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【科学】日本の博士課程進学率が20年前から半減…生活費支援拡充で若手人材確保へ [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2021/03/27(土) 12:30:19.64 ID:Pmpbjwxp9.net
- 政府は２６日、今後５年間の科学技術政策の基本方針「科学技術・イノベーション基本計画」を閣議決定した。
期間中の研究開発投資の目標を政府で３０兆円、民間と合わせて１２０兆円とするとともに、大学院生らへの支援を強化し、若手が手薄な研究人材の土台を立て直す。
５年ごとに定められる計画は、今回で６期目（２０２１～２５年度）。政府の目標額３０兆円は過去最大となり、２０１６年に決定した前回の計画から４兆円を上積みした。
温室効果ガス排出を減らす低炭素技術や新型コロナ禍を契機に進む社会のデジタル化に関して、欧米諸国に匹敵する投資規模を確保して先端研究を後押しする。
２１年度からは、大学の研究環境を改善するため、新たな政府系基金を設ける。早期に１０兆円規模とし、株式投資などによる運用益を大学へ配分する。
日本の研究力をめぐる大きな課題が、人材育成だ。不安定な雇用環境などが敬遠され、博士課程への大学院生の進学率は、この２０年間でほぼ半減した。
こうした傾向に歯止めをかけるため、人工知能（ＡＩ）などを専攻する優秀な学生に生活費を支援する制度を設ける施策などを進めて、
年間１８０万円以上の生活費相当額を受け取る学生の割合を現在の３倍の３０％に引き上げる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f109b4083ffd08f2c7f90f40b8e37b6f329534fb
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:31:14.80 ID:NLYzFmfg0.net
- 日本は観光立国を目指すのだから、誰が博士課程なんかに
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:31:24.48 ID:8XoUBMHV0.net
- 博士になったら仕事がないからね
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:31:36.41 ID:OK3M9QEy0.net
- 就職先が無いからじゃないの？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:31:54.38 ID:4UyTSBil0.net
- アライさんbotのお陰でいろいろ知ることが出来た
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:31:57.67 ID:gtBoCci00.net
- 内閣総理大臣 安倍晋三 【アメリカ留学インタビュー 】
https://youtu.be/eXmdqSHMRgE
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:32:06.55 ID:bCucZixK0.net
- ひろし家庭？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:32:58.47 ID:bBYsx6bD0.net
- >>1
博士なんて趣味の世界に没頭して金もらうだけの人種じゃんか
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:33:52.17 ID:d144Rnlt0.net
- Fラン大学の院卒博士なんて使い物にならん、大学で面倒見ろよ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:33:52.70 ID:LHkWMXDN0.net
- 博士とっても民間就職はある
アカデミックの任期付き雇用が単純に不安定で魅力がないだけ
そりゃ企業勤めの方が給料はいいし2、3年ごとに次の職場探さなくていいしそっちの方がいいわな
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:33:53.11 ID:0iBXXsh40.net
- 給料変わるんですか？
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:34:13.02 ID:JcTgpwOS0.net
- 180万とか安すぎて草
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:34:20.25 ID:dhklWz980.net
- >>1
と言うか、20年前までは、博士を乱造し過ぎた。
今だってレベルの低い博士が作られている。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:35:04.62 ID:oec4NBvP0.net
- >>8
そんな考え方だから衰退する
科学技術は国の根幹なのに
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:35:17.61 ID:6rnjvTu10.net
- そりゃ任期付の就職先しか無くしたんだから行きたくないよ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:35:51.10 ID:oCDy4oHT0.net
- 安い人件費として中国に使われる未来だから必要無いよ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:35:53.67 ID:Geq56ItW0.net
- 大卒はめちゃめちゃ増えてるんだから
メリットが全くないんだろな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:36:14.84 ID:InkUGhdO0.net
- 高校の学費免除とか廃止してこのクラスに支援拡充しろよクソ役人
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:37:15.09 ID:Ut6fiWfZ0.net
- 毒太なんてヤクタタズ。
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:38:36.21 ID:mUallpWQ0.net
- ネットで理系の博士課程の過酷さ、やりがい搾取のすさまじさとその後の人生の悲惨さが
知れ渡ったからな。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:38:39.30 ID:8FfUzSrr0.net
- 自民自体がカルトやしな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:39:44.46 ID:34wubZb00.net
- ★ニュース速報＋ 03/24
【教育】大学入学共通テスト、2025年度から「情報」科目新設
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:39:45.46 ID:Gkvc9jdL0.net
- 日本政府がカネで指導部する影響の研究しろよー
鮮やかな観察結果の数字出てんじゃん？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:40:45.39 ID:Ioy+UZYu0.net
- 日本は終身雇用だったから、企業の技能研修で定年まで無事に勤められたが
狭く汎用性のない企業研修では、転職して他社で通用する技能にならない。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:42:09.62 ID:JIHF+S/30.net
- ヒント 自公政権
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:43:23.38 ID:xXbD8ibB0.net
- 博士よりYouTuberのほうが食えるんだから当たり前やろ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:43:31.40 ID:bBYsx6bD0.net
- アンカーが見れなくなった？？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:44:26.35 ID:6+RHk53Q0.net
- 当たり前だよ。
博士取った後の就職先がないんだから
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:45:15.72 ID:jtALN4/i0.net
- 半減でも職無いだろｗ
学生数も大学数も教員数も研究費予算も時間差で減っていくだろうし
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:46:27.50 ID:KzCnwQlS0.net
- 稼げるようになるまでに時間とお金がかかり、専門的な知識や技術を身に付けても
それまでにかかった時間やお金は取り返せず、あまつさえ低賃金の有期雇用の職にすら
ありつくのが難しいとあっては…。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:46:44.40 ID:wFzDoGse0.net
- 教授は博士課程進学をさかんに勧めるよな
無給の技術者は多いほど研究論文が増えるからね
でも博士の就職先は確保してくれないのな
本当の責任は教授にあると思うよ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:47:57.72 ID:3cpZJzgN0.net
- Ｆランと文系には金だすな
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:49:48.08 ID:GEOs2B5+0.net
- ジャップの博士ってあんまり企業についたり会社作ったりしないよな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:50:08.11 ID:n6sF7VA10.net
- 学問極めても社会に役に立たないってことに気づいたんだろ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:50:55.63 ID:nbv/1jBC0.net
- 民間企業の求める人材と研究内容のギャップもあるしな
有機ELとか大学と企業が頑張って人材供給と雇用とって合わせてたけれど
液晶分野に就職する人も多くて結局敵に塩を送り続けてた感じなのかな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:51:29.62 ID:Jx3iZkFy0.net
- >>5
アライさんbotが完全にネタじゃないところが怖いｗ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:51:50.06 ID:RpNYMUf40.net
- 外国人の国費留学生には20年以上前から学費も生活費も旅費も支援してやってたのに いまさらかよ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:52:11.20 ID:7iKke7jv0.net
- いいかげん理系偏重はもうやめろ
育成にカネと時間がかかりすぎるし
しまいには国や企業を裏切る連中だからな
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:52:13.71 ID:dJZ0wrjL0.net
- 政府が金出せ
でおしまいな話
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:52:49.94 ID:jYTOG5wY0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
現状知っちゃうと賢い人が流れてっちゃいそうだね。半減だから質の良い人しかいない！みたいなことには絶対にならないだろう
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:54:36.12 ID:IX8H7XcU0.net
- 自分も博士後期課程に行った。
仕事はワープアだが、文系なので研究はまだ出来ているのは楽しいことだ。
だが増えろというのは無理筋だろう。
入って生活出来ない人間の多さがこれだけ知れ渡ったら、自分みたいによっぽどの狂人
的な研究好きでないとわざわざなりたがらないよ。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:55:19.38 ID:wgg2zT7A0.net
- 割り切るやつが早くからいたということ
1996年から大学院の拡充が始まった。
法科大学院なんか定員割れどころか、閉校だらけだろう。
無駄な投資をしなくなっただけ、極めて健康。
無駄な投資して奨学金返済できないとかが異常なだけ。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:55:31.49 ID:D1XykG/20.net
- 夜勤でも40万円貰えるのに。。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:56:39.27 ID:mlwO/0yk0.net
- 博士が増えればいいだろ。
博士課程進学率については度外視して、
社会人で博士を取得しやすくできるような制度を推進したら？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:56:58.82 ID:n6sF7VA10.net
- 研究なんて自分の好きなことだからな
何でこいつらの趣味のためにカネを出すんだって話
自分たちで集めてこい
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:57:04.89 ID:USorcuVH0.net
- ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://hugee.dbalas.ru/haEZ/454166452.html
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:57:50.25 ID:wgg2zT7A0.net
- 大学院の重点化は、少子化でも大学運営を拡大するための施策だ
別に研究者のためにやったことではない、商売やる側の利益のためにやっただけ。
顧客のためにやったわけではない。それを役所の公務員がやった。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:58:56.63 ID:tDaOua0J0.net
- 文科省って政策が明らかに ” 変 ” だからな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:59:19.45 ID:X3glJ7jj0.net
- 中国人や他の留学生にばら撒いてる金を日本人に使えば余り切るだろうな
まあ、自民党だしね、利権は大事にするでしょ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 12:59:42.90 ID:wgg2zT7A0.net
- 金も頭もコネも無いやつが進学とか大きな間違い。
国民にも共感されないから、れいわ新選組は支持集められない。
- 51 ：通りすがるの中国人：2021/03/27(土) 13:00:01.69 ID:uFn52MXv0.net
- 文系博士はよっぽどタイミングがよかった、リーマンやら、なにか古墳が掘ったかでもない限りそもそも学位が取れない
理系に至ってただの安い実験奴隷だわ。学位が取れてもポストほぼないし、結局やや高額な実験土方でしかない
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:00:42.21 ID:s/AwSOAs0.net
- 東大・京大・東工大・旧帝大の理系学部の院生だけ優遇すればよい
その他の大学の理系院生は要らない
文系学部は論外。さっさと社会出て働け
この穀潰しが
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:01:04.23 ID:yG39A/0g0.net
- 細川と村山が土下座外交でチャイナに工場を明け渡し、国内で雇用が急激に悪化した。
解雇規制で首が切れない中高年から教育費を搾り取るしか打つ手がなかった。
農業に人を送った方がマシだったよ。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:01:56.34 ID:8hwZwI4U0.net
- スマホで十分なんて言ってる奴が多い国なら
遮二無二勉強研究なんてせんでも騙して稼げるからな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:02:06.14 ID:wgg2zT7A0.net
- なんでもいいわけよ、金設けさえできれば、公務員の飯の種よ。
日本の教育なんかどうでもいいからコビベだらけの論文で学位授与してきただろう
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:03:22.60 ID:yG39A/0g0.net
- チャイナが自業自得で食らった天安門事件を揉み消すために日本が土下座で身を投げた90年代。
ばかな時代だった。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:04:30.92 ID:Ufcu4w+q0.net
- 相対性理論とか万能細胞とか低炭素とか、何の役にも立たないバカみたいな研究ばかりしているからこうなる
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:04:48.05 ID:wgg2zT7A0.net
- >>52
高専から編入大量に受け入れているだろう、
そこまで地に落ちた。学部入学なら地域のトップ校から上位層が入学だろうが
地方の中堅クラスが進学するレベルの高専だ。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:04:58.42 ID:Y/TVlluv0.net
- 末は博士か大臣か
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:06:03.63 ID:yJuHtFTS0.net
- 実際には博士課程まで行っても、
その後の人生ではペナルティの方が大きいから、
修士課程で止めとく人が多い
まずは取り敢えず先に仕事が出来る状態を確保して、
高学歴でも嫌がらせを受けない立場になってから、
社会人として働くながら博士課程を考えるって人を支援しないと
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:06:15.44 ID:zwBB6NpX0.net
- ポストが無いんだから無意味
死体の山を築いた先輩方を見た後輩達は学問の道に進むことはない
学内政治でポストが決まるのも優秀な人間の参入を減らす原因
学問での国際的競争力が下がるのも当然
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:08:31.10 ID:0pB6GxGb0.net
- 結局は中国人留学生に頼るしかない現実
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:09:42.82 ID:wFzDoGse0.net
- >>57
典型的なのは、ＪＡＸＡのハヤブサとか言うロケット、
マゼラン星雲から飛んできた素粒子を捉えたとか言うカミオカンデ、
オレの頃は工技院がさかんに原子力製鉄とか叫んでいたわ
叫んでいただけだけど
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:10:38.01 ID:7Usi/c+e0.net
- アインシュタインは特許局の無名の役人じゃった
学問はやる気さえあれば在野でもできる、大掛かりな実験系は無理かもだが
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:11:25.28 ID:WB0zz77A0.net
- たまんねーわ
大学が爺、婆をリストラして若手を雇用すりゃすむ問題だろ
そうすべき問題だろうが
なのに、税金に食いついて離れない爺、婆を放置して、さらに税金投入かよ
そんな余裕があるんですかね～、日本の財政に
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:13:30.32 ID:r/z9hX250.net
- 正規ポスト増やさないとだめ
競争資金では、非正規ポストしか増えない
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:15:50.73 ID:oZa2OXp10.net
- もうね 国立大だと学部入学時に大学院説明会あるからね。
地方旧帝大だと定員割れ続出だし、
夏休みの研究室訪問だけで入学確約せまられるとこもあるし。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:16:02.86 ID:ny1Kx6P70.net
- 韓国人かな
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:17:21.67 ID:LAQrUarh0.net
- 研究機関に勤めていたが、クソみたいな博士や単機能に傾き過ぎて人として通用しないような博士が多かった
あれじゃ民間で雇うのはムリ。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:17:44.35 ID:myjeHxEx0.net
- 要は高付加価値なモノを日本から生み出したい
それには高度な技能を持つ人材いるから作りたいってことか
いくら人材を作っても、それに見合う仕事がないとムリだよねぇ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:17:57.59 ID:aK+ObfOg0.net
- 外国人優遇すんのやめろ
奨学金は日本の学生は借金
外国人は無償て
お か し す ぎ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:18:13.87 ID:WL3UNSwZ0.net
- 工学、薬学なんかだと博士出ても普通に職があるよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:19:03.35 ID:jtALN4/i0.net
- 博士号取った奴が非正規っていうのは、
大学や政府が学問に価値ありません
って言ってるのと同義なんだよなｗ
大学要らねーよ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:20:42.58 ID:wgg2zT7A0.net
- 企業だって理系の連中採用するのに学士でいいのに、大学院の重点化のせいで
修士を採用しなければならなくなった。迷惑な存在よ、大学院。
で、研究室から紹介されて採用したやつが、現場でバカで使えなく、パワハラ騒ぎに
自殺だよ。無意味だろう。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:21:17.72 ID:ZI/sL5SD0.net
- 教授の助手を育成するために１２０兆円も投資するのか？
こんなのは育成を名付けた各省庁の予算と同じだ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:21:18.50 ID:jtALN4/i0.net
- >>70
理屈上は博士はその道の最先端で、
自分でその道を切り開ける者。の筈なんだが、
独力でそんなことできる博士なんていねーしｗ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:21:26.18 ID:kAj9QUGW0.net
- 観光立国とか技術立国とかあるけど
観光も科学技術も技術も農林水産業も発明も環境保護も一次産業も製造も工業も研究開発も医療福祉も商店も食もカジノも防衛も
スポーツも文化的活動も楽器演奏も歌唱も
学問も
国際連携もグローバルも
シルクロードみたいに国際航路も
将棋も囲碁もチェスもeスポーツもitもプログラミングもデジタルもアナログも
陶芸も美術も芸術も庭園もゲームもアニメも漫画も映画もドラマも興行も演歌も歌謡も音楽も養殖も畜産も園芸も工場も
趣味も遊びも娯楽も行楽も盆栽も公園も企業も民間も官も公も自然も
ユニバーサルスタジオやディズニーランドやハーモニーランドやレゴランドやコミコンやコミケや
草野球やサッカーやテニスやバレーやバドミントンや卓球やカヌーやヨットやサーフィンや釣りやサーカスや趣味のカメラや趣味の絵描きや
ゴルフやゲートボールやバードゴルフや花鑑賞や
趣味の園芸や趣味の花や栽培やグランドゴルフや水泳や市民プールやアクアビクスやストレッチやエアロビクスや
体操やダンスや演奏やカラオケや軽音楽や軽い有酸素運動や軽い筋トレやヨガやピラティスや水中ウォークや軽い水泳や海水浴や散策やハイキングやウォーキングやランニングやジョギングやキャンプやバーベキューやパチンコやスロットや
花火や遠足やピクニックやレクリエーションや
リラクゼーション施設やアミューズメント施設やアミューズランドスポットやレジャー施設やレジャースポットやリラクゼーションスポットや
テーマパークやクルーズや
飲食も高級品もブランドも一次産業も六次産業化も輸出も輸入も
他にもいろいろ
できることをすべてやっていくだけだぞ
三位一体の国つくりを三位一体の世界つくりで三位一体の地球つくりだぞ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:22:07.50 ID:+HEu2wAi0.net
- もう手遅れ。20年遅えよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:22:21.30 ID:LFDnqkv80.net
- 博士なんかになったら
任期制の仕事しかなくなり一生生活は不安定
まともな人生を歩めない
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:22:36.75 ID:kAj9QUGW0.net
- 観光立国とか技術立国とかあるけど
観光も科学技術も技術も農林水産業も発明も環境保護も一次産業も製造も工業も研究開発も医療福祉も商店も食もカジノも防衛も
スポーツも文化的活動も楽器演奏も歌唱も
学問も
国際連携もグローバルも
シルクロードみたいに国際航路も
将棋も囲碁もチェスもeスポーツもitもプログラミングもデジタルもアナログも
陶芸も美術も芸術も庭園もゲームもアニメも漫画も映画もドラマも興行も演歌も歌謡も音楽も養殖も畜産も園芸も工場も
趣味も遊びも娯楽も行楽も盆栽も公園も企業も民間も官も公も自然も
ユニバーサルスタジオやディズニーランドやハーモニーランドやレゴランドやコミコンやコミケや
草野球やサッカーやテニスやバレーやバドミントンや卓球やカヌーやヨットやサーフィンや釣りやサーカスや趣味のカメラや趣味の絵描きや
ゴルフやゲートボールやバードゴルフや花鑑賞や
趣味の園芸や趣味の花や栽培やグランドゴルフや水泳や市民プールやアクアビクスやストレッチやエアロビクスや
体操やダンスや演奏やカラオケや軽音楽や軽い有酸素運動や軽い筋トレやヨガやピラティスや水中ウォークや軽い水泳や海水浴や散策やハイキングやウォーキングやランニングやジョギングやキャンプやバーベキューやパチンコやスロットや
花火や遠足やピクニックやレクリエーションや
リラクゼーション施設やアミューズメント施設やアミューズランドスポットやレジャー施設やレジャースポットやリラクゼーションスポットや
テーマパークやクルーズや
飲食も高級品もブランドも一次産業も六次産業化も輸出も輸入も
他にもいろいろ
できることをすべてやっていくだけだぞ
三位一体の国つくりを超えて三位一体の世界つくりで三位一体の地球つくりだぞ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:22:49.38 ID:WL3UNSwZ0.net
- 理系の博士は普通に仕事あるで
分野をかえてデータサイエンティストをしてる人も多い
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:23:15.10 ID:wgg2zT7A0.net
- 偽りの希望を抱かせる悪事を止めろ。
早期に方向転換させたほうが本人のためだ。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:24:18.45 ID:wgg2zT7A0.net
- >>79
九大で焼身自殺まで出ただろう
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:24:23.86 ID:+HEu2wAi0.net
- >>71
しかもそれ利用してるのほとんどが支那チョン
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:25:09.27 ID:TxszZni20.net
- 学生時代に小銭支給されてもその後の人生が無視できない確率で詰むから博士課程に進学してはいけない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:25:58.85 ID:WL3UNSwZ0.net
- 日本のアカデミアの弱点は英語、IT、統計
こういう汎用スキルを身につけさせれば、学生は勝手に仕事をみつけてくるよ
ポスドクで30過ぎても、社会に出たらまだまだ若手なんだから
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:26:05.88 ID:gRnGd3NP0.net
- >>1
老害教授どもが、いつまでも甘い汁を吸い続けているからだろ。
大学教員なんかは５０歳ぐらいで定年にするか
免許制にして、業績がなければ更新できなくすればいいのだ。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:26:57.83 ID:EpE1vqm00.net
- やらないよりはやった方がいいだろうけど、
しかし、遅きに失した感は否めないかなｗ
大学院行って逆に損する国なんて聞いたことなかったからねｗ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:27:32.31 ID:1D8P/ZrW0.net
- 文系は高校教員になるのがお決まりのコースだから
あまり博士課程は行きたがらないだろうな
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:29:23.53 ID:+R3HqsO20.net
- 企業も学校行ってる時間が長いモラトリアムな奴を採用したくないしな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:29:53.03 ID:x4E1opaa0.net
- 生活の問題ではない
就職先がないからだ
院にいって意味があるのは理系だけ
開発製造の場が日本から無くなったから当然募集も激減
株の勘定するだけなら学卒で十分
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:31:20.82 ID:X0iagFeZ0.net
- 企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない
むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価に
なり就職から遠ざかるのが現実である
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:31:51.69 ID:IOTTGrR80.net
- >>78
20年前は逆に博士進学者が多すぎて、博士号を取っても職がなくてポスドク問題が話題になってたんだけどな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:32:00.05 ID:VazkP2vU0.net
- 学力だけじゃなくて、お金と余暇が十分ある人じゃないと、
文系のドクターは難しい。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:32:16.94 ID:CLXzUF1U0.net
- 外人学生のナマポ替わりやろw
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:35:20.45 ID:fHreOmI60.net
- 今まで売国奴アベは、支那人留学生には日本の国費で生活費など学費も全額援助してたんだぜ。
日本人学生はほったらかしにしてまで。
本当にアベは馬鹿だよな。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:35:47.88 ID:Euze5X220.net
- 育てたところで優秀な人は外国に高値で買われるけどな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:36:03.97 ID:ZI/sL5SD0.net
- ２６から２９歳で卒業
どこへ就職出来るのか？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:36:37.61 ID:X0iagFeZ0.net
- 日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:37:58.60 ID:yAD6w0gC0.net
- あほらしい。飢え死にするわ。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:42:01.99 ID:UVzUs2kS0.net
- 博士で需要あるのは理系のごく一部だけ
修士の方が就職しやすいし
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:42:25.62 ID:N2WaTnqI0.net
- 理系はともかく文系の博士号は就職口が無いというのを文化省の馬鹿役人どもは知ってるのかよ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:46:55.95 ID:SuXTL3mJ0.net
- 主席クラスのやつ以外は企業にとって無駄に知識とプライド高いだけのお荷物だからな
２位じゃダメな世界
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:50:25.15 ID:N2WaTnqI0.net
- 約20年前に文化省の音頭で博士号取得者を 当時の倍増計画と政策が有った
ところが大学改革で助教授・教授が減らされて就職口が無くなった
民間も採るのはせいぜい修士課程卒だけで 博士号とっても就職口が無い・・・特に文系は
学生は政府の言うとおりに動かない方が良い・・・６年課程の薬剤師も同じことで4年課程と給与が違わないのが実情なんだよ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:51:11.38 ID:aLnNJcOP0.net
- 三流大学にまで大学院作り過ぎ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:51:44.63 ID:MKID7ky50.net
- 50手前でアルバイトみたいな雇用しかない
ポスドク一万人計画の責任は誰か取ったのかな？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:53:55.07 ID:MKID7ky50.net
- >>1
ポスドク一万人計画の総括をしていないから
また悲劇の政策を繰り返す
博士取ったあとの就職先を作れよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:54:54.58 ID:OCZfHfju0.net
- 今の日本は、Gマーチ文系に行くのが出世の近道
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:54:55.90 ID:T22qppgN0.net
- 大学の先生になる奴には、社会常識教える仕組みを作ってやってくれ
国立大学の先生はわがままな奴が多すぎ
そんなんだから、周りから理解されないんだわ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:55:05.41 ID:VTpiCn/20.net
- >>98
専門無関係でIT企業
労働時間が短くて休みが多くてお金までくれる
疲れた頭脳や体が癒されるよ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:56:29.30 ID:ZG9CWQB/0.net
- むしろ大学院減らしたほうがいいだろ
安定して就職できてるの結局東大ほかトップ５くらいの大学院出身者だし
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:57:31.75 ID:OCZfHfju0.net
- 国立大学は
医学、看護、介護、薬学、工学、農学、教員養成の実学だけで良いと思う
職業人になる過程だけでよし
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:58:28.63 ID:Bf5G0NmI0.net
- クソ老害ﾄﾞﾓが殺した
知識層を殺した
ポルポトと変わらんクズﾄﾞﾓ
糞尿にまみれてのたれ死にしろ
クソネンキンの即時停止
健康保険の廃止を
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:59:37.21 ID:9IDM0nlR0.net
- 若く優秀な中国人や韓国人を招き入れれば
博士なんていくらでも増えるだろ？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:01:07.03 ID:Ufcu4w+q0.net
- 科学は単なる技術であって、真理ではない
日本の自称科学者のイタい勘違いが改善されない限り、この悲劇は続くだろう
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:01:11.01 ID:Bf5G0NmI0.net
- ま、
もう何もかも手遅れだ
ミジメに滅べ
クズキムチアキヒト一味のクズキムチ国家
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:01:48.27 ID:EpE1vqm00.net
- 入口を作るだけでなく、
出口もちゃんと作っておかないと、
結局は過去のミスの繰り返しになるわな。
そこんとこはどう考えてるのかね？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:01:48.64 ID:6rnjvTu10.net
- >>114
優秀な中国人はアメリカに行く
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:02:32.36 ID:Z5qluxn60.net
- 小保方さんならケーキ作ってるよ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:03:14.19 ID:Bf5G0NmI0.net
- おまえらクズキムチ日本人に博士なんぞ要らない
百姓やってろ知恵遅れの土人ﾄﾞﾓ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:07:44.11 ID:07rJHiNw0.net
- 私大→東大博士→私大殉教だけど今は若手と女性は就職楽だよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:12:43.24 ID:InX29ERx0.net
- なにはともあれ、国策で軍事技術を開発させるようにすべき
そこから民間転用できる技術も生まれてくる
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:13:15.38 ID:GMIbFreR0.net
- ありがとう財務省
君たちのおかげで日本はこんなに衰退しました
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:15:50.64 ID:FIpY/wvN0.net
- 別に学部卒で民間に進んでも認められれば研究続けられる、こんな事に血税使うな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:18:26.37 ID:KbzZ91nh0.net
- 博士を増やした所で博士向けの仕事が増えるわけではない
弁護士を増やしすぎて仕事にあぶれる弁護士が出たのと同じ構図
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:21:29.40 ID:YLl/MzjQ0.net
- 非正規雇用が2/3とかいう、ファストフード店みたいな雇用環境が研究者だろｗ
https://www.nhk.or.jp/covid19-shogen/theme/theme6/440572.html
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:22:43.37 ID:+ZcTGc+D0.net
- >>114
生活にある程度日本語が必要なうえに、その後の就職でも日本の助教給与が高くて600万、シンガポール有名校が1100万、米国有名校が1300万とかだから、日本にはこない
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:23:40.48 ID:MByBEJu60.net
- 橋梁工学のコースドクターで
本当に橋を設計できる先生は
ほとんどいないから駄目だね
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:26:03.94 ID:cOqNuZEn0.net
- >>79
これ
博士になるやつは知的障害者
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:31:28.81 ID:f7Qn7GAN0.net
- 20年前というと氷河期なんじゃね？
そのころって景気が悪かったから就職できずに大学院に進んだ。
しかもなぜそんなことができたか（普通、試験は難しいはずだ）
というと大学院重点化といって、それ以前は就職させられる人数しか
院生をとっていなかったが、定員通りとるとお金をあげますよ、
と文科省が言ったから大学院生をたくさんとるようになった。
（試験なんてなくても進学した人もいた）
重点化というのは帝大部分がある大学（北大の文系は戦後できた
新制大学部分、北大の帝大部分は北大の理系だけ）だけに関わる。
（文科省は北大の文系は非帝大部分なので重点化からはずそうと
したが、それにたいして反発が起こったので、帝大部分を含んでいる
大学すべてを重点化の対象にした）
だから、たくさんの人が大学院に行ったが、修士がおわっても、景気は
よくならなかった。その人たちは博士課程にすすんだ。博士課程というのは
大学の先生を養成する課程なんだ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:33:06.33 ID:JROrNXa+0.net
- 20年前は就職出来ない奴や頭悪い奴ほどドクターに進学してたからの
今は就職出来るから行かないだけ
- 132 ：名無しさん＠１３周年：2021/03/27(土) 14:48:35.48 ID:QX9iCa97F
- ざまあ！大学も潰れろ！大学教授もリストラだ！ジャップざまあ！
東大・京大・筑波大・阪大・神戸大・北大・etc.などの日本の国立大学を全て解体しろ！
京大医学部および東大医学部は、731部隊について謝罪および賠償をしろ。日本の国立大学をすべて解体しろ。
ジャップの医者なんて存在価値ない。特に精神科とか問診タイプはだめだ。
もしも東大の医者や京大の医者が(あるいはノーベル医学賞受賞していてもいいかな)、「〇〇君はすばらしい！大天才だ！」と言ったら、
他のジャップ医者も全員、「おお〇〇君は素晴らしい！」とオウム返しするのがジャップ社会。
これはお前らが作った社会だ。
他方で、世界では、ノーベル医学賞を受賞たにもかかわらず、差別発言をしたことで干され失業した医学者もいる。
そして、東大の医学部や京大の医学部は、731部隊を作り人体実験をし、しかもそれを謝罪しないキ〇ガイ集団だ。
つまり、ジャップ医者には「キ〇ガイかどうかを判定する能力」は無い。
お前らジャップはナチのキチガイ集団だから、お前らジャップに民主主義は不可能。
[NHK]2017年12月19日
731部隊の真実 ～エリート医学者と人体実験～
NHKが収集した国内外の数百点に及ぶ資料から、軍人だけでなく、東大や京大などから集められたエリート医学者たちも、人体実験を主導していた実態が浮かび上がった。
