いから貧乏なんじゃない
刷った金を金持ちに配ってるからお前らが貧乏になってるんだ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:21:46.10 ID:snHpK9Zy0.net
歴史家が経済に口出すなよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:22:04.14 ID:Lt3RYW6g0.net
>>14
無職が口出すのは?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:22:17.07 ID:3UVriWuj0.net
つまり...

人類は滅亡する!

ΩΩ Ω<なんだってーっ!!?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:22:23.98 ID:+nV+HroI0.net
銀行が金を貸し続ければ潰れる企業は一つもないからな。
これに融資制限かけて中小企業を潰そうとしてるのがBIS規制な。だから外資は制限しないと駄目なワケ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:24:46.66 ID:MV8sKFpx0.net
キチガイに学歴

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:25:21.73 ID:hNcP13F80.net
■朝まで生テレビより 2020年11月28日

竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」


●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:25:57.20 ID:hNcP13F80.net
●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:26:24.08 ID:hNcP13F80.net
● 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論(MMT)の影響 
イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611572701/

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:26:30.67 ID:VcqTBQAP0.net
来日したこの理論の学者さんが「まさに日本が今やっていることです」
みたいな言い方をしていたことが印象に残っている。もちろん麻生さんは否定を
していた。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:26:51.08 ID:paVYwAMD0.net
MMT理論を否定するバカには
おまえの持ってる1万円札の裏付けはなにか
聞けばいい
1970年までは金(ゴールド)と即答できた
そのあとは?
MMTはその答えでしかない

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:26:51.88 ID:hNcP13F80.net
【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ コロナの追加経済対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50
【1人15万円の現金給付】 米下院通過
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:27:31.90 ID:hNcP13F80.net
昔の麻生と今の麻生の比較

■2021年1月19日 8秒ぐらいから
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=8
「(給付金)考えにくいでしょうね」

■2021年1月22日 1分7秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=71 
「国債で借金やるんだよね?後世の人達に借金を残すと
あなたのご子息に借金を増やしていくと」


■昔の麻生太郎    1分40秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=103
「子供や孫に至るまで一人700万の借金がある
違うでしょ〜が
日本の国債の94パーセントは日本人が買ってます
残り6パーセントが外国人が買ってるという
その人たちも円建てで買ってるから。
だから100パーセント円で賄われていると思ってください
日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない」


■昔の麻生太郎  2分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=154  
「みなさんの家計と、みなさんの企業会計と国の国家会計は全然違う
国はいよいよになってお金がないとなったら、簡単ですよ 金を刷ればいい 
簡単だろ?」


■昔の麻生太郎  4分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=279
「このデフレ不況から脱却するために何をすればいいのか、
財政出動がいるのです!
財政再建ではありませんよ
財政の出動です!」

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:27:35.70 ID:egjYoMQE0.net
>>1>>19
考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:27:55.26 ID:hNcP13F80.net
れいわ新選組 山本太郎

【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:28:18.80 ID:paVYwAMD0.net
>>26
じゃあその信頼の具体的中身は?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:28:31.58 ID:9NjXXGyC0.net
読書感想文みたいなのでもスレが立つんだな。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:28:40.63 ID:hNcP13F80.net
新型コロナウイルス 各国の緊急経済支援策 (2020/4/1)

●韓国・・・・・・・現金支給(8万9000円)
●アメリカ・・・・・現金支給(13万円)
●香港・・・・・・・現金支給(14万円)
●シンガポール・・・現金支給(24万円)
●オーストラリア・・現金支給(24万円)
●イタリア・・・・・現金支給(30万円)
●ニュージーランド・現金支給(45万円)
●ドイツ・・・・・・休業補償(賃金の60%)
●デンマーク・・・・休業補償(賃金の75%)
●イギリス・・・・・休業補償(賃金の80%)
●フランス・・・・・休業補償(賃金の84%)
●スペイン・・・・・休業補償(賃金の100%)
●日本・・・・・・・マスク2枚(一世帯).

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:29:04.40 ID:hNcP13F80.net
日経新聞主催で、MMTのシンポジウムも開かれた
いまだに国の借金に騙されてるそこのおバカはおるか?
遅れてるぞ


●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/

開催日時
2021/1/22(金)
17:30〜21:00

受講料
無料

主催

日本経済新聞社 イベント・企画ユニット

共催

東京経済大学

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:29:38.75 ID:hNcP13F80.net
●「貨幣」とは、すなわち「負債」である


■「信用貨幣論」とは、

貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。


■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関

★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓ 

銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える

国の借金は返してはいけない借金!!

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:30:10.85 ID:hNcP13F80.net
●国の借金を「家計」ではなく「 企 業 」に例えると
借金するのは当たり前!!!!

さらに日本政府は日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創れる!!!


■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】 
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。    500位はマイナス125億円

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:30:21.97 ID:83cBVRv30.net
>>1
そこまでタンカ切っておいて、最後にまだ「正しい可能性」とか言ってんのかよw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:30:40.32 ID:hNcP13F80.net
●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている

>(2)近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。

財務省 S&P宛返信大要(2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:30:54.60 ID:jiD2TrQF0.net
>>15
バカが口を挟むなよw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:31:21.56 ID:hNcP13F80.net
「通貨と財政赤字」


■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない

■財政支出 > 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう

■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること


= 今は政府が増税しまくっているので、
  日本の市中から金がどんどんなくなっている
  そもそも市中に回っているお金、発行されているお金の量が
  増税増税!の繰り返しで減っているのだから
  みんな貧乏になってとーぜん。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:31:41.32 ID:hNcP13F80.net
●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか?

     ↓

財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字(通貨供給)が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない。

■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき


★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。


★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。

★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない

★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
(信用創造という)

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:31:53.83 ID:f2jT70Qk0.net
>>13
日銀の国債引き受けは日銀当座預金を増やしただけ(マネタリーベース)。民間・企業の預金はマネーストックで、こちらが実態経済に影響大。
マネタリーベースをいくら増やしてもマネーストックが増えないと意味がないのである。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:32:26.80 ID:ayS3/sOT0.net
増税対インフレ万能説。MMTってこれだけ。
金刷ってたら破綻するけど、増税で完璧に抑えられる。これしか言ってない。
でも何年間何%増税か、インフレ時の増税で特に貧乏人の暮らしはどうなるのか。
この部分は必ず誤魔化すから不安になる。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:32:33.28 ID:hNcP13F80.net
●【財務省発表】国の借金1091兆円  1人当たり878万円 過去最高更新 ★ 9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/


750名無しさん@1周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ
ソフトバンクの借金が15兆円
従業員数(連結ベース74,952人)
だと従業員一人当りの借金額が約2億円だあ〜〜大変だ〜〜。 
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに
一人2億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:33:23.71 ID:hNcP13F80.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50


困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます! 
 お金はあるのです! 日本国民に出さないだけ!

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:33:58.19 ID:hNcP13F80.net
●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる!!!? 
アメリカはコロナで700兆円ぐらい 日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないww


■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない

■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
 デフレ不況による税収の急減が主原因

■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
 ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない

■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
 戦争等による供給能力の破壊が原因

■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する

■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
 財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
 ★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段

■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:33:59.59 ID:egjYoMQE0.net
>>28
財産を保存する能力を無くした通貨はだれも所有しようとはしない。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:34:23.40 ID:Ax7Uqni00.net
信用創造で銀行が想像した金は銀行の外に出せない(出そうとすると外部に債務を抱える事になる)。

だから現実の銀行は預金者に金利を支払いお金を借りて、外部に出せるお金をかき集めて、貸し出したり運用して商売している。

信用創造が出来る事と信用創造で商売になるかは全くの別問題。

ついでに言えば信用創造では国債の買い支えすらできない。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:34:29.12 ID:GaBQGKmR0.net
インフレさせて、競争させねーと金持ちが思考停止するから。
金ばら撒いて円を減価させればいい。
上手く使う?出来ねーだろ?結果的に金持ちクラブだけに金回すくらいなら、庶民の財布に直接突っ込んだ方がまし。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:34:28.67 ID:hNcP13F80.net
●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/

■各国の成長率ランキング  
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg


世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ!!!!マイナス !!!
財務省による増税のせい!!


「国の借金ガー!」    ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」    ←★財務省のウソ

最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税!!」←★これも財務省のウソ !!!

↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました!

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:34:36.13 ID:zegzTikF0.net
>>12
どういう肩書なら盲目的に信用するの?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:15.23 ID:hNcP13F80.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50


景気が悪いのに株高になる原因!!!
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます!  
お金はあるのです! 
日本国民に出さないだけ!
金持ち、自分の親族、仲間に金流してます!

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:27.69 ID:f2jT70Qk0.net
>>28
そのコピペ氏は何が言いたいのかさっぱり理解出来んのよ。ずっと貼り続けてるが。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:47.37 ID:Vk60SM6/0.net
膳所の恥さらしじゃ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:48.86 ID:/B6UJXAF0.net
>突飛でない経済政策を着実にした結果で、韓国も同様だ。

何回破綻してると思ってんねん

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:50.29 ID:hNcP13F80.net
■カタールは1968%成長で1位 中国は1440%成長 
日本はマイナス20%世界最悪 
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ!!!

■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退

■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
(借金もあるが資産も大量にある=バランスシート)
国は通貨発行権を持っている


×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 (負債)

政府の赤字=国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる

■GDP=
国民の所得を守っていくためには,誰かが借金をする必要がある!  ←★重要
(★資本主義の本質)


■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要


■民間が借金できなければ,政府が借金し続ける必要がある  ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている 
←★中国なんかその典型


■政府が借金してインフラや科学技術に投資

→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環)

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:35:53.91 ID:V8UMs/Ro0.net
ケインズ理論だって最初は眉唾物扱いされていただろ。
MMT理論だってそうかもしれないじゃないか。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:36:36.97 ID:72W8dn190.net
筆者が八幡という時点で読むの止めた

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:37:06.65 ID:hNcP13F80.net
粗利補償!!

■粗利とは= 仕入れ代金を除いた金額のすべてを補償!
この人たちが粘ったおかげで持続化給付金とかが出た
まだ当選回数が少ない議員ばっかりなので
この人たちが選挙で落ちいないよう投票行動してくれ!
自民党の中の増税緊縮キチガイは選挙で落としてくれ!



自民党の中のまともな議員が100名が
100兆円の国債発行と、消費税ゼロを提言しました


●【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s

●消費税はゼロにせよ!消費税減税に向けての取り組みについて
https://youtu.be/bIiA3pph7gU?t=23

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:37:43.11 ID:hNcP13F80.net
●お金は刷れば簡単に作れる!
(ただし2〜4パーセントのインフレになるまで)

万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える


■金よりももっと大事なものがあるということ!!
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力!こそが金よりも何よりも重要!!!
スキルを持った人間はすぐに育たない!!


135 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね

過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。

例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、

畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。

お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。

破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:38:30.85 ID:Ax7Uqni00.net
MMTは経済理論といえるようなもんじゃないし、主張してる連中が分かり易いくらいの出鱈目垂れ流してるから。
分かり易いくらいのオカルト。
アルゼンチンが自国通貨じゃないとか、日本はMMTやってると言った後、舌の根も乾かぬ内に逆の事言い出したりと。

経済与太話商売人が都合よく使ってるネタ程度の存在。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:38:32.30 ID:f2jT70Qk0.net
>>44
日本国民が日本国内で日本円で生活する限り、円の価値は下がらない。健全な生産と消費がなされている限り、だがね。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:38:51.03 ID:hNcP13F80.net
国の借金のことは今は忘れてください!

金出せ!もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと

図々しく叫んでください!

大きな補償を出させるために

金出せと今から叫んでください

1年分まとめて一人200万円寄越せと叫んでください


借金のこと気にして死んだらアホらしい!

国民に毎月20万、全業種に粗利補償するまで支持率下げてください!!

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:39:33.51 ID:qnw0kuOv0.net
>>3
出版社だけでレベルの程が知れるなw

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:39:55.65 ID:hNcP13F80.net
一人10万円配って、何か問題でもありましたか?
ハイパーインフレになりましたか???
円の信用が落ちましたか???
国債の金利が上がりましたか???



444ニューノーマルの名無しさん2020/12/13(日) 04:41:27.69ID:A8mRktf20
つまりは支持率を極限まで下げてやれば
政府も与党も民意を素直に聞くんだよ
民主主義は声のでかい人が大勢味方になってくれて
初めて成り立つ物
コロナ収束させるには支持率をガンガン下げよう


457ニューノーマルの名無しさん2020/12/13(日) 04:47:48.13ID:qb6rAz780
>>444
一番手っ取り早いのはそれよねw

あの安倍首相ですら、
コロナ対応で支持率がなかなか上がらなくて、
お腹壊してやめちゃったものねw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:40:18.52 ID:hNcP13F80.net
●財務省と御用学者は大ウソつき!

「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
     
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て  であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない


・国税は財務省から切り離す  まともな公平性のある税制はできない


・財政が危ない=財務省のウソ  
 消費増税もダメ。やめたほうがいい

・財政が危ない=財務省のウソ  
 将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
 200兆円ぐらい出しても屁でもない 
 教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
 財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:40:33.30 ID:hNcP13F80.net
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、  PCR検査できない。)

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:41:05.19 ID:kh+zlYjh0.net
>>1
借金ではなく単なる貨幣発行です。

もうその内あの世へ行くと思うのですが、なぜ間違った知識で会話をしようと思ったんですか?

ええ察するところ、間違っていると気づいてないのでしょうがね。

早く逝って下さいね。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:41:21.97 ID:hNcP13F80.net
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員    (自民党 京都6区 )
   @andouhiroshi

「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける

しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。  』

『他国には償還ルール自体が全く存在しません』

『基本的には金利負担分だけ払っていって

残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態  』

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:42:15.54 ID:hNcP13F80.net
9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう

●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50

●GoToトラベルに1兆円追加ドン! イートは500億円ドン! [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:42:19.73 ID:ayS3/sOT0.net
>>50
コピペ連投と、不必要に口汚く罵るのがMMTスレの特徴だな。だいたいそうなる。
自信のなさの現われって思っちゃうけど。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:42:21.99 ID:yt8dFtQt0.net
>>58
MMTは貨幣論だぞ?経済理論じゃないぞ?何か勘違いしてないか?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:42:46.84 ID:F2858XmH0.net
日本ってコストや長期的なリスク度外視の危険な安全策が大好きだよね。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:42:54.28 ID:3Hj+MIfQ0.net
>>54
いや、同じだってw
ケインズのうち今の日米で特に重要な金融緩和の部分に絞って説明してるだけw

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:43:11.51 ID:hNcP13F80.net
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!


■現在、政府が金を借りているのは95%が日本人
100パーセント円建て、自国通貨立て。

■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
日本政府は日本銀行の子会社なので
父ちゃんが母ちゃんに金借りてるようなもの

23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/E4bHYgc.jpg


日本政府は、国債を大量に持っている日銀にも利息を払っている
日銀が政府から支払われた利息で得た利益の95%が
親会社である日本政府に戻ってくる
なので、日銀が国債を持てば持つほど利息を払う政府の負担が少なくなる

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:43:23.33 ID:zegzTikF0.net
>>13
違うだろ。
国債を金融機関の立て直しに使ってるから投資に金が
回らない。
野党とマスコミが嫌がる公共投資を併用しないのが問題。
インテリ層からすると土建屋の親父や町工場の親父が
札束切って庶民が裕福になるのは嫌なんだよ。
だって寝るまも惜しんで勉強して手に入れた地位だから
ガテン系が自分たちと同じ生活されると惨めだから

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:43:44.58 ID:hNcP13F80.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50

困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます!  
お金はあるのです! 日本国民に出さないだけ!
インフレになってません!
金が紙屑にもなってません!

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:44:22.57 ID:hNcP13F80.net
日本はコロナ撲滅が必須の国!!! withコロナはあかん!!!
去年は台風の上陸がなかったから良かったものの、今年はどうなるか。。


●21号台風に関するまとめ


■4日の満潮時刻は午後5時10分

■もしも、台風がこの午後5時10分にちょうどに
神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた

■台風の進行スピードが遅ければ
大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し
高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた

■台風の進行スピードが遅ければ
さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ
「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり
さらに恐ろしい事態になっていた

■昭和36年の第二室戸台風は925ヘクトパスカル
昭和34年の伊勢湾台風は929ヘクトパスカルで
今回の台風がさらに強く成長していたら
さらに低い気圧で上陸していた可能性

■4日の満潮潮位は141センチ
「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、 さらにあと4,50センチは高かった

■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が
大阪神戸に襲いかかっていた可能性

■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ!

■もしすべてのアンラッキーが重なった場合
経済被害が65 兆円
資産被害が56 兆円
つまり合計で121兆円もの想像を絶する水準に
達すると計算されています


■大地震はたまにやってくるが
台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる   !!

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:44:28.76 ID:PdVOv74R0.net
>>54
ケインズ理論がマトモに信用されたのはなんと2008年ですよ

ケインズが生きてる間に政府が公式にケインズ政策を公認したことは無い
1970年代にはケインズを思い切り批判するシカゴ学派が登場しケインズ理論は死んだと言われる

しかしリーマンショックでやむを得ず史上空前の巨額の財政出動したら
インフレも起きず低金利で安定した
経済学ではケインズが生き返ったと大騒ぎになりました

まさにケインズの予言通り巨大な需給ギャップのある大不況では
其れを埋める主体は政府しかなく
政府の財政出動は需給ギャップの範囲内である限り悪影響は起きないのです

以上まとめると少なくとも大不況ではMMTもケインズも全く同じ手段を用いる理論であり
悪影響のないことは既に証明されている

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:44:29.32 ID:Ax7Uqni00.net
例えば銀行がお金持ってないのに信用創造で100億円作り出すだろ。
借りた相手が金を銀行内の口座に置いたままにしておいてくれたら、問題はない。
子供向けの信用創造の説明、そんな感じだろ。

でも現実には借りた金を銀行口座に置きっ放しにする借りては少なく、
下ろしたり他の金融機関に振り込んだりして、銀行の外に出てしまう。

信用創造で作った金を貸しちゃうと、貸した相手が銀行の外に出す場合に対処出来ない。
だから銀行は信用創造した金ではなく、実際は預金者から借りた金や銀行から借りた金を貸し出して商売してる。

信用創造が打ち出の小づちみたいな事言い出す人いるけど、現実にはそんなもん。
おまけにBISの自己資本比率規制にまで縛られるので、元から銀行の信用創造能力なんてのは、たかがしれてる。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:44:44.85 ID:jiD2TrQF0.net
>>40
デフレ増税で現在進行形でどうなった?w

mmtは奇策。やはり王道の赤字国債で積極財政がで景気回復したら直接税を大幅に上げて、それでも足りなければ消費税。これこそが過去の歴史から学んだ正解
下の下策が現状の経済状態で消費税アップ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:44:45.32 ID:hNcP13F80.net
大地震、大津波、噴火、巨大台風

これのどれか1個来ただけでも
日本はもう復興は無理だと思う

今すぐ金を大量にばら撒いて
人々の暮らしを安定化させて
インフラに投資して、災害に強くしないと

金持ってるから自分は大丈夫
貧困層が死ぬのは自己責任!とか思ってるバカども!
お前らも死ぬんやで!

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:45:09.38 ID:egjYoMQE0.net
>>59
”日本国民が日本国内で日本円で生活する限り、円の価値は下がらない。”

生活必需品輸入大国の日本で、前提がすでに間違っている。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:45:49.80 ID:aivt2XPR0.net
MMTをやるとどうなるか

政治家が使い放題になるので上級が中抜き&キックバックする財政支出が大幅に増える

上級や大企業は潤い、株価は上がるが、一般人の生活は変わらない

円安が加速し、物価が上がり一般人の生活水準は落ちる

物価が上がったのでMMTの理屈に従って、財政を絞り、増税する
もちろん、削る財政は福祉中心、増税は消費税である

結果、貧富の差が大幅に拡大し、MMT利権で儲けられなかった一般人は
インフレで生活水準が落ち、福祉は削られ、消費税は更に上がり、超悲惨なことになる

しかし、MMTで税金を懐に入れ肥え太った上級は笑いが止まらないのである

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:45:50.67 ID:hNcP13F80.net
●【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」 令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s


自民党の議員100名が
全業種に対する 粗利補償の提言
消費税ゼロを提言。
この人たちのおかげで、持続化給付金とかが出た


■粗利とは= 売り上げから仕入れ代金を抜いた金額のすべてを補償


家賃、光熱費、社員の給料、レンタル代金、銀行から借りてるお金など
それらを賄うには、粗利を保証しないとダメで
多くの企業が潰れてしまう!


代表の安藤議員は税理士
ただ、一回当選、3回当選の人ばかりでまだ力が弱い。
マスコミもほとんど取り上げない

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:46:29.86 ID:hNcP13F80.net
● 【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:46:59.78 ID:yt8dFtQt0.net
>>80
え?なんだ前提って?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:46:59.84 ID:hNcP13F80.net
日本政府は日本円を作れて、  
日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない  !!

■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/E4bHYgc.jpg


毎月20万を全国民に配れ  !!
コロナ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:47:35.07 ID:Ax7Uqni00.net
MMTは貨幣について語ってる経済理論、自称レベルだけど。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:47:58.76 ID:hNcP13F80.net
4人に一人が貯金ゼロ状態だぞ?
20年のデフレで!
大災害がきたら復興はもう無理!

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:47:59.81 ID:ycwKraE+0.net
>>3
経済学の博士号は獲ってないのか?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:48:25.43 ID:hNcP13F80.net
●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料  ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況


経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる !


ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない!!!

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:48:26.87 ID:kh+zlYjh0.net
>>77
無い知識で長文乙。
全文間違ってるから。
とりあえずようつべで三橋貴明、藤井聡、中野剛志辺りで検索してゴーだ。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:48:50.02 ID:hNcP13F80.net
●世界のトレンドは財政赤字の拡大 !!!
(政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ)


●[ローマ 20日 ]

イタリアのディマイオ副首相(五つ星運動)は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。



●あんどう裕(ひろし)衆議院議員@andouhiroshi

世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:49:17.62 ID:hNcP13F80.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)

消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし!
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か


■伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


■土居丈朗(どいたけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)

消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ!と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわひろし  東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)

消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」

   
    消費税増税したら…     
 
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓

消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:49:46.61 ID:jiD2TrQF0.net
>>81
現状(間接税アップで)上級ウハウハじゃん(失笑)

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:49:51.10 ID:hNcP13F80.net
毎月20万を全国民に配れ!!
コロナ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ!

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

早く国の借金を忘れてくれ!!!
モタモタしてるともう間に合わんよ!

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:50:12.08 ID:VQxGfURf0.net
批判するんじゃなくて
ではどうするんだ今を言え
経済政策野党かよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:50:22.83 ID:ygnFjv7H0.net
すげえ簡単に経済とカネの説明するぞ?
日本村で文化祭をします。
運営(政府)が1000枚交換券を配ります。
一応、運営は借りた(これが国債な)ことにしときます。
運営は1000枚の赤字な。
さて、運営はどうすれば赤字でも黒字でもなくなる?
最後にみんなの手元にある交換券を全部回収すればいい。これはつまり貯蓄できないことを意味する。
で、30年間続けてるクソデフレってのはどんな状態?
運営がアホで一人に500枚配ったり(格差拡大)、途中で抜きすぎたり(クソ消費税な)して遊べない客もつまんねえし、店やってる生徒も暇でつまんねえ感じ。
しょうがねえから店番減らしたり(雇用の減少)交換券を減らしたり(賃金減少)。
どうすれば良かった?
格差を縮小させるように徴税して、客にある程度まんべんなく配れば良かったろ?つまりな、30年間政府日銀がドアホだったという話な。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:50:32.18 ID:hNcP13F80.net
コロナ気にしながら、
ちょびっと申し訳程度に飲食店と観光動かしても
大多数の企業は潰れるって !!!
元々が大不況だし
経済動かすと感染も広がって、経済も止まる!!


全業種に対する粗利補償と
消費税ゼロを !!!!



●消費税は消費を抑制する税 !


消費税を無くせば、年間300万使う人なら30万円配られるのと一緒 !

消費支出


1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
18年 2 -0.7 -1.3
17年 -1.2 -3.8 -1.3 -1.4 -0.1 2.3 -0.2 0.6 -0.3 0 1.7 -0.1
16年 -3.1 1.2 -5.3 -0.4 -1.1 -2.2 -0.5 -4.6 -2.1 -0.4 -1.5 -0.3
15年 -5.1 -2.9 -10.6 -1.3 4.8 -2 -0.2 2.9 -0.4 -2.4 -2.9 -4.4
14年 1.1 -2.5 7.2 -4.6 -8 -3 -5.9 -4.7 -5.6 -4 -2.5  -3.4

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:51:18.15 ID:hNcP13F80.net
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ  !!!!


■家計だったら、 借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく。

■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく

■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの

■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと=資本主義
資本主義=借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:51:32.09 ID:hNcP13F80.net
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!


■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない


■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。


■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない


■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる


■借金したらあかん!ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった 。


■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する 
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業


■政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある。


■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー!!!
これ以上借金を増やしたらいかんー!!!と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:51:47.68 ID:Ax7Uqni00.net
85のリンク先の記事、MMTとか引っかかる連中が良くコピペしてんだけど、
ちゃんと最後まで読まないんだよね、自分に都合がいいとこだけしか読まない。

下の方に書いてあるだろ。

> 以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
>政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。

財務省は財政健全化進める前提で国債はデフォルトしない(させない)と言ってるんだよ。
実際、消費税増税繰り返して、財政健全化一応進めてるし、破綻させないだろう。
あくまでも増税による財政健全化を続ければの話で。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:52:03.19 ID:hNcP13F80.net
●プライマリーバランス=基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
竹中平蔵が言い出した

企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく
政府の支出もかなり大きく関わっているため。


■財政悪化の原因=デフレ(物の値段がどんどん下がっていくこと)
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する


■デフレの原因=消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる
→物が売れない
→会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る
→消費に使えるお金が減る
→物が売れない …
→外国に企業を買われる、土地を買われる
→所得や平均年収をコントロールされるようになる。働くところも選べなくなる  
→植民地化の完成

(★原発停止により石油を毎年数兆円購入=消費税1%ちょっと増税分に相当
消費税3%→5%増税 2%の増税で日本はデフレに突入した)


★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、

マスコミや経済学者による借金ガー!という
悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」

20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、
日本が失ったもの、たくさん!

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:52:43.93 ID:hNcP13F80.net
● 財務省は「増税と予算カット」を目的とする 組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。  (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、 介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 豪雨対策できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療従事者に手当てできない、
自粛補償できない、コロナ対策できない、PCR検査できない。)

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:52:44.79 ID:zegzTikF0.net
>>54
30年間成功しなかった政策にしがみつくより、
MMTやってみればいいのにな。
ハイパーインフレ防止なんていくらでも手が
あるんだから

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:53:15.31 ID:hNcP13F80.net
■2018年 災害まとめ
福井豪雪
鳥取地震 震度5
西日本豪雨災害
大阪北部大地震
6月末からはじまった全国的な酷暑
台風21号による関西圏の大被害
北海道大地震による大被害


■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い
熊本大震災  ←まだまだ復興には程遠い
九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い

災害が起きるたびに、
各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに!!
→ 一極集中の加速 


■日本で一番危ない地域= 東京、横浜!
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円

危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない!
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
(通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある)
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は
たくさんの人命を失い完全に国が滅びる


■消費税を10パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中!!!
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出ない
各種増税
消費税ポイント還元終了
レジ袋有料による消費抑制、増税効果
世界、国内のコロナ不況


財務省、無能政治家による人災と、自然災害のコンボ!!!

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:53:41.36 ID:aivt2XPR0.net
>>93
MMTは現状の悪い部分を更に加速させる政策なのだよ

コロナ対策や震災対策で財政支出を増やしたのはプチMMT
その結果、どうなった?

貧富の差が広がって、一般人は生活苦が増えただけだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:54:11.19 ID:hNcP13F80.net
金出したらハイパーインフレになるー!!!とか言うけど

いきなり全額一気に遣うやつはそんなにおらんやら!

バカな金持ちとかは
ベンツとかバカラとか買うかもしれんけど
それがインフレになったからって何が問題でも?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:54:48.04 ID:hNcP13F80.net
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ!!!!!


■外国人から借りているのは5%ぐらい。
(財政破綻した国は、ドル建て国債とかで外人に金を借りていた)


■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i
.imgur.com/E4bHYgc.jpg

 日本銀行は日本政府の子会社なので借金を返さなくてもいいし
(父ちゃんが母ちゃんに金を借りてるようなもの)
 仮に政府が借金を返す場合、家計とは違って3つの手段がある


■日銀が通貨を発行して買い取る(日本政府の子会社で通貨を創ることができる)
■新たな債権を発行して交換する
(返済を1万年後とか無期限にしてしまうことも可能)
■増税する

プライマリーバランス
(基礎的財政収支、家計のように収入の中で支出をやりくりする)
などやってるのは世界で日本一国だけ!!!
財政問題というのは日本にはない!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:55:11.17 ID:hNcP13F80.net
●日本人にせまる生命の危機


■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる

■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある

■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、
 数十〜数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている

■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない

■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている

■全世界の活火山の7パーセントが日本にある

■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本

■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:55:35.00 ID:ycwKraE+0.net
>>105
全然財政支出増やしてねえし。

緊縮だから、格差が広がってんだよ。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:55:50.55 ID:hNcP13F80.net
●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を!


