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【週刊新潮】 天下りを受け入れていないから？ 厚労省に嫌われた 「アビガン」 [影のたけし軍団★]
- 1 ：影のたけし軍団 ★：2020/12/26(土) 09:22:31.84 ID:wSkBt3Nl9.net
- アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。
こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。
「確かにコロナ禍は緊急事態ではあります。迅速な対処が求められていますが、ワクチンの副作用は未知数という問題は看過できません。
一方のアビガンですが、少なくとも新型インフルエンザの治療薬としては承認された“実績”があります。
動物実験で胎児に奇形を起こすという副作用も明らかになっており、妊娠中や授乳中の人にアビガンを投与してはならないという対応策も決まっています」
政治力の欠如？
どうして、厚労省はアビガンを“目の敵”にするのだろうか。
「1つは、アビガンの認可は薬系技官の許認可権限事項であり、責任をとらされるのは自分たちで、自分たちが進めてきたもの以外は認めたくない。
外部の一切の介入を許さないという彼らに強い自負があるからでしょう」
もう1つは、富士フイルム富山化学が製造を行っていることが大きいという。
「同社の前身である富山化学工業は1930年、富山化学研究所として創立しました。
61年には当時の東証と大証の2部に上場を果たし、2002年には大正製薬と資本・業務提携を行いました。
そして08年に富士フイルムホールディングスの連結子会社となり、18年に完全子会社化したという経緯があります。
大手の製薬会社と比較すると“新参者”であり、厚労省への影響力もありません」
更にネット上などで「厚労省の天下りを受け入れていないから、承認してもらえない」という指摘が散見される。
今回の承認見送りで、そうした声が更に強くなるのかもしれない。
ちなみに関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12260800/?all=1&page=2
【医師】 アビガン承認見送りの不公正・・・ステミラックは僅か13例の観察研究での早期承認、レムデシビルは日本での治験ゼロで特例承認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608680707/
【昭和大学病院】 重症病棟、いまだコロナによる死者がゼロ・・・アビガンの治験登録を早めに行い、ステロイドなどと組み合わせる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608722633/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:23:35.26 ID:rH5iDbK00.net
- 奇形児産まれたら
そりゃ駄目だろ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:23:50.39 ID:MXKiD1WX0.net
- 絶対量のことと比率のことクソみそにすんなバカマスゴミ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:24:16.76 ID:agFm+4cV0.net
- 「天下りを受けて入れてないから」っていかにもありそうっていう理由だねえ・・・もちろん真実はわからんが
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:24:31.18 ID:k/N0o2sF0.net
- 厚生労働省を潰せ
天下りを殺せ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:25:17.89 ID:TzV3+0wX0.net
- いやいや
アビガンはインフル薬としての治験もできないくらいヤヴァイ薬だって
ゴリ押しで条件付きの認可得てるんだって
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:25:40.49 ID:OHgJTqsu0.net
- 急に消えたのが不自然。絶対裏があると思う。効ウイルス薬としてはかなりのものなんでしょう？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:26:59.01 ID:nBWJXUAG0.net
- オンアビガンウンケンソバカ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:27:29.28 ID:YUHs8D9Z0.net
- 奇形が生まれるのが問題なら
子供産まない高齢者に限定して使えばいいじゃん
それで高齢者が回復するなら
高齢者の入院を防ぐことができ
医療崩壊なくなるのに
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:27:32.23 ID:5rBPdv0z0.net
- >>1
>>7のような陰謀論好きの一部の人達に受けがいい記事だね
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:28:00.97 ID:3c+8hhNz0.net
- もともと、アビガンアビガンって不自然に
持ち上げてたのが問題であって、
何らかの利権が感じられた、安倍元総理も不自然に押してたしね
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:28:08.23 ID:Pe383Xq10.net
- 妊婦が使ったら奇形児ができるようなヤバイ薬を
簡単に処方できるわけないだろ！
成人男性でも新しい細胞が日々生まれてくるのに。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:29:15.28 ID:0W3RneYb0.net
- クソ自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:29:38.24 ID:4lJVsD7n0.net
- >>10
おまえは中外製薬の利権ゴロか？
おまえら天下り先増やすのに必死だからなｗ
やたらアビガンの副作用ばかり論って叩いてるクズジャップだ。
>>1
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕が、タミフル、レムデシビルの
ギリアド・サイエンシズ（米）と日本の発売元、中外製薬に天下りするために
アビガン排斥を図っている。富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねｗ
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕の天下りのために、
多くの日本人が、日本の会社が作った安くて良い薬を使えず、殺される。
政治家は馬鹿なので、上手に言いくるめられて、はした金掴まされてオシマイ。
高額のレムデシビルやビルゲイツ財団のワクチンで金儲けｗ
気持ち悪い白人の金儲けの利権を作りたいゴリ押しが露骨すぎて笑ってしまう。
イベルメクチンなんかもビル・ゲイツ財団が金出してるしなｗ
アビガンはmRNAの合成とRNAの複製を阻害するだけだから
どんなRNAウィルスにも効果がある。
初期にフサンやオルベスコなどと併用して
ウィルスの増殖を止めるためにアビガンを投与する。これが鉄板。
72名無しのひみつ2020/11/20(金) 19:31:36.42ID:pyhlTpi2>>73
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について，ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず，
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い，ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4）。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:30:37.30 ID:x0DDaKmX0.net
- 厚労省が態度変えたのは安倍が総理を辞めたからだろう。お友達だったからな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:30:52.46 ID:/1MJghte0.net
- 要約すると、
PMDAは承認するつもりだったが
厚生労働省から釘を刺されたので
承認は見送りました
厚労省に嫌われた「アビガン」 コロナ治療薬に承認されなかったのは“新参者”だから
(略)
「『薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会』が議論を積み重ねてきましたが、承認を出してもおかしくない雰囲気になったことは事実です。ところが厚労省の担当者が『強引な議事運営は困ります』と、承認させないよう釘を指してきたのです」
(略)
アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。
こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。
(略)
関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。
2020年12月26日 8時0分デイリー新潮
https://news.livedoor.com/article/detail/19443206/
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:31:05.61 ID:YRyXiKV50.net
- （どんな副作用があるか分からない）ワクチンを罹患する前に打つ
（どんな副作用があるか分かってる）治療薬を罹患した後に打つ
ワイはアビガンがいい
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:31:25.23 ID:Z5tUs2Fl0.net
- 単純に利権問題。医療の闇は深い。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:31:55.29 ID:QKkJaNuU0.net
- 下らん 本当に効果があれば承認するさ この緊急時に天下りの有無なんて考えるわけがない
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:32:25.95 ID:31PNDvMm0.net
- そんなのよりイベルメクチンどうなったの？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:33:00.43 ID:MXKiD1WX0.net
- >>17
なお効かない模様
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:33:43.19 ID:4FnKP/p20.net
- 実際のところアビガンって新型コロナには効かないみたいなんだよね
使ってみた外国でもそんな報告があがっているらしいし、そりゃ承認されないわ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:34:14.75 ID:bWUF6NXu0.net
- 検察のOB天下りさせてれば
逮捕もない
そんなのばっかり
まあ飯塚幸三見てれば東大卒官僚が
どんな薄汚い連中かは分かる
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:34:46.61 ID:/1MJghte0.net
- 要約すると、
独立行政法人のPMDAは承認する気でしたが、
厚生労働省から釘を刺されたの見送りました。
普通はPMDA通ったらよほどのことがない限り承認するそうな。
つまり、厚生労働省にとって、よほど不味いことがあったんでしょうな
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:35:15.22 ID:4JhuUixy0.net
- 富山化学に天下りたい奴が居ない辺りからして。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:35:20.06 ID:dkA9ddtG0.net
- >>12
催奇形性があるけど認可されている薬剤なんかいくらでもあるがな。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:35:20.80 ID:/vA78Sr70.net
- どうせ病は気からだろ
コロナは風邪だし
風邪薬なんて効くと思えば効く
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:35:38.67 ID:/6dQYF5u0.net
- 黒岩がウザくて手柄を独り占めにしそうだから嫌いなんだろ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:36:14.74 ID:1ntsz1V90.net
- >>19
国民のことなんざ一切考えてないのが政府
そんなこと言えるかな？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:36:18.93 ID:x/Ehscm10.net
- 丸山ワクチン・・・・・
実より名にこだわる奴多いからな
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:36:46.01 ID:fcnuhtkw0.net
- >>11
ほんとにね
富士フイルムの社長ってアベトモだしね
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:37:00.53 ID:q54gOuGW0.net
- 妄想でしかねーな
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:37:44.93 ID:/1MJghte0.net
- >>19
PMDA通ったのに、実質的に承認を認めず
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:38:06.20 ID:4lJVsD7n0.net
- >>19
おまえも中外製薬の社員かｗ
アビガンはインフルエンザやエボラの臨床で今よりも更に多い投薬で
副作用が出てないから問題なんてあるわけないし、
平均３日治療期間が短縮できたというデータも出ている。
富士フイルム富山化学株式会社は，新型コロナウイルス感染症（COVID-19）
肺炎患者の症状（体温，酸素飽和度，胸部画像）の軽快かつウイルスの陰性化までの時間を
主要評価項目として，抗インフルエンザウイルス薬アビガンⓇ（一般名ファビピラビル）
投与の有効性と安全性をランダム化プラセボ対照単盲検比較試験で検討した1）。
主要評価項目の中央値は，ファビピラビル群11.9日，プラセボ群14.7日で，ファビピラビルは
有意の短縮を認めた。平均的なCOVID-19は帯状疱疹と同様に，5〜6日のウイルス増殖と
約2週間のウイルスに対する細胞性免疫応答による炎症があり，罹病期間が約3週間の疾患である。
そのうち2.8日の短縮は免疫応答期間の短縮ではなく，ウイルス増殖期間の短縮であり，
11回分のウイルス増殖サイクルを阻止したことを意味する。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:38:39.57 ID:VHi2nuBG0.net
- 天下れない企業なんて・・・・・・審査の対象にもならんでしょ、門前払い
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:38:56.79 ID:gj81IjQO0.net
- ＞外部の一切の介入を許さないという彼らに強い自負があるからでしょう
＞
自負じゃなくて驕りじゃね
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:39:00.90 ID:Q2RbPrnI0.net
- 誰かインルエンザ(気管支炎)のワクチンが肺炎に効く合理的説明をしてくれ
それともアビガンは万病に効く言うたれ込み漢方なのか？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:39:13.82 ID:/l7rrya00.net
- >>1
さすがにコレは邪推w
もっとも、現場ではフツーに使ってるからどうでもいいいいけどね
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:39:28.75 ID:Jb0u+pFS0.net
- 天下りは法律で全面禁止にしろよ
日本の一番ダメなとこだろ
再就職先くらい自分で探せ
民間なら当たり前のことだ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:39:38.17 ID:4lJVsD7n0.net
- >>21
効かないって言ってるのは工作員のフェイクだからｗ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:39:48.96 ID:S2VLM1WU0.net
- 薬害があったときに、国産の薬では他に責任を押しつける相手がいないからな
これまで、B型肝炎集団接種とか、薬害エイズとかで、人道優先で当時分かっていなかった事例に対しても遡及的に国の責任を認めて、原告を勝たせすぎた弊害がここに来て出ているのだと思う
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:05.09 ID:040Pmijk0.net
- リスクは確かなのに効くことが証明されてない、以外の理由ないんだけど
陰謀好きな幼稚園児レベルの癖にネットde真実の馬鹿多いよな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:21.40 ID:0MfhN8Q/0.net
- >>2
大騒ぎになって禁止になったサリドマイドという薬が再び使えるようになったと聞くが、使い方を間違わなければ良いのでは？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:38.36 ID:irv5hxC90.net
- 精子が奇形になるのは厳しいね😂
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:43.00 ID:AI6IHS8b0.net
- 効き目がねーって散々海外でも言われてたろ
こんなのより治った人の血液から抽出した抗体血清のが100倍効果ある
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:48.61 ID:q1UsEXAg0.net
- >>11
ちゃんと持ち上げられてたのは理由があって馬鹿のお前には理解出来てないだけw
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:40:54.45 ID:YRyXiKV50.net
- じゃあ厚労省は欧米産ワクチンの副作用で死人が出たら責任取るの？
それだったら筋は通ってるからアビガン認可無しでもワイは文句言わないけど誰も責任取らねえだろｗ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:41:24.66 ID:irv5hxC90.net
-
https://o.5ch.net/1rb6z.png
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:41:50.70 ID:HAgytdei0.net
- アビガンは天下りを受け入れろ！！
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:10.74 ID:aNOqqoW50.net
- ソラ豆や石田純一はアビガンで回復しただろに
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:12.31 ID:Jwpn7Uyn0.net
- コロナはアビガンが使うまでも無く治る人がほとんどだというだけなんじゃないか
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:12.58 ID:irv5hxC90.net
- アビガンでガンになってもいいの？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:17.50 ID:HAgytdei0.net
- 天下り受け入れないって事は反日って事
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:24.89 ID:4lJVsD7n0.net
- >>42
おまえが幼稚なバカだわｗ
おまえのような底辺５ちゃんに巣食う高校中退でシンナー中毒の日雇いのアホと違って
プロの医療機関サイトではアビガンの効用についてちゃんと書いてある。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:42.54 ID:/l7rrya00.net
- >>34
outcomeがmortalityや挿管管理の必要性じゃ無いからねえ
まあ、有効性のデータとしては弱いよね
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:42:51.89 ID:Ump9T+mH0.net
- 最近ｶﾅﾀﾞだかｱﾒﾘｶだかで治験はじまったから待っとけよ
そっちでいい結果出たら日本でも認めるだろうし
駄目だったらやっぱその程度の薬ってことだよ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:00.16 ID:R51GYjtY0.net
- こういうのはコネが物言うから仕方ない
効き目なんてどの薬も大差ないし後はパイプがあるかないかだな
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:04.10 ID:WU3tdPls0.net
- 老人には使えるのにそこはスルーしてるよな
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:16.68 ID:FAffPF9n0.net
- たんぱく質生成阻害薬は変異しやすいウイルスに使うと変異速度を速めるからだろ
変異種が出た時に「アビガンを認可したからじゃないのか！」って責任問われた困るから
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:29.00 ID:irv5hxC90.net
- ×）アビガンで不許可
〇）厚労省は薬害のない安全な薬を求めてる
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:36.25 ID:RZfhcy9O0.net
- 副作用大き過ぎだからなあ…
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:39.75 ID:Ump9T+mH0.net
- >>54
そのサイト貼って
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:43:44.41 ID:/l7rrya00.net
- >>43
アレは骨髄腫に有効性が出たから
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:44:17.90 ID:/l7rrya00.net
- >>45
convalescent plasmaは結局、微妙な結果に終わった
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:44:32.46 ID:/1MJghte0.net
- >>37
１鎖型RNAウィルスの複製を防ぐ抗ウィルス薬
仮に耐性アビフィラビルを取り込まないウィルスが出たとしても、
そのウィルスには増殖能力がないそうな
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:44:41.11 ID:0VSEs3IH0.net
- なんで日本人は
認可されたワクチンの副作用恐れて
認可されてないアビガンの処方望むの？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:44:50.71 ID:yHcPihzP0.net
- アビガン承認したらファイザーのワクチンマシマシくれないからなあ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:45:06.41 ID:4lJVsD7n0.net
- >>62
上のレスすら読めないアホかおまえは
５ちゃんなんて日本人の1％にも満たないクズの集まりだけど
おまえらの頭の悪さ幼稚さは犯罪レベルだわｗ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:45:15.09 ID:040Pmijk0.net
- >>7
なにかに効くことが確認されたことはないよ
インフルエンザに対してですら、提出したデータでの効果の証明は失敗した
私見だが、富山化学も富士フイルムもまともな医薬品承認審査を受けるような新薬やってないから、データ分析ができてないんだと思う
天下り云々じゃなくて、場数踏んだ大メーカーとは力が違う
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:45:36.72 ID:/1MJghte0.net
- >>42
PMDAの審査通ってそれは通用しない
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:45:50.33 ID:9x+itSVj0.net
- >>1
当たり前だろｗなんで？なんだよｗ
厚労省のゴキブリどもは、金金金庫の犯罪者だから
金のにおいを嗅ぎつけると、強引に盗みにくる夜盗
だから。アビガンこそ国産製薬であり開発すればいいものを
わざわざ害国から輸入する税金を無駄に使う。それも
税金詐欺してなｗ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:45:59.02 ID:vIDsMnnk0.net
- >>56
事態は一刻も争うんじゃなかったのか??
そうでないのならすべての自粛要請やソーシャルディスタンスの強制を即刻解除しろ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:47:05.94 ID:Ump9T+mH0.net
- >>68
上ってどこまで上だよ
パッと見たけどわからんぞ
全部のレスじっくり読めとか言うんじゃねえだろうな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:47:28.79 ID:/l7rrya00.net
- >>69
今からN数揃えようにも、重症例はもうremdesivirいくからなあ
なかなかtrial組むのも難しかろうて
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:47:29.18 ID:4lJVsD7n0.net
- >>72
ていうか海外ではファビピラビルのジェネリック量産してるし
現地の医者は肺炎になる前なら使えるって意見だ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:47:34.05 ID:vIDsMnnk0.net
- >>69
効果は明らかなんだけど
悪徳役人が賄賂求めているだけだろ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:47:43.31 ID:040Pmijk0.net
- >>54
ベクルリーを中外製薬が売ってると思うような馬鹿が知ったかぶっても無駄だよ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:48:23.64 ID:f27RTKyc0.net
- 石田純一はダンマリかｗ
安保反対の時みたいに厚労省にデモしないとか
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:48:51.78 ID:3JV7+u6z0.net
- 催奇性が明らかにあるのに、効果の分からない薬を積極的に認める話にならないだろう。
胎児の一生に責任を負えるのか？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:48:58.65 ID:040Pmijk0.net
- >>70
アビガンの原承認の審査報告書読んだことある？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:49:03.90 ID:ORO8xuIO0.net
- ●日本製の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍中なのに、朝日新聞と癒着する厚労省役人がアビガンと共に許可しない
そして菅総理は厚生労働省改革とデジタル改革を打ち出した。
医師会や病院がやるPCR検査は何万円も取られるが、民営化がやっと許可され民間企業が東京駅で1980円のPCR検査が始まった。理研発のベンチャーで、検査試薬の販売開発をする「ダナフォーム」の子会社「SS Dnaform」が運営する。
安いのは一度に64人を検査する機械を使用しているからだ。
ただ医師会やテレビ朝日等は、保健所に報告義務や入院義務もなく不安だと否定的報道だ。1割くらいの一部病院しか検査も受け入れもしない日本の病院なんかに任せておけないから良いではないかと思う。マスコミが検査しろ検査しろうるさいから格安PCR検査を許可したらまたイチャモンだ。
アメリカでは毎日18万人が感染しているが日本では東京で600人で医療崩壊らしい。
朝日新聞と接待癒着している反日厚労省役人が大量検査機を許可しない
海外では毎日何万人も発生しているが検査できており全病院受け入れして医療崩壊も起きていない。厚労省と医師会の癒着が見えてくる。
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしていますが、それを製造し試薬を輸出する日本メーカー「プレシジョン・システム・サイエンス」に礼状が届いた。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しています。
しかし、日本の医療機関や保健所は楽に大量検査できるこの装置は買いません。
世界に販売できるのに日本の厚労省役人はなかなか認可しないからです
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが認可して病状回復したら安倍人気に繋がります。
ブログで赤江珠緒がアビガンで症状が一気に改善したと書いたが朗報なのにテレビはほとんど報道しなかった。
天下りで懲戒になった文科省前川次官やなかなか辞めない検察庁稲田総長のような朝日新聞とぐるになり安倍総理を嵌めるようとする役人はたくさんいます。
マスコミはハンセン病や子宮頚がんワクチンで日本政府を批判しています
当時は治療方法もわからないから隔離したのだが今頃人権侵害だと訴えているのです
子宮頚がんワクチンでごく一部の女性で副反応があったとしてマスコミは国を叩きます
大量にPCR検査すれば偽陽性も出るしワクチン打てば副反応も出ますから日本では検査もワクチンも簡単にはできないでしょう。
たぶんワクチンで副作用が一部発生しますので、その時は朝日新聞は批判のオンパレードで自民党潰しをするでしょう。
よって日本は安全性を相当高めてからワクチンを出荷するでしょうが、今度は開発が遅いと批判するでしょう
何でもかんでも後から政府批判し日本国を混乱させようとするマスコミや立憲民主党は国民の敵です
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:49:07.32 ID:bLeBWV8D0.net
- 急を要する状況じゃないってこと
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:49:54.85 ID:iiGt35pa0.net
- 半島系が嫌ってるから
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:03.61 ID:q1UsEXAg0.net
- >>69
日本の製薬会社が欧米に全く敵わない原因の一つだよなあ。
厚生省が既得権益に阿ってこういう支援するどころか妨害してるから。
こういう所を支援してれば回り回って自分達の利益にもなるのに。
富山製薬が富士フイルムに身売りしたのだって検査体制の不備による資金難だろ。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:12.47 ID:ORO8xuIO0.net
- ●赤江珠緒アナもアビガンで症状改善と自己報告するもマスコミ報道せず
しかし、コロナ治療薬を普及させると安部人気に繋がり認可させたくない反安部な厚労省官僚と接待癒着しているだろう朝日新聞は否定的だ。
マスクも着けずに打ち合わせ、発熱しても出演など杜撰なテレビ朝日の報道ステーションがクラスターになり新型コロナウイルスに感染し、先月24日に入院したフリーアナウンサー赤江珠緒（45）が、アビガンの投与で症状が改善していることを2日までに明らかにした。
「入院してアビガンを処方してもらい、肺の状態が改善しています」と報告。「私は悪化しすぎる前の良いタイミングで投与できた感があります」ともつづった。
自民党や安部政権には、説明責任がある！辞任しろ！と厳しく、嘘や捏造での批判など何でもありテレビ朝日だが、本件についてテレビ朝日社長は説明責任も謝罪会見も辞任もない。
安部総理が、新型インフルエンザ薬として認可済みのアビガンの早期認可したいと話しても、厚労省東大官僚は気に入らないのかなかなか認可しない
総理が給与下がった人に30万円給付したいと話しても気に入らないのか手続きを異常に面倒くさくする財務省東大官僚。
官邸から天下りで懲戒受けた文部科学省前川次官のように反安部な官僚がいるのでしょう。
やはりマスコミにしろ野党にしろ建設的意見はなく何でも反対勢力がいると国は進まない。
稲田総長と林検事長と朝日新聞は癒着しており、安倍政権や法務大臣が推す黒川検事長じゃ不都合だとして黒川潰しにあった。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:23.54 ID:iiGt35pa0.net
- WHOに効果否定されてるレムデシベルを簡単に承認して
それはないわな
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:27.41 ID:/l7rrya00.net
- 腎機能低下例にはアビガンでも良いと思うんだ
だけど、ウチは呼内Drが適応外申請出してまでremdesivirにいくからなあ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:33.18 ID:/1MJghte0.net
- >>80
ないけど、PMDAは通ったんでしょ。ダメならそこで止めるそうな。
あと、記事のとおり承認するような流れのなか、これまた記事のとおり厚生労働省から釘刺されたそうな。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:51:48.15 ID:N4vZ8PB00.net
- そんなの当たり前、官僚の天下りは
大企業で受け入れないと
こういう時に仕事もない、完全に庶民だけ相手の
会社ならいいが、こういう認証がある業界は
天下り入れるしかない、他の大手製薬で
入れない会社がない
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:52:13.29 ID:/l7rrya00.net
- >>86
WHOはもはや誰も信頼してないw
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:52:38.32 ID:H9qjNZtD0.net
- 日本企業は東朝鮮自由移民党につぶされます。
東朝鮮企業は東朝鮮自由移民党と手を組み、公金を様々に利用して助かります。
コロナは日本を潰す大チャンスなのです。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:52:42.07 ID:040Pmijk0.net
- >>81
PCR検査機器は一般医療機器で承認いらんだろ
メーカーが日本で売る気がないだけ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:53:09.22 ID:AFPX6QIo0.net
- 大学病院での投与で効果が認められなかったと結論づけられてるし副作用も強いからさすがに無理だろ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:53:18.72 ID:H6/mGow10.net
- まあ、実際新型コロナ向けのアビガンの使い方はヤバイしね。
インフルの3倍容量とか、ちょっと避けたいと思うよね。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:53:58.02 ID:/1MJghte0.net
- >>93
８割に効果があったとの報告だが、デマ流すなよ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:54:28.81 ID:Ump9T+mH0.net
- >>14
やっぱりかなり早期に投与しないと駄目って認めてるな
そこなんだよアビガンの問題点って
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:54:57.14 ID:040Pmijk0.net
- >>88
今回の申請のついての審査報告書でも
報道されているのが事実なら、PMDAの結論は承認困難だよ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:55:18.92 ID:RI/z4/DJ0.net
- アビガンは絶対にダメだからな
ふざけるな
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:55:30.31 ID:Ump9T+mH0.net
- >>95
何もしなくてもそのくらい回復する
っていうのを考慮してないやつじゃね
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:55:41.32 ID:4H7WJF1t0.net
- どこかオレを天下らせてくれ
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:56:02.96 ID:PDXNdmKa0.net
- 治験やって効果なしななら非承認が普通
承認されたらそれこそ政治力の力だわ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:57:12.44 ID:040Pmijk0.net
- >>95
飲ませました8割が回復しました、ってやつか？
飲ませなくてもあらかた治るだろ、って反論を排除できるデータとってないと意味ないんだよ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:57:15.40 ID:4lJVsD7n0.net
- >>90
レムデシビルは効かない
エボラの時もモノクローナル抗体のカクテル治療がメインで
レムデシビルは効果がないので使われなくなった
あれはアメ公の金儲けでやってるだけ
なぜヒドロキシクロロキンやアビガンが効かないと言い出して
皆で叩き始めたのかみればわかる
高額のレムデシビルを売りたいからだ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:57:38.62 ID:+aaUiuwJ0.net
- 責任をとらされるのは自分たちで、 天下りってそういう事情あるのですね
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:57:43.09 ID:/l7rrya00.net
- >>96
ウチは最重症しか受けて無いんだが、他院でアビガン＋ステロイド（なぜかパルス）されてる症例が多いよ
何故か、アクテムラ使われてるのまでw
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:57:48.73 ID:Bn+62bzj0.net