[京都新聞]2020年2月10日
「サルが頭痛」７３１部隊の将校に博士号、京大の姿勢を批判
「満州第７３１部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が８日、京都大（京都市左京区）でシンポジウムを開き、
戦時中に人体実験による論文を執筆した旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）の軍医将校に授与した医学博士号について、京大が昨年に本調査をしないと決定したことを批判した。
「差別発言 ノーベル賞受賞」で検索してみろ。世界ではお前らジャップは失業者だ。
[CNN]Jan 14, 2019
DNA研究のパイオニアとしてノーベル賞を受賞した米科学者のジェームズ・ワトソン氏（90）が、人種差別的な発言を繰り返したとして、かつて自らが所長を務めていた研究所の名誉職を剥奪
[Wikipedia]
ジェームズ・ワトソン
人物・来歴
1956年から1976年には、ボストンのハーバード大学生物学専攻にて教授をつとめ、分子生物学を広めた。
James Watson
Harvard University
In 1956, Watson accepted a position in the Biology department at Harvard University. Watson continued to be a member of the Harvard faculty until 1976,
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:33:39.34 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>111
言えてる。それをすることで学生が間違った大学院に進むというのを避けることも
できる
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:35:33.10 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>125
しかも、自分のところの博士号持ちの論文を、図書館とか、ネットでダウンロード
してみてみたけど、ひどいね。修士論文としてもひどい。
なんでこんなのに博士号をあげてるんだろう？と不思議におもった
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:36:09.56 ID:ak8lnPUf0.net
- 「博士に戻す遣唐使」というやつか？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:36:37.18 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>134で読んだのは博士論文。博士論文がくそだ。
ありえなくない？とおもうんだが、ほんとくそ論文だった。
２件とも
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:40:01.83 ID:InX29ERx0.net
- >>135
それを言うなら、博士に戻す検討し だろ
元ネタに気づくか気づかないかのギリギリを攻めろ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:42:14.14 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>135
>894（白紙）にしよう遣唐使廃止」というフレーズで有名な894年の
>遣唐使廃止についてわかりやすく丁寧に解説していきます
すごい。年号覚えてるんですね？自分は年号覚えていなかった。
日本史で早稲田政経に入ったけど
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:45:23.38 ID:+ZcTGc+D0.net
- >>136
くそだからこそ教育を充実させた方がいいんじゃない？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:46:46.04 ID:XqS6qL700.net
- 昔言われてた「末は博士か大臣か」って結局貧困か人間の屑かどっちかって名言だったんだな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:48:58.73 ID:RYC+x9wt0.net
- >>9
今どういう状況かというと、
旧帝大ですごく優秀な修士の学生でも博士へはまず進学しない
かろうじて東大京大のすごく優秀な学生で、その中でも金に執着のない学生が行くのみ
Fランとか話にもなってないよ
東大京大だけでいいじゃんと思うかもしれないけど、
そうなると日本には（真の）大学は２つしかないということになっちゃう
どんどん世界から置いてきぼり
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:49:28.59 ID:jXFh55HS0.net
- 博士課程を修了しても就職先があれば進学率上がるんじゃね
一般社会に戻れるのは修士でギリギリ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:49:40.75 ID:3x/g43g/0.net
- １８歳人口も20年前から半減したからな。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:49:47.16 ID:KzCnwQlS0.net
- >>114
中国や韓国には、THEとかの大学ランキングで日本の東大や京大より上位の大学もあるし
欧米にはさらに多くの上位にランクされる大学があるから、わざわざ日本には来ない
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:51:06.35 ID:TxszZni20.net
- >>134
ダメなのにいつまでも居られたら迷惑だからさっさと学位をやって追い出す
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:51:15.99 ID:oBjaraXy0.net
- だな。 需要ない。 高卒と偽ってバイトしなければならなくなる。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:52:37.82 ID:eEzunMxg0.net
- 室井尚
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:53:29.80 ID:bzxuwh0V0.net
- 博士からその先が問題だからなり手いないのでは
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:53:46.43 ID:kdtrPVEM0.net
- >>130
1993年頃からだな。
就職が悲惨で進学が増えたのは20年前の2000年代頃。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:53:52.57 ID:bpX2SIQz0.net
- 一応、このシステムを使って進学した人たちが、きちんと学位を取って就職できているかは、
追跡調査されることになっている。有期のポスドクでも就職したことになるみたいだけど。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:54:33.81 ID:D5W9/cal0.net
- いまは 白紙といっても実力がともなわないしとがおおいからね
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:55:20.04 ID:9qWx+tF20.net
- 国立大で博士とっても、自分の大学で教授になれる可能性は低いからな
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:55:35.45 ID:Hx0TBxZ70.net
- 今更こんなこと気づいたのかよｗ
この国先の事考えてないな
廃れるはずだわ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:56:18.03 ID:kdtrPVEM0.net
- 半減まではしてないように見えるがな。
ピークで18000人ちょい。
一昨年で14000人ちょい。
あ、医学部除いてってことかな。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 14:56:52.24 ID:D5W9/cal0.net
- 自分の昔の白紙論文は視るのも嫌だという博士がおおい。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:02:26.25 ID:EpE1vqm00.net
- 院を出ても、
学士持ちよりも高い評価（特に給与）を得られなければ、
学卒で就職した方がマシってことになりかねんのよね。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:03:35.38 ID:fswhjSZb0.net
- 生活費より、その後のポストをたくさん用意できるよう大学に財源与えろよ
今企業で研究所持ってる所少ないし
公的に支えないと研究者いなくなる一方だよ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:04:15.61 ID:eOVsk9ht0.net
- そら少子化やしな
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:05:29.26 ID:r0/NexC00.net
- 科学屋、技術屋が冷遇されてるからだよ。
売国奴の経済屋、口ひとつの文系ばかりがもてはやされ身の丈に合わない高給取りになる世の中になってしまったからな。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:05:35.58 ID:MKID7ky50.net
- >>126
ページなかほどの「日本の政策、何が科学を弱らせたのか」からは良く
問題がまとまっている
先にアルバイトみたいな職しか用意してないのにね
文科省は全く反省していないな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:05:38.51 ID:Ogb4qc7C0.net
- 院に進んだら就職不利になるだけなんだからそりゃ行く訳が無い
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:06:40.72 ID:lytrjBQy0.net
- 解雇規制が問題
政府は直ちに解雇規制を緩和もしくは撤廃すべき
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:07:19.52 ID:Ox0gmdkS0.net
- 率とかどうでもいいだろ
問題は質だよ質
糞の役にも立たない研究してるやつ多すぎなんだよボケが！
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:08:52.48 ID:kdtrPVEM0.net
- >>93
35年前でもオーバードクターと言われてたけどな。
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:09:21.35 ID:E4yktGJk0.net
- 原因少子化
以上
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:10:16.94 ID:kdtrPVEM0.net
- >>161
それだよ。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:11:04.78 ID:DLjPQoPb0.net
- >>31
就活失敗したとき、教授に誘われたが
就職も出来ない奴がまともな研究者
生活できるわけ無いので、取りあえず
研究生として残って、1日だけ顔出して
から全てバックれて就活したわ。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:12:22.21 ID:X+WCN9n60.net
- ほんとに頭いいやつは進学させろ
働くのが嫌なモラトリアムとか
職業教授になりたいやつは進学させなくてよし
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:12:47.85 ID:q/RiSj6k0.net
- >>1
ポスドクを20年間殺しまくってきて
これが競争だとイキリまくってきてから
中国に負け始めたらやっぱり知識人が必要とか言い始めるゴミ国家ニッポン
日本は消滅して死んだほうがいい
自民党死ねよ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:14:39.22 ID:G8zfE9YR0.net
- >>1
JALだのANAだの子を餓死させるｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉らテロリストが騒音まき散らして研究開発妨害しまくってんのに寝言は寝て言え税金泥棒
JALだのANAだの子を餓死させるｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人を制限したところで充分ではなく､最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
ｺﾛﾅの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､
ｺﾛﾅ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど､国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
さらに航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅでは､多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし､
いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
また､後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外に何もありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
航空法廃止､私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾏｯﾄｳな社会にしましょう
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:14:46.01 ID:DLjPQoPb0.net
- >>48
企業戦士を育成しなきゃいけないのに、教育が雇用者と完全分離されて、妄想じみた朱子学的理想論を振りかざした教育オナニストの手に委ねられているからな。
兵隊を作るのに教養は必要無い。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:17:12.82 ID:mLSP281Q0.net
- >>1
文系には与えるなよ！
理系学問は社会の発展のため、文系学問は趣味の世界の充実のためにある
趣味の学問は自費でやれ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:17:25.54 ID:YpW8SK/+0.net
- >>1
それよりも、稼げる仕事への100％の就職保証しないと意味ないよw
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:17:32.70 ID:+q2tb9+W0.net
- 1960-70年頃に始まった受験制度改革と偏差値システムが失敗だったんだよね。
あれで本当に研究が好きな人、才能ある人が大学に入りづらくなった。
以前は前制度で入学した人たちが活躍してカバーしてたから目立たなかったけど
半世紀近くたって、世代交代が進んで、とうとう失敗の実態が表面化しだした。
日本が成功してたバブル期さえ、この日本発の偏差値制度を真似る国がなかったのは、
競争心だけ煽って才能を潰してしまう制度って海外の賢い人たちは見抜いてたんかもね
でも、失敗した制度が半世紀近く続いたことによって
既得権益を得ちゃってる人たちがいて、彼らは現制度が失敗なんて認めたくないから
>1みたいに小手先で変えるしかできず、もう絶望しかないよっていう
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:23:39.86 ID:Dcx4EbzS0.net
- 就職不利になるだけの制度
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:28:53.97 ID:WB0zz77A0.net
- Fラン大学を潰してそこにまわしてた金を若手研究者のために使う
日本学術会議を潰してそこにまわしてた金を若手研究者の為に使う
こういうことを真剣に議論すべきだろ
大学の人間は、これらの提案に対してどういう意見なんだ？
こういう提案を真面目に取り上げないという点で、答えは出てるがな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:29:11.78 ID:RfJOVJ/w0.net
- 大学院いくと逆に就職先が少なくなるからな
形の揃ってないおいしい野菜よりも、形のそろった平凡な野菜を好むのが
日本人の特徴
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:29:15.34 ID:JsKSLU/m0.net
- >>1
博士取ってもポストないじゃん
非常勤講師で溢れかえってるのを先になんとかせーよ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:30:52.56 ID:+5S8YsET0.net
- 知り合いの博士は就職出来なくて塾講師やってんなw
大学入試内容なんて専門関係ないやんw
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:32:56.68 ID:byox/naC0.net
- 減ったっていいよね？一部の頭脳明晰な人は必要だけど。
普通の人まで博士じゃなくても、国益もたらす人には
奨学金もいいと思う。
日本人じゃなくて、留学生に金銭面手厚くサビースは疑問。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:38:38.74 ID:6tvwZAif0.net
- 文学博士みたいなのが入社したけど、
30まで社会経験ないから社会人マナーぐちゃぐちゃだし、
プライドは高いし、数字はからっきし弱いし、入社半年でもう誰も相手にしない
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:42:10.40 ID:iWGb6Vy+0.net
- 博士なんてプライドばっかり高くて使えない修士で十分です
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:48:43.73 ID:qZU4AdZN0.net
- >>60
２ちゃんではこういう意見がおおくて希望が持てるが、Twitterでは少ないんだよな。日本社会はまだダメそうだな。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:50:43.80 ID:FVprX+By0.net
- 20年前は就職氷河期だったからだろ？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:51:14.36 ID:y0w0q0Ch0.net
- 博士号の意味が分からない
欧米の博士号って何やってんの？それで稼げるの？
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:53:11.36 ID:4Z+/qZw10.net
- >>180
高い山は裾野が広いんだよ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:57:53.68 ID:i9POkKvF0.net
- もうお布施する気にゃならんわ
乙種でPh.D出すなら請求論文書いても良いかなと
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:58:16.09 ID:qR5l9/Fw0.net
- >>179
自分は修士で卒業したけど、博士課程の先輩は就職苦労してたな。
しょぼい大学でも残れるのは、まだいいほうで。
>>181
人事部の責任でしょう、それは。
英文学科はともかく、日本文学科とか、意識して資格取ってないともうだめぽ。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:58:31.92 ID:rZjAV4yx0.net
- AIなんか企業が金出せばいいのに
税金でやらんでええやろ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:58:59.89 ID:yjEwdOOG0.net
- 教員に講義、論文指導は義務付けろ
査読させるなら査読できる能力が必要、
論文は読めなくても仕方がないかもしれないが（全く読めないのがいる）
学生の読む専門書を読める程度の学力もいるだろう
働く意思も能力もないなら辞めてもらうかどこかに転出させる
無料奴隷奉仕の強要、ハラスメントなどは解雇
これで随分良くなる
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:59:54.87 ID:+N78/HJR0.net
- 博士になっても公務員以下の給料しかもらえないから当然だ。
日本の年収1千万とかアジアの上流国では中流以下でしかない。
おまえら日本人は経済が成長しないから貧しくなったんだよｗ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:00:52.43 ID:an+Hwymz0.net
- 博士号ってのは知識ではなく問題解決力に対して与えられるべき。
つまりテーマが変わっても、たとえそれが研究でなくてもビジネスであっても、
自らリーダーシップを発揮してプロジェクトを推進できるのが博士だ。
しかし今の博士は自分の専門分野の殻に閉じこもって、
問題解決力ではなく長年の知識で食っていこうとしている。
しかも学部から博士までずっと同じ研究室という人が多い。
これでは専門性も人間関係も狭くなりすぎる。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:01:40.07 ID:4Z+/qZw10.net
- >>192
さすがにどこの大学も知識だけで博士号は無いやろ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:06:30.05 ID:an+Hwymz0.net
- >>193
知識つっても筆記テストとかじゃないよ。
その分野に長年いれば自然と詳しくなっていく。
それ以上のプラスアルファが得られてない状態のことを言っている。
大事なのはアプローチだ。
博士は価値のある新規性を作る仕事のプロフェッショナルであるべき。
それは別に研究じゃなくても新規事業とか政策とか何でもいい。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:09:29.03 ID:4Z+/qZw10.net
- >>194
どこの大学も査読付きが必要でしょ
新規性はそこで認められてるんじゃね
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:09:54.35 ID:utYMaoBE0.net
- >>125
違うな。弁護士の仕事は喧嘩代行だ。
つまり弁護士の仕事が減ることが社会にとって望ましい。
博士は資格ではないが、高度な科学技術に携わる
人が増えるのは社会にとって有益
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:11:02.79 ID:TemMqEEG0.net
- 観光と介護で食っていく貧乏国に、博士なんかいりません。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:12:47.03 ID:an+Hwymz0.net
- >>195
うーん、あまり話が伝わってないのかな？
ずっとラボにいればアホでも指導されてある程度新規性は出せるでしょ。
でもそれは本人の実力じゃないかもしれない。
雇う側としては全く同じことをやってもらうんじゃなく、
新しいことを任せてそれができるかが気になる。つまり再現性だ。
自分の成果が長年その分野にいて指導を受けてきたからじゃなく、
アプローチを考えてそれが他の分野であっても活かせるということを
売りにしてくださいと言ってる
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:12:59.73 ID:3qYr7wbt0.net
- >>186
そう思って裾野を広くしたと思ったら、
ただの埋め立てだったでござる。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:13:29.71 ID:CZ7ypcwq0.net
- 企業からの派遣とかと別に、気楽に会社に勤めながら大学にも行けるようになればいいのにな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:14:56.25 ID:ATSkzkWj0.net
- >>1
外国人留学生にはとっくに支援してるけどね。返還不要の奨学金も与えた上で
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:15:40.10 ID:ceNVH5z60.net
- 化学系と情報科学系以外の博士進学はお勧めしない
文系は修士でもお勧めしない
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:17:24.09 ID:Y0NrXL6a0.net
- そりゃ就職に不利になる博士課程なんて進むのは、変人ぐらいだろ。
そして、ますます企業に敬遠される。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:21:30.74 ID:4Z+/qZw10.net
- >>198
100年前ならともかく、理系の先端分野はラボありきは当たり前
採用に失敗した責任転換にしか聞こえんけど、シンプルに見る目を鍛えたらいんじゃね
手っ取り早いのは共同研究員でも送り込んで品定めすることだよ
>>202
工学系も一定数の範囲ならオススメ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:28:30.57 ID:WB0zz77A0.net
- あ、そうそう
新設の大学は、若手を積極的に雇い、長期の雇用契約を結べばどうかな？
考え方としては、若手の間に優れた研究をして、その研究成果で、良い条件で別の大学や企業に移ってもらう
それができなきゃ、長期の契約が切れたところで、社会で居場所を探してもらう
大学で雇用してもらおうってのはムリだろうし、してもらいたくないし
年をとってから長期の雇用契約にするよりマシでしょ
っていうか、大学の多様性というので、こういう大学を作って欲しい
優れた若手は、若手の間に長期の契約をしてくれるこういう大学ですぐれた研究をすればいい
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:29:54.44 ID:pXQxcEyu0.net
- 博士課程に行ったら、就職が不利になります。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:30:38.75 ID:hpz+uIpM0.net
- >>26
流石に博士なんぞになるんだったらYouTuberになるわな
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:32:55.56 ID:BbXSr4jR0.net
- 年取ったやつはいらん。従順なソルジャーが欲しいって昔からいってたじゃん
それにTOPは文系がふさわしいって言い続けてきて今更ｗｗ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:33:04.50 ID:Pxjabswv0.net
- >>1
文系学部に入らないし理系は冷遇されてるし
増えるわけがない
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:33:34.39 ID:D+5lPXO70.net
- 賢い奴は二流私大に行って博士まで出てそこの教授になんの自校出身は優遇されるからな
東大京大出て競争するより楽に生きて40歳で年収1500万ぐらいや
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:34:12.60 ID:V9fwIhSI0.net
- 日本国内の博士号って、日本から一歩出れば何の役にも立たんし...
飛行機の予約する時に、敬称にDr.を選んでもまあいーかなという程度かなあ
日本のは厳密に言うとPh.D.ではないし
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:35:24.44 ID:tJJDLujq0.net
- >>1
今の50代以上はまだパーマネントの職があった。
それは、今の40代が人数過多でまだ大学が潤っていたから。
そして、バブル世代は大学院進学者が減ったから。
40代以下は、博士号を持っていても非正規職ばかりになった。
大学院進学者を国が増やしておきながら、仕事がなかった。
今、無理やり仕事を作るために、Fランと呼ばれる大学を守っている。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:38:24.80 ID:4dic4SPz0.net
- 大学に残るのって大体勉強しかできない無能が多いからだろ。変革も変化も対応しようとしない老害教授
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:41:46.39 ID:hpz+uIpM0.net
- >>211
日本人誰もが知ってるスタンフォードのPh.D.が鳩山という
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:49:00.00 ID:V9fwIhSI0.net
- 日本の就活は、せっかく来た近隣アジアの優秀な学生が逃げ出すレベル
大学の成績はどうでもいい
それより現地の大学でどんな部活やってたかが大事
院卒はいらない
英語は喋れなくていい
やりがい重視で海外の同労働より給料安い
優秀な外人に、量産型日本人の性質を要求するとかアホ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:50:16.53 ID:wNjP4n4P0.net
- 問題は出口だから生活費貰ってもなあ
少子化でどんどんポストは減るし
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:50:35.87 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>202
生命工学関係に行った人で昔
自殺した人いたな。不正に巻き込まれて
しまったから。かわいそうに
とおもったがもうだいぶ経ってしまった。
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:50:52.57 ID:0eNatMIZ0.net
- まぁ、本当に今、日本に必要な人材は博士そのものよりも、博士人材を使って価値あるものを生み出すことを指示できる人な気がするが
AI人材を求めるのはわかるが、どういう方向でものを作るのか、この方向を決める人材不足がアメリカとの大きな違いかと
例えば、AIでいえばグーグルなんか囲碁ができるAIをつくって、ある意味、これで、広告的な価値をつくったわけだ、この囲碁AIそのものは一見やくにたたなくてもだ
博士人材なんて、自分をよく見せようとする人たちなんだがら、この人材をどう使って価値あるものを生み出せるか、そこの評価の仕方が日本の課題では、あとは、責任の取り方もね
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:51:31.58 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>196
弁護士は喧嘩代行か？
依頼人を適当に言いくるめることだと
おもうが
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:53:02.53 ID:3qYr7wbt0.net
- >>219
刑事はな。
民事は相手とケンカして少しでももらうか
加害者の場合でも少しでも払うのを少なくしてなんぼだけど。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:54:02.39 ID:v8KrNPx10.net
- >>1
え？
生活できないもん
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:54:41.37 ID:v8KrNPx10.net
- >>218
ばーかばーこばーか
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:54:56.41 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>211
重点化してから課程博士をとった人
ふたりいて博士論文をぱらみしたけど
なんか学部生の論文かと思った。
そんなんでもぼろい大学にくる博士の
中にはいる。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:55:06.68 ID:v8KrNPx10.net
- >>218
お前は本当に馬鹿だな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:56:04.75 ID:1+BvAolL0.net
- 選択と集中の掛け声のもとに理系教育を減らして人材派遣業のような中抜きが潤う社会が出来上がったな。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:57:05.76 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>220
いうか依頼人を説得して
あまり争わないようにしてるだろ
刑事だって、割り当てられるから
めちゃくちゃ綺麗な服を来た人が
車上泥棒で１０円盗んで懲役３年
食らおうとしている人について、
その人の生い立ちを話して刑事罰を
あたえるのは社会正義に反します
とか言ってるよ。ほんとうはそんなの
ちっとも思ってないくせに。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:57:17.59 ID:s5rdfB+P0.net
- 企業から求められてないのにドクターコースだけ行かせてもダメだろ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:58:11.56 ID:J4hySnrw0.net
- 就活では修士がプラスにならない、なんだったら浪人や留年した学士と同じ扱いをされることまである
こんな現実を見せられてさらに後期課程まで行こうとする奴は変わり者か世捨て人だ
学部至上主義のじゃっぷらんどが悪い
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:00:36.77 ID:g/hptSCi0.net
- 国立大学法人のマスター、ドクター課程は毎年いくら払うの？
ドクターとか１０万くらいにしてあげたらいいのに
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:01:35.75 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>190
あのー今学長やってるくそが
ハラスメントやろうなんですけど。
それにそいつは自分のゼミ学生と結婚した。
学長をやったやつのなかには入試で暴力事件を
犯したやつもいる。
親睦会の金だって、自分のポケットに
まとめていれたキチガイがいる。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:02:13.53 ID:f7Qn7GAN0.net
- >>229
学部生と同じ授業料だろう
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:02:43.83 ID:OtPkZUY40.net
- 老人ばっか優遇してるからー
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:02:57.64 ID:Ls3o124k0.net
- アホ大学を潰して財源に充てろ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:03:22.17 ID:7N39r5WS0.net
- 日本の政治家と中央官僚は、世界でも稀に見る低学歴で有名なのだとか。
大学が短期の有期雇用者ばかりになっていて、落ち着いて研究できる場ではなくなっている。
いま学長になっている人らが逃げ切り世代だとすると、その下は大学の環境の劣悪さに絶望しているのではないか？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:04:45.21 ID:Ox0gmdkS0.net
- >>233
それな！
中学生レベルの学力すらないFラン馬鹿大学が多すぎなんだよ
そこにも当然補助金（税金）が使われている
まじで無駄
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:04:48.40 ID:D+5lPXO70.net
- >>233
アホ大学潰したらポスト無くなるやろアホかお前
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:04:59.90 ID:M5d4cUQO0.net
- 研修医制度も改正して、もっと金を出してやれ。バイトの連続で、臨床ができないと、優秀な医師が育たないぞ。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:05:37.15 ID:bIhbxvGi0.net
- 博士が冷遇されるなんちゃって先進国だな
こんなことだと後進国に成り下がって
何やるにも先進国に特許料払って製造しなきゃ
ならん国に転落する
日本は新卒一括採用で無能の若年者優遇という特異な
国だからな
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:06:09.81 ID:8HwcoByK0.net
- 博士を出ても英語で自分の研究分野以外のことが意思疎通できない人が多い
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:07:57.07 ID:5LsVjCIM0.net
- 粗製乱造するよりもずっと良い
ま、博士の事情は弁護士と似てるね
雇われ・国選の負け組ポストを競うか、
独立事業主に近い立場で研究の腕一本で生きるか、だ
後者で生きる覚悟が無い奴が行くような場所じゃない
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:09:10.00 ID:SPjZui7G0.net
- 糞みたいな極左社会学者には大金出すのにな
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:11:05.26 ID:NzguzVPI0.net
- 企業の研究所行ってそこで博士号狙う方が効率いいからな
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:11:29.03 ID:CEW/bsrJ0.net
- 20年後日本は名実ともに後進国になってそうだな
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:12:52.03 ID:5LsVjCIM0.net
- >>241
結局、どこに行っても利権社会なんだよ
利権を持ってるグループが違うだけ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:12:53.15 ID:nG/MCIRv0.net
- 「こいつ俺より出来てムカつくから犯罪でっち上げて潰す」これがまかり通る日本で技術者なんか育つ訳ねーじゃん
生活支援の前に人格矯正しろよw
たから優秀な奴がみーーーーーーーーーーーーんな海外にヘドハンされて日本から吸い取られてんだよw
自分を正当な評価してくれる所に行くのは人間として当然の話
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:19:29.96 ID:nG/MCIRv0.net
- 高校無償化に反対してる奴らも日本が技術後進国になった原因の一つに数えられてるからな
本来は大学も無償化すんのがベスト
その分頭良い人材が増え、技術力の底上げが出来るからな
貧富の差ごときで技術力底上げが阻害されるのは愚の骨頂
そうすりゃいくらでもお釣りが来る
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:19:38.33 ID:zQrTKBdh0.net
- 給料高くならないからコスパ悪い
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:22:03.47 ID:RBcL6hJw0.net
- >>38
科学発展を止めたら一気に発展途上国入ですよ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:23:35.12 ID:OVWRFh3Q0.net
- 学振とかで色々国に面倒見てもらったけど、アカポス蹴って民間企業に行ったわ。すまん
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:24:19.52 ID:6zZeuB9j0.net
- いやカネの問題でも無いんだよ
研究現場がコネロンダやバカ女に占拠されて
優秀な学生の行き先がない
従って起業準備の場としてしか見られていない
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:29:43.45 ID:nG/MCIRv0.net
- >>250
しかも自分より出来る奴はムカつくから犯罪でっち上げて潰す現場だからなw
そんなとこ行くくらいなら、自分を正しく評価してくれる海外に行くのは当然
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:30:37.19 ID:RBcL6hJw0.net
- >>240
100人に1人の研究者が大発見をすればいい
ぶっちゃけ何で大発見するかは神のみぞ知るレベル
どれだけ無駄になるかも知れない99人の研究者にも資金を投入出来るかが国力の差になる
今の中国はジャブジャブ研究資金を投入するわ
倫理無視の研究ウェルカムだから技術革新が凄い
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:30:41.29 ID:Jc2LFGqu0.net
- ２０年前って就職氷河期だよね
景気がよく求人が多い時期は、進学を辞めて就職する人もいるだろうからな
リーマンショック前の景気が良かった時、
日大を中退して公務員になった知り合いがいたな
「いつ景気が悪くなるか分からないし、景気が悪くなったら就職ができない」という
強迫観念に駆られてる
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:31:45.04 ID:HuXq1dKp0.net
- >>1
氷河期世代一同「潰れてしまえ。日本に未来無し。我らが２０年間耐えたのは
東京五輪開催があるからだ・・・。」
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:33:53.18 ID:HuXq1dKp0.net
- >>234
>>254
大学に残ってるのはバカしかいない
上場企業や大手に就職できたのもバカしかいない
理工系大学上位１％の我々の世代の大半は既に中国共産党に与している。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:34:07.33 ID:vRERVz5J0.net
- 自分の研究施設をどや顔で自慢して
「これが何の役に立つのか教えてください」という質問に
「知らん！」と答えた学者がいたなあ・・
そんなモノに金ぶっ込んでた時代が懐かしい・・