・日本は災害の割合が高い

・日本は自然災害大国である

・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要

・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され
 公共事業削減の論拠とされた

・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である

・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである

・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である

・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、
 3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる

・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために
 十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない

・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し、
 多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ、
 アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:56:21.74 ID:hNcP13F80.net
●榊原定征(さかきばら さだゆき 経団連会長)
東レ株式会社代表取締役社長・取締役会長の発言集
https://i.imgur.com/SL0R6I4.jpg

2017年10月27日  国民の痛みを伴う改革を
2017年5月31日   痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要
2017年1月1日    国民の痛みを伴う改革
2016年12月5日   国民の痛みを伴うような思い切った改革案
2016年10月27日  国民の痛みを伴う改革
2016年10月24日   痛みを伴う改革を避けて通れない
2016年10月12日   国民の痛みを伴う改革を
2016年10月11日   国民の痛みを伴う改革を真正面からより一層強力に
2016年8月4日    社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み
2015年9月11日    国民に痛みを伴う施策を講じる必要性
2014年11月10日    国民の痛みを伴うものだが

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:56:50.72 ID:hNcP13F80.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■土居丈朗(どい たけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


・10万円給付でタガが外れた財政規律を取り戻せ
土居丈朗 (慶應義塾大学経済学部教授)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20881


・「中小向け給付金終了を」 財制審、新陳代謝を重視
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65453980W0A021C2EE8000
土居丈朗部会長代理が会合後の記者会見で明らかにした。
土居氏は給付金に関して「期限をずるずると先延ばしすると、
本来はよりよく新陳代謝が促される機会が奪われてしまう」と指摘した。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:57:12.79 ID:hNcP13F80.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
ttp://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし!

「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」


●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html

★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば(死亡消費税で)
国に召し上げられるという「三重苦」だ。
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:57:16.99 ID:3tejdwFa0.net
MMTが正しいことは理解してるからもうコピペは止めろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:57:33.48 ID:hNcP13F80.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■吉川洋(よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
代表的な財務省の御用学者の一人
消費税増税、緊縮財政、インフラ投資削減、診療報酬引き下げを狙う


吉川洋先生の珍説 ↓↓↓
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない???


★中央公論2018年8月号、20−21頁)
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:57:41.37 ID:yt8dFtQt0.net
>>100
財務省の財政健全化ってプライマリーバランスの黒字化っていう馬鹿げた内容じゃないか。資本主義経済国家は財政赤字を拡大して経済成長するのが基本だから、プライマリーバランス黒字化目指すのは愚の骨頂だよ。
事実、経済成長が止まって国民所得が減り続けてるし。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:57:48.03 ID:hNcP13F80.net
●復興増税を推進した学者のみなさん 
震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。

普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


増税をあおるキーパーソン達↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい


伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学)
土居丈朗(どいたけろう  慶応義塾大学)
浦田秀次郎(うらたしゅうじろう 早稲田大学)
大竹文雄(おおたけふみお 大阪大学)
斎藤誠(さいとうまこと 一橋大学)
塩路悦朗(しおじえつろう 一橋大学)
樋口美雄(ひぐちよしお  慶応義塾大学)
深尾光洋(ふかおみつひろ 慶応義塾大学)
八代尚宏(やしろなおひろ 国際基督教大学)

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:58:18.27 ID:kh+zlYjh0.net
>>105
予算の真水部分。
つまり実際に市中に発行された貨幣額いくら?w
米国と一桁違うんですけどねぇ〜
まったく日本政府は国民すくってねーーーー殺したよ。
日銀当座預金積み上げたけど、銀行預金として市中でも
使える貨幣を発行してない。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:58:25.81 ID:hNcP13F80.net
「なんで、財務省の御用学者が生まれるの?」


■財務省が開催している会議=「財政制度等審議会」
「国の債務管理の在り方に関する懇談会」
 財務省の官僚が会議のメンバーを選ぶ
        ↓
会議の名簿に「委員」として掲載されると、
特に学者にとってはステータスになる
(減税、財政出動を主張する学者は選ばれない)
        ↓
審議会や懇談会の委員になると
日経新聞などの「御用新聞」に寄稿する機会が増える
        ↓
財務省はその他の学者にも「資料提供」「情報提供」をして
都合の良い御用学者として育成!
        ↓
育成された学者たちが大学界でパワーを高める
        ↓
御用学者の下にいる、准教授や学生も財務省の言うとおり動くようになる
        ↓
緊縮増税派の教授が大量に誕生。←★今ココ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:58:55.06 ID:hNcP13F80.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー1.実績、影響力とも文句なし!


■伊藤隆敏(いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。


■土居丈朗(どい たけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20−21頁) ←NEW!! 
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない?
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』


■清家篤(せいけ あつし  慶応大学塾長)
「財政破綻を避ける為に消費税を20%に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。


■石弘光(いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授。)
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税!がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ


■小黒一正(おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者)
財務省の御用学者。消費税10%でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30%にあげること。致死量の止血剤?で治療を試みる必殺仕事人。


■田中直毅(たなか なおき 東京大学法学部卒業 政治評論家)
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:59:02.34 ID:391zsBFx0.net
歴史家・評論家 八幡和郎
だれかと思ったら元官僚www
コイツ自体が悪魔みてぇな顔してるっていうww

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:59:34.99 ID:hNcP13F80.net
●アラン・グリーンスパン

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:59:37.17 ID:aivt2XPR0.net
>>109
毎年財政赤字は増えて返済不可能な所まで来てるし、既に物価はプラス圏だし、
コロナ対策で更に財政赤字が増えてるし、どこが緊縮なんだよ

これ以上の財政拡張やったら弊害が山のように増えるだけさ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:59:59.21 ID:kh+zlYjh0.net
>>117
えーーと国民殺し達の名簿ですね。
きっちり保存しておきますね。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:00:17.75 ID:hNcP13F80.net
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材

この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・


・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者          ←★農家の平均年齢67歳  日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者     ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木                 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人                   ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系    ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士      ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官                 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ 
・教育                  ←★子供の頭がパーに

どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:01:06.48 ID:hNcP13F80.net
>>123
例えば100人の村と
1億人の村

通貨の供給量が違うのは当たり前やろ?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:01:41.07 ID:hNcP13F80.net
■朝まで生テレビより 2020年11月28日


竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」


●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:01:57.98 ID:NFHEkrwi0.net
民主主義っていうより借金っていうか借りたもんを返さんって王制の頃がひどかった
ああでも古代民主の方がひどかったからな
疫病で死んだら払えないっていうか催促すらいけんから

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:02:14.36 ID:kh+zlYjh0.net
>>123
日銀当座預金と銀行預金の違いも分からないのに、

し ゃ べ る な よ ww

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:02:24.18 ID:jiD2TrQF0.net
>>105
嘘はいかんよ。アクセルを踏みながら消費増税と社会保障を削るというブレーキをかけたから更なる格差が広がった
MMTは上に書いた通り所詮は奇策に過ぎないと思うけと

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:02:38.28 ID:hNcP13F80.net
527 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日:2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0

半分以上、日銀が買い入れてるし。
日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、
利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。



日銀、国債残高500兆円突破=新型コロナで加速、GDP超えも 2020年5月
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:03:30.41 ID:F3YrfXDH0.net
>>39
おそらく、もう少しわかりやすく、
かすかねを増やしても、
借りるひとがいなければ意味ないよね。
と言ってあげないとだめ。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:03:51.26 ID:egjYoMQE0.net
>>1>>109
日本は税収の三分の二が社会保障費に支出されていて

他に予算が回らないから緊縮財政のように見えるけど、

実際は税収以上の支出をしている積極財政の国なんだよ。

ただ、適正な積極財政にするために、社会保障費の削減が必要だね。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:04:09.38 ID:njFaNg6Z0.net
結局最初から三橋さんが正しかった
利権まみれのボンクラジジイどもは全員クビにしてほしい

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:04:11.16 ID:M2ExFPOE0.net
インフレになったら増税しますとか
物価が上がって生活苦しいのに消費税増税とか
最近騒いでたのと変わんないもんなぁ

結局MMTってもっと風船膨らませて盛大に爆発させようぜって
でっかい時限爆弾仕掛けようとしてるだけだよな

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:04:21.09 ID:lz0vUkrD0.net
お金を刷って
株価さがったら株を買えばいいし失業率あがったら景気対策すればいいし
誰もこまらんなぁもっとバラ撒いてもいいと思うww

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:05:58.65 ID:yt8dFtQt0.net
>>123
国家における財政赤字は内債で賄っている限り、返済は新規国債発行で行う。現実にそうやっている。
ならその発行の裏付けは?
きれは国民の生産力とその消費が裏付けとなる。
つまり国家の経済力、国力そのものが赤字国債発行の原資となる。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:06:20.23 ID:QE1fdzm40.net
財政赤字は単なる通貨供給であり
自国通貨建ての政府債務は過去の通貨供給の累積を示すだけ
という根本原理もわからず
シャッキンガーシャッキンガーシャッキンガー
とまだほざいてるガイジみんな死なねえかな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:06:27.02 ID:njFaNg6Z0.net
>>133
なら何故デフレになっているのか?
実際小泉従米政権以降諸外国と比べて日本の財政出動は全然伸びてないし、緊縮だから給料が増えずデフレになるという主張は実に納得がいくように思える

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:07:51.02 ID:391zsBFx0.net
日本だけリーマンショックの影響激強でアメリカ以上に不況になってそのままっていう。
日本の官僚のアホさがよくわかるだろ

141 :転載:2021/04/03(土) 19:08:12.22 ID:woSS6N430.net
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
随分と判り易い事で

人権侵害制裁法目指す超党派議連 4月初旬に初会合 公明は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
> 与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は24日、国会内で発起人会を開き、
>4月初旬に第1回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
>人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。

> 議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
>自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
>公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、24日朝になって不参加を伝えてきたという。

人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
>公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
>「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
>現状で公明党の参加者はいない。

>人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
>既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
>与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。

そんなにまでして金と利権と権力が欲しいんですか?
人命と人権を軽視してまで
中国での布教を中国共産党から認めて貰う為にこんな事やってるそうですが ab

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:08:21.46 ID:F3YrfXDH0.net
むかしはコンピューターもなかったし、
簿記を手でつけていたから、
財政規律を守るためにひたすら、
節約しないといけなかった。
食べ物もエネルギーも保存できなかった。
その日暮らし。
今後は食べ物とエネルギーをいろんなかたちで保存・蓄積できれば、
世の中はもっと良くなるし、
その保存された資産をもとに、どういった投資が可能かも
正しく計算できるようになる。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:08:44.71 ID:QE1fdzm40.net
日本はGDP比債務がこんなに大きい放漫財政国家だよ
緊縮財政とか何を寝ぼけたこと言ってるのかね?
逆だよ逆
これだけ放漫財政をやって成長できないんだから積極財政してもムダだよ

という論法を使う緊縮カルトの多さに笑える

緊縮財政で大規模な赤字が出ることは当然ありうるし
積極財政で財政黒字になることもあるからな
積極財政で、激しく財政拡大や減税をしても、経済が絶好調で税収がバンバン伸びれば財政黒字になるし
緊縮財政で、歳出抑制や増税をしても、経済が絶不調になりGDPや税収が大きく毀損されればでかい財政赤字が計上される

財政が均衡なら緊縮財政で財政赤字やGDP比債務が大きいなら放漫財政だと思ってるのはとてつもない馬鹿

緊縮財政っていうのは財政均衡を目指して、歳出削減・歳出抑制や増税を行うこと
当たり前だが緊縮財政をやったからといって、財政が均衡に近づくかは別問題
不況下で緊縮財政をやると、経済が大きく毀損されてGDPと税収が収縮し
財政均衡を目指して緊縮財政をやったのが裏目に出て、狙った財政均衡の真逆の財政赤字の拡大になる
それが平成の日本

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:09:28.07 ID:njFaNg6Z0.net
上級は上級だけのサークルを作り、おいしい利権やポジションを独占してさらにそれを自分の子に世襲させようとしている
上級は信じられないほどの富を独り占めにしている
そんな奴らがこの国の政財官を牛耳ってるんだから衰退するわけだ
こいつらを消し去って本当に有能な人間がリーダーになれば日本は見違えるような国になる

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:09:36.09 ID:egjYoMQE0.net
>>139
付加価値を生まない、なんの生産性もない、なんの信用創造にも寄与しない、

そんな社会保障にぶら下がる人たちに予算の大半を支出しているから。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:09:40.06 ID:yt8dFtQt0.net
>>133
税収以上に国債発行で予算賄うのは当然じゃないか?だって税収じゃ予算に足りないんだろう?
国家には貨幣発行の権利がある。限度はあるが不足分の予算を補うのは、全く当然の事である。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:10:27.84 ID:gV/P71Dd0.net
>>128
欧州の中世の裁判って
お互いに親戚(武装)を連れていき判決に不服ならすぐに戦闘開始というトンデモ無いものだった
資本主義経済が浸透してないのでこうなる訳です

資本主義ならばトヨタなど企業は金利を払う限りどんどん借りたほうが銀行は儲かるし
企業のほうもスムーズに工場投資できるから助かり、GDPもどんどん増える訳です

MMTとはこの当然の理論を先端経済学で説明したものに過ぎないし
まさにケインズとも不況下では一致してる

経済学ド素人のオッサンが批判し、或る程度理解してる経済学者は共感するのがMMT

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:11:55.93 ID:njFaNg6Z0.net
>>145
それって竹中平蔵や麻生太郎のこと?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:11:59.46 ID:F3YrfXDH0.net
今日、中野剛志さんの記事を読んだんだけど、
この人の主張はどうゆう風に思われているのかな?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:12:30.37 ID:83cBVRv30.net
「積極財政にするためにさらに国民負担を増やそう‼国民福祉を減らそう‼」
って言うのも随分な詭弁だよな。引っかかる奴は反省しないやつ。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:13:06.21 ID:yt8dFtQt0.net
>>145
国民は消費するもんだ。消費がガンガンなされていれば儲け分で新たな技術を開発・投入し、新製品を出したり、新規サービスを生んだりするもんだ。
アンタのいう不要な国民ってのは実は消費者として必要なんだよ。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:13:25.26 ID:t8Cq/Fn90.net
>>7

これ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:13:27.20 ID:sc2EdULh0.net
無能な老害には理解出来ない。
だから、取り敢えず反対はする。
経済が死のうと反対だけは一丁前にする。
死ねよ老害。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:13:52.70 ID:l0wOETg10.net
>>48
盲目的に信用なんか親でもしちゃダメだろ
何のために頭がついてるんだよ?ガキじゃねえんだろ?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:13:56.26 ID:QE1fdzm40.net
>>133
バーカ
税収を超える支出をしているかどうかとGDP比政府債務の大きさは
緊縮財政かどうかと何も関係ないからな
なぜなら、GDPと税収が毀損されればいくらでも財政赤字とGDP比の政府債務は膨らむから
緊縮財政か否かは、財政規模そのものをどれだけ拡大しているかと増税をしているかで決まる
日本は政府支出の伸び率が世界最低な上に、消費増税や社会保険料増額を繰り返してるから
ドドドドドドドドド緊縮

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:14:16.27 ID:/6xjkOPs0.net
日本の財政は10年後には破綻する。

という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:14:39.61 ID:/6xjkOPs0.net
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:14:53.92 ID:Pbo+SNKg0.net
>>1
貨幣観が全く存在しないたんなる日記じゃないの

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:15:23.20 ID:QE1fdzm40.net
日本が経済成長できない理由は、政府が支出を増やさず緊縮しているせいだとデータで証明されている
ちなみに通貨主権を持つ国家は、税収やGDPと無関係にインフレ率が高まりすぎない範囲で財政拡大ができる上に
「税収やGDPが増えないから政府支出が増えないんだ!」
という指摘は当たらない
デフレで財政拡大や減税余地が余地が世界一あるにも関わらず、財政破綻論というカルト宗教を元に
世界一財政拡大をせず増税を繰り返す緊縮財政を長期継続した結果、世界一の無成長国家になった
https://i.imgur.com/CJKZOVL.jpg
https://i.imgur.com/soArIfy.jpg

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:15:58.62 ID:aivt2XPR0.net
正しい政策は、将来の供給が増えるような投資によって将来のインフレを予防する財政投資と
上級に対する増税のセットだよ

バイデンはこれをやろうとしてる
中抜き利権にばっかに財政支出して衰退中の日本を尻目に、アメリカ完全回復だよ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:16:01.74 ID:yt8dFtQt0.net
>>135
全く理解出来とらんなw
そもそも資本主義経済国家は、国家が続く限り財政赤字を拡大させて経済成長し続けるモデルなんだよ。
何処までか?そら永久に、だよ。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:16:07.30 ID:njFaNg6Z0.net
中川昭一は米国債を売ろうとした
田母神俊雄はユーロファイターを導入しようとした
だから排除された
気骨にある人間はどんどん排除され、残ったのはアホで愚鈍でボンクラな忖度人間ばかり
アホウや二階なんてその典型だわ
小鼠の七光はCIAのスパイに育てられたダネリカの操り人形だから、こいつはもっとひどい

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:16:16.87 ID:Pbo+SNKg0.net
お金の供給源は政府である、という点を喪失していて痛々しい

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:16:52.44 ID:t8Cq/Fn90.net
>>73

まあ公務員が一番美味しい状態にしてるというのは分かる

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:17:01.43 ID:/6xjkOPs0.net
三橋貴明氏 御用学者を論破w
https://youtu.be/ke37ZGUVWQU?t=299

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:17:05.70 ID:M2ExFPOE0.net
>>161
財政赤字を拡大させて経済成長したんかってことだわな

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:17:54.21 ID:NLTq5sAR0.net
>>11
また底辺経済学か
底辺だけに都合がいい政策なんて実現するわけないのにな

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:17:57.08 ID:egjYoMQE0.net
>>151
労働をせず消費にしかしない人は、生産性が無く、ゆえに付加価値を生まず、ゆえに信用創造に寄与しない。

信用創造に寄与しない人たちの所持金を増やしても、デフレを加速させるだけだ。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:00.18 ID:/6xjkOPs0.net
バイデン氏「対中競争に勝つ」 220兆円インフラ投資・増税発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN31EHP0R30C21A3000000/

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:30.34 ID:ygnFjv7H0.net
>>2
いいや、99%はマクロの総需要不足だが。なぜなら1997年の消費税増税から経済成長してないからだ。
こいつの言う要因でるなら、1997年にミクロの問題が全て起きたことになる。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:42.04 ID:F3YrfXDH0.net
社会保障費は2025年で140兆だけど、90%は年金と医療費だから、
税金とは関係ないよね。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:44.91 ID:NLTq5sAR0.net
>>36
おまえ口挟めねえじゃんw

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:45.02 ID:paVYwAMD0.net
1970年に金本位性を廃止したあとの
紙幣の裏付けの話がMMTだから
MMTを否定するやつは
紙幣を魔法の紙だと思ってる
幼稚園児以下の脳みそ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:18:54.98 ID:yt8dFtQt0.net
>>140
1997年の消費増税で経済成長線がポッキリ折れたのよ。当時アメリカの7割の経済力だったのが今やアメリカの1/4だ。
アメリカは経済成長したが日本は全く成長しなかった。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:19:14.27 ID:Pbo+SNKg0.net
>>167
家計簿経済学より遙かにましだぞ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:19:35.32 ID:NZOMq/iT0.net
もうどんだけMMTを叩いてもムリ
日本国内だけならマスコミに報道規制をかけていれば国民を騙すこともできたんだろうけどな

MMTは中国、アメリカ、イギリス、カナダで採用されて経済政策を打つ流れに変わったんだから

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:19:40.25 ID:QE1fdzm40.net
>>166
日本が政府支出をほとんど拡大していない現実から逃げるなよ重度知的障害者
https://i.imgur.com/CJKZOVL.jpg
https://i.imgur.com/soArIfy.jpg

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:19:53.74 ID:ygnFjv7H0.net
>>168
消費額=誰かの生産額であるからして、最も生産に貢献してるのは消費性向1の人達だが、何言ってんだお前w

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:20:07.51 ID:2peCGd6+0.net
>>1
政府の財政支出ってのは国全体にとって必要なものや必要な価値観をどこに置くか
それを国民全体で決めるのが民主主義だと思うが

それを「国の借金で財政破綻する」とクソ以下のデマを流布して
国の財政支出や税体系を自分達の利益の為に徹底的に歪めまくってきた連中こそが
民主主義を愚弄する畜生だろうがよ

財政破綻の危機とやらを名目に所得税や法人税といった累進税を減税しまくり
逆進性の社会保障費や消費税を爆上げしまくってきた連中はマジで全員死刑にすべきだと思うわ
どんだけ経済的に日本人を殺してきたんだよこいつらは

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:20:41.85 ID:0m41LgSs0.net
MMTは思想じゃなくて事実を淡々と言ってるだけで反論の余地は無い
課題はインフレ率のコントロールを体系化出来てない
でもそれは全ての経済界の課題でもある
(´・ω・`)

181 :くろもん :2021/04/03(土) 19:20:50.23 ID:K6F22GwZ0.net
>>2
> そうしたなかで、MMT理論(細かい話でなく世間でそう信じられているものだが)は、財政の借金は
> いずれ返さなくてはならないという、最後の一線を超える、世論受けにおいては史上最強の経済理論である。
> 選挙で消費税減税、一律給付金配布、コロナ対策のための支出は青天井でばらまいても何の問題なしと言うし、
> 偉いエコノミストもそう言っているといわれると、反対する理由はないから、現実離れした話をいう候補や政党が強くなるのは当たり前だ。

いやさあ、現状の経済理論では現実の貨幣現象をまったく説明できていないからMMTが出て来たんだよ。
経緯をまったく無視してるね。。

もう20年以上も政府が国債発行し続けて「借金」が膨らみ続けてるのに、国債の金利が一切上がらないでしょ。
インフレにちっともならない。

https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1912/23/ksbo1_W490.jpg

20年以上も「借金のせいでハイパーインフレになる財政破綻する」と言ってきたけど、まったくちっとも起きやしない。

だから理論を見直しましょう、貨幣現象を説明できる理論を考えましょうってことで現代貨幣理論(MMT)が出てきたわけ。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:20:54.45 ID:Pbo+SNKg0.net
>>176
欧米に変化が起きたからな、もう緊縮増税を続けるのは無理
MMTに転換する以外にない

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:04.75 ID:yt8dFtQt0.net
>>166
日本だけ成長しなかった。
およそ140ヵ国で比較するグラフで分かるが、日本だけ全く成長しなかった。財政赤字は拡大したがね。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:07.49 ID:7S7k+82N0.net
MMT=借金額が返済不可能にまで拡大した債務者の妄言。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:12.92 ID:9Q1eMFgS0.net
くたばれ民主主義

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:36.26 ID:indVzG0T0.net
アベノミクスで金刷るだけじゃ実態経済に金流れないって証明したやん
いまだに現実見えてないやつって学習能力ないの?
増税も経済の足かせになって税収減らすだけって証明したやん

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:36.37 ID:njFaNg6Z0.net
とにかく上級を家族ごとぶっ殺さないと気が済まないんだよ
アホウのボンクラ息子が政治家になるなんて許さんぞ
国家に寄生する悪性腫瘍どもが
血祭りにあげてやるぞ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:21:41.16 ID:ygnFjv7H0.net
>>176
叩くも何も事実だからな。
銀行が国債購入しても我々の預金残高は減らない。つか、13兆円給付金を配ったら我々の預金残高が13兆円増えた。
当たり前の事実だから叩きようがない。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:00.12 ID:Pbo+SNKg0.net
>>185
株主資本主義だろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:04.70 ID:NLTq5sAR0.net
>>23
造幣局の貨幣と交換できるだろバカタレ
バカは知らんだろうけどニッケルはレアメタルだぞ

MMT信者はマジで糞底辺バカしかいないな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:06.42 ID:BFwg0m760.net
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:09.25 ID:9S2p8f/C0.net
>>3
緊縮右翼かw

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:27.15 ID:BFwg0m760.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:31.26 ID:NZOMq/iT0.net
金本位制
ゴールド保有数で貨幣の数も決める

通貨管理制
インフレ率で貨幣の量をコントロールする制度


現代は通貨管理制がとられてるの
MMTは正真正銘事実だから

195 :くろもん :2021/04/03(土) 19:22:40.19 ID:K6F22GwZ0.net
で、MMTと既存の経済理論を比較したら、
既存の方は、あっちこっちで商品貨幣論に基づいてたり、銀行が実務でやってる信用創造が理論に欠落してたりと、超酷いありさまだと露呈した。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:49.15 ID:BFwg0m760.net
錬金術や詐欺のように感じられる。銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか? 政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか? 無から貨幣を創造するとでも言うのか? 答えは、もちろん「イエス」。銀行や政府による貨幣創造の「無」の部分ではなく、創造される貨幣の量と目的である。公共目的の政府支出は、少なくとも国全体の経済資源が完全雇用になるまでは有益である。銀行貸出も、その目的が公益的か私益的であるかにかかわらず、一般的には望ましいものである。しかし、貸出にはリスクが伴い、適正な審査(信用力の評価)が要求される。1990年代、不幸にも巨大銀行は審査手続きをほとんど放棄し、破滅的な結果を招いた。政策担当者が、過去500年にわたり培われてきた健全な銀行業を蘇らせ、健全な銀行経営にまったく関心のない1ダースあまりの巨大グローバル銀行を閉鎖することを願うばかりである

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:22:52.06 ID:0Ogledwb0.net
>>185
民主主義が悪いんじゃない。
バカのくせに選挙に行くB層が悪いんだよ。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:23:17.90 ID:BFwg0m760.net
MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:23:39.97 ID:BFwg0m760.net
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:23:52.19 ID:egjYoMQE0.net
>>178
生産の無い人たちは収入が限られているから、

貰った資金でより多くのものを買おうとする。=より安くものを買う。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、日本市場がより安い物品で満たされていく。

信用創造に寄与しない人たちの所持金を増やしても、デフレを加速させるだけだ。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:23:52.65 ID:61T+9ybj0.net
20年ゼロ金利続けて日本の未来を奪い続け
出した結論がMMTは悪魔だってよ
街歩いてこいよ 
ボカボカお店潰れて見たことない日本になってるからよ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:23:54.26 ID:2peCGd6+0.net
>>166
財政赤字を拡大させたら金利が上昇してハイパーインフレになって円が紙切れになったのかって話でもあるけどね

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:00.44 ID:F3YrfXDH0.net
MMT危機感とすると日本は米国の属国だから、
$を導入されて通貨発行権の召し上げってことも考えられるね。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:02.59 ID:BFwg0m760.net
金融政策中心のマクロ経済運営は、金融市場の不安定化(資産バブルとその崩壊の繰り返し)や低成長、あるいは所得格差の拡大といった結果をもたらした。とりわけ、2008年の世界金融危機、その後のユーロ危機、あるいは日本の長期デフレによって、主流派経済学が処方する金融政策中心のマクロ経済運営は失敗に終わったということが、白日の下にさらされた。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:12.79 ID:M2ExFPOE0.net
>>177
GDPが増えたら政府支出も伸びるだろそりゃ
グラフの直線の意味分かってんの?w

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:18.20 ID:kh+zlYjh0.net
税収は財政支出の単なる果実に過ぎず。
得た果実の中の中でのみ、次の予算執行をするというルールはそもそも
自国通貨建て国債を発行している主権通貨国には存在しない。

よく効率の良い財政支出という言葉を緊縮財政論者は言うけど、
そもそも効率の良い生産を行う、あるいは新技術生み出す役目は民間にある。
じゃあ民間はその”効率の良さ”をどこで生み出すのか、その力の根源は何か?
市中の需要がある事だ。需要があるから投資ができる。技術革新して新しい
物やサービスを誕生させるのは、銀行から金を借り入れて、技術革新の研究あるいは、
あたらしい設備を購入しないといけない。それをするための保証は何か?
需要だろ。
じゃあ需要はだれが作り出せるのか?日本政府しかないだろ。政府が民間のモノや
サービスを買うんだよ。
具体的には、今農家で作った農産物を箱に詰める仕事を手作業でしてるので人手が要る
。そこで箱詰めのロボットが欲しいと。じゃあ政府がロボットの生産を発注しろ。それを
農家に貸し出すか、無償で提供しろ。今津波が来るんじゃないかと国民が怖がっている。
じゃあ堤防作れ。短期間に高性能の堤防を建築会社に発注しろ。それは発注を受けて、
民間投資が始まる。政府支出+企業支出(投資)、民間支出=GDP
経済成長とは、政府が民間の財やサービスを買う事で生まれるんだ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:24:43.15 ID:2peCGd6+0.net
>>3
また東大法学部か