- 承認はしないが、アビガンは治験目的で実質、投与されているんだよね。
海外では、既にアビガンを承認している国もあり、カナダも承認するとしている。
要は、7月末に更迭された前医務技監らの薬事利権一派が今も厚労省に多数いると
いう事でしょう。
治験データーでもコロナウィルスの抑制がみられたとされているのに、副作用を
問題視して承認しないという。
これって、厚労省の闇そのものだろう。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:00.78 ID:rp4gbD0A0.net
- >>63
勉強になりました
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:09.86 ID:Ycz395ef0.net
- 現代の悪代官やな
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:12.76 ID:q1UsEXAg0.net
- 忘れがちな事ではあるけどアビガン（ファビラルル）の特許は既に無くなってる。
んで中国やロシアがアビガンもどきいっぱい作って世界中にバラまいてるw
富士フイルムには資金を注ぎ込んで認証を求めるメリットが薄いw
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:15.71 ID:nOhr/5Pl0.net
- 国民より天下り 厚労省
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:18.50 ID:AFPX6QIo0.net
- >>95
https://www.yakuji.co.jp/entry80228.html
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:27.64 ID:h9KFTTtB0.net
- 利権ないからだろ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:36.12 ID:/l7rrya00.net
- >>103
そう思うなら
NEJMのreviewerにletter送れば良いんじゃね？
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:58:36.53 ID:/1MJghte0.net
- >>97
鳥インフルエンザが流行ったとしても治験云々持ち出して使わせないつもりなんかね。
副作用ははっきりしていて、妊婦禁忌以外特にないのでさっさと承認して薬局に置いとけばいいのに
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:59:02.11 ID:4lJVsD7n0.net
- >>101
わざと効果が出ないように細工してた
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について，ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず，
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い，ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4）。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:59:44.44 ID:V0kQu3D60.net
- >>39
日本国民がアホだから仕方ない
日本には「マスコミが徹底的に攻撃する企業や大学など」と
「全く同じことをしていても全く攻撃されない企業や大学」がある
前者は官僚やマスコミ関係者の天下りを（ほぼ）受け入れていない
後者は官僚やマスコミ関係者を天下りを多数受け入れている
日本国民はバカだからマスコミが叩いている企業や大学を
マスコミの報道を受け売りして追従して批判する
つまり日本国民こそが天下りを排除する正義の企業や大学を
非難し差別して天下りが蔓延する手助けをしている
マスコミ関係者の天下り受け入れで有名な大学の１つは関東地方の某大学だが
そこの大学はテレビのニュース番組等で頻繁にゲストに呼ばれているから
ある意味でマスコミと大学の持ちつ持たれつの談合体質なのよね
（そこの大学の教授がテレビに出るようになったのは天下り受け入れ直後からという露骨さ）
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:59:46.58 ID:040Pmijk0.net
- >>106
カナダは申請されただけで承認するとは言ってないだろ
勝手に話盛ったらいかんぞ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 09:59:50.71 ID:bUzJS6kH0.net
- 厚生省
解体へ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:00:03.39 ID:GYgnuMwd0.net
- 医系技官はろくでもないからな。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:00:17.72 ID:0/gUp1wk0.net
- 最近結構な量のアビガンスレみるから、
ステマであることだけはわかる
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:00:37.32 ID:KyK9O96u0.net
- あの社長は清廉潔白そうだから
官僚に忖度しないのだろう
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:00:44.70 ID:/l7rrya00.net
- >>106
そこは、お役所にしては珍しく柔軟に対応してると評価してあげるべきかと
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:01:35.98 ID:/1MJghte0.net
- >>106
感染者数から察するに、
恐らく国内だけでも数万人
海外では100万人程度には使われてると思う。
そんな中でも重篤な副作用は報告されていない。また、陰性になる期間が早くなるのを確認している。
これで、承認しないはないでしょ。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:01:41.78 ID:wc/R7OJy0.net
- 天下りを断るとか普通じゃない
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:02:02.05 ID:7u+Lyibe0.net
- 原材料中国ってのだといきっててもすぐに泣かされるだろ
国内生産に原材料かえたらできたのは別の薬になりましたっての製薬ではよくあるし
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:02:57.59 ID:040Pmijk0.net
- >>114
新型インフルエンザが流行して、他の薬剤が効果がない場合は現在承認されている範囲で使用できる
アビガンについての基本的事実は理解してから口出してもらえませんか
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:03:11.01 ID:uqhtX0V+0.net
- 天下りを断ったせいらしい
欲ボケ利権の議員と官僚 ﾀﾋね
早めのアビガンで助かった芸能人が何人もいたよね。最近は出てこないふしぎだ。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:03:44.54 ID:/1MJghte0.net
- >>110
厚生労働省にとっては、国民がどうなろうが何ら関係ないからな。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:03:46.06 ID:SZl5h2lX0.net
- あんなデータだけで承認下ろす方が逆に問題だろ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:03:47.03 ID:in6v4DnH0.net
- >>1 当たり前だ
薬系技官としては第二のサリドマイドは真っ平御免だろ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:04:32.33 ID:dQF+ZJ7x0.net
- いのちに関わるのに
なんで利権発動させてんのかね
厚労省のクズども皆殺しやぞ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:04:39.60 ID:4lJVsD7n0.net
- >>116
だから、大本営発表に洗脳されて、上級国民のために
無駄死にするのを嫌がる者を非国民って叩いてた
アホの国民の脳天に原爆が落とされたんだよ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:03.40 ID:/l7rrya00.net
- いやw
ホントわからんわw
だって、承認されて無いけど、フツーに中規模施設でも投与できるんだぜ？お役所にしては珍しい柔軟対応でw
もう一歩、深読みしようよ
邪推じゃなくてw
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:16.85 ID:nP0kxQV40.net
- >>127
普通に陰謀を考えるんなら、
上級国民がアビガン不足を恐れて下級国民に使わせない、だろうねｗ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:29.87 ID:4GG5XO8r0.net
- 治療薬とワクチンとモノが違うんじゃないの
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:34.06 ID:hMr+rUHT0.net
- 普通にコロナに効かないだけの話では
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:49.81 ID:Vfa4fZJC0.net
- 官僚どうしようもねーな
どこまで国の足引っ張るのか
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:05:51.33 ID:/1MJghte0.net
- >>126
今夏おの対応みるに、国民の命なんてろくに考えてないように見えるが、
本当に使うとは思えんな。研究観察とか言って、一部の人間にしか使わないつもりだろう
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:06:09.36 ID:FHx74CeP0.net
- >>1
サリドマイド知らんのか？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:07:17.68 ID:4lJVsD7n0.net
- >>134
国が貯蔵してるアビガンのストックは少ないからなｗ
そりゃ上級国民が優先だわｗ
飲まずに死んだ志村けんはお気の毒ｗ
１０億遺産持ってりゃいくらでも飲めただろうにｗ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:07:26.37 ID:4GG5XO8r0.net
- そんな事より水虫の薬だったかが効くとか言う話はどうなったんだ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:07:59.98 ID:/1MJghte0.net
- >>139
世界から副作用指摘されているのに、厚生労働省が副作用を認めず被害が拡大した件ですよね。
アビガンは副作用を把握してるので妊婦禁忌なわけですが
何を知らないと？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:08:15.97 ID:Vfa4fZJC0.net
- 新参者だから承認されないって
っぽいわぁ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:08:31.90 ID:RnnZGsu00.net
- アビガン認可したら大手製薬会社に怒られるからだろ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:08:57.03 ID:wp16q3rD0.net
- >>1
厚労省上がりは使えない。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:09:16.03 ID:vsxa1QtQ0.net
- >>130
理由になっていないよ
ワクチンの特例承認だって、それなりにリスキーじゃん
他国が先行するからといっても、中長期的な副作用は不明
アビガンだって他国が先行して使用しているでしょ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:09:16.74 ID:Y/aI9dVD0.net
- ホントに効くなら支持率暴落中の菅政権が全力で圧力かけて承認させようとするだろ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:10:01.77 ID:iEODnpKU0.net
- 病院行ってアビガン使いたいって言えば良いだけじゃないの
アビガン始めました、みたいな病院は探せばある。
丸山ワクチンだってやってる病院いくらでもあるし
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:10:32.80 ID:q1UsEXAg0.net
- >>39
別の人も言ってるが日本国民が馬鹿だからなあ。
何しろ天下り斡旋露骨にやり過ぎて更迭された事務次官が、
腹いせに首相も情実人事やってたって何の根拠もない罵倒（しかもそれ自体は不法でも何でもない）をして、
それが首相攻撃に使えるって大々的に扇動（もう報道じゃねーw）して、
その記事の中身をよく考えもせず「疑惑」を信じちゃうからなw
- 150 ：ブサヨ：2020/12/26(土) 10:11:27.64 ID:0+338cy60.net
- アビガンは患者が副作用で死ぬかどーかぎりぎりの量を投与する必要があるw
人により違うし少ないと効かないし使用が難しいからパスなw
効き目が安定していないから承認は無理だろう
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:11:28.61 ID:uqhtX0V+0.net
- >>134
政府が世界中に配ったやろ
なんで無視すんのw
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:11:36.78 ID:4lJVsD7n0.net
- >>144
もし何かあった時の責任を誰も取りたくないという事の裏返しでもある
一方のアメリカは、新型ポリクローナル抗体を大統領が試して効果あったと宣伝して
治験途中だったけど承認することにした。あれは効くよ。
ただ、ファイザーのワクチンは嘘臭いから注意だな。
欧州のワクチンの治験は早くても４月までって言ってるから。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:11:51.70 ID:/1MJghte0.net
- >>148
患者は病院を選べない。病院を選ぶのは保健所。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:12:00.01 ID:dKbKq43v0.net
- 効かないものは効かないというしかないだろw
こんなもん今更承認されたって何も変わらないしな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:12:04.59 ID:hde6Ki3Y0.net
- 政治家、官僚、医者に使わせるな。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:12:22.28 ID:AzSVR6er0.net
- 明らかな天下りに関係してるな、gotoトラベルだって｢利権だろ｣って冗談で言ってたが、結局は二階会長様への協会利権だったし
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:12:51.91 ID:DtsdHyS50.net
- 丸山ワクチンと同じ
反対を押し切ってアビガンを推してくれた安倍ちゃんはつくづく偉大だった
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:13:05.46 ID:hde6Ki3Y0.net
- >>147
スガーリンがやるわけないじゃん。
頭が悪くて固いんだから。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:13:34.92 ID:Zp5L3WWP0.net
- 厚労省
どんだけの害なんだ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:13:39.05 ID:/1MJghte0.net
- 海外では市販されているので、個人輸入でアビガン購入すればいいんだけど、
コロナ治療薬はみんな売り切れ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:14:00.35 ID:4lJVsD7n0.net
- >>149
竹中パソナと自民党がなぜ多重派遣という悪質な犯罪をやめないのか？って言えば
そりゃ派遣利権は官僚の大切な天下り先になってるからだよなｗ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:14:05.17 ID:N4vZ8PB00.net
- 早く認可してほしかったら
今からでも天下り受け入れしかない
いつまでも拒否すれば
いつまでも認可されない、かなりの受け入れしたら
即認可になる、天下りはそういうもの
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:14:15.61 ID:BDbCbfCb0.net
- やはり村井は良く効く
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:15:02.47 ID:/1MJghte0.net
- >>162
そう言う不正を行うことを、声を上げて改革していかないとダメだよな。
- 165 ：ブサヨ：2020/12/26(土) 10:15:02.55 ID:0+338cy60.net
- ところでぽまいら
個人でアビガン買って自分で使おうとするなよ
効かないからってどんどん量を増やしていくと最後にゃ死ぬからw
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:15:09.41 ID:YCWj6s+i0.net
- 天下りじゃなくて効果がなかったからでしょ
そもそもコロナは夏以降は死亡率が0.5%
50代以下は0.05%でほとんどの人が回復するんだし
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:15:18.71 ID:N5ltmAz40.net
- 日本企業だからだろ
しかも、アメリカ様の乗っ取り工作に気がついて拒否した会社だ
東芝みたいに政府の行いなりになってアメリカ様の不良債権企業買わされずにすんだからな
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:15:36.97 ID:hde6Ki3Y0.net
- もういっそのこと観察研究で提供してるのを全部引き上げたらどうか？
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:16:06.87 ID:N5ltmAz40.net
- >>166
同じ時期アメリカ様の薬は効果立証される前に承認されたぞ？
深刻な副作用もあったのに
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:16:31.85 ID:vueTR4h40.net
- アビガン＝宇部興産＝林芳正の母方
安倍近い連中の嫌がらせ？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:17:11.43 ID:Exrrg3Ao0.net
- アビガン使った有名人いたが効いた言ってたな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:17:34.71 ID:hde6Ki3Y0.net
- >>167
東芝はアヘにはめられたからな。
かわいそうに。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:18:36.19 ID:3miod1bG0.net
- >>26
ほんと、その通り。
普通の風邪薬、普通の解熱剤、普通の咳止め…、数え上げたらキリがない。
全て妊娠中・授乳中は服用するなと書いてある。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:18:39.07 ID:WZMhIYX+0.net
- >>9
入院させてもらえない４０代が死んじゃっているんだから、
ガンガン検査して陽性だったら隔離のときにアビガン渡しておけばいいのにね
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:18:44.84 ID:tFxMl81B0.net
- まあいかにも「ありそうな話」だからな
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:00.35 ID:wTuZrwL10.net
- >>162
汚職は許されざる犯罪。
利権与えて利益を得る公務員は公共社会の敵だ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:10.48 ID:kibyfjWc0.net
- 富士フイルムが今からでも急いで厚生省から引き受ければいいじゃん、非常事態なんだから。
緊急承認ならぬ緊急天下り。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:17.90 ID:oGvoj2Sa0.net
- ？？？「ふう… やはりアビガンは効く…」
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:19.80 ID:08hLygpG0.net
- >>2
それは、コロナで一番影響の大きい爺婆に関係あるのか？
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:24.04 ID:WDLlU+li0.net
- コロナに感染して入院しても対処療法だけで、看護婦からガンバッテガンバッテと
いわれるだけの原始的な治療法？だな
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:25.04 ID:bPE/abeU0.net
- >>2
ワクチンの方も調べてみろ
なかなか面白いぞ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:35.34 ID:4lJVsD7n0.net
- >>167
東芝を潰したのは経産省の今井と腰巾着の安倍だからなｗ
世界的に環境保護意識をトレンドにして再生エネルギーにシフトしているときに
無理やり原発利権をゴリ押ししてグローバルに展開しようとしたら大失敗した。
さらに、韓国のサムスンが有機ELを開発しているときに、高級な液晶を国策でゴリ押しして
シャープやJDLも潰れた。
市場競争原理を無視して、自分たちの利権を守ろうとした社会主義者のアホジャップ達が
日本の産業を殺しているのだ。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:40.42 ID:E2DKM+/A0.net
- ジェネリックには違う有効成分が入ってるんじゃないのかな
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:54.46 ID:N4vZ8PB00.net
- >>164
天下りは不正とも言い切れない、厚生労働の本省の情報を
元官僚様のネットワークで各会社に届ける
それは会社の利益になる、人徳行為
だから必ず待遇は部長以上、取り締まり役も多い
そして大切に席を次の官僚に渡していく
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:19:57.02 ID:vCEt1DBE0.net
- イベルメクチンはどうなのよ？
こっちの方が副作用という点では安心できるのでは。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:20:26.27 ID:/1MJghte0.net
- >>165
売り切れで、売ってないけどな。現地でも足りてないんじゃないの？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:20:59.86 ID:WZMhIYX+0.net
- >>171
モデルさんとか珠ちゃんとか、効いたと言ってたね
石田純一も言ってたっけ？
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:21:05.12 ID:XYxELbjs0.net
- 全然効き目のないタミフルを作つた會社がレムデシビルも製造
タミフルだけで3000萬人分ぐらゐはあるんだよなｗ
他にワクチン利權だとか、この分野は魑魅魍魎過ぎる
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:21:19.87 ID:bPE/abeU0.net
- >>175
天下りを受け入れないと、通すために何をしなければいいのかが分からない
承認する側の人間を取り込むってのはまさに政治戦略
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:22:09.82 ID:OzPwmlv10.net
- >>189
そういうのを利権って言うんだよ。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:22:20.87 ID:4lJVsD7n0.net
- >>184
公務員が民間企業に干渉している事が悪なんだよｗ
市場競争原理も資本主義も無視してるじゃんｗ
それじゃ国が民間企業の株を買い占めて共産主義になるわけだわｗ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:22:38.48 ID:DCu6KyfF0.net
- にほんやべえな
ジジババが子供産むんｗ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:22:54.42 ID:AdwbRLX80.net
- 効果がないどころかむしろ致死率が上がるからだろ。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:23:14.59 ID:/1MJghte0.net
- >>189
そもそも、既にジェネリックになったアビガンを承認する旨味がないから、
富士フイルムも治験には消極的でしょうな。国が支援すればいいのにやることは真逆。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:23:16.28 ID:08hLygpG0.net
- >>144
理論上一本鎖RNAウイルスに全部に効果あるからな。
ゲームチェンジャーレベルにやばいよな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:23:32.91 ID:in6v4DnH0.net
- >>146
被害者ビジネスがお盛んな日本の特殊事情があるからなw
Ｂ型肝炎だってw
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:24:00.55 ID:olsg15nT0.net
- 責任取らされるのは嫌だろうからな
奇形児とか産まれたら大問題だし
厚生労働省は天下りを一切廃止すれば疑われずに済むぞ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:24:03.89 ID:AtvijKTn0.net
- これで承認されてたら癒着だとか安全が蔑ろにされたとか騒ぐくせにｗ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:24:41.88 ID:ktGNZKFJ0.net
- 元総理が不思議と押してたね。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:19.29 ID:GZPQeCSU0.net
- まあ、事実無根の記事をここまで詳細には書けないだろから
真実はしらんけど、そういうことは有り得るんだろなあ。
本当なら、中国共産党体制と さほど変わらないのが日本の中央行政組織ってことだな。
大規模な利権構造が世間全体に知れ渡ったとしても、
いったん民間組織内の問題だって言われたら、
実質的には一般人には手も足もでないのが
現実なわけだし
こうやって、ネットで拡散するくらいしかできないんだろな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:23.75 ID:SZl5h2lX0.net
- >>187
飲まなくても回復した可能性が大きいのでそんなのは「水飲んで寝てたら回復したので水はコロナに効果あった！」っていうのと同じだよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:24.43 ID:XEJnAsva0.net
- 天下りを・・まさか日本はそこまで腐っていないと思ってきいたが どうもそこまで腐ったようにも思えてきたわ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:49.38 ID:bPE/abeU0.net
- >>190
トンチンカンな申請書持ってきて承認してくださいって言われても動かんのよ
まともな申請書ですら仕事の優先順位から後回しにされるのに
そこで天下りした元上司がどうなってんだって文句を言ってことが回る
利権と言うよりは慢性的な人不足による怠慢が原因
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:49.90 ID:WZMhIYX+0.net
- >>192
ジジは産まないだろ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:25:56.50 ID:/1MJghte0.net
- >>198
海外では既に市販されてるし、感染者数から察するに何百万人と使われていて副作用の報告なんてないからな。
妊婦禁忌な薬を妊婦に使うキチガイはどうしようもない。
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:26:23.07 ID:uzH9op950.net
- 役所が全部仕切るなら政治家や大臣は何のためにいるんだよ
選挙の価値を無くす官僚組織に怒りしか感じない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:26:26.08 ID:08hLygpG0.net
- >>174
高齢者施設や障害者施設で感染者出たら、全員にアビガン投与でいいんだよなぁ。
それだけで医療崩壊は防げる
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:26:28.90 ID:tAnEa0Zi0.net
- なぜ自動車業界だけ、手厚く国家からの便宜が図られるか考えて見りゃ分かるでしょ
ヨイショが欲しければ、献金してどうぞ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:26:31.15 ID:N4vZ8PB00.net
- 官僚になるために、子供のころから勉強して
上位大学に入り、官僚の試験も突破した超優秀な
人しかいないから、民間も素直になって
受け入れればいいだけ、仕事とかも特になく
全集読破する天下りも多いし、将棋ソフトばっかりとかもいる
毎日がプレ金、そして次の天下りの紹介が来る
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:27:27.92 ID:Qbf9qMTw0.net
- たいして効かないんだから仕方がない
徹頭徹尾エビデンスありきの世界に
陰謀論をぶつけるなんて愚の骨頂
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:27:44.76 ID:oi0NyRUt0.net
- 実際、言うほど効果はなかったんやろ？
そういやイタリアに送ってたアビガンはどうなったんや？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:27:53.39 ID:040Pmijk0.net
- >>169
治験データを根拠にアメリカで使用許可を受けた、という理由で国内審査省略だろ
まともな審査制度のある国で認められた事例がないものとは適用できる制度が違う
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:27:58.98 ID:ZKDcBuba0.net
- 当初武漢で同じ成分が使用され
あまり効果は得られなかったろう
効果あるかもいう論文は消えたし
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:28:22.69 ID:kIMrbgM00.net
- 天下りを受け入れるのは悪い事じゃないんだよ
許認可権限を持つ官庁に対する人質なんだから
融資されてる銀行から出向受けるのと同じ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:28:23.66 ID:RKpOfwpZ0.net
- 日本の厚労省に、医薬品やワクチンを承認するだけの専門性が無いだけだろ
だから、他国で承認されたことを裏付けにして、日本国内での使用を許可する流れに
なっている
航空機もおなじで、日本の国交省には旅客機を承認するだけの専門性がない
日本の公務員は本当に終わっている
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:28:44.72 ID:/1MJghte0.net
- >>210
効果がないと言う治験結果は、日本を含めどこの国にもないですけど
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:28:48.71 ID:NeLeQy1F0.net
- 元々副作用有りで封印されたものだし厚生労働省としては安易に許可せんだろ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:29:18.56 ID:4GG5XO8r0.net
- >>185 それ報道に乗らないなぁ〜
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:29:19.68 ID:wTuZrwL10.net
- >>184
仲間だけ便宜与えてるそれは官主導の不正競争だよ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:29:36.36 ID:HIOwmjDJ0.net
- >>1
厚労省は糞
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:29:44.44 ID:q1UsEXAg0.net
- >>177
やっても儲からないからやらない。
富士フイルムにとってはもう終わった薬。
その上で汎用性の高いアビガンを新型インフルの為に国は備蓄してたんだよ。
だからコロナ発生のかなり早いうちから注目されてた。
何しろRSウイルス全般に効果ある（という触れ込み）上に他の薬とは抗ウイルスのメカニズムが異なるおかげで併用が効く。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:29:59.12 ID:jOoYvGB80.net
- 前政権のアビガン押し資金が、新潮にも広告費として流れていたかの様な記事だな。
科学的に効果なしデータが多い薬なのにわざわざ記事にするとか。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:02.79 ID:/1MJghte0.net
- >>214
一応株式会社なら正当性あるけど、天下りは法律的にOKなの？
もしそうなら、規制する必要あると思うけど
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:10.37 ID:wTuZrwL10.net
- >>196
あれ涙に弱い司法か悪い
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:13.29 ID:040Pmijk0.net
- >>195
能書きはいいから実際に効果があることを証明しろ、って言われてできてないのがアビガンなのだが
インフルエンザにさえ証明できてない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:23.77 ID:XQ/YqN+V0.net
- 大村ブランドがあるイベルメクチンの方が早そうだな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:24.76 ID:EwnsphAA0.net
- 薬害が出たら承認した役人が刑事責任に問われるからだろ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:44.95 ID:OOTO6fK20.net
- >>2ならインフルの薬としても承認しちゃいけないだろ この馬鹿が
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:45.89 ID:DtsdHyS50.net
- 「丸山ワクチンの謎」って検索すれば認可されない理由がわかるよ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:30:48.83 ID:N920VDhK0.net
- コロナ薬が恐ろしいのはRNAを傷つけるってことなんだよなあ
アビガンもそうだし、ましてやワクチンもそう
若い内に打ったら何が起きるかわからんそれこそ抗がん剤と同レベルのヤバい薬
俺は親父を抗がん剤で亡くしてるから死んでも打たないけどな
あの酷さを知ったら、誰も打たないと思うよ
アメリカも既にDNAを壊す抗がん剤は止めてるし、RNAへの攻撃を行うこれらもそのうち絶対そうなると見てる
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:31:23.52 ID:/1MJghte0.net
- >>214
天下りは国家公務員法違反らしいけど
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:31:27.78 ID:040Pmijk0.net
- >>216
効果がある、ってのを出さないと承認とれないよ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:31:28.41 ID:jOoYvGB80.net
- この記事は、アビガン女と同格か？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:31:38.57 ID:hIoWf1Fy0.net
- 対して効かないって言ってる奴はRNA阻害薬を甘くみてる
フサンと併用で効果が高かったという話もある
単体効果だけでみるのは浅はか
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:31:39.44 ID:/l7rrya00.net
- >>152
Neutralizing monoclonal antibody: A neutralizing monoclonal antibody that's authorized to treat COVID-19 outpatients did NOT improve outcomes in hospitalized patients, according to findings in the New England Journal of Medicine.
