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「Go Toトラベル」感染者増加に影響か 京都大学のグループ発表 ★3 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/01/25(月) 15:06:39.03 ID:IujDnCKf9.net
政府の観光需要の喚起策「Go Toトラベル」が始まった去年7月、旅行に関連した新型コロナウイルスの感染者が増えていて、キャンペーンが当初の段階で影響した可能性があるとする研究論文を京都大学のグループが発表しました。

これは京都大学の西浦博教授らのグループが国際的な医学雑誌「ジャーナルオブクリニカルメディシン」に発表しました。

グループは、去年5月から8月にかけて24の県から報告された新型コロナウイルスの感染者およそ4000人を分析し、およそ20％が、発症前に旅行していたり旅行者と接触したりするなど旅行関連とみられる感染者だったということです。

そして、期間ごとの発生率を比較する手法で詳しく分析した結果、「Go Toトラベル」が始まった去年7月22日からの5日間では旅行に関連した感染者は127人で、発生率は前の週の5日間と比べて1.44倍に高くなっていたことが分かったということです。

さらに、旅行の目的を観光に限定すると、発生率は前の週の5日間の2.62倍になっていました。

論文では、地域によって公開情報に差があることなどから、今回の分析だけでは「Go Toトラベル」が感染拡大につながったかどうかを決めることはできないものの、少なくとも初期の段階では感染の増加に影響した可能性があるとしていて、グループでは今後、感染の抑制と経済活動の回復のバランスが取れた政策を探るためにも、さらに科学的な証拠が必要だとしています。

NHK　2021年1月25日 4時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210125/k10012831381000.html
★1　2021/01/25(月) 06:26:38.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611530373/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:07:42.93 ID:afA8Ubbo0.net
辛抱ホラ吹き

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:07:46.84 ID:vpLfmBBJ0.net
関係ない訳ないやん

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:07:57.60 ID:WYfUCAs40.net
で、入国緩和の影響は？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:08:13.38 ID:DrLbznE40.net
で、外国人は？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:08:59.22 ID:K7EpCVn60.net
>>1
ネトウヨニートは英語読めん低能だから海外の医学誌なんて無理

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:09:14.87 ID:0xrAt5Dd0.net
>>1
英国のひと月遅れ


感染再拡大、旅行が原因　英が遺伝子解析で結論
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN110CH0R11C20A2000000

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:09:48.93 ID:pu0FWo8Z0.net
シナチョンの入国緩和をスルーするアホパヨwwww

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:09:49.14 ID:QNDSGdMC0.net
公式に（まだ）証明されていない
を
gotoトラベルでは広がってない
にすり替えるのに全力出してたからね

そんなわけねーじゃん死ね

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:10.46 ID:i585ebGF.net
左翼かこいつら

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:19.61 ID:AGzaKTyA0.net
京都大学は中国から支援受けてるのか？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:24.79 ID:1ad9FVnt0.net
知ってた
GoTo以後、京都で数字上がったものな

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:27.16 ID:5KKFFyGj0.net
>>8
自民党に言えよ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:44.86 ID:jWSkPEyt0.net
コロナで42万人が死亡すると大嘘ついたやつの研究なんか信用できるか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:10:52.68 ID:Snmdnu2o0.net
8割おじさん、ワイドショーで偉そうにほざくだけじゃなくて一応学術論文も書いていた。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:11:06.98 ID:IP9FiuaB0.net
僻地から離党までまんべんなくウイルスぶちまけたしな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:11:18.01 ID:vpLfmBBJ0.net
ウィルスには時計も県境も関係有りませんいうなら政治的配慮も金儲けも関係有りません単純にキャリアがノンキャリアに近付けば当たり前に危ないですまでいうべき

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:11:24.15 ID:GZ/qiZjU0.net
観戦リスクと経済のバランスを取らないといけないからしょうがない

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:11:47.58 ID:WlYL+VcY0.net
8割おじさん今回の緊急事態宣言のシミュレーションも大外れだったねｗｗｗ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:11:51.68 ID:nWQzYw760.net
京大は反権力ぽいから良いのかな。
東大はこんな事出来ないだろー

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:01.42 ID:qUIN/CFS0.net
GoTo関係ないね

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:08.66 ID:T5yAOZFW0.net
東大よりはまともに調査したようだな　
アレはひどかった　
取り上げるマスコミも頭おかしかった　

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:18.83 ID:Miflen2i0.net
東京ウイルスだからな

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:28.26 ID:6Tk1AbS/0.net
でも感染拡大以上に消費活性化のメリットがあったよな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:39.99 ID:JmzM1IRx0.net
単に割合を見て多い少ないって言うだけだったらアホパヨクにだって出来るぞwwww

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:12:44.50 ID:YGWBwl8l0.net
当然関係はある

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:13:03.10 ID:0xrAt5Dd0.net
>>22
東大はなんて言ってたの？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:13:23.97 ID:yZop+Kyk0.net
辛坊といい橋下といい政府の犬みたいなのやってて必要以上に喋りまくる奴らにロクなのおらんな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:13:50.34 ID:vpLfmBBJ0.net
>>14
小学校前の絵本の日本語を読むところからやり直せ何百周遅れなんや君は

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:04.20 ID:qUIN/CFS0.net
関係ない。
今回の結果は「わかんなかった」だもん

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:04.36 ID:l6YM2ohd0.net
よく見かける批判でGotoが原因なのは小学生でも分かる！ってのがあるけど
小学生レベルの0、1でしか判断してないって白状してるようなもので見ていて痛々しい

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:05.83 ID:x+cFcI8l0.net
じゃ残りの80%は何なんだよ
それを調べろよ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:20.17 ID:hp3ZAX0x0.net
久々に辛坊発狂くるで
前に放送禁止用語の件で生放送で発狂してたのは見苦しかった

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:25.95 ID:T5yAOZFW0.net
>>27
ネットのアンケートで大騒ぎした　

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:29.46 ID:KEhsYn3e0.net
五輪やるつもりが1㎜でもあるなら
緊急解除はしてもGotoはあり得ない

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:51.29 ID:0xrAt5Dd0.net
>>34
マジか。URLある？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:55.38 ID:MuY3nkw90.net
辛坊どうするんだ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:14:57.41 ID:BIIp3CgF0.net
>>3
関係ないわ
誤魔化し

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:15:10.00 ID:viEvlIk60.net
関係ないとは誰も思わん
何が主因かって話だからな
このそれが主因とは言ってはいない

あと正しいなと思うのは感染の抑制と経済活動のバランスをどこで取るかって視点だね
GOTOやめろと言う結論という訳じゃないが、もちろん支持しているわけでもない
ゼロリスクを追求するための研究でないと言うのは正しいわ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:15:19.24 ID:RHW2jdD20.net
人が移動することで疫病は広がる
古代人でも知っていた事だと思うが

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:15:21.35 ID:Rz1Wkj4s0.net
GoToやらなきゃ良かったのに…

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:15:24.29 ID:+hofQeat0.net
この記事を流すとアカの二階が怒ります

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:15:46.52 ID:bUOdtnyX0.net
感染拡大しないわけがない
見合った経済効果を得られたのかどうかだよ
感染して亡くなった人には経済もへったくれも無いが

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:11.97 ID:ZDGAhnFY0.net
で？
観光業には死ねと？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:17.72 ID:N/kfsbmk0.net
イギリス変異株だって、誰かがイギリスから運んできたからトンキンで見つかってんだべ。
人が運ばなきゃ広がらんわｗ今更の話。

で、小遣い稼ぎに外国人労働者こっそり入れてる自民党としては
ＧＯＴＯでゲノムごちゃまぜにしてクラスター追跡できないようにしたいと。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:25.90 ID:Gz474Qo70.net
西浦は何発表しても信用できん
日刊ゲンダイ並み

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:27.05 ID:viEvlIk60.net
>>31
ホント01思考の奴が山ほど居るのは悲惨だわな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:45.55 ID:ZSS6RQVW0.net
GOTOを使った人数とか、感染した状況がわからんとどうとも言えんな。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:47.95 ID:tIS3iuBP0.net
GOTOトラベルが影響してるなら毎日の電車通勤とかも影響してるやろ
電車で1時間以上通勤にかけてるやつが大半やろ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:16:50.76 ID:RRCRT0Go0.net
消費なんてGotoせず他に回したほうがよかったもんな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:00.02 ID:qUIN/CFS0.net
GoToもっと続ければ良かったのに、、

関係ないんだから

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:03.29 ID:HKDNPy7c0.net
赤羽国土交通大臣「GoToは必ず再開します！」

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:22.59 ID:Be7NZa7r0.net
GO TOというより
旅行先での行動だろ
ただそこまで読まないといけなかったって事よ
友人と月一でドライブがてら遠出して食事するけど
喋るなって無理だわなw

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:23.51 ID:RrU/OOZr0.net
８割おじさんのの教授ですか
この人の予想は全部ハズレてるからちょっと説得力ないわ(´・ω・`)

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:32.62 ID:+hofQeat0.net
京大医学部の研究結果は参考になる

東大医学部の研究結果は信用置けないが

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:36.92 ID:viEvlIk60.net
>>32
今の減り方からして酒の入った会食が相当の割合を占めているだろうな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:53.68 ID:tIS3iuBP0.net
GOTOがダメなら別の経済復興策を京大チームは提言してくれるのか？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:17:57.20 ID:xueK/6xo0.net
>>24
今緊急事態宣言で自粛して色んな業種に迷惑かけてるんだけど

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:16.41 ID:weyim94h0.net
ギリシャとかイタリアがGOTOみたいなことやっとったやろ
あいつらどうなったん？

タイ、マレーシア、シンガポールは東南アジアマジックやからなんでもやったらええけど、日本は夏以外は条件違うからな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:32.86 ID:RRCRT0Go0.net
Gotoやって感染爆発したからこそ、Gotoをやめても増加していったと考えられない知性の人いるよね。
たとえばGotoで感染者の増加率1.1が2になってしまったなら、
Gotoをやめて増加率が2→1へ減っていってる期間でも、
増加率は1以上のままなので、どんどん感染者が増えていくわけ。
それをみて「Gotoやめても感染者増えてるね。Gotoは関係なかったな」とかいってる人がいるのは、義務教育の失敗だな。

「Go Toトラベル」感染者増加に影響　 京都大学　発表 ★3
去年5月から8月にかけて24の県から報告された新型コロナウイルスの感染者およそ4000人を分析。
「Go Toトラベル」が始まった去年7月22日からの5日間では旅行に関連した感染者は127人で、
発生率は前の週の5日間と比べて1.44倍に高く、
旅行の目的を観光に限定すると、発生率は前の週の5日間の2.62倍になっていました。
少なくとも初期の段階では感染の増加に影響した可能性があるとしている。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:32.87 ID:kIyRMWyk0.net
「感染は抑える」
「経済も回す」
両方やらなくっちゃあならないのが「政府」のつらいとこだな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:40.73 ID:+hofQeat0.net
街宣車！！