ここ出身のエリート(笑)がどんだけ日本を落ちぶれさせてきたのやら

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:25:00.27 ID:NLTq5sAR0.net
>>28
最終的には貨幣だろ
金属価格はゼロにはならない
勝手に鋳潰すこともできんがな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:25:39.67 ID:FkSfsGyP0.net
>>1
そりゃ理解してない人にとっては魔法だろうなw
安心しろ誰もが通る道だ。恥ずかしくないよ、ノーベル賞受賞者でも間違ってるから。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:25:51.40 ID:zegzTikF0.net
>>154
すごい教養だな君。
どこからそんな乱暴な言葉湧くわけ?
俗に言う半グレって人?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:25:55.00 ID:NZOMq/iT0.net
財務省や自民党が何でここまでMMTを目の敵にして嘘だと叩くか本当の理由知ってる?
もしもMMTが事実であることがバレ、貨幣なんて国が増やすも減らすも自由自在ってことを国民が知ったらさ


「ってことは氷河期世代をいつでも救えたのに政府はわざと見捨てたってことか?」



必ずここに行き着くからよ
氷河期世代から殺されるわな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:26:06.36 ID:ygnFjv7H0.net
>>195
まあ因果関係がおかしかったな。
財政支出を増やす→貯蓄が減るから金利が上がる これ間違い
財政支出を増やす→総需要が増える→資金需要が増える→金利が上がることもあるが貯蓄自体も増えてるから下手したら金利すら上がらない。
これが正解。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:26:22.83 ID:gV/P71Dd0.net
>>184
大企業でも借金を一気に返済したら一晩で倒産しますよ

借金は工場や在庫投資や研究開発資産と言う財産に変化し企業のインフラであり収益基盤になってるのです

さっさとお前の借金返せという言葉は資本主義経済では妄想又は他人から笑われるものでしかない
まあ日本では財務省が率先して妄想を流布してる訳ですが

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:26:27.61 ID:yt8dFtQt0.net
>>168
消費=生産だぜ?消費者減らすと生産力も減るよ?
消費者100万人なら生産力も100万人分必要だが、消費者50万人なら生産力も50万人分でいいことになる。
そんな単純な計算も理解せずに、一線を退いた高齢者や社会的弱者を淘汰しろってほざいてるのか?
アンタは単なる愚か者だよ。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:26:31.63 ID:hJo5gaEF0.net
>>180 政治側の即応性、もしくは政局変わってもMMTのために即時調整できるシステム恒常性
これらの話になるので、それらシステムを備えるには、まずは政府としての政治的措置となるね 
理論を言っても無駄などと言われるのは、そこらの現実への落とし込みが経済理論では無理だから 

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:26:45.53 ID:Pbo+SNKg0.net
GDP三面等価の原則を変形させた恒等式
政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0 
政府の収支を均衡させようとすると民間の赤字が強要される
こんなことが続くわけない、持続不可能な財政状況を政府によって作り出されるわけ
お金は政府が作るのだから政府の収支は赤字でいい、そして民間が黒字になる

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:27:49.63 ID:+dZJYc9v0.net
みんな他人が信用できないんだよ
だから金を溜め込むんだよ
平気で他人をバカにしたり罵ったり裏切ったり無視したり心にキズを付けたくっている
どんだけ金融緩和なんかしても景気はよくなるもんか

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:27:51.42 ID:ygnFjv7H0.net
>>200
売れない、だからデフレ。
売れ残る→設備投資(より多く生産しようとする行為)が行われない。
つまり、お前はアホ。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:27:52.59 ID:GcAVV8rN0.net
誰が
誰に返すのか、返すと何が起こるのか、何も説明しない癖に出まかせばかり言うなよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:28:01.33 ID:r0WajRQ10.net
>>1
これを必死に否定しないと自民党の存在価値がなくなるんだよな

公共事業を口実にゼネコンや電機と癒着する必要さえなくなるし
派遣会社もいらなくなる

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:28:04.20 ID:BFwg0m760.net
政府部門の収支+非政府部門の収支=0
政府部門の赤字=非政府部門の黒字
政府の支出の行先は一つしかない非政府部門だ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:28:10.88 ID:NZOMq/iT0.net
今思い返せばさ
民主党時代が本当に最後のチャンスだったんだよね
鳩山も小沢も財務省と戦って国債発行をもっと増大せよと訴えてたのにな


スキャンダルで潰された

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:28:24.16 ID:NLTq5sAR0.net
>>31
お前だってそのシンポ行ってねえだろ
今議論されてるMMTはな、お前の考えてる底辺経済学とは違うんだよ

お前みたいな糞底辺を社会は相手にしていない
底辺だけに都合がいい政策なんか実現するわけないだろ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:28:43.66 ID:r0WajRQ10.net
>>222
それを否定するのが自民の利権で食ってる連中

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:02.46 ID:x1bbf/tL0.net
> 私は基本的には、
> 「将来元が取れる投資に使うならいくらでも借金していい」
> 「ただし、当てが外れたら困るので借金はほどほどにしないといけない」
> 「将来元が取れないなら一銭たりとてしないほうがいい」というのが、
> 財政であろうが、家計であろうが基本だと思う。

こんな無意味な文章を書ける人は、基本的に頭が悪いと言わざるを得ない。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:13.27 ID:BFwg0m760.net
通貨の信認は日本の国力(生産供給能力)
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー>国力毀損ー>円の信認毀損

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:18.76 ID:ygnFjv7H0.net
>>222
今はネットがある。立ち向かえるはずだ。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:24.02 ID:Rt7zKybV0.net
緊縮で増税する方が共産化だろ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:25.45 ID:M2ExFPOE0.net
インフレになったら増税しますとか
物価が上がって生活苦しいのに消費税増税ケシカランとか
最近騒いでたのと変わんないもんなぁ

結局MMTってもっと風船膨らませて
盛大に爆発させようぜって
でっかい時限爆弾仕掛けようとしてるだけじゃん

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:29.25 ID:CO/s3e0M0.net
ほんのちょっと前までトリクルダウンとかいうアホ理論を信じていた人たちもいましたしねえ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:33.28 ID:0Ogledwb0.net
>>195
既存というか、新古典派理論は前回の大恐慌でほぼ完全に否定されたのであって、
ケインズ経済学にとって代わられたはずなんだけど、100年近くまえに。

にもかかわらず、ケインズ経済学だと金持ちがさらに金持ちになるのが難しいもんだから、
新古典派経済学を復活させる連中が出てきて主流派を名乗りはじめた。
こんな連中の経済学の存在なんかそもそも認めちゃいかんのよ。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:54.77 ID:NZOMq/iT0.net
>>220
ちゃう
自民党が人殺し内閣だとバレるからだよ

お金なんてぶっちゃけどーにでもなる問題だったのに財源論で30年も少子化放置してきたんだもん

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:29:56.18 ID:Ok0l8euZ0.net
世界の国はデフレ下では積極財政
インフレ下では緊縮という当たり前のことをしてるだけだよ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:30:22.78 ID:iiTIxSI80.net
現時点でも結構な「借金」なんだけど日本が潰れていないのはなぜか説明する義務がある。
そもそも何十年前から言われてるけど日本潰れないんだから。
説明できないってことはその理論は空論ってこと。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:30:34.39 ID:AM9JIXA50.net
>>5
スパイかもな。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:30:48.76 ID:FkSfsGyP0.net
>>223
そのシンポジウムいかなくても全部見れるぞ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:31:20.08 ID:F2858XmH0.net
>>214
輸出とか輸入とかは考えないの?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:31:21.14 ID:ygnFjv7H0.net
>>233
デフレ(消費不足)で消費税増税しちゃいました。
25年間の名目経済成長率が地球上で最下位になっちゃいました。
当たり前だろ、ボケがって話。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:31:43.97 ID:Pbo+SNKg0.net
>>234
説明してほしいよな

童謡「お正月」替え歌

もういくつ寝ると 財政破綻!
異次元緩和で ハイパーだー
信認毀損で 円安だー
金利も暴騰 財政破綻!

もういくつ寝ると 財政破綻
キン株買って ビットコイン
外貨預金に 不動産
預金封鎖も なんのその

もういくつ寝ると 財政破綻?
万死に値が 数億円(1975年 大平正芳蔵相「万死に値する!一生かけて償う」と発言)
危機宣言が 400兆(1995年 武村正義蔵相「財政危機宣言」)
800 1000兆 待ちくたびれたー(2021年 1200兆円)

もういくつ寝ると 財政破綻・・・
財務主計に 池上に
紫BBAに 藤巻に
もう騙されないイゾ 財政破綻!

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:31:44.31 ID:BFwg0m760.net
持続的安定的政府の赤字状態が望ましい。
政府の債務(現金通貨、準備預金、国債を含む)は非政府部門の金融資産である。政府赤字は非政府部門の黒字に等しく、その結果所得が生まれて貯蓄となる。
財政黒字とは後のバブル崩壊を暗示している。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:32:34.28 ID:gV/P71Dd0.net
>>231
そもそもシカゴ学派は2008年にケインズの慧眼に驚愕しすでに全滅してますよ

今居るのはケインズ理論に金融をくっつけたなんちゃってシカゴ学派
これは米国では常識ですな

242 :くろもん :2021/04/03(土) 19:32:35.13 ID:K6F22GwZ0.net
>>212
>財政支出を増やす→貯蓄が減るから金利が上がる これ間違い
この間違ってる方が、まさに商品貨幣論の考え方じゃないかな。
貨幣自体に価値があって、貨幣の需要が増えてしまうと貯蓄が減って、資金供給が減るから金利が上がると。

信用創造を全く無視した空論。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:32:44.57 ID:NZOMq/iT0.net
>>224
>>227
ぶっちゃけね
自民や民主でわけて考えるのがダメなのかも


鳩山や小沢だけでないよ
安倍や麻生だって財務省と戦ってた時期があるの
でも財務省と戦うと必ずマスコミにスキャンダルがどこからか流されて政権叩きが始まるのさ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:33:17.46 ID:egjYoMQE0.net
>>218
安いものに市場を奪われ売れないかより安く売ることを強要される。=コストを回収できない。

ゆえに設備投資も鈍る。

信用創造に寄与しない人たちの所持金を増やしても、デフレを加速させるだけだし、

デフレゆえに日本は政府支出の伸び率が悪くなる。
>>155

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:33:21.11 ID:BFwg0m760.net
我々は過去20年間でほとんどの規制と監督から銀行を自由にしてしまったのが現実である。「魔法の粥鍋」を持つ銀行は規制を受ける必要がある。銀行は過剰な(そして不良な)融資──それは市場にバブルを発生させ、銀行のみならずその顧客についても支払能力の問題をもたらす可能性がある──を行うことが可能であり、しばしば実際にそれを行う。慎重な貸出こそが、必要とされる美徳であり、少なくとも銀行家はそれを懸命に追い求めるべきである。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:33:41.62 ID:QE1fdzm40.net
MMTが示した最重要なポイントは2つ
・貨幣は国家が発行しているということ
・貨幣は負債の一種であるということ
この2つを前提にすると財政均衡主義や日本の財政破綻論が完全崩壊するからな

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:33:46.96 ID:jPRHMd+Y0.net
ネットde真実のネトウヨの妄言として位置づけられているのが現実だな
一般に受け入れられることは無さそうでよかった

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:33:53.44 ID:ygnFjv7H0.net
>>231
つか、20年間r(受け取り金利)<名目GDP成長率gだった国って日本だけじゃねーの?
つまり、金持ちすらシバかれたって話な。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:34:08.39 ID:Nnwc5AbR0.net
>>208
そもそもインフレを抑制する為に日銀が政策金利を設定してるんだがな。
紙切れになるとか言ってる馬鹿は、日銀(中央銀行)の存在理由を知らない人間。

250 :くろもん :2021/04/03(土) 19:34:16.38 ID:K6F22GwZ0.net
>>231
「主流派」はまともじゃないよねえ。。 どう見ても。
コイツら現実の経済現象を説明する気がまったくない。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:34:25.34 ID:NZOMq/iT0.net
田中角栄
「この国では大蔵省「現・財務省」の権限が強すぎる 陛下や総理よりも強い絶大な権力を持っている」


この意味がやっと解った

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:34:37.70 ID:kh+zlYjh0.net
米国の経済成長の力のエンジン最たるものは何か?

はっきり言って、これは米国内の軍需産業を米国政府が買う事で生まれている。

買っている総額は年間65兆円である。日本政府の税収のほぼ同額を、米国は

国内軍需関連産業から買うんだ。米国の需要に対して、国内軍需産業はそれに

応えるべく、銀行から借り入れをして、投資するんだよ。何せ国家の安全保障は

未来永劫無くなる事のない史上最強の需要だからだ。これが米国いや中国も含め

経済成長の大エンジンなのだ。まず65兆円が軍需産業に携わる国民の所得になり、

さらに企業がさらに投資もする。しかもだ。軍需産業で生み出された技術は、

他の産業にも使われるのだ。もうヤバいでしょ。日本何してんの?国内軍需産業眠らせて

他国から兵器買いまくってる。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:34:41.61 ID:Pbo+SNKg0.net
>>244
信用創造に寄与

これ具体的になんのこと
最近作った造語でしょ?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:34:46.73 ID:KsOmWVyI0.net
法学部(笑)

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:35:17.49 ID:ksh+VVDM0.net
>>24
アメリカは複数回の個人特別給付金や日々の補助給付金だけでなく、
コロナウィルスでお亡くなりになった方の葬式費用の補助給付金にまで給付金を拡大したな。
日本もMMTをフルパワーでやるのはやりすぎにしても
半分くらいのパワーで
いまこのコロナ禍の中金銭的に困窮している日本国民が8割もいるから
まだまだ複数回の個人特別給付金を

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:35:30.48 ID:jiD2TrQF0.net
>>222
ばーかw汚沢も鳩山も緊縮派だよ。財務省の手先
強いて言えば金子(元)とか松原とか馬渕とか経済わかってる奴は多少はいたけどな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:36:01.32 ID:NZOMq/iT0.net
>>246
もっとバカにも解りやすく噛み砕くのがいいよ


「新しいお金とは誰かが借金することでしか産まれてこない」


これくらいでいいよ 事実だし
これなら国の借金ガー理論が成り立たなくなるし

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:36:12.67 ID:ksh+VVDM0.net
していくべきとおもう。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:36:17.37 ID:ygnFjv7H0.net
>>243
そもそも財政法4.5条を改正してやれって話だ。法学部なんだから歳出は税収で賄うって書いてありゃ守ろうとすんだろ?
まあ、国会の議決があれば別とも書いてあるから自民党公明党民主党が間抜けだったことには変わらないが。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:36:41.57 ID:Pbo+SNKg0.net
>>255
複数回の給付金やったのに失業をきっかけに若者が連邦議会にテロしたぜ
日本より手厚くやっているという印象だったのにな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:37:01.63 ID:gV/P71Dd0.net
>>247
少なくとも米国ではバイデンとイエレンがMMTを実践してるように見えますね

金利上昇で喚いたサマーズがこんなもんでガタガタ騒ぐなとイエレンに見事に一蹴されたのは痛快だった

その後にバイデン予算で米国株価はどんどんどんどん上昇してますね

262 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/04/03(土) 19:37:23.43 ID:dp/wBDqT0.net
>>1拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
悪霊退散!!円高退散!!民主党退散!!

パヨクは円高になると円と交換する労働が安くなる事を理解した方がいいぞ。
パヨクは自分が馬鹿なのを理解して、円高で賃金が下がった事を認めなさい。
 
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:37:23.53 ID:OJ+KXyMM0.net
MMT理論など魔法のマクロ経済学の誘惑〜民主主義を愚弄する悪魔

経済政策についてリフレ(金融緩和重視)とかMMT(財政支出増大肯定)といった虫のいいマクロ経済理論を推奨する人も日本では多い。

経済のバブル化を放置したのを始まりに、とっかえひっかえ「魔法の経済浮揚策」を求めてきた。
バブルの初期に、マクロ経済のエコノミストのほとんどは、地価が落ちるか落ちないかどうかは分からないが落とせないとかいうわけの分からん説明をしていた。
私は、1990年の正月に、今年あたりそろそろバブル崩壊かと総合雑誌に書いて笑われた。

その後、時代ごとに流行の経済理論がもてはやされたが、結果が出るはずなかった。
アベノミクスも間違ってはいないが三本の矢の第一の金融と第二の財政でのカンフル剤的な政策に傾斜しすぎで、
第三の競争力強化策は大胆さに欠けていたから、雇用情勢の改善という大きな成果はあったが、経済成長率としては低いままだ。

その結果が、世界最低クラスの経済成長と負担の先送りによる財政難と将来への不安なのである。
さらに、コロナ対策では、欧米も思いきった財政支出をしているが、将来、どうして財源を手当てするのか、悩みながらである。バイデンなどもう増税を語っている。
ところが、日本人は収入が減っていない人、外に出ないので支出が減って貯金が増えてる人まで含めて、金よこせの大合唱である。

少なくとも、財政赤字を積み上げたら、どこかの転換点で外国人や資本は逃げるし、膨大な借金を返すためには、普通には社会保障を含めた公共サービスの低下を伴うので、国民みんなで負担を分かち合うわけでなく、低所得者に厳しいはずだ。

また、日本経済の問題は、マクロの需要不足だけでなく、産業の競争力やインフラ投資の質、教育など広い意味でのミクロの問題なのであって、マクロ政策で解決できるものは少ない。
そんな中で、将来の投資になろうがなるまいが、なんでもいいから需要を創り出すためにばらまくという財政資金の使い方が、賢明とは思えない。

「将来元が取れる投資に使うならいくらでも借金していい」「ただし、当てが外れたら困るので借金はほどほどにしないといけない」
「将来元が取れないなら一銭たりとてしないほうがいい」というのが、財政であろうが、家計であろうが基本だと思う。

しかし、日本人が平成の世界最低の経済成長率という大失敗の真摯な反省に立たない限り、令和の時代にあってまた日が昇ることなど期待できるはずがないのである。
そうしたなかで、MMT理論は、財政の借金はいずれ返さなくてはならないという、最後の一線を超える、世論受けにおいては史上最強の経済理論である。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:37:37.46 ID:QE1fdzm40.net
>>205
GDPや政府支出がどう決まるかも知らないんだね
自殺しろ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:37:57.33 ID:1CuUV9xw0.net
>八幡和郎

Wiki見たが、絵に描いたような東大法学部出のド文系官僚。
退官後政界を目指すが選挙に二度失敗して断念。Fラン大学教員に納まって今に至る。

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:37:59.36 ID:NZOMq/iT0.net
>>256
小沢と鳩山は財政出動派だよ

当初はね
ちゃんと財務官僚と当初は戦ってる記録が残ってる
でも、ここからいきなり鳩山のブリヂストン事件、小沢の陸山会事件がマスコミから発表される

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:38:14.60 ID:kh+zlYjh0.net
米国の経済成長の力のエンジン最たるものは何か?

はっきり言って、これは米国内の軍需産業のモノやサービスを米国政府が買う事で生まれている。

買っている総額は年間65兆円である。日本政府の税収のほぼ同額を、米国は

国内軍需関連産業から製品を買うんだ。米国の需要に対して、国内軍需産業はそれに

応えるべく、銀行から借り入れをして、投資するんだよ。何せ国家の安全保障は

未来永劫無くなる事のない史上最強の需要だからだから、安心して新たな技術に

投資できる。これが米国いや中国も含め経済成長の大エンジンなのだ。

米国政府の65兆円はまず軍需産業に携わる国民の所得になり、

さらに企業がさらに投資もする。しかもだ。軍需産業で生み出された技術は、

他の産業にも使われるのだ。もうヤバいでしょ。日本何してんの?国内軍需産業眠らせて

他国から兵器買いまくってる。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:38:22.21 ID:sQzfB4yL0.net
こいつ経済関連の職種についてるわけでもないのに何で偉そうに語ってんだ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:38:24.53 ID:Nnwc5AbR0.net
>>253
信用創造とは、与信に対する言葉だと思うが?
借り手側は信用創造で、貸し手側は与信。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:39:00.36 ID:ygnFjv7H0.net
すげえ簡単に経済とカネの説明するぞ?
日本村で文化祭をします。
運営(政府)が1000枚交換券を配ります。
一応、運営は借りた(これが国債な)ことにしときます。
運営は1000枚の赤字な。
さて、運営はどうすれば赤字でも黒字でもなくなる?
最後にみんなの手元にある交換券を全部回収すればいい。これはつまり貯蓄できないことを意味する。
これを目指す?
で、30年間続けてるクソデフレってのはどんな状態か?
運営がアホで一人に500枚配ったり(格差拡大)、途中で抜きすぎたり(クソ消費税な)してな、そしたら遊べない客もつまんねえし、店やってる生徒も暇でつまんねえ感じ(不完全雇用、デフレ)。
しょうがねえから店番減らしたり(雇用の減少)交換券を減らしたり(賃金減少)な。
どうすれば良かった?
格差を縮小させるように徴税して、客にある程度まんべんなく配れば良かったろ?つまりな、30年間政府日銀がドアホだったという話。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:39:05.94 ID:4FjJQ/V20.net
どれだけ薄めてもカルピスはカルピス
味がするとかしないとか考えるな
MMTとはそういう事

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:39:54.23 ID:NZOMq/iT0.net
安倍だって財務省と戦ってた側だからね
これでも
だから2回も増税を延期させた

延期の3回目を行おうとした途端にモリカケ問題だよ
モリカケ問題なんてマスコミにリークして仕掛けたのは財務省なの丸解りだし

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:40:00.94 ID:Pbo+SNKg0.net
>>269
なるほどね
でもそれはミクロの話だね
マクロだと需要の存在そのものが信用創造に寄与するでしょ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:40:03.91 ID:yt8dFtQt0.net
>>237
輸入品を加工して国内で消費するには、生産者と消費者がセットで国内に居なければいけない。国外に売る場合は国内の生産者と国外の消費者で考える必要があるがね。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:40:35.29 ID:xnQAPDao0.net
>>2
自国建て通貨の国債を借金という方が頭おかしいと気付けや。

トレードオフになるのは生産できる財やサービスだろうに。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:40:41.94 ID:QE1fdzm40.net
自国通貨建ての国債は破綻しない
なぜなら金を刷って返せるから
これを言うと、バカどもが「刷って返したら通貨の信認ガー!円の暴落ガー!」
と勘違いの妄想失禁で騒ぐけど
刷って返すというのはただの比喩であり
実際は日銀が買いオペで国債を買い取って、代金として日銀当座預金を発行して支払うだけ
紙幣を刷るオペレーションなどなく、単に日銀当座預金口座のシステム処理で完了する
サーバ上で電子データがピコピコ書き換わるだけ
刷って返すというと、あたかも天文学的な量の紙幣が印刷され実体経済にばらまかれる
というイメージで語る無知蒙昧が多いが
全てシステム処理で完了する上に、日銀当座預金という一般の企業や個人が使えない金が増えるだけなので
それによって返済額の金が市場に出回ることもない
実際にアベノミクスで500兆円近くの国債を金を刷って返したわけだが
それで実体経済に爆発的な金が流入して高インフレになったか?
なーーーーーーーにも問題なし
そもそも原理上なりようがないからだ

ちなみに
「日銀が国債を買っても国債と国債の償還義務は残るだろ!」
と喚くバカがいるかも知れないが
名目上も実質上も日銀は政府の子会社であり
日銀が国債を買った段階で、国債の債権者と債務者が同一になる
右手が左手から借金をしてるようなものであり、国債は事実上消えてなくなる
今は日銀保有の国債も律儀に借り換えられ、金利を一旦日銀に払い
再度それを国庫に戻すというだるいことをやっているが
そんなものも必要なく、日銀保有の国債は全部デフォルトさせても問題ないし、
償還期限が来たものから無期限無利子国債に変えても問題ない

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:41:02.10 ID:URAS2r0G0.net
>>17
ただの極論なんだろうが、それこそ金の価値がないわけで。
借りても返さないでいいってことになる。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:42:18.32 ID:ygnFjv7H0.net
>>271
MMTってのは複式簿記って感じかな。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:42:44.12 ID:M2ExFPOE0.net
だいたい財政赤字なんて
バブル崩壊やらその後の民間の赤字を
吸い上げ続けた結果だからなぁ
いくら吸い上げても成長しない

構造改革とか規制緩和して民間が儲かるようにしないと
底の抜けたヤカンにドブドブ水注ぎ続けるだけだろう

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:42:49.31 ID:J0PfJ3GY0.net
>>1 歴史家・評論家 ここが笑い所ですか?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:42:58.91 ID:NZOMq/iT0.net
これスゲー解りやすくない?