Some 300 hospitalized patients without end-organ failure were randomized to receive a single infusion of placebo or LY-CoV555, also known as bamlanivimab, which has an emergency use authorization for mild-to-moderate COVID-19.
All also received remdesivir, plus supplemental oxygen and glucocorticoids as needed.
The trial was stopped early after an interim futility assessment found no significant difference between LY-CoV555 and placebo in terms of pulmonary function at day 5.
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:32:40.66 ID:OZbmzFWx0.net
- でもアビガンいまだに使われてるじゃん
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:32:49.72 ID:dQF+ZJ7x0.net
- >>214
死ね
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:32:54.48 ID:Qbf9qMTw0.net
- >>216
効かないとは言ってない
たいして効かないんだよ
おまえの言葉を借りるなら
世界中探してもよく効いたという治験結果などない
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:32:57.10 ID:wTuZrwL10.net
- >>214
それすると、公務員が不当に金儲けできるわな
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:33:08.49 ID:tIq+Ku5c0.net
- 新潮はただの風邪派でしょ
アビガンなんて興味無いでしょ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:33:21.60 ID:4lJVsD7n0.net
- >>222
科学的に効果があることは既に実証されてる
mRNAの合成とRNAの複製を阻害するだけだからどんなRNAウィルスにも効果がある
科学的に効果がないって言ってるおまえはただの低学歴
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:33:30.99 ID:GZPQeCSU0.net
- >>203
つまり、中央官庁は 完全な人治主義 縁故主義ってことだね。
国民の生命を助けることより
書類の形式が整ってることのほうが大事。
現実起きてることより、書類の書き方を曖昧にして
自分に絶対に責任が来ないような書き方で提出しないと
認可は下せないってことだろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:33:36.30 ID:XEJnAsva0.net
- レムデシベルは絶対効く効く（アメリカ） 全然ききまへんな（WHO３０ケ国で検証）
ハイ承認（日本厚労省） このいきさつがいまだに分からん アビガンも謎だが
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:34:01.22 ID:+Ou1njou0.net
- >>19
役人にとっては緊急時ではない
そういう施策ができている（ばらまけている）
天下りが犯罪化されたら緊急事態
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:34:19.44 ID:8KWJyiSh0.net
- 斧とか虫害とかはやたら速い印象があるがそうなの？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:34:59.13 ID:dQF+ZJ7x0.net
- >>152
ファイザーは怖いよね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:35:27.81 ID:bPE/abeU0.net
- >>223
法律違反ではないから横行してる
規制するためには利益相反の範囲を拡大するしかないけど、職業選択の自由とも対立して簡単じゃない
天下りでなくても、NPO作ったり小さい会社作って迂回したりとあるから、天下りだけを規制しても意味がない
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:35:42.17 ID:QPihNZhv0.net
- 個人で買えないのかね？
イベルメクチンみたいにさ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:35:55.13 ID:a3ERP3NN0.net
- >>19
利権を舐めすぎ。
検査方法を合意したのにも関わらず、
その検査で効果を確認したのに、
検査方法の問題で効果確認できないと言った。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:35:59.53 ID:uyE0Y7fv0.net
- >>219
それわかってての皮肉でしょう。
天下りっていうか、再就職の口利きがよくないし、政府との人脈がコトを左右することがよくない。
だからそれを無くしましょう、できない様にしましょうというべきだが、
そんなこと無理であるっていうならば、再就職自体をやめたり、
関連団体人事選考は数値化できるテストにする等選考の透明化が必要になるよね。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:00.59 ID:/1MJghte0.net
- >>238
他の薬と併用なら、よく効くとか東大でやってたよね
急性すい炎などの治療薬「フサン」を、抗インフルエンザ薬の「アビガン」とともに投与したあと、
11人のうち10人で症状が改善したと東京大学のグループが発表しました。グループは、有効性があるかどうかなど、今後さらに確かめたいとしています。
まぁ、治験ではないけど
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:00.62 ID:040Pmijk0.net
- >>241
効くことを実証したデータ出さないとね
理屈では効くんですよ、で承認とれんわ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:10.86 ID:PIRTLP2N0.net
- やはり公務員は無能どころか害悪の塊だわ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:35.10 ID:a3ERP3NN0.net
- 陰謀論wwwwとか言ってる馬鹿は利権の世界が見えない下級国民なんだよう
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:38.71 ID:VpRvz3rN0.net
- 石田純一は、アビガンで助かったんじゃないのかよｗ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:36:39.24 ID:Hnx4sNEV0.net
- 厚労省潰せよ
イギリスの変異型もザルで入れてるし
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:37:46.22 ID:wTuZrwL10.net
- >>209
整理すると、新薬審査能力ではなく
カネ儲けの汚さだけが超優秀なんだろ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:37:49.97 ID:Q2RbPrnI0.net
- おまえら
ウイルスとワクチンの基本的関係ぐらい知っとけ
保証付きで言うが絶対にアビガンとかは効かないから
骨折で胃薬の飲むようなものだから
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:01.98 ID:tfXSwp4O0.net
- >>253
>>256
過労死しそうなレベルで厚生労働省は頑張ってるらしいぞ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:02.41 ID:P0+j3mta0.net
- >>1
ジェネリック薬を各国が作り出したアビガン
とくにロシアと中国はちょこっと変えたアビガンを自国開発した特効薬だと世界中にばらまいてる
日本だけが逆進してるのは明らかにイかれてる
厚生省のバカが
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:05.15 ID:PIRTLP2N0.net
- >>19
格安イベルメクチンすら無視してるクズ官僚ども
櫻井翔の親父みたいに天下り目当てで仕事してるクズしかいないやろ、官僚なんか
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:10.37 ID:YhofFgKm0.net
- ああそうか、天下りがいないからだったのか
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:27.23 ID:mq8KJQMW0.net
- 将来子どもを作る予定のある人は
男女ともに摂取できない
他の薬探すべきやろ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:33.81 ID:040Pmijk0.net
- >>251
記事そのものにもあるけど、使いました治りました、じゃ有効性の確認にはならないからね
これがわからないのがアビガン信者の限界なのかと思う
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:47.15 ID:4lJVsD7n0.net
- >>243
エボラの時から現場からはレムデシビルは効かないって言われてて全然使われなくなったし
逆にアビガンはかなりの量が使われて死亡者も減らした実績もあるからな
なんでレムデシビルをゴリ押しなんだよっていうアホみたいな話だ
アメリカ人は選挙すらチートするバカだから
こいつらが金儲けのためにレムデシビルをゴリ押ししたり
中共の幹部がアメリカ人を金次第で転ぶバカだと笑うのも無理はない
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:54.19 ID:a3ERP3NN0.net
- >>97
アホか
PDMAがその方法で良いと事前合意してるのに何がPDMAは承認困難だよwww
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:38:56.12 ID:v1zXIrm30.net
- 記事に内容が真実なら
国民の命より自分たちの利益を優先させたって事だ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:39:05.87 ID:U26WrifX0.net
- そんで外国が先に承認して後からイヤイヤ認可されるいつものパターンだろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:39:17.19 ID:DtsdHyS50.net
- >>230
癌で親を亡くしたならアビガン＝丸山ワクチン接種だってわかるだろ
抗がん剤＝政府が速攻で認可したアレよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:39:22.75 ID:NeLeQy1F0.net
- 天下りって官僚→特殊法人→民間企業という順番だからな
直接行かずに間に挟んで合法化してるのよｗ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:39:31.74 ID:6XhxTNew0.net
- >>260
ちょこっと変えただけで、利き方だいぶ変わるだろ。
つなぎとか、解け方とか
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:39:39.22 ID:F5xroFVP0.net
- 中国、ロシア、インド、カナダetc多くの国で承認され使用されてる
効かないわけがない
承認しない理由は
コロナどころか
あらゆる感染系の病気に効く
万能特効薬だから
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:40:01.01 ID:PIRTLP2N0.net
- >>264
でなんで副作用てんこ盛りのレムデシビルは安易に認可するの？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:40:30.71 ID:/l7rrya00.net
- 釣りなのか、マジでかいてるのかw
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:40:52.84 ID:DOnPtqT60.net
- https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-20/2007032015_01_0.html
ちなみに天下りした場合はこう
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:41:08.78 ID:wTuZrwL10.net
- >>252
そうだとすれば、効き目のないアビガンが世界中で
間違って使われてることになるが
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:41:12.61 ID:ZKDcBuba0.net
- かなり前に公開された富岳の薬剤スクリーニングによれば
海外含め臨床治験薬で好成績は、
ニクロサミド、ニタゾキサニド
他のはお話にならないレベル
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1263/445/4_o.png
でも効果ないんだろうな
この安価な寄生駆除薬なら
その辺に転がってるだろうし
欧米死にまくってるし
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:41:27.57 ID:K9CnTUJI0.net
- >>259
サービス残業なら偉いと思うけど
きっちり残業手当もらってるんでしょ？
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:41:33.26 ID:/1MJghte0.net
- >>248
買えるけど、有名すぎて売りきれてる。今はイベルメクチンも買えない。
>>259
死にそうなほど働いて、アビガン承認に釘を刺したわけですね
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:42:21.94 ID:x5Qs4oAc0.net
- バイアグラは秒で承認したけどなｗ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:42:25.33 ID:KCY4ttDK0.net
- >>7
薬効ありだったら鬼の首を取ったよう騒ぐぜ
日本最高！ってねw
金に糸目付けず世界に売りまくるよ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:42:40.78 ID:av3bz/Kx0.net
- 厚労省は利権の巣窟
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:42:48.02 ID:PIRTLP2N0.net
- >>259
パンケーキを菅と仲良く食べてたクソ官僚とかいたな
厚労省には
でこのBBAや事務次官らがアビガン認可しないんだよな
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:43:03.70 ID:kBiKq4v/0.net
- >>106
鈴木だろ
藤田でやった治験はアビガンの量を通常の半量でやってたんだよな
通常時ならそれもアリかもしれんが、こんな切羽詰まった状況で半量とか治験の妨害しているとしか思えんわ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:43:16.81 ID:a3ERP3NN0.net
- >>263
お前そんな嘘書いてるとやばいぞ
催奇性の可能性がある期間が永久に続くって言ってるよね？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:44:25.06 ID:PIRTLP2N0.net
- >>279
イベルメクチンはジェネリックで大量に作ってるし日本政府がその気になればすぐにでも増産できるやろ
菅は厚労省の官僚らとパンケーキ仲間だから絶対にやらないだろうけど
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:44:46.52 ID:4lJVsD7n0.net
- >>281
手遅れだｗ
とっくに海外ではアビガンのジェネリックを量産してるからｗ
どんだけ量産しても売り切れてる人気薬ｗ
なんで日本は効果のないレムデシビルを承認したんですかねｗ
アビガンが効果ないって言ってるバカは
レムデシビルの効果を説明してみろよｗ
おまえらアメ公の金魚のフンやってるバカなジャップなだけじゃんｗ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:44:50.02 ID:wyjC/eLI0.net
- 妊婦にだけ使わなければ良いだけ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:44:53.17 ID:GZPQeCSU0.net
- 海外の巨大企業のワクチンは
米国なんかの政治的な圧力があれば、簡単にワクチンとして承認するわけじゃん。
仮に 後日の検証で、アビガンに効果があったっていう科学的証明が出た場合
訴訟問題になって、いまの担当官は長期的に裁判で事実関係をほじくりだされるし
どういう政治的圧力があったのかは、必ずどこかで検証して暴露がある
その時のことは、厚労省は考えてないんだろから 短絡的場当たり的な施策になってる気がするわ
歴史ってのは甘くみないほうが良いよ、菅直人とかで薬害問題できつくヤリ過ぎた影響もあるのかもしれんけど
未曾有のパンデミック状態なんだから、緊急事態だったって後でいくらでも言い訳できるだろに。
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:45:04.78 ID:v8E9snN90.net
- >>259
天下り止めれば人余りじゃね
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:45:06.02 ID:040Pmijk0.net
- >>266
方法が認められても、とったデータがおかしければ無理だからね
いずれ議事録なり審査報告書そのものが公表されれば明らかになるけど、PMDAが申請を承認するべきものと判断した、って情報は見たことがない
審査報告書の段階でデータからは承認困難って内容だってのはいくつか見たけど
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:45:36.89 ID:KCY4ttDK0.net
- >>26
サリドマイドとかな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:45:58.12 ID:KTH92z0V0.net
- 実際に効いてる証拠が集められなかっただけ。
コロナなれば言えば処方して貰えるしそんなに高くないんだから不便はない。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:46:16.61 ID:Qbf9qMTw0.net
- リジェネロンの抗体カクテル級に効くやつ作れよ
日本は転用薬にしがみつく話しか聞かないし
創薬はもう箸にも棒にもかからないレベルに落ちたんだろうなぁ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:46:31.20 ID:040Pmijk0.net
- >>273
国際共同治験に基づく米国EUAがあるから外国特例承認だろ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:46:48.52 ID:dCsLpTzl0.net
- 結局はそういう世の中なんだなと
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:47:37.84 ID:H9KAFF000.net
- 国内産業を育成する気ゼロ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:47:46.07 ID:K8rW9rio0.net
- 承認しないなら
コロナ陽性患者に使わせないよう
にすべきじゃん
こいつらが判断出来ないのに
なんで素人の患者が判断して
使えるんよ
アホかと
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:47:55.24 ID:040Pmijk0.net
- >>278
まあ出ないね
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:48:04.98 ID:JNfVkSNw0.net
- 結局金にならんから
でしょ？
そろそろいい加減にしとかないと、国民ブチギレ寸前だぞ？
公務員狙いの犯罪なんて過去幾らでもあったからな？
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:48:47.65 ID:PIRTLP2N0.net
- >>295
結局はアメの製薬会社に媚びてるだけやん、厚労省官僚は。アメ本国ですらレムデシビルは危険扱いされてんのに
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:01.96 ID:XEJnAsva0.net
- >>106
軽症無症状は自宅やホテルだから観察目的では使えない。今は患者爆増なので
病院はいっぱいで自宅がおおいからな 早めのアビガンがダメってのは大きいよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:02.67 ID:H9KAFF000.net
- >>12
そんな薬、普通にあるぞ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:07.93 ID:T0/tVKwX0.net
- >>287
ジャップと言いたいだけのレスw
いいじゃんアビガンコピーだって
勝手に使って人体実験出来るんだからな
メーカーは責任負わなくて済むわ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:30.44 ID:F5xroFVP0.net
- 交通事故多発でトヨタが今度
待望の事故防止AI機能開発した
国が無料で装備料を出してくれる。
しかし、もし事故ったらトヨタに責任は無く
国が一切の責任をとってくれるらしい
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:35.01 ID:4lJVsD7n0.net
- >>295
何が国際共同治験だｗ
WHO30カ国の検証で効果ないって言ってるのにｗ
アメ公の尻を舐めるバカジャップが笑えるｗ
そんなんだから中共にもバカにされるんだよおまえらはｗ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:43.81 ID:HBIPdepQ0.net
- ワクチン利権のため
国民の生命なんてどうでもいい
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:54.32 ID:5Tmn1PJG0.net
- コロナを担当してる医者の知人が
アビガンは期待したほど効かないことが判ってきたと最近話してた
天下りを受け入れないから（あくまで疑問型）とか
コロナについて未だ良く解っていないのに
無責任な発言で国民を疑心暗鬼にさせてる新潮ってどうなの？
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:49:55.64 ID:KO+DVT6A0.net
- >>1
アビガンは世界中であまり効果がない研究結果が出てるから承認されないのは天下りとか関係ないよw
むしろ効果ない判断じゃなく判断先延ばしだから優遇されてるぐらい
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:50:26.80 ID:4cymPrSK0.net
- 天下りを全面禁止にすればいいだけ。
実に簡単なこと。なぜそれが出来ない？ 現役時代に作った飲み屋の借金でもあるのか？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:50:28.90 ID:K9CnTUJI0.net
- >>287
もしかして日本のものづくりや技術って官民で自ら潰してるんか・・・
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:50:30.78 ID:040Pmijk0.net
- >>289
承認申請者が提出した資料以外に有効性を証明する資料があったはずだ、なんて絶対通らねえよ
安全対策の話ならありうるけどね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:50:51.83 ID:OsBpl5gz0.net
- ワクチンでビジネスチャンスを作りたかったからね
感染者が減るといらなくなるから今でもバラまいてる
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:51:13.82 ID:QPihNZhv0.net
- >>279
そうなのか…
ふと思ったけど、リレンザって使えないのかね？
あれも似たような薬効じゃなかったっけ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:52:29.02 ID:KO+DVT6A0.net
- >>251
そういやフサンとの併用なら効果あったとの研究はあったな
それはその後どうなったんだろうね
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:52:57.37 ID:/1MJghte0.net
- >>308
その医者は抗ウィルス薬にどんな期待をしてたの？
抗ウィルス薬のタミフルは48時間以内ように使用するようになってますよね
アビガン使用したのは何時間後ですか？
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:53:42.07 ID:4lJVsD7n0.net
- >>311
昔からそうだろ
八木・宇田アンテナが世界で初めて日本で出来たのに、
日本の軍はバカだからこんなもん使えんわって
人間が魚雷の中に入って操縦して体当たり自爆していたけど、
アメリカは八木アンテナで高度計測して原爆を投下した
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:54:14.06 ID:i3JF1u/s0.net
- 30年創業、61年二部上場で「新参者」なの？
製薬なんて革新的な新薬が開発出来たら、
一気にリーディング企業に躍り出そうな感じがするのに。
バブル崩壊後に新規登場した一兆円企業は楽天だけ、みたいな記事を見たけど
ホント、すさまじいアナクロ振りが日本没落の原因なんじゃないか？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:54:14.88 ID:bCpbwDCT0.net
- 他の薬が売れなくなるだろ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:54:21.32 ID:pw2j/sqc0.net
- 効かないならでしょ。未承認のままたくさん使ってるよ。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:54:41.82 ID:KCY4ttDK0.net
- >>288
生殖細胞は男にも有りますが
精原細胞や卵祖細胞に効果が波及する
故に子供が作れない体になる
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:55:26.50 ID:yyeS3/KR0.net
- ほかの省庁はいかに予算（まあ利権なんだろうけど）をとるかが一義だが、
厚生労働省はいかに医療を削るかが一番。
目的と手段が逆になってる。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:55:27.48 ID:/1MJghte0.net
- >>314
中国での報告では初期の新型コロナには効いたが、耐性ウィルスが出来て効かなくなっかな。
当時はカトレアとかタミフルと色々使ったが、唯一効果があったのがアビガンだった。
レムデシビルは高価ないとのこと
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:56:05.09 ID:7jsIRzf+0.net
- 効果にかかわらずアビガンの承認過程スピードははこんなもんだろうと思う。
疑問にすべきはレムデシビル
あんな承認過程、いくら緊急時だろうとありえんだろ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:56:23.46 ID:yyeS3/KR0.net
- オルベスコもイベルメクチンもフサンもどうなったんだ？
天下りなんかな。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:56:23.93 ID:PIRTLP2N0.net
- >>311
山中教授対菅&厚労省パンケーキBBA官僚のやりとりみたらもうね…
官僚なんてただの金食い虫でしか無いってのが見え見え
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:57:26.86 ID:8OY5Vrhs0.net
- 警察からの天下りを受け入れてる鉄道会社は人身事故の復旧が早いんだわ
受け入れてないところは遅い
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:57:42.49 ID:odu1XpVB0.net
- データで語れよ
無能新潮
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:57:45.62 ID:MzymDo9H0.net
- 田村のアホじゃ駄目だろ。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:57:54.43 ID:yyeS3/KR0.net
- 既得権益と新たな利権これが一番大事な官僚。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:58:06.16 ID:PIRTLP2N0.net
- >>327
パチンコップは相変わらずクズだらけだな
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:58:25.66 ID:zPZTOXgK0.net
- >>1
もう単純な理由だし
安価なアビガンが世界に流通したら
欧米の薬品会社が、コロナ特需にのれなくなる
電化製品の規格とか見ててもだいたい
日本って欧米に気兼ねして、すべて奪われるが
いつものお得意パターンって感じでしょ
現に英米から
コロナワクチン大量に購入しようとしてるし
国内企業もあるのに、なんで外資依存なんか
してんだよって言いたくなるわ
依存っていうより服従の方がしっくりくるけどｗ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:58:39.34 ID:bCpbwDCT0.net
- >>292
光学異性体を区別するだけのお仕事
承認されてるでしょ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:59:08.74 ID:5Tmn1PJG0.net
- >>316
必死やね
「いろはのい」しか聞けないあなたこそ実は知識がないのでしょうね
現場はそんな中途半端な気持ちでコロナに向き合ってないよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:59:09.43 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>63
同じことじゃん
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:59:41.71 ID:XAKR3t6L0.net
- イベルメクチンは？
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:59:42.91 ID:Ug4TtCus0.net
- まあその体質ならワクチンだって
簡単には認可しないのでは？
認可して事故が起きたら矢面に
立たされるだけw
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 10:59:55.85 ID:uyE0Y7fv0.net
- 天下り受け入れした場合としない場合で差が出るという研究ってあるの？
教えてください！
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:00:01.56 ID:tqKqDWvT0.net
- 大した効果がないしやろ、何でも陰謀論とか子供時代に卒業すべきだろ。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:00:02.86 ID:tDPquXGi0.net
- 実際に効果ねーしな
日本の致死率が低いのはほとんどオルベスコのおかげやし
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:00:12.16 ID:I+kE5zx30.net
- >>1
ゲスい記事だなぁ
本当に国家公務員を弱体化させたいんだろな
銀行、金融機関系の天下り→極めて無能、無能を超えて害悪
省庁からの天下り→パイプ役、色々な意味で賢い、邪魔にならない
金融機関系の天下りって当たり外れがデカすぎて怖いわw
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:00:22.96 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>308
そんなあやしい話より治験でインフルにおける
治療薬くらいには効くことが分かってるので
さっさと承認したらいい
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:01:00.92 ID:DVZmZmxI0.net
- >>327
JR東はｸｿ遅いんだがw
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:01:14.56 ID:gsuZy9ih0.net
- 知り合いの医療関係者が「うちの病院でもコロナ患者にアビガン投与したけど正直効いたとは思えなかったな〜」
って言ってたわ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:01:22.55 ID:NSFCSf/k0.net
- >>1
何かをして失敗するよりは何もしないことを選ぶ
これが日本の政治家や官僚の特質
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:01:29.34 ID:/1MJghte0.net
- >>334
副作用が分かってるからさっさと承認してすればいいだけの話なのに、
何が必死何ですかね？承認されるとお困りな方ですか？
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:02:02.33 ID:I/hTNJmu0.net
- 天下りか裏金渡さないとあかんのかな
アメリカの薬ならあっさり認可したから
それは政治力か
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:02:20.54 ID:tqKqDWvT0.net
- >>337
アナフィラキシーの問題とか日本みたいに花粉症の奴だらけの国で安易に許可したら
大変な事に成りそうだしな。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:02:28.31 ID:KO+DVT6A0.net
- アビガンの研究結果は投与してもしなくても有意差なしだったから天下りとか関係ないよ
明確な有意差があればとっくの昔に承認されてるだろ
アビガン早期投与、新型ウイルス消失率で有意差至らず
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202007/566376.html
藤田医科大学は7月10日、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に感染した無症状や軽症患者を対象に行ったファビピラビル（商品名アビガン）の臨床研究について暫定的な解析結果を公表した。
陽性確定時点からの早期投与を行っても、主要評価項目である治療6日目までの累積ウイルス消失率に有意差は出ず、副次評価項目や探索的評価項目でも統計的な有意差には至らなかった。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:03:25.82 ID:/1MJghte0.net
- >>337
ワクチン被害は国が保証すると言ってるから、副作用満載なんだろう
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:03:41.13 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>340
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼オルベスコ（吸入ステロイド喘息治療剤）
→182名（重症症例の37.37％）に投与され、71.43％が軽快、20.33％が死亡
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:03:47.09 ID:4lJVsD7n0.net
- >>349
それがイカサマだったのがバレてる
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について，ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず，
薬効発現に100〜1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い，ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4）。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:03:53.57 ID:in6v4DnH0.net
- >>145
仕事されたら困るから
仕事させないように囲うのが天下りシステムなんだが？w
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:03:54.21 ID:XEJnAsva0.net
- 妖精になって自宅待機の人は何の治療薬も渡されず。重症化と後遺症と家族に感染を広める恐怖に
耐えなくてはいけない。そんなときアビガンがあったなら少なくとも精神的な支えにはなるはず。
効けばなおよいけど。何も薬が無しでコロナに立ち向かえでは精神的にポッキリ折れてしまうだろう
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:04:01.73 ID:K8rW9rio0.net
- >>344
どこの医療機関なの？
個人情報でも何でもないから
それは隠す必要ないよ
どこ？
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:04:11.69 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>349
それは患者の数が足りなかっただけ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:05:23.49 ID:8OY5Vrhs0.net
- 子供を作る予定がない人には問題ないのにな
サリドマイドがトラウマなんかね