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:34:54.13 ID:HuXq1dKp0.net
- 矜作戦開始まで間もなく・・・諸君・・・間もなくだ・・・
新型コロナの開発を２０年前に先んじてやったのは我々なのだ。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:36:44.41 ID:HuXq1dKp0.net
- 火星基地より間もなく我々の同胞が到着する
モビルスーツ部隊を満載した宇宙艦隊の艦船は大気圏内を航行可能なのだ・・・。
間もなく戦闘開始だ・・・
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:37:13.12 ID:t4qeK0/Y0.net
- >>215
まあ、結局、いくら修士課程博士課程で教育しても肝心の企業側がそういった人材を使えないんだもんな
これじゃあ、誰も進学しなくなって当たり前
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:37:33.41 ID:DLjPQoPb0.net
- >>217
STAPか
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:38:32.64 ID:x9CkVTXU0.net
- ハイリスクローリターンの道を好き好んで選ぶ奴がそんなにいる訳ないだろ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:40:02.99 ID:h/6zRQ4j0.net
- >>201
これを廃止して国民融通しないのが本当に謎だわ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:40:17.80 ID:2ThIIaUF0.net
- バブル期まで・・・博士はキモヲタ
（民間就職が安定している時代で、博士は奇人変人扱い）
氷河期・・・博士はカコイイ
（Ｆランにも博士課程設置、女性の進学率も上がる）
現在・・・博士は無職
（上の世代が余りまくって悲惨なイメージを定着させた）
公務員と同じで、枠が決まってる仕事は世間のイメージの逆をとった方が良い
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:41:55.60 ID:sWqVspFn0.net
- そもそも、日本の博士課程を出ても、戦闘力は ラディッツ 程度
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:44:36.34 ID:KxiKCXOf0.net
- 若者に貸し付けて借金背負わせる自民政府
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:44:54.97 ID:VnRA0a6I0.net
- > 人工知能（ＡＩ）などを専攻する優秀な学生に生活費を支援
重要な分野ではあるんだが、アメリカあたりの突き抜けた天才たちがしのぎを削ってる世界に
同じ分野で挑んで勝てると思う？
手垢のつきまくった特定分野の優秀な学生だけ優遇してもあんまり効果なさそう。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:45:38.27 ID:8fd+wrFy0.net
- 大学で研究しても、みんなが耳を傾けるのは芸能人のにわか知識ってことが分かったからな
世のために研究するとか、バカバカしくてやってらんない
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:49:27.35 ID:8fd+wrFy0.net
- 男性は研究者なんかやめとけ
女性優遇公募ばかりで惨めな思いするだけ
普通に民間に勤めれば食っていけるんだから
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:51:04.99 ID:wgg2zT7A0.net
- 学士でいいの日本わ、アメリカはレベルが低いから日本の
大学で3,4年次でやること収支で補ってるだけ。
そういう連中とは違うのよ。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:53:19.92 ID:rZ0w+hhe0.net
- 「不思議だ… 国立大学を法人化して予算を削減し、ポスドクの待遇を悪化させたら、博士課程進学者が減少した… 何故だ…」
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:54:39.77 ID:2ThIIaUF0.net
- 大学はエゴイストの集まりだから、人事をコントロールすることができないんだよ
自分を守るためにどんなことでもやる
一般企業でそれやったら現場が死んで生産ストップするからできない
大学は現場が死んでも「教育に専念しています」と言えば良いし、
教育したくなければ、下の世代を余らせて非常勤講師にすれば良い
実際は週２～４コマしか実質的に担当してないから、勤務時間に講義全部詰めれば
５分の１の人数でも大学の教育はストップしない
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:55:14.60 ID:8HwcoByK0.net
- 国として投資が必要とかは置いておいて、
少なくとも現状は国も社会も博士は求めていないことを
自覚しておいた方がいい。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:56:47.26 ID:DLjPQoPb0.net
- >>263
>氷河期・・・博士はカコイイ
就職できなかったから取りあえず経歴保持のために
仕方なく進学しただけじゃねえか。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:00:38.23 ID:DLjPQoPb0.net
- >>266
ITではないが、某社の情報部は「Googleを超えろ！」と言うのが
長の目標だった。勿論、収集・分析・資料作成は全部手作業。
バカの極みだなと心底失望した。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:01:19.51 ID:Uz/SH4LJ0.net
- 飯が食えないのだから減って当たり前
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:01:49.82 ID:2ThIIaUF0.net
- >>273
バブル後期・・・いちどバブリーな就職をするがリストラされて大学に出戻り
氷河期前期・・・バブル世代をみて「俺はあんなバブル野郎みたいな就職はしない」と研究の道を突き進む
氷河期後期・・・最初から民間就職悪いのが判ってるから、Ｆランから旧帝院とかに行ってロンダ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:02:48.73 ID:iKy03m3E0.net
- >>268
今トップに居座ってる連中の年代がそうなのかわからんけど女性優遇は事実
氷河期世代の男性は切って女性は結構残したｗ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:06:50.76 ID:PIBAAsal0.net
- 日本は反知性主義のクズばっかりだからなあ
研究者としてのポストはまずないし、
ハイスペック過ぎる＋それなりに年齢が行くから、低能ロボットだけ求めるような一般の職場からも敬遠される
学費や奨学金の負担だけがたまって人生詰まされる
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:07:56.66 ID:cqybdQaR0.net
- 素朴な疑問だが、博士課程に進学した人達のレベルを測る物差しが無いよね。
博士課程の場合は所属の大学や学部、学科よりも細分化された研究室単位でのレベルになるが
ピンキリがサッパリ不明。常識的には学部入学偏差値と相関があるようにも思えるが、必ずしも
明確な相関関係にない場合も結構ある。つまり博士課程のアンタ、どれくらい出来るの？が不明
なのでアピール力ない人には永遠にお誘いが来ない。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:08:54.56 ID:whSwE/WS0.net
- 若いうちは無能な教授にこき使われ続けて、ようやく自分が偉くなった頃にはすでに研究者に大事な若さが無くなって、下をこき使うだけの無能になってるという現実
短期で成果を出すことだけを求められて、研究の質や研究者育成が全く無いのが日本の研究現場だからな
正直若い人にはお勧めしないよ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:09:29.78 ID:2ThIIaUF0.net
- 研究者の結果だけ利用する・コピーする・真似する
研究者という存在自体は最大限叩く
それがいまの一般有権者の生き方
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:14:21.43 ID:vRERVz5J0.net
- まあ「結果がすべて」みたいな社会になればこうもなるわ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:18:44.47 ID:lrttn3+x0.net
- 衰退国
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:20:11.94 ID:2ThIIaUF0.net
- Googleが引用回数で研究者の価値を判断しはじめた頃からおかしくなった
研究者人口の多い医学・バイオ系に有利だったので指標がもてはやされ、新規参入も増えた
新規参入が増えてもポストはそのままなので大量に余り、上の世代は大量の奴隷を使ってのし上がった
大量の奴隷労働を前提にした業績なので、個々の奴隷は業績論文の数では太刀打ちできない
出版社も便乗して、高額の投稿料を徴収するようになり、有料の一流学会誌より無料のオープンアクセスの方が引用回数が増えてしまった
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:20:13.76 ID:wJHgpISs0.net
- ＞不安定な雇用環境など
これが一番の原因だろ
生活費支援なんて何の意味もない
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:22:25.84 ID:wgT/O2DC0.net
- そもそも30年近く前に大学院生を増大させようとした官僚はとっくに退官してたくさん退職金もらってさらに天下りして、今頃悠々自適な生活してるだろうな。
だけど業績という点で大学院生の数やポスドク数ってのは数字が出るから分かりやすい
頭の悪い事でも、数字が出る事は評価される官僚組織がそもそも腐ってるんだよ
しかも、馬鹿なことをいくらやって国を毀損してもそれがバレた頃にはとっくに引退してるからな
馬鹿な政策やったら責任とらせるようにしないといつまでも似たような事が続くぞ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:22:46.94 ID:GfzD4GM+0.net
- まわりは優秀な外国人ばかりで劣等感半端ないし
教授のお世話係みたいな仕事までしなきゃだし
研究成果はパクられるし
なんかいいことある？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:29:06.31 ID:uG4TCFh/0.net
- 20年前は、博士倍増計画で乱造博士絶賛増殖。人口が減った分、半減でも多すぎだと思うよ。増えた分、品質が下っただけ。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:30:08.39 ID:2ThIIaUF0.net
- ほとんどの無能な教授たちは、進学率減ってホッとしてると思うよ
ライバルは出てこないし、研究しない口実もできた
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:36:25.11 ID:4p1pBAXk0.net
- 主計官僚 「ウッシッシ…」
文科官僚 「ウッシッシ…」
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:38:45.08 ID:2ThIIaUF0.net
- N響・プロムシュテットのモーツアルト交響曲の再生回数が４００回ぐらい
ストリートピアニスト（アマチュア）の再生回数が４００万回以上
Googleは罪深い
マスゴミ以上にゴミを増やしてしまった
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:39:21.08 ID:7WbYHIgy0.net
- 子供減り過ぎて統合縮小が始まるのは間違いない
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:49:58.51 ID:7Usi/c+e0.net
- かつての大学院拡充政策が政府の不景気対策だったと盛大にバレてるもんなｗ
政府があくどいなら、民のほうも賢く生きねーと
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:50:53.58 ID:2ThIIaUF0.net
- 私が大学院受験したのは１９９３年
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:53:47.82 ID:5omWv4mj0.net
- だって、大学って新卒就活レースのラストバトルやるとこでしょ？
そのラストバトル放棄して勉学だけやりたいとかいう不真面目な連中なんて減らして当然やん
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:54:59.37 ID:2ThIIaUF0.net
- １９９３年ぐらいだとジュリアナ東京が全盛期
学部卒で就活してた女はピンク色のスーツ着て内定貰ってたわ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:55:52.88 ID:pcWHW/CS0.net
- まず就職できずに社会に放り出した博士のケアをしなよ。
無職量産推進して何がしたいんだ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:58:19.78 ID:A9nIW9JX0.net
- 八木アンテナ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:00:20.70 ID:DWmuddzZ0.net
- >>284
数の大小って馬鹿でもわかった気になりやすいから
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:01:34.60 ID:3CGmgG4R0.net
- 20年前にピークだった理由は氷河期で就職が出来なかっただけだけどな
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:02:19.35 ID:uiXmH74n0.net
- >>1
生活費を支給したところで乞食を作り出してるだけ。
必要なのは博士取得後の職。
職もないのに博士課程に行くわけがない。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:03:09.37 ID:3CGmgG4R0.net
- >>296
またバブル世代の無能に自分も氷河期世代だ！とか
勘違い反論されるぞ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:04:15.72 ID:2ThIIaUF0.net
- １９９３年８月に大学院受験して、１９９４年４月に入学
博士課程修了は１９９９年３月
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:04:28.70 ID:2NBYOqf40.net
- 待遇の問題だろう
俺は法学部行ったけど、理系進んで研究職でがっつり稼げるなら研究者目指したよ
そういう奴結構いるだろ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:04:43.93 ID:pXQxcEyu0.net
- というか、外国の大学院に行ってる人カウントしてないでしょｗ
統計情報は数字が命なんだから・・・
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:07:23.52 ID:CFw56M2v0.net
- アカハラに耐えても就職先が無い
オーバードクターなんかに
人生を捧げる価値はありますか？
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:11:45.88 ID:SFAua3zg0.net
- うちの会社の研究所ならドクターウエルカム 初任給もマスター卒の4年目より高いよ。
会社入ってからドクター取ることも推奨されてる。
まあ、昇格には関係ないけど
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:12:31.84 ID:uiXmH74n0.net
- >>295
理系だと修士まで行くのは珍しくない。そこから就職も珍しくない。
博士まで行くのはアカデミックポストに就きたい場合だけど
まずそのポストがない。
そのポストがなかったとして民間企業で雇ってくれるかと言うと
なかなかない。「博士は頭が固い」とか言う噂を流されてる。
「地元の天才」が高学歴ワーキングプアで何の影響力も持たず腐っていく。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:19:47.83 ID:uiXmH74n0.net
- で、そういう状態に「生活費は支援」って言ったところで
期間限定の乞食を作り出してるだけ。
学生でなくなったら支援は打ち切り、オーバードクターに
なったらあとは自分でなんとか稼いでってことだろう。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:20:12.53 ID:A9nIW9JX0.net
- 博士よりか中国取引の方を重要視してそう
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:25:52.76 ID:JJtvOyLx0.net
- >>309
自分で仕事を作り出さないのもよくはないけどな
雇われ志向も日本の悪さ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:28:16.17 ID:1v/hfHTm0.net
- そりゃ研究職が任期付きの職しかないんだから進学しないだろ
一般企業に就職して研究したほうがマシ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:29:02.38 ID:YOnt32N00.net
- >>8
その金を十分貰えるならそれはそれで素晴らしいんだがね
好きこそものの上手なれで、大概どの業界であれ好きで寝食忘れて打ち込める奴が結局1番強いから
でも収入に魅力が無いとなれば別の仕事が選択肢に上がってしまう
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:29:51.60 ID:uiXmH74n0.net
- >>311
もともと金がないのに起業も何もないんじゃないの？それに、
日本は「失敗すると人生終了の国。失敗した奴はダメな奴」。
アメリカだと「失敗したら『失敗を経験してるんだからまたやらせよう』とリベンジできる国」。
この差は大きい。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:31:04.64 ID:/aPIwM7O0.net
- >>1
防衛予算を増やして防衛大学卒の隊員を命令で大学院に送り込んだらいいじゃん
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:31:07.34 ID:5LsVjCIM0.net
- >>314
わりと何度も繰り返してることだが、起業ってのはヒキコモリの投資じゃねえんだよ
他人に掛け合って金を引っ張ってこれない奴が、経営とか無理だから
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:31:15.21 ID:QV8kmTGA0.net
- 10ヶ所くらい大学選んで学生に奨学金払ってやれよ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:32:28.39 ID:QV8kmTGA0.net
- 高校無償化やめて、特定大学の学生に支援してやれよ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:32:47.65 ID:JJtvOyLx0.net
- >>314
金がないのは当たり前。
プレゼンして投資家から金引っ張ってくるのが起業。プレゼン下手なのも日本人ではあるが。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:33:47.78 ID:MsUuRNPT0.net
- 今は医学部卒でも博士とるの減ってるな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:34:15.65 ID:uiXmH74n0.net
- >>316
だから、日本では「失敗した奴に金は任せられない、どうせまた失敗」ってなる。
アメリカでは「失敗の分、賢くなってるはず」ってなる（らしい）。
金出す方のメンタリティが違うわな。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:34:51.66 ID:8hyqWoLw0.net
- 日本に研究者なんか不要なんだから別にいいじゃん
今でも研究者は多すぎるんだし
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:36:15.81 ID:ohMLRAdn0.net
- >>320
医学部出て医学博士までなるのは
薬剤師+医師の免許両方取得と同じ期間かかるからな
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:37:02.98 ID:FqpSZU4A0.net
- >>311
優秀な研究者なら研究に専念してもらった方が社会にとっては有益だろう
雇われじゃなく自分で経営しろとなると全く別の能力も必要になる
スペシャリストが育たなくなってゼネラリストばかりになる
ゼネラリスト偏重こそ日本の悪いところ
画一的な人材ばかりで、突出した奴が現れにくい
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:37:27.03 ID:5LsVjCIM0.net
- >>321
試したの？
やる前に「どうせこうなるに違いない」と諦めちゃうからだろ
本気でぶつかるつもりの奴なら、ビジネス計画の計画書を書いている
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:37:35.59 ID:uiXmH74n0.net
- >>319
で、日本ではそれと普通に雇われることを考えると
どっちが可能性があるか
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:39:54.98 ID:uiXmH74n0.net
- >>325
アンタも含め、こういう話になると直ぐに「起業」とか言い出す人が湧いてくるけど
たとえばアンタは誰から金引っ張ってきて何をもとにいつ起業して成功したの？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:42:12.23 ID:5LsVjCIM0.net
- 他人に金を出してもらうということは、
「どうやっていくら稼ぐのか」がシビアに問われるということだ
まともな計画も立てられないような奴には誰もカネを出さないだろう
逆に、そういう無計画奴は、自己資金でやっても資産を使い潰して消えていく
実は研究者も同じ
研究資金をどこかから引っ張ってこないといけない
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:43:46.94 ID:8HwcoByK0.net
- 今の日本で研究者になろうと言うのは、
石炭産業への就職を希望するようなもんだ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:44:24.84 ID:8hyqWoLw0.net
- >>327
起業できない雑魚が言い訳してるぞ
ざまあw
また文系が勝ったな
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:45:03.33 ID:hZMnTTk80.net
- 科研費持ってても容赦なく首切られるよ
独自の予算持ってる奴の方が使いにくいんだって
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:45:20.16 ID:Sh67ges+0.net
- 小泉李平蔵の構造改革とやらで少子化なのに大学は大量に作られたがな
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:45:38.26 ID:uiXmH74n0.net
- >>330
で、キミはどういう分野で起業して誰から金引っ張ってきたの？
「起業」とか簡単に言ってる奴らって、みんな嘘つきだなｗｗｗ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:46:20.90 ID:l1w1GfvA0.net
- ゆとりはどこまでも日本の足を引っ張るなぁ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:46:29.10 ID:SLxwBY720.net
- 起業厨って馬鹿なの？www
1円でもあれば明日からお前は社長だよwyww
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:46:41.67 ID:8hyqWoLw0.net
- >>333
それ書いて捕まったら嫌じゃんw
起業なんて超簡単だぞw
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:47:08.51 ID:qZU4AdZN0.net
- >>236
アホ大学は実務家教員ばっか採用して博士を雇わないよ。実務家教員って新聞記者とかタレントとか人事部退職者とか公務員退職者な。
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:47:43.80 ID:5LsVjCIM0.net
- 学会発表でも見てればわかると思うが、企業研究者の糞さは酷いからな
スポンサーなのをいいことに、
「○○に関する一考察」などといったやっつけの発表を、6人くらいの連名でブッ込んでくる
要するに、学会発表の回数を積み上げてノルマ達成し、
給料をもらうことしか考えていないのだ
あれが独立心を失った無能博士の末路だ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:47:55.34 ID:TpsPLcAV0.net
- クズしかいないんだから無理しなくてもいいんじゃないだろうか
むしろ外人で埋めてしまえばいいじゃないか
外人向けの奨学金とか支援金のみを充実させてみたらどうだろうか
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:48:04.61 ID:8hyqWoLw0.net
- >>335
日本人はバカだから起業できないだけだよw
中国人ですら簡単にやってることなのにえ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:49:00.78 ID:Je/r+h6e0.net
- 余計なことすんな
博士に進学してどれだけの
者が路頭に迷ったか
若い人に伝える
金持ち以外
絶対に博士に進学するな！
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:49:11.63 ID:8hyqWoLw0.net
- >>338
博士ってバカなんだなw
世の中はカネだろw
そんなことすら知らないのかw
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:49:47.41 ID:SLxwBY720.net
- >>340
そこは認めるwww
月200万利益出してくれるのに月30万返したら喜んでくれるwwww
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:49:59.50 ID:PXADo2SH0.net
- 大学教員の定員以上に進学させ、ポジションのない行方不明者作りまくった反動
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:32.13 ID:TpsPLcAV0.net
- 無理してクズを甘やかすよりは
よりやる気があって有能な外人を熱心に支援してやれば
それに負けずに埋め立てられないようにとじゃっぷでも頑張るものが出てくるだろう
どうせ世界で戦えないやつなんて排出してもただの排泄物なんだからそんなことするのは全く意味不明だぜ？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:50:44.82 ID:+uuFtRnX0.net
- 支援するのは留学生ばかりになりそう
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:51:27.12 ID:VOyHGQJl0.net
- 20年前は就職氷河期で博士課程の大半は修士卒で就活失敗したクズばかりだった
今と比べてもな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:52:20.35 ID:98PfKZhw0.net
- まあ、研究職なんぞ想像もつかなかった俺が言うことでもないが
人より優れた知能や知識を持ってんだから
相応しい評価をしてあげて欲しいよね
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:52:48.46 ID:TpsPLcAV0.net
- じゃっぷ以外に対するアファーマティブアクションを積極的にかけたらじゃっぷでもさすがに頑張るやつにとってだけ魅力的になるってもんだろう
頑張らないやつは埋め立てたほうがいいんだから理に適っている
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:52:51.62 ID:yrqYdO8J0.net
- 怪しいフロント企業作って、東南アジアに脱法ドラッグ工場作って、
博士がつぎつぎに新作を生み出す訳だな
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:52:58.97 ID:EkTVo2Xw0.net
- 旧帝理系でも
学士卒=大手メーカーの営業(正社員)
修士卒=大手メーカーの研究所（正社員）
博士卒=大手メーカーの2年期限研究員（契約社員）
こんな社会にした政府が悪い。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:53:29.52 ID:8hyqWoLw0.net
- >>343
それ経済の本質な
経済の本質とは搾取と詐欺
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:53:40.30 ID:olzCf07/0.net
- 特許とっても会社のものだしな
研究職はノルマばかり大きくてリターンがないよな
理系に進んで研究なんかやるより
文系に進んで公務員になる方が幸せになれる
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:54:42.15 ID:yrqYdO8J0.net
- 東大・京大出てＤＭＭに就職する奴も居る
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:55:04.93 ID:5LsVjCIM0.net
- >>348
ゲームのステータス値じゃないんだから、知能や才能なんて客観的に把握できるものじゃない
だからこそ、報酬というのは「実績」に対して払われるんだよ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:55:19.62 ID:TpsPLcAV0.net
- どろぼうを禁止したらパフォーマンスとか忖度よりも、自分の知能で技術を生み出して勝負するようになるんだから、そうした対策も必須だぜ？
いくら長く学んだってどろぼうしかやってられない社会なら学ぶ価値なんて何もないんだからな（笑）
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:56:54.47 ID:exCJsWhW0.net
- ワクチン作るのに１０年かかるとか言ってたけど、急げば１年で出来た
何人死ぬかは知らないけど
納期に間に合わせる気持ちがないと次に進めないよ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:57:20.57 ID:4mDe3VVg0.net
- 工学部出身．会社を辞める頃に昔風に研究論文出して学位を得ました．
大学院修士は意味があるが只今の博士課程は止めた方が良い．
昔日は野心的なテーマが普通で，研究成果が上がるまで１0年以上は掛かるのも珍しくなかった．
只今は５年で卒業させ，学位もやらねばならぬ．
当然の成り行きだが指導教官は5年で確実に出来上がるテーマしか出せない．
野心的な課題は無理．確実に出来るテーマで新たな発見．画期的な進歩は無い．
直ぐにも博士課程を止め，古来の論文博士制度だけに戻せ．
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:00:53.40 ID:exCJsWhW0.net
- ポスドク・大学院は５年が標準かな
テニュアトラックは７年
任期５年以下でテーマがコロコロ変わるポストは地雷
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:01:08.16 ID:/IfWcF/G0.net
- >>280
准教授でPIなれる大学選べばそういうことにはならんな。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:01:13.34 ID:RUpmqjHK0.net
- 文系は除外です
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:02:57.35 ID:8hyqWoLw0.net
- >>353
そうなんだけどなw
それでも理系になりたいっていうんだから
理系は真性のバカだよw
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:06:18.74 ID:RUpmqjHK0.net
- >>353 職務発明には対価を与える流れだよ。ただ何百億円も稼ぎだすような画期的な特許というのはそうそう出てくるものではない。せいぜい１特許で数十万円ももらえれば御の字。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:06:25.80 ID:exCJsWhW0.net
- バブル就職
→バブル崩壊でリストラ
→大学工学部に出戻りで助手（終身雇用）にしてもらう
→学生・院生巻き込んで規定年限超えて論文博士
→助教授昇進
→教授の意向を無視して勝手に独立
→科研費取れないので、企業案件とか怪しい大型予算に喰いついてポスドクを大量に雇用
→大々的にラボを運営しているイメージを演出して学生を集め、教授に昇進
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:09:16.87 ID:WC2hIIqZ0.net
- 営業妨害やライバル企業の潰し方、新人、管理職、経営層の骨抜きの仕方、
ここらへんは「学問」として人気出るんじゃないかなぁ。
はっきし言って、なんの資格も知識もなくても、権謀術数だけで全然食ってけるみたいだしｗ
このテの裏経営術は日本じゃどこ行っても凄く大事にされると思うし
競争謀略学部とかどうだろう。企業側はこのテの人材、特に謀略テクニックがとにかく死ぬほど欲しい、
ってのが実際のとこだし。
その為だけに、このテの謀略術を輸入したいがためだけに、人雇う＞クビ切りを繰り返してるってのが実際の所だしねｗ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:09:48.58 ID:Rsz9/wnn0.net
- >>1
はくしの100にんいるむらを見たらなあ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:17:48.07 ID:Vdb022Z10.net
- 面識はないが同じ研究室の後輩で修士まで順調で博士課程に行ったが、30歳超えてもファーストなし、セカンドすらないのが居るとの噂を聞いた。厳しい研究室で自分は当然のごとく就職したけど、修士までは教官が答えを導いてくれる研究が、博士課程になると課題を自分で見つけてそれに対して解決していかねばならない本物の研究にシフトする。彼はきっとそのスキルが欠落していたと思う。博士号を欲しいだけなら経済的リスクが低い社会人博士課程が良い。結構居るらしいね。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:20:34.17 ID:exCJsWhW0.net
- 修士の出戻り組って、研究者としての適性が全然ないね
オリジナリティもないし、他人の発想も認めない
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:21:58.10 ID:JJtvOyLx0.net
- >>326
日本にこだわる？
博士は国際資格なんでいくらでも海外いけばよい
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:26:04.60 ID:JJtvOyLx0.net
- >>324
んなことはない
企業人間で個性潰しが日本企業でしょ
特許料の扱いみてもわかるだろ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:30:30.50 ID:0485ey2o0.net
- 納豆作るだけだからいらないよ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:36:10.75 ID:1O3386Ox0.net
- 企業が求めるのは高専卒
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:43:29.57 ID:FM+Rgc+C0.net
- >>360
まるで北朝鮮への帰還事業みたいだな。
そもそもそういうのは弱小大学や研究機関だろうし、任期付でなってから数字に追われて自転車操業なんじゃないの？
若いうちに単独で自由に研究できる大学や研究所が日本国内にあるなら是非教えて欲しいけど
もちろん過剰な学生や院生のケアも無しでお願いします
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:44:58.38 ID:+9R2Sir50.net
- 博士の待遇を悪くする→就職できない陰キャコミュ障だけが残る
→博士は無能の集まりだからと待遇をさらに悪くする→以下ループ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:55:29.45 ID:DDw8eb8/0.net
- もともと質が良かったみたいな説明だな
いまのバブル世代の教授・准教授は、前後と比較できないぐらい質が低いよ
上の世代は旧帝にしか博士課程なかったし、下の世代は論文出さないと生き残れない
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:57:41.43 ID:/fsE3/Px0.net
- 小泉が卒業した関東学院にも物理学科も院卒もあるんだな
偏差値40以下を育てるとか無理ゲートだろな
プラスチックは石油からできているんですよドヤ
ワイ博識
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:26:46.37 ID:pQg0oLda0.net
- 博士過程修了者が本当に優秀なら３０才でも企業は採用すると思う。でも外れ率が結構高いので
修士卒で経験積んで貰った方が無難と考えるのだろう。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:27:31.50 ID:fo1LuLDc0.net
- 小泉からか(´・ω・`)
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:43:01.37 ID:DLjPQoPb0.net
- >>376
比較してみよう。
鳩山由紀夫（1947年生まれ、世代大学進学率22.4％）
偏差値 学校名
５８ 学習院初等科
５２ 学習院中等科
６６ 都立小石川高校
６８ 東京大学工学部（理科一類）
80以上 米スタンフォード大学大学院（博士）
小泉進次郎（1981年生まれ、世代大学進学率48.6%）
偏差値 学校名
３７ 関東学院六浦小学校
４０ 関東学院六浦中学校
40程度 関東学院六浦高校（不人気のため90年以降募集停止）
３６ 関東学院大学経済学部
８０ 米コロンビア大学大学院（修士）
大学卒業するころになって急激に伸びるのが関東学院なんですよw
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:47:06.56 ID:0485ey2o0.net
- >>379
すげー、血のにじむような努力したんだな
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:04:40.97 ID:2FZlM4Fv0.net
- そりゃ将来のない分野に来る人材なんてないだろう
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:08:19.24 ID:aLnNJcOP0.net
- >>379
関東学院卒でコロンビア大学修士って
進次郎ってすげーえー努力したーんだーなー
本当は頭いーいーんだーなー
…と進次郎見てて到底思えないのはなぜ？
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:24:03.10 ID:Trcwkulx0.net
- >>382
人間の発達上、大学入試偏差値を越える知能はほとんど期待出来ないから
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:25:45.87 ID:uVqGGdds0.net
- そうじゃない
博士課程を出た後をどうにかしろ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:31:02.30 ID:3eMZNFvG0.net
- >>377
勉強「だけ」してきて勉強と研究に秀でた人が少なくないからね。
人間関係、社会との繋がり、他人への思いやり、生活力などにエネルギーを費やさなかっただけの人。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:36:36.97 ID:Icx3t2pY0.net
- ＜学生のお仕事＞
真似る・・・研究のスタイルを真似る、研究手法を真似る、ネイティブの作文法を真似る
＜博士のお仕事＞
見つける・・・新しい研究課題を見つける、新しい研究手法を見つける、新しい理論や事実を発見する
つくる・・・新しい理論をつくる、新しい製品をつくる、論文や業績をつくる
＜准教授・助教のお仕事＞
嗅ぎ分ける・・・敵か味方か嗅ぎ分ける、使えるか使えないか嗅ぎ分ける、嘘か本音か嗅ぎ分ける
逃げる・・・パワハラ上司から逃げる、地雷女から逃げる、嫌な仕事から逃げる
群れる・・・教授会で群れる、教職員組合で群れる、学会で群れる
＜教授（ＰＩ）のお仕事＞
だます・・・学生をだまして進学させる、ポスドクをだまして雇用する、査読者をだまして論文を載せる
おどす・・・院生をおどして成果を出させる、ポスドクをおどして任期切れさせる、部下を脅して昇進を諦めさせる
盗む・・・院生やポスドクの成果を盗む、研究費を嫁の人件費にして盗む、落とした論文・研究費のネタを盗む
いつまでも学生・博士気分だと、大学教員になれませんよ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:41:50.28 ID:tEnmmEec0.net
- >>63
その手のことを役に立たないと言い切ってしまうから
日本の失われた20年が始まったんだよな。