MMT経済学者
ステファニー・ケルトン
「財政破綻とは実はお金の問題ではないです。国民が必要としている物やサービスを政府が本気になっても用意することができない状況こそが本当の財政破綻です。」



これアナログな話でなるほどなって思った

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:42:59.34 ID:egjYoMQE0.net
>>275
国債を無制限に発行し、それを通貨発行主体が無制限に受け入れたとき、

通貨の信用の価値が棄損されていくから、国全体としては借金をしているようなものだよ。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:43:04.75 ID:2peCGd6+0.net
政府の財政支出や税制は国全体の国益を考えて政府支出する事により
どこにリソースを割くか、相対的にどこに力を持たせるか、だろ

そういった国全体の国益を考えた支出や徴税を許さず経済的・労働的な弱者層への配分を一切否定させるのが
「国の借金で財政破綻」とかいうデマだったわけだわなあ
政府支出を全否定し、国に借金があるから増税しなきゃならないとゴリ押して
逆進性の消費税や社会保険料の増大(その裏で所得税や法人税の減税)を呑ませ
格差是正機能を徹底的にぶっ壊すと

そうやってより経済的弱者を追い込み民間企業の奴隷や自殺に追い込んでいくと
これが財政破綻論の実態だったわけだ

「将来世代にツケを残すな」
このフレーズ反吐が出るわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:43:24.25 ID:f7y7mLKF0.net
この人の随分後輩である「中野剛志」氏とは対立する立場なのなん。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:43:39.12 ID:hK/T8Zf90.net
緊縮財政を法律で禁止すべき。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:44:02.18 ID:fsVpyhY50.net
MMTは現在の管理通貨制度を前提にしてるけど
主流派は金本位制が前提みたいな論調が多くて聞いててアホらしくなる

287 :くろもん :2021/04/03(土) 19:44:05.13 ID:K6F22GwZ0.net
MMTに反論したいならさ、もう20年以上も政府の赤字を増やし続けてるけど、金利もあがらないインフレにも一切ならない理由を説明しないと。
理論の話なんだから、説明能力で検証しないとダメでしょ。

「借金は返さなきゃいけないだ」とか精神論の話じゃないから。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:44:12.49 ID:OJ+KXyMM0.net
1993年以来の本格増税、バイデン大統領が検討 2021/03/16 05:16 マネースクエア


バイデン氏「対中競争に勝つ」 220兆円投資・増税発表 2021年4月1日 6:32 日本経済新聞


バイデン氏「一世代に一度の」経済対策を発表 インフラ整備に255兆円 2021年4月1日 BBCニュース
ジョー・バイデン米大統領は31日、インフラ整備と気候変動対策に2兆ドル超を投じる経済対策を発表した。
米経済を成長させ、中国をはじめとする他国への競争力を維持するために必要だと訴えた。
バイデン氏はこの日、ペンシルヴェニア州ピッツバーグで演説し、「一部をいじるような計画ではない」、「アメリカにおける一世代に一度の投資だ」と述べた。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:44:23.02 ID:paVYwAMD0.net
>>277
国は借金を返す必要がない
国にとって借金とは通貨供給だからだ
借金を返すということは
国にとっては通貨供給を減らすこと
インフレするまでやったら逆噴射
日本は30年逆噴射論者がウソをまきちらて
経済停滞させてきた
万死に値する
まだこんなのが生きてる 

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:44:25.01 ID:Vaod6ghe0.net
全世界規模でMMTやってるのに日本だけやるなって頭おかしいよね

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:44:42.96 ID:gsJu3LXl0.net
こういう奴らってバブル崩壊以降ずっと日本は破綻する破綻する言ってるけど
いつになったら破綻するんだよ
あと幾ら借金増えたら破綻するんだ?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:45:08.39 ID:ygnFjv7H0.net
>>2
つか、青天井じゃねーしw
インフレ率3%ぐらいまでだろw
妄想がすげえなw

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:45:26.01 ID:Q2fWeJBE0.net
MMT信者はカネの金額が絶対の基準になってるから、頭が悪い

額面だけ馬鹿みたいに膨らませても購買力は下がるんやで、と
何度教えてやっても理解できない

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:45:32.76 ID:2peCGd6+0.net
財政破綻論は嘘だけど
逆に政府が無暗に借金を増やせば皆ハッピーなんて事もないけどな
それでインフレになったところで格差が広がるだけ
アメリカみたいに

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:45:58.72 ID:Nnwc5AbR0.net
>>273
信用創造とは需要の創造でもあるよ。
国民が家を買えるようにしたり車を買えるようにする事も信用創造である。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:46:38.62 ID:gV/P71Dd0.net
>>271
そもそも需給ギャップがある限りどんなに真水を注入しても多すぎることはあり得ないのです
これがケインズの結論で、多数の貧困国のアドバイザーとして実際に立て直した実感でもある

むしろ大不況や恐慌を起こすのは真水不足で脱水症状を起こす為なのです
これを一冊にまとめたケインズ理論は実に60年以上も各国財政実務ではトンデモ扱いで仲間のシカゴ学派にも罵倒される始末

しかしリーマンショックでもコロナ大不況でもケインズの予言は正しかった

このケインズ理論を貨幣論から洗練したのがMMTと言えるでしょう
ケインズ派の学者もMMTに共感してるようですね

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:46:41.48 ID:NZOMq/iT0.net
>>293


298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:46:48.91 ID:bmhLH8Pe0.net
現実問題として借金すると増税しないといけなくなる。
どう返済するか具体的に提示しないと国債を銀行が買ってくれないからな

で、増税すると当たり前だが可処分所得が減って消費が低迷しデフレになる。
景気が悪くなるとまた借金して金を使うが
増税が必要になるから可処分所得が減って消費が減る。

この繰り返しになる。

サラ金に借りて散財したけど支払いが多くなって首が回らなくなり
どんどん生活が苦しくなり貧乏になるのと同じ事が起こってる。

結局の所、楽になるには借金を返済するしかない。
返済が無くなれば生活が楽になる。
減税出来るから可処分所得も増えて消費も増える。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:46:54.17 ID:M1+e0l2m0.net
文系の学者などなんの存在価値もないし、
言ってることも説得力が無い

政府と財務省がデフレの最中に増税し、緊縮財政をしたのが
失われた30年の結果だよ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:46:54.17 ID:3LPmycaS0.net
>>231
というか、世界大戦が絡んでいる。
ケインズの理論は、ニューディールとヒトラーについての考察から始まった。
総需要をコントロールするという考えは古くからあったにも関わらず、
誰も理論に出来ていなかった。
これを極めてシンプルな形で表した。
但し、この理論も不完全な所が有り、
またヒトラーと結びついた事から、前後、
キリスト教徒が敬遠しがちになる。
そこに清教徒的な「緊縮」を美徳とする概念が入り込み、
ユダヤ人と組むことになる。
これが政治では「ネオコン」になる。
経済においても、清教徒的な「保守的な」理論を重視するようになる。
冷戦も一役買う。
全体主義が極端に否定されると同時に、
社会主義も悪のレッテルが貼られ、
キリスト教的に二元論を用いて、抹殺する方に動く。

これが金の亡者に非常に優位に動くことになる。

こうした、経済学そのものとかけ離れた動きが、
本来あるべきケインズ批判から、大きくずれてしまった。
ケインズ自身も自身の理論の不完全な部分に気付いていて、
ハイエクとも個人的には、交流していたりする。

実を言うと、このMMTという理論は、
ケインズの大幅な見直しが入っている。
むしろ、古典派に近い部分も多い。
但し、保守派にはかなり不都合な部分もある。
政府の経済介入を極端に嫌う清教徒や、
国家の枠組みその物を否定するユダヤ金融業界がそれに相当する。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:47:06.68 ID:ygnFjv7H0.net
>>291
1年間で一人1000万円、1300兆円ぐらい給付すればインフレ率400%ぐらいにはなるかもね。別にそれで構わないけどな。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:47:12.92 ID:q8mqWDx50.net
この理屈が通るなら原発も稼働させろよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:47:28.51 ID:VhjzcuqU0.net
こんだけ借金が出来てんのに貧乏な奴はいくら借金しても貧乏なんだよ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:47:46.09 ID:ijlrKFEr0.net
まあMMTは、こんだけ借金した日本がなぜ破綻してないかを説明する理論であって、
この理論を応用したらどうなるかはやってみないとわからんね
どこかに臨界点があるかもしれんし、案外うまく制御できるかもしれんし

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:48:01.16 ID:PqadLRiW0.net
富の再分配で金持ちから転落したくないだけだろこいつらは

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:48:07.92 ID:NZOMq/iT0.net
>>294
だからアメリカは二大政党で交互にやってるんじゃん

労働者側の民主党
企業側の共和党

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:48:20.57 ID:J0PfJ3GY0.net
>>294 無暗に借金を増やせとどなたか言ってました? それとも貴方の思い込み?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:48:59.66 ID:aivt2XPR0.net
>>281
そうなる日も近いよね

なぜなら、円の価値が暴落すると、
国民が必要としてる食料も石油も政府がどんなに本気になっても用意できないから

円の価値を暴落させるような超拡張的な財政政策など取れんのだよ日本は
EV時代になって自動車の輸出が衰えたら、どうやって外貨を稼ぐ?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:49:08.19 ID:fsVpyhY50.net
「財政の借金はいずれ返さなくてはならない」とか政府も日銀も通貨を発行できるのに
無意味だと思わんのかね

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:49:12.94 ID:Q2fWeJBE0.net
>>304
結局、負け組はリセット願望からMMTに走り
一般人はハイリスクな冒険をしたいと思っていない、

ってことだな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:49:40.67 ID:NZOMq/iT0.net
ヒトラーがユダヤ人をあんなに憎んだのもMMTが思いっきり絡んでくるからね

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:01.56 ID:Me9giL9V0.net
信用制度自体が砂の城みたいなもんだろ
MMTと変わんねーよ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:09.49 ID:9Q1eMFgS0.net
一度推進派と財務省でテレビ討論して欲しい

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:12.59 ID:ysUaIUR20.net
MMTはともかく嘘ついてまで
消費税率UP等の負担増を強行したり

こんな有様でまた「復興税」とか
言い出せるのは正気じゃないだろ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:23.51 ID:2peCGd6+0.net
>>291
それで消費税の増税を声高に叫びながら
累進税の増税や分離課税の廃止には100%スルー
日銀のETF購入なんかむしろ推進する始末

初めから富裕層がより肥え太る為に税制を歪めるのが目的なんだわ
財政破綻するとか言ってるこの手のクソどもは

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:25.59 ID:1CuUV9xw0.net
>>266
小沢と鳩山はそうだよな。民主党政権が掌返しして財務省の走狗と化したのは菅直人から。
菅直人の大罪は、原発事故対応ってのはただの都市伝説。公平に言って当初は
財務省と対抗する側だった民主党政権を財務省の操り人形政権に一気に堕したこと。
菅直人の最大の大罪はこっち。
鳩山がアホだからより、小沢が汚いからより、菅、野田と財務省の操り人形
政権になって、民主党政権は死んだ。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:35.28 ID:Ax7Uqni00.net
日本史世界史ちゃんとやってりゃ、自国民への債務なんて、政府が涼しい顔で踏み倒しまくってきたことくらい習うでしょ。

資本の移動の自由化が進んでから、海外に国債売り易くなったんで、
国債を国内で買い支えられなくなった後に、海外のハイリスク投資する連中相手に国債出して、
しばらく時間稼げるようになったんで、対外債務での破綻が最近じゃ増えたけど。

元々は自国通貨建て債務で破綻やデフォルトしまくってるよ。
今年の大河ドラマの主役も明治時代に対内債務の事実上のデフォルトやらかした張本人だし。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:51.02 ID:F3YrfXDH0.net
MMTの観点からするとビットコインは最悪の存在だよね。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:53.79 ID:bmhLH8Pe0.net
借金をしたら金を貸した人に返済しないといけない

これが原理原則としてある
金を貸した人がインフレで損しようが破産しようがどうなろうが関係ない
何て言ってる奴に金は貸さないんだよ

金を貸せ金を貸せと泣き喚こうが貸さない物は貸さないんだよ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:50:59.85 ID:Q8FmSqpH0.net
魔法でもなんでもないただの事実なんだけど。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:51:09.11 ID:fsVpyhY50.net
>>314
消費税を増税したのは主流派だろ
さらっと嘘をつくね

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:51:33.75 ID:2D4FrRID0.net
>>281
と言うか通貨価値の話だと思う。
国に供給能力がある以上破綻する事はないんじゃないだろうか?
少子化で供給能力は減ると思うけど。
通貨価値を守る為に財政出動しないのは本末転倒、緊縮で可処分所得を減らしつづけてたら、そら疲弊するわな。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:51:38.07 ID:r0WajRQ10.net
>>232
財源は?って聞いて黙らせて
死ぬまで安く働かせたり
貧乏人から税金を搾り取るためには
MMTを否定するしかないからなw

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:51:48.18 ID:OJ+KXyMM0.net
日銀が札刷るのは、信用創造ではなくベースマネーだろ
それが増えた分、信用乗数は減るだろ
長期的には信用乗数変化するかもしれないが、一時的には


マネタリーベース、マネーストック、マネーサプライの違いは?
https://oneinvest.jp/monetary-base/

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:52:29.59 ID:61T+9ybj0.net
次の世代は経済成長率4%もらう
借金など返すつもりはないし
インフレの何が悪い 

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:52:49.90 ID:2peCGd6+0.net
>>307
インフレになるまで借金増やせとか言ってるのがこのスレにも大勢いるやん

とにかくインフレにさえすれば全てが良くなるとかないから

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:52:59.96 ID:v6aVHcQy0.net
うおおおおおおお、MMT!MMT!MMT!MMT!

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:00.30 ID:bjM5s6gn0.net
>>308
そもそも自動車輸出なんて日本全体から見たら大したことない。
外貨をかせがなくてよいのが日本。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:02.57 ID:WAZIuu9i0.net
池上彰www

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:02.70 ID:ygnFjv7H0.net
>>309
無意味と言うか金融負債の分、通貨やら預金残高があるわけだから政府債務が無くなる=金融資産を全て徴税、これをしたら通貨が無くなるって感じかな。
ウルトラCとして企業が思いっきり負債を増やせば通貨は消滅しないがハイパーデフレ(恐慌)の中負債を増やさないだろう。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:03.12 ID:Pbo+SNKg0.net
>>311
詳しく
「欧米」があんなにイスラムを攻撃した理由は金利の存在を否定したからだと妄想しているが
関係ある?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:11.60 ID:Xb96RHQV0.net
>>142
良いこと言うじゃないか

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:11.68 ID:RaIvD5No0.net
要するにバブル景気の検証が全く出来てないんだよw
土地の転売規制と株のキャピタルゲインへの課税
が成されてなかったのが原因だろうが。
実態経済はうまくいってたのに消費税
増税と銀行の貸し出し規制で実体経済の方を
壊しやがった。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:27.52 ID:Ahp4no/e0.net
税金のとりかたを間違ってればこの先何年でも失われる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:29.02 ID:TAPhsKyH0.net
ただのバカ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:36.92 ID:M2ExFPOE0.net
インフレになったら増税しますとか
物価上がって生活苦しいのに消費税増税ケシカランとか
アベガーが最近騒いでたのと変わんないもんなぁ

結局MMTって楽しいから風船を限界まで膨らませて
もっと盛大に爆発させようぜって煽ってるだけじゃんw

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:53:50.07 ID:rHt9Jgv90.net
日本以外じゃつかえない理論だろうなあ。
デフレ圧力放置、ゼロ金利やら増税やら基本文句をいわない国向けだろう。
そもそもこの人たちの主張はどの程度、お金や国債すっても安全なのかふわふわしてるし。
 盛り上がる要素なんてあんましない。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:00.29 ID:fsVpyhY50.net
>>326
インフレは前提でデフレは悪だろ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:04.08 ID:OJ+KXyMM0.net
信用乗数(しんようじょうすう)

マネーストックがマネタリーベースの何倍かを示す比率で、貨幣乗数とも呼ばれる。

信用乗数=マネーストック÷マネタリーベース で表される。

一般的に預金準備率や現金・預金比率(企業や家計が持つ預金に対する現金の比率)が上昇すると信用乗数は低下する。

仮に信用乗数がほぼ一定であれば、マネタリーベースをもとにマネーストックが中央銀行によりコントロールできることになる。
ただ、中央銀行のオペとマネーストックとの間に生じうる金利の変動が考慮に入れられていない、等の限界点も指摘されている。

https://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/A02232.html

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:05.64 ID:83cBVRv30.net
>>280
彼の顔を確認してみよう。

いろいろ複雑な気持ちになるから。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:22.13 ID:Ax7Uqni00.net
アルゼンチンが自国通貨発行国じゃないとか平気で言い出すケルトン婆さんの言う事なんて信じるなよw
その場その場で適当なことばっかいってるから、日本に対する発言もコロコロ変わるし。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:22.67 ID:egjYoMQE0.net
>>328
外貨を稼げばより良い生活ができるってことだね。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:31.85 ID:NZOMq/iT0.net
>>316
菅直人でもないよ
実は菅直人ですら財務省と戦ってた側
草志会事件で潰されてる
震災で事件も吹っ飛んだからあまり報道されなかったんだよね


「財務省とケンカする内閣は必ずスキャンダルで潰される説」これは本当



最初から財務省の言いなりだったのは野田政権

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:54:53.75 ID:nZhFe1Kc0.net
でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ

??????????
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

345 :くろもん :2021/04/03(土) 19:54:58.19 ID:K6F22GwZ0.net
国債発行で借金なんて発生してないからね。

国債発行のしくみ
(建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より )
https://i.gyazo.com/bcb8b43eb0e7bf1010846ea8dd621bf3.jpg

この図を見ればわかるけど、実際、銀行が日銀当座預金で国債を購入しても、
その後に政府が公共事業を発注した企業が銀行で預金を作れば、元の日銀当座預金に戻っちゃうから。

日銀当座預金はプラマイゼロで変化しない。
だから、国債発行で「国の借金」なんて発生してないんだよ。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:06.92 ID:bjM5s6gn0.net
>>331
イスラームは利子を全部を禁じてはいるが、投資は非常に活発。
つか、イスラームは商人宗教。
ゆえにそれは妄想。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:16.56 ID:Nnwc5AbR0.net
>>326
インフレになると、借金の元本価値も下がるんやで。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:17.72 ID:rE+AxdEw0.net
アメリカがMMTに基づいて国債増発。
それを押し付けられるのは間違いなく日本だろうね。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:17.91 ID:Oh6+elEH0.net
バブル崩壊以後失敗政策を続けてきた連中がMMTを否定しても説得力ねーわ。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:37.63 ID:66fPRJQ90.net
奇策は奇策

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:55:50.69 ID:nAUypWdj0.net
でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ

🐸🐸🐸🐸
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:06.72 ID:rE+AxdEw0.net
>>341
サムライ債とか外貨建て国債を発行したせいだろ。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:19.68 ID:2D4FrRID0.net
>>348
持ち合いしたらいいんでね?
昔、日本の企業がやってたろ。
あれの方が安定するんじゃないか?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:26.60 ID:dp/wBDqT0.net
>>326俺の住宅ローンが円安で安くなる。
 
民間給与総額
2008  201兆3177億円
2009  192兆4742億円
2010  194兆3722億円
2011  195兆7997億円
2012  191兆0996億円
2013  200兆3597億円
2014  203兆0809億円
2015  204兆7809億円
2016  207兆8655億円
2017  215兆7153億円
2018  223兆5483 億円
2019  231兆6046 億円

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:30.58 ID:61T+9ybj0.net
田舎の山が10億円の価値になるまでカネ刷ってやるからな

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:59.61 ID:X78GMlN30.net
>>305
別に富の再分配は革命的な意味合いじゃないぞ
単純に俺はデフレよりインフレのほうがいろんな需要が増えるんだから、カネ持ってる奴等ももっと楽しいことが増えると思うんだけどな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:56:59.98 ID:Ax7Uqni00.net
戦後主要国平均、インフレでもデフレでも経済成長率平均は変わらない。
デフレだろうがインフレだろうが、成長するとこはするし、しないとこはしない。

OECD経済成長率1位、一人当たりGDP1位の国は、
この十年強のインフレ率平均が日本と同等以下で、成長しまくってる。

今時デフレだから悪いなんて安易な決め付け、普通の経済学の世界じゃ廃れてる。
事実と異なるのが分かったので2000年代に修正された。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:57:09.83 ID:jKixrsDc0.net
アメリカが国債増発しまくって、ドル高だからなー
何なんだろうかのーw

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:57:46.32 ID:1CuUV9xw0.net
>>343
そうなんだ。菅直人は少なくとも途中からは「このままでは日本もギリシャのようになる」
とか妄言言い出して消費税増税言い始めたのだけ覚えてるが。

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:58:02.29 ID:fsVpyhY50.net
>>341
アルゼンチンはドルペッグ制だった

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:58:25.36 ID:Pbo+SNKg0.net
>>346
イスラム世界に金利は存在していたって認識でいいのかな?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:58:34.36 ID:Drm05eNe0.net
ジンバブエドル並みに円が暴落するのも時間の問題か

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:58:40.03 ID:ysUaIUR20.net
>>321
紛らわしい言い回しなのは否定しないが
この内容でお前が噛み付く理由なんてないだろ
そんなだから誰も納得させられないんだよ

散々苦い経験をして必要な策を必要なだけ
実施できなければ何が起こるかなんて
改めて説明するまでもないはずなのに

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:58:41.94 ID:NLTq5sAR0.net
>>345
お前バカだから知らんだろうけどな
俺みたいに個人国債を数千万円持ってる日本人なんてたくさんいるんだよ
カスみたいな利息だけどな

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:03.46 ID:ygnFjv7H0.net
>>357
25年間デフレ不完全雇用のクソバカな国は日本しかないから比較できねえなw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:05.06 ID:bjM5s6gn0.net
>>342
できません。
なぜなら輸出産業しか儲からないからな。

かつて日本が豊かだったのは収入中間層を強制的に政治で作っていたから。
富裕層も貧困層もいらない。
中間層が大多数の国は強国で豊か。
なぜなら中間層は金を富裕層より結果的に使うから金の流れが活発になる。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:10.49 ID:Ax7Uqni00.net
日本が成長していた80年代なんて、むしろ徹底した緊縮財政の時代で、財政収支黒字化達成した程だけどな。

日本が緊縮財政やったのは80年代からバブル崩壊前、その後は多少の波あれど緊縮とは程遠く、
2014年以降ようやく緊縮気味に戻った程度の状態。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:22.45 ID:aivt2XPR0.net
>>328
自動車の輸出は12兆円
これが無くなると日本は大ピンチ

外貨を稼がないと、食料や石油が買えないよ
途上国のデフォルトパターンに陥る

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:34.83 ID:NZOMq/iT0.net
>>331
第一次世界大戦で負けたドイツに連合国軍は以下の条件を突き付けた


・財政均衡に保つこと

・プライマリーバランスの黒字化を維持すること

・社会保障費は国民から集めた税や保険料のみで運営すること


これはモルガン、ロックフェラー、ロスチャイルドで考えた条件
ドイツはこれのせいで物凄いデフレになり、超少子化になって若者が暴れだした

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 19:59:53.41 ID:Jz6H018Z0.net
通貨発行

国債発行で預金増加
民間の貸し出しで預金増加

信用創造を無視した経済学に何の意味があるのか

信用創造を知らない原始人が何を偉そうに語ってるのか

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:00.02 ID:fsVpyhY50.net
>>357
デフレが悪じゃないなんて主張してる経済学なんてあるの?
主流でもそんなことは言わないだろ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:12.00 ID:61T+9ybj0.net
ジジイの時代はもう終わったんだ
こいつも69歳だろ
あと3年で男性の健康寿命で介護施設行きだ
もう力を失い誰もついていかない年齢なんだ
そこを理解しないと

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:18.14 ID:2D4FrRID0.net
>>366
金を回さない奴が1番悪い。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:36.75 ID:Pbo+SNKg0.net
>>368
外貨準備たくさんあるしドルと無限スワップ協定あるよ、一応

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:44.66 ID:WAZIuu9i0.net
>>357
日本には需要が無いだけ
財政出動で需要を創造すべしと言っているだけ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:00:48.02 ID:wqUbGdW70.net
何で韓国ではパチンコは禁止なのに、日本では良いのでつか!

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:01:09.64 ID:ygnFjv7H0.net
>>367
そりゃ総需要の増加率>借入金利なら企業も純負債(≒政府黒字)を増やすわな。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:01:31.22 ID:eVw5NR+10.net
>>2
インフレにならない限り、
財政出動し続けられるだろ。
日本に対する破壊工作馬鹿は死んで欲しい。

大体、国の借金を返す必要はない。
日銀が買い取ればいいだけ。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:01:32.18 ID:bjM5s6gn0.net
>>368
だった12兆?
つか、それ売り上げだろ?
利益かい?www

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:01:52.13 ID:NZOMq/iT0.net
>>359
それ草志会事件の後の話だよ
財務省はマスコミに天下り政治部を牛耳って報道コントロールできるからね

財務省は国税庁も傘下だから金の流れを全て見れる

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:01:57.09 ID:bmhLH8Pe0.net
>>345
銀行は預金者の金を運用してるだけだよ

金利が低いのにインフレになると預金者は損する
損すると預金者は銀行から金を引き出す
銀行は預金者に金を用意する為、国債を売って金を調達する。
と言う一連の流れになる。

インフレになると国債価格は下落するから
銀行は損失を出して預金者に金を返す事になる。
銀行もボランティアじゃないから損失を出してまで国債を買わない。
損失を出さない金利を国に要求する事になる訳。

だから金を刷りまくっても大丈夫だろうと言う訳には行かないんだよ。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:02:11.14 ID:Pbo+SNKg0.net
>>369
何も知らないから聞くのだがw
第一次世界大戦時のドイツはもしかしたら信用創造を思いっきり使ったのかね?
その認識がないとそんな条件つけない気がする

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:02:13.28 ID:egjYoMQE0.net
>>366
工場労働者は中流資産層を形成しやすく、

だからこそトランプも製造業の国内回帰を訴えていたし、

バイデンも製造業を国内回帰させようとしているんだよ。

ITや先端科学技術や投資は一部のお金持ちしか生まないの。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:02:18.62 ID:B2zT5FlR0.net
アフリカ諸国が使えるの?w 理論じゃないじゃん

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:02:39.76 ID:RaIvD5No0.net
>>372
この団塊世代より上の世代は何言っても
受け入れる柔軟さが皆無だからな。
だからと言って若いやつにも同じ頭の
持ち主が政界には多い。
特に世襲。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:03:17.26 ID:YGSQAdhG0.net
>>172
罵り合い楽しそうですね。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:03:19.75 ID:61T+9ybj0.net
>>381
アメリカ国債の金利が高いと日本の銀行飛びついてんじゃん

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:03:39.74 ID:6pq6c6jf0.net
>>3
法学部卒が経済語っとるんかいw

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:03:47.39 ID:NZOMq/iT0.net
お前ら 一度くらい考えたことない?

「何で数ある民族の中で ユダヤ人だけがこうも恨まれ、世界中で何度も何度も虐殺対象になってきたのか?」


ユダヤ人を虐殺したのってヒトラーだけじゃないからな

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:04:00.33 ID:Ax7Uqni00.net
日本のデフレはせいぜい15年くらい、おまけに先進国の中じゃ、殆どの時期で失業率は低い部類なんだけどねー。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:04:04.73 ID:aivt2XPR0.net
>>374
今はね
坂道を一度転げ始めると、キャピタルフライトも起こるし破綻は早いのだよ

自動車産業の衰退と共に日本は観光に依存してるイタリアみたいな国になる
その時、日本の財政はもたないと思う

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:04:44.71 ID:bjM5s6gn0.net
>>373
富裕層は何故富裕層か?
収入に正比例した金を使わないからだw

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:05:03.92 ID:ygnFjv7H0.net
>>390
いや、GDPデフレーター
1997年113
2019年103
のものすげえデフレですが、何か?

394 :くろもん :2021/04/03(土) 20:05:24.07 ID:K6F22GwZ0.net
成長止めてる原因が政府支出をしないことだってもうハッキリしてるし。
実際、政府支出と自国通貨建ての名目GDPはほぼ完全に相関しているので明らかだよ。

日本だけが政府支出を拡大えずにデフレを維持しているから経済が成長しなくなってる。

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/36558293/picture_pc_025c85b0ef35b2f435bc706ab1857ce5.png

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:05:24.46 ID:fsVpyhY50.net
>>391
財政じゃなくて産業がもたないんだろ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:05:29.61 ID:61T+9ybj0.net
金利3%あれば株から債権にみんな乗り換えるよ
元本補償なんだから
金利が安いからリスクあっても株買うだけだし

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:05:42.35 ID:VVxhYiB40.net
現代貨幣理論(MMT)は、3つの段階を経るだろう:まず、馬鹿にされる。
第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。

MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。
(L・ランダル・レイ)

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:05:59.71 ID:U8qe8EeB0.net
東大法学部て経済とか数学の勉強はするの?
あんまり分かって無さそうなんだけど。
畑違いだろ。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:06:24.55 ID:PmYEJV0R0.net
経済体制と政治体制の関係って全部読めばわかるの?
愚弄してるのは資本主義じゃなくて?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:06:33.35 ID:fsVpyhY50.net
>>363
よく読んだら俺が間違ってたごめんね

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:06:34.22 ID:JiQdeU9S0.net
政府が国債で信用創造すれば、民間も市中銀行で信用創造して経済成長できると言ってるだけなのにな。
政府の国債発行は民間の呼び水の意味があるというだけなんだが。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:06:34.67 ID:NZOMq/iT0.net
>>382
ヒトラーは刷りまくったよ

第一次世界大戦で負けたドイツは借金を日本円で4200兆円背負うことになった。
こんの返済できるか!と切れたヒトラーがガンガンに金を刷らせて経済を復活させた
その後に軍備増強する

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:06:45.78 ID:bjM5s6gn0.net
>>391
また財閥化するだけよ。
楽勝で日本の財政はもちまくるなw

404 :そそずぞかかかかそ:2021/04/03(土) 20:07:04.54 ID:p0PvazNU0.net
全く勉強する気が無いねこの人
そもそも中央銀行の役割は
雇用とインフレ率の関係を示したフィリップス曲線は
それを理解出来なければ今の財政制作の世界標準が解らない

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:07:10.21 ID:QjoNwhm50.net
>>1
具体的な反論なくて意味わかんね

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:07:28.49 ID:lO0LdQsi0.net
四の五の言ったところで、B/Sの右辺は負債と資本やて。

左辺の資本と、期間内のP/Lを勘案して銀行はカネを貸し、資本家は投資する…返済回収を主眼に置くか、金利入れの期間を勘案するか、保有資産の時価評価額に着眼して博打かけるかはカネ出す側の嗜好次第。

破産倒産の可能性を常に有する民間企業ですら事業の永続性前提で活動してんのに、国家が何故年度会計の単純収支に縛られて増税や予算圧縮すんの?

MMT論にせよケインズもハイエクもフリードマンもそこいらの研究結果に過ぎんやろ? 解釈であって常に正しい理屈じゃない。
ただ、負債資本の概念を「無かった事」にする「思想」としてマルクスのアレがあってやな…洒落にならんが東大文系は概ねそちら系教授の講義を受講しとるんやろ?