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:05:46.67 ID:0XbtQAFQ0.net
- 政府が天下りを認めてるんだからそりゃね
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:05:50.70 ID:TqV8Z3pJ0.net
- >>1
治療薬とワクチンは別物だが
匿名の〜関係者が出てくる記事はもう信用されないよ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:06:46.49 ID:tqKqDWvT0.net
- >>351
投与されてない患者との比較は？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:06:46.80 ID:oLcXa+3f0.net
- 池井戸潤に書かせて日曜劇場でドラマ化して欲しい
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:07:21.59 ID:MRFJcwsu0.net
- 厚労省じゃない。アメリカの薬じゃないから
もっといえば、アビガンを承認するとワクチンが消化しきれない可能性が出てくる
要するに植民地って事さ。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:08:00.79 ID:kF/pCTOF0.net
- >>354
プラセボが効くと思うよ。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:08:01.45 ID:9uY4xfcp0.net
- >>19
GOTO・・・
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:10:56.49 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>360
リンクしてるだろ
他の治療例も一緒にたくさん載ってる
治療無しってのは無いから自分で比較してみろ
ただし、そこにも書かれてるけど症状が同じような
患者に対する例じゃないから単純に比較するのは難しいぞ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:11:23.00 ID:7jsIRzf+0.net
- 効果がないならいいけど
効果がなくて+副作用リスクが疑われるレムデシは世界最速で承認
悲しいけど日本は植民地でモルモットなのよね
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:12:01.04 ID:PIRTLP2N0.net
- アビガンは副作用あるかもしれんが、安価で長年使い続けられるイベルメクチンよりアメの馬鹿高く副作用てんこ盛りを承認する厚労省のクズ官僚共
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:12:39.98 ID:SZl5h2lX0.net
- 案の定陰謀スレ化してて草
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:13:23.73 ID:OsBpl5gz0.net
- >>317
ｗｗｗｗｗ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:13:27.20 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>368
レムデシビルも似たようなデータしか無いんじゃないの？
批判しないのか
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:13:29.28 ID:UdCM9Xcv0.net
- 海外を含めて治験の数が足りないからだろう
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:13:48.17 ID:yowrr4XN0.net
- 自国が主導して開発生産してる薬を冷遇とは本末転倒だなぁ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:13:54.81 ID:ErF0lsDj0.net
- まあ感染初期に飲む薬だから風邪みたいな潜伏期間中に検査しない病気には使いづらい
軽〜重度の患者にも積極的に投与すべきだとは思うけど
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:14:36.84 ID:vBrF3gul0.net
- むしろ、なぜアビガンが使われ始めたのか…
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:14:49.54 ID:K8rW9rio0.net
- 認可しないなら
コロナ患者に使わせるなと
認可しません
患者の判断で使って下さいて
なめくさっとるな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:15:17.03 ID:CkW+qFOC0.net
- 加計学園、ベネッセ、パソナでわかっただろ
日本の政治は誰のためにやってるかってことが
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:15:19.41 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>313
>富士フイルム ＨＤとアビガン増産に協力した14社は、
>21日に経産省より感謝状を授与されており、
>承認見送りは意外感を以て受け止めているようだ。
>政府が備蓄量を200万人分まで拡大することを決定しており、
https://www.asset-alive.com/news/?mode=show&seq=39423
厚生省はワクチンなの？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:15:23.24 ID:UdCM9Xcv0.net
- すでに胆管がんの治療薬として認可されてるイベルメクチンを臨時的に認めたほうがいい
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:16:20.80 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>373
フサンと併用で重症者にも劇的な効果があったからさらに研究を
続けるって出てたけど続報が無いんだよね
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:16:34.03 ID:CEmE7nHU0.net
- 安倍晋三が当初「全人類の敵コロナウィルス撲滅のため 世界中にアビガンをタダで配る」
とカッコイイ 威勢のいいこと言っていたがすぐにトーンダウンしちゃった。
直後 アメリカのレムデシビルやらワクチンが世間に跋扈するようになった。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:16:35.86 ID:Icvzcf2z0.net
- >>367
イベルメクチンより、と言われても、イベルメクチンは承認申請がされてないんだから承認のしようがないだろ
承認ってなんだと思ってるんだろう。厚生労働省が適当に見繕って、「これは効きそうだ、承認！」って取り立ててやる制度だとでも思ってるのか
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:16:54.12 ID:jj7ZSafT0.net
- さすが中央省庁随一の乞食組織ｗ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:17:10.16 ID:ZKDcBuba0.net
- そこで長崎大学の熱帯なんちゃら学部の5ALAアミノ酸療法ですよ
天然に存在するもので安全だし
試験管の中では抑制効果バッチリだし！！お試してーと教授が嘆いてた
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:17:40.81 ID:QqAb2iT70.net
- レムデシビルみたいに使い物にならない副作用が恐ろしい奴は
すぐに承認したくせに、アビガンだけ目の敵にするとは
本当アホ政府だわ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:18:35.94 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>384
政府も経産省も進めてる
PCR検査と一緒だな。政府は増やすって言ってるのに増えない
何なんだろうな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:19:24.21 ID:SZl5h2lX0.net
- >>370
少なくとも1000例規模のプラセボ対照無作為化二重盲検並行群間比較試験を行ったレムデシビルと単盲検試験で申請したアビガンとではデータの質がまるで違う
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:20:43.40 ID:o4weE60m0.net
- 人民は弱し 官吏は強し
の時代から悪いところは改善なしってっか
政と官とどうしたら良くなるのだろうね
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:20:46.15 ID:VugS3p6J0.net
- 天下りを受け入れないってことは公正な企業ということだろう
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:21:00.00 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>386
そりゃ国内は患者の数が少なかったんだから仕方が無い
カナダ企業がアメリカでアビガンの治験進めてる
>826人を対象に二重盲検比較試験で行われており、初期データの開示待ち。
- 390 ：通りすがりの一言主：2020/12/26(土) 11:21:33.50 ID:TfDaL36e0.net
- おいおい、アビガンがいちばん効果あったんじゃなかったのか？
私怨で無しとかええ加減にせえよ？
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:21:35.18 ID:7jsIRzf+0.net
- WHOが先日使うなと勧告しているレムデシを日本はいまでも使わせてるわけで
ファック ユー WHOでいくなら
それならそれでWHOを今すぐに抜けろと
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:21:49.61 ID:8RDqV9690.net
- アビガンの件は根が深そうだもんな、黒岩もアビガンは我が神奈川県が開発協力したとか余計な吹聴して厚労省刺激すんなよ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:22:05.11 ID:SZl5h2lX0.net
- >>389
その結果待って承認可否の判断するんだから別にいいんじゃないの？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:22:30.35 ID:MRFJcwsu0.net
- アビガンは初期症状に効果が認められている。データは中国のものだけでもかなりある。
ただこれをやると、中年層までは予防ではなく治す病気になってしまう。
ということは、ファイザーなどの数ヶ月置きに注入する薬がいらなくなってしまう。
それでは米政府に申し訳がたたないし、儲からない。
まぁそんな理由だろう。連中にとってコロナ渦というのはその程度野些細な問題なのさ。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:23:27.74 ID:/1MJghte0.net
- >>385
保健所が対応しきれて無いんじゃないの？
保健所に電話したらたらい回しにされるとか、Twitterにはあるけど、
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:24:16.81 ID:OsBpl5gz0.net
- >>392
厚労省と製薬会社村からしたら富士フィルムや富山化学は新参のよそ者なんだよ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:24:24.00 ID:o4weE60m0.net
- 次の国政選挙までに医療系の政党とか出来ないなか
コロナ対策リリーフでも
さらには脱中共の慰安場化政策で
カニバリ移植しない医療立国を志すとかでも
一票入れたいな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:24:52.69 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>393
ならなんで>>201で効かないなんて言ってるの？
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:24:52.88 ID:Icvzcf2z0.net
- >>384
目の敵にしている、とか馬鹿にしか通じないような陰謀論かよ
部会審議がいるような新効能の審査で2か月で審査報告書まとまって部会行くなんて優遇もいいとこだぞ。本当に目の敵なら棚晒しにされてる
今回のデータでは承認できない、って判断が出たのなら、
申請者はもっとちゃんとしたデータをまとめて再度審査を求めればいい。効果が証明できるっていうなら。ボールは申請者側にある
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:25:25.46 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>395
ある程度民間に任せるだけじゃね
海外は普通にやってるよ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:25:41.74 ID:/1MJghte0.net
- >>392
ダイプリの時から、予防薬で使えるようにしろって言ってるからね。
そもそも、アビガンは対ウィルステロ用の予防薬としてのアメリカから支援受けて開発してるわけですし。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:25:43.51 ID:SZl5h2lX0.net
- >>398
効かないなんて一言もいってないぞ
データが不十分ってだけで
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:26:02.95 ID:Icvzcf2z0.net
- >>398
効いた証明にはならない、と効かない、って別の問題じゃないの？
少なくとも>>201で指摘されているのは、効いた証明にはならない、ってことだが
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:26:29.13 ID:90Ngtq9k0.net
- そんな下らない日本の村政治の話じゃなくて
効果があったって論文がNEJMとかランセットに載って
FDAがコロナ薬として承認したら否応もないよ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:26:34.07 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>399
そもそも日本は患者数が少なすぎて満足な満足が行えなかったんだから
海外と協力するなり出来たはず。ただで配りまくってるんだし
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:26:41.31 ID:OsBpl5gz0.net
- >>399
バカ役人が許認可権を振りかざしてイチャモン付けてるだけ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:27:00.88 ID:kzCDBzCM0.net
- アビガンの数倍も効くイベルメクチン早く認可しろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:27:52.08 ID:yxj4JXZA0.net
- これ役害だろ😵
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:28:01.57 ID:OsBpl5gz0.net
- >>404
アメリカにはそれこそギリアドやファイザーの利権があるから承認しない
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:28:21.64 ID:/1MJghte0.net
- >>400
保健所、鳴りやまぬ電話 ２４時間コロナ対応「休憩取れない」：朝日新聞デジタル
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:29:47.11 ID:Icvzcf2z0.net
- >>404
承認できない、ってのは結果であって目的ではないんだから
効果があることが証明されるデータがあれば承認されるだろ
厚労省は承認しないことを目的としている、ってアホな陰謀論すぎる
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:30:26.66 ID:/1MJghte0.net
- >>409
カナダは？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:31:10.85 ID:wnUbBBVq0.net
- 日本国内での天下りもだが白人様が儲けられないからだろう
なんせアメリカの連邦最高裁判事ですらビビって審理から逃げ出す利権の沼だし
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:31:39.48 ID:tqKqDWvT0.net
- >>365
見てみたがアビガンが特別有意とは思えんけどな。
高精度の酸素を入れてるのやステロイドや栄養介入ってのと大して変わってないように見えるけど？
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:31:41.08 ID:UdCM9Xcv0.net
- >>397
ない
日本医師会は常に与党支持だから
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:32:05.65 ID:e0nZDvMT0.net
- 大規模二重盲検で効果を立証すればいいだけ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:32:36.04 ID:PIRTLP2N0.net
- >>381
そもそも今の外国で承認されなきゃ日本でも認可しませんよな制度が腐ってるわ
製薬会社に天下りやアメリカに媚びる為に厚労省のクズ官僚どもが作った制度やろ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:32:43.05 ID:OsBpl5gz0.net
- >>411
効果があるデータを出したのに治験の方式に因縁を付けた
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:32:52.98 ID:/1MJghte0.net
- >>411
ワクチンとアビガンとレムデシビルの比較すると、
アビガンは通常承認で却下
ワクチンとレムデシビルは特例で承認
と見えるわけですよ。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:32:56.61 ID:08hLygpG0.net
- >>411
厚労省の指示通りに試験を行なって結果提出したら、またゴールポスト移動させて難癖付けてたでしょう？
何がなんでも通さないのが目的になってる
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:33:00.07 ID:8OY5Vrhs0.net
- 中国が表向きコロナが収まっているように見えるのはもしかしてアビガンのおかげでは
死ななくなったものな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:33:33.41 ID:08hLygpG0.net
- >>421
インドも止まったな
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:33:44.94 ID:OsBpl5gz0.net
- >>420
中央官庁のゴミ役人にありがち
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:34:05.99 ID:/1MJghte0.net
- >>421
ロシアも致死率下がってるよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:34:32.10 ID:8u9BU6QE0.net
- アベトモのF社社長だから夢の薬みたいに広告代理店が煽って
ネトウヨが信じきったが、実際に治験で使った病院では殆ど効果が
見られないという報告ばかり。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:34:55.35 ID:OsvLSRJm0.net
- >>96
重症者を受け入れている昭和大学病院では
チーム医療とアビガン使用で死亡者ゼロだってさ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:34:57.33 ID:/1MJghte0.net
- >>421
中国に至っては終息してますな。
まぁ、結果論ですが、アビガン採用したところは正常化に向かってる。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:35:04.98 ID:e0nZDvMT0.net
- >>87
最前線ほどレムデシビル使ってるよな
二重盲検のデータの方が信用できるし、実際にデータの通りの効果ある
あと実は腎障害はレムデシビルはプラセボとかわりない。
心毒性の方が問題ないが感じがする
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:35:21.85 ID:osRHQJAN0.net
- 厚生省が嫌ってるのが理由なら新型インフルんときに
条件付き承認も備蓄もしないだろｗ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:35:25.94 ID:90Ngtq9k0.net
- >>417
しかし日本の臨床研究は信用出来ない
捏造だらけ撤回論文だらけって欧米の学術誌からお叱り頂いてるからな
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:35:45.80 ID:QIoxnRtC0.net
- アビガン治療薬として使われてるのに本当訝しいわ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:36:05.75 ID:OsBpl5gz0.net
- >>421
そもそも中国で流行ってた頃はワクチンもないしアビガンと隔離に頼るしかなかった
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:36:24.99 ID:Icvzcf2z0.net
- >>418
富山化学が出してくる、効果がある、ってデータは基本的に信用されてないからな
単盲験であったことに起因する、正しく判断されていない事例が混じってる、って指摘であって
単盲験だからいけない、なんて理由とは伝えられていないが
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:36:37.68 ID:/1MJghte0.net
- >>428
コロナ用の点滴薬無いから、他に選択ありませんしね。
アビガンの注射薬は開発中ですし。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:36:57.41 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>414
単呪比較できないってわざわざ書いたのに
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:37:01.47 ID:F+wn4H1q0.net
- ただ臨床試験のデータがニセ薬と大差ないだけでしょ
これより急性すい炎とか喘息とかの既存のクスリの方が良さそうだが
どうなってるのかな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:37:05.74 ID:bzu3UHxZ0.net
- >>6
誰がごり押したんだよｗ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:37:28.19 ID:Icvzcf2z0.net
- >>417
外国で承認されなければ日本で承認されない、なんて制度は存在しませんが
アビガンの申請者がアホなだけで、日本オリジナルの承認取ってる医薬品はいくらでもある
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:37:56.04 ID:e0nZDvMT0.net
- >>56
カナダの大規模な二重盲検の結果を期待してる
早期に投与して効果あるなら、アビガンは使いどころあると思う
レムデシビルの使いどころも、二重盲検のファイナルレポートの付随データが重要だし
やっぱ詳細なデータの公表がないと前線の臨床では使いにくいな
- 440 ：通りすがりの一言主：2020/12/26(土) 11:38:05.68 ID:TfDaL36e0.net
- 今の状態だと普通の風邪薬で治すしかないな。
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:38:10.78 ID:OsBpl5gz0.net
- >>425
やり方によっては有効性を示すデータが取れないから
ウイルスが増殖する前に投与しないといけないのに増殖しきった患者でやるからそんなことになる
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:38:38.16 ID:JursGMEJ0.net
- こんな話は、３月ごろに自民党参議院議員の青山繁晴が、すでに言ってた
アビガンがこんな状態なのは、天下りを入れてないから
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:38:39.25 ID:AmpO6qUI0.net
- あまりにも効き過ぎるのでこの騒動を長引かせたい勢力に潰された(´・ω・`)
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:38:44.83 ID:/1MJghte0.net
- >>438
そもそも金になら無いのに、治験者数集められるんか？
補助金も募金もないだろ。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:39:06.70 ID:oi0NyRUt0.net
- 記事が事実なら研究者が頑張ってもそら世界に勝てんわな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:39:10.27 ID:1OJr3HdgO.net
- 春からのこのコロナ禍で効果あるケースも存在することわかってての認可を渋ってるのは普通に異常に思える。
でも厚労省や省庁的な役人感覚では通常なのだろうね。天下り枠を作らせて紐付けは必須条件とか。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:39:14.77 ID:Icvzcf2z0.net
- >>441
治験デザインして実施したのは申請者なんだろうけどね
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:39:34.58 ID:OsBpl5gz0.net
- >>442
厚労省ゴミ役人を入社させないと現状では製薬会社として生きることは不可能だよな
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:07.53 ID:o4weE60m0.net
- >>425
実のとこそこらへんどうなっているのだろうね
厚労省周辺の権力図ってどういうことになっているのやら
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:07.83 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>402
データ不十分って認識があるならああいう言い草にはならないから
>>410
何が何でも全部保健所を通すからだろ。ただのアホやん
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:14.74 ID:Icvzcf2z0.net
- >>442
自民党参議院議員だろうが陰謀論を信じてる馬鹿がいるんですね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:23.35 ID:e0nZDvMT0.net
- >>86
こっちでもWHOは信用してない。
他にも、FDAはWHOの勧告を無視してレムデシビル正式承認したくらいだし
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:53.78 ID:/1MJghte0.net
- >>447
治験の内容を国に届け出ること
製薬会社は、治験を担当する医師が合意した「治験実施計画書」を厚生労働省に届け出ます。厚生労働省がこの内容を調査し、問題があれば変更などの指示を出します。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:40:58.91 ID:SZl5h2lX0.net
- >>450
どういういい草だよw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:41:02.97 ID:UdCM9Xcv0.net
- >>442
青山はばかか
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:41:24.42 ID:OsBpl5gz0.net
- OBゴミ役人が電話掛けたら大体こういうのは一発で通るｗ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:41:44.55 ID:Icvzcf2z0.net
- >>449
よその分野に領海侵犯するのが大好きで国産品愛用運動のキチガイ経産省と愉快な官邸団が馬鹿総理を乗せた案件だ、ってのが業界の認識じゃないすかね
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:41:47.14 ID:08hLygpG0.net
- >>446
既に4000人以上に治療で使ってたり世界中に国から提供したりしてるのに、余りにも異常過ぎるわな。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:42:06.69 ID:qn2DqAdR0.net
- 毒をもって毒を制すのが薬じゃん？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:42:23.89 ID:bBqnWmhA0.net
- 昔も三菱自動車天下り拒否って散々な目にあった話聞いたけど 本当なのかな？
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:42:50.52 ID:90Ngtq9k0.net
- みんな異論がないのはデキサメサゾンぐらいか
クロロキンとかエイズ治療薬は完全に消えたな
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:02.70 ID:e0nZDvMT0.net
- >>205
副作用の詳細な報告がない薬なんか信用できるかっての
最前線ほどレムデシビルになる理由をわかってないな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:18.03 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>428
WHOが入院例へのレムデシビル投与を非推奨に
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/202011/568043.html
>加えて、査読前論文ではあるが、WHOの主導で、
>南米、アフリカ、東南アジア、北欧、東欧、インド、カナダ、西欧など
>30カ国から患者を登録して実施中の臨床試験（Solidarity試験）で、
>試験薬を投与しない群と比べて院内死亡率に有意差がないとした
>中間解析の結果も参照している
レムデシビルもこの結果を待った方が良いかもな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:27.84 ID:JursGMEJ0.net
- >>442
記憶違い。５月だった
まず結論から言うと、情況は改善されつつあり、アビガンが5月中に認可される可能性が出てきました。
★以下の経過は、あくまで青山繁晴個人の解釈による経過です。
ぼくだけの責任において、国民に情報を開示します。
このアビガンが認可されない問題について、安倍総理は加藤厚労大臣と連携しつつ、みずから直接、厚労省に厳しく問い続けました。
厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。
そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、
富士フイルムが買収した富山化学、すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。
早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:28.68 ID:tqKqDWvT0.net
- >>435
だからその上で微妙て判定なんだろ？
別にその判定にデーター見ても違和感ないけどな。
もっと明確に有意なデーター出せば良いんじゃね？効くんならね。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:47.79 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>454
わざとじゃなくて自然と出たのか
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:43:50.62 ID:/1MJghte0.net
- >>458
6月の時点でアビガンは4000人以上に使われてるってあったから、現在では日本国内だけでも1万人は越えてるかと。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:44:04.04 ID:OsBpl5gz0.net
- >>460
本当ｗ
企業からしたら年数千万の出費をケチって何百億損させられるから損得勘定だけ考えたらバカ役人を入れてやった方が得
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:44:29.63 ID:0eyEBnp/0.net
- >>1
日本も大改革が必要だな
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:45:22.53 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>462
日本だけでなく世界中で使われてるけど重大な副作用の報告が無いのは何故？
実は使われて無かったとか？
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:45:57.14 ID:Uo/52QRh0.net
- WHOが非推奨のレムデシビルは特例承認してるもんなあ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:45:58.58 ID:/1MJghte0.net
- >>461
クロロキンは効くけど、そもそも、ヒドロキシクロロキンは副作用の関係で日本では未承認。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:47:26.79 ID:E09c2tV10.net
- 富士フイルムはそもそも経済産業省傘下なんで、天下りも受け入れる場合は経済産業省なんだよ
新参者の厚生労働省が偉そうに天下りさせろと上から目線で命令してくる事が異常
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:47:34.53 ID:Icvzcf2z0.net
- >>453
治験実施計画書に単盲験か二重盲験かって書くとこあったっけ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:47:34.75 ID:AgsJ5m4w0.net
- 昔の厚労省は金と力があったけど
グリーンピアや年金問題で今や閑職
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:47:40.35 ID:X3yaALe10.net
- 松本先生はこの手の陰謀論全否定してたね
あくまで単盲検が理由だって
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:47:41.74 ID:Ch8AOkB30.net
- >>1
新潮はまた訴えられても立証できないことをw
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:48:18.46 ID:Z/Mo2czh0.net
- 急ごしらえの利権ワクチンより
アビガン治療がいい
いい加減、目を覚まさないと
生きていて楽しくなくなるぞｗ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:48:50.73 ID:Icvzcf2z0.net
- >>464
「早い話が」って結局青山本人が根拠もなく勝手に書いてるだけだよね
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:48:52.33 ID:e6C230SK0.net
- 効果があるデータが取れなかったんだから、承認できる訳ないだろ。
。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:49:34.29 ID:/1MJghte0.net
- >>474
そら、あるに決まってるでしょ。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:49:47.10 ID:Y8D25//P0.net
- >>19
不祥事だらけ隠蔽だらけの役人をそこまで信頼できるってどうして？
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:50:20.89 ID:e6C230SK0.net
- 今時、天下りがいる製薬企業なんて無いわ。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:50:40.33 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>478
まあワクチンや薬よりロックダウンで感染拡大そのものを止めないと
このままだと変異でそれらが効かなくなる可能性があるけどな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:50:43.29 ID:OsBpl5gz0.net
- ゴキブリ役人の腐敗を正すのは政治の責任だから一企業レベルでそんなことを考えるなって話
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:51:07.53 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>1
アビガンって効果あるの？
ってか国産のワクチンってどうなってるの？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:51:41.85 ID:VlZgeOKk0.net
- タミフルは備蓄で100億うまー
期限切れるから新しいの買ってねで
毎年！！100億ウマー
あ、少しはバックしまっせ
そりゃ勝てんわ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:51:50.32 ID:UdCM9Xcv0.net