研究開発コスト削減してとりあえず売れるものを安く作り始めたのはその頃から。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:42:44.97 ID:NdtEuGEd0.net
- 半減で当たり前だろ
世代人口そのままぞゃねーか
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:44:04.35 ID:++cfBGeY0.net
- 人口を増やせば博士も増える
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:44:26.09 ID:eyc78BJm0.net
- 人間がいない育たない
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:45:26.59 ID:0ytvfZMS0.net
- ↑
このクズどもが、失業スになったら介護低賃金労働押し付ける分際で、しかも大好きな同一労働同一賃金とかになったら働かねーでカネもらっているクズが、おいてめえ死ねクズ。
このスレで会社で滅私奉公できなきゃバイト以下書いてたクズゆとり甘ったれダニクズ、人の休み欲しいとか書かせてしかも滅私奉公大企業のところで楽して働かねーでもカネもらっているところのほうがいいとかいいやがる。しかもこいつら窓際族既得権クズダニどもだ。死ねクズいらねー死ね。エッセンシャルワーカーよりも働かねークズ死ねクズいらね死ね
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:47:03.11 ID:YYeU2tGS0.net
- 人工知能なんか
何もしないでプラプラしてるよ
うんこしないだけ人間よりましだろうが
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:47:26.88 ID:C4QFoRN20.net
- 確かに、博士課程まで行く人は少なくなった。・・が、社会的必要性がなかったからだ
ろ。
何か、学位等に拘るの教授たちだけのような気がするけど。多くなれば、自分たちの社
会的立場が企業の上に行くから。社会は研究中心の資本に変化。でも、それはないわーー
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:47:57.50 ID:XKAD6Eup0.net
- 取得しても年齢食うだけで意味がない
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:50:30.42 ID:5LsVjCIM0.net
- ベルトコンベアに乗って生きていく人生なら、遅くとも修士までに
公務員か大企業に就職しないといけないんだよね
そこを勘違いして博士まで行ってしまうと、その後は
ベルトコンベアに乗れない人生、
自らの力で道を切り開かないといけない人生が待っている
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:50:58.83 ID:DLjPQoPb0.net
- >>383
安倍昭恵
6才 聖心女子学院初等科
12才 聖心女子学院中等科
15才 聖心女子学院高等科
18才 聖心女子専門学校
49才 立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科修了(教育学修士)
エレナ・チャウシェスク
6才 小学校入学
10才 小学校中退
50才頃 ブカレスト大学論文博士(化学博士)
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:54:44.49 ID:b/blooIu0.net
- 時すでに遅し
商売優先した大学、博士を敬遠する企業、無能の政治家ども
もはや日本では手遅れ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:55:26.61 ID:kJQy3Cbp0.net
- まあ、しかし結局日本の労働市場だと脱落すると復帰が難しいので、昔みたいに
博士進むやつ絞る代わりに生活保障みたいな感じに戻したほうがいいんだろうな。ただ
現代の研究って人海戦術なので、少数精鋭よりも多人数でいろんなこと試すほうがいいんだけど
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:56:49.46 ID:5LsVjCIM0.net
- >>398
なんで一人前の大人の生活を国が見ないといけないんだ？
自分の生計くらい自分で立てられるのが大人だろ
博士は、精神未熟なガキオッサンを飼う場所じゃねえんだよ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:56:55.83 ID:BbXSr4jR0.net
- 博士は新卒扱いされなくない？この国は新卒の切符が人生で最も大事な国なのに
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:58:15.65 ID:5LsVjCIM0.net
- >>400
その認識は古いです、アップデートしましょう
現代はすでに、実力があれば何歳でも採用される社会です
ま、何の実力もつけずに歳だけ取ったゴミオッサンには地獄でしょうなｗ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:58:20.04 ID:Trcwkulx0.net
- >>396
どっちもダメだな
18歳時点でFラン
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:58:30.86 ID:2l3GGZJK0.net
- 博士がアフィカスになるような国は滅亡したのも同然だよ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:59:30.88 ID:kJQy3Cbp0.net
- >>399
まあ、そりゃあまりリスキーなキャリアパスにするとまともな人材研究者に
ならなくなるからね。というか実際進学者へっているし
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:00:14.31 ID:C3LplOOS0.net
- >>401
さすがだな、フランスに渡米した中卒らしい意見だ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:00:29.85 ID:WJ9gsn3W0.net
- どつせ中抜きされてお終い
科学力の向上の前にこの腐った政治をどうにかしろっての
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:01:04.38 ID:tEnmmEec0.net
- >>398
方向性を示すやつはいつの世でも一握りだよ。
そういう奴が一般人に理解されなくてもそこそこ飯を食える環境用意しておいてやることなんだよな。
なのに今の日本じゃ「何に役に立つのか」とか「研究計画が万全か」
「不正はないか」みたいなのを「一般人にわかるように」と言ってくる
役人や引退済みの分野のお偉方に説明することに労力を費やされる。
そこをうまくやれる奴がジャブジャブお金使えるけど、
これが研究そのものの質には関係ないから金の無駄遣いになる。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:01:10.22 ID:fYUvNJo90.net
-
安倍「あーインテリが憎い！憎い！右翼バカ土人国家にしたい！！」
w
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:03:28.44 ID:as8V8XGk0.net
- ポストを用意しないで大学院重点化したのが諸悪の根源
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:03:57.94 ID:kJQy3Cbp0.net
- >>407
いや、現代の研究なんてだいたい多人数でいろいろな方向で掘ってみて
何個がたまたま有望だったみたいな感じだよ、機械学習の研究なんてまさにそんな感じだし。
一握りの人が切り開く分野多分現代だと、理論物理とか理論数学の一部のみだと思う。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:04:35.16 ID:++cfBGeY0.net
- >>395
小さい頃から自ら人生を切り開くと思ってたけど
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:05:31.81 ID:5LsVjCIM0.net
- >>410
全然見えてないマヌケが来たぞｗ
どんな学問でも、理論の広がりと体系の広がりがある
理論を広げるのが一握りの天才、体形の広がりを担うのがそれ以外の役目だ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:05:46.23 ID:as8V8XGk0.net
- 海外だとDr.の扱いはよく、Prof.の扱いはさらにいいようだが、日本だとそんなことないからな。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:06:13.43 ID:5LsVjCIM0.net
- >>411
で、切り開けなかった結果が、名前も出せない５ちょんねるゴミおじさん、ってわけだ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:06:30.82 ID:C6kfZG9f0.net
- 新しい中抜き案件か、どうにか食い込めないかな
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:06:42.32 ID:g2eXPx080.net
- >>398
>まあ、しかし結局日本の労働市場だと脱落すると復帰が難しいので、昔みたいに
>博士進むやつ絞る代わりに生活保障みたいな感じに戻したほうがいいんだろうな。
私大を儲けさせるための大学院重点化であって博士課程なんか無駄でしかないから修士卒で助手でいいのに、
お前は何を言ってるんだ？
>ただ
>現代の研究って人海戦術なので、少数精鋭よりも多人数でいろんなこと試すほうがいいんだけど
人海戦術ったって、同じ人月なら、任期制で人をとっかえひっかえするよりは、地頭のいいやつを終身雇用する
ほうが結果は出るっての
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:07:46.38 ID:C3LplOOS0.net
- 研究ポストなんてつかなくても外資で仕事した方がはるかにマシ。
外資がすぐ解雇するのは事実だが、任期制教官ほど酷くはない。
給料は倍以上だし、コネを作ればステップアップできる。
情報はアタマに入れておけば解雇されても持ち出し放題。
同期がアカポスにしがみついて三流以下の教育研究やってるのは可哀想になる。
もう高齢化して他に何もできないた彼らをこっち側へ誘うことも出来ない。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:07:52.52 ID:5LsVjCIM0.net
- >>416
「人月」という語が出てくるってことは、IT奴隷かな？
修士号と博士号は全然意味合いが違うんだよ
博士号ってのは、独立して研究する能力の証だ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:08:48.86 ID:JVpQtxkE0.net
- >>386
ミリカン 乙
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:09:20.38 ID:kJQy3Cbp0.net
- >>410
いや、実際現代で一握りの天才が理論を開発してなんて感じで進んでいる分野
そんなある。AIなんて全然理論が新たな理論が広がりを見せなんて感じで進展してない
じゃん
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:09:41.54 ID:a59VvEbd0.net
- 国立大学が法人化してからおかしくなったんだろ
国策として失敗だったつーことよ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:10:08.53 ID:++cfBGeY0.net
- >>414
なに言ってんだ視力回復を発見したんだよビタミンAをとらないと
- 423 ：雲黒斎：2021/03/27(土) 23:10:33.87 ID:7NdZIhNn0.net
- アホか。働き口を増やさなきゃ解決にならんだろが。
既存の研究機関にばら撒いたったてポストなんか増えるかよ。弥縫策しかできんのか。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:11:05.56 ID:++cfBGeY0.net
- >>420
アルゴリズムからまさかのAI技術に進化したんだよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:11:36.45 ID:C3LplOOS0.net
- >>409
>ポストを用意しないで大学院重点化したのが諸悪の根源
これは小泉竹中政治の致命的失政だよね。
受け皿を用意しないで雇用の流動化を図ったのが今の構造不況の原因だし。
経済が回らず少子化したまま、問題解消しないどころか悪化している。
- 426 ：雲黒斎：2021/03/27(土) 23:12:49.54 ID:7NdZIhNn0.net
- まず科学技術省をつくれ。 各省庁に研究開発予算ばらまいてる現状では成果少なすぎる。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:13:28.27 ID:5LsVjCIM0.net
- >>423
自分で働き口を作れるのが真の博士
他人が用意してくれた働き口を、
口をパカァッと開けてピヨピヨと待ってる奴は、ただの精神未熟なガキオッサン
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:14:07.35 ID:as8V8XGk0.net
- >>425
大学院重点化はもっと前だぜ。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:14:33.43 ID:C3LplOOS0.net
- >>427
ビッグサイエンスの予算を知らないラーメン屋は黙っててね
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:20:24.27 ID:C3LplOOS0.net
- >>428
大学院重点化は最初の一撃だよ。80年代に院の乱造、シラバス、研究業績評価と続いて、
とどめの競争的資金と任期制の導入は90年代に行われた。
すべて大学の抵抗を文部省が各個撃破して進めたが、最後に東大と京大の全部局が
陥落するまで20年ほどかかっているよ。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:33:49.72 ID:JJdrrboR0.net
- 自民党のおかげで少子高齢化が進み貧困化と低能化まで進んだ
売国自民は国益のために解党しろ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:34:19.02 ID:VyNiqY9k0.net
- みなさんの主張をまとめると、
大学に入れたのはバカばっかりで、優秀な人は大学に行かなかった
博士課程を出ても、就職できないのだから、学問に価値はない。
大学に行っても行かなくても、就職できないのだから、同じだ。
よって、努力しなかった、おれたちの方が賢い。
つまり、博士の書く学術論文と低学歴の書く2chカキコは同じ価値だ。
こんなとこですか？
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:38:18.82 ID:d7vsEOG+0.net
- 博士はアスペだから企業しろ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:39:23.60 ID:g2eXPx080.net
- >>418
>博士号ってのは、独立して研究する能力の証だ
無能博士、乙
独立して研究する能力なんて、研究者に必須の素質であって、持ってる奴は小学生から持ってるし、大学入学時点で
持ってない奴は一生持てないって
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:41:27.15 ID:r1fZH6550.net
- やりたい人がやれば良い
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:41:29.30 ID:5LsVjCIM0.net
- >>434
マジで知らないんだ…
バカだなこいつ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:41:54.71 ID:d7vsEOG+0.net
- ２ｃｈのカキコが有意義かどうかは、アフィカスが居るか居ないかで決まるのでは
で、アフィカスが居ないと１年で１スレぐらいの速度では
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:42:30.49 ID:yxQm1+Ma0.net
- 日本の理系はやりがい詐欺だからな
やりがいだけじゃ生きていけんよ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:45:36.38 ID:cWz6zPEs0.net
- >人工知能（ＡＩ）などを専攻
って何？
企業が想定するレベルのAIなら、そのへんに転がってるプログラマで作れるレベルになってることも知らなさそう
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:46:33.02 ID:5LsVjCIM0.net
- >>439
つうかデータ分析のフレームワークがすでにあって、
データさえぶち込めば既存のアルゴリズム全部試して最善のものを出してくれるんだよね
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:51:19.26 ID:xkPRGtq30.net
- >>418
住友金属の研究所の研究員だった中卒の姉崎氏が東京大学から工学博士を取得してた
論文で博士号が取得できる時代だと論博もけっこういたよね
姉崎氏が工学博士を取得した時のNHKのニュースでは高卒の博士号取得者は多く
珍しくないが中卒では初ですと言ってたな
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:52:56.05 ID:VyNiqY9k0.net
- 大体、ちょっと前によく言われた大学の学問は何に役に立つのか、
会社員には何も役立たないではないか。
大学の科目をもっと実学的にすべきだ。
という主張がありました。
これも同じですよね。
まず、学問は価値がないが前提にあって、
だから、会社員に何が役に立つのかとなるのです。
価値の基準が、サラリーマンなんですよね。
でも、サラリーマンが学問の価値を判定するはちょっとおかしいと思います。
サラリーマンは学問をやってないので。
学問をやってない人、嫌いな人に学問の価値はわからないのは
当たり前じゃないですか？
それ、専門学校と大学を混同してるんですよね。
学校の名称はどうでもいいんです。役割がちがいます。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:53:44.94 ID:g2eXPx080.net
- >>436
俺は博士号は持ってるが、それ以前からまともな研究してたから、研究遂行には何の役にもたたないと知ってるわけ
で、何も知らないのはお前
ちな、あの牧野富太郎が博士号を取得したのは65歳の時www
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:54:48.54 ID:tP5n8dcX0.net
- まぁもう技術の国ではないからな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:55:17.82 ID:tvZXNTAE0.net
- >>441
牧野富太郎は小学卒で博士を取っている
NHKは不勉強この上ないカスゴミ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:56:16.29 ID:d7vsEOG+0.net
- 技術の国でないなら工業大とか工学部とか要らないな
経済学部増やした方が良い
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:56:18.46 ID:xkPRGtq30.net
- >>445
あれは大学教授だっただろ
姉崎氏のケースは戦後だと限定がついたかも
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:56:55.45 ID:5LsVjCIM0.net
- >>443
いや、そのタイトルが意味するところを知らないマヌケ、って言ってんだよ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:57:15.16 ID:Sjl441d40.net
- 就職ない
雑用で５年潰す
アカポスはない
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:57:16.80 ID:eG/kAH1D0.net
- いや国立大学法人が外国人学生を優先した結果だから
東大の理学なんか五人の内四人は外国人やで
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:57:29.39 ID:tvZXNTAE0.net
- >>444
日本は投資国家だから上級だけ裕福になるのが当然だ
もっとも、博士ではなく白痴が目利きしてるけどな
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:58:46.18 ID:Ayz1Hrna0.net
- 痔民って日本の国籍じゃないやつには大盤振る舞いしてたよね。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:58:50.62 ID:5LsVjCIM0.net
- >>449
モラトリアムの延長だと勘違いしたアホの自爆ルートだよね
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:59:11.78 ID:xkPRGtq30.net
- >>447
教授ではなく講師だったかも知れんがｗ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:59:52.13 ID:Sjl441d40.net
- >>453
というか一生生活が保証されてる家柄の集まりになってんね
特に人文系
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:59:56.30 ID:5LsVjCIM0.net
- >>451
それはウソだね
真の意味で投資国家なら、投資に失敗したら没落するから、
自然に見る目がある奴だけ淘汰される
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:00:24.82 ID:R9E6c1bT0.net
- >>447
この話は低学歴でも博士を取れるってことだよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:01:19.02 ID:rS3hqzA+0.net
- >>441
>論文で博士号が取得できる時代だと論博もけっこういたよね
論文博士はまだ取得可能なのに、なんだこのしったか？
>姉崎氏が工学博士を取得した時のNHKのニュースでは高卒の博士号取得者は多く
>珍しくないが中卒では初ですと言ってたな
https://www.sankei.com/life/news/180107/lif1801070034-n1.html
「日本植物分類学の父」小学校中退でも 理学博士の学位獲得 『牧野富太郎 植物博士の人生図鑑』コロナ・ブックス編集部編
ばーか
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:02:28.40 ID:hQAGObX70.net
- >>457
＞この話は低学歴でも博士を取れるってことだよ
姉崎氏の例でも、それは言えるよね
住友金属の研究所の研究員だった中卒の姉崎氏が東京大学から工学博士を取得してた
論文で博士号が取得できる時代だと論博もけっこういたよね
姉崎氏が工学博士を取得した時のNHKのニュースでは高卒の博士号取得者は多く
珍しくないが(戦後がついたかも)中卒では初ですと言ってたな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:02:57.29 ID:CjfvWtvf0.net
- 牧野富太郎の本うちに沢山あるわ
そんな経歴の方だったのね
本当に社会に貢献した方だわ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:03:08.84 ID:R9E6c1bT0.net
- >>456
ウソだといいたいならスガと竹中に言えよ
ものづくりなんて貧者向けの偽装サービスで、
国を挙げてGAFAを作ろうと資本集中してるんだぞ。
目利きがゴミだから全部失敗するけどな。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:03:21.30 ID:hQAGObX70.net
- >>458
課程博士にという話を聞いたけども
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:03:37.51 ID:EpVvCnkh0.net
- >>461
アベガーはもういいからｗ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:03:58.28 ID:efeth3Ga0.net
- 愚劣な裁量やりまくりなのは国立大学法人はじめ公務員なのにその公務員が掲示板で「自民党のせい」と抜かしまくってきた
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:04:14.73 ID:EpVvCnkh0.net
- 政治ゴミオッサンは関係ないスレでまでしつこいんだよ
低学歴のくせに
氏ね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:04:57.86 ID:w9FOd4830.net
- >>442
いやサラリーマンが納めた税金や稼いだ金で研究してるんだから当たり前。それは民主主義に反する寡頭制思考。
海外はリベラルアーツでて専科大学院で実学を学んだり最初から実学系大学の場合もあるしそれもリベラルアーツと実学の境界が曖昧な日本の問題なわけ。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:05:56.50 ID:r/BaYWhk0.net
- 観光立国に博士は必要ないのです。仕事がほしいなら派遣にでも登録してくださいの世界
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:06:43.74 ID:hQAGObX70.net
- >>467
民間企業の研究所で論文出して博士になれば良いんだよね
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:07:05.17 ID:YYtVtvd10.net
- >>1
ポスドクが有名になって１５年
今じゃ准教授にならないと任期制の助教だからな
年収２００万足らずで教授准教授の雑用やって、隙間時間で自分の研究
それでいて学会で自分の研究成果発表とか無理だろ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:07:29.93 ID:rS3hqzA+0.net
- >>461
>国を挙げてGAFAを作ろうと資本集中してるんだぞ。
そこでまさかの集中www
>目利きがゴミだから全部失敗するけどな。
目利きなんてものができると妄想してるから、全部失敗するわけだ
下手な鉄砲は数打たないとな
>>462
馬鹿は黙ってろ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:07:55.61 ID:pIsqCQtC0.net
- 学習用キーワード
小卒 中卒 高卒 低学歴
論文博士 バブル期 企業 民間 就職
氷河期 博士過剰 ポスドク 非正規雇用
博士は要らない 博士は使えない 博士はオーバースペック
日本企業 外資 アカデミア 大学 留学生
中国人 ベトナム人 英語 論文 引用回数 予算
コネ就職 学会 教授 ダミー公募 女性優遇 数値目標
大学院重点化 積算単価 研究大学 奴隷 ＰＩ（研究主催者）
テニュア テニュアトラック テニュア審査 アメリカ 任期制
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:08:01.96 ID:5YtppHG50.net
- 駅弁理工学部は高校理科の授業してるやん
大学院でやっと学部の勉強始めてるんと違うか
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:08:29.77 ID:hQAGObX70.net
- >>470
中卒でも高卒でも企業に勤めて論文出して博士になれば
それで良いよな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:08:30.37 ID:lmfOygWw0.net
- >>1
「進学率が半減」って大雑把な書き方だけど、前期課程の学生数と後期課程への進学者数の比率ってこと？それとも学部卒業者との比率？
まさか比率といいつつ絶対数ではないよね。20年前と比べると人口が半分、つまり今の20歳ごろの人口は40歳過ぎぐらいの人口の半分しかいないから、進学者数も半減するのは当然
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:08:43.47 ID:t7HgPYsF0.net
- やっぱり、馬鹿だからこんなこともわからないんだろうな。日本は博士課程なんかいっても、
全く金にならない無意味な自己満足的な研究しかやってないから、誰も行く人がいなくなっただけだろ。
海外の人材が来ないのもそれが原因なのに、それを認めたがらない中の連中がいるのが問題。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:10:52.63 ID:CjfvWtvf0.net
- １００人の博士村で８割が自殺または行方不明って一時期流行ったけどアレもインパクトあったのかな
博士号取得後の進路報告なんて面倒なこと大学出てからいつまでもいちいちやるわけないだけなのに
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:11:35.65 ID:YYtVtvd10.net
- >>31
研究室は学生の在籍数で予算着くからな
新設されて３年の研究室に配属されて、予算も設備もボロボロの研究室から移籍したいって訴えたときは教授から思い切り怒られたのを思い出した
学部から院に行くときに移ったけど、古巣の研究室で完全に裏切り者扱いだった
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:12:42.79 ID:CjfvWtvf0.net
- >>469
しかも独法化以降あらゆるどうでもいい雑務が膨大に増えているという
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:12:56.67 ID:hQAGObX70.net
- >>475
博士課程行って27歳(それより早いケースもあるようだが)で就職するより
中卒でも高卒でも学部も修士で就職して企業に勤務して論文だして博士号取得する人もいたし
その方が良いよね
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:13:18.07 ID:rS3hqzA+0.net
- >>473
>中卒でも高卒でも企業に勤めて論文出して博士になれば
>それで良いよな
博士号なんて、あろうがなかろうが研究能力には何の関係もないから、暇な教授が定年間際に趣味で取得すれば
それで良いのに、お前は何を言ってるんだ？
今は、文科省の亡国政策のせいで大学教員になるにはほぼ必須だから、仕方なくとってる奴がいるってだけ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:15:09.37 ID:EpVvCnkh0.net
- ジャップスはサル社会しか知らないから、
「博士号なんてあろうがなかろうが能力が大事ｳｷｯ！」と吠え猛るが、
欧米だと相手にされないんだよね
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:15:33.15 ID:r7EOP/y70.net
- 中流層を破壊したのだから院など行けない
バイトなんかしながら出来るわけがない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:16:50.23 ID:TLpd6x+K0.net
- >博士号なんて、あろうがなかろうが研究能力には何の関係もないから
アホだろ50年前くらいの感覚か？
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:16:51.08 ID:/NeJRRPz0.net
- まず、就職できなければ学問に価値はないのか。
たしかに、最近は文系の常勤就職がほとんど不可能になっています。
しかし、前からむつかしかった分野はあります。
ギリシャ哲学とかインド哲学とかね。
まず就職できない。（この場合の就職は大学教員になるということね）
じゃあ、インド哲学をやる人はいなかったのでしょうか？
そんなことはありませんよね。いました。少ないけど。
だから、必ずしも就職のしやすさによって、学問の価値は決まるのではない。
それはまた別の問題ですね。
たしかに、高学歴の人が生活しにくくなったら、低学歴の人はうれしいかもしれません。
ざまーみろと言いたいかもしれません。
しかし、やはり学問のできる人とできない人というちがいは厳に存在します。
だから、いくら低学歴の人が同じだと喝采しても、高学歴の人は
同じとはけっして認めないと思います。
つまり、そこが、学問がわかるかどうかというのが、差なのです。
だから、学問なんて価値はないと言ってる時点でもう話にもならない。
私はバカですと言ってるのと同じじゃないですか。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:17:13.43 ID:N0gv+e000.net
- まあ、しかしこういうのってどんくらいかね出すのが最適なんだろうね。どの分野でも
現状より人増やしても、生活安泰なくらい金配ります研究費も全分野でふんだんに出します
とかは無理だろうし。学者も学者でどの配分が望ましいかなんて言わないし
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:17:24.15 ID:hQAGObX70.net
- >>480
＞暇な教授が定年間際に趣味で取得すれば
＞それで良い
それは言える
先輩が修士で京都の数理解析研究所の助手に採用されて
助手やってる時に理学博士を取得というのもいた
後で母校に帰ってきて教授になってたけども
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:17:35.46 ID:HNnzmpnE0.net
- >>192
何を解決できるのかを意識してたら、仕事につながる研究をやって
政府・自治体や企業に話を持ちかけたりもできるはずだよね。
雇われて仕事を上から与えられることしか考えてないのはよくない。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:19:52.89 ID:rS3hqzA+0.net
- >>481
お前が欧米の事情を全くわかってないことは、わかった
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:20:02.94 ID:OKAFFJGO0.net
- 大学生も博士も弁護士も、ただ増やしたって
学問や科学技術が発展したり、法治国家が成熟したり
しないんだよなｗ
お偉いさんが馬鹿だらけなのが日本が衰退した原因。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:20:41.61 ID:CjfvWtvf0.net
- 研究なんかしないで働け！って意見は無意味だよな
労働力は足りてるんだし
質的に違うことをやる人たちをなくす理由にはならない
別に豪勢な生活してるわけでもないし（国公立の中国人留学生とアジアの超上流ご子息除く）
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:22:09.85 ID:Bksjr+RE0.net
- 日本の大学はいじめがひどい
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:22:14.65 ID:TLpd6x+K0.net
- 20年前って一時的に猫も杓子も博士課程行かせた頃だろ
あんまり比較対象として適当ではないのでは？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:22:47.77 ID:bRyNBPG20.net
- どうにかこうにかこういう高学歴から搾取する仕組みねえかなあ
ITドカタにして使いは潰すのはもうあるし
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:23:20.56 ID:PSWipkRp0.net
- >>490
東工大とか三割は中国人留学生だよね
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:23:45.18 ID:/NeJRRPz0.net
- 学問に価値があるかどうか、就職していい生活ができるかどうか。
これは別の問題です。切り離せないけどね。
つまり、人間は精神と肉体があって、
学問は精神に、いい生活は肉体に関係すると、
西洋風な考え方だと考えます。
人間は精神と肉体があるから、肉体も無視はできないです。
しかし、精神を無視するのはよくないですね。それはただのアホです。
人間の精神をどこまで広くとれるかで、アホと賢こは決まるんじゃないですか。
エロゲーまでというのが2chらーですね。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:24:08.49 ID:m2zZe6WC0.net
- 日本企業が思考停止の社畜ばかり欲しがってた時代が続いてたからな。
変化はこれからだろ。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:24:14.99 ID:QuSvLj+00.net
- >>20
これ
下手に博士課程進んだら詰みかねない
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:26:46.14 ID:pIsqCQtC0.net
- １．５万人ぐらい博士進学者が居て、そのうち０．７万人ぐらいが社会人院生で
残りの０．４万人ぐらいが外国人留学生で、残りの０．４万人ぐらいが医学系だ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:26:59.18 ID:CjfvWtvf0.net
- >>497
こうなってしまうのが悲しい
ほんの少しの年齢の違いや数年のイレギュラーにアホほどこだわる社会のせいだね
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:27:31.75 ID:s6kwsfHD0.net
- 研究者は非正規ばかりで一年契約とかなんだろ
すさむわな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:28:03.20 ID:hqzNSK4f0.net
- 任期制雇用を改善するほうが先では？
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:28:26.45 ID:lxeiNEkh0.net
- 海外で官僚になろうとするとPhDを持っていなければ応募資格さえない
国連職員もEUの官僚も博士しかいない
翻って日本の官僚は学部卒で低学歴ばかり・・・
まずは官僚で雇えばいいだろ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:29:52.23 ID:hQAGObX70.net
- >>497
最近の事情は知らないが
理学系で修士修了で助手(今の助教)採用される人もいたしな
博士まで行くのは賭けになるかも
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:30:56.28 ID:pIsqCQtC0.net
- 博士進学者 年間１．５万人
社会人院生（会社などに在籍しながら博士号をとりにくる人） 年間０．７万人
外国人留学生（海外から日本の大学院に進学して修了後は母国などで就職する人） 年間０．４万人
医師（医師免許取得後に博士課程に進学する人） 年間０．４万人
その他 ０万人
もう被害者は居ないんだよ
全員逃げた
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:32:08.95 ID:/NeJRRPz0.net
- たしかにユニクロも精神と肉体で行なう生産活動です。けっして、肉体だけではない。
しかし、生産活動だけが人間の営みで、ギリシャ哲学はいらないというのは、
人間の精神を狭くとらえすぎていると思います。
学者はユニクロが価値がないなんて言いませんよ。
ユニクロの社長がどういうか知りませんが、働いてもいないような2chらーが
学問は価値がないなどとウソぶくのは笑止千万ですね。
という風に、なかなか学者と学問をバカにするのは簡単ではありませんね。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:32:13.13 ID:V+Jog20o0.net
- 法学部卒とか使い得ないやつが決めてるから
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:32:24.17 ID:CjfvWtvf0.net
- >>504
そんなにレアなのか
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:33:35.27 ID:rS3hqzA+0.net
- >>502
>海外で官僚になろうとするとPhDを持っていなければ応募資格さえない
>国連職員もEUの官僚も博士しかいない
ヨーロッパはいまだに階級社会だから、博士号にムダ金使える階層の奴じゃないと応募資格がないわけだ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:33:55.28 ID:hQAGObX70.net
- >>506
そういえば法学部は学部卒で助手採用されて
助手論文を書くと助教授になると言ってたなｗ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:34:19.36 ID:gTFEfkvO0.net
- >>502
＞海外で官僚になろうとするとPhDを持っていなければ応募資格さえない
＞国連職員もEUの官僚も博士しかいない
＞翻って日本の官僚は学部卒で低学歴ばかり・・・
＞まずは官僚で雇えばいいだろ
ほんまそれ。
厚労省なんて、幹部はPhD必須にしろ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:35:11.24 ID:CjfvWtvf0.net
- >>508
留学してたけど大臣の息子だとかそんなのゴロゴロしてたね
日本はまだ入口は平等だし、だからこその進路問題もある
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:35:53.52 ID:zCvbWsPX0.net
- >>469
助教の給料はその3倍以上だよ
准教授にも最近になって任期付けだした
時流を読んでいないお馬鹿な大学院もあったりしてねw
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:37:59.68 ID:marao6dK0.net
- ギリシャ哲学に価値がないなんて言う人は、そもそもギリシャ哲学を知らないか、
頭が悪くて理解できない人なんじゃないですか？
そして、もし学問の価値を認めるなら、学者と研究者に価値がないのではなく、
それを認めない、重視しない政府に価値がないだけじゃないですか？
問題をすり替えないでほしいです。
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:39:24.62 ID:CjfvWtvf0.net