財務省官吏から大企業の取締役に糞左翼指導者までが カネ を私欲追及の道具にしか見てないからな…この30年余は。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:07:40.98 ID:eVw5NR+10.net
>>388
グローバリストは死んで欲しい。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:07:51.94 ID:Jz6H018Z0.net
少なくてもアメリカで500兆円出してもインフレにもなってない
むしろ供給力が上がるからドル高になっている
それともこれをマンデルフレミングモデルとでもいうのかなwww
さらに220兆円追加議論している

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:07:52.80 ID:aivt2XPR0.net
>>395
輸出産業が衰退すると、とたんに巨額な財政赤字が負担になって破綻するのさ

日本が巨額の財政赤字を抱えても、破綻してない最大の理由は黒字国だからだよ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:08:02.64 ID:bjM5s6gn0.net
朝鮮で戦争はじまらねーかなぁ…

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:08:27.21 ID:Q2fWeJBE0.net
>>402
第一次世界大戦でドイツをイジメすぎたから、欧州では
「憎しみに任せて敗戦国を徹底的に苛め抜かない」という教訓が出来上がったんだよな

アジアではそれが無いから、日本を徹底的にいじめたがる国が当たり前にある

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:08:37.06 ID:ysUaIUR20.net
一定の成果は出したが旗振ってた奴も
ブレにブレて数々の負担増を強行して終わったし

自民にあれだけの数を与えたアベノミクスは
既に自民の中枢には残ってない上に

その点では野党第一党も同志のようだから
この苦しみは当分続きそうだな

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:08:42.95 ID:NZOMq/iT0.net
因みにMMTを過去に使った実例は日本でもある

幕末の薩摩藩主
島津斉彬

この人も藩札をガンガンに刷って鹿児島全体に配り、経済成長と軍備拡大やって徳川幕府を倒してる

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:08:43.87 ID:bmhLH8Pe0.net
>>394
90年代以降で見ると日本は先進国の中でも借金が多い方だぞ
いくら借金増やしても成長しなかったが

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:09:31.13 ID:Ax7Uqni00.net
信用創造で銀行が想像した金は、その銀行の口座から外には出せないので(出す場合は他所の銀行から金を借りる事になる、預金者から借りる代わりに、なので単に借りて貸し出す状態になる)、

わざわざ金利払って銀行が金かき集めて商売してるのは、信用創造で出来る商売は限定的だからだよ。

そういう現実無視して、信用創造が出来る事と信用創造で商売になるかどうかは別問題だという事が分からない連中を、
キーストロークマネーだの万年筆マネーだの言って騙して商売してるクズがいるだけ。

そもそも信用創造じゃ国債買えないので、政府財政には何の関係も無いのに。

中韓経済滅ぶ本粗製乱造してるような連中が、今はそういう商売やってんの。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:09:41.49 ID:ygnFjv7H0.net
>>414
分母の名目GDPが全く増加してないだけだ。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:10:11.41 ID:Q1Qpjvlq0.net
今どきMMTなどと言ってるのは社会保障支出に頼る老人、ナマポ、障害者くらいだろ。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:10:30.11 ID:1CuUV9xw0.net
>>380
なるほど、そうだったのね。
財務省は歳入と歳出の両方の行政権限が集中している歪な権利構造な上に、
首相、官房長官、官房副長官の全てに毎回秘書官を送り込んでて、官邸の
全てを把握している。日本を再生する一番の処方箋は実は財務省設置法を
改正することかもね。せめて省の任務の条項から大蔵省時代にはなかった
「健全な財政の確保」なる余計な文言を取り除くことだけでもできたらねえ…。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:10:37.74 ID:Jz6H018Z0.net
政府債務 2001〜2019
アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
自国通貨建てGDP2001〜2019
アメリカ 2倍
中国   9倍
日本   1.05倍
イギリス 1.94倍
フランス 1.57倍

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:10:41.52 ID:bjM5s6gn0.net
>>409
日本は巨額な財政赤字が負担になって破綻しません。
自分の国の通貨建てだからな。
なんなら明日ゼロにしても問題ない。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:10:49.96 ID:xdRs952o0.net
>>407
でもおまえが使ってる5chのサーバは日本にないんだけど?
都合いいなw

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:11:06.16 ID:Pbo+SNKg0.net
>>402
第一次世界大戦のときもそうだったのね、サンキュー

>>406
国家が何故年度会計の単純収支に縛られて増税や予算圧縮すんの?

ここに対して三橋が突っ込んでたね
PB黒字化目標は複数年計画だろ、財務省の主張する単年度主義に反するwってね

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:11:21.16 ID:nAUypWdj0.net
でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ

🐸🐸🐸🐸🐸
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:11:31.02 ID:NZOMq/iT0.net
>>411
EU条項の最初の第一項がこれだし

Nomo Nazis
「ノーモア ナチス」


EUは協力しあい、もう2度とナチスみたいな軍事国家を誕生させない

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:11:33.23 ID:ygnFjv7H0.net
>>413
MMTを使うっていう表現が誤りだな。
単に政府が通貨発行したってだけ。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:11:45.95 ID:xdRs952o0.net
>>420
破綻の定義によるな
増税増税でもう経済おわってるやんw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:12:22.49 ID:WQtYRG970.net
馬鹿は論破できない

相手にするだけ無駄

428 :くろもん :2021/04/03(土) 20:12:26.52 ID:K6F22GwZ0.net
>>414
問題は、デフレギャップを埋め合わせる規模の財政出動をしていたかどうか。
日本の政府は、需要不足を補う財政出動をしてこなかったんだよ、ずっと。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:12:48.77 ID:Ax7Uqni00.net
明治新政府はその藩時代の対内債務8割以上を事実上デフォルトしたんだけどな。
今年の大河ドラマの主役がやった事だぞ、高校レベルの日本史でも習うとこなら習う。

リフレやMMT持ち出す連中が、高橋財政の前半だけ持ち出して、その悲惨な末路を無視するのと同じで、
明治新政府の主軸となった藩がやらかした都合の悪い部分は無視したがる。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:12:50.73 ID:pKDCz5J90.net
>>423
需要がないから、消費は増えないんじゃないのかな…?

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:12:50.98 ID:Pbo+SNKg0.net
>>415
おまえそのデマいつまで繰り返すんだよ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:08.60 ID:7+4uxZt00.net
PBなんぞ気にして30年成長しなかった日本って本当にバカだな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:18.11 ID:bjM5s6gn0.net
財務省が増税したがるのは、官僚の実績として一番評価されるのが増税だから。

そんだけ。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:22.71 ID:OX4UsoKC0.net
武村が財政危機宣言出してから一体何年経ってるんだよ
ノストラダムスの後藤でもここまで引っ張らなかったぞw
いや、阪神大震災や東日本大震災起きてるだけ、あっちの予言の方が
意味あったともいえる
財政危機宣言とか自殺者増やして日本の国力落としただけだろ
有害以外の何ものでもない

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:45.13 ID:F7rIh2IO0.net
>>1
言ってること支離滅裂すぎやな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:46.91 ID:xdRs952o0.net
>>423
10万ばらまいたけど消費増えなかったじゃんw

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:13:58.72 ID:gV/P71Dd0.net
>>413
山田方谷も新藩札で見事に経済成長してるね
破産寸前の藩でも信用が復活すれば藩札で活性化するという実例
鷹山よりも方谷のほうが経済理論は上だったようだ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:05.18 ID:X78GMlN30.net
>>402
安倍が本当にヒトラーだったら尖閣の問題とかも解決できてたかもしれないのにな

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:22.60 ID:ygnFjv7H0.net
>>426
破綻の定義は、13000%を越えるインフレ率、あるいは国会で予算案が成立しないことでいいでしょ。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:29.24 ID:uLMqap/A0.net
MMTは所詮主流になれなかった連中のルサンチマンに過ぎんよ。
共産主義と一緒。
MMTがそんなに優れてるならさっさと政党立ち上げて与党になって実行すれば良いだけ。
それが出来ない無能が縋る宗教かMMTなんだよね。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:39.41 ID:bjM5s6gn0.net
>>436
ヘリコプターから万札撒いてないからな。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:39.87 ID:Ep2WudBd0.net
意味が分からん。
否定している理由が「虫がいい」とか「民主主義の否定」とか、全然批判になっていない。

理論には理論で対抗しないと、バカにされて終わるよ。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:45.42 ID:bmhLH8Pe0.net
生活が苦しいと宝くじを買うように夢に縋ったり
パチンコに嵌るように賭博で一発逆転したいと言う気持ちになる

そう言う人間の弱さ、弱みに付け込んだのがMMTなんだよ
金は魔法のように増える物ではない。
労働や貯蓄、投資の成功の積み重ね以外で増える事は無い。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:14:46.46 ID:Q1Qpjvlq0.net
需要なら海外に幾らでもあるし、内需を埋めるのは輸入材だろう。
つまり財政支出による需要創出など無意味ということ。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:15:05.69 ID:fd89B92s0.net
>>436
増えなかった?
なにをもって、そんなこと言ってるんだ?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:15:21.87 ID:ckXVCRUc0.net
元々民間だった
イギリス中央銀行の
イングランド銀行の歴史を知れば
謎が解けるんだよ。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:15:22.14 ID:gV/P71Dd0.net
>>425
そのとおりだとしてもMMTと同じだと思うぞ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:16:03.96 ID:jYNCCJzN0.net
>>392
資本主義において悪だと思う。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:16:14.31 ID:nZhFe1Kc0.net
>>430
政府支出を増やすと需要は増えるのだよ

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:16:21.71 ID:gV/P71Dd0.net
>>440
バイデンもイエレンも世界の主流ですが

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:16:22.25 ID:LQVL3MZg0.net
>>81
>>160
まぁMMTやるんならピンハネとか中抜きとか派遣とか厳しく規制しなきゃな

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:16:31.12 ID:xdRs952o0.net
>>439
期間がないといみねぇなw

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:00.52 ID:NZOMq/iT0.net
>>425
MMT使うと言う表現でいいかと
借金の意味がMMTとそれ以外の経済学では丸で違うからさ
島津斉彬は凄いよ?


「借金が増えることが悪いことだと思わない」

「島津家が借金を背負っても薩摩が豊であればそれでいい」

「まず民が富まないと絶対に強い兵隊は作れない だから富国強兵なのである」


これ島津斉彬が24歳の頃に勘定奉行に訴えた書状

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:02.91 ID:pKDCz5J90.net
>>449
ぶっちゃけ、欲しいモンあるw?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:02.89 ID:Q2fWeJBE0.net
>>443
まさにそれだな
れ新信者の一発逆転願望は異常

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:06.90 ID:Pbo+SNKg0.net
>>443
労働や投資の成功でマネーストックもマネタリーベースも増えないけど?

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:15.55 ID:TXLo8jot0.net
お金は信用で創造できる
つまり「俺イケる! まだまだ俺イケる! もっと熱くなれよ!!」と自信が続く限り創造できる

なお修造さんもオフの時は普通のテンションでした

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:17.76 ID:VVxhYiB40.net
ほとんど理解されていないことであるが、租税とは、政府の財源確保の手段ではない。

「現代貨幣理論」が教えるように、租税とは、国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、
金利水準あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なのである。

要するに、日本経済の20年にも及ぶ長期停滞は、できもせず、すべきでもない財政健全化に
固執し続けたことの当然の結果なのである。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:28.28 ID:lKhaOJHN0.net
通貨はただの道具、通貨の価値は需要と供給が決める。だから十分な供給がある範囲でMMTは正しい。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:30.98 ID:bmhLH8Pe0.net
>>428
毎月の生活が赤字になるからと言ってサラ金から金を借りて一時しのぎしても
支払いが増えるだけでどんどん家計を圧迫して行く

日本も増税増税でそうなってるだろ。
生活が苦しいなら労働を増やす
切り詰め貯蓄し投資する
こうやって積み上げて行くしかない
魔法は無いんだよ。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:45.77 ID:Pbo+SNKg0.net
>>454
お前は一億二千万人の需要を把握しているのか?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:49.30 ID:Q2fWeJBE0.net
>>457
それって単なる時限爆弾だよね

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:17:49.54 ID:Ax7Uqni00.net
ちなみにやり口は大雑把に言えば、現代の破綻時債務整理と同じだ。

藩札片っ端から新しく出す国債と強制的に交換させたんだが、無茶苦茶な交換レートで、
債権者は8割事実上債券削られる事になったんで大損だ。

政府は国民に対する債務踏み倒しなんて平気でやるぞ、日本史世界史ちゃんとやってりゃ色々実例習う。

自国通貨建て対内債務ならデフォルトしないとか、どこの異世界ファンタジーだってレベルで有り得ない話だよ。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:18:00.15 ID:fd89B92s0.net
>>442
まあ、意図的なのかそうでないのかはわからないが、
「借金は返さなくてよい」というのを
「借金は踏み倒してよい」と読み替えちゃってるんだろうな。

まあ、いずれにしても、>>1はおバカなんだけどw

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:18:09.11 ID:5ya5V95h0.net
マジでそれ
詐欺を正論化する悪魔たち

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:18:23.07 ID:xdRs952o0.net
>>392
金を使うほど金持ちになるんだけど?

金を使う方法にもよるが
金持ちは大抵金を小売よく使ってるが?

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:18:41.72 ID:NZOMq/iT0.net
>>437
借金=悪

徳川幕府は徳川吉宗の緊縮の呪縛から抜けれなかったからね
節約、倹約こそが正義って考え方してるんだし

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:18:48.30 ID:bjM5s6gn0.net
>>438
安倍がヒトラーなら、サービス残業なんて奴隷制やってる経営者をサクッとぶちこんで実刑くらわせてる。
日本全国で100人ぐらいぶち込まれたら態度変わるだろ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:08.23 ID:gV/P71Dd0.net
>>460
まさに借金と言えばサラ金しか思いつかない飲み屋のオッサン理論ですな

貨幣論とかケインズとか勉強したほうがいい

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:14.92 ID:DDOYp9DK0.net
俺もそう思ってたけどビットコインみたいなゴミの価値見てて余裕だろな思ってきた

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:15.87 ID:pKDCz5J90.net
>>461
アンタが欲しくないモノは、他人も欲しくないんじゃネw?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:21.65 ID:bmhLH8Pe0.net
>>456
貯蓄を増やし投資で成功すると富が積み上がり銀行預金にも反映されマネーストックに反映される

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:36.31 ID:fd89B92s0.net
>>462
まあ、確かに時限爆弾と言えば、そうも言える。
だけど、じゃあ、永続する通貨があるとでも?w
永続する資産なんてねーよ?w

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:19:53.64 ID:Gl6ds4L50.net
話は聞かせてもらった!
https://i.imgur.com/jpBW95r.jpg
https://i.imgur.com/ACDSTIq.jpg

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:20:41.48 ID:ysUaIUR20.net
>>438
野党の支持者ですら強引な手法を望む声が多い
なんてデータまであったのに

憲法や国際機関の見解を口実にして
見苦しく逃げ回った連中をヒトラーやナチスと
ダブらせるのは筋違いもいいとこだよな

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:20:43.92 ID:Ep2WudBd0.net
アメリカやイギリスの構造改革論(ミクロ経済学的な改革)は、フィリップス曲線の垂直化
という現象を受けてのもの。この状態になると、マクロ経済政策は物価にのみ影響を与えて
雇用(≒景気)には影響を与えなくなり、ほぼ無効となる。
彼らの政策は、「マクロ経済政策の効果を取り戻すための政策」であり、それに成功した。

日本のフィリップス曲線は、標準的な右下がりで、マクロ経済政策は効果を持つ。にも
関わらず、「アメリカ、イギリスが構造改革したんだから、日本でも必要だ」「マクロ経済
政策が効果が無いというのは当然の事だ」という妄信から失われた30年を生じさせた。

少なくとも、フィリップス曲線の事実を無視して、マクロ経済政策を全否定する人は、
マクロ経済政策を語る資格が無いと思う。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:20:54.91 ID:bjM5s6gn0.net
>>467
血の巡りが悪いのに血を減らしてどーするw
家庭レベルと国家レベルの経済の差がわからないつーか。

日本は中央集権むいてないわ。
連邦制がいい。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:21:02.72 ID:Pbo+SNKg0.net
>>471
そんなこと誰もわからないよ
>>
>>472
証明して、増えないよ、お金は移動するだけ
投資で増えるのはその資金を銀行から借りて調達した分だけ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:21:20.39 ID:xdRs952o0.net
>>473
1000年以上続いてる貨幣はないが
2000年以上価値をほじしてるしさんはいくらでもあるがなw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:21:27.78 ID:gV/P71Dd0.net
>>467
しかも1840年代に大飢饉でも緊縮したトンデモ殺人的倹約論者の水野忠邦までいた

この日本史上最悪の無能は今の財務省とソックリやね

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:21:30.50 ID:nZhFe1Kc0.net
>>436
tps://www.nli-research.co.jp/files/topics/66074_ext_25_1.jpg

前年同月比減少の記事タイトルだけ読んで誤解しているのかね
10万円給付開始は6月16日、大幅に消費は回復している

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:21:31.31 ID:KtN1nSD/0.net
経済学みたいなクソ陳腐で深みの無い言葉しか使わない学問なんて他の学問が難しくてついていけなかったとか、
どうしようもない消極的な理由以外で目指すやついないと思うんだけど

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:22:12.57 ID:bmhLH8Pe0.net
>>469
サラ金から金を借りるのも
政府が銀行から金を借りるのも同じだぞ
結局、人間が返済出来るか熟慮して問題ないと判断したら貸してる訳だからね

ブラックリストに載ってる様な多重債務者ではサラ金から借りれないように
政府がMMTなんかすると多重債務者扱いになる

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:22:12.91 ID:fd89B92s0.net
>>467
吉宗の時代は、
倹約のおかげではなくて、
貨幣改鋳のせいなんだけども、
回復しちゃったからね

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:22:49.05 ID:pKDCz5J90.net
>>481
土地には消費税かからないけど、年々土地取引は減少してるんだよw。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:22:51.88 ID:xdRs952o0.net
>>481
減ってるじゃんwwwwwwwww

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:23:03.48 ID:Pbo+SNKg0.net
>>478
うわ、自分でつっこみ入れなければ
海外投資してそれを円に換えたらマネーストックは増えるな・・・

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:23:15.41 ID:0UuUlCpg0.net
>>464
「借金を返す」の言葉の定義の問題。
思想はこれを曖昧にしたがる。
学問と逆になる。

借金を返済を「負債残高を0にする」とすると、
1は全否定される。

「起源になると償還する」ならば、全肯定になる。
その義務のことを、財政における「負債」と呼んでいるわけで。

この両者を意図的に混同していると思われる。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:23:38.24 ID:Pbo+SNKg0.net
>>483
同じじゃないし、信用創造を又貸しだと思っている証拠だな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:23:42.13 ID:NZOMq/iT0.net
これが幕末時、勝海舟が行った旗本への説教

勝海舟
「ほれみたことか! お主らは薩摩にこてんぱにやられておめおめと逃げ帰って来よったか!
薩摩を侮るなと言ったであろうが!

薩摩は確かに日本一の借金を抱えてはおったが遊んでいたわけではないぞ?
借金でも何に借金していたかが重要ぞ!
薩摩の借金の正体はあの強い軍隊じゃ!」

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:23:43.95 ID:fd89B92s0.net
>>479
はい。じゃあ、教えてくださいw
永続する資産とは?w
言っとくけど、不動産の価値なんて
状況でいくらでも上下すんだからね?w

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:00.76 ID:nZhFe1Kc0.net
>>486
どこが?

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:10.80 ID:JJeNWEIJ0.net
>>財政の借金はいずれ返さなくてはならない
俺はこれだけが分からない。商店の親父ならそうだろうけど、返す必要があるのか?

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:11.11 ID:I0MOLgSH0.net
理論理論w

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:33.39 ID:hbvp2WKz0.net
>>483
借りれなくても通貨発行はできる。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:52.56 ID:o12T3LdG0.net
>>483
自分の財布の中身レベルでしか物が考えられないからそうなる
子供のお小遣い帳レベル

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:24:57.67 ID:xdRs952o0.net
>>491
上下しないなんて言ってないが?
上下して無価値になった不動産ってどんくらいあるのwwww
フクイチ周辺くらいか?
あれはむしろ国が補償して逆にもうかった??

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:25:04.43 ID:Q2fWeJBE0.net
>>490
借金して軍隊に投資して勝った、というだけでは?
投資でない借金をブクブクと膨らませたわけじゃないでしょ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:25:22.11 ID:bjM5s6gn0.net
>>480
歴史的有数のバカタレだな。

まあ、現代日本も民間による市や県職員の接待を違法化したら一番困ったのは地方の飲み屋だったなんてオチもあるし。
今でも緊縮財政が最高の財政対策だと思ってるバカ国民は多数派だろうよ。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:25:35.73 ID:5lC73cIS0.net
>>489
少なくとも国債買う側の大手銀行がそう判断してるんだから、
MMTerが最初に説得する必要があるのは日本の大手銀行だろうな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:26:06.76 ID:xhzzshPA0.net
そうだね
格差が拡大するほどうれしいもんね

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:26:19.58 ID:hbvp2WKz0.net
>>498
自国通貨建ての借金は、本当の意味での借金ではない。ヒトラーは借金などしてない。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:27:28.29 ID:ysUaIUR20.net
>>493
仮に借金だとしても未曾有の事態とか評する割に
よく見ると短期で調達してたりするからな

何考えてるのかサッパリ分からない

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:27:46.82 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する


でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:27:51.85 ID:Pbo+SNKg0.net
>>502
それを理解するまでひとは時間がかかった
貨幣とは何か
未だによくわかっていないかもしれないよね

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:27:56.78 ID:azA1lGMm0.net
借金を返す必要がないって話じゃなくて、
そもそも借金じゃないって話じゃないのか?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:28:39.78 ID:hbvp2WKz0.net
>>500
MMTerは必ずしも国債を市場で引き受けてもらうべきとは思ってない。
ダイレクトに通貨発行として行う方が、経費が節約できる。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:28:50.61 ID:KtN1nSD/0.net
ほんとだMMTTじゃんw記事書いてる奴w

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:29:23.64 ID:JiQdeU9S0.net
MMTを必死に否定しても、アメリカはすでにMMTに基づいた財政出動に方針転換したからなぁ。
アメリカは「財政の転換」と「財政観の転換」と言ってて、日本はまた周回遅れになるのかな?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:29:34.71 ID:Q2fWeJBE0.net
貨幣の発行による通貨の希薄化は、薄く広く税金を取る消費税と一緒なんだけど
れ新信者の脳内では、消費税は悪でMMTということになってるらしい

手元のゼニの額面を膨らませることに目がくらんでるんだろうね

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:29:36.00 ID:bjM5s6gn0.net
ちなみに、今の行政は箱物行政やるにしろ、地鎮祭には一切金を出さない。
縁起を重視する土建屋さんが自腹でやってる。

緊縮緊縮w

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:29:43.85 ID:nZhFe1Kc0.net
>>486
2020年6月16日が給付金開始日、グラフは上がっているよ

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:29:59.78 ID:koGryGh40.net
選挙あったられいわに入れるわ。現政権頭おかしい

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:05.09 ID:fd89B92s0.net
>>483
> サラ金から金を借りるのも
> 政府が銀行から金を借りるのも同じだぞ
ここまではいい。

> 結局、人間が返済出来るか熟慮して問題ないと判断したら貸してる訳だからね
ここは完全に間違ってるw
サラ金は返済できるか熟慮なんてしないよ。
なぜなら、サラ金にしても銀行にしても、信用創造に
よって金を生んでいるからさ。
サラ金について言えば、かれらは自分たちがババ(=自己破産or死)
を引かなければいい、って考えで貸すんだよ。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:10.64 ID:3mbyMm400.net
要するに共産主義の悪あがきよねこれ
免疫ない連中がこぞって騙されてるのが笑えるけど

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:14.55 ID:rE+AxdEw0.net
>>353
アメリカが人民元建て米国債を発行するのがいいか?

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:46.04 ID:ckXVCRUc0.net
お金を貸す中央銀行を含めた銀行側のトップが
スイスのバーゼルにある国際決済銀行(BIS)です。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:46.82 ID:5n8GR2bO0.net
>>1
すげぇ頭わる
話とっ散らかり過ぎ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:30:56.75 ID:X78GMlN30.net
>>475
ヒトラーのように悪人になる必要はなかったけど
ヒトラーぐらいの愛国心は欲しかったと俺は思うよ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:09.51 ID:bmhLH8Pe0.net
>>478
君は山林を30万円で手に入れた。
それを自分で耕し農地にして農地を担保に300万円銀行から借金して農業を始めた。
そうなると300万円のマネーストックが増える事になるね。
君が労働した事で社会の富が増えた訳だよ。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:10.32 ID:Q2fWeJBE0.net
れ新信者はもう顔面白塗りにしちゃったら?
MMTはムリでもMATTにはなれるよ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:17.78 ID:gV/P71Dd0.net
>>515
さっきからID変えて同じことを書いてないか

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:33.53 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:33.63 ID:NZOMq/iT0.net
>>498
薩摩藩は日本一の借金大国だったのは本当

だけど何に借金していたのか?


・ミニエー銃の国産化
・アームストロング砲の国産化
・弾丸の製造
・トロッコ技術
・海軍操連学校
・砲術専門学校
・測量専門学校
・造船所
・砲台の設置
・子供が産まれたら米俵をプレゼント
「産めよ増やせよ政策」
・子供の教育費と給食の無料化


これを見た勝海舟と小栗は薩摩はヤバいと気付いて訴えたが勘定奉行が一切無視した

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:35.80 ID:pxJ37S9T0.net
財務省官僚は人殺しという結論。真実って怖いね。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:36.55 ID:5lC73cIS0.net
>>507
それなら国債を廃止すべきだよ
日銀自体が要らない
純政府紙幣の発行でもうまくいくはず
ところが歴史的にこれは一回否定されている

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:31:57.95 ID:ygnFjv7H0.net
>>447
MMTと言うより管理通貨制を採用したと言うことかな。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:32:02.32 ID:fd89B92s0.net
>>515
共産主義がどういうものかも知らないくせに
知ったような口聞いてんじゃねーよ、ガキwww

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:32:05.10 ID:IlSvBhQK0.net
徹頭徹尾嘘が混じってるMMT解説
あれで騙される奴はホントに頭が悪いと自覚したほうがいい

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:32:05.97 ID:wH+z1j3JO.net
おまいうだろぐたらねー糞評論家が

そもそも刷ろうが刷るまいが

税金を一体誰の為に使うのかが問題であって
経済政策の方法論じゃないと何度言えば解るんだ
刷ろうが消費増税であっても

そのカネを自公民3党が6年連続公務員昇給賛成可決してる公務員や

経団連の法人減税の穴埋めや
お友達企業の外注中抜きや

移民政策で過去最多になってる在日ナマポの社会保障に使ったら意味ないだろ

このスタンスを変えない限り譬え経済政策で税収増でも意味ないんだよ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:33:21.16 ID:NZOMq/iT0.net
>>524
これが真実

薩摩藩の借金だけ見るとのと、何に借金してるか?を見るのは丸で意味が違う

貸借対照表を読めないとダメ
借金の裏には資産があるんだから

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:33:30.00 ID:fd89B92s0.net
>>526
国債ってのは、つまりそもそも貨幣発行の
備忘録、帳簿みたいなもんだ。
帳簿がなくたって、金は作れるけど、
帳簿がないほうがいいっていうわけ?w

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:33:56.91 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:34:33.10 ID:Q2fWeJBE0.net
>>529
むしろ社会を騙して経済を破壊しグレートリセットしたいんじゃないかな?
れ新信者ってそういう奴らが多いし

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:35:02.59 ID:Pbo+SNKg0.net
>>520
労働とマネーストックが増える間に借金が入ってるじゃない
俺はそれを肯定こそスレ否定しないよ
一般的に労働といえば借金=投資は含まないでしょ

>>517
人間が決めたルールがなんだって?

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:35:08.05 ID:NZOMq/iT0.net
恐らくだけど
幕末薩摩やヒトラーみたいな理論でお金を刷ってるのが今の中国



中国破綻論が完全に嘘なのよ
刷りまくってるんだから破綻するわけない
刷ってない日本が破綻しそうだし

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:35:08.90 ID:pA9owF4g0.net
インフレだかスタグフレだかなっちゃえば良い。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:35:15.36 ID:fd89B92s0.net
>>497
激しく上下しちゃったら、資産価値を保証できねーじゃんw
それで永続する資産なの?w
わらわせんなよ、低能。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:35:30.64 ID:5lC73cIS0.net
>>532
統合政府理論が正しいなら、
日銀と国家会計を統合可能

このときに国家の発行した国債と日銀が直接引き受ける国債は完全に相殺される
だったら不要になるし、MMTerのなかで国債は不要だって言ってるやつがいるが、
まだそっちのやつほうが整合的なことを言ってる

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:36:09.18 ID:bmhLH8Pe0.net
>>514
いや君が間違ってる
返済出来なければサラ金業者は損するし債務超過になる倒産するから
損しないようにきちんと審査する

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:36:23.97 ID:ygnFjv7H0.net
>>453
薩摩が豊か=薩摩の大衆の生産力が増える
得られる教訓はこれだけかな。
富国ってのは生きてくだけの生産リソースのウエイト(エンゲル係数とかが近いかも)を減らして行くことかもな。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:36:29.46 ID:lO0LdQsi0.net
>>458

その根拠が財政法第4条なら、マヌケの極みやな。

ただ、四半世紀に亘る日本の停滞は、富の再配分が変に生産性云々以前に「稼がない連中」に厚いモノだったからだ…という仮説が有るなら、全面的に支持してやるわ。

所謂アベノミクス以降で所得格差が開いたとされてるが、高所得層が国内に再投資して雇用創出所得増に尽力すれば、所謂トリクルダウンも出た訳でな。

市中金利だけ見るなら定期預金金利0.02%より、海外向けの投信の方が実効利回り高いなんて状況は、国内雇用水準ってヤツを追究する見方なら最悪の状況やな。
安倍晋三の8年を糾弾する側から何故この現状を指摘する奴が出ないのかが、正直さっぱり解らんわ。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:36:32.61 ID:pKDCz5J90.net
>>537
過剰生産過剰供給だから絶対インフレにはならないwww。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:36:48.63 ID:1CuUV9xw0.net
>>524
>勘定奉行が一切無視した

江戸幕府も財務省(=勘定奉行)に潰されたんかい。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:37:14.61 ID:JiQdeU9S0.net
>>536
中国はドル本位だよ。
外準不足だと元の供給ができない。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:37:25.79 ID:l8HtlOVe0.net
正論だな

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:37:28.31 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったけど、忘れた人多すぎだから、家庭教師のTry ITで確認しよう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:37:58.27 ID:ZpZSGnYB0.net
MMTは正しいかもしれないが、もしそれに違和感があるのなら、
現代の金融資本主義に許容できないほどの歪みを感じている、
ということではないか。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:38:01.63 ID:Q2fWeJBE0.net
>>541
薩摩藩は、他藩から富を収奪できるから、
貨幣の大量発行で軍事に投資しただけでそ

他国から奪うのが最も手っ取り早く国富を増やす方法だからね

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:38:13.65 ID:XY15/PBl0.net
MMTを否定するのは上級のレーゾンデートルが脅かされるからだよ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:38:18.00 ID:5lC73cIS0.net
>>545
なぜか中国は放漫財政してるって誤解してるひとが多いよね
株やってたら中国はかなり緊縮体質なのは分かるんだけど

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:38:46.82 ID:fd89B92s0.net
>>539
だから、国債は確かに
絶対必要なわけじゃないよ。
その意味では必要じゃないので、不要だよ。
別に国債なくたって、金を発行するなら、
万年筆一本でできるからね?
信用創造くらいはわかってるんでしょうね?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:39:01.51 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そうか
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:39:29.46 ID:VUvFXDFN0.net
まさかここまでビットコ盛り返すとはね
かなり前の4BTCすら動かすと税金が怖くて何もできん

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:39:30.50 ID:HAn3I8/30.net
MMT理論のいう「自国通貨建ての国債にデフォルトは無い」は、
まちがってないわな。
どんだけの国債だろうと、いざとなれば、輪転機を回せばいいだけ。
そのあと、どうなるかはしらんが、
デフォルトにはならん。
金は返せる。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:39:54.79 ID:ENE1698f0.net
大丈夫だと思うなら今までの生活を続けて

ダメだと思うなら外貨、海外不動産、仮想通貨

金を買って対策すればいい

自己責任だ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:40:08.21 ID:NZOMq/iT0.net
ケネディやリンカーンだってMMTをやろうとして暗殺されたパターンでしょ?