- 調べたら新型コロナウイルス感染症（COVID-19） ?療の手??・第 4 版 には イベルメクチンの記載があるようだ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:52:08.44 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>465
他の治療法も似たような物だけど
コロナが出た当初よりそういった治療法によって死亡率は下がってるんだが
そういう前提を分かってるのか
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:53:18.98 ID:eugtcJ4F0.net
- 新潮か〜
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:53:20.88 ID:kF/pCTOF0.net
- >>411
まあ、陰謀論持ち出す奴はアホしかいないからしゃーない
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:53:36.11 ID:tzZtQYMt0.net
- ひっでえー薬害エイズの時と同じ構図やんか・・・鬼畜だよ悪魔だな
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:54:06.72 ID:QPihNZhv0.net
- >>323
アビガン探してみようかな
あとは用量用法が判れば…
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:54:39.89 ID:Icvzcf2z0.net
- >>420
方法は是認できるものであっても、結果がおかしい、ってのはなんらゴールポストを動かす行為ではないだろ
申請者のデータ解析が馬鹿なだけ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:55:01.16 ID:VlZgeOKk0.net
- >>411
緊急時に平時の理論持ち出す頭悪いバカ発見
そんな商人もできない薬を1000人以上タダで配ってる厚労省はおかしいと思わないの？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:55:20.35 ID:OsBpl5gz0.net
- >>492
官僚というのは自分の欲得しか考えてない奴らの集まりなんだよ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:55:52.55 ID:dHQbGZ2V0.net
- ＞1
こうやって日本の権力者を憎むように誘導する報道が多いけど
実際はアメリカ、イギリスの利権のためだよ
こういう権力者のあら捜しやネガティブ報道がやたら多いのが
アメリカ、イギリスの属国の特徴な。
不満や愚痴の多い社会にして庶民が団結しないようにしてる。
わざと社会階層を固定して、英米は権力者だけ優遇する。合理的に支配できるから。
で権力者は庶民を見下すようになるけど、これといって才があるわけじゃなく
白人に媚びを売るしか能がない連中しかいないのも今の日本と同じ。主に首都圏
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:56:36.36 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>494
世界中でジェネリック生産が始まってる状況なのに遅いな
今の日本はこんな話ばかり
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:56:54.02 ID:Bu2Hq+4D0.net
- >>311
CPUも日本が開発してたが通産省がインテル様へ進呈してこのざまですわ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:57:08.54 ID:VlZgeOKk0.net
- 厚労省のダブスタおかしいって記事なのに
アビガン下げにすり替え用としてるのは
何毛もらえるのか
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:57:53.49 ID:QqAb2iT70.net
- アビガンが外国製でレムデシビルが富士フィルムだったら
絶対逆だよな
外国様の顔色ばかりうかがって、日本企業がどうなろうが
知らん顔、売国政府だよ本当に
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 11:58:39.49 ID:tqKqDWvT0.net
- >>489
じゃあ別にアビガンじゃなくてもええがなw
それに副作用の問題も有るんだろ？
代替手段が有るならイラネって言われるのも納得だけどな。
使われる側の者としてもコロナ禍だから何でもかんでもって姿勢の方が怖いわな。
ファイザーのワクチンなんか正にそれだと思うしね。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:00:50.04 ID:OX0Fvj810.net
- >>1
もうこの国はだめだ
富士フィルムもさっさと本社をアメリカに移して
ロッキーフイルムに名前変えろwww
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:00:57.12 ID:a3ERP3NN0.net
- >>291
データがおかしいという話は出てない。
出てるのは合意したはずの方式がおかしい事だけ、
自分で合意した方式が認められないってこと、
それ以外出てないからこういう話になってる。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:01:06.17 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>502
むしろアビガンは副作用があまり無い
世界で多く使われてるのに未だに重大な例が出たって話すらないくらいだからな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:01:46.73 ID:/1MJghte0.net
- >>494
外国治験待ち
有効性を否定する根拠もないことから部会は継続審議にすべきと判断。米国やクウェートでダブルブラインド（割り付けられた薬剤が実薬かプラセボか被験者も医師も把握できない二重盲検試験）で行われている臨床試験のデータが追加的に提出されるのを待って、あらためて審議することとなった。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=16220
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:03:15.99 ID:ionKle2O0.net
- 富士フイルムの競合他社を守るためって感じがする
安倍首相が政治主導で認可すると決めたことを必死になって覆そうとする厚生労働省。
闇が深い
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:03:51.01 ID:Icvzcf2z0.net
- >>504
むしろ、単盲験だからいけない、なんて話を聞いたことがない
https://www.chunichi.co.jp/article/174209
関係者によると、治験は医師がアビガンと偽薬のどちらを患者に投与したかが分かる「単盲検」という方法で行われたが、
「偽薬は効かない」との先入観から適切に症状を判断できていない事例があった。治験の手順や症状が改善したかどうか判定する際の条件設定なども不明瞭だったという。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:04:20.49 ID:Icvzcf2z0.net
- >>507
医薬品の承認が政治主導で決められることがおかしいだろ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:04:26.96 ID:wsDmToDI0.net
- >>486
重傷者378名に投与して72.75％が軽快、19.58％が死亡。
医学部長病院長会議の資料によるとな。
他と比べると中の上という感じ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:04:41.08 ID:yn3Uuivd0.net
- 薬の原理からいって、感染初期、軽症者でしか
効きづらいことが予測される
コロナは、無症状や軽症で治っちゃう人が多いから
ほんとうに効いたのかわりづらい。
そもそも、二重盲検法やってないからね。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:05:08.59 ID:xsuBLD1m0.net
- 2F
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:05:19.86 ID:8O1xAkZL0.net
- 利権と天下り
今コロナ禍で一番金になるから国が良いようにコントロールしたいだけ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:05:45.63 ID:Tdv2F35/0.net
- アビガンを認可したら、なんでもっと早く認可しなかったと責められるから。厚労省の怠慢がバレてしまう
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:05:46.63 ID:Icvzcf2z0.net
- >>510
そういうのは、アビガンの効果であることを証明するためにはなんのデータにもならない、って何度言えばわかるんだろう
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:06:29.69 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>510
本当にアビガンに薬効があるなら、承認するべきだよね？
ジェネリックで個人でも通販で入手すればいいよね
そして国産のワクチンってどうなったのさ？
全然ニュースでも聞かなくなった
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:06:37.15 ID:ionKle2O0.net
- >>509
アメリカは政治主導で500の製薬会社に緊急で1兆円規模の補助金を出し緊急で薬もワクチンも承認した
アホはお前や
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:06:44.26 ID:kcO83L2O0.net
- 戦勝国からの外圧です
官僚は日本の拘束具ですから
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:07:07.67 ID:ysn06skj0.net
- >>511
と言うか本来の用途でも効果が疑問視されてる曰わく付きのクスリだしな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:07:14.27 ID:W6PtXFIX0.net
- 日本は世界一の社会主義国。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:07:41.16 ID:/1MJghte0.net
- >>474
富士フイルムホールディングスの広報担当は本誌の取材に対し「企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコル（実施計画書）を策定した」と、単盲検試験での実施を決めた経緯を説明。
「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:07:46.19 ID:aIMOM+9I0.net
- 天下りを受け入れないから、漢字検定が捕まった
天下りを受け入れると約束したから、ゴーンが捕まった
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:08:04.63 ID:kcO83L2O0.net
- 官僚は戦勝国のために働きます
日本国民を監視する役割です
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:08:11.18 ID:iZf6cJ+l0.net
- １６万部まで下落したやらせ捏造雑誌新潮のネット記事は無視しろ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:08:33.42 ID:Icvzcf2z0.net
- >>519
そういうことだね
新型インフルエンザのうちの特殊な条件に限って承認された、という前例を、アビガンは承認されている、ととらえる本物の関係者がいるわけがない
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:08:48.58 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>515
アビガンの効果を否定するデータの方が無い
確定してないだけで効果はある可能性の方が高い
後はただの判断
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:09:08.26 ID:b9DzEjPA0.net
- レジ袋と一緒じゃねーか(笑)。町工場には天下り居ないから圧力掛け易くて槍玉にされたんだわ。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:09:22.92 ID:wdKPIsBN0.net
- >>506
富士フイルムホールディングスのコメント
本年3月に開始した国内の企業治験にて、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）
患者に対する「アビガン」の有効性を主要評価項目において統計学的有意差をもって
確認できたにもかかわらず、COVID-19に係る効能・効果などを追加する
製造販売承認事項一部変更承認の可否が継続審議となったことは、非常に残念。
企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する
症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは
治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて
治験のプロトコルを策定した。
当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ。
これまで富士フイルム富山化学は、COVID-19の感染拡大の抑止や流行の終息に
貢献すべく、厚労省の要請の下、薬剤提供などを通じて観察研究に協力するとともに
各企業と連携して「アビガン」の増産も進めてきた。
観察研究では、既に1000近くの医療機関で、1万人を超える患者さんに
「アビガン」が投与されている。
今後、早期承認取得に向けて、厚労省、PMDAと審議結果を踏まえた対応を
協議していく。
厚労省酷すぎるわ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:09:29.56 ID:kcO83L2O0.net
- バブル崩壊×
日本経済を破壊○
これも官僚がやりました
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:09:52.17 ID:Icvzcf2z0.net
- >>526
確定したの持ってきて、ってのが医薬品の承認審査なんだけど
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:10:35.20 ID:muO/OYl00.net
- >>528
厚労省は詐欺師www
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:10:47.40 ID:I7R+AkYF0.net
- >>516
アビガンのことは知らんけど
国内ワクチンは三層目の治験始まってるよ
ただ試験を終えて承認されて使えるのは来年秋かな
ファイザーとかの8ヶ月遅れぐらいの感じかと
つい最近ニュースやってた
針のいら無いワクチン用の注射器も同じチームが同時開発してるから
その注射器のニュース見た人多い筈
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:10:56.46 ID:yexEorUz0.net
- >>1
アビガン…世界で承認されてない
ワクチン…英米では百人済み
これならワクチンの方が信頼おける
それだけ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:11:27.31 ID:Icvzcf2z0.net
- >>528
承認に足るまともなデータも出せないでどのツラ下げてこんなこと、って思いますけどね
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:11:29.54 ID:UIHMT59D0.net
- これだからマスゴミなんだよ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:11:32.01 ID:/1MJghte0.net
- 単盲治験も承認されてやってるのに、
あとから単盲ダメだとか、
富士フィルムもさぞご立腹だろうな。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:12:00.59 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>519
それこそ症例が少なすぎただけじゃねーの
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:12:09.62 ID:aIMOM+9I0.net
- >>531
労働調査のデータを捏造したが、詐欺ではないぞ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:12:29.62 ID:6A8tJfgF0.net
- WHOが効果が無いとアナウンスしてるレムデシビルは国内治験無しで承認だからな
慎重を期すのは解るが、非常時に曲がりなりにもインフルで承認取れてる薬を
なんでこんなにも躊躇うのか分からないな
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:12:44.60 ID:Icvzcf2z0.net
- >>536
単盲験だからダメ、なんて誰かが言った、って話もないんだけどね
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:13:04.90 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>530
海外は緊急時ってことでいろいろやってるのに
いつまで経っても日本は平時と変わらないのってやばくね？
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:13:20.58 ID:Icvzcf2z0.net
- >>537
毎年佃煮にするくらい出る季節性インフルエンザで治験したはずだけどね
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:13:49.90 ID:/1MJghte0.net
- >>540
海外の事例も含めて総合的に判断でしたっけ？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:14:25.82 ID:Icvzcf2z0.net
- >>541
緊急時だからって効能効果のデータなしで使っていいよ、なんて国があるとも聞いたことがないけどね
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:14:40.38 ID:AMdUpXy0O.net
- そもそもアビガンは前の総理がごり押ししてた薬品だから、総理退任して醜聞の話題が一向に収まらない男に忖度する必要がなくなっただけじゃないのかね
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:14:43.05 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>533
中露で承認済みで他の国でも治験が進行中
いろんな国でジェネリック製品が生産され始めてる
これで効かないっていうなら大損害だけど
いくら中露でもそんなこと現代でやるとは思えないが
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:15:05.91 ID:0nTMj+150.net
- >>13
これは自民と言うより
官僚がダメ
安倍ちゃんはむしろごり押ししてた
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:15:11.33 ID:/Hrr7GW20.net
- 官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『アビガンを承認して欲しかったら、政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『助成金・補助金が欲しかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『助成金・補助金が欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『国が発注する事業を受注したかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『国が発注する事業を受注したかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『選挙ルールは俺達が作っているから一般庶民が当選するのは不可能ってことだよ、言わせんな
恥ずかしいw』
政治家・官僚『文句があるなら上級国民の家に生まれてこいってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『今後AO入試が浸透したら俺達の子供が簡単に高学歴を手に入れるってことだよ、
言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『現状に不満があるなら自殺しろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『自殺者が更に増えたら、対策のために政府の新たな外郭団体を作って更に血税を
吸い取ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『お前達は未来永劫増税ザマァ〜ーーーーーーーーー！wwwwww』
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:15:45.09 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>532
おおーそうなんだ。教えてくれてありがとう
国産ワクチンも進行しているのか。針無かったら迷走神経反射もなく安全なのかな
陰謀とかどうでもいいから薬効で議論して欲しいよなー
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:16:53.34 ID:ymIAOOLV0.net
- 総務省に好かれたNHK
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:17:02.83 ID:Ump9T+mH0.net
- >>539
ググってみ
インフルで承認ってのも
ちょっとどうかっていう話出てくるから
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:17:08.19 ID:Icvzcf2z0.net
- >>549
まあ、申請したデータを持ってるのは申請者と審査機関だけだから論じようがないけどね
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:17:25.27 ID:PZ9R/uUt0.net
- 中華民国政府殿
アビガン摂取を日本人向けに行って下さい。
我が国の愚省庁が狂って入るため日本国民
が困っております。
是非ご協力下さい。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:18:52.62 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>542
あまり見つからないけどどれだけやってるの？
中等症以上に、とかあまり効果が無さそうな症例でやってたりしてるが
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:19:31.33 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>544
いやそこは治験を大々的に進めたら良かっただけだろ
海外にも協力してもらって。あれだけ配ったんだし
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:19:40.36 ID:i8Jwj4+G0.net
- >>4
受け入れるか受け入れないかで
薬の評価が変わったらそれはそれでヤバいだろ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:20:07.66 ID:wsDmToDI0.net
- >>544
厚労省が認めてないだけでデータはいくらでも
あるだろ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:20:21.12 ID:OsBpl5gz0.net
- >>503
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:20:46.85 ID:/1MJghte0.net
- >>544
既に100ヵ国以上で使われてますが
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:21:15.56 ID:GIpr2+kL0.net
- きっと日本の官僚は無能なんだろう
知識もないから自分たちでは治験承認できず
WHOがに認めたものだけを承認してるだけさ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:22:15.86 ID:wsDmToDI0.net
- >>559
アビガン安いからな。
費用対効果考えると優良。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:22:24.15 ID:/1MJghte0.net
- >>560
あの、レムデシビルはWHO非推奨ですよね
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:22:34.15 ID:OsBpl5gz0.net
- >>560
無能以下だからWHOが否定した物を承認してるが
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:22:37.64 ID:VpRvz3rN0.net
- 宮藤官九郎と石田純一の立場はどうなるのかなｗ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:23:41.66 ID:hTfSPDRj0.net
- アベ友からスガ友へ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:24:28.52 ID:0CZGheV/0.net
- 民族自決内閣だから仕方が無い
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:24:43.35 ID:wsDmToDI0.net
- >>560
それは違う。
WHOが効果が疑わしいとアナウンスしてレムデジビルを
あっさり承認した。
きちんと自分たちの頭で考えて独自の判断をしている！！
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:25:11.24 ID:GIpr2+kL0.net
- 承認した後にWHOが非承認のステートメント出して
わっやべっって厚労省バカ役人が慌ててるってことだな
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:25:13.44 ID:V7GhCH7p0.net
- >>1
天下りってダサいよな。俺がそいつの立場なら、プライドが許さないから、
そのまま余生を過ごすよ。どうせこれまで甘い汁たくさん吸ってきたんだろうから、
そっちの方が全然楽だ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:25:57.53 ID:m5Nc1+200.net
- >>563
WHOはマスクを否定してましたけど？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:26:07.45 ID:Ump9T+mH0.net
- 申請までもすったもんだあったすえ
審議も通常は一年で済むのが三年かかって
インフルでパンデミックになったとき
他に有効な薬がないと政府が判断した場合
っていう条件つきで承認されただけだから
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:26:34.41 ID:OsBpl5gz0.net
- >>569
甘い汁を吸ってた奴らはもっと甘い汁が吸いたくなるんだよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:26:53.45 ID:m5Nc1+200.net
- >>567
WHOの言うことが正しいなら、中国で騒いでた時にもっと対策してないとおかしい
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:27:42.16 ID:/1MJghte0.net
- そもそも、whoが渡航制限を否定したから広まったんじゃ？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:28:30.12 ID:6PlY7InU0.net
- >>2
薬の機序を理解すれば奇形がでるのは当たり前。
だから、妊娠しない人を対象にしてる。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:28:44.93 ID:Sp+hPZe80.net
- 政治的な背景は知らんしわからんけど、一年の時間かけてデータとって、厚労省を頷かせるだけの成果出なかったのは事実だけどだろう。
前評判ほどには効果があげられない薬ってことだよね。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:28:46.08 ID:uSVzcA6U0.net
- こっそり取っておいて
妊婦にこっそり飲ませて
どんな奇形児が生まれるか楽しむサイコパスがいそうだからね
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:29:07.97 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>551
>2017年2月15日 第７回新型インフルエンザ対策に関する小委員会 議事録
>このような患者に対してアビガンを投与することで、
>症状の遅延を抑制することが可能だと考えております。
なんか効いてるっぽいんだけど駄目なの？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:30:03.31 ID:m5Nc1+200.net
- >>578
タミフルと比べると見劣りする
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:30:29.20 ID:m5Nc1+200.net
- >>576
実際、効いてるかどうかわからないって医者の意見も多い
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:30:31.32 ID:it3o31Ol0.net
- >>60
そんなものは世の中に存在しねぇ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:30:40.50 ID:Pt2Gho0U0.net
- いいね新潮、あいかわらず尖ってる
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:31:17.48 ID:1uB66+Gl0.net
- そもそも催奇形性のデータも
動物試験で可能性があるってだけで
かなり言いがかりに近いと思う
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:31:20.17 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>579
だからそういう薬に耐性が出来た時用に備蓄して置こうってなったはず
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:31:49.16 ID:Sp+hPZe80.net
- >>580
じゃ、だめじゃんねw
イベルメクチンとかどうなんだろ。
高い率で重症化を防ぐと、なんか話題になってたけど。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:31:57.69 ID:Axywh9IY0.net
- アビガン投入してりゃ助かった患者もいたことだろうに
厚労省の悪意の犠牲になった人多数いることだろうに
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:32:00.52 ID:m5Nc1+200.net
- >>584
でも効くかどうかはわかんないんだが
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:32:01.68 ID:Z6VAObak0.net
- 承認見送り決定後に
変異種騒動
あれれ？
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:33:00.39 ID:AqrYok0V0.net
- 菅政権は短命だな
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:33:01.25 ID:m5Nc1+200.net
- >>585
薬の候補って、いつのまにか脱落してるからね
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:33:28.49 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>587
治験で効果有りになってる
上の議事録の話もアメリカで1000人のインフル患者でやったときの物
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:33:57.46 ID:m5Nc1+200.net
- >>591
効果はあるけど、劇的なものじゃないんだよ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:34:51.18 ID:GweBRvt/0.net
- 厚労省の利権じゃないから承認しないだけなんだよなあ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:35:02.41 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>591
あ、1000人は別の話だったか
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:35:31.13 ID:m5Nc1+200.net
- 承認なくても日本では使えるから別に必要ない
承認したら薬局で配れるようなものでもないし
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:35:39.15 ID:BeqqhuRG0.net
- アビガンは通常薬としては承認出来ないだろ。みんな催奇性を軽く考えすぎ。催奇性があるということは細胞の生化学反応に影響及ぼして想定外の可能性があるということだ。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:36:12.40 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>584 なるほど。
アビガンを用途外であるコロナに使うと主目的のために温存できなくなってしまうと
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:38:20.35 ID:UrAWnAIJ0.net
- >>229
丸山ワクチンすごすｗ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:38:23.42 ID:6HBdfVAc0.net
- 晴恵どうすんのこれ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:38:32.84 ID:/1MJghte0.net
- >>596
既に国内で1万人以上にに投与しちゃってますけど
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:38:50.83 ID:08hLygpG0.net
- >>580
ウイルスの増殖を止める薬で、ウイルス殺したり炎症抑えたりはしないから、ウイルス増殖して病状悪化すれば分かりづらくなるだろうな。
無症状の時に最も効果の出る薬。
一番問題になってる病院や高齢者施設、障害者施設でクラスター発生した時、全員に飲ませておけば症状の悪化や感染拡大を抑えられるかも知れん。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:39:18.53 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>597
増産はしてるし、海外も生産し始めたから数的には大丈夫なんじゃない？
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:41:08.32 ID:PrQ4FBX+0.net
- >>12
だから医者が処方し、薬剤師が調剤する。
ドラッグストアで気軽に買える薬ではないんだから。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:42:59.66 ID:sVICAIku0.net
- >>1
ここまで増えてるんだから、さっさと承認すればいいのに
厚労省も大臣もほんとダメだな
医療関係者とか病院が医療崩壊起こしてるだろ
病院クラスターなんて医療崩壊の最たるものだろ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:43:04.40 ID:/1MJghte0.net
- >>603
中国、ロシア、インドでは市販されてますね。
インドだとデリバリーサービスもあるそうな。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:43:51.94 ID:sVICAIku0.net
- >>559
さっさと日本も承認すれば良い
本当に厚労省も大臣も酷すぎる
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:44:10.60 ID:1uB66+Gl0.net
- >>596
あのサリドマイドですら現在実際の治療に用いられているんだけどｗ
当然、特定の疾患限定で本人の理解と厳重な管理のもと使用されるけど
催奇形性があるだけで、あらゆる治療に使えないということはない
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:44:17.52 ID:sVICAIku0.net
- >>605
日本もそうなってほしい
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:44:25.24 ID:u4Sa2wwI0.net
- そもそも感染拡大を止めないとアビガンも足りなくなるかもしれないので
さっさとロックダウンまで行って欲しいところ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:45:02.07 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>602
あ、いや、数の問題でなしに、
使い始めると耐性ウイルスが増えてしまうというリスクを懸念してのことだと思う
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:45:49.59 ID:k+J9a0EW0.net