二階の和歌山の事務所前で大声で怒鳴ってくれ！

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:50.61 ID:ZL0rccz4O.net
感染増加に影響しているとのエビデンスがあるんだからGoToトラベルは再開するなよ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:18:56.91 ID:8SolodMi0.net
オラ、エビデンスが出揃ったやろ無能ども。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:19:00.78 ID:tIS3iuBP0.net
>>56
会食がダメなら昼飯を職場のやつらと一緒に食うとかの方が影響大きいで
夜に酒のみに行くやつらは一部だが職場で昼飯食う奴はほぼ全員だからな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:19:09.81 ID:EIbeTVIk0.net
京大と辛坊どっちが信用できるか

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:19:28.81 ID:+hofQeat0.net
キチガイ二階の自殺報道は未だですか？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:19:59.88 ID:4g5i/R8B0.net
関係ない訳ないやんね
なのに関係ないって強調すればするほど
ああ、なんかあるんだろうなって思うよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:20:00.53 ID:bqUkrI0X0.net
>>44
観光業界関係者？w

感染が終息するまでの辛抱じゃん
地方は高齢者がいる世帯が多い
介護サービスがまともに使えるようにならないと大変なんだよ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:20:11.61 ID:FW7nLoBu0.net
>>1
時期的に旅行客が増える時期でもあるし、仕事が休みになって時間が空いた人間もいるだろうから統計としては微妙だな
結局、GoToがあったから旅行したorなければ旅行をしていなかったと証明できなければ交絡因子といわれても仕方がないレベル

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:20:47.57 ID:x6Kcy7D40.net
西浦さんの経歴を見ていると、この人の言うことは安易に信じない方がいいと私は思っている。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:21:01.57 ID:Hqy1DIPo0.net
>>65
オフィス街は相変わらず、昼休み時間になるとおっちゃんどもがつれだって飯屋に入ってくからなあ…
主婦ランチを笑えんで

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:21:07.54 ID:LXnwAb5j0.net
GOTO復活するにしても一人旅→二人までとか段階的にやって欲しいな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:21:29.96 ID:xX1amNsS0.net
コロナ脳野党の御用学者かw

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:21:39.25 ID:xueK/6xo0.net
>>57
その経済復興作が今首絞めて自粛時短営業になってるんだろ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:22:01.28 ID:q/Nii1Hl0.net
こんなんで論文かけるのがレベルの低さを物語ってるよな

陽性者はパンを食べたことがあります並に意味がない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:23:10.76 ID:H1wi//Gy0.net
>>76
西浦の仕事やし当然

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:23:27.13 ID:ESq8XLyr0.net
直接関係なくてもさ、GoTo使ってみんな遊んでるよ～！GoTo使わにゃ損だよ～！って
メディアで言って社会がそういう空気になることで
コロナなんか忘れたアホ共が感染広げたよな

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:23:33.48 ID:DZMC4Sv50.net
>>36
GoToトラベル　東大でググってくれ
記事は結構残ってる　

URL貼ろうとすると連投規制が出るわ　

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:23:46.02 ID:s5LmJXCq0.net
「GOTOトラベルが」という範囲で議論するフェーズじゃない
GOTOトラベルの「外食」なのか「宿泊地の食事」なのか「飛行機」なのか「列車」なのか「空港の食事」なのか「駅の食事」なのか
「宿泊地の共有部」なのか「宿泊地の部屋」なのか「宿泊地の換気システム」なのか

とにかく全部止めたらいいから観光業界も外食産業も全てぶっ潰れてね
は本当に困る
困るのはその業種の人に見えて実はそれに無関係ながら
税金で負担を強いられる一般人

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:24:00.60 ID:RRCRT0Go0.net
>>61
台湾とかのまともな国は成功してるよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:24:27.70 ID:ZL0rccz4O.net
二階支持者公明党支持者発狂

83 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/01/25(月) 15:25:16.76 ID:RRCRT0Go0.net
gotoって税金（国民が出したお金）から手数料20％近くとってるんだってさ。
コロナにかこつけて税金を搾取することばかりやってる。

特定業界が死ぬからって、そのたびにその業界に対して税金使う（国民が金払う）の？
地震とか疫病なんてこの先何度も起きるのに、そのたびに脆弱な業界に国民がお金を支払うのはどう考えてもおかしい。
そんな脆弱な業種はもっと減って他の業種に人が行くべきなのに、この腐った利権構造をいつまで税金で維持する気？
今後も天災や疫病が出るたびに国民がその業種の人間にお金をあげて利権構造維持する気？

政治家は、
人の命や幸せよりも、
自分たちの保身と金のために政治やってるだけだとよくわかるわ


何で転職考えないの？他の業界で職失った人もたくさんいるけどそうしてるよ。
人手不足の業界があるのに受け入れ先がないわけないし。
今後、同じような疫病が発生するたびに脆弱な業界に税金（国民が将来支払うお金）を入れつづけるわけ？
そんな状態を存続させるほうがおかしい。

Gotoでもうかって助かったとかいってる業種はさあ、
もしコロナが無くなったら、
今度はGotoでもらった分を他の業界に返すよう、税金10％加算とかしないとな。
そうじゃなきゃおかしいよ？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:25:40.66 ID:JoAlnRb70.net
>>58
安心しろ、家電や小売りは業績好調だ。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:25:44.01 ID:QldtDYfV0.net
>>40
これ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:26:38.79 ID:hKD+uLNH0.net
飲食が原因だってわかっちゃったからな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:27:11.44 ID:8/1GdVqD0.net
２Ｆ「見なかったことにすればオーケー」

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:27:16.11 ID:33k7R8gz0.net
辛抱と今田は信用するな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:27:36.84 ID:vK7wvKcz0.net
去年だったか大学は休み
海外との往来は自由だった頃
休みを利用してヨーロッパ旅行に行って感染してきた話
どうなった？

90 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/01/25(月) 15:27:41.51 ID:RRCRT0Go0.net
コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:27:58.48 ID:q7cmFhUo0.net
>2.62倍に

旅行者数は何倍ですか？
比例係数が1を大きく超えてたら起こしてちょ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:28:20.42 ID:sSf3gIUN0.net
>>85
人の移動が問題ないなら入国制限もする必要ないわな

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:28:46.59 ID:xX1amNsS0.net
>>70
うむ、Gotoがなくとも人の移動が増える季節だ
過去数年の人の移動との比較などもっと多角的に検証しなければまともな研究とは言えない

これは低レベルエビデンスの研究だな
大学生の卒業研究レベルだ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:29:32.51 ID:7qJSTKy10.net
無理やり関係あることにしてんの

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:30:05.64 ID:Wyv94noX0.net
>Go Toトラベル

なんで、トラベルばかりで、イートの方を言わないの？
あと夜の飲み屋や風俗店のことは何も言わないよね？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:30:44.86 ID:7ggW0Ygq0.net
人の移動とウイルスの移動はセットなんだから当たり前

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:31:19.63 ID:3pxRgiED0.net
京大だからな
反日結論ありきの研究だろ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:31:30.44 ID:EMewY2oW0.net
今田コメント早よう

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:12.81 ID:EFk5eGGH0.net
>>1
まぁ一因だな。

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:20.54 ID:4qr4rPLZ0.net
今田「なんでや？GOTO関係無いやろ」

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:20.89 ID:gKye7wKx0.net
二階と奴を当選させ続けてる和歌山県民の罪は大きいよね

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:22.64 ID:qUIN/CFS0.net
２類指定を外せばいいだけ
それで医療崩壊はなくなり経済は普通に回せる
院内感染が増えるだと?
素人でもやってるのにできないとか
それでもプロかって話。

さざ波程度の感染で何を大げさな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:29.14 ID:baq8njj10.net
>>95
これな

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:29.53 ID:0xrAt5Dd0.net
>>79
してみたが東大が特に変なことしてる感じは無いが


GoToトラベル利用者に発症２倍　東大チーム初調査　味覚異常などコロナ疑い
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/73050

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:32:59.63 ID:wZxR8A6r0.net
Gotoトラベルって括りが大きすぎるよな

移動は家に居るよりはハイリスクだが、それなりの対策があれば
満員電車より安全に思う
やはり突き詰めれば食事って事になるんじゃないか？

ルームサービス　や旅館の部屋食であれば観光しても
特にリスクが高いとは思わない　多くが郊外へ行くんだろうし
テーマパークはそもそも人数制限していたりで
食事のタイミングだけがハイリスクって事だと思うよ

食事も含めてGotoトラベルって言えばそれまでだけど

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:33:44.66 ID:sOFForzl0.net
みんな言ってる事バラバラだな！

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:13.77 ID:QBDI29Tm0.net
>>89
ナイル川クルーズ帰りのジジババが発熱感じながら国内バスツアーでくっそ狭い観光バスに続けて乗るって事案も複数あったな
海外から戻ってきてなんでジッとしてられないのかと

当時、アフリカはコロナ発見されてないから渡航禁止するなって内外の人権屋や中国ビジネスの味方が騒いでた
3月下旬から急増するけど、それ見つける気がなかっただけだろうと（日本と違って致死率も最初から高い）

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:25.85 ID:vzWlxPwJ0.net
今田と辛抱に知らせてあげて

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:30.45 ID:v8VXhhQX0.net
>>1
関連するのは原理的に考えても当然なんだよ
一番問題なのは、それがどの位の影響力が有るかなんだが

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:32.75 ID:3yMZ/LR40.net
京大のくせに可能性の話しかできないのかｗ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:35.17 ID:1t/V2b/60.net
>>3
人の移動＆夜の飲食だからね
関係大有りだわ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:39.36 ID:toUevqzm0.net
さすが左翼の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:34:57.89 ID:viEvlIk60.net
>>65
距離感と声の大きさと時間と言う点で考えたらそうでもないだろ
それに飲みに行く奴は会社員だけじゃない
そう考えたら職場の人間との昼会食より、夜の飲み会の方がリスクは高い
職場での飲食がリスク高いなら、会社でのクラスターが頻発しているでしょ
実際何件か起きてはいるけどね

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:35:59.36 ID:S/7/ySh60.net
原文を読んだ人ほとんどいないと思うけど、因果関係が辛うじてありそうなのは7月末の一週間だけであとの期間はまったく無相関
夏～秋の横這いが説明できない
そもそも調査手法に問題があって、このやり方なら通勤電車でも飲食店でも因果関係を見い出せてしまう

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:36:09.50 ID:qUIN/CFS0.net
外で会食が一番ヤバいだけ
そーゆーと
宅飲みとかもうアホかと。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:36:56.94 ID:qUIN/CFS0.net
関係ないのにこじつけてるだけやん

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:37:18.89 ID:ewlt5voO0.net
およそ20％が、発症前に旅行していたり旅行者と接触したりするなど
旅行関連とみられる感染者だったということです。


つまり旅行と感染関係ないじゃん
何いってんだこれ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:37:48.13 ID:Af165x7G0.net
キョーダイって時点でもうアレだねｗｗｗ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:38:12.88 ID:qUIN/CFS0.net
GoToでも

関係あるとすればイートの方だがな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:39:25.73 ID:Ldg9JajO0.net
もっと調べて大々的にいっちゃってください。あのゴーツー、まじでいらん。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:39:31.22 ID:bfAh0c150.net
GOTOイートのほうがヤバいだろ
政策が狂ってる