- >>512
でも学生のころからずーっと先生の丁稚だけで准教授になってしまう人もいるし多少揺さぶりかけてもいいとは思うわ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:39:41.03 ID:8U+Z2eWk0.net
- >>1
ここ20年がどれだけ、日本の若者にとって地獄だったかよく分かる話だなぁ
ゆとり世代とかすべて親世代の上級が良い暮らしする為に国策で人生抹殺された被害者でしかないw
親世代が持ってるカネに脅されて搾取されてるわけ、これでこのさんざん人生を搾取した老人を守る為にコロナコロナで将来介護までさせられるからな
終わってるなんて言葉では生温い
これを表現できる言葉は日本語には無い
敢えて言うなら、死ね
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:43:39.02 ID:marao6dK0.net
- 私は日本の今の政府の政策が正しいとは思いませんね。
また私の知る限り諸外国で、文部省が本気で大学をつぶそうとしている
国なんてそうないと思います。だから、これは日本国の崩壊過程の一つなんですよ。
みんなはうれしいかもしれないけど、ほんとうは憂慮すべき事態ですね。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:53:10.80 ID:pIsqCQtC0.net
- ここ８年ぐらいは、理系の博士課程の入試倍率は１．１倍前後
公立高校みたいな感じになってる、しかも４割は社会人入試
医学系はもっと前から倍率１．１倍水準
社会人は仕事と掛け持ちだったり、研究への意欲が低かったりして
在籍年数超えて５年も６年も居座る人が多い
教授にとっては良いお客さん（指導加算で給料増える）だが、
実質的に開店休業状態
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:58:45.58 ID:XtRpUACu0.net
- >>453
>モラトリアムの延長だと勘違いしたアホの自爆ルートだよね
ちょっと違う。
自分が使いたい学生には
「学部ごときで学問の何が解るか」
「修士ごときで学問の何が解るか」
「博士ごときで学問の何が解るか」
と言って就職を遅らせる。そして退官するとき廃棄処分。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:00:05.09 ID:entIKP0a0.net
- 大学の先生は社会不適合者が多いから、
そこで学んでも社会で使えない可能性は高い
その使えないのはどういうことかという、
その研究分野しか仕事しない、できないのが多い
結局、博士はその大学でしか通用しない技能であろう
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:03:45.82 ID:02Af2Q/G0.net
- 眞子様も博士課程とれてないのに東京駅前の博物館で研究職しかも更新出来るくらいだから、もう修士だけでいい
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:05:44.21 ID:XtRpUACu0.net
- >>507
おいらが大学で教えてた震災前と比べても、状況が急速に悪化している。
今は東大で博士を取ってもマトモなアカポスがない。あるのは特任という請負作業員だけでパソナより待遇が悪い。
学生も昔みたいに洗脳されたりしないから、プロパーなら自分の商品価値の高い４卒で就職する。教官も止めない。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:11:50.49 ID:A95sv3jE0.net
- >>69
それでも今の50代は簡単にパーマネントの職につけた。独法化以前の公務員時代。
40代以下でパーマネントはかなりコミュ力高い。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:30:06.29 ID:10YUh2Bk0.net
- >>1
博士課程の間だけ金出してやって養って、
博士課程を終えたら就職もなし、アカポスもなし。
バカな政策で金を無駄遣いして、国の借金を増やし続けてるだけ。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:46:30.48 ID:27dQmyCp0.net
- >>510
平成 6年 九州大学医学部医学科卒業、医学部第二外科入局
平成12年 九州大学大学院医学研究科博士課程修了(医学博士)
平成13年 九州大学医学部助手
平成13年 厚生労働省入省(大臣官房厚生科学課)
平成13年 厚生労働省健康局疾病対策課臓器移植対策室(臓器・組織移植担当)
平成15年 防衛庁運用局衛生官付(生物兵器対処・医官育成担当)
平成17年 ロンドン大学公衆衛生熱帯医学大学院留学
平成18年 健康局疾病対策課(エイズ担当)
平成20年 新潟県福祉保健部副部長
平成22年 厚生労働省意訳食品局食品安全部企画情報課国際食品室長(コーデックス委員会担当)
平成23年 在ニューヨーク国連代表部参事官
平成26年 厚生労働省大臣官房国際課国際協力室長(WHO、介護の国際展開担当)
平成27年 外務省国際協力局地球規模課題総括課国際保健政策室長
平成29年 国立保健医療科学院企画調整主幹
平成30年 国立研究開発法人 国際医療研究センター国際医療協力局長
平成30年 長崎大学大学院熱帯医学・グローバルヘルス研究科客員教授
平成30年 世界エイズ・結核・マラリア対策基金理事代理
平成31年 厚生労働省健康局結核感染症課長(エボラ、五輪感染症対策)
令和 2年 厚生労働省厚生科学課大臣官房付(Goto対策)
令和 2年 防衛省人事教育局衛生官
ちゃんと博士取ってるじゃん
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:48:34.68 ID:fZfKy/jt0.net
- 活用されずに腐っていく博士持ちを大量生産したのにまた増やすところに力入れてどうすんの？
まずは今の博士持ちを活用する方策を考えろよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:53:39.45 ID:entIKP0a0.net
- 日銀総裁の黒田は博士持ってない
金融政策が全くのトンチンカン
博士とか関係なくこの人は能力ない
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:54:55.40 ID:fZfKy/jt0.net
- >>469
これがプロジェクト付きになったりするとエフォート100%365日24時間捧げろと言われて科研費の申請も許されず自分の研究すらできなくなって死ぬ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:04:52.15 ID:MYSnUya70.net
- １年目：非常勤職だがやっとありついた職。一息付ける。
２年目：常勤目指して頑張らないと
３年目：悪夢が頭を過る。内々に就職活動開始
４年目：もう次のポスト見つけたかと聞かれた
５年目：もう祈るしかない
この繰り返し。非常勤でもあり付けないと予備校でバイトじゃ
何のための博士課程か判らない。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:05:06.74 ID:WfhLN+Ob0.net
- 博士とかけて、足の裏についたご飯粒と解く、そのこころは、「取っても食えない」
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:05:50.32 ID:uujtHgZl0.net
- >>2
実質途上国が追い込みが来てる＋途上国よか遅れてるから手遅れだもんな
観光立国と言われてもねｗｗｗ
自分の人生考えたら中国にゴマ摺る側に賭けるのもアリだわ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:26:27.44 ID:10YUh2Bk0.net
- >>529
「取らないと気になる、とっても食えない」ではなかったっけ？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:27:10.84 ID:27dQmyCp0.net
- >>530
何をおっしゃるんですか。
ようやく来る4月1日に65億円をかけ、日本初の演劇専攻単科大学である兵庫県立
芸術文化観光専門職大学が、演劇の第一人者である平田オリザ氏を学長に迎えて
満を持して開校すると言うのに。
日本を牽引する高度人材を育成すべく、全寮制、20％の留学生枠、留学の必須、
そして単位数の30％にも達する観光施設や旅行代理店、航空会社、劇団などでの
実践的な企業実習を盛り込んだ、即戦力となる中核的人材の戦略的な養成を行う
日本の未来を担う画期的な大学なんですよ！
実に30倍もの難関を潜り抜けた、若く優秀な若者たちがこれからどのように成長
するのか楽しみですね(笑)
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:32:56.36 ID:10YUh2Bk0.net
- >>532
よくある大学ランキングなんかも外国人比率が高い方が上みたいな扱いだけど、
そういうのって、本当にいやったらしいなあ。なんで最初から外国人枠があるわけ？
日本の国民の税金で「外国人を育て日本シンパを増やす」というものでもあるまいに。
この「博士課程学生には学生の期間限定で金くれてやる」みたいな制度も、
外国人にも金くれてやるだったら、全くおかしいと思う。
外国人は学位をとったら本国に帰って仕事があるかもしれないのに、
日本人は学生を罠にかけて高学歴ワープアへの道まっしぐらって。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:33:33.91 ID:E2q6UfIS0.net
- だって求められていないから
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:36:12.01 ID:puqtsGV40.net
- 対応が遅すぎるよね。
もう「博士なんて行くだけ無駄」って先入観が広まっちゃったもん。
これから30年は研究者層が希薄になって科学技術研究も停滞するだろうね
何が科学技術立国だバーカ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:38:50.10 ID:ZBYzus0o0.net
- 政府の政策が的を得ていないのは、研究者の卵が求めるのは終身雇用の研究職であって40歳手前で強制退場させられる任期付きじゃないんだよな。
任期付きの枠が少ないから目指さないんじゃなくて、終身雇用枠があまりにも少ないから目指さないわけで。
現行でも任期付きにすらなれない人は終身雇用を勝ち取れるとはとても思えないし、任期付きを増やしても無駄。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:40:03.04 ID:10YUh2Bk0.net
- >>535
先入観ではなくて実態として。
アカポスはない、民間への就職はない、公務員への道もない。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:42:30.24 ID:jesI2QZx0.net
- 大学院生を支援するのもいいけどアカデミックポストを増やす方が重要だろ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:42:49.60 ID:1XsMdWsS0.net
- アメリカの博士課程も学費と生活費を出して世界中から優秀な者を集めている
日本と違うのは、彼らはアメリカに永住することだな
アメリカの博士号を持っていればすぐにグリーンカードが取れるので就職も容易だ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:43:04.49 ID:MDsDEzr10.net
- 主要産業の観光、中抜き、奴隷輸入で稼いで技術は買う
理系の学部、大学などは潰して、そのカネを技術購入に回す
これは自民党が決めた国策、反対するのは反日売国奴のアカだけ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:43:39.06 ID:Z8QFQPeL0.net
- 起業だのマネジメントだのコミュニケーション力だの
下らない煽りを３０年やったからな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:46:40.03 ID:3828Kfq20.net
- 需要が無いものを無理に増やさなくていいよ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:46:44.29 ID:ZBYzus0o0.net
- 今の常勤枠の少なさで博士課程に進む人は狂人かガチの天才かしかいないよ。優秀層は打算的な計算の元で才能を枯らしてさっさと就職してしまう。
各大学に金を配って常勤枠を各学科2名ずつ増やすくらいすりゃいいのに。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:50:04.49 ID:DDtTeAzQ0.net
- そもそも就職前から博士課程に進むってのが間違いなんじゃねーのか
医者と同じように就職後に会社から派遣する形で博士課程に進めばいい
給料は会社から出るようにする代わりに会社に補助金出せよ
そっちのがよっぽど有用
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:50:55.73 ID:27dQmyCp0.net
- >>533
まあ、当初は「国際観光芸術専門職大学」だったんだけど、新型コロナの影響なのか
こっっそり2020年の10月21日の週に「芸術文化観光専門職大学」に名前を変えた
んだよねｗ入国制限で留学生が集まらなかったんじゃないかなあw
>なんで最初から外国人枠があるわけ？
そりゃあだって、そもそもこの大学の設置自体が「韓国には演劇専門大学があるのに
日本に無いのはおかしい」と言う平田の韓国留学経験をもとに構想されたからだろ。
>>535
>「博士なんて行くだけ無駄」って先入観が広まっちゃった
は？そんな訳ないだろ。何言ってるんだ。
「行ったら人生終了」だ。無駄よりも悪い。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:56:14.89 ID:NEwmqdgM0.net
- 前にサクッと調べたことあるけど、博士に進んで常勤研究職につける倍率は最難関資格だった旧司法試験の10倍以上だったと思う。それくらい狂った世界
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:02:46.31 ID:UMKFLoif0.net
- >>532
就労支援事業所+新興宗教
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:05:48.28 ID:8H5F0EP40.net
- いいから、もう中卒たちは寝ろよ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:05:48.62 ID:FAermAxh0.net
- 就職のように考えていたり、何かの役にたたなければ意味がないってのは的外れ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:06:41.89 ID:kKx62dn10.net
- なんでも「最終的には生活保護で」ってか？
菅のは『生活保護内閣』さっさとヤメロ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:09:26.14 ID:TWP+6xFK0.net
- 大学生の半数が推薦入学
そんな人間に学問をやりたいなんていう意欲があるはずない
「有名大学卒業」という肩書きだけ手に入れたから、働くか～というだけでしょ
推薦入学で入った人は落第しない事が目標であって、
院に進学しようなんて微塵も考えてない
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:12:57.83 ID:aGu5eWil0.net
- 博士課程まで出ると視野がせまくなる。コミュ力(まわりの空気を読んで早く帰らないこと)がないから企業は敬遠する。むしろコミュ力が高い文化人類学社会学の新卒をITエンジニアとして採用する。彼らはプログラムなんて書いたことないし、高１で数学を諦めた人たちである。大学の勉強には期待していない、社内研修で一人前に育てるが企業の口癖である。
なお、国際的に戦える一流のエンジニア不足が企業の目下の悩みである。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:21:01.12 ID:kKx62dn10.net
- それでも働く場所があればマシな方だよ。大学でもう学費が掛からないだろうと思ったら、就職できないから大学院に行きたいと言い出して、もう３年経った。が、未だに
どこにも採用されず、４月からも無職。もう頭が痛い。
一生食わせてくれるのならこの政策は支持するが、進学だけしても就職ができないの
なら辞めるべきだろう。無駄な期待をする親が馬鹿をみるだけ。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:27:36.55 ID:FAermAxh0.net
- >>552
おそらく計算機科学の人材が欲しいんだろうけど、IT土方？を量産するために軽視されてたから今更どうにもならないよ
そもそも雇用側もよくわかってないから
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:34:43.61 ID:27dQmyCp0.net
- >>553
なんで大学院博士課程なんて行かせたのさ。
俺は就職失敗した後、教授から博士課程に来ないか？と言われ、親からも
博士課程に行くよう強く勧められたが、「博士が100人いる村」とかを
見ていて実態を知っていたので取りあえず研究生で、と言う偽りの妥協案
を出して研究室には最初の1日だけ行って後は全バックレ。
丸1年就職活動につぎ込んで就職した。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 03:43:36.49 ID:aGu5eWil0.net
- >>543
そうすると菅の長男みたいな全く実績ないやつが教授になったりする
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 04:00:32.94 ID:ibcx6tUy0.net
- >>8
金持ちのガキが働きたくないから働楽で通ってるのが大半
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 04:03:03.81 ID:kKx62dn10.net
- >>555
その方が賢明だよな。ウチのは全然意気地がないし、身長も誰に似たのか低い。
少し痩せすぎかと思う。自衛隊にも断られてるんだよ。笑えない。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 04:27:58.60 ID:hb5sR6JU0.net
- >>1
大学が学生を使い潰して捨てるからだろw
同情の余地無し
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 05:51:32.32 ID:r9m2MZCa0.net
- 「博士の雇用を促進」ではなくて「博士課程学生の生活を支援」だからね
博士を増やしたいんじゃなくて「博士課程の学生」を増やしたい
本当の目的が何なのかわかるよな？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:06:04.78 ID:2rrOXWvu0.net
- 倍率はもともと高くはない
大学教員の採用数は年間５０００人規模で、博士入学者が年間１５０００人規模
見かけの倍率でも３倍切ってる
実際は７０００人の社会人院生の多くは、仕事が忙しかったりして途中で来なくなる
半分が学位とらずにフェードアウト
社会人は博士号とっても会社やめてポスドクなんか普通はやらない
ポスドクやるとしたら、会社がリストラのために大学院に押し込んでたタイプの人か、
結婚や産休のタイミングでラクな仕事を探してるタイプ
あとは留学生も大部分が日本語で講義できないので、ポスドクをせいぜい何年かやって
満足したら母国に帰っていく
彼らにとっては初職が非正規のポスドクの方が都合が良い
いきなり常勤の助教とかで日本語で講義させられる職しかないと、外国人はほとんど残れない
いま課程博士でまともに進学する日本人の大部分は医学系
アカデミア辞めても医者として喰っていけるから、まだ進学する習慣は残ってる
年間４０００人ぐらいが学位をとって、その後は助教までやる人は多いけど、
医学系は凄いピラミッド構造なので、准教授になる前に大学を辞めていく
それ以外の分野の日本人で修士修了してすぐに博士課程に入学するのは、
２０００人を切ってるはず、それにアメリカの博士課程で学位をとる人は１００人前後
この世代ではアカポス倍率１倍を切ってて、ぜんぜん人材不足になるので、
Ｆラン私大がどんどん潰されるか、オンライン講義でマスプロ教育が復活するかも知れない
これだけ減ると研究現場が困ると思うかも知れないけど、
実際は日本から出る論文のほとんどは医者が書いてるし、留学生がポスドクで残るので
すぐには問題にはならない
もちろん氷河期がまだアカデミアで漂ってるので、ポスドクには困らない
１０年後ぐらいには、氷河期が全部高齢化して、留学生を大量に入れないと現場が死ぬかも知れないけど
今いるバブル世代の教員にはもう関係がない
バブル世代の教授・准教授も定年まであと１０～１５年ぐらいあるので、教育上もすぐには問題にはならない
バブル世代が抜けたら、急に英語の講義だけになって中国人教授ばっかりの大学になるか、
リストラされた社会人経験者が自分語りするだけの講義でシラバスが埋まるかも知れない
もしくはオンライン講義が普及して教員不補充
いずれにしても、これから氷河期世代の研究環境が劇的に改善されて
独立ラボを持つ人がどんどん出てきてバブル世代を駆逐する、というシナリオだけはない
現役教員たちが最も嫌うシナリオだから
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:16:51.65 ID:Z3mT73+I0.net
- >>528
今は予備校ですらバイトの口がないｗ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:25:58.00 ID:sOb8h26Y0.net
- その後、消息不明になっててワロタ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:29:47.59 ID:CcRAEfCr0.net
- 2019.08.05 週刊現代
東大・京大・早慶では「中国人留学生」が圧倒的に優秀という現実
日本人学生は、やる気がなく勉強しない。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:39:49.34 ID:HPIuDxpQ0.net
- 日本人社会で必要なのは修士まで。博士は日本にふようなんだよ。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:46:01.54 ID:FAermAxh0.net
- 日本は結局先進国の労働者向け製造業なんだよ、高度な学問研究は欧米が牽引する
中国韓国と比べて優位を誇る蛙
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:51:09.52 ID:2rrOXWvu0.net
- jrecinで助教が非正規雇用か正規雇用か調べてみると
任期制の非正規雇用が３６４件
（うち医薬系が１４３件、工学系７２件、農学系１２件、社会科学３４件、人文学１４件）
テニュアトラック（期間内に業績を挙げたら正規雇用）が４０件
（うち医薬系４件、工学系１２件、農学系３件、社会科学９件、人文学５件）
任期の定めのない正規雇用は１４２件
（うち医薬系３７件、工学系２０件、農学系５件、社会科学４４件、人文学１９件）
https://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekTop
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:55:16.88 ID:rGmi+z6w0.net
- >>558
自衛隊なんて中卒でも入れるのに？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:00:08.46 ID:rGmi+z6w0.net
- >>561
アルバイトしてためた金を投資に回した方がポスドクやるよりも将来性があるしな。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:00:12.68 ID:9AOP4s5U0.net
- >>565
日本の土建企業では
技術士＞博士 の扱いだわ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:01:19.03 ID:2rrOXWvu0.net
- jrecinで研究員（大学）が非正規雇用か正規雇用か調べてみると
任期制の非正規雇用が４３７件
（うち医薬系が１１７件、工学系１５２件、農学系２７件、社会科学２５件、人文学５件）
テニュアトラック（期間内に業績を挙げたら正規雇用）が１件
（うち医薬系０件、工学系０件、農学系０件、社会科学０件、人文学０件）
任期の定めのない正規雇用は１０件
（うち医薬系２件、工学系１件、農学系２件、社会科学６件、人文学０件）－分野重複のため数が合わない
https://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekTop
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:05:37.23 ID:kiMbFNm/0.net
- 戦国時代も幕末時代も実力ある下級武士が活躍して
その後に実力のない公家が乗っかってきたからな
理系が武士で文系が公家かな
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:11:12.33 ID:2rrOXWvu0.net
- jrecinで教授・准教授が非正規雇用か正規雇用か調べてみると
任期制の非正規雇用が３４４件
（うち医薬系が１２４件、工学系３６件、農学系９件、社会科学６９件、人文学３８件）
テニュアトラック（期間内に業績を挙げたら正規雇用）が２２件
（うち医薬系２件、工学系５件、農学系０件、社会科学１２件、人文学１件）
任期の定めのない正規雇用は５２２件
（うち医薬系９２件、工学系７１件、農学系１８件、社会科学１９４件、人文学８８件）
https://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekTop
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:12:23.72 ID:BuczA/gO0.net
- これで財務省主計局が支出が減ったと大喜びしているんだから、日本は終わりだよ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:14:22.44 ID:d0SleImy0.net
- ドクター取ったってその後の就職がなぁ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:16:31.09 ID:aencMY8o0.net
- 博士号とれたら安定した仕事を斡旋するようにしたら進学率は伸びると思う
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:26:53.17 ID:5b1xclwu0.net
- 優秀な先輩がみんな田舎の大学に逝ったから
誰も博士に進まなくなった
沈みかけた船からはダッシュで逃げるよろしｗ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:27:37.17 ID:Yl8dWe120.net
- ＞人工知能（ＡＩ）などを専攻する優秀な学生に生活費を支援する制度を設ける施策などを進めて、
「役に立つ」研究に選択と集中
同じ間違いを繰り返すアホ自民ｗ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:30:34.17 ID:PMGsLcLe0.net
- >>29
団塊の大量退職と少子化でアカデミアも人手不足で売り手市場になってる
なので最近博士号取った人はたいてい任期無し助教をゲットしてる
もう任期付きのポストだと応募が無いこともしばしば
助教適齢期に空きポストが無かった氷河期世代は残念でした
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:31:42.45 ID:lxeiNEkh0.net
- 日本で博士号の待遇が良くなったり、地位が上がることはないよ。
そういう制度設計している人たちは、東大の法学部卒の官僚だから、
自分たちの地位が相対的に低くなることを本気でやるわけがない。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:33:23.04 ID:Ii1NDsV40.net
- 新卒の一括採用を禁止しろ。
これがあるから、博士は就職できない。
新卒の一括採用は、就職の年齢差別だろ。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:35:51.06 ID:d0SleImy0.net
- 資格取って将来安泰になるなら頑張れるだろうけど
就職するなら修士の方が枠あるだろ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:36:48.44 ID:DkW/Oln40.net
- 博士号を取った後の就職は指導教官の力によって決まったりもする
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:45:12.93 ID:duCjX9np0.net
- >>44
昔からある「論文博士」というのがそれに該当するんだけど、論文博士はむしろ減らしていく方向で動いてるんだよねぇ、少なくとも少し前まではそうだった
課程博士と違って学費が入らないからかもしれんけど
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:53:19.32 ID:qVIY/b8U0.net
- >>584
ディプロマミルだからなw
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:55:49.18 ID:oVOjnUWZ0.net
- Fラン大潰せと言ってる連中は、既にどこかの大学教員に就いてる連中だろうな
これから博士号とって大学教員を目指す連中にとっては、FランだろうがZランだろうが
存在自体がありがたい
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:56:13.63 ID:kogixbAm0.net
- 博士は学究の墓場（日本では）
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:58:03.85 ID:Y+QcoJQk0.net
- 進学率ばかり上げても
どうしようもないと思うよ。
むしろ、大学院は定員を減らさないと。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:59:31.64 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>542
実際、それ。
日本は、18歳成人にして
高卒で働けるようにしたほうが
みんなが幸せになる。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:59:56.80 ID:yMipyzYI0.net
- >>588
変な外国人がくるだけだよな
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:02:24.50 ID:yMipyzYI0.net
- >>571
任期制だろうが定年まで更新可能ならたいして問題ない。
問題はミンスのせいで10年が上限にされて、いやでも他機関に移るしかないこと。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:02:46.09 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>553
>就職できないから大学院に行きたいと言い出して
こういう学生、
特に文系に多いんだけど
「就職できないから大学院」ていう時点で大間違い。
特に、女子学生は
学校の先生にでもなるんなら別だけど
学部卒時点で就職できないと
年取るばかりで悲惨。
こういうのは、女子の現実なんだから
蔑視とか言わずに
ちゃんと身近な人が教えてあげるべき。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:03:56.35 ID:+dKNaNo10.net
- 博士冷遇しておいてバカじゃねえの
経団連の老害どもを排除するところから始めろよ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:04:02.36 ID:yMipyzYI0.net
- >>581
建前上、新卒採用もしているし、中途採用も年中受け付けている。だれも新卒しか取らないとは言ってない
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:04:19.17 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>576
ほんとうにそうしたいなら
分野によっては、
優秀でもないのに博士号を出してる現状を改善しないと
無理
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:04:46.40 ID:J24DsaVe0.net
- アイツは博士だからな、と後ろ指さして失笑する光景を
何回か見た。博士課程出てる人が融通が利かず、
言われた事を何でもやろうとしない、或いはできないと
揶揄する時決まって出るセリフだ。
要は、広く浅く体験させて会社全体を管理できる経営者
候補を育てる会社の意図を汲み取らない奴と疎まれている。
専門にズッポリ嵌り込んでそれしかやらない奴と睨まれている。
だったら、採用前にそう言ってやれよ！
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:05:29.05 ID:L5B//AI+0.net
- その変な外国人が英語ペラペラで偏差値７５ぐらいあったりする
Ｆラン博士より全然優秀だから、見た目で判断できない
Ｆラン博士を教員にするぐらいなら、講義を英語にして
優秀な外国人を教員にした方が国力は上がる
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:05:52.26 ID:Wo7jf75w0.net
- >>2
まあ意味ないよな
どうせ中国に支配されるんだし
- 599 ：百鬼夜行：2021/03/28(日) 08:06:39.74 ID:eOdzkjok0.net
- 公務員の例のコピペの様な仕事しながらなら、趣味でＡＩやらブロックチェーンの遊びながら作れる。民間だと土日くらいしか時間ない。平日はドキュメント書いてるのが殆ど。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:07:12.59 ID:yMipyzYI0.net
- >>576をやりたいなら博士に進学は大企業に新卒採用くらいの数に絞って
合格したら給料も福利厚生も大企業並みにすれば良い。
修士で査読付き論文出すような奴しか進学認めないイメージ。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:07:17.10 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>558
>身長も誰に似たのか低い。
これは、妊婦体重制限が厳しいころに
小さく産んだ弊害かな。
あんまり小さく産むと
脳みその発達にも影響が出るっていうんで
いまは、妊婦に過度の体重制限をしない病院が増えてきてる。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:07:59.34 ID:Z9zRw/4Q0.net
- もっと減っていいから残った優秀な人は厚遇してやんなよ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:08:43.94 ID:yMipyzYI0.net
- >>597
Fラン博士が教員になれるようなぬるい世界なら誰も困っていないからw
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:09:14.04 ID:udObO6Ai0.net
- 「博士になったらむしろ就職先が無くなる」
が常識・定説になってるうちは無理
企業と政治の問題
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:09:16.75 ID:qVIY/b8U0.net
- そもそも優秀な博士は対して困っとらんよ
アホな先見性が無い奴に限って需要の無い分野行って破滅する
好きなことやりたいなら偉くなってからっていうだろ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:09:19.41 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>590
実際、すでに、中国とか
本国で学位が取れないような学生が
日本の私大に潜り込んで
レポート程度の論文で
学位を取っていったりしているよ。
日本の私大も、弱小なところは
そういう学生を受け入れて
定員を満たすしかないからね。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:09:57.98 ID:PMGsLcLe0.net
- >>591
10年雇い止めがあろうが無かろうが、ポスドクの給料は競争的資金から出るのが普通なので結局数年で切られることが殆ど
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:11:03.46 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>581
博士修了者も
この3月に終了する学生は
4月から新卒だよ。
中途扱いにはならないよ。
- 609 ：百鬼夜行：2021/03/28(日) 08:11:36.27 ID:eOdzkjok0.net
- 民間からリターンを増やしたらと思う。
成果出せなくても、再度民間に戻れるようにしてあげれば
何処にも就職先が無くなる悲劇無くなるだろう。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:12:52.37 ID:9sE3rygZ0.net
- 学生やその親は出汁に過ぎない、高等教育の機会の平等の名の搾取ビジネスだ。
労働市場で必要とされていないのに、供給過剰を作り出した。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:13:09.83 ID:yOBDsxBW0.net
- 博士持ってれば月20万最低保証とかやれば取りに行くやつ激増するでしょ
研究者としてマトモかどうかは別として
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:14:39.47 ID:qVIY/b8U0.net
- >>611
外に保証を求める前に教職免許くらいとってから進学しろよ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:14:40.66 ID:bcEXEQPc0.net
- そんのことより中堅にポスト与えろよ
行き場のない先輩を見た若手が敬遠するんだよ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:14:54.77 ID:udObO6Ai0.net
- >>601
妊婦体重制限と紫外線悪玉説の悪影響大きそう
覆ってからまだ5年程度でしょ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:15:01.02 ID:yMipyzYI0.net
- >>607
東大や理研だと所属先ラボの予算が切れても新しいのを取ってくることが多いし、
切れても他ラボが大型予算とることもある。
でも10年超えるのは許されない。
実際、隣のラボの子持ち女性ポスドク(旦那は他研究科でテニュア）をとりたかったけど事務からダメと言われた。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:15:45.32 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>603
実際、中の下くらいの大学なら
その大学の博士修了者が教員になってるよ。
優秀だから職があるわけではないのは
大学で仕事してたらよくわかるよ。
帝大系の変な人が来て
変な問題を起こされても困るから
特に、仏教系とかキリスト教系とか
母体があるところは
そういう傾向があるよ。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:15:54.25 ID:d0SleImy0.net
- 結局は博士取って家庭持って生活できるか
だよなぁ
博士取ってる時点で三十近いんだし
すぐに結婚して子供作って
経済的にゆとりを持って暮らせるかというと
今はそういう環境じゃないし
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:15:54.33 ID:9sE3rygZ0.net
- >>607
ダラダラ偽りの希望抱かせるほうが悪質だろう。
法科大学院なら20代のうちに結果出る。
試験も3回しか受けられない。夢なんか見れないのが法科大学院。
だから定員割れどころか、閉校に追い込まれる。
誤魔化してダラダラポスドクやらせのは問題だ。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:17:08.61 ID:bHf1XIqt0.net
- 30歳なんて学部卒ならもうキャリア8年だから実社会では圧倒的に
博士の知識＜社会人経験
なんだよね
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:17:27.55 ID:yMipyzYI0.net
- >>616
なんだ文系の話か。コネまみれ仏教系大学の人事の話は理系にも悪評がとどろいているw
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:18:28.94 ID:7pduqjqV0.net
- 上級公務員試験の上に特級公務員試験を設置し、受験資格を博士号必須すればいい。公務員自身は後輩の方が必然的に上に来るので嫌がるだろうけど。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:18:39.68 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>612
それ、すごく思うね。
てか、十年前くらいだかに
文科省が博士の定員を増やせ増やせって大学に圧力かけたことがあって
そのくらいから、
博士まで進学したのに就職できないのはおかしいとか
クレーマーもどきの学生が急増したような気がする。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:18:48.50 ID:9sE3rygZ0.net
- 大学関係者の飯の種に過ぎない、食い物にされてるだけ
自助とか言いながら、そんなもん評価して認める連中はいない。
むしろ気に入らないから、妬まれたりする。
これが日本社会なんだよ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:18:54.14 ID:qVIY/b8U0.net
- >>616
中の上だってOB教員はいる
逆にOB教員ほとんどいないとこの方が育てる力が無いってことだよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:19:02.00 ID:yMipyzYI0.net
- >>619
専門知識うまく使えず社会人経験重視でやってきたから日本は没落してきたんだけどね。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:19:16.07 ID:94xOauP+0.net