- ジェネリックの管理監督も満足にできない厚労省が何だって？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:46:05.04 ID:sVICAIku0.net
- >>601
やはり今の日本に必要な薬だよな
学校なり、施設なり、病院なりで必要な所多そう
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:46:42.68 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>607
妊婦は大体の薬は注意して使う必要があるからな
サリドマイドは妊婦のつわり止め用っていう使用法がまずかった
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:49:22.87 ID:u4Sa2wwI0.net
- >>610
アビガンは効果の仕組み上、耐性はできないって言われてる
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
実際に実験では耐性は出来なかった
使われまくったらどうなるかは分からないけど
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:51:23.04 ID:/1MJghte0.net
- >>614
仮に耐性が出来ても増殖能力はないそうな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:58:07.95 ID:n3oXxDcx0.net
- 厚労省はワクチン利権で大儲け狙ってるんだよ
コロナ治療が進んだら儲けがなくなるだろ、ワクチンの儲けの方が遥かにでかい
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:59:36.77 ID:nG/fcb000.net
- >>76
明らかではない
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 12:59:51.06 ID:k+J9a0EW0.net
- 日本で承認が下りないなら、お隣の国に売ったらどうだ？
ワクチンの手配に困っているらしいぞ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:01:06.23 ID:Nb7WSXEr0.net
- RNAウイルスに効果的なアビガンが普及すると、ワクチンビジネスに大打撃だからだろ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:01:20.44 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>614 そうなん？って思って作用機序を調べた。
あーなるほど。アビガンはRNA polymeraseの伸張阻害剤なんだね。
えっ・・・それは人体にもアカンやつじゃないのか。
タンパク質の合成が全身で止まるよな。短期ならいいのか。ちょっと怖いな。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:05:51.87 ID:RMkSStFz0.net
- >>596
重症化するの、年寄り多いし
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:06:55.97 ID:/1MJghte0.net
- >>620
ガンにも効くらしいよ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:08:21.85 ID:HtucxqlX0.net
- >>13
この場合は糞厚労省だよ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:09:44.09 ID:HJbhIjnL0.net
- 新潮のコロナ関連記事は逆張りした結果引っ込みが付かなくなってデマを撒き散らしてる
マスゴミさんも科学リテラシーを学んでくださいよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:11:09.45 ID:R/oM2KL60.net
- 早く富士フィルムは天下りを受け入れるんだ
国民の命がかかってるんだぞ
厚労省も急いで定年前に退職させて天下り要員を富士フィルムに派遣しろ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:11:14.64 ID:EkrjnGHf0.net
- 自宅待機で処方できる薬はアビガンしかないだろ
出雲医師も言ってたぞ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:11:18.70 ID:QzdoJc7E0.net
- アビガンってインフルエンザでもプラセボとの差が証明できなかったクソみたいな薬だぞ
そもそも、期待するのが間違い
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:12:43.08 ID:vWsL/q5V0.net
- >>627
それでアイドルや石田純一、NHK女穴のヨガ割れ目は治ったんだから
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:13:20.58 ID:HV+A1Lcm0.net
- >>621
そ、そうだよね。自分がコロナで生きるか死ぬかになったら、
多少全身の細胞が死んでもガン化してもアビガンでとりあえず生き残りたいかも。
>>622
でしょうねｗ
増殖している細胞ほど影響を受けるよね
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:14:09.93 ID:zfjAtxHb0.net
- 巨大利権なめるなよ！
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:15:27.22 ID:QzdoJc7E0.net
- >>628
ほっといても治った可能性があるから少なくともプラセボとの差を証明しないといけない
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:15:31.14 ID:EkrjnGHf0.net
- >>627
それで少数しか居ない芸能人のアビガン効果報告が多いのはなぜだろうね？
効果無いなら、なぜ日本は全国民分の備蓄してるんだろうね
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:15:49.37 ID:msijYjNY0.net
- >>2
サリドマイド禍から厚生省側はほとんど変わっとらんからな、可能性がある=事故を起こすとほぼ同義だよ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:16:21.87 ID:QzdoJc7E0.net
- むしろ、インフルエンザの薬として限定的であるにしても承認されてたのが疑惑をもたれている。
そもそも、あんなに効かない薬は普通は承認されない
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:17:00.62 ID:/1MJghte0.net
- >>634
今現在助かってるじゃん。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:17:04.45 ID:EkrjnGHf0.net
- >>631
今、自宅待機で処方できるのはアビガンしかない
感染証の第一線でやってる出雲医師も外来はアビガン承認処方を奨めている
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:17:15.91 ID:CWZyjCGt0.net
- 単純に臨床データが足りないって言ってるのはダブルブラインドでの試験をやってないからだって話みたいだけどね
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:17:19.11 ID:zfjAtxHb0.net
- 外資には腰抜けなんだからね！
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:17:44.81 ID:QzdoJc7E0.net
- >>632
アビガンの抗インフルエンザ薬としての承認は明らかにおかしいと言われていたんだよ
試験によってはプラセボと有意差なし、タミフルには明らかに劣る薬なんて普通は承認されない
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:18:47.28 ID:/1MJghte0.net
- いま問題となってるのは、自宅療養者が治療されず重症か化すること。
元々中重症者にはアビガン使ってるの。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:19:24.63 ID:EkrjnGHf0.net
- >>639
なら、何故コロナの第一線でやってる出雲医師がアビガン承認と処方を訴えてるのですかね？
あなたは医師でコロナの治療にあたってるんですか？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:19:52.33 ID:/1MJghte0.net
- >>639
インフルの3倍量でエボラには効いたのにな。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:20:35.89 ID:zfjAtxHb0.net
- お薬の世界は闇だらけなんだからね！
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:20:39.33 ID:EkrjnGHf0.net
- >>640
だから自宅待機には錠剤のアビガンしか処方薬がないから、外来でアビガン処方を出雲医師が訴えてる
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:24:48.71 ID:2EpHbLgE0.net
- こんな利権まみれの糞溜め官庁、給料なしで一年間ただ働きさせろよ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:28:34.67 ID:QzdoJc7E0.net
- >>641
一部の医者が言ってるだけ
https://audee.jp/voice/show/22516
忽那とかもアビガンが有効性があるっていうデータがないと言ってるよ
今のところ、まともにデータがあるのはレムデシビルとステロイドだけ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:30:09.64 ID:qwZwMhl20.net
- >>1
逆だ、馬鹿！
アビガンは、安倍案件だわ。政治介入だよ。
それが証拠に、インフルエンザでの効能は
治験で有効性が示されていないのに屁理屈こねて
承認された！ ざけんな！
今、安倍が政権を去ったから、まともに戻っただけ。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:31:00.77 ID:qwZwMhl20.net
- >>645
クソ記事につられる情弱・低能
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:33:19.99 ID:Kbz+BcvH0.net
- こんな状況でも責任逃れ
こいつらいらないよ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:33:36.94 ID:IySinLd60.net
- 他の国でも安い既存薬の邪魔は起きてた
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:35:04.07 ID:fyp+M+2/0.net
- ここもフェイク情報があふれて真がよくわからんようにされてるな
DSのやり方だ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:41:58.36 ID:B9SzAZjP0.net
- まぁ普通に病院で使われてるらしいから
いいんでねーの
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:45:36.63 ID:hbjwperA0.net
- ウサメリクマーボベス
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:47:03.52 ID:XmIxnHD+0.net
- 中等症くらいまでしか診ない病院だけど、あまり効いてない印象だなあ。
割りと早期から入れてるけど普通に悪化するし解熱もしないし。
少なくとも劇的に効くような薬じゃなくて、良くて重症化の抑制くらいまでかなあと。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:50:25.79 ID:79oU3+mD0.net
- >>654
新型コロナ診療お疲れさまです。
皆様のような方がいるから、うちみたいな個人老人病院がコロナ診療をしなくてすんで、入院患者を守れています。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 13:55:16.20 ID:WpW7P9Ih0.net
- この記事の通りならインフルの薬としても認められて無いだろう
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:01:39.59 ID:GOVq3XCb0.net
- まあハロワとか見たらどういう組織かわかるだろ
公務員が仕事してます風の箱物
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:02:18.82 ID:bcI71dMA0.net
- レムデシベル効かないのに効くわけないだろw 厚生省は外圧に負けずによくやってるよ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:04:31.96 ID:lMAnyZ1G0.net
- >>2
問題の無い使い方をしろガイジ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:06:31.88 ID:qwoYHkBQ0.net
- これが安倍竹中菅政治の正体
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:07:18.83 ID:08hLygpG0.net
- >>639
インフルエンザにタミフル耐性出てきたから、今だと差が無くなってるかもな。
薬の作用考えりゃ、ごく初期使ってこそ効果がある
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:07:44.88 ID:hde6Ki3Y0.net
- >>654
ナファモスタットかカモスタットと一緒に使っても効かない？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:08:00.47 ID:shXe6ex70.net
- >>22
そんな噂話で左右されていいわけないだろ
治験データ見りゃいいだけ。
whoが効果ないデータ発表しても変わらず使われてる、レムデシビルもあるというのに。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:20:14.49 ID:lS54J//Q0.net
- >>340
レムデシビルを世界に先駆けて承認したお陰だよ
特に東京では第2波第3派の死亡率は下がってる
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:21:28.27 ID:QzdoJc7E0.net
- >>661
タミフル耐性なんてほとんどないよ。1％前後しかない
https://www.niid.go.jp/niid/ja/influ-resist.html
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:22:20.87 ID:cqpPDBQX0.net
- 薬害エイズ問題で相当痛い目にあったからな
これは慎重にならざるを得ない
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:22:23.22 ID:XmIxnHD+0.net
- >>662
症状乏しいけど画像で肺炎所見あるくらいの患者が多いのだけど、それくらいだとフサンいれにくい感じがして入れてないですね。本人からすると何の症状もないのに薬物療法ガンガンやられる感じになるし。
アビガン先行して分が悪くなるとデカドロン入れてます。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:22:42.04 ID:QcuBkinpO.net
- 早くイベルメクチンを
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:23:01.53 ID:qnO5g8vJ0.net
- 日本で認められないが海外で認められてる
これが全てだろ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:25:58.90 ID:hCHgipsV0.net
- レッドパージは是非厚労省、文科省からお願いします
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:26:53.23 ID:wH+dOd1s0.net
- 自民党の腐り加減がまともでなく
若手官僚の逃げ出しが始まっている
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:29:08.88 ID:nueS1lUo0.net
- 「アビガンでございます」
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:30:58.47 ID:XR9MGK3O0.net
- >>669
海外=中露www
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:32:11.64 ID:qam0O9/50.net
- 天下りを受け入れないってことは、雇用に貢献しないってことだからな。
氷河期の皆さんに対して失礼だろう。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:34:38.02 ID:qam0O9/50.net
- アビガンは効かないと多くの医師が言ってるし。
日本すごい連盟の人たちは目を覚ましたほうが良い。
ごり押ししたら剛力彩芽になる。
ごり押しさえなければ売れたのに。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:35:04.34 ID:sbNP3uOF0.net
- 厚労省は、相変わらずクソだな。
ダイプリの不倫カップルは健在か？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:35:24.84 ID:9n9IflYa0.net
- >>437
新型インフルエンザが流行って他の手段がない時の為に限って選択肢がある事は有用、として備蓄用に承認した。仮にゴリ押ししたとすれば申請者。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:35:48.59 ID:VPce2aob0.net
- >>41
同感だな
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:40:49.89 ID:OBctRgbS0.net
- >>1
コロナはただの風邪の新潮がワクチンだけは必死に求めるって何考えてるの
書くなら首尾一貫したこと書こうな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:41:00.05 ID:hde6Ki3Y0.net
- >>667
東大が押してるカモスタットは試してみないの？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:41:12.46 ID:SO7+DI1O0.net
- なんだ、嘘つき慎重か
爆笑大田に裁判で勝ってから記事を書けよ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:42:02.32 ID:SO7+DI1O0.net
- なぜ慎重はアビガンをゴリ押しするのか？
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:42:21.77 ID:9n9IflYa0.net
- >>679
ただの風邪に踊らされている世論を鎮静化するには効かなくてもワクチンが効果的だからではないだろうか。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:42:59.03 ID:hde6Ki3Y0.net
- >>676
コネクティングルーム和泉は国交省の人間なのに、
スガーリンの子飼いなので、
厚労省を仕切ってるらしいね。
京大の山中先生も恫喝した。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:44:12.20 ID:SO7+DI1O0.net
- 富士フィルムから宣伝記事を書くように金もらったんかな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:45:41.10 ID:qam0O9/50.net
- 日本が世界を救うんだ！厚労省はなぜ邪魔をする！！
とか言ってる日本すごい連盟の人たちは、頭を冷やせ。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:49:21.03 ID:FYH9qwFe0.net
- >>19
官僚は国民の大半が死にかかっていても、
自分達の利権を拡大する絶好のチャンスとみて、そこを確実に押さえた上で対策を打つ。
実はある意味すごく優秀なんだけど、国民にとっては不幸以外の何物でもない。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:50:31.41 ID:JqXazAkv0.net
- 官公庁の仕事受注するとなると、従業員50人そこらの会社にすら天下りはやってくるからな
まあ、なんかあったときの面倒ごとは、全部責任取ってもらうからいいけど
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:52:10.25 ID:qwZwMhl20.net
- >>651
この記事がフェイクだし。
アビガンのインフル効能みてみろよ。
インフル薬としての有効性が示されてないのに、
屁理屈こねて承認されてる。安倍政権下でだ。
審査報告書が出てるからちゃんと見られるぞ。
安倍が盛んにアビガンアビガン言ってたっけ。
そういうことだ。
アビガンの添付文書に臨床試験の最低限の情報は載ってる。
それ見ただけで、インフルの有効性が示されてないのが分かる。
唖然だよ。自分で見てみることオヌヌメ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:52:42.88 ID:gAEQYJ820.net
- イベルメクチンは？
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:53:42.08 ID:qwZwMhl20.net
- >>685
富士か、あるいは、安倍一味かもな。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:54:57.66 ID:8q+MjQgf0.net
- おまえら一般人にはアビガンは使わないよ！ 上級と特権階級だけ使うために備蓄しているんだし情弱は便座でも飲んでなトランプ推奨の二酸化塩素水でもいいぞ！65歳以上は病院へ行っても放置だぞ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:57:26.47 ID:ajZuo3zb0.net
- 厚生省は日本国民の命より省益だろう
それに自分たちがコロナに感染したら速攻でアビガンを服用だろうな
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:57:35.43 ID:9n9IflYa0.net
- >>689
作用機序が従来の抗インフルエンザ薬と異なるから、他のインフルエンザ薬が効果がない時に限って使用する条件で承認待ちがするという。無理矢理承認だもんな。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:58:19.21 ID:qwZwMhl20.net
- >>684
山中恫喝は、医者の大坪の嫉妬を受けて
和泉が動いたんかな？
国交省ってところが結構味噌で、そうかそうかが
国交省を押させてるから、それ繋がりで余計にのさばる。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 14:59:10.97 ID:FwlarZxe0.net
- 実際現場だとアビガン使ってるんだよね？
それなりに効果あるみたいだが
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:00:31.41 ID:qwZwMhl20.net
- >>694
そう。完全屁理屈。まったく科学じゃない。
100歩譲ってよく言えば、信仰ｗ
「安倍の神がお怒りじゃあああ！」 みたいなｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:01:15.61 ID:JTPZaL4l0.net
- あたまわるwほんとあたまわるいww('・ω・')
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:02:07.88 ID:9n9IflYa0.net
- >>696
アビガンを飲んだから治ったのか飲まなくても治ったのかわからんよ。
アビガンは開発時に狙ったインフルエンザにすら有効性が微妙だから。リンク先のp.3だけでも良いから読んでみて。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000143926.pdf
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:02:42.91 ID:hC7uqyQ30.net
- 知人の医師がアビガンの承認を見送ったことで
この国はもう駄目だなってぼやいてた
確か東大の医師もアビガンとフサンで効果があると言ってたとか
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:05:00.64 ID:0sBO9T/M0.net
- うちの旦那はアビガン効いた
入院時サチュレーションが80半ばだったが10日で退院できた
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:07:31.22 ID:ajZuo3zb0.net
- ハンガリー当局、アビガン後発薬を承認
https://europe.nna.jp/news/show/2133935
ハンガリーは英断したよ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:13:44.31 ID:9n9IflYa0.net
- >>702
日本と欧州諸国では事情が異なるから、日本は日本の事情に合わせて判断すれば良い。アビガンを使用する事自体は構わないんだから日本での承認にこだわる理由はないんでないの。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:16:55.52 ID:Xw0MEgzi0.net
- またネトウヨがQなことを言っているが、アホな国民にのべつまくなしアビガンを使わせて
奇形児ができたらどうすんだ
いっときのコロナと違って奇形児は数十年にわたって日本社会の足を引っ張り続けるんだぞ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:19:32.24 ID:t52PsHsq0.net
- 奇形児が生まれたという症例はないけどな
そんなもんインフルエンザの薬にはみんな可能性あるわけでレムデシビルだって同じだ
アビガンは自民党の議員と上級で予防薬として独占してるんだろ
- 706 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 15:29:50.96 ID:9xqZUpDvB
- ドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:24:34.56 ID:9n9IflYa0.net
- >>705
この報告書の最初の数ページでもチラ読みしたらそんな陰謀論を信じる気持ちは無くなるから。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000143926.pdf
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:28:38.84 ID:08hLygpG0.net
- >>704
コロナの影響が最も大きのは高齢者。
爺婆がどうやって奇形児産むんだ？
若い奴は寝とけばどうにかなるから、そもそも投与の必要がない
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:28:43.61 ID:ajZuo3zb0.net
- 【引用】
金子勝
@masaru_kaneko
【安倍内閣要人はすぐアビガン飲める仕組み】岡江久美子さんは無駄死にだった。
なんと内閣職員は、主治医に頼んで２月２６日からPCR検査陽性なら
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田淳に頼めば、アビガン投与を受けられる仕組みが出てきいたと！
午前7:38 ・ 2020年4月29日・Twitter Web App
https://mobile.twitter.com/masaru_kaneko/status/1255265174531031040
(deleted an unsolicited ad)
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:36:03.28 ID:Xw0MEgzi0.net
- >>708
ジジババに処方されたクスリを孫に横流しすることなんて十分ありえるわ
安いからって病院でもらった湿布だのロキソニンだのを家族に渡してる老人なんていくらでもいるから
同じ感覚でやる
年寄りとはそういう生き物だ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:37:40.62 ID:fpg3A7Ii0.net
- 丸山ワクチンみたいな例？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:39:07.65 ID:Mt5O8i/Z0.net
- >>2
水も飲みすぎると死ぬ事があるぞ
禁止しろ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:39:37.41 ID:Mq2gxasa0.net
- >>2
だから妊娠中や授乳中や今現在妊娠してるかもと思う人や今現在妊娠させるかもと思う人は使用できないし、服用後に一定期間子づくり禁止たとしているはず
そもそも催奇性は他の薬にも有るし
催奇性でなくても影響あるかもと、妊婦は基本的に薬飲めないだろ？
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:42:05.90 ID:qam0O9/50.net
- 催奇性の問題ではなく、効果が認められない。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:47:52.22 ID:ZvubXrV/0.net
- >>702
良かったね
レムデシビルに続いて2番目の承認薬みたいだな
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:48:26.42 ID:ajZuo3zb0.net
- >>675
【コロナを知る】感染治療の最前線「アビガンが効いていることが多い」「息が極めて苦しくなる」市立札幌病院院長が語る【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=ZeV91LYPG_Y
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:48:40.84 ID:Mq2gxasa0.net
- >>703
アビガンは病院によっては患者が希望しても使えないだろ
病院に倫理委員会ないと厚生省に申請して許可もらうことももできないじゃん
発症後すぐに飲まないと意味ないのに、検査まで数日かかった後に投与された結果で効果の判断するのもおかしいし
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:53:22.54 ID:20/BIJqa0.net
- >>3
五輪だろ。 アビガンじゃ対象劉邦にしかならんが
ワクチンを大量に接種させれば、「ワクチン接種させたから五輪開催可能」
ってアリバイ作りして強行開催する姿が容易に想像できる
今回の感染拡大でも周囲に反対の声が大きくなってやっとGotoやめたからな
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:55:19.06 ID:+Jllcnzk0.net
- ●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発
白木 公康 アビガンの共同開発車
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/
ファクターＸは葛根湯か？？？？！！！！！！
アビガン＝感染初期に飲むと有効
葛根湯＝ひきはじめに飲む
中国では、周囲に風邪症状の人がいたら予防的に葛根湯を飲むという！！！
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 15:57:13.52 ID:ZvubXrV/0.net
- >>702
ハンガリーは春に日本から100人分のアビガンを無償供与された
11月初旬には中国と日本からファビピラビル/アビガンをそれぞれ100万錠？回分？を受け取り
ttps://dailynewshungary.com/coronavirus-in-hungary-favipiravir-arrives-from-china-expected-from-japan/
日本ではまだ承認されない…
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:00:55.25 ID:+Jllcnzk0.net
- 日本人に重症が少ない理由
ファクターＸの一つは葛根湯か？？？？！！！！！！
●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発
白木 公康 アビガンの共同開発車
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/
葛根湯で、肺炎を軽減化できた、体重減少も少なく済んだなど
アビガン＝感染初期に飲むと有効
葛根湯＝ひきはじめに飲む
葛根湯
体力中等度以上（内臓が弱ってない人。疲れやすい、胃弱などの人はダメ）のものの次の諸症
https://www.tsumura.co.jp/products/ippan/005/index_s.html
感冒の初期（汗をかいていないもの）、
鼻かぜ、鼻炎、頭痛、肩こり、筋肉痛、手や肩の痛み
中国では
『疑い症例』や軽症患者に、漢方顆粒エキス剤を大量に配布。
携帯電話アプリを開発して、遠隔診療で服薬指導することで
感染リスクを減らし、医師を院内感染から守った。
西洋医学は重症者の救命に集中でき、
武漢の医療システムを建て直す時間をかせぐ
中国で配られた漢方は葛根湯ではないがそれと似たエキス剤
中国では、周囲に風邪症状の人がいたら予防的に葛根湯を飲むという
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:01:00.31 ID:ZvubXrV/0.net
- >>717
福岡は医師会がまとめて治験参加申請したんだっけね
感染拡大地域の医師会もそうしてくれるといいのに
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:02:48.02 ID:qam0O9/50.net
- >>720
集団訴訟の種だろ。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:03:44.59 ID:Q4TRS04K0.net
- >>722
絶対やってほしいけど絶対やらないと思う
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:04:37.93 ID:x6JxMkqG0.net
- 何でもかんでも政治に結びつけるな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:07:01.21 ID:+Jllcnzk0.net
- 風邪薬で薬局で2番目に売れているのが葛根湯
風邪ぎみで体の節々が痛いとかの人が
コロナと知らずに葛根湯飲んで軽減してる可能性はあると思う！
アビガン承認されるまで
葛根湯でしのげないか？？？？？
全員に効くわけじゃないが、
肩こりにも効くから、普段から飲んでてもかまわんらしい
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:07:39.71 ID:EAoT4ykv0.net
- そんなだから、薬害エイズのとき無能さをさらけ出した。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:10:21.13 ID:ZvubXrV/0.net
- >>724
医療崩壊を危惧しているのに責任は取りたくないんだろうね
まあお医者さん達に押し付けるのも気の毒かもしれない
厚労省も慎重なんだろうけど緊急事態だからなぁ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:11:21.53 ID:iTEz0UCr0.net
- 老人はshine
年金問題解決な
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:11:22.30 ID:VOKSpk1J0.net
- 高齢者は子供作らんから奇形関係ないだろ
今のままだと入院しないと使えないからホテル療養じゃ使えない
悪化防ぐ可能性があるならさっさと使うべきなのに
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:13:12.09 ID:+Jllcnzk0.net
- アビガンの共同開発者 白木 公康
こっちの記事のほうがさらに詳しい
感冒と漢方薬
http://www.med.u-toyama.ac.jp/virology/media/medicalQ20110220.pdf
葛根湯で、肺炎を軽減化できた、体重減少も少なく済んだなど
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:16:29.58 ID:pAy1hwop0.net
- それがほんとなら酷い話だ。ほんとなら
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:18:54.41 ID:RXfElFLO0.net
- >>731
よくわからんが白木先生がんばれー
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:22:34.74 ID:Ir8Q73KU0.net
- 厚労省は効果がないと言いながら、現場で使うなとは言わない、言えないのが不思議。
アビガンは医療現場では中等症、重症者の治療の中心となっていて、使うなと言うと
中等症、重症者の回復率が悪くなりベッド数がひっ迫し医療崩壊を起こし、死亡者が
増大するためだ。アビガンが承認され市販されることを一番恐れているのは、老舗の
製薬会社で、安いアビガンに押され倒産の危機があり、そこに天下りする厚労省官僚は、
製薬業界との利権構造が崩壊する。それほど、アビガンは効果があるのである。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:23:10.62 ID:+Jllcnzk0.net
- 葛根湯とか名前出して書いていいものか躊躇ったが
（少し厚労省の役人の気持ちがわかった）
今は危機状況だから
アビガンの開発者の人が葛根湯研究してた
葛根湯飲んで具合悪くなったとか、不妊になったとか聞かんし！！
少しでも、サイトカインストームを軽減する効果があるのなら
強毒株も入ってきてるかもしれんしね！！！
買い占めはやめてくれな！
アビガンが承認されるまで