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:39:32.90 ID:YZBCmKXT0.net
gotoトラベルgotoイート
旅行行け外食行け
コロナ全国にバラマケ政策

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:39:57.32 ID:WlYL+VcY0.net
それより今月始めに飲食店中心の緊急事態宣言では実効再生算数0.99になって
感染者数はほぼ減らないってバズフィードで言ってましたよね

その検証はいつやるんでしょうか

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:39:57.62 ID:mibf6Al10.net
西浦は信用できない

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:40:54.92 ID:BSOZSJFG0.net
政府「余計なことすんなよ…」

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:41:18.73 ID:XzDAslNB0.net
ヨーロッパとかほとんどの国でロックダウンしてもどんどん増えてるから関係ないよ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:41:27.93 ID:xueK/6xo0.net
>>70
GOTOがなくても旅行するのならGOTO停止のキャンセル料は保証しなくてもいいよね

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:41:34.21 ID:VouHlWn20.net
辛坊がひとこと
　↓

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:42:02.71 ID:DLVebjaK0.net
感染症だからな。だからテレワークとか言ってる訳で。猿でも分かるわな

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:42:04.41 ID:VouHlWn20.net
小林よしのりがひとこと
　↓

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:42:10.70 ID:gEBH3WOu0.net
>>59
イタリアは増えたじゃん。
ギリシャはそれほどでもない。
間違っちゃいけないのは、観光客の訪問先と地元は違うってことだ。

ほとんどの国では、保養地や高級リゾートへ行った金持ちが持ち帰ったんだよ。
その人数が多い国ほど（比率が高い）感染者が多かった。
鎖国した時に一気に帰国したからな。
初期の患者が富裕層や閣僚や王族やらが目立ったのはそのせいさ。
高級リゾートに行ける金持ちが多い国ほど多いｗ
日本なら東京が一番多い。
日本で一番旅行するのは東京。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:42:32.51 ID:jSoi5YqU0.net
どんぶり勘定の狼おじさんは全く信用できない

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:43:03.58 ID:bH9We1hYO.net
また面白い論文だな。これじゃあ比較取れんだろｗ

当たり前の話として観光旅行無罪とはしないが観光の割合上がるのはサンプル抽出日が連休だから当たり前の話、俺が知りたいのはそこにある観光以外の旅行の方なんだがな。

大都市圏から主要地方都市への拡散の主体、つまり地域全体に長きに渡り影響を及ぼす元凶は間違いなく国内旅行の半分近くを占めるこちらや日常生活での移動なんだからむしろこちらにスポットを当ててもらいたいんだが。

>>12
京都は観光地でありながら拡大テンポが他より遅れたよな。本来は真っ先に感染者増やすだろうにさｗ

これは京都の感染拡大の原因が観光より近隣地域からの侵食による都市型感染であるからであり、拡大初期の特徴として大阪など近隣地域の感染者と接触した例の増加及び20代、特に大学生の感染者の大幅増加がこれに先んじて報告されていたんだな。
実際、大学を通じ大学生への注意喚起をしたあたりで同志社でクラスターだったと記憶している。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:43:35.05 ID:J2iovr110.net
観光客を優待した広島で、11月の3連休過ぎに爆発的に感染者が増えてgotoやめたら治まった

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:44:06.44 ID:bqUkrI0X0.net
>>123
その時点では「リスクが低い人の濃厚接触調査は医師の判断で」なんて話は出ていないw
検査・調査の基準が変わったので、感染者数がデータとして連続性が無くなっているw

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:44:20.38 ID:zX4XOL0H0.net
辛坊と橋下はコロナの件で小物っぷり晒して格が下がった感じ
今じゃ玉川より格落ちだろこいつら

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:44:30.87 ID:tZu1kVv50.net
イギリスは旅行で広がるって結論だしてたな
旅行制限中にウィリアム王子が国内ツアーやって批判されてた

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:45:02.55 ID:d0uQg0G+0.net
わかりきったことを大学でやんなよww
仕方ないやん経済界もうるさいしな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:45:10.37 ID:m5auxu740.net
宿泊施設の従業員の感染者数を調べれば簡単にわかるじゃない
ダイプリでのウイルスの付着はリモコンと枕が多いんでしょ
と言うことは従業員のウイルス接触率は高いはずなんだから

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:45:38.95 ID:sOFForzl0.net
gotoしないでも結局好き勝手してるし、同じじゃね？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:46:32.83 ID:QTjyng3C0.net
GOTOトラベルなんて人の移動を推奨してる時点でリスク高いだろ
これが許されるなら海外からの外国人の入国推奨しても関係ないってことになる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:47:25.38 ID:mF6jYw/60.net
>>1
ネトウヨ発狂案件かコレ？
ゴミ売り珍坊はどーしてる？

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:47:29.03 ID:ApXdy9kM0.net
7月にＧｏＴｏ始めても感染増えなかった。
11月に入国緩和したら感染者急増した。
年末にＧ尾Ｔｏ止めても年明けから感染者急増続けた。
入国を止めたら感染者急減し始めた。←今ココ

これでもわからんかなしかしwwwwwww

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:47:41.25 ID:jSoi5YqU0.net
芸能人の感染者とか見てみろ
特にバカ女とか　ウロウロウロウロしてる奴が
感染するに決まってるだろ
ナンセンスな論文出すな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:48:36.42 ID:54KRUr0k0.net
見たらわかるじゃん
感染が拡大してるのは、東京、大阪、北海道を中心とした大都市圏で、観光地である地方ほど感染が少ない
出雲大社や鳥取砂丘などがある島根鳥取はほとんど感染者ゼロのことが多い
政府が認めている通り、感染の原因の多くは飲食だろう
しかも感染者数グラフを見ればわかるように、GoToトラベルが始まっても全然感染が増えてない
突然増えだしたのは冬になってからであって、同時に欧米でも感染爆発が始まってる
何としてでも政府のせいにして菅政権を倒したいのはわかるけど、今そんなことをやってる時期か？
違うだろ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:48:41.60 ID:gEBH3WOu0.net
>>126
ロックダウンした国の多くは減ってるよ。
成果が出るにはちょっと時間がかかるけど。
あと、増えすぎてからロックダウンしてもなかなか減らない。
家庭や高齢者施設やら市中に蔓延してからやっても時間がかかる。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:49:11.74 ID:Qvmt3tmi0.net
7月からgoto トラベルしてるのに？左翼さんイートだろ？

韓国はGOTOトラベルしてないのに第3波だし単に寒くなったからに過ぎない

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:49:27.93 ID:6h31Abuu0.net
関西人(やしきたかじんが口だけヘタレだと知ってる京都人を除く)は今でも、「辛坊さんが言うてはったー」「橋下さんの言う通り」「吉村さん最高ー」「リンゴの番組は本音の番組」「ほんこん、せいじは頭いい」と信じ続けてるから、何を言っても無駄

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:49:53.81 ID:vvZp9BPi0.net
だよな
入国緩和しかねえだろ
元凶は欧米だよ
まえの２はモナ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:50:12.05 ID:Khb6z9320.net
そんなもん中卒のゴミでもわかる話だわ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:50:27.93 ID:WBt6ks/O0.net
尾身ちゃんやっちゃったねえ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:50:41.00 ID:rKO5RSsd0.net
こんなうっとうしいものを根拠にしなけりゃいつでも大挙して襲えたのにな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:50:44.42 ID:ApXdy9kM0.net
>>141
引きこもってる家庭内でいくら濃厚接触しても感染は起こらない。
外部から他人がどんどん入ってくると感染リスク上がる。
ましてや、感染者が悪意を持ってどんどん入ってきたら感染爆発必至。
これでもわからんかなしかしwwwwwwwww

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:51:07.87 ID:54KRUr0k0.net
>>146
欧米はロックダウン反対デモとかアンチマスクとか大量にいるからな
日本ではほんの少数でなかなか見かけないけど
日本の感染者が少ないのは、BCGが原因だとか言ってるやつが以前はいたけど
今は完全に否定されてしまってるな
感染者が少ないのは、政府の対策が良いのと、国民の対応がちゃんとしてるから

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:51:13.14 ID:MaYTo3KQ0.net
菅になってから十万人ほど外国人入れたって話だけど
GOTOも何割か要因にはなってるだろうが、本命はこっちの方じゃね？
どこもスルーしてるけど、スポンサーでさえ五輪捨て始めたのか

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:51:21.97 ID:gEBH3WOu0.net
>>105
同居してる家族だけの家族旅行なら、あんまり関係ないね。
友人知人と一緒に行くとあぶない。
特にゼミ旅行とか卒業旅行とか親戚ととか。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:52:00.14 ID:gEBH3WOu0.net
>>117
？？

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:52:59.60 ID:KAwapOQK0.net
ステイホームの逆なんだから影響はあるだろ、でもどの程度かはわからない
スーパーコンピュータでも使えば答え出るんじゃねの

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:53:06.11 ID:pCcv8tmq0.net
旅行がヤバイのか
会食がヤバイのか

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:53:10.03 ID:54KRUr0k0.net
>>153
みんなが完全に外に出るのをやめればコロナはなくなるだろ
でも人類も死滅することになる

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:53:41.52 ID:I1OMKVTR0.net
最初からわかりきってるけど今更なんか意味あんの

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:54:37.86 ID:I4cDaVvL0.net
トロッコ問題のようにコロナで死ぬ者より経済的に助かる人の方がはるかに多いなんてことを正当化すると、今後災害救助とかやれなくなるんじゃないかな

人一人助けるのにヘリ飛ばしたり何百人も動員するなんて経済的に割り合わないなんてことになるし

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:54:56.36 ID:zp/84s2V0.net
別に国で区切るという発想自体が無意味で、感染拡大地域とそうでない地域が交流すれば拡大するのは当たり前のこと。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:54:58.16 ID:54KRUr0k0.net
日本社会経済が崩壊するか、コロナで死ぬかどちらを選ぶかだから
政府はその究極の選択の中であっち行きこっち行きしながらなんとか生き延びていかなければならない
そのかじ取りが難しいのは当たり前で、その足を引っ張ってる場合じゃないのに
なぜかマスコミやパヨクはコロナおかまいなしで、政府の支持率を下げることしか頭にないからな

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:55:03.41 ID:w6rsl5C30.net
汚染ガイジン入国が原因だろ？
何言ってんだデータ見ろ。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:55:04.40 ID:IyhLgn8k0.net
ここまで増えたならトラベルも糞も無いと思うねん

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:55:49.92 ID:0q5PiF2e0.net
なにをいまさら感

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:56:02.85 ID:nc3KOiPF0.net
>>1
> 地域によって公開情報に差があることなどから、

2階「今すぐ公開停止しろ」
地域「はい」

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:57:08.40 ID:nGHJXZCr0.net
>>1
外国からの入国制限の有無と
日本国内の外国人感染者の数の関係についての
研究早よ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:58:06.70 ID:IMhZjRpe0.net
>>165
>>164
FBI認定テロリスト
通報します