- 180万円で生活出来るの？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:20:17.25 ID:yMipyzYI0.net
- 日本企業が大好きな社会人経験とイノベーション。
一度でいいから、社会人経験がイノベーションを起こすところを見てみたいw
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:20:45.71 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>615
期限付きって
どんでもない地雷物件を切れるのは確かにメリットだけど
取りたい人材を期限で手放さないといけないデメリットのほうが
全然大きいね。
派遣社員と仕組みは変わらんもんなー。
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:21:59.07 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>609
成果出せない人材を
景気が悪い時に
民間が再度引き取ってくれるだろうか。
- 630 ：百鬼夜行：2021/03/28(日) 08:23:28.82 ID:eOdzkjok0.net
- >>629
言葉はいいよう。名目は共同研究。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:23:53.16 ID:es3CznnP0.net
- >>2
大学の本来の意味で言えば、「好きだから行く」が一番正しい
働くことを意識して行っても、頓挫するだけ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:24:39.54 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>613
最初に就職するときに
ハードルが高すぎるんよね。
必要条件に教歴3年とか。
どこの大学でもそんな条件付けたら
新卒で教歴ないやつ、どこにも入れん。
私大の系列校あるとこは
そこらへんで人材回して職歴つけてくれるから
へっぽこ国立大より就職ができたりする。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:24:41.59 ID:es3CznnP0.net
- >>8
好きだから研究するんだよ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:24:56.79 ID:6newEtX30.net
- 就職できずに高学歴ニートになるもん。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:25:32.48 ID:qVIY/b8U0.net
- >>625
それなりに賢い人が業務フロー作って、当たり障りなく動かしてたけど、なんせ下手したら３０年前のフローなので今の環境に合ってないってのが感覚としてあるわ
一旦、ゼロからリビルドした方がいいと思うわ
>>627
イノベーションって起こせるものじゃなくて、起きたことだからね
起きている最中はそれを認識できない
身近な例ではiPhoneの初期なんてボロクソだったでしょ
起きたあとでしかわからないんだよ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:25:59.57 ID:94xOauP+0.net
- 研究者を支援したいと思ってる国民は多いと思うよ
ウザイのは中抜きがいると分かってるから
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:26:17.92 ID:YJ6Vd5VO0.net
- 基金だ？アホか
直接渡せよ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:28:03.30 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>621
でもさ、博士号取ってないと動かせないような業務って
公務員にはあんまりないよ。
今の公務員には
むしろ、大きく見れる人のほうが不足してる。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:28:43.36 ID:DxZmdxxR0.net
- 大学病院の医師みたいに仕事と直結してないと難しいだろ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:28:46.97 ID:wmJdJUPX0.net
- 俺、博士号持ちだけど、まわりで食えてないやつなんて一人もいないぞ。
修士より儲かるかは不明だが、45までに年収1千万は余裕で超えるし。
変な噂に騙されすぎだわ。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:28:58.70 ID:9sE3rygZ0.net
- >>636
いないよ、それが日本
妬みの対象、だかられいわの奨学金返済チャラも支持されない
有権者の行動に出ているわけよ、これこそ世論。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:30:42.28 ID:Y+QcoJQk0.net
- 基金なんて作らずに
昔みたいに
奨学金貸与の条件に
保護者の収入を入れて
教職に就けば
返済免除にするシステムのほうが
人材育つ。
あと、国立大の授業料免除システム。
ぼんくらに奨学金出しても仕方ないだろうに。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:30:44.61 ID:d0SleImy0.net
- >>638
医者じゃないと出来ないこと
看護師や保健師じゃないと出来ないことはあっても
博士じゃないと出来ないことってないかもな
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:30:55.52 ID:DxZmdxxR0.net
- >>621
国家総合に院卒試験あるじゃん
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:30:59.11 ID:udObO6Ai0.net
- >>638
大きく見れる人材の育成として
40前後で大学院に行かせてるとこもあるらしいが
晩婚で子供が小さかったり共働きだったり引き抜かれたりで
うまくいってないと聞いたことある
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:33.57 ID:PMGsLcLe0.net
- >>640
ダウト
残念…「たった940万」と年収さらした京大教授
「給与＝仕事の価値、人間の価値」でないことを伝えてほしい
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/200475/040800043/
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:37.21 ID:94xOauP+0.net
- >>641
研究室の組織の中にも中抜き
なんちゃって研究者がいるからな
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:43.93 ID:PKfOdVSM0.net
- >>635
確かにiPhoneが出た当時って、ガラケーがあるからあまり興味なかったな。
ていうかガラケーなんて、スマホが流行りだしてから出来た言葉で当時は
普通にケータイって言われてたしな。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:32:11.00 ID:h3hEwHUf0.net
- 博士が100人いる村をネットで広めた成果だな
騙される人が減って良かった
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:32:28.02 ID:9sE3rygZ0.net
- 1996年から大学院の拡大やって弊害が明らかなのだから
自己責任だろう、変な夢見るな。
食い物にされてるだけ、人で不足の自衛隊でも行けばいい。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:32:57.17 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>640
分野によるところが大きいと思うよ。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:33:30.43 ID:qVIY/b8U0.net
- >>649
そのお陰で自分は職にありつけましたw
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:34:58.20 ID:9sE3rygZ0.net
- とにかくインチキ国家日本なのだ、お前らの自助努力は認められないどころか
妬まれるだけ。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:36:33.85 ID:XHN9lYtk0.net
- >>638
たとえばメルケル首相は、物理学の博士号を取得している。
「募っているけど募集していない」なんて答弁する成蹊大法学部卒とは明らかに資質が違う。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:37:35.38 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>650
そうだよなー。
あほなことやって、頭でっかち大量生産しちゃった結果だと思ってる。
仕事しっかりできるなら、
高卒か短大卒くらいで働きにきてくれたほうが
いいに決まってるのにね。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:38:16.49 ID:ze0JvPFK0.net
- >>646
高山さんはたしか「修士助手」だったと思うが、博士号持ってたかね
まあ、持ってたとしても給与には大した違いはあるまいが
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:39:15.33 ID:9sE3rygZ0.net
- >>654
外国の話とか、有りもしない夢物語や希望論なんか無意味
現実だけ見ればいいわけよ、本質をズラスな
需要はない、妬みの対象、奨学金の連中も自己責任で放置。
これが日本の世論だ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:39:26.92 ID:qVIY/b8U0.net
- >>655
なぜ高卒でしっかりできると思うんだ
離職率が753何て言われるけど、相対的に高学歴の方がしっかりしてる
犯罪率だって低いしな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:40:14.52 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>654
でも、日本だと博士号取得者って
政治家なんかにはならない文化じゃん。
いると思ったらはとぽっぽとかだし。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:41:14.25 ID:v9zB0/xJ0.net
- 今は中国人が奨学金を貰って大学院という不思議の国ニッポン
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:41:20.07 ID:AavBBGr20.net
- 留学生ばっかりだった
日本人用にしないと、終わったら出て行かれるだけでは？
しかも知識と技術を持って
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:41:50.74 ID:PMGsLcLe0.net
- 欧米は20代はモラトリアム期間となっていて、仕事も大学も行きつ戻りつしても周りに遅れを取らないどころか、自分が出世できそうな職場を探すいいチャンスになっている
日本も20代は年功賃金にせず、30代から年功序列で地位と年収を上げていけば良い
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:42:19.11 ID:n1XZm7+B0.net
- 普通に学士新卒で就職が一番得ならみんなそうするよ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:42:21.23 ID:4nA6iJ3q0.net
- >>1
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:42:37.65 ID:Q8DAg4E60.net
- >>640
じゃ援助も要らないね
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:42:40.65 ID:4nA6iJ3q0.net
- >>１
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:42:50.99 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>660
うちもそんなんばっかりよ。
たぶん、中国では大学行けたかどうかも
わかんないくらいの学力なんじゃないのかなあってのが
ちらほらいるし。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:43:00.22 ID:9sE3rygZ0.net
- >>658
高卒でも構わないだろう、大学院で研究する頭がある連中なら
組織に組み込まれたほうが生活が安定する、学歴という体裁どうでもいいだろう
大学院で学ぶより、企業や組織で学んだほうがいい。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:43:05.31 ID:qVIY/b8U0.net
- >>659
はとぽっぽは嘘つきではないでしょ
日本の根回し政治には向かない人ってだけ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:44:04.08 ID:70gJOfIc0.net
- 博士課程進学率は半減したが、税金で生活する乞食家庭は倍増した
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:44:28.63 ID:0bWd75QU0.net
- 博士なんて他人に強制されてなるもんじゃないだろ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:44:49.79 ID:4nA6iJ3q0.net
- 前政権で、研究予算削りまくったものな。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:45:01.84 ID:PKfOdVSM0.net
- >>654
日本の場合は政治家に博士号なんて必要ないし、
それどころか、旧帝大や早慶の学資も不要。
安倍や麻生や小泉を見れば分かるだろう。
菅みたく法政出てれば、十分すぎるほどだ。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:45:14.29 ID:9sE3rygZ0.net
- とにかくせいぜい学士でいいの、後は企業か役所から金もらって
大学院へ行けばいいだけ。そういう値ない連中は無意味。
奨学金とかも無駄。投資してくれてこそ学ぶ価値があるのだ。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:45:16.97 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>668
今の大卒って
大卒の子たちの親世代の高卒時点より
教養がないよ。
ゆとりって怖いなあ
マジで、教育って国を壊すことができるんだなと思う。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:45:19.42 ID:nvTDAgHy0.net
- 修士や博士になっても期限付きのアルバイト人生で何人死んだのかな？
それに引き換え論文すら出してない反日ゴミパヨクが日本学術会議で贅沢三昧
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:46:33.96 ID:AavBBGr20.net
- >>667
おいしい国だよね 学費もうまくいけば無料で、
奨学金で生活費も出て、慎ましく暮らせば、
旅行や貯金も出来るかも？
資金や能力で、他の先進国に行けなかったら、
選びたよね？日本語なければさ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:46:43.40 ID:n1XZm7+B0.net
- 青LEDでノーベル賞の中村修二見てりゃ
日本人はみんな博士は嫌になるよ
扱いが酷い
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:47:05.74 ID:avf3u5ql0.net
- 自民党、公明党ってホンマにアホよな
的外れ
ポストや安定した職、
そこの問題や金をどうにかせんと、ますますおかしなことになるだろう
あと、企業も積極的に採用するようにするとか
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:47:14.93 ID:EIv96nlE0.net
- 学術会議の件が表に出るまで軍事研究が禁止されているとか知らなかったんだが
よく今までやってこれたな
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:47:20.34 ID:XHN9lYtk0.net
- >>659
日本学術会議の会長を務めた伏見康治氏は理論物理学者で参院議員も務めたよね。
国内でBSEが発生したときの厚労大臣の坂口力は医学博士だった。
我々が知らないだけで、探せば政治家の中に博士号取得者は多いんじゃないかな？
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:47:36.81 ID:avf3u5ql0.net
- >>680
軍事はあかん
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:48:13.13 ID:avf3u5ql0.net
- >>682
慎重にならないとな
歴史的背景
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:48:19.60 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>673
いちおう、バブル期くらいまでは
原則東大卒ってのが定番だったような気はするけどね。
その分、官僚とも東大の同窓生だったりするから
癒着が強かって
田中角栄さんは例外だったけど
竹下さんくらいから
あんまり東大東大しなくなったような気がする。
まあ、異論は認めるよ。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:48:22.21 ID:qVIY/b8U0.net
- >>668
企業は即戦力を求めてますが。
これってまともに教育しないってことなんだよ
まともな管理職･経営教育すらしないできないから没落してるわけ
それにデータではっきりと高卒は大卒よりもヤベーって出てるのが実情
>>680
軍事研究禁止は研究者のキャリアを守るためでもあるんだよ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:48:47.74 ID:PHOsdzbn0.net
- >>678
他人の金で研究して成果だけは自分のものにしようなんて博士は嫌われて当然だよ。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:49:03.24 ID:9sE3rygZ0.net
- 自ら進んで余計なことやるな、企業や役所が金出してくれて
応援されてから取り組めばいいだけ。
それに値しない連中は自助努力しても無意味。
人手不足の労働市場でも、単純労働者に金出して大型免許取らせたり
企業が投資するだろう、必要だからだ。投資するに値しない奴は、余計なことするな
自助努力自体無駄。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:49:16.33 ID:avf3u5ql0.net
- 日本は衰退していくのみ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:49:40.72 ID:j60zEQ8u0.net
- 院行くとろくな仕事に就けないと知ってたら行かなかった
ずっと親に申し訳ない気持ちで一杯だよ
ほんとこの国は腐ってる
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:49:43.26 ID:nvTDAgHy0.net
- >>682
は？ワクチン開発もその中に入っているから開発が遅れているわけだが？
死ね反日ゴミパヨク
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:50:16.21 ID:avf3u5ql0.net
- 学生だけ増やしたところで、その後、その先をどーすんの
学生はどーなんの
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:50:23.81 ID:yFW+GR6G0.net
- >>636
いないと思うよ
どうしてまともに働かずに
好き放題勉強してるやつを
支援しなきゃならないんだよ
ほとんどの人が
勉強したくても生活のために働いてるのに
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:50:59.16 ID:nvTDAgHy0.net
- >>683
今時自演する老害アホパヨクwww
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:51:38.01 ID:avf3u5ql0.net
- >>693
自演ではなく訂正というか捕捉だ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:51:55.19 ID:9sE3rygZ0.net
- 自律的に主体的に物事に取り組むとか無駄よ。
自助努力すら評価されないわけだから、余計なことはしないほうが良い。
企業や役所の投資対象者になってこそ、自助努力が認められる。
自立的に主体的に物事に取り組んでも誰も評価はしない、それどころか
妬まれたりするのが日本社会だ。閉鎖的で排他的日本の現状だよ。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:52:05.48 ID:LlyqbLc40.net
- 院行くのは医者と天才だけでいいよ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:52:18.63 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>677
１０ー１５年くらい前までは
「中国のほうがチャンスが多いし
日本で通訳代わりくらいの仕事しかないなら中国に帰ります」って感じの
野心家が多かったんだけど
ここんとこは、中国の競争に勝てないから日本に来たのかなあと
感じるような学生が増えてきたね。
日本て自国の学生より留学生に気前がいいんだよな。
いつまで成金のボンボンみたいに無駄遣いするんだろうね。
てか、無駄遣い、いつまでできるんだろうね。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:52:23.73 ID:n1XZm7+B0.net
- 日本社会は学士新卒22歳が最強
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:52:57.24 ID:asEcgT5v0.net
- >>682-683
軍事力を手放すつもりはないのに研究だけはダメって意味分からんね。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:53:09.55 ID:avf3u5ql0.net
- >>698
新卒を廃止する必要があるだろう
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:53:41.59 ID:R6ztsw5k0.net
- >>682
あほじゃねえか。
軍事というか国防安全保障だろうが。
そして軍事研究が科学技術を最も発展させるんだよ。
それくらいの知識もなく研究とかに口出しするなよ。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:53:48.48 ID:9sE3rygZ0.net
- 奨学金返済できない連中が自己責任扱いで放置なのは、
頼まれもしないに、勝手に進学した連中だからだ、妬みの対象だろう。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:54:18.14 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>680
それも、けっこう人材流出の一因だったりするよ。
軍事そのものじゃなくても
軍事転用できるっていうだけで
ケチつけられて
足引っ張られるから。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:54:57.84 ID:qVIY/b8U0.net
- >>690
元々日本の製薬会社は開発をしない方向にシフトしてるんだよ
買ってきた方が安上がりって判断だからね
だから開発しないじゃなくてできないの方が正しい
>>701
研究者のキャリアを守るためなんだって
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:55:02.95 ID:mfqo6dfo0.net
- 20年前は氷河期で、とりあえず修士、就職ないから博士が多かった気もする。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:56:22.40 ID:9sE3rygZ0.net
- >>703
2度と戦争しない国にされてるから当たり前だろう。
お前らとんでもない勘違いだぜ、アメリカが許さないよ。
日本が軍事産業で稼ぐとか、大きな間違いだぜ。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:56:31.14 ID:94xOauP+0.net
- 軍事研究があった方が日の目を見る研究も多いわな
金属から通信、情報まで多岐に渡る
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:57:41.04 ID:n1XZm7+B0.net
- >>705
20年前の自衛隊も院卒2士がゴロゴロいた
24歳院卒で18歳高卒と同期入隊
しかも士は任期制で期間工扱い
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:58:01.63 ID:58+nazee0.net
- 日本で博士を得てその先にメリットも旨みもないから取らない人が増えてく
生活支援よりも学者への研究支援をもっとするべきなんだよ
国がもっと技術投資や研究投資をするべき
博士課程を学ぶ際に生活支援しても支援がなくなる卒業後の先にはどうなるの？って不安しかない
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:58:05.68 ID:asEcgT5v0.net
- >>704
「守る」と称してキャリアに対する自己決定権を奪っているだけだな。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:58:23.32 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>689
これ、究極的には自己責任だと思うけど
学生が進学の相談に来たら
先生は、実態を伝えるべきだと思う。
大学や先生のほうも
大学院の学生が少ないと補助金を削られるから
進学に反対しなかったりして
ほんと、学生が食い物になってる部分がある。
家に経済的に余裕があるか
もしくは
研究者になれる可能性が少ないから
教職免許は必ず取って
結果的に、中学高校先生になっても構わないというくらいの
心構えが必要だというくらいは
ちゃんと説明してあげないと
不幸な若者が増えてしまう。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:59:26.80 ID:XHN9lYtk0.net
- >>680
軍事研究は機密保持の必要上、研究成果として発表できないばかりでなく、
研究者の業績としても認められないので、どんな学術団体も推奨していない。
実例を挙げると、AIの父とも言われるアラン・チューリングという数学者は
第二次世界大戦中にナチスの暗号エニグマの解読に成功したが、
戦時中はもちろん戦後もその業績は秘密にされた。
自殺したことにされているが、機密保持のため殺されたとの説もある。
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:59:44.02 ID:58+nazee0.net
- >>706
戦争をしないのと軍事研究をするのはまた別問題ですよ
それを同列に並べようと誤魔化してるのが今の日本に巣くってる癌なんだよな
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:59:50.74 ID:lia0tKJX0.net
- 21世紀以降の科学は一人天才だけでどうにかなるものではない
多くの研究者・多くの治験者の結集という人的リソース
LHCやITER・スパコンから観測衛星までの設備的リソース
がないと、どうしようもない
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:00:04.11 ID:yFW+GR6G0.net
- >>711
介護系の大学に行くくらいなら
看護学校に行けと強く指導する
高校の進路科は立派だ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:00:22.22 ID:ejkrcfdH0.net
- 終わったなあ
これは
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:00:50.17 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>705
就職ないから進学っていうのは
ほんとバカな選択だよ。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:01:33.54 ID:PsJ015xJ0.net
- 日本の科学技術ってこのままじゃ中国に抜かれるんじゃ？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:02:00.34 ID:D/8qR80A0.net
- 博士課程を置く大学の数をしぼればいい。そこに予算を集中する。
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:02:16.52 ID:asEcgT5v0.net
- >>706
でも軍事力を手放す気なんてないでしょ？
持ち続けるなら研究するのは当然だよ。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:02:28.63 ID:bHvXocj50.net
- >>669
「最低でも県外」
「腹案はある」
悪意の少ない嘘ほど現実と乖離する
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:02:34.41 ID:CLvlwObZ0.net
- >>676
そもそも、文系論文ってエビデンスも検証も不要のポエム
それすらやらずに日夜反日活動やってる連中が牛耳って予算をちょっとカットされると
「学問の自由が脅かされるー」
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:03:41.90 ID:AavBBGr20.net
- >>719
いいね
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:04:06.02 ID:58+nazee0.net
- 少なくとも軍事研究が戦争だーって騒いでるアホがいる限り
日本の科学は進歩しない
軍事研究が否定されるってことはそこから繋がる生活科学も進歩しないってことだから
人の命を救うであろうワクチンも軍事研究の賜物だしな
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:04:18.49 ID:rGIjN+490.net
- 東大京大旧帝大東工大あたりの理学工学系には毎月5万円奨学金出してやれ
医学部にはいらんかな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:04:39.04 ID:qVIY/b8U0.net
- >>710
もしも成果をすべて公表していいなら軍事研究に成り得ないので資金元が防衛省だろうが税金でいいんだよ
問題は公表できないことについてキャリア的に無意味になるし貴重な時間を奪うことに繋がるんだよ
そしてそういうことをしてほしいから現在の地位(教授)を与えてるとこはないってこと
これは民間資金なら大学が認めれば別に構わんわけ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:05:02.64 ID:MMH1JvXN0.net
- 20年くらい前に
バイオ系の博士が粗製濫造されたけど
日本のバイオ技術は世界で競争力を獲得してないだろ
アホを博士にしたって成果は出ないんだよ
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:05:30.13 ID:rGIjN+490.net
- >>724
パヨクが騒いでるだけだろ
日本が弱くなることが望みの連中だからな
中国韓国北朝鮮のお友達
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:05:39.14 ID:ze0JvPFK0.net
- >>704
> 研究者のキャリアを守るためなんだって
もう少し説明を加えておいたほうがいいんじゃないかね
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:05:59.85 ID:0maK27cI0.net
- 第2次ベビーブーム世代が大量に大学生になる
↓
大学院に進学したい人が増えたので大学院生を大量生産
↓
しかし大学院卒の受け入れ先は増員できないのでポスドク問題発生
↓
大学院の定員増加を抑制。学生も大学院を敬遠する。
↓
第1次ベビーブーム世代が大量に定年退職して学者が足りなくなる。
↓
しかし、第2次ベビーブーム世代の大学院卒は別の道に進んだ中年。今更学者になることはできず
↓
今の少子化20代の人材奪い合い
↓
バカが大量に学者になる
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:06:00.74 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>709
少子化の対策に似ているね。ｗ
>>718
高度経済成長期の日本がアメリカを脅かしてた図によく似てるね。
1970年代、1980年代
アメリカは、中産階級が没落して
まじめに働いてる白人層より
インディアンとか黒人の生活保護世帯のが金もらってるっていう
いびつな形になってしまってた。
いまの日本、よく似てるかも。
で、今の中国って、1980年代の日本そっくりかも。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:06:03.07 ID:RhsLos2y0.net
- >>48
電通が日本人劣化作戦でメディアを駆使して理数系・技術系をダサい扱いして
魅力を見いだせないように国民を洗脳させているからこいつを潰さなきゃ駄目だと思う。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:06:44.03 ID:yIhulT6M0.net
- 付け焼き刃だな
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:06:44.74 ID:Q2W/jhBN0.net
- >>675
学力はないけど教養はあるんじゃないか？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:07:24.59 ID:asEcgT5v0.net
- >>726
自己決定権とか学問の自由とか一切無視なんだな。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:07:46.04 ID:94xOauP+0.net
- >>727
成果は出てるだろ
直ぐに他所の国にパクられてるが
って言うか、研究者が日本から出てる
食えないからな
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:08:13.03 ID:PMGsLcLe0.net
- >>723
それは発展途上国の戦略
結局厳選されたエリートも使い物にならず、中国や米国留学で箔つけて帰って来るだけの業界になる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:08:39.11 ID:+Ek0c96m0.net
- 東大、京大以外は博士課程行っても教授になれないからムダ
早慶レベルだと工学部系なら修士課程まで行けば就職がよくなるから行く価値はあるけど
それ以外は修士まで進んでも就職が悪くなるだけ
ロンブーのあつしですら慶応の大学院卒業できるんだぞ
そこをよく考えろｗｗ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:09:12.42 ID:qVIY/b8U0.net
- >>735
それは組織に所属している以上、ある程度の制約受けることは当たり前
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:09:21.58 ID:58+nazee0.net
- 日本には研究できるだけの環境がないからいくら博士を増やしても意味はない
日本だと研究しにくいものが多すぎる
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:09:42.73 ID:0v2yz/m60.net
- 公文書改竄する五流国家の研究が信用されるわけないだろ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:10:05.33 ID:yFW+GR6G0.net
- 下手に資格や高学歴を持ってる人は
専門職から異動させられないから
企業は嫌がるよね
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:10:28.63 ID:lia0tKJX0.net
- 別に博士号とる事なんてMBAやTOICEで点数とる事と大して違いはない
あくまでも資格、それで飯が食えるわけではない
問題はポスドクが職業として成り立っていないことでしょ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:10:46.29 ID:CcRAEfCr0.net
- 科学技術重要論文数ランキング
1位米国
2位中国
3位英国
4位ドイツ
5位イタリア
6位フランス
7位豪州
8位カナダ
9位日本
10位スペイン
米国と中国が圧倒的に強い。
将来的には中国が1位になると言われている。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:11:26.45 ID:5b1xclwu0.net
- >>741
東大医科研なんて世界的に捏造で有名だからな
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:12:04.12 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>738
ちょっと前までは
大学の先生自身がちゃんとわかってて
自分の娘が進学したいなんて言ったら
反対してたのにｗ
いま、ほんとうにみんな嘘つきで
普通のサラリーマン家庭や農家から
大学院に進学してしまったりする。
>>715
高校の進路指導は
やはり、まだ18歳を相手にするから
子供だしね。
大学は、なんだかんだで22歳にもなってるんだから
なにかあっても成人だってのは
大きな違いだよね。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:12:05.95 ID:Q2W/jhBN0.net
- >>736
これ、問題だよな。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:12:12.33 ID:qVIY/b8U0.net
- >>744
別におかしくはないが
人口比的に見て日本ヤベーな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:14:47.37 ID:R6IOxOxk0.net
- ５ちゃんとかになると軍事好きが湧いてくるのはなんでだろう
やはり属性に偏りがあるのか
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:15:00.88 ID:cXSNoSiM0.net
- >>732
独禁法違反で分割命令
逆にNHKは高専ロボコンコンテストとか理系の魅力を頑張って発信してる。
はやぶさの快挙は映画３本も作られたし・・・
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:15:18.26 ID:AavBBGr20.net
- >>738
数減らした方がよさそう
一部の人には名一杯がんばってもらいたいけど
大学も多いのに、大学の数だけ大画院も変だよね？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:15:37.48 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>744
同級生2人
アメリカ行ったまま帰ってこなくて
あっちの研究機関に所属しちゃったけど
あっちの数に入ってるんだなと思ったら
日本人として、やっぱりちょっと複雑だねえ。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:16:00.80 ID:9sE3rygZ0.net
- 勝手なことやってるだけだと自覚することだよ。
誰も求めていないことをやってる。
自立と主体性のある奴隷が求められているだけ、非正規雇用の現場みれば
明らかだろう、奴隷として自立して主体性があることなのだよ。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:16:31.06 ID:Jli8558/0.net
- 日本は学歴軽視社会だから仕方無いよ
大卒は単に高卒と区別するための就職資格にしかなってないし
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:18:34.65 ID:9sE3rygZ0.net
- 自立的主体的な奴隷、空気読めよとか融合を求める
こういうの集団の同調圧力使って、嫌でも分かるように仕向ける。
非正規の現場でもこういうのメカニズムとして機能しているだろう。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:20:21.72 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>750
大学ばかりじゃなく
もっと高専とか
そういう選択肢もあるのを
もともと親が知らないから無理もないんだろうけど
へぼ大学行くくらいなら
高専のほうが将来性あるのにね。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:20:57.29 ID:+VFP4LHl0.net
- これで外国行くと「売国奴」と呼ばれる
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:21:10.69 ID:UMKFLoif0.net
- お前たちは研究職づらした地方公務員どもだしな
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:21:12.28 ID:qVIY/b8U0.net
- >>750
ロボコンやはやぶさで魅力伝わるかな?