政府紙幣を発行してたんだしな

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:40:25.57 ID:ygnFjv7H0.net
>>549
いやだから現代において国富とは大衆が求める財やサービスの生産力であるから奪うものではない。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:40:35.29 ID:5lC73cIS0.net
>>552
信用創造もなにも管理通貨制で政府紙幣方式にすれば
数字を作るだけでいけるのはあたりまえ
そんなのは主流派ですら折り込み済みの話

その当たり前のうえで中央銀行の独立性がないと政府は暴走して破綻する、
というのが歴史の教訓であり、その先が問題なのだから、
最初の階段で小躍りしてるだけのMMTにはなんの意味もないよ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:40:50.90 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったけど、忘れた人多すぎだから、家庭教師のTry itで確認しよう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこかえる
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:41:06.50 ID:gV/P71Dd0.net
サラ金に例えるおバカさんは複式簿記が解ってないね
ケインズ以前の無理解ぶりと言えよう

借金はトヨタに貸せば工場になり工場の敷地になり財産であり自動車を売れば収益になる
借金があるからBSもPLも急成長するのでありこれが資本主義の本質なのである

ここに政府という主体を加え家計と金融部門という4者関係にするが本質は同じである
巨大な需要不足のときに政府が借金して需要創出するのは全く悪ではなく
むしろ資本主義の本質を回復する行為である
もし政府が動かなければ経済的死体の山ができるだけである

そして政府が動くときインフレや金利が気になるので大不況下ではこの悪影響がないことを論証したのがケインズである
MMTはこれを貨幣論から洗練したものであり既にバイデン、イエレンは新しい財政観として事実上採用してるね

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:41:25.25 ID:pKDCz5J90.net
コピペ、ウザいwww。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:42:30.90 ID:fd89B92s0.net
>>559
なんかずれてるなあ。
中央銀行の独立性ってどこから独立すんの?w
政府から独立すんの?w
そんなことしたら、中央銀行の暴走が止められないじゃんよ?w

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:42:38.67 ID:NZOMq/iT0.net
>>549
ってことはMMTが正しいって君自信が認めたことになるんだよ?

緊縮財政やってMMT否定して「貨幣の価値」を守ろうとしてもさ
借金だらけの薩摩の軍勢を倒せないなら意味ないじゃん

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:43:08.35 ID:ckXVCRUc0.net
現行のバーゼル規制において、自国通貨建ての国債は、格付にかかわらず、
信用リスクをゼロにすることができる(各国裁量)。
https://www.fsa.go.jp/inter/bis/20171208-1/02.pdf
バーゼル銀行監督委員会の決定に従ってる政府が
ほんとに独立国家だと思いますかってことだよ。

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:43:12.02 ID:5lC73cIS0.net
>>563
中央銀行の独立性って経済の基本用語だぞ?

MMT、この手のタイプ(なにも勉強してない)が多すぎる

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:43:14.70 ID:Q2fWeJBE0.net
>>558
だから、薩摩藩では他藩から奪う形で上手い投資になったが
他国を侵略できない現代日本では通貨の無駄発行は愚行になるだろうな

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:43:29.33 ID:ygnFjv7H0.net
>>557
通貨供給量の増加がデフレという病を解決した例はアメリカのゴールドラッシュかな。今のような管理通貨制なら政府債務増加=通貨発行量の増加だから新たな金鉱を見つける必要はないが。
それだけに25年間デフレの日本はアホ過ぎるって話だか。
何のために90年前に金本位制から管理通貨制に移行したんだか。

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:43:40.30 ID:ONF/suUh0.net
>>210
反論出来なくて人格否定してる時点でお前の負け

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:44:28.49 ID:Q2fWeJBE0.net
>>566
MMTって、
学があるキチガイが唱えて
自分のカネの額面を膨らませたい低学歴アホが乗っかってる
って感じだよね

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:44:41.67 ID:/1kQnq1/0.net
あまりにも格差ができたら、普通に暴力革命起こるし
ソロスが金持ちからもっと金を取れって言ってるのはそれを警戒してるからだし

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:44:47.80 ID:l8HtlOVe0.net
>私は基本的には、「将来元が取れる投資に使うならいくらでも借金していい」「ただし、当てが外れたら困るので借金はほどほどにしないといけない」「将来元が取れないなら一銭たりとてしないほうがいい」というのが、財政であろうが、家計であろうが基本だと思う。

これは日本衰退予想のジムロジャーズも言ってた
金が有効に使われてこなかったから財政が悪化してるのに解決策が対症療法的に国債刷ればよい、金刷れば良いばかりなのが日本の病理

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:44:57.55 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ🐸
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:45:12.40 ID:7aqgQDvY0.net
やっとまともなスレを見た
打ち出の小槌なんておとぎ話の中だけ
現実の正解は世知辛い
受け取ったら支払うのが当然

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:45:21.50 ID:fd89B92s0.net
>>540
いや、間違ってるのはお前w
ってか、サラ金の仕組みくらい知らねーの?w

だいたい、お前のそれが正しかったら、どうして、
1000万もの借金背負う20やそこらのガキとか
出てきちゃうの?www

なんのための高利なんだと思ってんだw
いくらなんでも、お前無知すぎだよ。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:45:43.10 ID:Pbo+SNKg0.net
>>566
基本用語で基礎知識だけどさ、それイデオロギーだよね、俺から言わせれば

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:06.48 ID:Q2fWeJBE0.net
ぴょこぴょこのコピペおじさんって、
本当にそのコピペを繰り返すことでれ新信者を増やせるつもりなの?
むしろうざくて嫌われてると思うが

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:08.07 ID:ROgw6jn20.net
積極財産が民主主義の敵ww

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:19.88 ID:VKXqmUD/0.net
御用学者の必死さからすると昨今のMMT理論の発信て
増税チンピラたちに対し相当効いてるんだな

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:28.98 ID:Uv+wuAF30.net
経済スレって、そこそこ盛り上がるくせに、中見ねーよな(笑)

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:36.01 ID:5lC73cIS0.net
>>570
とりあえず中身を議論するのはいいんだけど、
基本事項から全部聞いてくるから途中でめんどくさくなるんだよな

まあ経済学の基本書とか読んでたら、
「金利や外国為替はどうするの?」あたりで懐疑的になるから、
MMT肯定派でかつ経済学もかじってるって少ないんだろうけど

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:46:36.94 ID:NZOMq/iT0.net
>>567
その薩摩藩は他国から奪えるほどの軍事力をどーやって手に入れたんだろ?
借金だよね?
借金しまくってる国は弱いわけではないってことまさに証明してみせたよね


借金=悪だと決めつけて全く経済成長できていない日本が中国にボコボコにされてる原因がこれだと気付いた方がいい

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:47:04.82 ID:ygnFjv7H0.net
>>567
何を言ってるかさっぱり分からん。
デフレ=総需要不足で生産できるだけ生産できてない。
通貨発行して大衆に配って生産力のポテンシャル(最大概念の潜在的成長率を達成しろ)を使いきれってだけだ。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:47:08.85 ID:Q2fWeJBE0.net
>>574
受け取って支払わないで済む場合
誰かにその損失の肩代わりのしわ寄せが言ってるんだよね

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:47:17.01 ID:Pbo+SNKg0.net
>>579
以前より勢いないよ
多分ついてくる庶民がほとんどいなくなった予感

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:48:22.17 ID:ygnFjv7H0.net
>>585
10万円みんなに配ってもまだまだデフレだから必死やんw

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:48:30.41 ID:pKDCz5J90.net
>>583
>通貨発行して大衆に配って

貯金が増えるだけじゃネーのw?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:48:37.83 ID:Q2fWeJBE0.net
>>582
盗める富が近隣にあるのなら通貨を膨らませて軍事につぎ込む意味があるけれど
奪う富の目論みもないのに通貨を膨らませてたらアホだよね、っつう話

投資先が無いのに借金するようなものだからね

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:48:38.05 ID:BFwg0m760.net
MMTが導き出す結論は、通俗観念に染まった多くの人々にとってショッキングなものである。最も重要なのは、MMTがオーソドックスな考え方に対して異議を唱えていることだ。その対象は、政府の財政(および財政赤字の危険性)、金融政策、いわゆるフィリップス曲線の(インフレと失業に関する)トレードオフ、固定為替相場制(および、EMUすなわち欧州通貨同盟への加盟!)の妥当性、経常収支の黒字を目指すことの愚かしさなど、多岐にわたっている。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:48:56.50 ID:nZhFe1Kc0.net
>>574
現実的に返したいのなら、一時的に赤字国債を大量にして、デフレからインフレに税収を増やしたほうが合理的なのだよ
どこの国も借金返す必要ないし、借り換えしかしていないけどな

tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったけど、忘れた人多すぎだから、家庭教師のTry itで確認しよう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

>>577
中学公民の財政出動の知識ない人が、PB黒字化支持しているから
正しい知識を広める必要があるのでね
きみも、上の動画を5分みたら理解できる

ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:49:19.88 ID:5lC73cIS0.net
>>579
増税に反対するだけなら、経済学で比較的広く承認されてる

租税は原則的にパレート最適を破壊している

という考え方で十分だと思うよ
MMT持ち出す必要性がない

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:49:23.42 ID:cFCqQD6u0.net
山本太郎がオピニオンリーダーw

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:49:36.42 ID:xQZiPNnK0.net
最近は円の価値が毀損されて円安基調だから国債発行するのはまずいと思う

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:49:47.98 ID:fd89B92s0.net
>>566
いや、別に用語はあるのは知ってるよ?
それが何か問題あるかな?

いいから、答えなよ。
それで?どこから独立すんの?w

政府から独立させちゃったら、中銀の
暴走どうやって止めんの?w

つか、日本だってすこし前まで日銀は
財務省の下部組織だったでしょうに。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:13.40 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民で習ってるぞ
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:13.92 ID:Pbo+SNKg0.net
>>586
必死かもしれんけど彼らの勢いはない
必死なのは俺のほう
増税ラッシュで貧乏な俺はそのうちマジで死ぬよ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:19.83 ID:BFwg0m760.net
租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:42.92 ID:FAaRgbnc0.net
>>17
オンキヨーを助けてください。
銀行が無制限に融資したら
買値300円に戻りますよね?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:53.29 ID:Jt0jmWCi0.net
貨幣の信用は納税と考えるのがMMT独自の考え方で合ってる?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:50:59.19 ID:BFwg0m760.net
ぬるぬる

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:51:01.65 ID:bmhLH8Pe0.net
>>535
信用創造こそが資本主義の核の部分だからな

信用創造を行うには返済出来ずデフォルトして信用収縮しないよう
対価となる富が必要で
それは事業として見込みのある新しいサービスだったり
事業として生産の見込める土地だったり設備だったり労働力だったりする訳。


MMTは単に金をばら撒こうと言うだけで、事業性が見込める計画が無いから論外な訳だよ。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:51:15.13 ID:xdRs952o0.net
>>570
むしろ高学歴のヘッジファンドとかが後押ししてるよw
彼らにとってはそっちのほうがかねになるらからね

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:51:24.66 ID:1LJ+TAH70.net
歴史評論家は黙ってろよ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:51:42.16 ID:Q2fWeJBE0.net
>>596
下層民っていつも死ぬ死ぬサギだよね
「死んだ」なら言ってもいいッ!

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:52:08.26 ID:ygnFjv7H0.net
>>587
そもそも政府債務の増加=民間貯蓄(ストック)の増加
フロー(総需要)は配る先の限界消費性向と乗数効果による。
限界消費性向がゼロなわけないんだから配り続ければいい。
とりあえず消費税廃止+インフレ率3%まで毎月10万配れよって感じ。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:52:14.88 ID:RQWibY6m0.net
インフレを政府がコントロール出来るなら、
各国は中央銀行を独立させたりしてないだろう。

MMTてのは、政府がインフレをコントロール出来る事が前提なわけだし。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:52:27.19 ID:BFwg0m760.net
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか? 政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか? 無から貨幣を創造するとでも言うのか? 答えは、もちろん「イエス」

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:52:51.84 ID:gV/P71Dd0.net
>>572
そもそもMMTでは借金の使い道を無視する、というよくある無理解者のパターンですな

MMTではそのような主張は全くしていない
むしろ財政出動による需要活性化効果はその予算配分に依存するというのがMMTの主張である

例えばサンダースのアドバイザーとして有名なステファニー・ケルトンは
財政出動の予算配分が十分に民主的であることを要求してる
民主的とは公平かつ効果的な予算編成を徹底的に民主議会が検討することを指す
これを受けてオカシオコルテスもグリーンニューディールの民主的配分を主張してる訳だ

以上の通りMMTのほうが財政出動の効果を徹底的に議論するものだと言うのが事実だよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:03.94 ID:ZVA53oF+0.net
自分画この先、生きてあと何年くらいだと思うの?
50過ぎたらもう今だけ楽しむようシフトしないとマヌケだよ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:14.46 ID:NZOMq/iT0.net
上念司が面白いw


2014「MMTなんて嘘っぱち 話する価値もなし」

2016
「MMTは無限に借金しても構わないって理論 ありえない」

2017
「MMTは一気に5000兆円の借金しても大丈夫とか言っている」

2018
「MMTには数字がない リフレはある」

2019
「MMTとリフレは途中までは一緒」

2020
「MMTですか?僕は支持しますよ 高橋洋一先生が計算したらMMTとリフレは答えが同じになったと言ってますし」

2021
「MMTとリフレは双子の兄弟」

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:16.39 ID:UuWzGDca0.net
>>1
緊縮財政やった25年で
財政破綻派が嘘だったと証明されたのにまだやるの?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:29.79 ID:Q2fWeJBE0.net
ぬるぬるとかぴょこぴょことか
れ新信者がやけに変な擬音語?を使いたがる様子

なんだか統合失調症の新語創作みたいで病的

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:45.88 ID:afYGiB7w0.net
後進国じゃないんだから問題ないだろ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:53:49.67 ID:pKDCz5J90.net
>>605
毎年120万円貯金が増えるwww。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:01.59 ID:r5gpA+te0.net
>>1
仮想通貨が主流になったら新古典派経済学は崩れるだろね

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:05.19 ID:ZVA53oF+0.net
mmtだろうが、老人には持て余すよ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:18.77 ID:d+W3ddkR0.net
>>1
質量が桁違いなのにニュートン力学で解決したがる人?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:23.82 ID:xdRs952o0.net
>>608
日本の借金の使いみちは健全だったの??
それでここまでふくらんだの?
説得力ねぇなw

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:27.51 ID:H/FZQEQU0.net
>>611
 o
  \  彡'⌒`ミ   ここ重要!
    \_(´・ω・`)

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:38.04 ID:ZVA53oF+0.net
約款読めてる?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:46.51 ID:fd89B92s0.net
>>610
それは、氏お得意の、
「ガンダムで言えば~」によれば
どんななるんですかね?w

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:54:51.52 ID:gV/P71Dd0.net
>>601
また出た藁人形的無理解者w

面倒なので俺のレスを読み返してくれ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:55:22.33 ID:ygnFjv7H0.net
>>596
基本的には大衆が生きてくために政権を変えなきゃとなる時が体制が変わる時かな。まあ課題は貧乏に慣れすぎたな。
生きてくって標準が下がり過ぎた。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:55:22.91 ID:RQWibY6m0.net
頭の悪い人達は、独特の考えか方をするよね。

俺は大麻を吸ってるが今まで一度も捕まって事がない → 寄って今後も大丈夫だと考える。
今までハイパーインフレにならなかった。 → 今後もハイパーインフレは起きない。
今までデフォルトしなかった。 → 今後もデフォルトしないと考えるわけだ。

想像を絶する馬鹿は、想像を絶する物を根拠にする。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:02.14 ID:cFCqQD6u0.net
日本版MMTの三橋さんの昔言ってたこと


世界は崩壊日本1人勝ち!
世界最強の日本経済!
何が何でも破綻しない!

   ↑

今の日本がそうなのかは各自のご判断にお任せしますw

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:07.41 ID:ygnFjv7H0.net
>>614
つまり、限界消費性向がゼロって話かな?あり得んなw

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:15.78 ID:NZOMq/iT0.net
>>588
投資先がないってお前が勝手に決めつけてるだけだろwwww
その間に中国はMMTでガンガンに刷りまくり経済成長遂げてるのに

>>621
上念と高橋洋一がケルトン教授が来日し、MMT講演した途端に言うことが変わった

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:19.95 ID:BFwg0m760.net
MMTは貨幣の創造の仕方から導き出される、経済、国力の強化、雇用と所得安定化下支え。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:21.29 ID:ZVA53oF+0.net
日本!みたいにデッカく背負わなくてもいいから
自分を見直してみたら?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:22.16 ID:Pbo+SNKg0.net
>>601
中断は民間の話、通貨発行できる政府に取っての信用創造は・・・、どうでもいいやw
最後の行は違うよ
MMTはJGP除いて政策に踏み込んでないから事業性、政府で言えば財政政策に触れていない
単なる貨幣の説明、なんでそこ理解できないかなー
政策は価値観がはいるから統一した見解なんて形成できないのにましてや理論かなんて、

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:22.71 ID:nZhFe1Kc0.net
tps://www.mizuho-ir.co.jp/publication/mhri/research/column/executive/pdf/km_c201102.pdf
2%物価?標は財政政策で?
2020年11月2日
門真さん、去年の11月は財政破綻論者

tps://www.mizuho-ir.co.jp/publication/mhri/research/column/executive/pdf/km_c210330.pdf
?融緩和の?詰まりは財政にあり?
2021年3月30日
今年の3月30日に、突然、財政支出をインフレ率2%までしろと言い出す

元日銀職員も、財政支出をしろと言い出してきている、山がちょっと動いたぜ

門間一夫
81年東京大学経済部卒業。88年ペンシルバニア大学ウォートン校経営大学院MBA取得。

81年日本銀行入行。調査統計局長、企画局長を経て、2012年5月理事。金融政策担当として、白川方明総裁の下で「2%物価安定目標」の採択に至る局面を担当。13年3月から国際担当として、G7 やG20などの国際会議 で黒田東彦総裁を補佐。16年5月退職。

16年6月からみずほ総合研究所エグゼクティブエコノミスト。

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:48.90 ID:bmhLH8Pe0.net
>>622
君は何も理解してない
民主的に財政の使い道を決める事は事業性を担保する事ではない

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:55.16 ID:r5gpA+te0.net
年金問題心配無用と政府が保障するだけで
若者は皆元気になるし子供も増えるのに

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:56:58.65 ID:Jt0jmWCi0.net
>>625
こんなビジウヨにコロリと騙されるアホウヨ・・・

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:57:39.98 ID:cFCqQD6u0.net
山本太郎とか三橋貴明とかちょび髭藤井とか 

詐欺師のオンパレードでワロタw

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:57:43.75 ID:Pbo+SNKg0.net
>>604
お前がリアルで目の前にいたら速攻でやりに行くのにw
残念だ

でも本当に政府の増税で息絶え絶えなのだよ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:57:45.45 ID:RQWibY6m0.net
>>627
投資先が有るか無いかは、如何に判断すべきだと考えてる?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:57:51.15 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民で習ってるよー
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:57:55.15 ID:ZVA53oF+0.net
おじいちゃん、支えてくれなくてもいいよ
邪魔だから

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:03.19 ID:FAaRgbnc0.net
結局、相手が人間、日本人である限り、金を配り続けるなんて政策は失敗するよなw

昆虫じゃないんだからw 考えればヤバイと思うヤツが全人口の60%位だろw

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:04.35 ID:NZOMq/iT0.net
MMT以前にさ
老人がインフレ社会が嫌いだからやりたくないだけだと思うぞ
実はスゲー単純な理由かと


日本の老人って貯金しかしてないし

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:33.90 ID:gjMnTRyH0.net
焦ってるなw
緊縮爺

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:37.60 ID:pKDCz5J90.net
>>633
心配御無用と政府が言ったところで、天引きされる社会保険料が増えたんじゃ、誰も信用しないワナw。

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:38.98 ID:ygnFjv7H0.net
>>635
いや、30年前から財政破綻とか言ってるやつらより遥かに正しいだろw

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:49.00 ID:ZVA53oF+0.net
>>641
タンス預金は渋沢栄一に刷新されたら吐き出されるよ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:58:55.71 ID:cFCqQD6u0.net
三橋貴明さん

中国経済はヤバい!崩壊する!!!

   ↓

中国はMMTの体現者!素晴らしい!

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:12.18 ID:xQZiPNnK0.net
現在政治家でmmt派はホント一握りしかいないってのが間違ってると証明されてる

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:27.48 ID:gV/P71Dd0.net
>>632
需給ギャップの所在を指摘しギャップに応じ効果予想も加えたきめ細かい予算編成をするから効果が最大になる

MMTでも当然だがケインズでも説明できることだよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:35.72 ID:ALqoEMUy0.net
こういう変な言葉を使う奴はたいてい馬鹿。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:52.74 ID:hHYSXcv30.net
去年国民全員に10万円、総額12兆円配ったけどインフレ率はビクともしなかったな

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:56.22 ID:xdRs952o0.net
>>644
なにが?
増税しまくってるから破綻しないだけだぞw

自分の正しさをしょうめいしたいなら
とりあえず減税を実現してくれやwwww

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:57.23 ID:/suQlDIe0.net
MMTが可能なら小さい国でまずやってみて
そこが天国みたいに裕福なら真似すりゃ良いじゃん

それが無理だってんなら日本でも無理だよ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 20:59:57.57 ID:WU2ts7MV0.net
財政健全化すれば?
福祉ももう削れないからついに公務員の人件費削減やるんだろ
貯金の価値も上がるし悪いことばかりじゃない

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:06.93 ID:ZVA53oF+0.net
2段階認証ないと口座も維持できない
生きてなきゃ動かせない

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:18.12 ID:RQWibY6m0.net
>>644
30年間一度も逮捕された事がない薬中も同じ事を言ってたな。
俺は今まで逮捕されなかった。故に今後も逮捕されない!
て論理を展開をしてくる。

超絶頭の悪い理論だよね。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:20.83 ID:ygnFjv7H0.net
>>647
いや、30年間の名目GDP成長率が地球上で最下位だから間違っていたことが立証された。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:24.91 ID:tXcQ98pT0.net
>>1
うーん、MMT理論を正しく理解できて無い様で笑えない

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:42.33 ID:NZOMq/iT0.net
>>645
タンスじゃない
郵便貯金
老人は郵便貯金が大好き


日本にある現金預貯金の9割を団塊の世代だけで牛耳る異常な国だもん

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:00:49.09 ID:F3YrfXDH0.net
うーん、仮に借金して投資したとする。
インフレになれば投資物件の金額は上がるよね。
借りた分を返さなければいけないけど、
投資しなかったとするとゼロだけど、
投資した分はもうかるよね?
これが借金でなくて貯金だったとすると、
マイナスだよね。
各国がMMTをやろうとしたら、
MMTをやらないとどうなるか?
MMTをやるとしたらどこまでMMTをやるべきか?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:01.50 ID:bmhLH8Pe0.net
>>648
やはり何も理解してないな
君の行おうとしてる事はサラ金から金を借りて散財しようと言うのと同じだ
借金は否定しないが
B/Sの反対側にある資産が何かが重要だ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:16.51 ID:Q2fWeJBE0.net
>>640
地球にあるのが日本だけならまだ分からんが
たとえば額面だけ10倍に膨らませたら、
そうなると、輸入企業は10倍の日本円で購入し
輸出企業は10倍の日本円を受け取ることになるじゃん

そうならないように普通は為替レートに跳ねるし、
当然額面を膨らませた分は通貨の価値の下落として跳ね返ってくる
バラまきを受けても、通貨の価値が下落して購買力は大きくは変わらないのよね
そのあたりはデノミと一緒

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:38.34 ID:cFCqQD6u0.net
自国通貨建国債は破綻しない!
日本はギリシャとは違う!
財政破綻とか言うのは経済をよく分かってない人達
国の借金は国民の資産なんです


     ↑

これ、麻生太郎ちゃん(消費税増税二回)が野党時代に言ってたよww

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:38.53 ID:TvMzB3EN0.net
>>402
ヒトラーを見習えとか抜かしてるアホ連中はこれでも読め。
特にこの項目。これがMMTの未来だわ。
日本が戦争に突き進む結果になるかもしれない。

5 メフォ手形の実態
6 メフォ手形償還問題
7 破綻

https://ja.wikipedia.org/wiki/メフォ手形

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:48.64 ID:ysUaIUR20.net
災害とかで打撃を受ける度に
強靭化とか勇ましい決意表明するけど

数字のとり方変わってるとはいえ
使ってる額は「コンクリートから人」とか
唱えてた頃と大差ないのに

使い道が無いってそれもう
巻き込まれないと分からないんだろうな

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:49.23 ID:nZhFe1Kc0.net
>>635
>>631

日銀、白川、黒田を補佐していた元日銀職員、現みずほ総合研究所エグゼクティブエコノミスト
門間一夫も財政破綻論から、財政支出インフレ率2%までしろに変わったよ

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:01:54.03 ID:ZVA53oF+0.net
>>658
だからー、渋沢栄一しか流通しなくなるから旧札の把握が出来るでしょ
意味わかんない?

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:03.92 ID:RQWibY6m0.net
ゼロ金利にしても、マイナス金利にしても、お金を借りる人がいない。

この事実を持って、投資先がないと判断して良いと思うけどね。
投資先があるならば、お金を借りて投資するだろう。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:11.63 ID:xdRs952o0.net
>>656
まじか
じゃあ政治として実行にうつしてくれwwww
机上の空論はもういいんだよww

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:13.51 ID:paVYwAMD0.net
>>646
10年で自分の間違いを修正するやつは
30年経っても修正しないやつよりマシ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:17.79 ID:Q2fWeJBE0.net
>>656
人口オーナスを食らってるんでどうしようもない
独身ゴミオッサンから重税を取り立てて、子育て家庭にタップリ還元するのが特効薬

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:25.34 ID:ygnFjv7H0.net
>>655
いや、140年前より政府債務は4000万倍に増えたがインフレ率はマイナス。
従って140年間で政府債務を4000万倍に増やすことは問題ない。
こっちのほうが正しいかな。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:28.64 ID:hHYSXcv30.net
中国はMMTを実践してガンガン軍事費を増強してるな

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:39.37 ID:cFCqQD6u0.net
お金ならある!埋蔵金だ!
   