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:58:31.34 ID:qvFu/lIA0.net
影響なかったら怖いだろ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:58:35.50 ID:XddqLKIm0.net
>>1
データで確認するのは大切な作業だが、直観では当然視されて来た。
ヤバいと思ったらすぐ手を打つような政府が欲しい。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:58:47.51 ID:xUD306qy0.net
東京は500人に王手をかけたな。さてダフついたワクチンどうするんじゃ？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:59:03.31 ID:89UQ2f7y0.net
GoToトラベルで移動者がどれくらい増えたか
ってのは調査しようがないだろう
GoTo期間中の旅行者にアンケート取るとか？　不可能だと思う

しかし、GoToトラベルキャンペーンの目的が「旅行者を増やすこと」だからな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 15:59:10.34 ID:54KRUr0k0.net
日本のかじ取りは非常にうまくいっていて、コロナの死者は5000人、失業者数万人
アメリアは完全に失敗していて、コロナ死者は40万人、失業者数千万人

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:00:00.21 ID:QpQfXszo0.net
GO TO だけにこだわって（政策批判的に）狙って結論ありきって気持ち悪いから、あらゆる要因ごとに因果関係を調べて比較してね（そもそもできんだろうが）。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:00:14.04 ID:I4cDaVvL0.net
日本はかつて北朝鮮に拉致られた数人を助けるために2兆貢いだ実績がある。現在は特定企業の存続を維持するために、感染リスクを引き上げている。

前者は金で命を買ったが、今度は命を捧げ金を選んでいるんだな。どちらもひどい話だ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:00:33.14 ID:WlYL+VcY0.net
>>174
最初に国交省の幹部がある程度の感染者が出るのは想定してるって言ってたな

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:01:25.68 ID:XVeWlRbr0.net
>>143
イギリスが変異で騒ぎ始めたのを見ながら緩和したからな
武漢で大騒ぎが始まったのを横目に春節ウエルカムと全く同じことをやりやがったw
スガスガしいまでのバカ方針

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:01:30.49 ID:sjEkvEnz0.net
外人ガー外人ガーって外人が全国行脚してんのかよｗ
以前は感染者が出てなかった地方ですら感染者出るようになったのはGOTOで拡大させてるからだろ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:02:28.69 ID:vMeDki5k0.net
gotoトラベルが感染に関係ないっていうのなら
海外旅行者も入れても平気って事だろ？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:02:39.04 ID:OvSUhK710.net
政府は　go to キャンペーン
京都大学は感染しやすいかも？
政府は大学の研究を軽く見ている？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:02:47.37 ID:bqUkrI0X0.net
11月入国緩和の前、夏から秋の時期、中国から到着した人の中から、空港検疫で時々陽性者が出ていた
当時、中国は表向きは感染を抑え込んだとしていたけど、実態は違うということ

その状態からの入国緩和だもんね

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:03:23.43 ID:SDnL/o2K0.net
そんなんは数字見たら一目瞭然

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:03:29.20 ID:OvSUhK710.net
政府は　go to キャンペーン
京都大学は感染しやすいかもって研究？
政府は大学の研究を軽く見ている？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:03:56.74 ID:32mgDPx20.net
Gotoのせいで自粛するのがアホらしくはなった
日本が緩んじゃったね
エビデンスとかアホなこと言ってる暇があったら衆院選やれよハゲ？

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:04:24.69 ID:xueK/6xo0.net
>>133
京都の観光地は若者がどんちゃん騒ぎするようなとこじゃないし
東京大阪北海道が感染者増えてGOTO停止になった頃に京都の観光地の様子をTVでよく見たけど
それを見た影響でどんちゃん騒ぎする層が旅行で行ったから感染者の増え方の遅れが出てきた

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:04:38.60 ID:qnDPOdXJ0.net
関係あるし、んなこたぁ皆わかってんだ
経済と健康の天秤、どれだけバランスを保てるか
中国がばら撒いた殺人ウィルス相手に無傷とか無理だから

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:04:54.03 ID:0pN0QssG0.net
>>7
それって、海外からの帰国が感染の原因だったってヤツだろ
イギリスでの急増激増が先にあって、その原因の話
日本とは比較にならない

日本のは原因すら、寒さのせいか正月のせいかGoToのせいか特定もできない上に、
選んだ期間内ですら増えたのは1.44倍だけ
全く日本のは比較にならない

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:05:47.01 ID:89UQ2f7y0.net
>>178
そうなのか、でも「ある程度」ってのが何人かは考えてなかったんだろうね

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:06:06.64 ID:Phhob/Im0.net
辛坊
「京都大学の専門家と称する集団が～

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:06:23.18 ID:XJsVRckg0.net
>>180
おう、だから外国からウイルスウエルカム、日本人へバトンパスからのGOTOで地方すみずみまで撒き散らす
見事な作戦
狙ってやってんならアタマいいよな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:06:41.63 ID:gEBH3WOu0.net
>>145
東京の飲み屋でバカ騒ぎする若者ーその中のやつが職場や家庭で広めるー
その中の誰かが友人たちと旅行する（もちろん宴会も）
ーその中の誰かが田舎の親戚を訪ねて移す。

ーその中の誰かが宴会好きで飲み会に複数行ってうつしまくるー大規模クラスターに
ー老人ホームの親戚を見舞うー介護施設クラスターに
ー身内に看護師や介護士がいて職場でクラスター

ど田舎のクラスターは、飲み屋以外のは訪ねてきた親戚起源が多いぞ。
出張でやって来たのが起源らしきのもあるな。

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:07:17.17 ID:vMeDki5k0.net
>>159
感染者との接触がダメ　

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:07:23.18 ID:/L5Y/EYt0.net
だよね
ウイルスは勝手に移動しない
エビデンス以前の宿主と一緒に移動する事は常識中の常識

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:08:48.71 ID:ApXdy9kM0.net
>>163
文化や価値観の全く違う海外から、無料の治療を受けるために感染者がどんどん入国するのと国内の元気な旅行者が同じリスクって言うのか？
狂っとる・・・

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:08:57.71 ID:W/oxS7bx0.net
コーヒーに砂糖入れて
スプーンで混ぜたらどうなるってレベルの話だから

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:09:28.23 ID:V0HCYKXx0.net
売国奴どもが
大した数の死人も出ないのに経済止めんな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:09:56.34 ID:yGx3ckHw0.net
ガースーでさえgo toのせいだと理解してストップさせたのに、辛坊と維新の連中はまだ感染者を増加させたいのかな。国を滅ぼす気かよ。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:10:42.75 ID:Kdo3p3IP0.net
>>187
京都は大学多いからな
普段の年の春の新歓時期の鴨川行ってみろ
酔った大学生が泳ぐわ寝てるわ騒ぐわ
去年3月の京産大クラスターで各大学がかなり自粛させたみたいだが

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:10:51.17 ID:DR3g/U140.net
GoToトラベルの訪問先の人気都道府県TOP10と
GoToトラベル開始以降で10万人あたりの感染者数が急拡大した都道府県TOP10が大体同じ
北海道、沖縄、京都、大阪、...

東京のGoToトラベルが始まって以降は、
東京、神奈川、千葉、なんかが上位に入ってくる

これでGoTo関係ないとかほざくならちゃんと根拠となる数字出せって話

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:11:27.27 ID:cimOUtUN0.net
クリエネ（市中感染ゼロ戦略で経済再生を）
@morecleanenergy
国会　立憲民主党　長妻昭質問：　西村大臣が緊急事態宣言解除の目安としてステージ3、東京で新規感染者数500と言っていたが、
それについて議論をするために西浦教授を参考人として招聘した。しかし、自民党が「民間人だから」という理由でブロックした。これはおかしい。
午後3:25 ・ 2021年1月25日・Twitter for Android

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:11:35.53 ID:7JNuZWYv0.net
>>181
現状海外からの帰国者は全数検査だけど、検査スカスカの東京と比べても
1%もいないから、現状国内でこれだけ蔓延してる状況だと
もう帰国者の影響はかなり小さいと思う。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:11:39.34 ID:ApXdy9kM0.net
>>199
入国止めたら即座に感染数激減してんじゃん。
いい加減、目の前の事実を見る勇気を持て！

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:12:19.24 ID:pXxkAsa80.net
>>3
政府がエビデンス無いとか煽るから調べなくてもわかることをしっかり調べてもあげたんだ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:13:18.97 ID:MzTX4zQ90.net
Gotoを使って出稼ぎに行った水商売の兄ちゃん姉ちゃん
都会から来た兄ちゃん姉ちゃんに舞い上がって
飲み行ったおじちゃんおばちゃんが原因だろう？

確かにGotoと言えばGotoだけどねぇ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:13:28.16 ID:yGx3ckHw0.net
>>204
国はgo toのせいだとわかってるから解除しないぜ。現実を見ろ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:13:52.67 ID:yDsaz30B0.net
鶏卵を床に思い切り叩きつけたらどうなるかくらい分かりやすい結果

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:14:12.10 ID:gEBH3WOu0.net
>>178
旅行に行って感染する人は絶対数としてはそれほど多くない。
問題なのは、その人らが地元で広げることだ。
陽キャが多いから、地元で飲み会して広げるとか、職場で広げるとか。
京都産大のなんかが典型だけど。
気がついたら100人超えてる訳だ。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:17:06.43 ID:gEBH3WOu0.net
>>181
40人参加の歓迎パーティをやるような集団のところに来ちゃうと一気に増えるな。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:18:58.62 ID:3x1UHtCi0.net
西浦博教授か。。。
恐怖をあおるだけの人って感じ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:19:12.06 ID:wi2Gk2be0.net
俺みたいなバカでもわかることを学者に言わせんなｗ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:19:55.43 ID:Hy3LzrQc0.net
少しずつエビデンスが形成されつつあるね

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:20:34.68 ID:M0f3oU720.net
現内閣は

まるで

帝銀事件の犯人だよな

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:20:50.11 ID:Hy3LzrQc0.net
京大頑張れ
二階の圧力に屈するな

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:22:41.60 ID:ApXdy9kM0.net
>>207
国がGoToを解除しないって言いたいのか？？
もう再開予定日まで決まってるんだけど？
お前らなんなん？www

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:23:01.85 ID:upWq18yh0.net
>>17
単純で明快
感動しました

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:23:02.55 ID:bqUkrI0X0.net
>>203
比較のベースがちょい違うんじゃ？

帰国者の陽性者数／帰国者
国内の陽性者数／国内在住者数

これで比較しないと

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:23:53.47 ID:6ajl/tut0.net
可能性とか何とでも言えるわ
どの程度の影響あったか出せてないなら意味無いわ

ホテルや旅館のクラスターなんて数件しか出てこなかったってのに

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:23:53.76 ID:Hy3LzrQc0.net
>>209
gotoで全国に拡大して
それが地方で拡散する

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:24:59.17 ID:Hy3LzrQc0.net
>>219
今から出まっせ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:25:12.09 ID:+k+r+TbH0.net
>>44
飲食店のパートのくせに

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:25:34.77 ID:upWq18yh0.net
無能与党
無能野党
無能首相
無能元首相