日本人みんなが飲めるようにお願いします！
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:23:34.73 ID:Y2gmQG+d0.net
- >>734
いやあ、現場だとお守り程度としか見てないよ。
一応あるから使うけど、効果なんて期待してない。
効果ないもん。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:24:02.63 ID:+Jllcnzk0.net
- カコナール＝葛根湯だからな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:25:42.27 ID:+Jllcnzk0.net
- 周囲にゲホゲホしてる人がいたら、予防的に葛根湯を飲む
または風邪症状が出たらすぐに飲む
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:27:03.46 ID:Y2gmQG+d0.net
- >>713
催奇形性ではなく、効果がない。
そもそもインフルエンザをメインターゲットに作った薬なのに、あの微妙なタミフルよりも効果がないとされて第一選択から外されてるんだぞ。
それが当初のターゲットではない、更に難しい対コロナウィルスになった瞬間になんで神の特効薬になるんだよ。
効くわけないだろってのが常識的な人の判断で、実際治験でも有効性が相当微妙な範囲でしか示せてない。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:28:25.39 ID:jMPtQ6V00.net
- >>675
の割には、アビガンは投与されまくりだな
昭和大学附属病院は、アビガンとステロイド投与で
未だに死者がゼロだし
あれだけ患者見てるのに
- 741 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 17:08:13.37 ID:jY7LeIJdd
- 民間でやると２千円でできるPCR検査が、数万円にできるのは厚労省が薬市場を独占しているから。
薬市場独占の下、すべての薬価にこのカラクリが適用されているとみるべき
厚労省の利権の規模は数十兆円。新参企業の薬を承認するということは、薬市場の独占が崩れるということ。
富士は経産省グループ。薬症状の厚労省独占が崩れれば、好き勝手にできなくなる。そりゃ必死につぶしにかかる。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:31:25.88 ID:jMPtQ6V00.net
- >>628
片岡やクドカンもな
死にそうなくらいぜいぜい言ってたが
アビガン飲んで治ってた
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:33:42.39 ID:jTK5BhwQ0.net
- 厚生省って、米国のハッタリデッチ上げ
を今は信じてるふりしてるな。
ちょっと前は、WHOだったけどね
裏を読める査読能力はアルはずと思うのに不可思議だ。もっと深読みしてるのかもね
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:34:09.32 ID:Y2gmQG+d0.net
- >>740
そりゃ選択肢がないし、効果があったらラッキー程度の意味だ。
効果を期待しての投与じゃないよ。
ステロイドはちゃんとエビデンスあるから、そっちは効果を期待してるけど。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:36:15.94 ID:wHjlqLEQ0.net
- 石田純一はアビガンをガンガン投与されていたな。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:37:11.24 ID:QHS6nqi90.net
- 儲けが第一 厚労省
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:39:35.60 ID:jTK5BhwQ0.net
- タミフルって、幻覚剤の劣化品でさ、
幻覚作用と覚醒作用で治ったて
ご認識しそうなヤクだと思う。霊感
そもそも、インフルエンザの治りを、
一日程度早めるダケなら、
そのデータ解釈に少しでも偏りあれば
優位差の効果ありで、カンタンに
医薬品として認可されそう。
やっぱ、文書デッチ上げ能力が
すごくないと無理なんだろう。
タミフルやるぐらいなら、MSMDの
方がマシてか両方ヤダな。
てかタミフルは、新型コロナに
効能はないって証明して欲しい
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:39:40.66 ID:np+6Pwt50.net
- 受け入れて過労死するほどこき使ってやれ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:41:10.54 ID:jgh4sFK00.net
- 自宅ホテル療養者に、アビガン処方くらい当たり前だろうに。
半年前からやってるのに、まだ承認されてないとはスピード感無さすぎ。
テレビも他の製薬会社のスポンサーに遠慮して、突っ込まないのか？
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:42:06.07 ID:T1TFIOGx0.net
- >>716
こういうのは全く当てにならない。
アビガンを投与して治った人は、投与しなくても治った可能性がある。
それなら投与した人と投与していない人とで比較して、統計的に有意な差が出るかどうかを確認しないといけないのが当然で、それを臨床試験という。特にphase 3な。
ここで重症化率も改善しない、死亡率も変わらない、罹病期間が少し短くなったがどっちにしても10日以上は隔離、となったら「そんな薬意味ないじゃん」となるのが当然かと。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:45:23.27 ID:/1MJghte0.net
- >>744
ステロイドは免疫力弱めるから、アビガン併用なんだそうだが
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:47:35.98 ID:/1MJghte0.net
- >>750
はい嘘
厚労省に嫌われた「アビガン」 コロナ治療薬に承認されなかったのは“新参者”だから
(略)
「『薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会』が議論を積み重ねてきましたが、承認を出してもおかしくない雰囲気になったことは事実です。ところが厚労省の担当者が『強引な議事運営は困ります』と、承認させないよう釘を指してきたのです」
(略)
アビガンはデータが足りないから承認しないが、ワクチンはデータが少なくとも特例を認めるし、場合によっては海外の事例を参考にするから問題ないというわけだ。
こうした厚労省の姿勢を、前出の関係者は「矛盾していると言わざるを得ません」と指摘する。
(略)
関係者によると、「継続審議と言えば聞こえがいいが、実質的には承認しないという意味合いが強い」という。
(略)
「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:48:28.83 ID:ajZuo3zb0.net
- >>750
厚生省にコネのある人は、アビガンをもうみんな飲んでる。
BY児玉龍彦先生（東大先端研がん・代謝PT）
https://youtu.be/biRtZzoM9NA?t=810
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:51:23.05 ID:T1TFIOGx0.net
- >>752
新参者だったのではなく、単に効かなかったから。
PMDAは効果がきちんと示されれば承認するわ。
効果がほとんどないのに、「他に薬が無いから承認」みたいなのは認知症の薬で懲りただろ。
それ、政治的に承認するのは止めろってだけの話。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:53:13.11 ID:T1TFIOGx0.net
- >>751
もっともらしい理屈だけど、全くエビデンス無いからねぇ。
ステロイドは単独でエビデンス持ってるから、単にステロイドの効果じゃね？
むしろステロイドと抗凝固の方がいいと思うよ。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:53:35.92 ID:kyFlLPxe0.net
- 天下り、させなきゃ認めぬ新薬は
厚労省
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:54:41.71 ID:T1TFIOGx0.net
- >>753
苦笑するしかないな。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 16:58:00.59 ID:YReQ4K1C0.net
- >>750
現場では効いたという意見が多いし現実二重盲検をやれるほどの
時間的な余裕はなかったろう
死ぬかどうかの時に偽薬だが本物だか分からない薬を投薬できるわけ無い
私が罹患したら迷い無く使うだろう
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:00:37.09 ID:T1TFIOGx0.net
- >>758
既に効果が極めて限定的だってエビデンスが複数出てしまっているのに「意見」ってなんの意味があるの？
まあ心配しなくても罹ったら使われるよ。効果なんてほとんどないと思いながらも。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:05:55.09 ID:/1MJghte0.net
- >>755
炎症を押さえるのは、そりゃステロイドだろ。アビガンは抗ウィルス薬で、ウィルスの複写阻害だろ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:07:16.54 ID:/1MJghte0.net
- >>757
厚生労働省の許可と主治医の許可がないと投与されないからな。
だから、上級用とか言われる
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:10:03.60 ID:8KWJyiSh0.net
- オルベスコは初期や中等度ではむしろ治癒まで長期化したみたいだぞ
もちろん炎症が起きてたら消炎効果はあるが
特別じゃない普通のステロイドの反応だったことが判明とか
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:12:07.85 ID:ze0kXBGU0.net
- なあ日本人、そろそろ目を覚ましたらどうだ？
実は日本は民主主義ではないんだ
実際に世の中動かすのは官僚で、民意が介在する余地など無い
だから陛下に大政奉還して天皇親政にするべき
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:13:34.38 ID:+Jllcnzk0.net
- 【速報】東京都で新たに９４９人の感染確認 新型コロナ １日あたり過去最多 重症者８１人 ★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608969807/l50
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:15:13.03 ID:w0Ljxk1i0.net
- >>673
インド、ハンガリーもプラス
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:17:14.38 ID:dnpUEpy00.net
- 本当に効くなら闇ワクチンとして高額で売れ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:22:05.36 ID:Ndr5RxQw0.net
- >>1
その言い分は乱暴怒りのアビガン
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:22:36.62 ID:w0Ljxk1i0.net
- >>736
貴方は医師なのか？現場と言っても一箇所なのか複数の拠点の治療の実態を知ってるのか？それとも単にネット検索して得た情報なのか？
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:23:07.35 ID:7XJ1ElFM0.net
- >>760
で、その複写を抑えてるエビデンスがない。
重症化率の低下が一番期待されたのに、そこでは差がつかなかった。
終わりだろ。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:25:21.13 ID:/1MJghte0.net
- >>769
インフルの三倍量で重症者のウィルスの転写を防げないエビデンスはあるんかね？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:26:59.34 ID:7XJ1ElFM0.net
- >>761
主治医が3秒で許可するから心配すんな。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:27:30.61 ID:7XJ1ElFM0.net
- >>768
複数の病院だな。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:28:46.76 ID:7XJ1ElFM0.net
- >>770
そもそも>>739が根底にあるんだよね。
大体3倍量なんてphase2なんだと思ってんの？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:29:14.52 ID:ktT7kXLP0.net
- >>770
防げる、ってほうがデータ出せ
- 775 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 17:32:46.33 ID:jY7LeIJdd
- 富士がアビガンのライセンス与えたインドは９月中旬から新規感染者数と死亡者数ともに右肩下がり
安倍さんの要請した５月中の承認がなされていれば、今頃こんな経済ズタボロになっていなかっただろうに。
厚労省役人は日本経済を潰してでも、省益を守ろうとするのはある意味すごい心の持ち主
https://news.google.com/covid19/map?hl=en-US&gl=US&ceid=US%3Aen&mid=%2Fm%2F03rk0
- 776 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 17:38:09.70 ID:jY7LeIJdd
- 中国の異常な感染者数の少なさはアビガンのおかげもあるかもしれない
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:30:59.37 ID:dlTkZZmb0.net
- そんなアホ役人ほっといて海外に売れよ。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:31:50.55 ID:/1MJghte0.net
- >>773
>>774
データなら海外の治験に転がってるだろ。４-5日で陰性になると。
で、このデータは単盲だから意味ないとか、信頼性にかけるとか、言うんだろ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:38:04.24 ID:+Jllcnzk0.net
- 葛根湯が風邪に効くのに
アビガンが何も効果ないと考えるのはおかしい
感染する前に日常的に飲むか
感染後、なるだけ早く飲むことで効果を発揮する薬
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:38:26.61 ID:2iuH/Hmz0.net
- 厚労省は日本を潰したいんだろ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:42:49.99 ID:+Jllcnzk0.net
- 全員じゃないが、厚労省の役人が日本人じゃないかもしれんし。
経済産業省の場合はこんなだし↓
■五輪ロゴで問題になったデザイナー達
http://i.imgur.com/VNNipVT.jpg
http://i.imgur.com/yNLkAcJ.jpg
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:47:13.01 ID:6XhxTNew0.net
- >>781
地方公務員は国籍かんけーねーぞ。上越市とか。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:47:36.05 ID:/1MJghte0.net
- そもそも、政治家にもスパイいるしな
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:50:26.38 ID:Yc5vtiF30.net
- 桜の怪よりこういうのを追及して欲しい
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 17:56:34.05 ID:+Jllcnzk0.net
- 今までの総理大臣で
本物の日本人は3人だけっていう話もあるしな
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:02:11.82 ID:+Jllcnzk0.net
- マスコミもこんな感じ↓
●【静岡】未成年者誘拐容疑でＴＢＳ社員（30）逮捕 TBS「遺憾。深くおわびします」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535891240/
１０代の少女を自宅に連れて行くなど未成年者を誘拐したとして、
ＴＢＳテレビの社員の男が逮捕されました。
未成年者誘拐の疑いで逮捕されたのは、
ＴＢＳテレビ事業局、映画・アニメ事業部に勤務する余卿容疑者（３０）です。
59名無しさん＠１周年2018/09/02(日) 21:33:09.52ID:SfYI3R7Y0
ＴＢＳテレビ 映画・アニメ事業部 余卿 https://i.imgur.com/hajkSai.jpg
■極度のアニメオタク
■両親が中国共産党
■6歳から日本にいる。武漢出身
■中国大使館の紹介でTBSに入社
■女子大生婦女暴行で2度の逮捕歴あり
■中国共産党スパイとして、警視庁公安部がマークしていた
468名無しさん＠１周年2018/09/02(日) 21:58:00.28ID:IhyH0KJ10
美少女アニメプロデューサーがロリコン誘拐犯とかヤバすぎだろ
土下座記者会見まだか
310名無しさん＠１周年2018/09/02(日) 21:48:08.23ID:ePcPoG1C0
作中でゲーム内とはいえ少女拉致ってプロデューサーはリアルで拉致って
さすがTBSｗｗｗｗ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:08:36.65 ID:6CAGjWk/0.net
- >>680
害もないし試してみてもいいのかなあ…。
本当に使える武器が少なくて困ってる。
とにかくアビガン単剤はまったく効果を実感できない。特効薬みたいな雰囲気はないことは断言できる。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:14:55.65 ID:7XJ1ElFM0.net
- >>778
うん、信頼性に欠けるな。
それで終わりじゃね？
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:15:13.51 ID:8q+MjQgf0.net
- そもそも日本の官僚組織(特に厚労、外務)はショッカーに乗っ取られておる
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:31:28.71 ID:StRgSpAP0.net
- >>578
それは富山化学工業の人がそう発言した、ってだけだよね
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:32:31.52 ID:uuCYSc710.net
- おまえらみんな死ね
消えろ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:34:07.37 ID:yzFt3mcy0.net
- 新型インフルエンザ用の薬なんだし
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:37:05.64 ID:StRgSpAP0.net
- >>792
効くことは証明されてないけど理屈の上では効くかもしれないから最後に使ってみるだけよ、って変な条件ついてるけどね
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:41:38.55 ID:HyS0EQpA0.net
- 田村厚労相「天下り？当然重要でしょ バカなの？」
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:43:55.05 ID:RXfElFLO0.net
- >>629
ええやん。
普通の抗がん剤だって正常細胞ごとコロスし
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:44:44.64 ID:GZPQeCSU0.net
- 中央官庁からの天下りを受け入れないと、認可されないって
まじで中共の連中となんら変わらない。
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:47:18.14 ID:rJMZWfeG0.net
- こういう選定の仕方するとまわりまわって国民が迷惑するのだからやめろやクソ政府
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:54:07.29 ID:Xgg2mOyF0.net
- 在日韓国人、パチンコ警察、同和ヤクザ・・・日本には、たくさんのエベン鬼が潜んでいるのです。
柱だった春馬くんも、芸能界に潜むエベン鬼に殺されてしまいました。
あなたの身のまわりにも、エベン鬼はいるのです。残された私たちで力を合わせ、
今こそ「令和の改新」を成し遂げましょう。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:55:52.88 ID:HNy8UFhc0.net
- >>787
うち感染症室の教授の指針で当初からアビガン+ステロイドぶっ込んでるよ
Dダイマーみながらフサンかヘパリン
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 18:59:25.39 ID:XT5+OPhE0.net
- 週刊新潮のコロナ関係の記事は夕刊フジとか夕刊ゲンダイとかと同レベル。
一流大学出身の社員だって多いだろうに、良く恥ずかしくないもんだな。
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:03:16.26 ID:kyFlLPxe0.net
- >>800
ホントだろ
永田町に精通した人が前から呟いてたからな
その人からの情報じゃないか
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:04:44.91 ID:StRgSpAP0.net
- 「永田町に精通した人」って
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:05:41.64 ID:kyFlLPxe0.net
- >>802
自分で調べればすぐ分かると思うよ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:06:31.46 ID:StRgSpAP0.net
- >>803
青山なんとかいうホラ吹きのことを指してるなら笑うぞ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:06:38.07 ID:m5Nc1+200.net
- >>803
永田町に精通した嘘つきの話だな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:07:37.94 ID:kyFlLPxe0.net
- >>804
馬鹿 大爆笑
日本の諜報家だ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:09:04.28 ID:kyFlLPxe0.net
- パヨクの敵だろうな
みんすとはつながりあるようだけど
この人のブログは読む価値があるぞ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:09:14.18 ID:m5Nc1+200.net
- >>806
インテリジェンスwww
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:14:50.64 ID:XT5+OPhE0.net
- >>801
週刊新潮はK値とかコロナはただの風邪とかそんな記事ばっかりだぞ。信憑性ゼロ。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:16:13.49 ID:xs1GIjxJ0.net
- 優良企業ってことですね
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:17:36.61 ID:l3iCCcco0.net
- 海外で承認実績ある薬を国内で準用するのと、国内で一から承認するのは全く別の話だと思うが
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:19:58.34 ID:KbFBr04o0.net
- >>758
二重盲検やってないからそれで承認出すにはデータが足りないって言ってるんだけど
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:22:34.55 ID:JJgI9iSG0.net
- 厚労省の人はワクチン接種後回しで
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:22:55.05 ID:m5Nc1+200.net
- >>812
結局、日本はアビガンを特別扱いしすぎたんだよね
希望すればアビガンを使えるのに、偽薬飲まされる可能性のある治験なんかに誰も参加しないでしょ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:22:58.64 ID:I277A7we0.net
- 南米中心にイベルメクチン+αが効くという話がいくつもあるのに、とことんシカトする風潮のほうが異常
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:23:16.28 ID:m5Nc1+200.net
- >>813
一般国民を人体実験かよ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:23:18.55 ID:KbFBr04o0.net
- >>800
頭良い文系にありがちな結論ありきで考えるってやつかと
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:23:31.27 ID:m5Nc1+200.net
- >>815
南米www
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:25:11.19 ID:pQCXMk2p0.net
- 本当に天下り受け入れてないならダメだろ
努力もしないで成果だけ受け取ろうとするのは甘い
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:25:36.06 ID:HlaX2+qy0.net
- 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:27:20.96 ID:m5Nc1+200.net
- >>820
ほらね、もう承認されるとか関係なく日本では使ってて、比較対象がないんだって
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:28:36.56 ID:I277A7we0.net
- >>818
論文もいくつか出てるからアメリカも検討中みたいだが
欧州はビタミンD推してる雰囲気で、なぜかイベルメクチンは話題なってない感じ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:29:24.94 ID:m5Nc1+200.net
- >>822
アメリカならいいけども
南米www
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:31:18.46 ID:E086lBYT0.net
- 昭和医大病院は、コロナ重症者用病院でありながら、
アビガンとステロイドの組み合わせで死者ゼロ。
上級国民は昭和医大手法で死なないが、
貧乏人はどうなるかわからん。
もし家族がなったら、アビガンとステロイドの組み合わせでお願いします、
と全力で頼むつもり。
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:31:47.73 ID:0+qdr/M40.net
- 厚労省の技官といえば老齢不倫のアイツら
どうなった？
余計なコトでご多忙中なんだろな。
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:37:07.15 ID:I277A7we0.net
- >>823
ブラジル、アルゼンチン、コロンビアあたりで効果が出てる程度では意味ないという話になるか？
エジプト、インドからも論文が出てるし、信憑性があるからアメリカの一部でも使い始めてるんだろ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:38:42.00 ID:mvGyp53T0.net
- >>799
正直DOAC効きそうだよね笑
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:39:39.30 ID:m5Nc1+200.net
- >>826
論文が出てるレベルじゃ話にならない
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:41:00.41 ID:mvGyp53T0.net
- >>826
論文ではなく、その研究の質だろ。
数例の検討レベルの論文じゃダメでしょ。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:45:05.44 ID:I277A7we0.net
- >>829
そりゃそうだよ、別にinvitroとかの話しはしてない、臨床研究で出てる
そして一定の質が認められてるからアメリカで検討が進んでると思ってるけどな
- 831 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 20:04:57.93 ID:jY7LeIJdd
- カナダのバイオ医薬品企業アピリ・セラピューティクス、米国でアビガンの治験を開始
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/f7d6e186c23fd58e.html
「2021年の前半には治験の初期データを報告する予定」だそうだ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:55:27.59 ID:GNvFJCsT0.net
- 官僚を全員処刑したらどうだ？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:56:57.67 ID:I277A7we0.net
- イベルメクチンについては、20以上の臨床試験のデータがあり、そのうち10の試験は無作為化比較試験、とのことで、まだ増えてるみたいなんだが
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 19:57:40.35 ID:m5Nc1+200.net
- >>833
たった20かよw
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:00:00.46 ID:mvGyp53T0.net
- >>830
だから、その臨床研究の質が問題って言ってるんだが、理解できてないのか？
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:00:55.64 ID:8yQW4q2p0.net
- 厚労省と言えば薬害エイズ 米国では血液製剤でエイズになるのが
わかったから禁止したのだが 厚労省は危険性を知りながらその後
10年も使い続け薬害でエイズ患者を増やしていった 人々の反対
にも拘わらずである 厚労省は日本人に良い事はしていない
厚労省を信じてはダメ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:07:42.13 ID:I277A7we0.net
- >>835
俺に研究の質は判断できんよ
南米の医師だけでなく、アメリカの医師も何人かが有効な可能性が高いと発言してるから、それなりに質が高いんだろうと想定してるだけだ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:13:09.74 ID:AozxwnZI0.net
- 戦時中と変わらない無能官僚
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:15:07.77 ID:HlaX2+qy0.net
- >>821
現場では効いてるみたいだから良いんじゃない
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:16:27.89 ID:Mt5O8i/Z0.net
- 天下り関係なく
効果が薄いからだろ
効果あったら海外でもひっぱりだこだよアホ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:17:34.39 ID:URhFuxeC0.net
- >>765
中露インドハンガリー日本と、どこでやっても効いているっぽい結果が出るアビガン
二重盲検二重盲検と騒ぐだけで、実は北米でしか結果が出ていないレムデシビル
（まっ、厳密にはヨーロッパでも有意じゃないだけで差は出たみたいだけどねｗ）
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:18:38.01 ID:HlaX2+qy0.net
- >>822
ビタミンDって光浴びたら半分は体内で合成されるよ
ビタミンDが良いのは免疫調整作用があるからなんだけど
阪大の名誉教授が免疫調整作用のある物質は運動して骨や筋肉から産生されるってさ
もちろんサプリで接種しても良いんだけど
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:18:45.54 ID:HlaX2+qy0.net
- >>822
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9c9ca76dc0b5fc50e9f2fb642935a9af83bffa0?page=5
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:21:14.21 ID:HlaX2+qy0.net
- >>824
コロナの基幹病院ならどこでも
抗ウィルス薬とステロイドの組み合わせで対応すると思うよ
それが今のスタンダードなので
抗ウィルス薬の一つとしてアビガンが選択肢としてあるというだけの話
軽症アビガン、重症レムデジビルというパターンのとこもある
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:23:34.84 ID:obWPjXdB0.net
- ウイルスだけど抗菌系の薬が意外と効果あるみたいだから
既存の薬で工夫するのもありだね。
問題は投与タイミングが遅すぎること。
症状でるまで様子見待機は馬鹿すぎる。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:25:14.62 ID:I277A7we0.net
- >>842
もともと欧州だと、ビタミンDや亜鉛などは免疫維持に有効と認められてるみたいだしな
最近、欧州の医師がビタミンDの有効性について、各国に書簡を出したみたいなのも見た覚えある
それと、ビタミンDの効果は腸内環境に大きく影響されるという論文も最近出てるがどうなんだろうな
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:25:54.22 ID:6CAGjWk/0.net
- 自宅待機無症状、軽〜中等症状、重症で治療戦略が変わるからアビガン含め何にしろ一概にCOVID19に有効という表現がしっくりこない感じがする。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:25:58.82 ID:obWPjXdB0.net
- >>824
胃薬のガスター(ファモチジン)でも初期のほうから投与すれば死亡率半減というデータもある。
アスピリンも市販で手に入るし、ビタミンD、ビタミンC、亜鉛、アスピリン、ファモチジンでも
何もしないよりは相当違うと思う。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:26:11.73 ID:hDou2q8G0.net
- 感染して一定時間以内に服用しないと効果がないそうだから
潜伏期間が二週間くらいある新型コロナの発症患者には効かないってことじゃないの
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:28:07.20 ID:RK+3nrYD0.net
- >>788
終わりじゃないやん。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:28:34.09 ID:mvGyp53T0.net
- >>837
なあ、その程度が判断できないのに、なんで自分の意見が正しいなんて思えるの？
今のところエビデンスとしては重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけだぞ。
そして短くなったところで隔離期間は変わらないから、ま、平たくいうと意味ない。
現場では効かないと思いながら使ってるけど、それを「現場で使われてるから効果あるんだろ！」とかいう馬鹿が多くて閉口する。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:29:01.37 ID:RK+3nrYD0.net
- >>844
でも承認されないんだよね？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:29:06.47 ID:mvGyp53T0.net
- >>850
終わりでしょ。
研究の質を高めて申請しましょうね、としかならない。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:30:56.81 ID:RK+3nrYD0.net
- >>829
今年流行り始めたウィルスに対する薬剤で「研究の質」でドヤ顔するとか、あたおかｗ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:32:12.66 ID:Sa/8lYbm0.net
- 現実問題としてアビガン以外に使える治療薬は医療現場に負担をかけるものばかり。
さっさと承認してインフルエンザみたいに自宅療養できるようにしろよ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:32:21.60 ID:RK+3nrYD0.net
- >>853
終わってないやん。あなたの言ってることも「研究を続けて」てことなんだから。
自己矛盾？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:33:23.29 ID:mvGyp53T0.net
- >>854
いや、ちゃんとした質の研究で効果が微妙って言ってるんだが、それを理解する頭もないのか。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:34:17.45 ID:mvGyp53T0.net
- >>856
ん？承認の話じゃないの？
今の状態じゃ承認できません。終了。だろ。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:34:55.74 ID:RK+3nrYD0.net
- >>857
研究デザインが悪いんやろ、知らんけどｗ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:35:28.74 ID:I277A7we0.net