カメラ写りの悪い人が出ても、この道には行きたくないってならん?
特に機械や電気系は女性は学費無料にしても来なそうなんだけどw
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:21:21.61 ID:yFW+GR6G0.net
- >>756
高専なんて
中学の上位何%しか
入学できないだろ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:21:58.90 ID:cXSNoSiM0.net
- >>712
伝説のチューリングマシーン、コンピューターの基本を作った人
チューリングは，青酸カリを塗ったリンゴをかじって死んだという（俗説）が 今も生きています。
そしてそれがアップル社のロゴになったのだともいわれています。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:22:32.01 ID:asEcgT5v0.net
- >>739
キャリアを守るとか研究者のためみたいなこと言うけど
結局は組織のためじゃん。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:23:13.77 ID:9sE3rygZ0.net
- >>756
お前馬鹿だな、ビジネスなんだよ。
高専なら高等教育期間が2年だろう、学士なら4年だ。
博士までいくと9年だぜ。どれが最も金取れるか明らかだろう。
搾取の対象に夢与えて、金むしり取る。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:23:19.75 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>759
>カメラ写りの悪い人が出ても、この道には行きたくないってならん?
学生の進路選択レベルだと
特になるね。ｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:23:42.57 ID:rS3hqzA+0.net
- >>511
>留学してたけど大臣の息子だとかそんなのゴロゴロしてたね
一方、アメリカは、黒人差別とか言われるのを避けるために超絶資格社会になってて、大学は資格利権を貪ってる
からな、学費も高額で、裕福な家庭に生まれないと、博士号どころか大卒資格すら取れないっていう
>>561
>社会人は博士号とっても会社やめてポスドクなんか普通はやらない
そりゃあ、終身雇用の職を捨ててポスドクなんてやるわけない
が、企業で研究実績を上げて学会でもコネ作った奴が、何の役にもたたないが文科省が要求してるからと出身企業の
金で博士号を取得して、出身企業と繋がりの深い大学にいきなり任期無しで採用されるのに、お前馬鹿だなあwww
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:24:15.72 ID:9sE3rygZ0.net
- >>760
中堅高校レベルだろう、そんなもん。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:24:15.80 ID:qVIY/b8U0.net
- >>762
嫌なら民間いけばええやん
税金が入る、税金が無料なとこは慎重になって当然でしょ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:26:16.82 ID:9sE3rygZ0.net
- 自助努力とか寝ぼけたこと事いうなよ。
要は、コネなんだよ。勝手な努力するな。
コネがあって、成果が上がるの。
日本は系列取引というコネで動いているだろう。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:26:19.62 ID:2Bx03q8c0.net
- >>724
ネトウヨ馬鹿の受け売り書いてないで
思考しろよ。。。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:27:03.40 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>763
いや、逆に
ほんと>>763のとおりだなと思ってさ。
私立大学の宣伝、えげつないわあ。ｗ
あと、高専って
親世代の目線だと
どうしても貧乏な金に困った世帯が行くような
偏見あるし、
立地的に寮に入ることになったりするから
親目線の選択肢として入りにくいんだろうなと。
みんな見栄っ張りだからね。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:28:39.22 ID:asEcgT5v0.net
- >>767
そうやって突き放すなら最初から研究者のためとか言うなって話だ。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:29:01.02 ID:9sE3rygZ0.net
- 頼まれもしないのに勝手に努力するな。
そういうの自己中努力と言い換えたほうがいい。
人や組織にお願いされてするのが、自助努力で成果が上がると
きちんと置き換えたほうがいい。
アメリカのように自由と民主主義で自助努力と自己責任が求められる
社会とは違うのだ、日本は甘え合いの社会だ。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:30:10.64 ID:Y+QcoJQk0.net
- まあ、ぞーぞー前澤が金くれないってことは
あんまり将来性もないってことだろうな。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:30:19.75 ID:88xGen140.net
- >>8
劣化日本人の典型的レス
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:30:41.05 ID:KsNqWTDp0.net
- fラン大学の数を半分まで減らさないと無意味
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:31:49.11 ID:9sE3rygZ0.net
- 日本で博士なんか変人か異常者扱いだろう。
妬みの対象だぜ。
そんな連中企業が使うわけ無いだろう、使いづらいから。
お利口な奴隷が欲しいだけなんだよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:32:21.16 ID:HbQTsy350.net
- 外国は博士の給料が高い
博士が必要な先進企業が多い
日本にはほとんどない
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:35:29.61 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>776
雇うコストと生み出す成果を考えて
プラスなら雇うでしょ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:38:42.89 ID:0SD9mzWG0.net
- バイオはまだ人手が必要な分野だからいいけど理論物理とかここ数十年分野に大きな進展がない割に純粋な若者が相変わらず研究者を志望してくるので空きポストが無く悲惨な状況が続いているらしい
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:39:36.71 ID:R6ztsw5k0.net
- >>728
そのパヨクが大学の教授に多いのが問題。
そしてその大学教授からの覚えめでたくお役人になってる奴らも似たような志向になる。
自民党も保守と言いながら、親韓親中ばかりだけど。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:40:45.11 ID:6tPjcFRZ0.net
- >>1
そもそもなんで学生が博士に行きたがらないかロクに調査してない
だからカネばら撒いたら人が集まると勘違いしてる
アホすぎる
博士に行きたくないのはその先のキャリアパスに未来がないからだよ
ポスドク１万人計画で博士だけ量産して投げ捨てられた今の４０－５０代がポストも
もらえず食いつないでるのを目の前で見ながら誰がドクターの先に未来があると思うんだ
文科省の役人は自分の出世のためだけに若手をかき集めてるだけだから後は知らん
４－５年もしたら別の部署に移るから施策の責任も取る気はない
最後は捨てられるだけ
企業もＤがほしいなんて思ってない
Ｄは辞めとけ
日本のためとか信じて自分の人生をドブに捨てるな
日本のための奴隷になる必要はない
そんなことよりもっと自分の人生の幸せを大切にしろ
Ｄは行くな
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:40:50.14 ID:lia0tKJX0.net
- 結局、100年後200年後、日本人は何で食っていくの？ってのがはっきりしてないからこうなる
技術立国でも観光立国でも何でも構わないが、そこに人的リソースもぶち込まないと何も残らない
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:43:55.76 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>779
理論物理なんて
富裕層の出身か
強烈スポンサーありか
宝くじでも当せんしないと
食っていけないのは
爺ちゃんの時代からそんなもんだろう
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:44:03.34 ID:jesI2QZx0.net
- >>782
現時点で人口一億越えの国が観光立国目指すとかあり得んと思うね
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:48:03.27 ID:tBFHq98B0.net
- 先輩で博士課程まで行った人いたけど、結局塾講師になってたな。
教え方が下手で評判悪いと聞いたw
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:50:12.40 ID:9sE3rygZ0.net
- 文科省の役人なんか高卒国家3種だらけだぜ
キャリア組なんか少数派だ。
お前ら出汁に利用され妬まれてバカ丸出しだろう
勝手に努力とかするなよ。
頼まれたらすればいいだけ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:52:02.90 ID:qVIY/b8U0.net
- >>771
一部のアホのためにとばっちり受けるのはゴメンでしょ。大学はそう言ってるわけ
>>786
そりゃ文科省は雑魚しか集まらんとこだから。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:53:07.44 ID:uiuodkEM0.net
- 自腹で行けタコ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:54:31.98 ID:ze0JvPFK0.net
- >>787
そこで想定されている「とばっちり」とはとのようなものかね
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:58:44.21 ID:qVIY/b8U0.net
- >>789
税金が投入されてるのに遊んでいる(成果を公表できない)は何事か。首にしろ、大学潰せってなるんだよ
場合によって他国からの物理的な攻撃対象にもなりうるでしょ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:02:59.80 ID:ze0JvPFK0.net
- >>790
なるほど
いろいろと付随的な手当てが必要、ということだな
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:04:38.60 ID:bHvXocj50.net
- >>779
バイオ系だって『ピペド』（ピペット土方）とか言われているぐらいで、
恵まれているとは言い難いよ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:05:37.81 ID:shaNcWay0.net
- >>777
日本だと、その役割にあたる資格が技術士だからな
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:07:16.75 ID:MDtaXYno0.net
- >>776
日本の企業ほど、不真面目で怠惰で凡庸な組織はないだろ
「社会」の反対が「会社」つうのはよくできたハナシでね
新卒一括採用でモノを考えないアホばっかで固めてりゃ、当然のことだけど
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:14:41.10 ID:r/BaYWhk0.net
- 学生は院進学なんてしない方がいいぞ。確実に就職口悪くなり、妬まれるだけだぞ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:18:22.35 ID:BMr/F0At0.net
- 理系は普通に院へ行くんじゃね？ 研究嫌いじゃなけりゃ
文系は・・・ろくな院がないからなぁ・・
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:18:34.52 ID:+8CoIa4r0.net
- >>795
旧帝なら修士じゃないと逆に無理。
理系なら80%以上院卒なのに。
でも博士は普通の就職できないのはその通り。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:21:01.08 ID:Xnnv9LTM0.net
- 文系廃止するだけで世の中改善するよ。
バカ女は高校でたら嫁入りしたらよい。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:26:47.62 ID:Xnnv9LTM0.net
- 文系大学廃止して、高校出たら働かせる→若い男の労働力の確保、女の初婚年齢低下で少子化解消
文系の4年間は国にとって損失でしかない。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:27:32.02 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>798
文系は特に
いま、修士論文が
ひと昔前の卒論と同程度にまで
レベル下がってるよ。
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:31:12.95 ID:bHf1XIqt0.net
- 採用やってても院卒の応募が多く、モラトリアムで院に行きました的な人が目につく
行き場ないんだろうなぁ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:33:49.15 ID:KCQNMMby0.net
- 今更支援しても遅いよ
もう今の大学生の世代は人口少ない
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:34:58.76 ID:bHf1XIqt0.net
- 30でキャリア8年でバリバリ働いてる中に博士入ってきて、
博士持ってても会社の仕組みも社会の仕組みもわかんないみたいだし、
隔絶された世界で研究なんかしてても世間では廃人
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:37:52.04 ID:Nu9DSNAC0.net
- 私立文系は大学じゃなくて各種学校に格下げでいいよな。
国立も入試二次試験で数学必修じゃないと馬鹿ばかり入学してくる。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:38:16.14 ID:SfZ5tclN0.net
- 理系で優秀な人はアメリカの博士課程に進む人が増えそうだね
向こうの博士号持ちは優遇されるし高給の職につけるから日本よりイイ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:46:06.75 ID:jvo8ZPhm0.net
- 数学が理解できないまま大学に入学できちゃう国なんて日本くらいなもの。
そこからメスを入れないとな。
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:46:50.12 ID:hQAGObX70.net
- >>805
鳩山由紀夫コースですね
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:47:43.77 ID:ze0JvPFK0.net
- >>806
> 数学が理解できないまま大学に入学できちゃう国
それはけっこうあるんじゃないかね
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:51:04.98 ID:WWK3KIjC0.net
- 優秀なら、日本国内でなく、米国とか目指してもいいんじゃないかい
国内は、人口減ってきて、就職口も減りつつあるからな。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:51:16.15 ID:RKednKCL0.net
- 最後はチー牛と同じ運命だなｗ
理系で優秀な奴は海外に逃げた方が良いよ。（中国以外）
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:55:09.52 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>801
結局、まだまだ親のすねをかじれるから
自立する必要がないんだよ。
そんなのに支援とか
必要ないよなあと思ってしまうのが本音。ｗ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:55:18.88 ID:jvo8ZPhm0.net
- >>808
無くはないらしいけど、欧米の主な大学の一般的な学部は、普通数学が必須らしいよ。
そもそも文理の別なんてものが海外の大学にはなく、いかなる専攻を取るにしても数学が必須だと。
いわばみんな理系みたいなもの。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:56:45.05 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>812
数学と哲学は
双璧
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:00:27.37 ID:v5ahfKPs0.net
- >>1
散々ポスドク問題あったのにようやく動いたのか
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:00:47.66 ID:ze0JvPFK0.net
- >>812
「らしい」のかね
むろん、数学の重要性について異議をとなえるつもりは全くないが
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:03:31.07 ID:hQAGObX70.net
- >>813
大学への数学(研文書院のものじゃなくて東京出版の月刊誌の方)で
大学への数学と大学での数学は違うと学コンマンが書いてた
高校時代に学コンだしてたので大学に入学した時に学コンマンにならないかと誘われた
数学科に行かなかったので、大学への数学と大学での数学の違いまでは分からんけども
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:04:12.30 ID:0maK27cI0.net
- >>806
>>812
日本の学生がアメリカ留学して驚くのはアメリカの一般高校大学生の数学のレベルの低さ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:05:53.46 ID:zHlnglma0.net
- おまえら高卒のアホでななんにも事情知らないくせに
ネットで聞きかじったことばかり書くなよ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:05:54.06 ID:shaNcWay0.net
- 原発とリニアを政治で潰してる時点でダメだわな
１番のものを作ってそれを維持させるってことを拒否した時点で、めざす技術はもうないよ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:07:51.36 ID:jvo8ZPhm0.net
- >>817
そう。
それだけに数学のできる人材をぞんざいに扱い、どんどん後進国化していくことが歯痒い。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:08:43.00 ID:jvo8ZPhm0.net
- 以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:09:30.66 ID:yFh5mOQr0.net
- 理系さん理系さん、お尋ねします
今回スエズ運河の件、どんな見解であられます？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:12:53.31 ID:/M622EDj0.net
- 上手く専門分野を活かした会社に勤まれば良いが、何でも良いから食いつなぎの仕事をと思うと高卒でも出来る簡単な仕事しかなくて高卒の奴に馬鹿にされながら無駄な人生を送るバッドエンディングしかない
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:12:53.43 ID:yFh5mOQr0.net
- ダンマリかーい
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:13:57.46 ID:YmWfcJOn0.net
- 文系こそもっと勉強させなきゃならんのにな
結局のとこお金握る部署には文系が就くんだから
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:14:43.10 ID:643BKD8q0.net
- もう無理だろ。
技術開発は加速度的に早くなる。
追いつくためには、何もしなかった時間の倍以上の時間が必要になる。
人的資源も少ない日本じゃ、更に倍必要。
もう追いつけないよ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:15:30.87 ID:5b1xclwu0.net
- >>824
そう、それが理系の答えｗ
つまり危険から逃げること
研究の大前提だからね
ヤバイことは文系にお伺いをたてて
責任を回避する
責任とるのが文系の仕事ｗ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:15:41.88 ID:yFh5mOQr0.net
- 権利関係で仕事する人間を蔑ろにすると国が廃れるよ
0か100みたいな言い切りはいかん
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:16:33.85 ID:yFh5mOQr0.net
- >>827
ご理解頂き感謝申し上げます
そうなんだよ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:16:52.77 ID:gHGCFTFf0.net
- 大学の予算削減してきたのが政府じゃん
いきなり院を拡充なんて根本的に間違っている
まず学部の予算を潤沢にしろ
学部があってその先に院がある
土台無視してるうちは金の無駄
失敗する
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:18:14.47 ID:yFh5mOQr0.net
- 理系様のトランスレーションを文系がやってることを忘れないでください
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:20:42.62 ID:zHlnglma0.net
- まんこに下駄はかせてるからダメ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:20:46.15 ID:iE4VEsep0.net
- まあ、俺が25年前にD論提出半年前に退学した理由が
「ドクターとっちゃうといよいよ就職できなくなる」だったからな・・・。
ドクターとると差別される日本企業コワイ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:22:14.75 ID:QIs1l6iK0.net
- >>821
まぁこれだよね
まずは大学入試でAOだろうが何だろうが数IIを必須にするだけでいいんだよ
文理分けなんてそのあと
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:22:30.70 ID:Dubrvo0j0.net
- >>351
社会が悪いじゃねーんだよ、博士でも使えない奴しか生み出さないクソみたいな研究室と教授があほなんだって。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:23:30.90 ID:yFh5mOQr0.net
- >>834
数2Bがいいね
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:24:41.70 ID:zHlnglma0.net
- >>836
ベクトルは数Ⅲに移るんだぞ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:25:02.82 ID:SfZ5tclN0.net
- >>817
日本人留学生は英語力がなくて自動的に下のクラスにしか入れないから、そう感じるんじゃない？
アメリカのハイスクールは下から、レギュラー、オナー、AP（大学の単位になる）、国際バカロレア、とレベル分けされているんだよ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:25:03.57 ID:Xnnv9LTM0.net
- >>803
お前のとこは院卒の能力を引き出せない無能な会社なんだろ。
- 840 ：百鬼夜行：2021/03/28(日) 11:25:24.14 ID:eOdzkjok0.net
- >>821
そもそも、理系、文系ってわけてるの日本くらいじゃ。
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:25:56.38 ID:QIs1l6iK0.net
- >>840
数学ができる系かできない系だからw
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:26:06.99 ID:yFh5mOQr0.net
- >>837
子の受験は11年前に終わったんだ
そうなのね
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:28:18.58 ID:shaNcWay0.net
- >>823
専門分野なんて問題解決する時の一題材でしかないんだから、そういうのにハマって何もできなくなる方が問題だけどな
博士号には理学工学程度の大きな括りはあるけど、専門分野は資格に入ってないだろ
それが答え
専門分野が入ってるのは技術士
技術士は専門外だからできないって言っても良いが、博士は違うよ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:28:19.55 ID:yFh5mOQr0.net
- じゃあ令和元年生まれの孫息子には数3が好きになるよう精進します
無理強いはしないけどー
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:28:38.45 ID:Dubrvo0j0.net
- >>425
大学教授は頭がいいからなんらかの解決策を見出すだろうっていうあほな見通し持ったからだろ、実際はなんも考えずに従うバカな羊の群れだったってオチ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:30:04.72 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>813
哲学つうか論理学かな
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:30:22.47 ID:Xnnv9LTM0.net
- 文系廃止するだけで、日本は少しだけマシになる。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:30:26.12 ID:yFh5mOQr0.net
- >>845
グッドシェパードが要るのね
でも無理強いはできない
喉が乾いていない馬を水場に連れてくまでしかやれない
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:31:20.81 ID:isK1KXqM0.net
- 博打ですから
運よく専任になれば一生左うちわだけど
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:31:34.77 ID:QIs1l6iK0.net
- >>843
100年前ならともかく細分化された現代でその主張はさすがにアホかと
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:32:03.10 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>821
経済学部に行くのに
数学いらんとか
ほんとおかしいよ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:32:03.91 ID:El0fCM+60.net
- 20年前は超氷河期で就職できないから進学してただけだろ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:32:24.97 ID:NaP9P48z0.net
- 今更感ｗｗｗｗ
まさに国運を危うくしかねない無能が迷走しているようにしか見えないｗ
こんなの２０年前くらいに経済板の住人だったら知っていた。
住人の多くが経済学専攻のポスドクで、
板全体が不満で溢れかえっていた状態だった。
学者としても、社会人としても半人前で、
実質「フルタイムタクシードライバー」になっている人達。
当時、終電に間に合わなく、
都心のオフィスまで来て貰ってやってくるタクシー運転手に、
若くて頭もそこそこ良さそうなのがいたが、
彼らの中にもそういうところで働いていたのかもしれない。
当時の経済板は不満だらけの人が多くて、
気の毒を通り越して気持ちが悪いくらいだったが、
そこら辺の学生や会社員より、遥かに経済学に詳しくて、
いろいろな情報も持っていて役に立つので、
出来るだけ仲良くするようにはつとめたつもりだｗ
まあ、無料講義みたいなところもあったし。
５ちゃんのアングラ性がよい意味で出ていたな。
懐かしい。
「人材はいくら切り捨てても草みたいに、その辺から勝手に生えてくる」
という日本の経営者への皮肉は、その当時の経済板で知った。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:33:56.50 ID:SZPkoKLE0.net
- 仕事がなければどうしようもなくないか？
中国人が沢山来るだけな気が
近所の中国人学生曰く日本で学位取ると都市戸籍が取れると言ってったし博士号なんて優遇されるだろう
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:34:38.97 ID:yFh5mOQr0.net
- で、今回スエズ運河の件でNYは原油が反発してるが
意外と早めに処理が捗ってる
さて相場はどうなる
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:35:29.29 ID:Y+QcoJQk0.net
- 理系の分野でも
何十年も前に
理論系の分野を軽視してきたのが
いま、ボディブロー的に効いてきてる。
研究者ではなく技術者が育てばいいという考えで
大学教育をした結果。
アメリカは、理学部系統とか
言語学の研究を切り捨てなかったもん。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:35:45.77 ID:jvo8ZPhm0.net
- >>840
というか、欧米の大学は全部理系みたいなもの。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:36:06.21 ID:hQAGObX70.net
- >>846
論理学が人文科学というのもｗ
数学基礎論も
S.C.ＫreeneのIntroduction to Metamathematicsを読めと言われたのを思い出した
数学やりはじめると哲学をはじめると聞くけどもｗ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:36:38.32 ID:yFh5mOQr0.net
- >>857
からの
>>855
どう思います？
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:36:39.82 ID:shaNcWay0.net
- >>850
そういう理屈ならますます博士なんかいらんわな
技術士で十分
細分化された専門分野なんて、お題目の一例にすぎない
問題解決の方法は一緒
大人になったら、わかるよww
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:36:57.28 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>852
就職できないような連中が
進学できる程度の大学院てのが
そもそもの間違いの元。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:37:55.98 ID:yFh5mOQr0.net
- オトナの話をしよーぜ ()
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:38:43.85 ID:QIs1l6iK0.net
- >>858
哲学といっても形而下だからな
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:39:26.76 ID:RhsLos2y0.net
- >>159
電通による科学や技術、理数系をボコボコに魅力の無い分野へメディアを通じて国民へ洗脳した
のも大きいと思う。
反対にどうでも良いお笑いや水商売、風俗、犯罪まがいなカネの流通は散々もてはやして素晴
らしいと洗脳し日本の墜落を夢見ている集団。
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:40:06.21 ID:yFh5mOQr0.net
- 反省会ばかりなり
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:40:33.31 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>858
欧米はなんだかんだで
キリスト教の下地があるから
数学を極めると
神の存在証明みたいなのに
寄っていくんだわな
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:42:30.23 ID:NaP9P48z0.net
- >>843
君は専門性の否定と一般教養の必要性がゴチャゴチャに混同されているように見えるぞ。
真に深い専門性は、幅広い一般教養によって支えられている。
望月新一氏のような、ごく一部の天才を除けば、
学業成績でも、かなり幅広く優秀な成績を残すケースが多い。
ノーベル賞やフィールズ賞を取った人の出身大学を見ても、
殆ど国立大卒しかいない。
しかも、全般的な教養を求められる旧帝出身者が殆どだ。
学問について語るなら、そういった客観性に基づいて語らないと駄目だよ。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:44:06.86 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>864
女子が高学歴かどうかにかかわらず
賢い母親になるような人材をバカにして、
おバカタレントとかお水を持ち上げて
男も女もそういう潮流に乗ってしまったのは
国家衰退の一因だとは思う。
バカ女を嫁にもらっておいて
自分の子供が勉強できないとか
当たり前でしょうがに
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:44:23.07 ID:RhsLos2y0.net
- >>750
単にでんじろうのサイエンス企画も芸人がこぞって登場しトークショーでネタにされてい
たら科学の素晴らしさの意味も無くなる。
科学や技術、日本のモノづくりをテーマにしていながら実は芸人によるネタ化で結局は
お笑いがメインになっているので完結しているの多いのでは。
純粋に科学や技術を素晴らしいと観ている方へ感動与えるモノが有るのか？
科学に限らずスポーツも伝統文化も同じで、結局お笑い芸人が主体でそれらをネタにし
笑いで盛り上げるのに完結していたら意味がない。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:45:49.16 ID:yFh5mOQr0.net
- こちらとリンクしてるのね
学びは贅沢と斬られた時代を引き摺ってるんだよ
日本政府「あのさぁ日本の若者が研究者目指さないんだけど！」年間１８０万円以上の生活費支援へ★3 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616894174/
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:46:00.83 ID:YLaVcF0r0.net
- 理系はわりと院に行くんじゃないの？
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:46:56.45 ID:shaNcWay0.net
- >>867
君は、民間就職したいのか、アカポスに残りたいのか、はっきりさせた方がいいよ
同じ博士でも求められるものが違うからw
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:47:04.70 ID:yFh5mOQr0.net
- >>871
行く
院から先がこのザマですわ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:48:27.87 ID:zFJLNXe60.net
- 大学院に行く人なんてほんの少しでいいよ。
その代り少数精鋭で、就職浪人チックに行く人とかいらないから。
いつまでも学生してるのなんて0.5%くらいで十分では？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:49:40.34 ID:yFh5mOQr0.net
- >>874
それは大した数になりますよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:54:58.59 ID:YLaVcF0r0.net
- >>873
院だと就職先がーとかいうけどそんなことないと思うんだよね
絞られてしまうのは文系の話だし
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:56:06.71 ID:YLaVcF0r0.net
- みんなが行くなら行くし
みんなが行かないから行かないんだよなーと
大学に行くのもみんなが行くならだもんそりゃ院に行かないよ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:57:17.07 ID:CLvlwObZ0.net
- >>864
実体の無いIT社長もその類
メディアが持ち上げるのはひろゆきを筆頭にコードすらロクに書けない山師ばかり
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:57:59.75 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>876
学部、分野によって
状況は全然違うけど
勘違い文系の連中が
無駄に弁が立つから
朝日新聞あたりでネタにして
後先考えずに借りた奨学金を
多大な負担とか言って煽ってるのも大きいと思う。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:58:07.93 ID:jvo8ZPhm0.net
- >>867
データも数字も何の根拠もなく、ただひたすら感想言ってるだけのゴミコメントが多いよね。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:59:01.98 ID:RJX8vSlm0.net
- 才能ないのに就職したくないで院に行ったら人生詰む。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:59:22.58 ID:W4Oy39Pn0.net
- 本当に優秀な人が行くべきでしょ。現状は増やし過ぎ。
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:59:48.22 ID:fN89Ljbb0.net
- >>532
兵庫県の県立大学のその大学の大学院のページがあって
そこに動画が上がってた。
そこの大学院では先生が就職の世話を全力をかけてするから修士を出ての就職は
大丈夫なんだと。そこの学部生向けの大学院の進学のための説明会のビデオだったよ。
理系じゃなくて、経営経済の大学院だったから、社会科学大学院というところだな。
大学院の研究科長予定者が新澤さんだった。
世間では大学院に行くと就職が悪くなるといわれているがそんなステレオタイプに騙されてはいけない
と別の人が心強く訴えかけていた。
だから兵庫県の県立大学だと大学院に行っても先生が全力で就職バックアップするから
心配はいらないはず。疑問に思う人は動画を見てね。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:00:18.71 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>881
そういうの、進学に賛成した親って
その後、自分の子がどういうことになるかとか
考えないのかね。
女子学生、ほんと悲惨だよ。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:01:42.00 ID:FzZ4ercw0.net
- >>1
こんなことやる前に博士号持ちをもっと優遇すべき！
すでに持ってるやるにちゃんとした研究環境をあたえるべき！
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:02:05.05 ID:YmXEUHmk0.net
- >>3
それが最大の問題。
博士とれる企業ってのはその人材生かすだけの利益出してないと無理
今の日本に博士人材とれる企業どれだけあるよ？
採っても新卒と変わらない給与と待遇で取ってるだろ？
だから日本の大学の博士課程に中国人が入り込み
博士取って中国企業や大学で採用されまくってる
博士人材は社会に勢いがないと生かすことが出来ない宝の持ち腐れ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:02:05.80 ID:fN89Ljbb0.net
- >>876
それはステレオタイプだよ。現実は文系でも兵庫県立大学の場合は先生が強力にバックアップするから就職はできるし、よくなるよ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:03:03.94 ID:H9F7xvhd0.net
- 日本人の理系（特に工学）は無能だから、増やさないほうがいいよ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:04:21.56 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>885
そんな高度な研究いらねって言われちゃってるんだから