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:25:35.66 ID:qPq6WgYj0.net
「去年の５月から８月」に集めたデータで
GOTOの何が語れると言うのだろうか

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:25:52.22 ID:Z3LkEd/40.net
>>205
これ。
政府は当たり前のことを認めないからな。

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:26:44.19 ID:kCOUSmHU0.net
GoTo始めたのは７月で利用者はずっと右肩上がり
感染者は反比例して右肩下がりだったのは、どう説明するんだよ。
元々、感染対策を徹底している施設を利用し、感染に十分注意して旅行してくださいと
政府から何度も言われていたのに、GoToで気が緩んだとか、阿保じゃないのか

寒くなって感染者が増えたら、GoToが悪いとか、政府が悪いとか、首長が悪いとか
オールドメディアの何でも批判を聞いて、批判すれば、自由に遊んでいいと思ったのだろうか。
偏向メディア見てたら、阿保になるという、いい例だよ。

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:27:18.44 ID:upWq18yh0.net
>>224
goto始める直前と直後
期間としては適正

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:27:23.27 ID:vMeDki5k0.net
流行地域からの人流を増やす政策はアホの極み

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:27:55.92 ID:zcgIlggq0.net
西浦もショボくなったなあ。
GOTOだろうとなんだろうと感染者が非感染者に近づけばうつるに決まってるだろ。
ドカンと40万人死にますとドヤ顔でテレビに出てた頃に戻れよ。
127人とかゴミみたいな数を解析してんじゃないよ。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:28:17.36 ID:7Jtlg7NX0.net
研究するまでもなくこんなのは皆知ってるけど馬鹿を言いくるめるには研究結果が必要だからな（笑）

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:29:00.46 ID:GclE4KVS0.net
GoToインパール

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:30:46.22 ID:8H2toXzI0.net
二階斬りきまったー

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:33:15.10 ID:PwV3ROHc0.net
この調子で東京は100人以下まで抑えなきゃいけない
去年5月の宣言解除は東京が100下回る直前で解除してしまったのがいけなかった
それで夏場の第二波も収まらず冬で爆発したからな

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:35:06.59 ID:IdOA1zbN0.net
イートは密状態でした

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:35:24.63 ID:Hy3LzrQc0.net
>>232
俺にも斬らせてくれ
こいつだけは赦せん

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:38:16.85 ID:DWvHObnD0.net
GoToトラベルの利用者数、11月15日までに5260万人泊

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:38:47.83 ID:XwePuTc20.net
Gotoではなく事業者に補償金ばら撒けば？
→補償金はそれで終わり！旅行させることで地域に金を落とす！

Gotoが原因で感染広がったのでは？
→旅行客はホテルに籠るから感染を広げない！帰省は会食するから感染を広げる！

どっちやねん

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:39:36.29 ID:C+52WS5u0.net
気温と感染者数の相関を日本の第三波に当てはめるのは客観的には無理筋。
今が夏の南半球のブラジルや南アフリカの反例があるし、
日本でも真夏に第一波より大きな第二波を作っているので、
データ的には気温と感染者数の相関は小さい。
飲食業の売り上げの方がよっぽど感染者数との相関が大きい。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:41:25.64 ID:8FmQPk7y0.net
2F「京大の来期の予算、わかっとるやろな」

ヒョットコ大明神「京大さ予算いらんそうですわ」

菅「紙に書いて下さい」

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:41:57.54 ID:V2DS4Huk0.net
二階に操られているすだれハゲは、GOTOトラブル予算一兆円の内の幾ら位を自分達の懐
に入れる積りだ？

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:43:01.04 ID:jgBmZd+20.net
こんなの京大で研究しなくても各地方の保健所で陽性患者の聞き取りしてるんだからすぐ分かるじゃん
ウイルスのDNA解析結果とかじゃないんか？
役に立たんな京大

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:46:25.70 ID:hKvqYYtj0.net
Abemaでひろゆきに論破されて「もう帰るわ！」って人かと思ったけど違った

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:47:21.02 ID:kmi+IWhN0.net
増え始めたのは鬼滅の刃公開日に潜伏期間を足したあたりからだよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:47:24.05 ID:hz5kuGZV0.net
>>238
夏に増加増加言ってるけど、あんだけ無策で、しかも一時的に検査しぼりやめてあの程度の増加やで
明らかに東南アジアバリア働いてるわ

ちな日本で真夏に呼吸器系感染症が激減する理由はいまもって謎なんだぞ
気温がー→インドと南米どうした
湿度がー→フィリピンとインドネシアどうした(なんで雨季に流行期が来るのかも謎だそうな)
でも経験則でみんながわかってる
たぶん、欧州の夏と冬に関しても同じ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:48:53.92 ID:l7zk+ezt0.net
42万人死ぬと言った事の説明責任まだ？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:49:35.72 ID:q18U8hFQ0.net
複数での飲食が原因であると分かったんだから
それに結び付くものは全て原因

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:49:57.88 ID:o0qozAip0.net
>>241
それをやるのは感染学者の仕事
西浦の専門じゃない

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:50:57.69 ID:q18U8hFQ0.net
>>245
あれはアメリカの話　

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:52:48.55 ID:M0f3oU720.net
日本国は先祖代々の正統日本人が仕切るべき

家庭教育 地域教育でノウハウ身に付けてるからな

戦後学校教育なんてペラペラの段ボール

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:56:31.18 ID:pilQLUq70.net
スタップ細胞はあります。

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:58:58.52 ID:5jQjn/Qm0.net
>>1こんなん当たり前　沖縄北海道京都の観光地で爆発してるだけで分かるだろ

離島なんてコロナのいないところにウイルス運ぶのは旅行者

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 16:59:57.83 ID:/JyMLaXD0.net
火は熱い事が分かった
レベルの発表だな

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:00:47.40 ID:VrDpguQ90.net
いや別にこんな分析しなくても移動すればリスクは増大するのは間違いない
GOTOキチガイがいくらわめいてもそれだけは間違いない事実

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:01:06.42 ID:fXB/vBNz0.net
嘘つき西浦さんにまた騙される愚民
同じ手口で繰り返されるのを馬鹿という

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:02:10.24 ID:cN0wyaXS0.net
>>252
発表しておかないとエビデンスが無いとか言われちゃうからな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:04:13.12 ID:DWvHObnD0.net
例えGoToトラベルで感染しても
勤め先に「恋人と旅行して感染しました」「家族旅行して感染しました」
とは言い難いから経路不明となる

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:05:50.97 ID:OvSUhK710.net
>>249
戦後教育でも
1967年のあたりから変化している様に思います

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:07:25.40 ID:Evp2UCh50.net
京大も ずいぶんレベル下がったな～
これじゃ因果関係どころか
　相関関係があることさえ全く示せてないｗ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:08:04.32 ID:VwT6LiaR0.net
喜んでる反対派は中身読んだ？
主張こそGotoに懐疑的だけど使われてるデータ見るとむしろ因果関係なしの補強に使われてもおかしくないぞ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:08:15.14 ID:KRgo5Pkc0.net
俺の記憶してる限りだと、Gotoが始まってから地方の感染が微増しだして
そこからじわじわ上がりだしてきてた
そんで大規模イベントの緩和があったりして年末イベント
箱根駅伝のバカ観客で感染爆発

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:11:11.11 ID:yfZAiypy0.net
>>28
政府批判してれば格好いいみたいな奴らもクソみたいな奴だらけだけどな。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:11:17.18 ID:4LuoEG9y0.net
>>2
辛抱の根拠は今まで研究がなかった
もし影響あるなら発表されているはずだ
だから発表されてないなら影響はないはずだという
3段論法だったからな

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:13:33.52 ID:cmfPIVLN0.net
>>256
恋人や家族と北海道へ旅行に行って、すすきのキャバクラに行ったりするの？

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:18:33.53 ID:xueK/6xo0.net
夏の第2波は海外行ってた奴らが入国緩和で今がチャンスだと帰って来たのと熱中症対策でマスクやらずに人と接触する機会が増えたのが原因だと適当に予想してる

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:24:39.64 ID:UO9utLM10.net
旅行していたり旅行者と接触したりする人が２０％くらいになるのは当然だろ
感染していない人で旅行していたり旅行者と接触したりする人が何％になるのか、
実際に旅行で感染した人と旅行者と接触して感染した人が何％になるのかのデータもないと意味がない

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:25:57.81 ID:q18U8hFQ0.net
そもそもgotoなんて何の経済効果もないんだから
永久にやらなくていいんだけどね

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:26:24.64 ID:ZIZmI2qt0.net
ホラ吹きおじさんは42万人のごめんなさいが先だろ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:26:50.24 ID:q18U8hFQ0.net
>>263
家族内で感染させるかも知れないけどね

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:26:58.75 ID:ZIZmI2qt0.net
>>266
お前にとっての効果がないだけ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:27:08.14 ID:q1xTVj680.net
辛抱って、あのヨットで事故起こして多大な迷惑かけた人？

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:27:11.41 ID:UO9utLM10.net
https://www.sankei.com/life/news/210106/lif2101060051-n1.html

西浦博・京都大教授（感染症疫学）がこの日の会合に提出したシミュレーションによると、
飲食店の時短営業などの対策では、東京の実効再生産数は現状の１・１から最大でも１０％減の０・９９までしか下がらず、
２月末に予測される感染者数は約１３００人とほぼ横ばいだった。


論文発表した京都大学の西浦博教授の感染者数シミュレーション思いっきり外れそう

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:30:02.30 ID:+Bv0tDBA0.net
辛坊と八割おじさんじゃ
辛坊を信じるだろw

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:34:29.89 ID:cN0wyaXS0.net
>>263
飲食店行くだけでもリスクあるし

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:35:19.15 ID:PEAPz6v80.net
これgoto利用したかどうかも調査してないのに
よくこんな論文発表したな

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:36:15.90 ID:ZZNcEBz20.net
知ってた

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:41:27.24 ID:N49IbvTg0.net
>>235
桜田門外の変やる気か

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:41:37.16 ID:xVL74p200.net
>>272
えっ！

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:44:11.24 ID:XahpIGBC0.net
人が出歩いてたら感染するわな

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:44:31.82 ID:uZfdt8A40.net
西浦博とかもう基地外レベルだろ
経済のことなんか1つも考えず
接触減らせ減らせって
仕事なきゃ生きていけない奴が山ほどいるのにそいつら全員野垂れ死にさせる気か？
通勤通学が悪い、gotoが悪いってどうしても持って行きたいんだろうな
ここまで来ると池沼レベルだぞ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:45:06.64 ID:q18U8hFQ0.net
>>269
誰にとっても効果はないよ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:45:21.09 ID:dRK5yjGe0.net
goto原因は最初からわかってた　特にgoto　eat　セットなのが更に行けなかった

解除するときは何もない解除でいんだよ　普通で　V字回復なんかっできない事を無理にやればまた感染が急拡大

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:45:55.67 ID:oKh8jZgC0.net
俺が官僚ならむしろGoto推進の材料にするけどな
ごくわずかの関連性が示唆されていますが、逆に言えばほとんど相関はありません、今後はアクリル板の設置義務などを加えることでGoto再開しましょうってな