     政権取る前の鳩山由紀夫

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:57.73 ID:fd89B92s0.net
>>651
破綻しないのは、増税しまくってるから
ではないよ。
破綻しないのは、日本という国に、
「そう簡単には滅びない」という信用
があるからだよw

増税しまくった効果はデフレとか経済成長率に
出てるよ。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:57.92 ID:KPDOxS010.net
財政緊縮でどれだけこの国の多くの国民を貧しくしたんだよ
もはや財務省が掲げた財政健全化が国民を貧しくさせるだけの絵空事なのは証明されているのだよ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:02:59.60 ID:H/FZQEQU0.net
>>1
   彡'⌒`ミ
   (´・ω・`)   だって、 すでに財政赤字を無視してる状態やん・・・?  
   /

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:01.18 ID:ZVA53oF+0.net
郵便局だろうが、2段階認証がわかんないなら末期よ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:11.79 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ってるぞー
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:14.48 ID:paVYwAMD0.net
>>673
埋まってないからな
表にあるわざと使わない金だ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:35.59 ID:ZVA53oF+0.net
>>678
ウザい

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:42.83 ID:ckXVCRUc0.net
お金は人々を支配する道具ということです。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:03:52.41 ID:gV/P71Dd0.net
>>660
消費者に配ることと国家インフラや企業に配ることは一国の経済では根本的に同義なのだが理解できないかな

違うのは需要活性化効果には配る経路によって変化が生まれることだけだよ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:04:08.13 ID:ZVA53oF+0.net
親が死ねばわかるよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:04:08.82 ID:cFCqQD6u0.net
必死にMMTがー!と言ってる人達と同じようなことを麻生太郎ちゃんも野党時代はいってたんだよww

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:04:17.20 ID:paVYwAMD0.net
>>681
支配されるのは
30年もウソに気づかないバカだけ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:04:24.49 ID:RQWibY6m0.net
>>671
それは本気で言ってる?
それともギャグ? 
年率換算で何%になる?

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:04:41.47 ID:fd89B92s0.net
>>670
だから、そういう根拠のないことを
ぶつけるのはやめろよ?
だからガキだって言われんだよ。

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:05:04.23 ID:Q2fWeJBE0.net
>>687
独身ゴミオッサンが釣れたw

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:05:23.59 ID:8Z/SXrpo0.net
極めて当たり前の話

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:05:42.11 ID:ygnFjv7H0.net
>>686
破綻するってギャグより140年かけて実証されたことのほうが重いだろw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:05:43.34 ID:ZVA53oF+0.net
そんな金あるなら最新の入れ歯でも作って遊び倒しなさい

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:12.99 ID:cFCqQD6u0.net
責任ない立場なら幾らでもホラ吹けるからなw

増税反対!消費税反対!と言ってた野党が政権とるとどーなったか

みんな知っとるわな

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:28.60 ID:H/FZQEQU0.net
>>446
    ┏━━┓
    ┃    ┃
    ┻━━┻     間違い無いユダ〜♪w  
   J`┏J┓´し
    /

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:32.88 ID:Pbo+SNKg0.net
>>670
だから徴税だけでなんとかならないと言ってるのがMMT
政府支出を均衡させて持続化のだと思うならシミュレーションしろ
できないだろ?思い込みだから

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:33.70 ID:nZhFe1Kc0.net
MMT否定している人は、中学公民の経済知識が抜けている

tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ってる
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:57.85 ID:fd89B92s0.net
もうアンチMMTは>>688みたいなガキしかいなくなっちゃったのかw
歯応えねーな。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:06:58.25 ID:pKDCz5J90.net
>>691
世の中つまらないから、誰もカネを使わなくなるんだと思うゾ。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:07:01.21 ID:eVpSF9/Z0.net
詐欺理論を完全論破。

MMT理論派の矛と盾。

『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない!!』

『じゃ?ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね?
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね?』

『ぐぬぬ。。。』

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:07:01.47 ID:ZVA53oF+0.net
カネのある老人はカネカネ言わないの

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:07:32.09 ID:ygnFjv7H0.net
>>692
野党でも小沢やら鳩山は消費税増税に反対して党を出たわな。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:07:54.03 ID:ZVA53oF+0.net
>>697
見た目がアレだと誰も相手にしない
孫に嫌われるだけ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:08.42 ID:gLMwxOPq0.net
>>667
民間がいま投資する先が無いという話。
基礎研究とかインフラ整備とか、それ自体は儲からないけど整備されると民間が儲かる土壌ができるだろ。
政府がそれをやれば良いだけなんだよ。
政府が民間は役割が違うし、同じことやってたら、そりゃ民業圧迫だわ。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:10.59 ID:fd89B92s0.net
>>698
デフレのままでお札刷りつづけるの?w
それ、どうやってやんの?www

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:19.06 ID:paVYwAMD0.net
>>698
流通しない金は存在しないのと同じ
日銀と銀行の間で数字のピンポンしてても
それは「金」じゃない
わっかるかなー
30年ウソに気づかないバカには無理かなー

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:31.39 ID:OHEg7O+i0.net
山本太郎否定したいから、MMT否定してる奴多そうだな
学べば普通に正しいって分かる

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:46.58 ID:nAUypWdj0.net
中学公民の知識があればMMTが正しいと理解できるよ

tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:08:51.53 ID:ZVA53oF+0.net
答えは老人がくまなく死ぬから

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:06.21 ID:RQWibY6m0.net
>>690
本気で言ってるのか馬鹿なのか?

>従って140年間で政府債務を4000万倍に増やすことは問題ない。
年間成長率11%を超えてるけど・・・・

君て高須院長なみに計算が苦手なタイプ?

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:15.26 ID:gV/P71Dd0.net
>>696
少なくともケインズを理解してればMMTをむげに批判できるはずがないからね

この八幡氏もケインズ理解できてなさそうだよ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:15.83 ID:Q2fWeJBE0.net
>>692
詐欺フェストで議席数を膨らませるという変な先例作っちゃったからな

民主党はうっかり与党になっちゃったから、やる気のない詐欺だってバレちゃったけど、
れ信はベース支持率が1%台だから絶対与党にならないし
詐欺バラマキ公約ブッ込み放題なんだよね

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:17.51 ID:Pbo+SNKg0.net
>>699
そうか?気のせいだと思うよ
>>698
馬鹿馬鹿しくて誰も突っ込んでくれないよな、かわいそうだから反応してヤンよ
誰もそんなこといってないし全然繋がってないから

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:21.47 ID:ygnFjv7H0.net
>>703
刷っても使われなきゃインフレにはならんだろうな。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:23.37 ID:ckXVCRUc0.net
ロスチャイルドの世界革命行動計画
12.財を活用して、我々の要求に素直に従い、ゲームの駒となって、
政府を陰で操ることを我々から任じられた人物を選ばなければならない。
20.最終目標である世界政府に到達するためには、
大規模の独占、莫大な富の蓄積が必要とされるだろう。

なぜかこのとおりの世界になってきてるだろ。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:34.54 ID:pKDCz5J90.net
>>701
ソレは商売人が能無しってコトだ。カネを持ってるヤツを喜ばすことを考えなきゃ。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:55.44 ID:ZVA53oF+0.net
140年も生きないってw

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:09:56.03 ID:71ulN7ua0.net
>>698
お札を刷ればゆるやかにインフレになるのでは
危険水域になったら刷るのをやめてデフレに戻せば永遠にMMTできるぞ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:01.51 ID:NZOMq/iT0.net
MMT 経済学者
ステファニー・ケルトン来日
記者会見にて

読売記者
「MMTを嫌う人達ってどんな人達だと思われますか?」

ステファニー・ケルトン
「簡単です 既にお金を現金で沢山持ってる人達ですね」

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:05.40 ID:H/FZQEQU0.net
  
   ∧_∧
   (  ・∀・)   おカネの 「プール」 は、 存在しない!
   ( つ旦O
   と.  )_)     https://www.youtube.com/watch?v=SxKteg4Cl1o  
     ̄

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:07.44 ID:xdRs952o0.net
>>671
円っていつからか知ってる?

借金を生産して円とはちがう新しい通貨を今からまた作るならそれもあるかもねw

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:08.35 ID:XMG9vjO60.net
他の先進国がバンバン刷ってるのに円安になってきてるのが終わってるわ
円安になればなるほどお金を刷りにくくなるってのにさ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:13.46 ID:RQWibY6m0.net
>>702
つまり民間よりも確かな投資先を政府は、見つけ出す事が出来るって論理だな。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:32.67 ID:nZhFe1Kc0.net
中学公民の知識があればMMTが正しいと理解できるよ
理解できない人は、中学公民の知識を忘れているか、授業寝てたろw

tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:33.31 ID:FkSfsGyP0.net
>>698
お金を沢山刷るのが善なのではなく、デフレを脱するのが善。何も論破してない。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:36.81 ID:fd89B92s0.net
>>710
麻生が首相時代にどんなこと言ってたか、
聞いてこいよ、ガキwww

ああ、麻生は無責任なんだね?www

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:40.27 ID:Pbo+SNKg0.net
>>698
未だかつてないほどレスもらったじゃないか!
反応してくれ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:52.12 ID:ZVA53oF+0.net
>>714
努力ならみんな壮年までに終わらせてる

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:10:57.04 ID:Q2fWeJBE0.net
>>717
やめて
MMTを支持してる層は負け組だとバレちゃうwww

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:24.50 ID:eVw5NR+10.net
>>659
MMTは、外国に借金が無く、通貨を発行できる国でないとできない。

MMTはインフレになるまで、
つまり、需要が供給を上回るまでやるべき。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:36.30 ID:anrHlx0f0.net
企業利益はロボットと経営陣に任せて国民へはMMTで

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:46.23 ID:RQWibY6m0.net
MMTを語る人達を見てて、何時も思うんだけど、
彼らは経済学にも、数学にも、会計にも疎いよね。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:48.14 ID:Q2fWeJBE0.net
>>726
40代以降は人生の収穫期だからね
そこまでの才覚・努力に応じた報酬を受け取る時期だ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:53.81 ID:pKDCz5J90.net
>>716
供給不足にならなきゃ、インフレにはならないと思うぞ?

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:54.68 ID:ZVA53oF+0.net
>>724
いつ死んでも大往生のひとを出してきてもなあ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:11:55.84 ID:Pbo+SNKg0.net
>>727
いいじゃないか、現実だもの
負け組が主張したっていいだろ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:06.17 ID:cFCqQD6u0.net
こんだけばら撒いてて10万しか貰えてないマヌケは、もっとばら撒いても貰えないだろ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:06.90 ID:FkSfsGyP0.net
>>720
何で?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:10.05 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこかえる
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:10.73 ID:Ye5KZXG/0.net
日本の場合はモラルが崩壊するまでは紙切れにはならない。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:13.54 ID:lqoE1AHJ0.net
MMTは公務員を安心させる為のインチキ理論。
しかし、3分の1の人員がリストラされます。

https://www.youtube.com/watch?v=MlqAIUe7jyI

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:14.73 ID:eVw5NR+10.net
>>684
麻生は脅されて、屈したんだろ。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:28.61 ID:F3YrfXDH0.net
基本的な概念として、貨幣は流通のためのツールだから、
それを必要以上に蓄積することを想定していないだよね。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:30.83 ID:ygnFjv7H0.net
>>708
?意味が分からんな。
成長率って?
政府債務の増加率のことかな?
つかアメリカでも平均して5%ぐらい増やしてるかな。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:32.00 ID:ZVA53oF+0.net
>>731
そうなの
もー疲れたからのんびりしたい

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:39.56 ID:gLMwxOPq0.net
>>721
どう読み取ったらそんな理解になる?
基礎研究なんて、何が当たるかわからないんだから民間は投資しにくいだろ。だから政府が率先して色々やるの。
インフラ整備なんて、それ単体では儲からないから政府が率先してやるの。
政府がアタリをつけた後に民間がやったら良い。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:59.97 ID:eVw5NR+10.net
>>730
じゃあ、お前は何が優れてるんだw

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:12:59.95 ID:Q2fWeJBE0.net
>>743
貧困のまま、惨めに最低限度の生活を送ればいいんじゃない?

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:09.56 ID:WryLTWVw0.net
『人類の適正人口は5億まで!』と信じるアメリカ支配層の狂信を真に受け
率先して国体の血流を悪くしカネを“間引き”の道具にしている日本政府

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:12.02 ID:fd89B92s0.net
とりあえず、まともな反MMT派は、

ID:Q2fWeJBE0

のクソガキをなんとかしろよ?
でないと、一方的に反MMT派の敗北で終わっちゃうぞ?w

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:13.65 ID:RQWibY6m0.net
なんで南朝鮮の通貨は、あんなに桁数が多いんだろう?

答えはインフレしたんだよねw

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:16.42 ID:NZOMq/iT0.net
>>727
それでいいんだよ
MMTって負け組を救う経済理論だもん
だからアメリカ民主党が採用してるんだし

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:36.67 ID:cFCqQD6u0.net
山本太郎 中卒
三橋貴明 貧困ネトウヨ商法
藤井聡 兎に角土建工事!

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:42.93 ID:Q2fWeJBE0.net
>>744
政府がやってうまくいくわけないじゃんw
政府はお前らの父母じゃないぞ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:13:57.46 ID:gV/P71Dd0.net
>>730
ステファニー・ケルトンのほうが君より100倍以上詳しいと思うけど

オカシオコルテスのグリーンニューディールのブレーンだし

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:30.65 ID:eVw5NR+10.net
>>750
違うだろ。
国民全般潤うだろ。

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:32.32 ID:ZVA53oF+0.net
>>746
貧困じゃないから無理
うちのお金はすでに司法書士入れて法人化
リタイヤして孫を愛でてる

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:43.82 ID:RQWibY6m0.net
>>744
>基礎研究なんて、何が当たるかわからないんだから民間は投資しにくいだろ。だから政府が率先して色々やるの。
つまり政府は民間よりも、成長性を見極める能力を優れてて、
確かな分野に研究開発費を投入する事が出来ると君は語ってるわけだろ。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:44.72 ID:F3YrfXDH0.net
>>728
若干違うのは貯金があったら投資しないとマイナスだよねってこと。
しかもその貯金をどっかから強制的に集めたものだとすると。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:49.67 ID:lqOuEqXe0.net
論点がぐちゃぐちゃで論拠の結びつけ方が無理矢理過ぎ
ボケてんじゃないのこいつ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:50.00 ID:ygnFjv7H0.net
>>751
田中角栄も中卒だし、高橋是清は奴隷からヘボン塾だっけ?

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:50.26 ID:NnQwB9Wb0.net
借金は返すべきとかいうチンケな価値観。
返し切ったら何をしてくれるんですか?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:14:56.82 ID:bmhLH8Pe0.net
>>682
確かに国内の富の総量で見た場合は誰に金を配っても変わらない
例えば孫正義が1000兆円握って後の人間は1円の貯蓄すらなくても
すべての国民が平等に1000兆円の貯金を持っていても富の総量は同じだ
しかし、国内の富の総量をいかに増やすかと言う点で考えた場合、運用方法で大きく違う。

消費者に金を配る事が富を増やすのか?
事業性のある見込みを持った人間に貸すのか?
どっちが効率的だと思う?

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:06.37 ID:fd89B92s0.net
>>752
そらそうだよw
政府は国民の下僕であって、逆じゃないw

お前、小学校の社会科レベルすら駄目なの?(;_;)

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:09.75 ID:UIWqS6tM0.net
世界中でやってんだけど日本は過去にボーナス使いすぎて余裕なくなっただけ
日本は直近20年で政府国債残高2倍にしかなってないのに世界一
アメリカは4.8倍、中国は27倍になってる

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:13.37 ID:cFCqQD6u0.net
そういえば

三橋、藤井とか偽MMTはケルトンから絶縁されたよねww

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:15.18 ID:FkSfsGyP0.net
>>730
最早意見でも何でもないなw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:16.60 ID:Q2fWeJBE0.net
>>755
わはは、よかったねw
MMTが実現してその幸福が崩れないといいね

勝ち組はルールの変化を嫌がるものだからね

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:40.77 ID:DKArX0hN0.net
>>756
超長期ではその可能性が高いな

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:15:48.78 ID:RQWibY6m0.net
>>745
少なくても、国債残高と政府や民間に資産を比較したりはしないなw
それぐらいの会計の知識はあるw

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:00.75 ID:fd89B92s0.net
>>764
なにそれ、知らないな
詳しく頼むよ?

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:09.31 ID:gLMwxOPq0.net
>>752
政府は通貨発行権があるんだから、カネの面で民間よりリスクを取りやすいという話をしてるだけだぞ。
なんでイチイチ曲解するかな。
日本語が苦手なのか?

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:15.79 ID:nZhFe1Kc0.net
>>751
>>631
New 門間一夫 も追加で
1957年10月生まれ。81年東京大学経済部卒業。88年ペンシルバニア大学ウォートン校経営大学院MBA取得。

81年日本銀行入行。調査統計局長、企画局長を経て、2012年5月理事。金融政策担当として、白川方明総裁の下で「2%物価安定目標」の採択に至る局面を担当。13年3月から国際担当として、G7 やG20などの国際会議 で黒田東彦総裁を補佐。16年5月退職。

16年6月からみずほ総合研究所エグゼクティブエコノミスト。

消費税は廃止
衆院選、比例はれいわ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:19.60 ID:Q2fWeJBE0.net
>>763
いや、人口の変化と連動してるだけでは…
人口ボーナスの力は偉大だよ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:20.15 ID:61T+9ybj0.net
MMTが何で負け組なんだ?
負け組は経済成長率160位の緊縮日本だろw

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:26.09 ID:XMG9vjO60.net
>>736
単純に刷れば価値が下がるんだから、円高の内に刷っていた方が過剰に円安にならないようコントロールしやすくないですか?
そう思っただけだから、実際は違うかもしれないです

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:35.03 ID:cFCqQD6u0.net
その素晴らしいMMTなるものを公約にしてる政党は??

山本太郎だけ?w

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:43.10 ID:Jz6H018Z0.net
信用創造を織り込んでるというなら
ISLM分析もクラウディングアウトもマンデルフレミングモデルも成り立たないだろう

全部政府と民間がお金を取り合いをするとかいう妄想に基づいてるんだから

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:16:54.82 ID:ZVA53oF+0.net
>>762
子供ならすでに自立し、結婚独立した
彼らは彼らの暮らしをしてる
暮らせる下準備は終わらせた
下の子が大学出たのは10年前

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:00.69 ID:ygnFjv7H0.net
>>760
日銀が明日国債を全部買えば全額返せるぞ。つか、政府の有利子負債から日銀当座預金残高に代わるだけだが。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:06.05 ID:xdRs952o0.net
>>748
IDだけだされてもそれだれってかんじw

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:23.95 ID:nAUypWdj0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこひよこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:30.38 ID:ZVA53oF+0.net
>>766
i don't care.

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:37.19 ID:fd89B92s0.net
>>775
山本太郎はMMTじゃないよwww
本当になにも知らないんだな、アンチはw

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:42.45 ID:Q2fWeJBE0.net
>>779
わかるw
そんな奴知らねえよばーかwwwって感じだ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:49.26 ID:RQWibY6m0.net
>>765
財政問題を語る時に、バランスシートなる物を持ち出してくる人を見るけど、
会計を知ってる自分としては、物凄い馬鹿が量産されてると感じる。

なんでバランスシート、貸借対照表なんだろうと疑問に思う。

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:17:55.63 ID:Pbo+SNKg0.net
>>764
まだそのネタ持ってくるんだ
情報の更新遅すぎ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:18:20.80 ID:UIWqS6tM0.net
>>772
直近20年の人口変化とどこが連動してる?
詳しく教えてくれ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:18:21.61 ID:gLMwxOPq0.net
>>756
バカなの?
政府の方が多く弾を打てるんだから当たる確率が高いって言ってるだけだ。
キミみたいなノーリスクハイリターンしか認めないような人種は口を閉じた方が幸せだぞ。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:18:23.80 ID:Q2fWeJBE0.net
負け組のくせにそこは認めず必死に見栄を張るゴミおじさんにちょっと笑ったw

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:18:39.60 ID:ZVA53oF+0.net
>>784
あら会計士?うちもなんだ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:18:56.40 ID:Jz6H018Z0.net
国債を償還すれば民間の預金が減って信用収縮が起こる

PB黒字化がバブル崩壊を起こすことはITバブルや日本のバブルが証明している

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:16.03 ID:eVw5NR+10.net
>>773
結局日本を海外にバーゲンセールするために緊縮したかっただけだよな。
公的セクターの民主化と同じ。
グローバリスト死ね!!

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:28.27 ID:Q2fWeJBE0.net
>>784
簿記検定は持ってる?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:35.68 ID:vNM8rLqz0.net
この理論が間違ってたらとっくに日本はデフォルトしとるわ
もう返すあての無い借金になってるんだから
現実が理論を証明しただけの話だろ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:43.26 ID:wNw9zaFO0.net
枝野はさ、中学公民の教科書読み直せよ

2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲?主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:51.17 ID:cFCqQD6u0.net
日本版MMTオピニオンリーダー

山本太郎w
三橋貴明w
藤井聡w

中野剛とか池戸万作とかw

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:19:51.99 ID:71ulN7ua0.net
会計士って5ちゃんにたくさんいるんだな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:20:03.32 ID:RQWibY6m0.net
>>767
政府主導で開発が進んでる物は、ロケットか道路、港湾ぐらいしか思いつかないな。
後は大部分が民間主導だし。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:20:09.17 ID:eVw5NR+10.net
>>782
山本太郎は暴力革命派だろ。
日本の癌細胞。死んで欲しい。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:20:10.77 ID:xdRs952o0.net
>>778
債権の買い取りは
債務者にはなんの影響もないけどwww

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:20:32.02 ID:fd89B92s0.net
結局、ID:Q2fWeJBE0の活躍によって、まともな反MMT派は完全に撤退?w

なんとあわれなw

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:20:52.22 ID:Pbo+SNKg0.net
>>796
金持ちもいっぱいいるよ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:01.50 ID:NnQwB9Wb0.net
>>778
額面だけの話ならそうなるわな。
額面と実利の話をきちんと切り分ければ、国債の発行の多寡よりその質の話になるはずだが、それは財務省に都合の悪い話だからってことだろうが。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:07.06 ID:Q2fWeJBE0.net
>>798
バックが核マルか何かだったよな確かw
資本主義なんか破壊に来る方が当たり前だし
リセット願望を持つ負け組には魅力的なんだろうね

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:24.58 ID:P5ljRkwY0.net
>>787
コロナアプリのあの体たらくでは数打っても当たらないと思うよw

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:24.79 ID:pKDCz5J90.net
>>799
ヤクザに債権譲渡されたらドーすんだよwww?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:25.47 ID:ZVA53oF+0.net
くだらない

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:26.58 ID:BFwg0m760.net
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:45.60 ID:fd89B92s0.net
>>798
そういう嘘を平気で書くようなやつばかり
だから、れいわのアンチは誰にも話を聞いてもらえないんだよ?
つか、お前のやってることが犯罪だよw

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:48.27 ID:gV/P71Dd0.net
>>761
正解はケルトンがアドバイザーのグリーンニューディール見ると分かると思うぞ
ゼロエミッションカーの補助金は消費者購買補助金だが当然企業の投資の促進でもある

マタ非常に面白いことにグリーンニューディールでは
再エネインフラの公共工事には失業者や低所得者の職業訓練も組み込むと言う
人間の職業能力への投資も当然長期的需要活性化効果を生むわけです

このように配るべき対象をきめ細かく設定し最大効果を狙うのがMMTの真骨頂ですよ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:51.58 ID:F3YrfXDH0.net
MMTやるにしても、やり方どうするかなんだけど、
インフラ投資とかでよいのかな?
IT系の研究プロジェクトとかは無駄になりそうかな。。。
むだでもよいか。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:21:53.54 ID:wNw9zaFO0.net
>>798
れいわのピンクは無血革命だよ

2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲?主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:00.07 ID:NZOMq/iT0.net
MMTをやりさえすれば国民全員が幸せになるって話は飛躍し過ぎだし嘘になるでしょ

MMTは貨幣を刷って強制的なインフレに持っていくって話だからさ
高齢者は苦しくなるよ
老人になってからのインフレはキツイ

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:09.92 ID:BFwg0m760.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:24.44 ID:tXcQ98pT0.net
MMTとかBIとか、この先に確実に待ってる人間の労働価値の低下と
それに伴う不要になった労働力の行き先をどう救済していくか、その論議の
結論がそれらだろうに、もうロボットが生産したものを消費していくのが
人間の立場になって行くのに、これらの結論無しにどうする気だろうね
一度すべてを破壊して原始にでも戻る気なのだろうか

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:29.11 ID:5cYUUbA10.net
小難しい話はそれぐらいにしとけや
SP500に全力投資すれば儲かるやで

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:30.70 ID:RQWibY6m0.net
>>792 >>789
俺は2級持ってるよ。
自分の会社の帳簿を付けてるし。 専門は建築だけどw

貸借対照表を見て、資産の方が多いので借り入れに問題はありませんとか言わないだろw 
そんな経理担当者が居たら解雇すべきだ。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:33.56 ID:FkSfsGyP0.net
>>774
刷ったってモノサービスと交換しなきゃ価値は変わらん。国内においては財政支出、海外においては貿易とか為替市場の取引な。そっちの量はそんなに変わってないやろ。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:39.89 ID:ZVA53oF+0.net
まさか無職なの?

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:40.50 ID:oTncReeD0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
 
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:44.67 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ🐣
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:55.45 ID:xdRs952o0.net
>>805
なにが?
不法行為やってきたら賠償請求できてむしろとくw

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:22:59.22 ID:FAaRgbnc0.net
バランスシートというのは営利を目的とする企業のためのものであって
国家には適用できないと思うな。

「日本には資産がある」とか言うけど、道路や橋は資産ではない。私物である橋に
通行料を課そうとして住人と揉めているニュースがあったが、基本的にインフラはそう言うもので
負の価値しかない。将来の税金で永遠に維持、補修するもの。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:13.52 ID:3g2XOYSC0.net
>>1
歴史家www

それ経済学語る肩書でしたっけ?www

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:22.96 ID:fd89B92s0.net
>>803
バックが革マル?w
いまどき、革マルにそれほどの力が
あるとでも?w
ガキのくせに陰謀論者なのかよ、お前wwww

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:23.30 ID:BFwg0m760.net
租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない

4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:23.37 ID:dFkupHMh0.net
>>784
なぜ複式簿記を採用していないのかとか思わないんだろうな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:25.92 ID:ZVA53oF+0.net
>>816
うちは公認会計士です
比べても仕方ないよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:30.51 ID:ckXVCRUc0.net
最低でも食料とエネルギーを
自給自足した国家が発行したお金は
国民から信用がある。
現状の日本は虚偽の繁栄ってこと。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:33.23 ID:61T+9ybj0.net
預金が減るのは
銀行への返済
現金引き出し
納税の3つしかないと言ってるぞ
消費をしても違う人の預金が増えるから
麻生は間違いだって 
あいつアホだな

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:51.63 ID:UIWqS6tM0.net
>>810
公務員の給与と社会福祉でいいだろ
解雇規制あるから給与ほとんどあがらない、給与あがらないとスタグフレーションになる可能性ある

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:23:59.20 ID:hEjtJqos0.net
MMTは宗教、つーかカルトだね
山本太郎の目を見てみろよ、狂信者の目だ笑

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:24:33.71 ID:Pbo+SNKg0.net
>>812
どんな経済理論も政策次第だと何度もいってるだろう
竹中の口座に100兆財政出動してもインフレ委率はピクリともしないから、続けてもいいということにならないだろ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:24:41.64 ID:cFCqQD6u0.net
麻生太郎も野党の頃は同じような事をしたり顔でいってたなぁw

破綻なんて言うのは経済を知らない人なんですょ

とかねw

消費税二度も上げた麻生太郎ちゃんが

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:24:43.01 ID:wNw9zaFO0.net
2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲?主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」
かえるぴょこぴょこ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:24:55.95 ID:NZOMq/iT0.net
簿記3級程度で良いらしいよ
高校1年生でとれる資格

これがあるだけでMMT理解できる

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:24:56.70 ID:DKArX0hN0.net
>>828
虚栄だろうがなんだろうが繁栄してりゃ問題ないわな

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:01.90 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ🍚
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:06.30 ID:eVw5NR+10.net
>>808
さいとうまさしがバックについてる奴なんかは、
日本の癌細胞なんだよ。
わかったか工作員。

( ゚д゚)チンカス集団じゃから!!