仕方ないでしょ。
必要だ必要だっていくら吠えても
金出してもらえないんだもん。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:04:35.93 ID:yFh5mOQr0.net
- >>886
うちの娘婿は逆、あなた方が嫌う大国からきたエンジニア
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:06:29.10 ID:yFh5mOQr0.net
- 日中英露くらいは話す
要るのはそれ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:06:41.46 ID:IY4EvNlN0.net
- 優秀なのは企業が持ってっちゃう
だから工学部だけ就職ひとり勝ち
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:11:57.95 ID:j2L4cnI00.net
- 研究職なんて収入得るのも大変だし、就職できても地方だからね。
オマケに給料も高くはない。冷遇しておいて減ったのを嘆くとか意味わからんわ。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:14:26.23 ID:Td7o1sp40.net
- >>884
全然悲惨じゃない
もともと余裕ある家の子がくる
なんなら実績なくてもそのままポジション貰える
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:15:43.63 ID:fN89Ljbb0.net
- >>830
うちの大学は8年くらい前かなあ
大学院を作ろう！と、学生だった時に学生結婚して隣の子供と球蹴りを昼間してた人が、年取ってから
言い始めたんだ。
奥さんは子供を幼稚園に連れて行ったあと
働いてお金を、無能な旦那のために稼いでいたうちがあって、その旦那が地方の五流大学で
年取ってから、学長になって、大学院を作ろう！と突然言い始めたんだ。
あれってマル号の教員がある程度いるんだね。文科省に問い合わせたら、その説明をされて、
オタクのところではダメです。教員がダメすぎます、と言われて、その説明を学内に向けてもしなかった
という人がいた
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:16:42.33 ID:Y+QcoJQk0.net
- 昔から
学者さんってのは
あんまり大金持ちはいないんだけど
もともと実家が金持ちだったり
金に興味がない変人だったりして
そこそこ余裕があるように見えてただけなんだよ。
そもそもいい年した息子が
30近くまでぶらぶらしていられて
大丈夫なくらいの家の子しか大学院なんて行ってなかったのに
なんで建売住宅ローンで買うような家が
博士課程なんて行かせてしまうの？
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:17:05.98 ID:fN89Ljbb0.net
- >>894
自営業のウチの子な
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:18:52.59 ID:m/rXR6N60.net
- そもそも今の日本人中高生は半数以上が障害認定すべきレベルやで
ものすごい勢いで劣化が起こったこと何で誰も認めないんや
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:20:17.88 ID:XkGKLQBx0.net
- 中国人に就学支援して
日本人にしないんだから、
そういう方針なんだろう。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:20:52.86 ID:Y+QcoJQk0.net
- >>894
余裕がないのに行かせてる家庭があるのよ。
こっちは、修士修了を嫁入り道具くらいにするんだろうくらいにしか思ってなかったら
博士に行きたいだの
就職がないだの
ゴネ始めたりする。
困るよね。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:21:05.07 ID:6PrLHk2J0.net
- 学位に意味が無い
芸能人が取れるから
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:21:26.26 ID:Qryi49Nu0.net
- >>93
100人のポスドクなんてあったな
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:23:36.67 ID:Td7o1sp40.net
- >>900
人文科学系でしょ
もともと教授の家柄とかが行くところだね
やりたいこともなさそうだけど案外あと三年待ったらポジションあるかもよ
今はどの大学も女性雇用のノルマあるから
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:24:56.97 ID:Td7o1sp40.net
- >>902
あれは誇張がすぎる
行方不明のほとんどは面倒だからその後の身のふりを調査で回答してないだけ
大学側もいったん卒業されたら補足できなくなるしね
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:26:42.83 ID:YmXEUHmk0.net
- >>896
そういや、昔は学者なんかに資産家のボンボンとかがいて
給料なんかいいから一生勉強したいという勉強が好きな奴がやってたという話を聞くな
で、もらった給料袋机の脇に山積みにしてほったらかして研究していたという
そういう話から京大は変人というイメージができたのかもなぁ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:34:11.61 ID:Td7o1sp40.net
- >>905
そういうのは大抵尾鰭のついた話かな
ネットなんかだと京大変人話とか好きだから広がるよね
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:36:42.05 ID:1R8s4q3T0.net
- ポスドク残酷物語、クローズアップ現代で取り上げていたくらい酷いからな。
あれ見たら旧帝理系院以外目指そうとは思わないだろ。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:45:59.68 ID:+Rctmc4n0.net
- 日本の衰退とリンクしてるな
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:48:38.48 ID:gtKE6NCO0.net
- >>888
日本人の文系（特に文学）は無能だから、もっと減らしたほうがいいよ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:48:55.00 ID:YmXEUHmk0.net
- >>908
どの世界でも人材生かせない組織は滅ぶからな
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:52:53.09 ID:XHN9lYtk0.net
- 問題のひとつは採用時の年齢差別に原因があると思うよ。
「新卒市場」があるのは日本と韓国の特殊性で、多くの先進国は年齢よりも経験が問われる。
大学に入学する年齢も卒業する年齢も、海外は幅が広い。
海外の多くの国は社会人として収入を得てから、大学に進学する割合も高い。
１８歳で入学して２２歳で卒業すると新卒扱いで一括採用なんて、世界では特殊な国なのだとか。
大学入学年齢 OECD平均 ２１．８歳
２０．８歳 フランス
２２．０歳 ドイツ
１８．３歳 日本
１８．９歳 韓国
２１．０歳 英国
テータ無し 米国
スイスとデンマークは２４．７歳で大学進学。イスラエルも２４．６歳だ。
大学進学年齢の平均値は世界と日本で４歳ぐらい差がある。
博士課程修了者は飛び級でもしないと、公務員試験を受けられない場合があるのではないか？
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:54:27.62 ID:AavBBGr20.net
- >>805
そうなりそう きちんと評価されて、見合う報酬
一律で採用されて研修して、お門違いの下積みして、
希望の部署に行けないとか、ちょっとね
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:00:57.20 ID:Td7o1sp40.net
- >>911
日本の大学院が社会経験ある人受け入れられないのもあるんじゃないかな
先生と学生の関係にばかり慣れていて
社会人博士があまりやる気がないと言われるのもその辺のずれがあると思う
やる気がないのではなくて先生と学生の指導慣習が通用せず放置してるとか
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:08:47.61 ID:ZoCItn7p0.net
- >>910
そもそも日本人って劣等民族じゃん
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:08:57.78 ID:yFh5mOQr0.net
- >>911
徴兵制あるよね
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:10:30.09 ID:ZoCItn7p0.net
- 企業は優秀な下働きが欲しいだけ
博士に相当する優秀な人材は旧７帝大のポスト分だけいれば充分だ
そもそも日本人は研究者なんか居なくてもいい
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:11:24.05 ID:YmXEUHmk0.net
- >>914
確かに劣等民族っているよな
お前みたいにｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:11:49.32 ID:dgAkB1Ib0.net
- 海外で仕事しないなら修士で大企業の研究機関に新卒で入るのがいい。
問題の一つは日本では外資でさえも修士優位ってことだろう。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:12:56.25 ID:ZoCItn7p0.net
- >>911
欧米は小学生で大学進学者と庶民の振り分けが終わるけどな
つまり中学生で大半が惰性の人生を強いられる
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:13:30.75 ID:ZoCItn7p0.net
- >>917
俺は超優秀だぞ
お前ら日本人と一緒にするなよ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:14:22.96 ID:yFh5mOQr0.net
- >>919
意味がわからん
欧米はアメリカなのかヨーロッパなのか
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:14:37.50 ID:ZoCItn7p0.net
- >>921
どっちもさ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:15:07.35 ID:yFh5mOQr0.net
- >>922
ふーん
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:15:38.27 ID:/CIHu5JO0.net
- >>911
何言ってんだよ、博士とって官僚なんていくらでもいるわ。
>>913
お前も何言ってんだよ。
一回企業に就職した人も普通に来てるよ。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:16:23.35 ID:Td7o1sp40.net
- >>924
それはいい研究室だ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:16:53.78 ID:yFh5mOQr0.net
- しゅーしょくてアカデミックにはいんの？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:20:17.15 ID:NmL/i3lP0.net
- 文系は極めるだけ無駄だし。
理系は視野狭窄で単純なイノベーションしか望めないし。
だから両者のハイブリッドが欲しいと思うよね
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:23:40.75 ID:NmL/i3lP0.net
- まぁ基本的に頑張って成果出せる国じゃないし。
ジレンマが多過ぎてキツイよな。
どうせ利権と噛み合わないなら国内レベルで消されるし。
画期的で経済の原動力になるなら国外からプレッシャーかかる
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:25:30.63 ID:lGP9gLAm0.net
- もうそろそろ学制を変更すべき。博士課程つくりすぎの弊害。
大学→旧帝＋α ：ここだけが博士課程を設けることが出来るようにする
高等○○学校→地方国立、高専の一部、優秀な私立
専門学校→中の上の私立
青年学校→中以下の私立
もう大学の名に恥じる学校は降格して貰うべき。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:27:10.22 ID:YmXEUHmk0.net
- >>920
その単語一つ一つから無能さがにじみ出てるぞｗ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:27:53.68 ID:Td7o1sp40.net
- >>929
裾野が広がるのはいいことだと思うけど？
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:28:32.57 ID:0SVMRiCL0.net
- 自民党様の政策のおかげやぞ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:34:47.60 ID:lGP9gLAm0.net
- 企業側の視点では博士課程の修了者が優秀であるお墨付きが欲しい。
旧帝から認定された博士と低偏差値大学で認定された博士を比較する時を考えて欲しい。
実際は研究者個人の資質の問題だが、企業にとっては個人のレベルなど測っておられない。
その業界の第一人者からのお墨付きでもあれば別だが、研究機関のレベルで個人を評価
するのが企業。まあ、この評価は間違いだが、実際問題としてやむを得ない。
つまり、博士もどの大学の研究室を出たかで評価出来れば企業側は嬉しい。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:36:06.90 ID:ZoCItn7p0.net
- >>931
逆だろ
就職先が無い裾野を作るから日本がおかしくなったんだぞ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:36:41.37 ID:HPIuDxpQ0.net
- 高卒優遇して博士はぞんざいに扱う日本社会に高学歴は馴染まない。修士までやな。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:40:49.92 ID:HPIuDxpQ0.net
- 飛び級で大学に進学した天才がトラック運転手をしているのが日本社会。高卒様の天下だから超高学歴の居場所はこの日本には無い。馬鹿がたくさんいればいい社会になったんだよ。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:41:14.01 ID:Qryi49Nu0.net
- >>919
日本もある意味近くなってるかも。女親が短大以上だと地域に見切りをつけて中学から私立にしたりする。高卒だとこの視点がない
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:45:13.77 ID:YmXEUHmk0.net
- >>935
経営者が無能で
安く使える人材ってことだけ考えるとそうなる
で、安い人材求めて海外行って騙されて帰ってくるとｗ
失われた30年で何回やったよこのパターン？
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:45:44.27 ID:zHlnglma0.net
- >>936
その例に当てはまるのは１人しかいないので説得力ゼロ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:51:43.08 ID:BMr/F0At0.net
- >>805
アメリカは修士課程までは楽だしアホもいるけど、博士課程に進もうとすると
いきなりレベルがくそ上がるで 簡単には進めない 落とされまくり
お金払う側のお客様から、お金もらう側になるので
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:01:45.04 ID:hQAGObX70.net
- >>935
＞高卒優遇して博士はぞんざいに扱う日本社会に高学歴は馴染まない。修士までやな。
学会誌に載る投稿論文が企業の研究所勤務の工業高校卒の研究者だったりするしなｗ
博士課程まで行って就職できずに困るより工業高校卒業して民間企業の研究者になり
博士号取得する奴の方が生活は安定してますわな
日立製作所の研究所勤務の工業高校卒で主管研究員や主任研究員になった方が
博士課程行って就職困るより良さそうだ。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:20:18.05 ID:AmTKMWWE0.net
- 一般の人が大学にどういうイメージを持っているかわかって興味深い。
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:22:38.20 ID:AmTKMWWE0.net
- ちなみに、戦前の高校大学進学率は1%。
文系は東大京大、理系は地方帝国と医大に分かれて進んだ。
戦後も基本的にこの構造は変わっていない。
専門学校が大学という名称をつけただけ。
この専門学校と大学の話が混同されてるな。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:24:37.10 ID:XHN9lYtk0.net
- 米国の公務員は修士あるいは博士を優遇し、これらの学位を取ると、給料が引き上げられる。
従って学位を持った人々が多い。
オーストラリアでは、日本と同じように、学位取得による昇給はない。
にもかかわらず、オーストラリアの公務員採用制度で、大学院の学位が重用視されるようになったのは、
日本政府と違って全省庁で画一的な採用試験をせず、各省にポジションに応じた適任者を公募によって選ぶ制度
―「オープンリクルート制度」―を採用しており、必要な場合にポジションに対する専門家を雇用できるためである。
日本の官僚によって、公文書が隠されたり捨てられたり改竄されるのは、公文書保管を担当する専門のアーキビストを雇わないからだし、
時の政権の都合で恣意的に統計の基準が変更され、過年度比較が出来なくなるのも、統計学を学んだ専門家を雇わないからだ。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:28:17.42 ID:AmTKMWWE0.net
- 欧州では、教会大学は国有化され、国立大学になった。
英米では、教会大学は私立大学になった。アメリカの州立大学は
元専門学校で大学ではない。
学校と大学の違いは、前者は信徒用で、後者は聖職者用。
信徒用は職業学校だ。
欧米では、この聖職者用の教育が大学教育になった。
日本でも奈良時代の大学は仏教大学だったが、明治以降のはちがう。
もとは司法省などの官吏養成学校だった。宗教とは関係ない。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:38:01.92 ID:AmTKMWWE0.net
- 欧米では一般に、学者（聖職者）を養成できるのが大学で、
一般信徒の職業教育などを 行うのが専門学校だ。（アメリカだと州立大学）
日本でもそうした区別が戦前にはあったが、
サラリーマンの養成を行っていた専門学校（そろばん学校）が
大学になりたがったので、カリキュラムがろそばんや簿記から学問に変更された。
しかし、サラリーマンの養成という目的は変わらなかった。
専門学校は大学という名称を手に入れると、
こんどは学問が商売に役立たない、内容を変えよう、
そろばんに戻そうと言い出した。
けっきょく、成績が悪い人たちに学問は無理だったのだ。
大学という名称だけが欲しかっただけ。
2chでは、この専門学校的大学とほんとの大学の話がごっちゃにされている。
これでは話にならない。
しかも、その専門学校さえ行けなかった2chらーが大学の話を想像でする。
まあ、もうちょっと世間一般だと大学についてここまで無知ではないだろうが。
おばさんたちの方が聞き知りで知っているかもしれないね。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:42:42.36 ID:AmTKMWWE0.net
- この1%という数字がどれくらいかというと、
現在の東大京大の定員にもうすこし足したくらい。
7000-8000人くらいだね。
大学教員、研究者の就職とはこれくらいの人たちにしか関係ないから、
一般の人はまず知らない。想像もつかないだろう。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:45:26.43 ID:AmTKMWWE0.net
- 8000人といっても、研究者として残るのは、1000人くらいかな。
だから年間1000人くらいにしか関係ないから、キミらにはわからないと思うよ。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:48:02.67 ID:AmTKMWWE0.net
- 同世代人口の0.1%以下だろう。偏差値でいえば70近い人たちのみの世界。
キミたちには想像もつかないはず。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:50:15.05 ID:x13EZzZT0.net
- ν＋平均は東大B卒手取り年収１０００万円
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:51:36.36 ID:l6+4mMh60.net
- 日本の公共事業の管理技術者に、どういう資格が必要か調べれば、日本がどういう考えなのか分かるし、博士は役に立たないことが分かるよ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:51:55.51 ID:AmTKMWWE0.net
- 文部省のキャリアというのは、東大で大学院にいけなかったような人が行くんですよ。
だから、学者に対して嫉妬、反感があるのかもしれない。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:58:51.10 ID:AmTKMWWE0.net
- 東大の文学部で大学院に行けるのは約半数。
在学していれば、自分が行けるかどうかは大体わかる。
行けない人が行くのが、文部省とかNHK、民放。ホリエモンもこの口。
昔は出版社も多かったが、今はほとんどいない。
一般就職というのは東大では負け組なんですよ。
一般就職が多いのは経済学部だけと、東大で一番バカにされている学部。
学問関係ないから、4年間することもない。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:00:34.53 ID:YmXEUHmk0.net
- >>949
俺の大学はまさにそういう連中の巣窟なんだなこれがｗ
妙に神格化してるあたり、お前が違うってのは分かるよｗ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:03:07.87 ID:AmTKMWWE0.net
- やっぱり政治家の二世化、低学歴化がすすんでいるのが大きいのじゃないか。
個人的な学歴コンプレックスが文教弾圧政策になってるのでは。
文部省の役人や大学事務官というのは、もともと学者に対する反感か強い。だから、これを
政治家が野放しにしたので、研究者がわりを食うようになってきた。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:06:56.96 ID:AmTKMWWE0.net
- 研究者を就職させないという政策が25年も続いたので、もうだいぶ日本の学問力は
低下してきている。理系での論文の引用数が半分くらいに落ちているし、
文系の学者のレベルダウンがはなはだしい。コネのやるような人しか教授になれないからだ。
テレビに出てるようなタレント教授も2chらー並みの教養しかないからね。
こうして日本のフィリピン化はますます進むのでした。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:29:26.76 ID:bHf1XIqt0.net
- >>911
社会人大学院をのぞきに行ったことがあるが、
教授と院生が対等にやり合ってて良かった
ケツの青い学生に教授が偉そうにするシステムは教授と院生の両方をダメにしてる
確かに社会の課題を持ってから院に入る方が良い
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:30:54.80 ID:t7jZpPRO0.net
- その年代の人口も減ってるのだから当然だろ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:32:55.20 ID:AmTKMWWE0.net
- 全体の人口は減ってても、大学生人口は増え続けているよ。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:10:14.90 ID:zHlnglma0.net
- >>958
大学進学率はどんどん高くなってるから数としては減ってねーぞ馬鹿。
なにが「当然だろ」だよ、クソアホが。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:50:58.44 ID:l6+4mMh60.net
- 博士で就職拗らせたのかもしれんが、
やけに上から目線のやつが多いなw
このスレに来るような人はみんな旧帝で博士持ってるから、偉そうにしても無駄だぞw
謙虚になれ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:53:01.49 ID:ze0JvPFK0.net
- >>961
博士課程中退の私はさらに謙虚にしていたほうがよさそうだな
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:54:15.17 ID:fCJ9YzPJ0.net
- 修士課程の話もあったけど仕事してたし、勉強したくないしで余裕でお断りしたわ。
仕事やめてまでやることじゃないし。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:08:31.49 ID:5cnIEwwt0.net
- 自然淘汰でいいじやん。なぜ過去の数値にこだわる
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:16:26.21 ID:zHlnglma0.net
- >>962
旧帝で博士もっててもアカデミズムに残れなかったポンコツばかりやんｗｗｗ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:18:21.22 ID:l6+4mMh60.net
- 普通に、シンクタンクやコンサルでも良いと思うんだが、なぜアカポスにこだわるんだろうな
研究室の空きポストも読めないような人が、先行く研究できるとは思えないけど
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:24:09.90 ID:a0zGLP780.net
- >>965
「〇〇にやたら詳しい無職」だからな。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:32:11.05 ID:DeZrCFdT0.net
- >>966
田舎ではまだ教師とか教授が偉いと思ってる老人が居るからね
社会のゴミなのにｗ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:46:55.62 ID:27dQmyCp0.net
- >>606
オーストラリアではもう15年以上前から「日本問題」の先進事例となっていた。
国立大学をはじめとする予算の大幅削減と、実学への「選択と集中」による
基礎研究の壊滅・教員の国外大量流出
予算繰りに困った大学は中国・韓国などの留学生からの授業料で賄う方向に転換。
しかしながらこれは、どんなに質が低い留学生でも、例え英語の読み書きが全く
出来なくても単位を取得させなければいけないと言う大学本部からの強い圧力を
生み、教員と真面目なオーストラリア人学生双方のやる気を削いだ。
このため優秀なオーストラリア人学生が進学しなくなり、ますます大学の質の低下
に拍車がかかると言うスパイラルに陥っている…
と言う記事だった。今はどうだか正直知らないけど、豪州海軍のコリンズ級潜水艦
建造の失敗と、国防相が「我が国の造船技術ではカヌーすら作れない」と言う発言
などからしても基礎科学力はかなり低下しているように思えるな。
ただ、日本とオーストラリアの決定的な違いは、留学生を入れたところでその原資
は日本の税金であり、大学の質が幾ら低下しようとも簿数が大きい日本では一定の
国内需要があるため中々潰れないと言う事、そして大学教育に期待せず就職後のOJT
での育成を行う風習があるため、豪州に比べて沈む速度は遅いかもな。
自分がその話を調べてから15年経ったのでいよいよ問題が隠しようも無く顕在化し
始めたと言う事か？
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 18:06:20.39 ID:a1Z5rxSE0.net
- 自殺率が高いから仕方ないね
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 18:23:29.81 ID:RhsLos2y0.net
- 1989年に発生した幼女連続殺害事件で死刑執行済みの宮崎勤が重度な少女アニメオタクだったけど
あれがオタクだけにとどまらずガリ勉で勉学一筋とか大人しく控えめな人格までも変な目で見られる
ようになったのが歪んだ諸悪の根源かと思っている。
おかげで1990年代は大人しく礼儀正しいのや勉強頑張る人は異性にモテナイとか変な人格とレッテル
貼られる状態に陥った。
（DQNやヤンキー。夜中は街をバイクで暴走し大人しく抵抗しない人間からカツアゲをやりまくる不良
の方が美化されるほどだったからな）
追い打ちをかけるように1995年の地下鉄サリン事件で麻原彰晃代表のオウム神理教の実態が明らか
になって科学を目指す若者がまた変な目で見られるようになったり1990年は受難の時代だった。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 19:35:02.95 ID:ap7jXQ0L0.net
- アメリカが出した「日本の基礎研究を破壊せよ」との命令を安倍以下が実行しているからさ。
研究費を削り正規雇用をなくせば、日本の先端技術は破壊される。
それに加担すれば、日本の政治家は安泰。
問題は、博士課程に居る間じゃなく、博士号取ったあとの生活だろ。
そういう根本問題は、あえて放置するのさ。
アメリカの命令により。
aete
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 19:40:13.64 ID:ap7jXQ0L0.net
- >>957
> 確かに社会の課題を持ってから院に入る方が良い
これに関連するかわからんが、
高校レベルでも、学校のことしか知らない人が教えているのはまずい、と父が言ってたわ。
父は技術職を定年退職して実業高校の技術分野を教えていた。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 19:43:05.02 ID:gU0Z3nmR0.net
- 人口減ってるんだからしょうがないだろ
いずれ中国の属国になるんだしどうでもいいよ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 19:56:24.91 ID:RhsLos2y0.net
- >>267
そいつを扇動しているのは電通の責任だよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:05:22.15 ID:BB0PsyPP0.net
- 学部生１学年６０万人×４学年＋大学院生等１０万人＝２５０万人
教員１人あたり学生２０人を担当するとして、必要な人員は１２．５万人
この数には、研究を担当する助手・助教は含まれない
平均的なキャリアモデルは
博士取得（２７～２８歳）→ポスドク・助教１２．５年→准教授１２．５年→教授１２．５年
よって、准教授・教授は、年間５０００人のペースで採用しないといけない
数としては十分に多いと感じられるかも知れない状況だが、
実際には１２．５年に１回の公募でタイミングよく採用されるのは至難の技
専門職なので、非正規にすると、たとえ倍率１倍でも摩擦的失業が大量発生する
その失業期間中に別の分野の人が業績を出せば、その分野自体が消滅し、
永遠にポストは回ってこなくなる
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:12:58.21 ID:ze0JvPFK0.net
- >>973
「学問は、応用から基礎へと向かう」という言葉に通じるかもしれんな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:29:01.12 ID:6Z+Uhb7c0.net
- うら覚えだけれど・・・
内田樹って云う様々な著作を出してる神戸女学院の有名な（？）先生。
この人も東大時代、全国あちこちの大学にアプローチを試みたけれど、
どこもナシのつぶてで、ようやく神戸女学院からお声がかかったんだっけ？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:34:52.03 ID:jesI2QZx0.net
- >>957
ダメだね
人間の寿命はそんなに長くない
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:46:04.86 ID:xofzKlmf0.net
- >>562
少子化で予備校もつぶれまくってオンライン授業が中心だからな。
もう塾講師で糊口をしのぐのは不可能。
専門学校の非常勤も狭き門だし、あっさり雇い止めされて何度も自殺報道が流れてる。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:50:10.27 ID:eAyZnZ3H0.net
- この手の話は9割方少子化で説明できるw
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:54:00.88 ID:HPIuDxpQ0.net
- 九大で焼身自殺した博士くずれがおったな。かわいそうに。小泉竹中のせいやな。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:56:04.96 ID:jesI2QZx0.net
- >>981
人の数よりポストの数が少ないのは少子化のせいか？
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 20:58:28.28 ID:h71WOzSg0.net
- >>528
研究とはパンのために行うものではない
人並みの生活ができないくらいのことで
博士課程を目指したことに愚痴をいうような奴はさっさと消えろ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:01:45.23 ID:jesI2QZx0.net
- >>984
現に消えてるから困ってんだよ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:04:19.46 ID:gITvCjLd0.net
- >>48
文教族のドンがサメの脳みその森喜朗だぞこれじゃ日本が終わる
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:06:02.04 ID:KM6RWzdc0.net
- 修士まではいいけど博士はなぁ
人生お先真っ暗になってしまう
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:08:52.73 ID:VYzMTWb40.net
- 音楽家に喩えると
コントラバスフルートとか特殊な楽器が好きすぎて、極めたいと思った人でも
プロのオーケストラでコントラバスフルート専門の常勤奏者が募集される可能性はほぼゼロ
普通のフルートと持ち替えでできる人は歓迎されるかも知れないけど、
コントラバスフルートの出番は一生で数回あるかないかで終わりそう
でもそういう状況無視して２０年続ければ、「コントラバスフルートの第一人者」とか言われて
「日本スゴイ」とネタにされる
同じ税金使ってるのに同調圧で結局普通のフルート奏者で終わったり、
「一人で勝手に活動しろよ」とか言われたりする
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:10:21.92 ID:6u0WHE3J0.net
- 20年間と言えば就職氷河期真っ只中で就職浪人として院へ行ってた奴がたくさんいた時やんけ。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:22:55.11 ID:gITvCjLd0.net
- >>297
昔はよかったぞ職を失った旧陸軍旧海軍の技術者を国鉄が雇ってくれたから
その技術者は２０年後新幹線を産み出した
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:27:38.03 ID:zCvbWsPX0.net
- >>654
我らが鳩山先生も「資質」だけは
どの国のリーダーにも負けていなかった
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:36:22.56 ID:VYzMTWb40.net
- 世界で唯一になるには、ここまでやる必要があるみたい
https://youtu.be/DaNFGhY5x9g
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:46:45.71 ID:VYzMTWb40.net
- （定番）定職に就ける可能性あり
ピッコロ
フルート
（非定番）持ち替えできるならオケで定職に就けるかも
バスフルート
（非定番）フルートアンサンブルでは国内で数人需要あるかも
コントラバスフルート
（非定番）フルートアンサンブルで使ってもらえそうだけど、自分から売り込まないと募集はない
ダブルコントラバスフルート
（非常識）
ハイパーバスフルート（世界で１台、これができて学者レベル）
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:52:36.58 ID:VYzMTWb40.net
- たいていの日本の博士は、１人でこだわり切るだけの環境は得られてないので、
コントラバスフルート奏者ぐらいのレア度で仕事をしている
「潰しがきかない」と言われたら、サッと普通のフルートに持ち替えてノーマルな人を装う
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:22:48.54 ID:4j2sf5ba0.net
- みなさん事実確認ができていませんね。
博士の就職（常勤採用）が昔から悪かったわけではない。
1993年までは修士のうちに全員決まってたのです。
日本の大学教員は例外的にものすごく恵まれていた。
大学教員就職は非常に簡単だったのです。
それが1995年あたりから誰も就職ができなくなった。
これはポストが減ったのではなく、すべてのポストが契約社員（任期付）に
されたからです。
就職難ではなく、雇用形態の変化です。
任期付きに応募すると将来がないので、誰も応募しなかった。
で、全員就職できなくなったのです。常勤の公募もわずかにあったが、
実際には誰も採用されなかった。カラ公募だった。
問題は、ポストの問題ではなく、
高学歴の研究者に、高卒みたいな派遣労働、契約社員制度を強要したことが
問題なのです。
契約というのは、5年任期で、更新はなし。5年後には確実に失職するという制度です。
これむちゃくちゃでしょ。5年以上雇用すると常勤にしなければいけないからです。
1995年あたりから、小泉政権は社会の末端と最上部に派遣労働制を導入したのです。
一番上と一番下がひどい目にあった。
不利な労働形態を押し付けられたのは、末端の勉強しなかった人たちというのは
誤解です。一番上と下が対象になったのです。人数の少ないところが狙われた。
大学教員たちは、この派遣制度、契約社員制度を拒否したので就職できなくなったのです。
専門職だから、他に就職先はないのですよ。
欧米の場合は、もともと教授ポストが少なかったので、研究者用の大学以外の他の職種が
たくさんあったのです。日本はそれまで全員が大学教員になれたので、
そういう大学以外のポストがほとんどなかった。
だから、大学への雇用口がなくなってしまうと、他にないので非常に困ったのですね。
小泉政権の進めた大学教員全員契約社員化は失敗したのです。
１０年くらいこれが続いたあと、また常勤制になりました。
しかし、まだ半分は任期付きが残ってます。だから、以前よりはずっと悪い。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:31:01.50 ID:4j2sf5ba0.net
- でも、研究者（教授）予備軍というのは、学年で1000-2000人なので、
0.1%以下だから、社会の人は誰もこういう変化が起こっているのに気づかなかった。
一番酷かったのが、1995-2005年あたりかな。それ以後はまた常勤採用が復活しているので、
ある程度は改善されています。
理系については、たぶん政府は高度な武器や戦闘機を作る人材に研究者を誘導したかったのだと
思いますが、よくはわかりません。
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:36:27.28 ID:ze0JvPFK0.net
- > 1995年あたりから、小泉政権は社会の末端と最上部に派遣労働制を導入したのです。
ふむ‥‥
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:38:15.69 ID:4j2sf5ba0.net
- おもしろいことに、当時任期付きで採用された人は、ずっと任期付きになってしまったそうです。
その後常勤採用も復活したが、任期付きだった人はその後もずっと任期付き。
つまり末端の製造業で起こったようなことが、そのまま大学教員にも起こったのですね。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:44:47.18 ID:4j2sf5ba0.net
- 小保方さんのような事件はそういうことを背景にして起こったのです。
小保方さんは研究者志望としては三流どころで、だからもともと契約社員しか
道がなかったので、そちらで就職された。
しかし雇用を延長するためには、研究を捏造（？）するしかなかったのですね。
理系の成果、新発見なんてそうないでしょ。一年ごとに契約だと、
成果を捏造するしかなかったのでは。だから、同じような人はたくさんいるのですよ。
ある分野では捏造が常道化する。そうすると日本の論文はうそばっかりとなって信用されなくなる。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:54:04.69 ID:myXqw7fk0.net
- 1000ならボラえもんしね！！！
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:57:32.80 ID:myXqw7fk0.net
- おやすみなさい。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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