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:46:22.59 ID:q18U8hFQ0.net
>>279
嫌なら見なければいいだけ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:47:30.93 ID:UO9utLM10.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a54fd4e11cf158ff4ee891805742eb8a1139962
辛坊治郎氏、京大・西浦教授の感染者数試算に「こういう数字を専門家と称する人が出してくると」

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:50:18.38 ID:dRK5yjGe0.net
コロナ変異型がやってきた　宣言解除出口はこっちだ　 児玉龍彦×金子勝【新型コロナと闘う その先の世界へ】20210124
https://www.youtube.com/
watch?v=4kHcPm6b5lI

辛抱これを見ると言い罠　少しは解る

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:50:45.26 ID:dViPu04C0.net
>>279
あんたが蓄えないのが問題だろう
みんな我慢してるのに西浦のシミュレーションを殊更叩くなよ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:51:27.45 ID:KV4rMnVW0.net
飛沫感染よりエアロゾル感染
暖かい室内に不特定多数の人が長居する状況はリスク高いので避ける

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 17:53:01.48 ID:MLQ2L5GM0.net
Go toが感染を全国に拡大した

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:02:08.56 ID:Tj7hsu570.net
アベ・ガースー・２Ｆ「やれ！」

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:03:26.79 ID:0UjV/xwb0.net
>>1
移民党を潰さないと日本は消え去る


外人参政権より前に民族浄化され結果は同じ

移民党と移民法をぶっ潰す

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:03:40.03 ID:Tj7hsu570.net
Go To Hell？
強盗トラベル？

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:04:13.10 ID:YZA399JF0.net
>>143
あちゃー、gotoの影響ですねー。

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:04:49.45 ID:0UjV/xwb0.net
>>282
だからお前は官僚にすらなれないんだわ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:04:57.82 ID:yeSAgs560.net
>>1
京都大学

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:05:31.34 ID:pD7ZC50N0.net
宮澤ガチギレだろこれ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:05:31.48 ID:dRK5yjGe0.net
ゲノム解析やってんだから　東京埼玉型がばら撒いたのは疫学調査で明らかなんだよ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:06:29.95 ID:0UjV/xwb0.net
>>271
西浦は検査数減らしたシミュレーションはｼﾃﾈｴﾀﾞﾛ低能

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:06:41.76 ID:YZA399JF0.net
もう去年コロナが発生した理由もgotoのせいで良いんじゃね？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:07:06.44 ID:1IwcNDGj0.net
まーた八割かよ

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:09:01.26 ID:0UjV/xwb0.net
>>292
水に色んな絵の具混ぜてる状態がいま

その中で原因を一つに絞るのは至難の業であり
二階スガーチンの狙いはそこ


証拠隠滅

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:09:19.21 ID:dRK5yjGe0.net
東大の児玉先生を頼りにしろ　平和の祭典だから、平時でないときにコロナがあろうがなかろうが
五輪何でもかんでもやるなんて無謀なんだとよ

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:11:37.69 ID:0UjV/xwb0.net
>>299
8割は元WHOや感染研所長も一目置く天才

お前ら移民党シンパごときがどうこう言えるレベルの遥か上の存在

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:12:18.19 ID:6EqZQPXN0.net
420000の死者がでるかも……とか意味わからん数字で煽るような専門家の意見なんぞクソ＆クソだろ。

どんだけ実数と乖離してたか……
誤差の範囲だったら京大大した事ねえわ

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:13:18.64 ID:+Bv0tDBA0.net
八割おじさんは日本経済の破壊者

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:13:55.34 ID:0UjV/xwb0.net
>>272
辛坊スシロー＞西浦だからなww w

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:16:11.78 ID:0UjV/xwb0.net
>>303
結果コロナを一桁まで減らしたのに
移民党と小池ババアが歌舞伎町にびびって抑え込めなかっただけだろwwww

8割接触削減に近ければ近いほどコロナは終息する

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:18:53.26 ID:0UjV/xwb0.net
>>304
専門家会議の検疫徹底方針をしかとしてキンペー=中国人国賓中止の翌日に中国人入国禁止にした移民党内閣の問題だ

一般人に責任を放棄するなクズども

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:21:20.16 ID:pZVE5mbX0.net
京大ってバカしかいないの？
gotoは７月に始まったから夏に増えないとダメだろ
データが読めないのか

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:22:24.16 ID:tv/S2IJ40.net
Gotoへ出掛ける層はアクティブだから掛かってるわけで原因結果ではなくて傾向なんだよ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:24:28.94 ID:cN0wyaXS0.net
>>303
何の対策もせず条件が海外と同じだとすれば、という前提での話なんだから対策後は実数と乖離するのは当たり前
なぜか日本は海外ほど広まらないというのも後々分かってきたことだしな

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:30:47.29 ID:uZfdt8A40.net
>>302
その感染症所長は変異ウイルスの件を隠蔽するわ
国立国際医療センターの忽那賢志と大曲貴夫と組んでアビガン、イベルメクチンの承認妨害してレムデシビル投与して腎不全で患者の大量死を黙認してるとんでも野郎だぞ

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:32:29.49 ID:kRveBH5v0.net
>>308
> 京大ってバカしかいないの？
> gotoは７月に始まったから夏に増えないとダメだろ
> データが読めないのか

大体の日本全国へ可暗線拡大したのは東京埼玉型だったんだよ
多分東京がgotoやったせいで勢いがついたんだと思うぞ

いつからだったっけ？

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:33:23.24 ID:fgVfHONT0.net
インチキ西浦

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:47:30.69 ID:qGwVvUQK0.net
>>308
コイツは京大卒じゃない
今は無くなった宮崎医科大学とかいう五流国立大
偏差値60程度でセンター7割で合格出来る医大

センター7割って早慶どころかGMARCH合格出来る奴でも取れるし、日東駒専の合格ラインレベルだろう

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:47:31.93 ID:fZBxeRXn0.net
ＧｏＴｏトラベル始まる直前に、飛行機とバスの団体旅行したけど、
バスの後ろの方の席で咳がひどい人がいて、次の朝、一人で帰ったりしてた
予約を取り消すの面倒で、体調悪いのに参加する人も若干はいる模様

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 18:55:36.66 ID:sfmfpIM20.net
>>315
きもちわりーことやってんだなお前

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:02:25.15 ID:zSFlm8aA0.net
旅行行ったら当然外食もするよね？

GOTOトラベルこそが地方にコロナをバラまいてる

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:02:27.42 ID:qGwVvUQK0.net
西浦博のインチキ提言
・何もしなければ85万人重症42万人死亡とかいう実効再生産数と計算式が間違ってた
→検証要求しても徹底無視

・感染を減らすには接触8割削減
→エビデンスもなくコイツの勝手な自論

・繁華街の渋谷と難波の人出が減れば感染者は減る
→繁華街は渋谷と難波だけか？新宿、札幌、横浜、名古屋、京都、福岡は？

・緊急事態宣言解除は10万人当たり0.5人以下とか言う自論展開して失業者と企業倒産増やしてさらに安倍晋三の顔に泥塗った

・飲食店だけの時短営業は実効再生産数0.1しか下がらない
→それ以上の効果あり

・共通テストクラスターが発生するから入試は中止しろ、全大学共通テストで合否判定しろ
→共通テストクラスター起きてません

・gotoが感染者広げた
→9月10月の三連休は拡がってませんけどどうしたものでしょうか？

・本を出版して脅迫状送り付けられただの殺害予告受けただの書いて売名行為＆悲劇のヒーロー演じる


ここまでクソな学者とか逆に笑えるわ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:06:39.85 ID:WxSXieZf0.net
結局関係性は分からないんだろ

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:09:10.05 ID:tkVY3+F+0.net
>>274
馬鹿発見

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:12:28.39 ID:zg4krO240.net
>2
アレは政権の人間から情報貰ってるだけのスピーカー。
マスコミ組が日本会議と繋がって第2次安倍政権を作り上げたと有頂天になってた ただのバカ。

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:16:57.33 ID:uwIagXcI0.net
>>321
まだ日本会議がそんな力持ってるとか思ってるバカがいるんだな
なんも知らんのだな

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:18:25.15 ID:IQMqM0kO0.net
旅行で感染するのは確かだが、旅行しなくても感染することも考えよう。
実行再生産数が１以下の地方で感染させても、やがて収束するが、
実行再生産数が１以上の都市で感染させると、感染が拡大する。
なので、都市部から地方への人の流れは大事。
地方着のgotoだけでも、早く再開しよう。

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:26:03.66 ID:s89x+UQu0.net
旅行の目的を観光に限定すると突然数値が変わるということは
京大が言う旅行、はホテルに泊まりにいく行為を指しているのではなく
ただ単に県をまたぐ行為を指しているみたいだね。

さすがに通勤は除外かもしれないが、埼玉の奴が東京に買い物あたりは含んでるね。
そのような行為を旅行とみなすことで、旅行とは宿泊を伴う観光であると考えてる奴に
ミスリードさせる手口だな。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:31:27.19 ID:s89x+UQu0.net
>>251
現地人との会話の量を考えれば、旅行者よりも帰省者や出張者。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:33:24.68 ID:0xrAt5Dd0.net
>>189
君の戯言より英国の研究の方が遥かに信じられるなあw

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:35:44.97 ID:s89x+UQu0.net
>>260
どんだけ記憶力無いんだよ。
GoToトラベル始まったら感染者は減っていったんだけど。

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:36:58.03 ID:OABaPoWr0.net
>>323
地方はgoto止めたら減りだした
東京やその周辺県はgoto止めたら増えだした
つまり全ての元凶はトンキンであり、トンキンの行動圏内でコロナが増える傾向がある

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:39:26.39 ID:s89x+UQu0.net
>>312
帰省者や出張者が拡げたんだろ。
何でそこで現地人との接触が少ない旅行者の話が出るの？

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:40:12.70 ID:kRveBH5v0.net
おまえら疫学調査しらんのか　まだｇｏｔｏ関係ないとか言ってるの

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:42:15.71 ID:V/U02MGB0.net
帰省して実家クラスタースレたくさんあったしな

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:42:57.25 ID:s89x+UQu0.net
>>328
ちなみにGoToトラベルを停止する前の、12月に入ったあたりから旅行者は減ってる。
地方も増えてたね。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:44:19.40 ID:LF/5qpgE0.net
Gotoキャンペーンで自粛の気持ちが緩み、Gotoトラベルでトンキンウィルスが全国へ拡散　Gotoイートで地域内に浸透という感じだな。補助金が削られる可能性があるから、政府に都合が悪い結果は発表し難い。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:44:47.66 ID:kRveBH5v0.net
解除する場合だけど、gotoなしで普通の解除で良いって言ってんだよ

また調子にのると逆戻りだぞ　他の国でも証明してる

中国とか台湾みたいにできるならいいがそんなノウハウもハイテクも法律もないんだよこの国は
だからこそ緩めてはいけないんだよ　完全なロックダウン1カつきぐらいできれば良いけど