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:12.54 ID:fd89B92s0.net
>>831
だから、山本太郎はMMTではないと否定してるよw
ばかだろ、お前www

もう、完全に陰謀論だなwww

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:39.29 ID:RQWibY6m0.net
>>826
破綻するか否かを判断する時に、複式か単式かは関係ないな。
会計簿は単式で付けられるけど、判断出来るだろ。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:49.63 ID:XMG9vjO60.net
>>817
勉強になりました
刷ったらすぐ円安になるとかじゃないんですね

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:50.75 ID:xdRs952o0.net
>>835
それMMT信者はバカっていってるようなもんじゃんw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:54.81 ID:FkSfsGyP0.net
>>810
インフラはMMT関係なくやらんと地震台風で滅びるわ。ひとまず消費減税とか社会保障費の減額とかがいいな。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:56.55 ID:5pEIxB+h0.net
>>1
だからさ、いくらでも発行できる自国通貨を見てもしょうがなくて、
GDPが減少する、民間経済が縮小するから、外資が逃げるんだってば。
GDPの減る国に投資をしても儲からんだろうが。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:57.60 ID:Q2fWeJBE0.net
れ新信者が暴れ出した
コピペに走ったり
やけに攻撃的だから誰も賛同してくれないんだと信者は気づいた方がいい

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:25:58.13 ID:wNw9zaFO0.net
>>838
斎藤まさしは頭の良い平和と民主主義が大好きなただのおじいちゃんだよ

2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲?主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:10.64 ID:F3YrfXDH0.net
>>816
資金繰り表を作れってこと?
BSで十分じゃないの?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:20.36 ID:ysUaIUR20.net
借金をゼロにすることが目的でないとこは
むしろ企業で説明した方が分かりやすい気もするな

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:23.81 ID:3g2XOYSC0.net
>>3
徳島文理大学教授www

地元だけど寄付金払う以外能がないアホしかいないFランだぞここwww

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:25.03 ID:ZVA53oF+0.net
>>835
だから生業で会計士やってるんだが
ガキじゃあるめーし

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:31.98 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ🍛
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:40.14 ID:fd89B92s0.net
>>838
はいはい、わかったわかったwww
陰謀、陰謀ねwww

さあ、大変だ、QアノンとDSとグレイが
日本を破壊しにきちゃう~~~w

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:26:42.87 ID:tmKoVDKY0.net
財務省が失敗しまくってるんだから新しいのに期待するのは当然では?
歴史家なのにそれも知らないと?

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:03.90 ID:BFwg0m760.net
ぬるぬるぬる

通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:22.46 ID:xdRs952o0.net
>>850
会計士の試験に財政論ってあった?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:45.79 ID:ZVA53oF+0.net
渋沢栄一は読まないのか

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:52.57 ID:gLMwxOPq0.net
>>822
インフラに負の価値しか無いって正気?
どんだけ過去の投資の蓄積の上に胡座かいてるんだよw

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:56.17 ID:LuxdBi8N0.net
>>90
>>134
そんな三橋先生の名著がこちらww

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m62483731501_1.jpg

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:27:59.67 ID:Q2fWeJBE0.net
>>849
知らないと思うけど、F乱でもアカポスを得られるのは勝ち組側
日本はドクターを粗製乱造しちゃったからな

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:10.46 ID:RQWibY6m0.net
>>827
会計士の先生に聞いてみたいのだけど。
誰かの債務は、誰かの資産。
政府が全ての国債を償還すると、国民は資産を失うて話しは如何に考える?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:10.52 ID:r0ekFIz/0.net
経済システムがそもそもいかさま

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:11.36 ID:FOG2L/wo0.net
ロボットが田畑耕したりきついサービス業まかなえば人間は豊かになるはずなんだが。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:22.50 ID:wNw9zaFO0.net
枝野は中学公民の教科書読み直そうな

2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:38.98 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」
🍜

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:28:52.07 ID:hEjtJqos0.net
キチガイにMMTだわ笑
最悪の組み合わせ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:06.60 ID:KqYaRNyn0.net
こいつオウムの上祐に似てるな

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:20.80 ID:cFCqQD6u0.net
貧困ビジネスが流行るのは国が傾いてる証拠だな

世界で1人勝ちの最強のお金持ち国家なんて言ってたバカがその貧困ビジネスをやってるw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:32.38 ID:fd89B92s0.net
>>865
はいはい、インボーだねw
わかったから、チラ裏に書きなw

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:34.58 ID:1WXysSl/0.net
>>1
MMTまで行かなくても現在の緊縮縮小路線が間違っているのは世界の常識だろうがw

間違っていないと思っているのは日本の財務省だけだぞ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:34.81 ID:ZVA53oF+0.net
>>855
実務つまないと公認に成れんのだが

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:39.70 ID:Q2fWeJBE0.net
>>862
ロボットのメンテ費用が発生しなければいのにねwww

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:29:47.54 ID:5pEIxB+h0.net
>>1
自国通貨が何もないところから生まれて、税金はブラックホールにお金を投げ入れる行為。
この辺の単純なことがわからないとMMTは無理なのだろうな。
民間経済は乱高下するので、それを安定させるにはどうしたらいいのかと考察したのがMMTだろ。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:30:02.22 ID:Pbo+SNKg0.net
財政論つながりでいうと財政学があるじゃない
あれで政府は税収だけで財政を持続できるという証明をしていると思ってた
だから、ドキドキしながら税で政府の支出を支えられない、証明しろと挑発したのだが反応ない
本当に証明できないんだろうな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:30:14.08 ID:ygnFjv7H0.net
>>802
結局、政府による通貨供給システムのために民間に政府が金利を払うかどうかって話な。年間9兆円ぐらいか。
安全な投資先として必要かもだが。

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:30:26.03 ID:xdRs952o0.net
>>870

?は?
国家財政の実務つんでるの?
会計士が??
はつみみw

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:30:30.75 ID:wNw9zaFO0.net
>>865
>>864
中学の公民を知らない無知からみたらMMTは理解むずかしいと思う
上の動画みたら、自分が無知だとわかるよ

消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:30:46.29 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」
明太子

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:15.69 ID:ZVA53oF+0.net
>>860
あなたは永遠に生きるつもりですか?
国民もターンオーバーするんだよ?

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:19.58 ID:vlADKkSp0.net
バイデンが200兆だの、さらに220兆だのバラ発言しまくってるが米長期金利は落ち着いてるし株は上がるしいいことばかり

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:24.36 ID:FkSfsGyP0.net
>>841
限りがあるのは金じゃなくてモノサービスの方だからね。金なんてただの情報だから無限に作れてしまう。でもモノサービスの生産は限界があるから沢山刷ったお金で大量にモノサービスと交換するとモノサービスが希少化してお金の価値が下がる。これがインフレ。

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:33.98 ID:RQWibY6m0.net
>>847
バランスシートをベースに議論するよりは、
キャッシュフロー計算書をベースに議論した方が健全だろう。

バランスシート上、幾らプラスになってたとしても、
キャッシュフローが回らないと資産を処分する羽目になる。
住宅ローンを払えないなら、家を売れば良いんです!て論理は超絶馬鹿だろw
バランスシートをベースに考えると言ったる人て気狂いだと思うけど。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:41.13 ID:F3YrfXDH0.net
BSにしてるから財政健全化論になるんだとは思う。
財政健全化論じたいがおかしな論理で、
それでBSだと正しくはこうですよねという理論でMMTだと思うんだけど。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:43.02 ID:fd89B92s0.net
>>871
はいはい、陰謀、陰謀だねw
わかったから、チラ裏に書こうな?w

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:53.43 ID:vhnMEi5b0.net
自国通貨建て国債で財政破綻しないのでインフレ率が許す限り赤字国債を発行できるというMMT理論が正しいことはすでに証明されている。
円建て国債の残高は150年前の実に3740万倍! しかし財政破綻全くなし。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:55.15 ID:dFkupHMh0.net
>>840
そうか?
もともと複式簿記の勘定科目に馴染まない取引が多いじゃないか
支出だって費用として定義できないものが多いし、だから複式簿記を
採用してないし,貸借対照表も無意味なのかと思った
ナマポ費を支払っても借方は資産だろうけど,貸方は?だしさ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:31:59.33 ID:ckXVCRUc0.net
お金と宗教は心理学的には同じものなんだよ。
信じたら思考停止してしまうんだよ。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:32:11.23 ID:KqYaRNyn0.net
東大出身などの高学歴為政者はホントにヤバい。頭の中が。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:32:20.05 ID:ZVA53oF+0.net
>>875
なんの話
企業に雇われているだけやわ
質問からしておかしい

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:32:20.96 ID:61T+9ybj0.net
同一賃金で今年は中小の正社員の給与ほとんどが下がるって言ってるぞ 年金も下がるし
どうすんだよ もう需要でないぞ
安倍政権で同じような事やって消費下がったし

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:32:58.46 ID:wNw9zaFO0.net
デフレ時に、消費税増税したらいつまでもデフレだよ

枝野は中学公民の教科書読み直そうな

2021年3月30日の常任幹事会で党の基本政策が決定しました。
tps://cdp-japan.jp/about/basic-policies
立憲主党基本政策
「・確かな税財源の確保や、行政需要の変化に応じた予算配分、適切な執行など歳出・歳入両面の改革を行い、中長期的に財政の健全化を目指します。」

確かな税財源(消費税)の確保。
財政の健全化は、プライマリーバランス黒字化のことで、収支を黒字にして政府の借金を減らそうとする緊縮財政。
デフレ時に政府支出を減らすと、デフレ脱却は出来ない
tps://i.imgur.com/Gy28DYL.png

金を刷れ みなに配れ
衆院選、比例は「れいわ」

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:11.93 ID:xdRs952o0.net
>>888
何の話ってw
ここ国家財政のスレだけど??
おまえこそなんの話してんのwww

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:14.96 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」☘

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:18.67 ID:F3YrfXDH0.net
さすがにキャッシュフローは無理だと思います。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:19.72 ID:RQWibY6m0.net
>>878
どーした? 急に何の関係もない話しが始まったぞw
永遠の命の有無に左右されない話しだろw 

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:26.28 ID:ZVA53oF+0.net
会話が成り立たない

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:29.93 ID:FAaRgbnc0.net
>>857
負の価値しかないんじゃないの?

中国様が買ってくれて、無料で通行させて補修もしてくれるとでも言うのか?w

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:33:59.36 ID:3g2XOYSC0.net
>>859
そこの学生は負け組だけどなw

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:02.81 ID:ENE1698f0.net
デフレがヤバイと言って

いくら財政出動しようが

日本人が少子化などで日本社会に悲観なので

お金使わなくインフレになりようがない

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:06.85 ID:Q2fWeJBE0.net
>>886
しかも信じることで今の自分を支えることになるから抜けられなくなるんだよね
信心を失うと自分の惨めさを糊塗するプライドが完全崩壊してしまう

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:12.07 ID:Pbo+SNKg0.net
>>895
皆酒飲んでるんだろw

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:16.43 ID:ZVA53oF+0.net
ニホンノミライなんてデカいものを背負わなくてよいわ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:24.86 ID:fd89B92s0.net
>>889
まあ、安倍政権はせっせと消費減らしたからな。
極めつけはなんといっても「消費税」だったけどね。

消費に罰金課して、「消費は増えるんだ」と強弁してた
狂人だね。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:27.81 ID:NKqgkC9+0.net
資源国で食料自給率も高ければ
どんな胡散臭い経済の理屈に乗っても問題ない

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:52.24 ID:ygnFjv7H0.net
>>884
まあ空襲食らって生産力を破壊されて、GDPの2倍ぐらいの政府債務を5年間で増やしてそのリソースを大衆の消費財以外(軍需)に向けてれば、3年ぐらいインフレ率300%にはなるけどな。

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:56.87 ID:soyN/xyT0.net
つうか中卒太郎氏かまともに主張していない時点でおかしいと気づけよ負け犬共w

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:57.68 ID:xdRs952o0.net
>>895
そうやって逃げるw

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:34:57.71 ID:KSQns8700.net
三橋
無限に貨幣を刷れとは誰も言っていないけど。
インフレ率2%で打ち止め。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:00.72 ID:Q2fWeJBE0.net
>>897
そりゃそうだw
著名な先生にお金を与えるだけのアホ大学なんていくらでもあります
先生は職を得られるのですが、アホに教えてるのがすごくもったいない

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:16.65 ID:r2izvrW20.net
否定してくるとか天変地異の前ぶれだな

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:27.17 ID:ZVA53oF+0.net
>>906
カネカネ醜い

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:34.83 ID:YlGFkazT0.net
経済学者でもないのに乗っかってくんじゃねーよ。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:39.30 ID:FAaRgbnc0.net
日本の財政支出の最大のものは老人
福祉だと思うが、
それを複式簿記でどう仕分けするのかと思っていたw

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:40.15 ID:yZ+80uPg0.net
こういうところが八幡和郎がネトウヨとして突き抜けられないとこだよな
そっち陣営に入ったからには顧客に媚びてリフレ万歳、MMT万歳と言っとけば良いのに

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:35:46.55 ID:xdRs952o0.net
>>910
あっそ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:04.98 ID:FkSfsGyP0.net
>>881
それって完全に企業会計の話じゃね?

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:22.60 ID:ZVA53oF+0.net
>>914
労働の対価を得て暮らせ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:40.68 ID:tXcQ98pT0.net
>>871
ロボットのメンテナンスをロボットがやる時代が来るって話じゃねーのかな
ただ資源とエネルギーの奪い合いは人間が増え続ける限りは何処かで起きると思われる

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:44.08 ID:yvuidSGV0.net
高橋是清は
まさに世界初のMMT理論実践者だよ

日本銀行で紙幣を刷りまくって
当時の金融恐慌を乗り切った

当時、ケインズ理論も金融理論もない時代で
まさに高橋独自の直観によるものだった。

金本位制復帰の先送り
国内金融・財政政策による成長
高橋は積極財政・支払い猶予を推進して
金融恐慌を世界でも最も短期で抑え込んだ。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:54.60 ID:wNw9zaFO0.net
>>898
tps://www.nli-research.co.jp/files/topics/66074_ext_25_1.jpg

2020年6月16日一律10万円給付開始、現実は家計の消費は上がっているのだよ

衆院選、比例は「れいわ」

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:36:58.82 ID:RQWibY6m0.net
>>885
単式で付ける理由としては、そのとおりだと思うぞ。
破綻の有無からはそれたけど。

>>896
資産価値の有無に関わらず、国家予算を売却しないと運営できなくなった時点で失敗だろ。
国債を償還できません。インフレ率が高いです。
だから政府資産、道路を売って財源にします。
国道○○号線は、民間業者に売却されましたので、有料になりますでは国民が困るし。

バランスシートで比較する意味はない。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:37:07.64 ID:xdRs952o0.net
>>916
考えはそれぞれだよ
否定はしない
がんばれよー

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:37:07.81 ID:Q2fWeJBE0.net
>>905
結局、負け組のリセット願望をうまく突いて票を集めるための策だからね
養分おじさんたちも社会を壊したがってるし、自ら乗っかった共犯なんだろう

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:37:16.41 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこひこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:37:32.33 ID:fd89B92s0.net
>>915
別にバランスシートを国家にも適用できるさ。
ただ、国債の片側は空白にせざるを得ないからな。
この国債の片側に何かが書ける、と主張してるんだろうな
反MMTは。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:10.32 ID:1WXysSl/0.net
>>1
タイトルを付けた奴が誰だか知らんが馬鹿だな
途中までは大勢と同じ意見じゃんかw
 
途中から国民の感覚と結論がMMT理論を大勢が望んでいるかのように勘違いして警鐘を鳴らしている
大勢だと思っている意見が超少数はだから緊縮路線が続いているんだろ。

出す先さえ間違っていなければ今は使うべきなんだよ
氷河期世代のような世代がまたできて日本人が極端に減るぞ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:10.36 ID:ygnFjv7H0.net
>>918
なぜ大河ドラマでやらないのか不思議だよな。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:25.70 ID:aR+3AHAD0.net
>>77
高等学校商業科の教科書でも説明がついてるものを
長文で間違えるってどういう頭してんだwww

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:39.23 ID:gLMwxOPq0.net
>>920
円を発行できる政府が、なんで円建国債を償還出来なくなるわけ?

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:45.49 ID:ZVA53oF+0.net
>>921
祖父の遺産が勝手に増えた
父の代で再開発にかかった
無くさないよう学びを得た

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:46.26 ID:xdRs952o0.net
>>924
国債発行の片側として増税しまくってるんだろ
おまえは現実見えないのか?

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:51.46 ID:wNw9zaFO0.net
立憲の支持母体は連合

連合は消費税増税を自民に要請

消費増税の着実実施を=連合が自民に要請

tps://i.imgur.com/jCYSMt9.png

消費税は廃止、PB黒字化凍結
れいわ新選組 山本太郎
衆院選の比例は「れいわ」

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:38:58.40 ID:unPSNYAp0.net
主流派「No」

ま、MMTなんてこれで終わるだけの話だけどねw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:39:12.88 ID:KqYaRNyn0.net
通貨発行権があるにもかかわらず、30年も緊縮デフレ政策を続けた異常性と、
今尚インフレを過剰に恐れる愚者たち。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:39:21.33 ID:RQWibY6m0.net
>>915
国家運営でも、企業運営でも、個人資産でも、永遠の命が有っても無くても同じですよ。
資産を売って負債を圧縮する方法に、メリットを見出す事は難しいだろう。

投資銀行みたく安く買って高く売るて可能なら、別だけどさーw

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:39:37.71 ID:JrutN/bF0.net
デフレ派氏ね

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:39:41.51 ID:sJguupOP0.net
今まで大量に擦り散らかした金は上級国民の懐に行った
奴隷に配る金はねぇということだろう

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:39:48.99 ID:efB3lahH0.net
>>1
「愚弄する悪魔」ってなあw
MMTは、まあ全力で乗るには胡散臭い話だと思うけど、
かといってこんなオカルトじみたヒステリックな反論しちゃうと、
そっちにも理が無さそうに聞こえて逆効果ではw

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:40:13.78 ID:fd89B92s0.net
>>930
増税してる事実は見えるよ?w
でも、国債の片側に書ける程の増税は
知らねーよwww

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:40:15.28 ID:ZVA53oF+0.net
まさかモーゲージ持ちとかいないよね

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:40:50.22 ID:xdRs952o0.net
>>933
なのになんで日本は世界一の国債かかえてるの??

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:40:55.69 ID:hxQSqx1y0.net
税金は財源ではないってバレちゃったから

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:40:58.87 ID:KSQns8700.net
貨幣を刷っても海外に流れたら意味ないし。
如何に国内循環させるかが重要。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:11.01 ID:mf2pPs8E0.net
次スレよろしく
言いたい事山ほどある

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:23.07 ID:ygnFjv7H0.net
>>932
ケインズも最初はそう言われたなw
あと、ゼンメルワイスもな。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:27.89 ID:ZVA53oF+0.net
おーい
先ずはてめえのローンを返してから国を憂いなさい

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:29.50 ID:yvuidSGV0.net
>>1

OECDで唯一、日本だけが
数十年間一切経済成長しなかったのは財務省の
東大法学部卒官僚のせいで、奴らに全責任がある。
そんな国は経済先進国でまさに日本だけだ。

八幡という
世界で最も愚鈍で無能な東大法学部卒が経済を語ってる
段階で一切信用するな!

フランスのENAもまさに政治的妄想をフランスで学ぶだけの
虚構の極致の大学院。

八幡和郎という本物の馬鹿ができあがっただけだ。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:32.87 ID:oTncReeD0.net
「ゴー宣道場」はあくまでも「道場」なので、議論の白黒をつけて、次に進みたいと前々から思っていた。
だが、それをやると傷ついて逃げ出すのではないかと思って、「あいまいさ」を許容していたのである。

何度も言うが、わしは間違いを間違いと認めることは造作もないことで、作品の中でも、誰に要求されたわけでもないのに、謝罪したりしている。
そうするのは当然のことで、自分が成長しているからだ。
変節ではなくて、成長しただけなので、恥じることではないし、思想が成熟していく過程では、誤りを潔く認めなければ、思想全体の整合性がとれなくなる。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:37.05 ID:RQWibY6m0.net
>>928
・デフォル
・増税緊縮財政
・過度のイフンレ

この内のどれか2つを回避する事は簡単だと思う。
しかしこの3つ全てを回避する事は難しいと思う。

破綻の定義を聞かれた時に、この3つを答えない奴は、
真に安全を保証してないだろう。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:37.84 ID:PR+YZPDH0.net
藤井聡大先生のこと?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:41.54 ID:F3YrfXDH0.net
MMTが常識になりつつあるから、こんなネタすれもなくなるかもね。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:51.93 ID:wNw9zaFO0.net
公務員が悪だと思っている人多いよな
公務員は増やさなければならない

公務員人件費、対GDP比率がOECDで最下位
不況時は政府支出を増やし景気刺激をする必要がある
減税や、公共事業などをすることと、公務員を増やすことは同等

不況時に公務員を減らすと民間の景気も冷えて民間の首がしまる
それをし続けているのが、橋下徹の維新

れいわ新選組は、待遇の悪い保育、介護の公務員化を公約にしている

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:53.62 ID:fd89B92s0.net
>>922
わかったわかった、
陰謀、もちろん陰謀だよな?www


だから、子どもはもう寝たら?w
グレイに攫われちゃうよ?wwww

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:41:54.97 ID:5pEIxB+h0.net
もしかして、このおっさんみたいに、MMTが理解できない人って、物理学とか全く理解していない人なんじゃないか?
真顔をお金は使ったら消えてなくなるという人が、実際いるからねぇ、、、、、

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:12.99 ID:AH3iOHLc0.net
主流派理論では、物を売ろうとしても客が金を持ってないと売れない、という当たり前のことが説明できない

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:21.36 ID:6EFxIMrv0.net
デフレ中は有効だと思うけど無限ではない

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:24.59 ID:xdRs952o0.net
>>938
しらねぇってw
増税はなんでしてるんだ?
けっきょくおまえは無責任なだけじゃんw

お前らが正しいならさっさと減税してくれよwww
机上の空論はもういいんだよwww

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:29.84 ID:4bXea4kl0.net
むしろ通貨発行益を民衆の手に取り戻すという意味で真の民主主義だ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:41.78 ID:r2izvrW20.net
今までなら俺が反対してもやったはずなのに
これは何かおかしい、大災害の前兆だろ

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:49.97 ID:v8YQsxaG0.net
>>950
常識と思う非常識者

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:52.28 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」
ソーセージ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:42:57.63 ID:ygnFjv7H0.net
>>953
あと銀行が貸出した際に自分の預金残高が減った希少な経験があるんじゃね?

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:11.09 ID:dFkupHMh0.net
でも,そろそろ国債やばくね?
1000万で5万円のおまけとかもらえた時代があったのに,それが4マンに減らされ
今じゃ11000円とかまで落ちてるじゃん。こんなの利息と合わせても微々たるもんだよ
こういうところに回せるお金がなくなってきてるんじゃないの?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:12.78 ID:RQWibY6m0.net
高橋洋一だよね。
バランスシートなるアホな考えを世に広めてるのはw

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:15.84 ID:798jxOJx0.net
>>1
中央銀行が保有してる国債は借り換えるだけだろ。
外国人の資本家の話はリフレもMMTでも返す対象だよね。
誤解してね?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:21.12 ID:KqYaRNyn0.net
>>940
日本は世界1位の政府資産大国だから、べつに問題があるとは思えんけど。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:28.25 ID:ZVA53oF+0.net
軍を持ち、消費税27%のフィンランドみたいになりたいか?

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:35.36 ID:03CeEEjz0.net
>>3
ただのアホやんけ(笑)

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:41.31 ID:KSQns8700.net
三橋
需給ギャップが無くなるまでの話。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:50.55 ID:F3YrfXDH0.net
片側は現金でいいじゃん。
便宜上。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:43:58.05 ID:fd89B92s0.net
>>956
何をとち狂ってんの?
お前の間違いを指摘しただけだろうが。
間違い指摘されてぐうの音も出ないから、
って逆ギレすんのやめろ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:01.57 ID:OJ3pTMF10.net
>>48
肩書きと言うか実績かな?
学者なら論文の発行数と引用の件数なんか定量的な尺度としてあるよね。
この八幡さんはどんなものなんだろう?

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:15.00 ID:UhstFw4r0.net
もはやMMT批判も難癖しかないな
周回遅れのMMT批判と揶揄される訳だ

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:19.06 ID:xdRs952o0.net
>>965
ふーん
増税してないなら何も問題ないけどなwwwww

おまえらってほんとくちだけw

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:37.26 ID:Uv+wuAF30.net
>>610
そんなにブレてねーぞ。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:41.87 ID:gV/P71Dd0.net
>>918
直感というか金融機関がすごく国債を欲しがったのでこれ幸いと刷ったらしい

まさにケインズが予言した通りの状況だった訳だ

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:45.32 ID:51c8zni40.net
こうゆう論者の声を聴いて30年失敗し続けたんだなと納得できる記事
政府は儲かることしかするなとか
財政は家計や企業会計と共通するところが大きいとか
頭沸いてんのか?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:45.74 ID:5miSKuEJ0.net
>>13
雇用を維持するかどうかの違いじゃないの

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:44:59.35 ID:ZVA53oF+0.net
徴兵制復活させてから愛国唱えろ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:03.00 ID:tXcQ98pT0.net
MMTは通貨発行権で幾らでも刷って良いみたいなのが注目されるけど
そうじゃなくてさ、税収を財源に充てないからこそ、必要に応じた予算を組める
その部分が大事なんじゃねーのか?別に税も本来取るべきところからキッチリ
取り立てられる、税源が逃げても財源じゃなくなるので問題ないしさ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:03.96 ID:KqYaRNyn0.net
>>973
ふーん、政府債務なんか返済しなくてもいいんだよ、ほんと無知だね

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:23.43 ID:Q2fWeJBE0.net
れ新信者っていつも潜伏してるのにこういうスレになると暴れ出すんだよなぁ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:23.96 ID:F3YrfXDH0.net
>>965
そこが問題になるのよ。
各国がMMTやるのは日本のように資産ため込む国への対応策と思える。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:29.55 ID:xdRs952o0.net
>>980
ふーん
だったらさっさと無税国家つくってくれやwwwww

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:38.84 ID:hEjtJqos0.net
れいわの支持率見ると、日本はまだマトモだと思うわ笑

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:47.10 ID:qh0U4g7V0.net
こんな頭悪い小物いたんだな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:45:54.07 ID:NRPEljd90.net
ユダヤ人とそれ以外を区別しないと本当の経済学も歴史も語れない
これがわかってないと近代史も経済史も整合性なんてつくわけないんだ
それをわかっていないやつが何を言ってもデタラメなのさ
整合性がつかないのになにがわかってんだって
なんにも解っていないんだ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:23.20 ID:2SNd5j+V0.net
tps://youtu.be/4P5H1OWvZvc?t=233
中学公民 で習ったことを思い出そう
不況時は、政府は減税や公共事業をして、景気を上向きに刺激する

元気な頃の日本にかえるの歌

でーふーれーのにっぽんは
そこのーそこー
ばーっとばらまいて みてごらん
ばーっとばらまいて みてごらん
みんなが しょうひをはじめるよ


ぴょこぴょこ
消費税は廃止
衆院選、比例は「れいわ」
🐸👦

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:23.77 ID:KqYaRNyn0.net
>>983
無税国家?馬鹿じゃね。円を国民が欲しがる理由がなくなるじゃん、ほんと無知だね

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:43.92 ID:aR+3AHAD0.net
>>190
100円玉の原価だと15円ほどだが
その腐った頭だと、成り立つんだ?

面白い馬鹿だなw

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:45.55 ID:kKpip9JF0.net
>>1
数式ではリフレと同じだと高橋洋一が言ってたけど
どうなの?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:45.67 ID:4bXea4kl0.net
>>984
税金払いたくてしょうがない変態は自分だけ払ってくれよ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:51.90 ID:xdRs952o0.net
>>988
ふーんだったら減税はよしてくれやwww

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:46:54.51 ID:yvuidSGV0.net
>>1

経済学テキストをまともに読んだこともない
経済無知の無能の八幡和郎という本物の馬鹿は

通信教育で大学の経済学部で生きなおせ!

経済に関しては全く無知無能で畑違いの
経済に関してはなんの役にもたたない
東大法学部とフランスのENAをでて
なんだかんだ嘘はきまくるな!

微分もわからなかったら、大学の経済単位すらまともに取れない。
大学の経済学部にいきなおせ!
ただの高卒と同じだ!!!

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:04.12 ID:Q2fWeJBE0.net
>>979
いつもはアベガースガガー叫んでるのに
こういうときになると途端に政府の無謬性を信じ始めるんだよね

政府のコントロールが完全には信用できないから
その抑制装置として独立性を持った中央銀行があるんだよ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:28.25 ID:FkSfsGyP0.net
>>934
国家が資産を売るとは?日本の話で。
そもそも民間と同じ論理で動いてないだろ。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:30.54 ID:fd89B92s0.net
>>962
そりゃ、単に金融緩和として金利引き下げてるからだよ。
国債の利率だけ高かったら、みんな国債に
集っちゃうだろうがw

>>983
貨幣経済を前提にする限り、無税国家は無理だ。
なぜなら、通貨を通貨たらしめるために税金が
必要だからw
税金を財源にしなくてもやっていくことができる
ってのと
税金をなしにしてもやっていくことができる
はイコールじゃないんだよw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:37.04 ID:KqYaRNyn0.net
>>992
消費税廃止するように政府に言ってくれや

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:52.61 ID:Q2fWeJBE0.net
>>991
れ新信者も10万円をウマウマしたくせにw

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:47:55.96 ID:hGsx/ph20.net
使い方の話が話題になりにくいのは
その前提のまず規模が全くクリアされないからだろう

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 21:48:00.51 ID:xdRs952o0.net
>>996
じゃあ減税さっさとしてくれやwww

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
356 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★