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:50:38.96 ID:LF/5qpgE0.net
ウィルスは人を介して感染するもので、人の移動を促すキャンペーンが感染拡大に寄与していないハズが無い

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:54:10.25 ID:s6e37Uri0.net
誰でも知ってたがバカ大はエビデンスがないとか言ってたｗ

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:55:49.84 ID:B7J6kjRx0.net
西浦先生、頑張れ。
権力に立ち向かう学者。
かっこいい。

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:56:53.64 ID:B7J6kjRx0.net
西浦先生は正義の人だな。

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:57:30.48 ID:3N00acf40.net
大阪人なら辛坊さん、今田兄さんを信じるよ
あさパラ、特盛よしもと、正義のミカタで勉強してるから

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:58:02.98 ID:pGMjSVux0.net
そりゃ普通の理解力がある人なら、知ってたわなｗ
トラベルとかイートは一人客限定にしなよ。
それなら、まだ話はわかる。

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 19:58:42.89 ID:1S1YMpmo0.net
移動だけなら感染はしないみたいな
人形が運搬されるだけみたいな想定はなんなん

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:02:39.59 ID:B7J6kjRx0.net
西浦先生は論文発表しただけだろ。
それを叩くのはお門違い。
研究への弾圧。
ロジカルに、ただ反論すればいいだけ。
役人と電通が過剰反応してるだけだろ。

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:03:44.65 ID:XwVX876o0.net
>>335
遠くへ移動しなくなって代わりに近場で会食とかする奴が増えた結果が12月の感染拡大。
近場のほうが会食をはじめ他人との会話が発生しやすい。
移動しないから拡大した。

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:03:51.76 ID:US6/mu9m0.net
>>326
英国の研究の結果が、「旅行うんぬんではなくバカンスの帰国者による持ち込み」って結論なんだぞ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:05:52.80 ID:XwVX876o0.net
>>7
日本人は旅行者ほどマスクする率が高いし、外国の事例は当てはまらない。

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:06:55.09 ID:US6/mu9m0.net
>>344
季節要因では説明の不可な、他のイベントでの説明も不可な、
明確な感染の増加が大前提で「バカンスによる帰国」が結論なんだからな

日本のコレで1.44倍ガーとか、笑けるわ

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:08:06.60 ID:PSe27e6o0.net
この論文、滅茶苦茶レベル低いなｗｗｗ

この論文で解析した「旅行に関連した感染者」は「コロナ発症前7日以内に旅行した感染者」、
つまり「１週間以内に旅行歴のある感染者」のことで、「旅行で感染した感染者」ではないんだな。

よって、この論文が言ってるのは、
「gotoトラベルキャンペーンが開始されたら一週間以内に旅行歴のある感染者の数が増えました」
ってことだけ。
そりゃ、gotoキャンペーンで旅行者全体の数が増えてるんだから旅行歴のある感染者も増えて
当たり前だろｗｗｗ

gotoキャンペーンを批判する根拠になるのは、「旅行で感染した感染者が増えたかどうか」
なんだが、この論文では、それはまったくわからない。

こんなカスみたいな論文を出すとは京都大学も落ちぶれたものよのおｗｗｗｗ

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:12:31.88 ID:E1WduztO0.net
>>343
それは都会視点の話でgotoのクソなところは東京のコロナを地方まで満遍なく拡散させたこと

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:13:44.34 ID:WqwvP0Qj0.net
指数を決めて計算しているだけ
だれでもできる
メディアはgotoで煽ってきたことが間違いだと分かりだしたので
必死　　メディアで取り上げる方が間違い　間違いを認めろ

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:13:53.71 ID:LkSVsolR0.net
8割おじさんGJ！

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:18:04.10 ID:c8YgqdqG0.net
これにはスダレハゲも発狂

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:19:53.40 ID:qGwVvUQK0.net
西浦の無能称えてる奴は文系のバカだろ？
理系の奴ならコイツの計算や確率論的にあり得ないことは直ぐ分かる
西浦博は感染症に関しても二流だが
数学をまるで分かっていない奴
ホントに理系だったのか？を疑いたくなるレベル

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:26:22.23 ID:0xrAt5Dd0.net
>>345
マスクって感染100%防げんの？w

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:27:42.93 ID:x5szYRzm0.net
>>353
100%防げないと意味ないとか1ビット脳かよ

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:28:09.32 ID:B7J6kjRx0.net
ジャーナルへの論文発表なんだから、
仮にそれが、間違ってろうが正しかろうが、
質が低かろうが高かろうが、
そんなの研究者の自由だろ、
そういうもんだろ、論文発表なんて、
それをわざわざ引っ張り出してきて過剰に叩くとか、
どんだけ、お前らにとって都合悪いんだよ

356 ：ニューノーマルの名無し：2021/01/25(月) 20:29:07.56 ID:mAu58aju0.net
1.44倍じゃあねえ。規制とキャバ&風俗嬢の大移動の影響も調べてくらさい

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:29:36.25 ID:qBIRiCbq0.net
>>347
しかもこれ最初の一週間だけだしな
その後の12月までヨコヨコだったことはまったく説明つかない
Goto批判派の頭の悪さが際立つな

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:30:20.12 ID:ZE6ltmDL0.net
ゼロか1かじゃないんだから影響は絶対あると断言できる

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:32:24.52 ID:0xrAt5Dd0.net
>>354
防げないんだったらリスク要因はリスク要因として残り続けるじゃん。

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:35:11.54 ID:3N00acf40.net
>>66
> 京大と辛坊どっちが信用できるか

辛坊さんには京大のウイルス専門家の宮沢先生がブレーンとして付いてる

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:35:21.84 ID:ydZTsGnk0.net
>>1
ついこの間まで行われた、たった数ヵ月間のGOTOトラベルが
感染拡大に関係あるとは言えない。
だが関係無いとも言えない！
だけど関係ある可能性が少しでもあるのなら中止するのがベスト！

大体が不要不急の外出や旅行を自粛させときながら
不要不急の旅行を促す自体が胡散臭い訳であるからしてｗ


まあ中止するとお怒りの方もいるかも知れないけどねｗｗｗ
tp://imepic.jp/20210120/540690


◇自衛隊の皆々様◇

どうやら総理をはじめとした政治家や経団連の一部は、外国人の往来規制には全く反対しない上に
GOTO再開や五輪開催や春節2F祭には積極的な姿勢を見せるなど
コロナ不況や医療の逼迫で苦しむ国民の事を、全く無視した事ばかり考えているみたいです！

新型コロナに因る、今までに無い｢国難｣で国内が混乱してる今こそ
この歌をシッカリ聴いて、苦しんでる国民たちを救ってあげて下さい(特に二番を)！

青年日本の歌(昭和維新の歌)
tps://youtu.be/l21_3GzH914

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:35:30.93 ID:sUIlybGi0.net
>>339
涙拭けよチョン

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:44:10.17 ID:qZMjEmDy0.net
>>1
分かってないな。
「冥土の土産にみんな最期に旅行して楽しんで来い！」っていう政府の親心あふれるキャンペーンなんだよ。
感染者が増加とか減るとかどうでもいいんだよ。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 20:52:45.04 ID:BtraXNn30.net
感染の危険がある以上、詳細な取材ができるはずがないからな

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:29:14.31 ID:Hy3LzrQc0.net
人が移動すれば感染も増える
当たり前のこと

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:30:27.14 ID:t2Izg3vp0.net
日通旅行が潰れたのは感慨深い
他も潰れれば気にしなくていいのに

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:39:46.42 ID:XwVX876o0.net
>>348
現地人との会話の量を考慮すれば
地方に拡げたのは旅行者よりも帰省者。
帰省者というのはそもそも地方から出た奴なんだから地方側の問題。

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:42:42.69 ID:THdRsvV50.net
GoTo が影響するのはわかり切っていたこと。
だが感染増加があったとしても、経済へのメリットの方が大きいと判断したんでしょ？

趣味で研究しているんじゃないんだからそのあたりまでちゃんと評価してほしいもんだ。

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:43:38.67 ID:XwVX876o0.net
>>365
論理的じゃないね。

遠くへ移動しなければ他人との会話がより発生する。

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:45:32.79 ID:Qxhb81rN0.net
感染症対策の基本と逆の事国がやっちゃったという
でも誰も責任とりましぇーん

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:47:51.10 ID:BA2xVxB70.net
>>230
まじで今回の件で医者のいうことは聞かないの政府のいうことは盲信する人の多さにびびったよ
流石に化けの皮剥がれたが

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 21:49:18.98 ID:AxMENvpv0.net
にwwwしwwwうwwwらwww

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:00:07.11 ID:ofR5V+vh0.net
肝心な時に　Go　To　でタガが外れたのは確かだしな。

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:17:00.74 ID:XwVX876o0.net
>>371
今回の件では政府のほうがはるかにまともだった。
旅行はリスクではないが、帰省はリスクがあると言ったのも的を得てたし。

ちなみにこの論文で言う「旅行」とは帰省も出張も含めた話。

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:27:08.16 ID:PSe27e6o0.net
この論文は、
「GOTOキャンペーンが開始されたら、１週間以内に旅行歴があるコロナ感染者と
旅行歴のある人と1週間以内に接触したコロナ感染者が増えました」ということを
言ってるだけ。
「GOTOキャンペーンが開始されて旅行者の数が増えたので当たり前じゃボケ！」
と突っ込まれて終わりｗｗｗ

こんなものを学会に出したら疫学者としての研究人生は終わりだｗｗｗ

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:33:04.57 ID:sUIlybGi0.net
どうしたのこの池沼。大量に草生やしちゃって。

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:34:57.10 ID:9YnpfI9t0.net
昨年GO TO とどこでもドア切符使って二回旅行に行ったすまんね
おかげで半額以下で行けた

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 22:56:09.53 ID:aeFL1nZE0.net
今日、国会に呼ばれたのを自民が止めたよね

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:05:25.40 ID:FGhAFe8f0.net
>>368
経済のメリットもないぞ
ただの焼畑

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:05:46.63 ID:eaJcikQl0.net
>>378
西浦博国会呼ばれたん？

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:11:16.18 ID:LwHV4kDZ0.net
結論な

リスクを計数で定義しろ
それと効果比べて、感染状況比べ
やるやらんの落としどころの話な

これ以上は無駄や話
誰か政府に教えろや

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:14:26.58 ID:PSe27e6o0.net
この論文は無茶苦茶。
こんな論文出したら学者生命は終わりｗｗｗ

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:14:41.76 ID:+cTUIPvy0.net
>>44
死ねよ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:16:41.17 ID:+cTUIPvy0.net
>>368
感染増加すればするほど景気悪化して経済崩壊するなんて少し勉強のできる小学生でも解る簡単な理屈だけど(笑)

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:17:50.01 ID:HfVvXTcV0.net
>>60
これコロナにかかってない4000人のデータを調べないと科学的ではないよ
コロナに関係ない4000のうちに旅行に関係した人が何人か
発生率に変化とか調べないと意味がない

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:27:57.32 ID:cu0D5qvj0.net
>>367
結局は人の移動だよ
旅行者だって旅先で食事という会食しまくってるんだし

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:38:04.89 ID:XwVX876o0.net
>>386
会食という言葉の意味知ってる？

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:40:32.15 ID:FGhAFe8f0.net
旅行が感染しないならインバウンド解禁や！

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:50:15.55 ID:XwVX876o0.net
でもこれ外国人は騙されるかもね。

帰省を含めた意味でトラベルと言う言葉を使って帰省を含めた人数を出して
キャンペーンが影響した可能性があるという書き方なら
知らない外国人は、ああ日本では宿泊を伴わない帰省にも旅費補助のキャンペーンやったんだ、と思うわな。

まさか、帰省を含めた人数を元に、帰省は関係ないキャンペーンが影響したなんて論理を
国を代表するクラスの大学が論文にするなんて発想はしないだろうし。

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/25(月) 23:53:01.94 ID:aeFL1nZE0.net
>>380
立憲の長妻昭がそう言ってたよ
西浦さん呼んだけど、民間からは困るって拒否られたって

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 00:05:05.61 ID:bAPL1feX0.net
海老でんす出ちゃったね
どうすんだろスゲさんは

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 00:13:52.86 ID:3js3QRiW0.net
>>391
＞スゲさん
省略しすぎじゃね

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 00:18:11.58 ID:x9J0oFxQ0.net
>>368
> GoTo が影響するのはわかり切っていたこと。
> だが感染増加があったとしても、経済へのメリットの方が大きいと判断したんでしょ？
>
> 趣味で研究しているんじゃないんだからそのあたりまでちゃんと評価してほしいもんだ。

あの～麻生が金刷れば良いんだろうといってたが．．．こういうときは経済大変って言うんだろうっていうし
国民に二度目の給付金配るという考えはと聞くと　税金だしみんな未来の借金なんだからっていってた　五輪はどうなんだインバウンドのない五輪　赤字
政府の都合で金刷るってわけだ　いい加減な政府だけどね

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 00:21:42.97 ID:x9J0oFxQ0.net
実は「金がなければ刷ればいい、簡単だろ」の麻生財務相 自民党内でも「緊急事態だから刷ればいい」の声
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20210123-00219036/

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:13:46.59 ID:rJ5lC4XN0.net
>>375
期間の区切り方が、どうにか差が出るように様々試して、差がでたところで無理やり区切った？
8月は、観光よりも、帰省が感染との関連多くなっているし。
移動するなら、対策のない帰省よりも、ホテル宿泊のほうが感染しにくいとはいえそうだよね。
そもそも、夏休み時期とGOTOの開始がかさなっているから。
移動の増加がキャンペーンによるものかはわからない。
特に初期の7月はGOTOあまり使われていないし。

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:21:38.95 ID:rJ5lC4XN0.net
>>389
キャンペーンの影響よりも、夏休みの影響かもしれない。
GOTOは、感染対策を求めて各施設の感染対策は向上。
夏休みに、対策なく移動が増えるよりも、キャンペーンで感染対策したから、旅行では感染が広がりにくかったかもしれない。
観光よりも、帰省のほうが、感染に影響したみたいだしね。
移動すれば感染が広がるけど、観光旅行が感染を広める主因とはならなそう。県をまたぐ移動で感染広がるのは2-3割で、一番大きいところでもないようだし。

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:24:51.86 ID:B03vxaPT0.net
バス電車飛行機使えば拡がるに決まってるだろう

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:27:16.00 ID:ng2wymo40.net
42万人おじさん8月までしか調査しないって相変わらずせこいな
そういうことしてるから政府から切られるんだぞ

立憲から立候補するべき

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:27:31.86 ID:+jNbB0fX0.net
次は変異GoToトラベルか
もっと増やして支持率ドン底になればまた１０万円配りたくなる。大賛成だな

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:27:51.40 ID:ZDeZgS7f0.net
老害安倍二階菅麻生は処分しろ！

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:29:10.03 ID:jnB0u23Q0.net
>>1
間違いない！

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:36:46.18 ID:YSiEne7M0.net
人の移動が問題だってのはコロナ第一波からの経験から、論理的とか学術的とか無視して感覚的にわかりそうなもんじゃね
不感症なんすか？

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:37:14.73 ID:gQwDm0yw0.net
2Fさん激怒

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:38:13.36 ID:Myf6qAlN0.net
イートの方が問題

終わってからもポイント消化のために食いに行くからな

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:44:20.68 ID:I/B5QOmgO.net
ゆるみの根源だろw

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:48:19.36 ID:0hqgeSne0.net
賢いのに馬鹿、年取りすぎて頭硬なったんかしらんけど普通の感覚で言えばトラベルも一因、原因は多岐に渡るけどネトウヨはすぐマスコミの陰謀論、アホや

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:50:48.08 ID:1NU70lRC0.net
研究するまでもなく明らかでは？
移動も外食もするんだから

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 01:54:07.79 ID:KMcDEJf90.net
>>38
移動したら、単純に接触する機会増える
旅行行ったら飯食う
関係無いとか、有り得ない

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 02:07:23.35 ID:MQh2Xl3T0.net
今後の政策に重要な指摘だな

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 02:20:44.33 ID:J0Ydck140.net
GoTo再開すると、3月は卒業旅行などで、若者層の利用が多くなるだろうね。
その結果どうなるのか、見てみよう。

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 02:46:11.20 ID:r0uaZ7vK0.net
Go To トラベルを利用したけどコロナにかかっていない人の割合も
2.62倍以上になっていれば因果関係はないということだろ。研究デザインが
だめだな。しかもこの雑誌って投稿論文１００％採択率のやつだろ。

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 03:00:42.05 ID:RqeL6UN20.net
ついにエビデンス取れちゃったね
今ちゃんもどう責任取るんだろ

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 03:31:40.37 ID:h+BLVwFw0.net
>>369
横やりスマンが、何を言ってるのかわからない。

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 03:36:05.00 ID:x1b3g28y0.net
本当に話にならんな
都合の良い情報だけしか知りたく人達でいっぱいだわ

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 03:40:28.29 ID:x1b3g28y0.net
予定作ってその通りにならんと損しちゃうから感染してんのに無理して旅行して広げるパターン
これが常に付き纏うのが嫌ではあるんよな、旅行事業は

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 05:42:48.84 ID:YRyoA+Sn0.net
>>1
京都大学は東京オリンピック大反対の立場を公表したも同然
gotoの比較にならない規模の人が動くよな
しかも変異性の新型コロナが多く外国人から感染する
オリンピック反対で論文出せよ
あと京都大学は京都から出たら？
もう夕張市同然の大赤字京都市になんでいるの？

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 06:11:03.34 ID:qoPCmk6E0.net
観光地の京都だからもうちょっと深い視点で研究したのかと思って見たけど素人同然の分析でガッカリした。
何で京都は年末まで感染が少なかったのか、また年末から感染拡大したのかちゃんと調べなよ。

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 07:10:25.35 ID:NIaOWqJt0.net
因みに11月頭までは出張でもGOTO使えてた事はスルーしてる奴いるな

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 07:15:32.19 ID:sW2poTh/0.net
関係がゼロではない
あたかもGOTOが感染拡大の主要因のような取り上げ方が異常なだけ

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 07:55:03.90 ID:Wc1TMC2M0.net
>>1
海外の医学誌に、手も足も出せない馬鹿ウヨ、ざまあああwwww

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 10:30:57.09 ID:5yQX9etg0.net
>>386
ただの食事と会食違うんだけど

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 18:22:26.65 ID:93bFaeUB0.net
GOTOイート調べろよｗ　菅が押してるからトラベルだけ調べるのか？
イートの方がやべーだろ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 19:57:09.49 ID:K+eCgubX0.net
>>1
みんな知ってる

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 20:12:22.73 ID:UC3fyyuY0.net
厚顔無恥西浦博
恥を知れや
ハゲでデフでキモイってもう人間として終わってるな

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 20:17:22.78 ID:BksOV6rf0.net
>>3
世の中の空気のも直結するキャンペーンだしな

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 23:24:02.86 ID:A+g71AuG0.net
逮捕すべきだな

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 23:29:54.10 ID:J4UGp8t80.net
Fランの卒論レベルの研究かよ

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/26(火) 23:43:08.92 ID:vfBlosDi0.net
グリチル@qvWIt1CBMwowBmZ
西浦先生は必死ですね。感染者予想は全然当たらないから、
次はGoToを標的にしたようです。ゼロリスクを追い求めて経済を殺したいらしい。
京大は宮沢先生の発信には圧力をかけるのに、なぜ西浦先生は許すのか？
不公平な言論弾圧してんじゃねーよ！

#Yahooニュース
GoToトラベルと感染拡大の関係　詳しく分析すると…（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース
　GoToトラベルが新型コロナウイルスの感染拡大に「影響した可能性がある」とする研究論文を京都大学のグループが発表しました。
　調査は京都大学の西浦博教授らのグループが行い、21日に国際的な医学誌

午前11:36 ・ 2021年1月26日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/qvWIt1CBMwowBmZ/status/1353894524263616512
(deleted an unsolicited ad)

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 00:00:06.71 ID:aQLTUbHz0.net
ウイルスのＤＮＡを大規模に調べたらはっきりするだろ

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 00:15:50.39 ID:nSi1eeXr0.net
東京はGOTO除外されただけで動いてないわけじゃないから近隣に動いたものが感染させてそれがGOTO使った可能性もある
ほとんどが一桁台だったのに今の状況になるにはやっぱり理由があるはずだ

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 09:00:01.21 ID:zCH1wIzY0.net
>>430
寒いからだろ

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 10:46:45.31 ID:wK+X1zaO0.net
古今東西、人が移動して感染症が広がったなどど言う事例はありません

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/27(水) 19:26:47.22 ID:2U1oqKun0.net
aineias
@i_aineias
石垣島のリゾートホテルのやつがＧｏＴｏ停止に怒って
その賛同者も「野党が止めろと言うからだ～」とかあほなこと言ってたが、
結局、宮古島と石垣島で感染爆発してるやん。
午後5:18 ・ 2021年1月27日・Twitter Web App

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 00:35:27.36 ID:aiu+fr360.net
インドネシア感染者100万人　医療従事者、毎月100人死亡
1/26(火) 18:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/308c5281849196ff7ffb231569e37dd06bbc5ad8

コロナが流行るのは寒いから

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 00:40:22.10 ID:HFYc9FKb0.net
電波芸者で自己責任論者の辛坊に教えてやれよ

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 00:46:42.55 ID:dIqlL2zF0.net
第一次GoToトラベルで医療ひっ迫→医療崩壊へ
第二次GoToトラベルで医療崩壊→医療壊滅へ

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 01:54:58.28 ID:9hYgU2r+0.net
>>434
尼に四季はない

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 02:17:56.50 ID:l+Jk4PzZ0.net
>>434
気温の低い東北で感染者が少ないから、気温はあんまり関係ないよな
仙台とか札幌市とか人が集まりやすい所以外は被害が少ない
まあ、満員電車クラスターだと思ってるけど

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/28(木) 02:37:34.79 ID:tE6ap/m20.net
>>422
gotoイートのおかげで、飲食店は絶賛三密大繁盛

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