- >>851
俺は検討すべきと言ってるつもりなんだけどな
FLCCCアライアンスのピエールコリー博士は、少なくともそれなりの立場の人だろ
その人も上院で検討すべきと発言してるのに、スルーしてて良いものか？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:36:04.60 ID:mvGyp53T0.net
- >>859
つまりデザインでどうにか工夫して有意差が出るかどうかってくらい効かないということね。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:36:17.47 ID:a8EQrGnt0.net
- 患者山ほどいるだから今から二重盲検やればいいじゃん
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:36:46.79 ID:8YzMTqSt0.net
- 安倍のゴルフ友達ってだけで捻じ込んできた会社
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:37:15.44 ID:mvGyp53T0.net
- >>860
逆にその程度の薬を承認して、国民の金をつっこんでいいと思うの？
その方が不思議なんだが。
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:37:16.34 ID:RK+3nrYD0.net
- >>861
それは横着者の屁理屈やな。
やりたくない時の理論武装やｗ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:38:02.47 ID:mvGyp53T0.net
- >>865
いや、だってまともな比較で有意差出なかったんだから仕方ないだろ。
重症化率が変わらないとか、機序考えたらそれで薬として終了レベルじゃね？
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:38:21.17 ID:I277A7we0.net
- >>851
俺が言ってるのは、イベルメクチン+αのほうで、
重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけ
なのか？
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:38:21.63 ID:HlaX2+qy0.net
- >>846
免疫ｼｽﾃﾑの7割が腸管免疫が担ってるからﾋﾞﾀﾐﾝDの免疫調整作用が腸内環境の影響を受けるのは当然だと思う
腸管免疫を活性化させるのに腸内環境を良くするには乳酸菌や発酵食品など取るのも良いだろうし
個人的には腸管免疫を始めとする免疫ｼｽﾃﾑは総合的な健康管理の産物と思ってるから、局所的にﾋﾞﾀﾐﾝDをとったり乳酸菌サプリ取るのも良いけど阪大教授も言うように、毎日決まった時刻に起きて寝てしっかり睡眠をとって運動する、バランスの良い食事を心がけるといった基本的な部分が大事と思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9c9ca76dc0b5fc50e9f2fb642935a9af83bffa0?page=5
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:39:31.69 ID:HlaX2+qy0.net
- >>852
アビガンを備蓄してる病院なら患者の同意を得て使用してもらえるよ
もしなくてもそれに代わる抗ウィルス薬を使うだろうし
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:40:53.56 ID:RK+3nrYD0.net
- >>866
今は昭和大処方でおｋ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:40:59.48 ID:7cboTB2E0.net
- このせいで死ななくてもいい命が失われていくんだね
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:42:24.96 ID:8k9y4jy60.net
- ランボー2怒りのアビガン
- 873 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/26(土) 20:56:31.32 ID:jY7LeIJdd
- 治験なんて思ったような結果出すことできるんだよ
アビガンを承認したくなければ
重症者をアビガン投与群にして、軽症者をプラセボ群にに振り分ければいいだけ
日本の治験は厳密にやってないのが多いらしい。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:44:49.73 ID:daSQUI6a0.net
- 日本以外で売ればいいのでは？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:45:50.30 ID:I277A7we0.net
- >>868
ビタミンDはTregの分化誘導にも関わるらしいから、腸内環境も関係するというのはあり得るとは思ってる
サプリだと効果あるかどうか解らないという話もあったりしたが、腸内環境の影響なのかね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:51:06.89 ID:71Rb+AYg0.net
- 富士フィルムの株全力買いした
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:53:46.45 ID:bWj5LN1T0.net
- 国民の命より省益、面子、保身。
流石日本だ。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:54:14.47 ID:/1MJghte0.net
- ビタミンDは薬用か、直射日光で生成された物でないと活性化してないので効果薄い。
ガラス越しの光では生成されないので、外へ出て手だけでも５分間直射日光に当てましょうを
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:56:07.98 ID:LzD0akVN0.net
- >>46
大した理由はない
無知なマスコミが承認の経緯も知らずに新型インフルの最終兵器というんネタに飛びついただけ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 20:58:35.19 ID:StRgSpAP0.net
- >>874
承認取らないで売れる国もないと思うけど
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:00:40.75 ID:mvGyp53T0.net
- >>870
そんなの全国のコロナ医療機関で既にやってるわ。
みんなステロイドは分かる、アビガンは……まあ、いいじゃない、と言いながら。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:03:08.76 ID:HlaX2+qy0.net
- >>875
ビタミンDの詳しい作用機序について知らないんだけど
コロナに対してはビタミンDのいくつかある作用のうち免疫調整作用が関与してるということだけは知ってる
腸管に全身の免疫細胞の70%が存在することから腸管免疫って言われてて、腸管だから腸内環境の善し悪しが腸管免疫に大きく影響してる
なのでビタミンDと腸内環境は免疫という部分でリンクしてるのかなって
サプリで効果あるかどうかについては僕は知りません
https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/17.html
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:09:52.08 ID:ajZuo3zb0.net
- >>880
アビガンのジェネリックなら買える
https://dir.indiamart.com/search.mp?ss=Favipiravir&prdsrc=1&mcatid=-1&catid=-1&list_vw=1&countryiso=JP
ジェネリックがかなり流通してるので
各国が勝手にジェネリックを承認している
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:10:00.47 ID:URhFuxeC0.net
- >>866
＞だってまともな比較で有意差出なかったんだから仕方ない
マトモな比較で有意差が出てしまったので、最初にOKだした単盲検にいちゃもんを付けたんだが？ｗ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:12:21.04 ID:040Pmijk0.net
- >>884
なにが「だが」だよ見てもいないものを知ったかぶりやがって
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:12:35.08 ID:mvGyp53T0.net
- >>867
詳しく書いてあるから読んできたらいい。
https://www.fda.gov/animal-veterinary/product-safety-information/faq-covid-19-and-ivermectin-intended-animals
12/16時点までの話が入ってるからかなり最新と言っていい。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:14:27.74 ID:HlaX2+qy0.net
- ビタミンD
たぶん薬用のビタミンDは既に活性化された状態で投与されるのでは。
日光、食品、サプリで取った状態では不活型で、肝臓、腎臓で代謝される過程を経て活性型に変換されるということでは
https://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/c03/10.html
日光曝露や食品、サプリメントから得られたビタミンDは生物学的に不活性で、活性化するには体内で水酸化を2回受ける必要がある。1回目の水酸化は肝臓内で受け、これによりビタミンDは、25-ヒドロキシビタミンD（25（OH）D）（別名カルシジオール）に変換されます。2回目の水酸化は主に腎臓内で受け、これにより生理学的に活性の1.25-ジヒドロキシビタミンD（1,25（OH）2D）（別名カルシトリオール）が形成される。[1]
ビタミンDは、その他多くの意味において身体にとって重要な栄養素です。たとえば、筋肉を動かすため、神経が脳と身体のあらゆる部位との間のメッセージを伝達するため、免疫系が体内に侵入してくる細菌やウイルスを撃退するために不可欠です。
高齢者。高齢者の皮膚は若い時と比べて日光からのビタミンD生成効率が悪く、また、ビタミンDを活性型に変換する腎機能も低下しています。
肥満の人。体脂肪がビタミンDに結合し、ビタミンDが血中に入るのを阻害します。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:16:12.97 ID:Q3eqc5MH0.net
- >>1
八木アンテナと同じことやってんな
シンガポールでイギリス軍追っ払って、接収した電探のマニュアルにある”YAGI”の意味がわからない
捕虜の下士官に聞いたら八木博士のアンテナのことだったという
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:19:06.58 ID:URhFuxeC0.net
- >>885
そういう君こそ見たのかい？ｗ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:22:48.83 ID:I277A7we0.net
- >>886
重症化率も死亡率も改善せず、罹病期間が多少短くなるだけ
という結論を出してるようには読み取れないけどな、まあいいや
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:25:28.61 ID:mvGyp53T0.net
- >>890
ん？それはアビガンの話だぞ。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:27:25.13 ID:HlaX2+qy0.net
- おそらくビタミンDを普通に食事やサプリ等から摂取してるけど効果得られない人は高齢で腎臓や肝臓機能が低下してて活性型にうまく変換できない人とかだろうから普通の人は活性型に変換できて期待する作用はあると思う
充分にビタミンDは摂取できていますか？
ビタミンDは食品、サプリメント、そして日光から摂取することができるため、体内のビタミンD状態を最も正しく知るためには、25-ヒドロキシビタミンDの血中濃度を測ります。
充分にビタミンDを摂らなかったらどうなりますか？
ビタミンDを十分に食品から摂取または吸収していない、日光曝露が限られている、あるいは、腎臓がビタミンDを活性型に変換することができない人は、ビタミンDが欠乏するおそれがあります。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:29:42.49 ID:49wQfJY00.net
- アビガン服用するといきなり楽になったって宮藤官九郎が言ってた
早めに服用するのがいいみたいね
早く認可して欲しい
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:29:46.51 ID:+Jllcnzk0.net
- ●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発
白木 公康
[富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学]
https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/
「かぜには葛根湯」といわれますが、葛根湯がどのように作用しているかをお話しします。
また、富山発で、世界への貢献が期待され、
「エボラ」に有効とされ話題となった「アビガンの開発」について紹介します。
わが国では葛根湯は広く感冒などに使用されているが、
中国では銀翹散が使用されている。インフルエンザ感染マウスモデルで、
葛根湯中の「シンナミル化合物がサイトカイン産生を調節して、
解熱作用と抗ウイルス作用を示す」という作用機序を明らかにしました。
葛根湯は、主として感冒に使用され、金額的には医療用漢方薬の中では12番で、
薬局販売では2番です。このように、日本で良く使用される葛根湯は、
かぜの初期にウイルスの増殖を抑え、局所での感染を軽くします。
これに伴って、誘導されるサイトカイン類を調整して、
その効果（かぜの軽症化）を発揮します。
そして、鼻かぜでも全身症状を伴いますが、
葛根湯はこの全身反応を軽くします。このように、葛根湯は感染局所でウイルスを抑え、
全身反応を軽くして効果を示します。
117 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/12/24(木) 08:48:05.46 ID:EY/qSvgU0EVE [52/93]
中国の漢方医は銀翹散をかぜに使用しますが、
「葛根湯は、家族や職場で誰かが風邪をひいたら、
その周囲の人は予防的に服薬する」という使い方をするそうです。
これは葛根湯の作用機序からは、風邪にかかりそうになったら、
局所での感染軽症化と全身反応の軽症化できるように備えるという理想的な使用方法と思います。
感染しなければ、サイトカイン類の誘導はないので、葛根湯は作用しないことになります。
一方、葛根湯は肩こりにも使用されており、葛根湯の服用は問題ないと考えられ、
予防的使用は理想的と考えられます。
昨年、富山化学工業のアビガン（開発番号T-705、一般名Favipiravir、商品名Avigan）と
エボラ出血熱との関係で話題になりました。
富山大学でインフルエンザ感染動物での有効性を確認し、
その開発に関わったので、T-705の特徴について紹介する。
富山化学は化合物合成技術に優れており、化合物のスクリーニングの中で、
インフルエンザウイルスに有効なT-705が見出された。
T-705は、細胞内で3リン酸化され、インフルエンザウイルスのRNAに取り込まれた時点で、
RNA伸長を阻害する伸長阻止薬（Chain terminator）として、
ウイルスRNA合成を阻害する。そのため、
タミフル等のノイラミニダーゼ阻害薬（NAI）と異なり、
細胞内でRNA合成を阻害させないため、病態に関わるウイルス負荷（viral load）を下げることができる。
このことは、図に示すように、重症感染では、
NAIが有効ではない条件下でも有効性が発揮できるという特徴を持つ。
そのため、致死率の高い高病原性鳥インフルエンザ感染症に対する有効性が期待される薬剤となっている。
昨年初めに、英国とドイツのグループが、
T-705がエボラウイルス感染マウスで有効性を発表したことから、さらに注目されることとなった。
インフルエンザでは、マウスで効いていることから、
エボラウイルス感染症に対する有効性が期待された。
2月4日のニューヨークタイムズでは、
ウイルス量の少ない感染患者の死亡率を30%から15%に低下させたと報道された。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:31:54.12 ID:Ohi5tq8C0.net
- 天下りを法で禁止すれば解決
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:32:41.62 ID:+Jllcnzk0.net
- 武漢に始まった感染が終息に大きく動いたのは、
第一に「完全封鎖」が可能だったからですが、
もうひとつ「中医学＝漢方薬＋鍼灸治療」があったから、
という中国の報告書を読みました。
中国では「中西医結合医療」といい、漢方や鍼灸も
西洋医学と同様に、病院でお医者様が処方・治療してくれます。
私が2008年に研修勤務していたのも、脳・神経内科でした。
「中国政府・中国医薬管理局のデータは、
鍼灸と漢方薬が、新型コロナ肺炎確定診断症例 6万症例以上に
効果があったことを示している」
「武漢では、軽症患者 1万 2千人が治療を受け、重症化を防いだが、
漢方薬や鍼灸、体操気功なども行われた。
『疑い症例』や軽症患者に、漢方顆粒エキス剤を大量に配布。
携帯電話アプリを開発して、遠隔診療で服薬指導することで
感染リスクを減らし、医師を院内感染から守った。
西洋医学は重症者の救命に集中でき、
武漢の医療システムを建て直す時間をかせぐという発想だ」
以上、関西中医鍼灸研究会 発行の2020年中医研通信より
一部編集・抜粋
原文はコチラ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/yuihari/top.htm
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:34:19.54 ID:+Jllcnzk0.net
- ここでの「漢方エキス剤」は残念ながら日本では手に入りませんが、
体を温めて湿邪を取る薬 カッコーサンN「コタロー」という薬があるそうで、
それが近いものだそうで、葛根湯でもよいようです。
葛根湯による予防については、
「アビガンの開発者、白木公康先生が
『葛根湯はサイトカインストームを予防する』という研究を発表されている」
という部分から引用しました。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:36:33.74 ID:/1MJghte0.net
- >>896
中国は
静肺敗毒湯で炎症を押さえ、
アビガンでウィルスの増殖を押さえて
終息させたってことよ
日本ではステロイド使ってるでしょ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:37:30.88 ID:+Jllcnzk0.net
- 漢方や鍼灸、温泉などを利用して
コロナにかかる前に、体調を良くしておく
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:41:32.24 ID:/1MJghte0.net
- >>898
清肺肺毒湯でした。これも大抵売りきれてるな。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:42:43.46 ID:+Jllcnzk0.net
- 日本感染症学会
(特別寄稿)COVID-19感染症に対する漢方治療の考え方(改定第２版)および(寄稿)中国におけるCOVID-19に対する清肺排毒湯の報告
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=147
日本感染症学会
COVID-19感染症に対する漢方治療の考え方(特別寄稿)
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=140
日本医事新報社
[緊急寄稿]新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する漢方の役割(渡辺賢治ほか)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14426
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:50:50.58 ID:HlaX2+qy0.net
- 葛根湯は日本の漢方医ではダイエットによく使われてる
葛根湯の交感神経を刺激する作用を利用して痩せ体質を作るって感じで
コロナの漢方は清肺排毒湯や補中益気湯がよく使われるみたいだけど
清肺排毒湯を中国から輸入してる診療所やクリニックってのは聞いたことあるけど半信半疑で自分は手をつけなかった
補中益気湯はがん患者にも使うような免疫調整作用があるので、コロナへの抵抗力として良いんだろう
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:52:01.54 ID:HlaX2+qy0.net
- 中国の医療は外から見たら西洋と東洋とごっちゃでブラックボックスだからどこまで信じて良いか分からない
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:53:47.53 ID:n0GODqTI0.net
- 効かないんだろ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:53:52.06 ID:+Jllcnzk0.net
- 風邪をひきそうになったら、葛根湯飲んでたら症状の軽減が可能なら
アビガンも大量生産して、日常的に飲んでおけば
リスク下げられそうなのにな
何でも重症化してから治すの大変だよ
もともと、血行が悪いとか内臓いが弱ってるとかの場合は余計に
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:57:20.17 ID:+Jllcnzk0.net
- 免疫力に関わるところで
西洋医学が不得意な
胃腸の消化吸収能力を上げるとか（栄養が取れ、薬の効きも違う）
西洋の病院の検査には引っかからないけど、
腎臓が弱いとか、血行が悪いとかを
先に漢方や鍼灸で治療しておくことで、コロナに限らず、普通の風邪でもインフルでも
かかりにくく、治りやすくはなると思うよ
やっぱし体弱ってる人は西洋だろうが東洋だろうが
治りが悪いんよ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:58:00.44 ID:SbOiFK2R0.net
- アベガン
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 21:58:34.18 ID:SbOiFK2R0.net
- 沈黙のお薬
アベガン
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:07:43.70 ID:+Jllcnzk0.net
- あと、コロナの後遺症にも
漢方、鍼灸と
あと、高濃度の炭酸温泉治療をやってみて欲しい
なかなかちゃんと漢方を出せる先生がいないのが
大変なのだけども。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:14:46.94 ID:IS/rOcTJ0.net
- >>1
だって、たまたま、効果があるみたいレベルのものでしょ？
なんでも、承認すればいいってものではないよ。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:15:20.03 ID:+Jllcnzk0.net
- 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/cont11/main.html
ファクターXの候補
・クラスター対策班や保健所職員等による献身的なクラスター対策
・マラソンなど大規模イベント休止、休校要請により国民が早期(2月後半）から危機感を共有
・マスク着用や毎日の入浴などの高い衛生意識
・ハグや握手、大声での会話などが少ない生活文化
・日本人の遺伝的要因
・BCG接種など、何らかの公衆衛生政策の影響
・2020年1月までの、何らかのウイルス感染の影響
・ウイルスの遺伝子変異の影響
これに葛根湯も加えてみて検証をお願いしたい
あと他の市販されてる風邪薬も
パブロンとか、ルルアタックとか
抗炎症作用のあるやつとか
コロナと気がつかずに買って飲んで軽症で済んでる可能性は？？
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:18:05.41 ID:h1LiDBux0.net
- 共同通信はクズ
厚労省は無能
それだけ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:18:40.06 ID:IS/rOcTJ0.net
- >>712
飲まないと、全員に深刻な問題が出るだろ
そんなのこともわからないのか？
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:20:41.94 ID:56536GZ00.net
- つまりNHKを見習えと
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:23:03.88 ID:IS/rOcTJ0.net
- >>26
リスクと効能のバランスに立って判断するものだよ
非常に大きな効能があれば、多少のリスクがあっても使った方がいい
わずかなリスクしかなくても、効能が僅で、はっきりせず、効能が出る人の割合が少ないとなれば、使わないほうがいい
認可されてる薬があるからこれも認可しろとか、子供っぽいというか、なんというか
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:24:04.61 ID:zYVUVAX70.net
- インドや中国、ロシアなどで承認されているが、欧米で承認している国はほとんどない
なので米国や英国、ドイツなどで承認されたら日本でも承認されるかもね
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:25:28.45 ID:I277A7we0.net
- >>909
免疫調整が大事だという件は同意
インターフェロン抑制、Nrf2抑制、多様な自己抗体が確認されてるしな
そして、後遺症は自己免疫疾患様症状でHPA軸が関わるものが多い
平畑医師なんかは漢方を使ってるよ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:30:40.28 ID:AY09VgOE0.net
- >>909
近年分かった硫黄呼吸ってのに興味が湧いてるけど、後遺症の人にニンニクやニラとか食わせたらどうだろう？とか思う
ようは食物から呼吸
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:34:20.66 ID:cDmfJn2Z0.net
- >>911
今って市販の風邪薬売れてるのかな？
症状を抑えるだけで、直しはしないってのは常識だし
実際インフルエンザに効果ないからな
昔は体調悪くても休めない会社が多かったけど
今は無理して出てくるなと言われるからな
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:34:42.58 ID:6CAGjWk/0.net
- 自宅待機の無症候には漢方が重症化抑制に効きそうだけど、立証は難しそうだね。
結局最強はバランスのとれた食事とストレス管理なんだろうな。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:41:30.38 ID:HlaX2+qy0.net
- 日本での東洋医学は補完医療、代替医療としての位置付けだけど西洋にない重要な役割は未病としての役割
コロナ対策として手を付けやすい漢方は補中益気湯あたりではビタミンDも免疫調整作用があるが、補中益気湯も同様の作用がある
もちろん服用には医師や薬剤師に要相談だが
自分は飲んでないけど
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:41:31.19 ID:iwFZy4YA0.net
- 昔厚生省御用達みたいな店に勤めたことがある・・・色んな会社が持ち回りで・・・
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:43:52.51 ID:I277A7we0.net
- >>920
初期からの定説とも思える無症候炎症を考えると、イタリアやインドから複数出てる論文のように抗酸化が重要だと思うわ
どうもビタミンDと亜鉛はかなり消耗してるようだし、コルチゾールのバランスや副腎疲労を考えると、自己免疫疾患と対処法は似ているように思える
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:46:53.60 ID:xqzid6P20.net
- だからアビガンが認められなかったのは治療成績や薬剤の効能は二重盲検法じゃないと判断つかないのに
アホが二重盲検法をやらずにデータを提出したせいだよ。
二重盲検法での結果じゃなきゃいくら厚労省でもGOは出せないよ。
天下りなんて関係ない。
アホが治験やったからだよ。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:51:50.48 ID:URhFuxeC0.net
- >>924
【医師】 アビガン承認見送りの不公正・・・ステミラックは僅か13例の観察研究での早期承認、レムデシビルは日本での治験ゼロで特例承認 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608680707/
日本の「早期承認制度」そのものの是非は別として、過去の承認された再生医療製品（ハートシートやステミラック）も、すべて対照群のない「観察研究」である。
しかしながら、今回のアビガンの「観察研究」とは、サンプル数、評価項目の設定に明らかな差がある。
ハートシートとステミラックは、それぞれ7例と13例の客観性の希薄な評価項目の研究で、「平時」に早期承認された。
一方、アビガンは2158例の客観性の高い評価項目の研究であるが、「緊急時」に早期承認されなかった。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:51:58.18 ID:ZD5jWxev0.net
- そもそも日本が不景気デフレなのは公務員老人ナマポその他がデフレ不景気の方が得だから
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:52:18.31 ID:+wUBSB9I0.net
- >>2
６０歳以上とかに限定すりゃ胃だろ
あ、おまえも一生童貞だから別にかまわないんじゃねーの？
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:52:20.45 ID:+Jllcnzk0.net
- >>917
西洋の病院にいっても、検査に引っかからないと
気のせいとか、原因不明になっちゃって
治療開始にならないのでな
>>918
どうなんかね〜
漢方とか鍼灸は長い人体実験の歴史があるから
新しい治療方法とかは効くかどうかはなんとも
>>919
西洋医学で慢性って言われる病は
治せてないんよね 治す方法がわからん
結局、みんな自力で治癒力で治してるっていうか。
花粉症とか、ニキビの治療すらも。
でも、何も飲まない、何もしないでいられないから
薬買って飲んでみてる感じの人多いんじゃないかな
で、風邪症状、体が痛いとか
そういうひきはじめに飲んでる薬が軽減化に役立ってることはないのかなと。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:56:29.05 ID:hde6Ki3Y0.net
- いつ鳥インフルエンザが起きてもおかしくない状況だから、
そちらの方がやばいのではないだろうか？
アビガンを超備蓄しておかないとまずい。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:56:57.93 ID:HlaX2+qy0.net
- >>923
症状が顕在化してるかどうかに関わらずサイトカインストームは大小起きてるからね
サイトカインストームは免疫暴走で自己免疫疾患も免疫暴走の一種なのでコロナの対処法は自己免疫疾患の対処法と通じる
リウマチは免疫暴走の自己免疫疾患だけど、コロナのサイトカインストームの制御にリウマチの治療薬が使われてるよ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 22:57:20.10 ID:6CAGjWk/0.net
- >>923
ウイルスそのものを叩こうという戦略がもはや見当違いのかもしれないですね。年末は情報集めて来年から新戦略を練るか…。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:00:27.43 ID:+Jllcnzk0.net
- あと、こんなこと言ったら怒られるかもしれんけど
コロナが重症の血栓症なら
血栓だらけの血液を
透析使って浄化することって無理なんかね
東洋医学でも、瀉血ってのがあって
血の一部を外に出すことで
血を失ったら
体は新しい血液を造る
透析みたいなもんだと思うわけ
いっつまでも血液が血栓だらけじゃ
いろんなところに詰まったり
髪の毛抜けたり、そりゃするだろうと。
自分も1年ぐらい献血に行ってたら、血の色が綺麗になったことがあるので。
まあ、西洋、東洋、温泉、鍼灸、献血、他の物理的な方法でも
安全性が確認されてるのなら何でも使ったらいいと思うよ
てか、それしかないんよな
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:02:03.46 ID:mvGyp53T0.net
- >>932
馬鹿なのか？
既にヘパリンやらFOYやらのエビデンスが蓄積されていて、次はDOACだろ。
上の謎の東洋医学推しのアホもそうだが、基本的な医学を勉強してもないのに首を突っ込まない方がいい。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:02:27.26 ID:+Jllcnzk0.net
- 血を外に出すのは、胃弱で栄養取れないとか
造血機能が弱ってるとかの人は、できないので
やらないでおいてね。一応念のため
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:06:55.40 ID:+Jllcnzk0.net
- >>933
自分は医者じゃないが、
コロナに似た症状で何十年も体調不良で悩んできたのだが
最近やっと治ってきて、
漢方、鍼灸、炭酸温泉、お腹を温める、献血など
合わせ技で治ったので。
病院に行っても、どこも悪くないですって言われるもんで。
一つのやり方じゃなくて
使えるもんは全部使わないと。
とくに重い人は。
漢方も一種類とかじゃなくて複数種類で3倍量とかが必要。
でもそれをちゃんと出せるお医者さんや薬剤師さんはかなり少ない。
問診の時間が足りないし、漢方の勉強も個人差がある
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:07:30.25 ID:jh1a6IKE0.net
- >>1
軽傷にしか試してないんだからそりゃわからんよな
かといって薬の特性的に重症になってからじゃ遅い
効かないとも言えないけど効くとは言えない
コロナの薬としては認可までは無理だろうねしかたないよ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:07:39.81 ID:HlaX2+qy0.net
- >>933
東洋医学は良いか悪いか紛い物か否かではなく今は医学部にも東洋医学講座ってあって医師が教授もしてる。医学生も普通に座学でも履修してて国内で医学分野の一つという認識
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:08:10.84 ID:+Jllcnzk0.net
- 重要なのは
病気が軽いうちに手当することで
そしたら、多少間違って漢方薬出されても
漢方の力自体で効果はあるんで。
重症化してから、治そうとすると
自分みたいにいろんなことをやらなければいけないし
金もかかると。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:08:36.32 ID:LBygUv7p0.net
- >>39
高給出さないと優秀な官僚は雇えない。シンガポール見てみろ。
天下りは官僚の薄給に対する補償だったのになくすと更にモチベ下がって愚民しか官僚にならなくなって腐敗するぞ！
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:09:06.72 ID:D+Lr8u2B0.net
- >>929
超備蓄はしてる
鳥インフルなら認可されてるからすぐ使える
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:10:37.16 ID:HlaX2+qy0.net
- >>938
漢方も薬なので合わないのを飲むと思わぬ副作用もあるよ
西洋薬やサプリ同様に定期的に肝数値のチェックもしたほうがいい
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:10:37.96 ID:dEL+kFWc0.net
- ありそう
役人って公益より我欲の人いる
定年近くなると
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:10:40.60 ID:o8mmLqky0.net
- >>924
治験は誰がどういうやり方にしようって決めたの？
製薬会社？政府？病院？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:12:02.32 ID:+Jllcnzk0.net
- 日本も中国みたいに
開業医の先生が遠隔治療で、軽症例や疑い例の人に漢方薬をどしどし配ってみたらば。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:12:34.30 ID:avpPYhlg0.net
- >更にネット上などで「厚労省の天下りを受け入れていないから、承認してもらえない」という指摘が散見される。
便所の落書きを見て記事を書いちゃったの
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:12:52.71 ID:mvGyp53T0.net
- >>935
壺でも買ってさすってろ。お題目あげてもいいぞ。
少なくとも漢方に比べて副作用はない。
よくそんな程度の知識で、ウィルスに対する治療ってハイレベルに西洋医学の分野にコメントしようと思うよな。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:13:59.33 ID:mvGyp53T0.net
- >>943
製薬会社しかないだろ。なに言ってんだお前は。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:15:26.84 ID:+Jllcnzk0.net
- >>941
冷え性の人に体冷やす漢方とか、出さなければな
とにかく、問診が重要なんだが
その問診に時間を取れないだろう。お医者さんが忙しすぎて。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:16:37.43 ID:KiFVQo+A0.net
- >>944
かかりつけの漢方薬局がある人はそれで対処してる人もいるみたい
一般の人はそれは無理かも
インフルのタミフルイメージで来られるとキツいかも
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:16:57.78 ID:+Jllcnzk0.net
- >>946
効くか効かないか
治るか治らないかなんだよ
自分は治すことができたので。
もちろん失敗も多くしたよ
その中でもこれはいけるんじゃないかというのをお勧めしてるので。
やれることは全部やるってのが、治療の基本だと思う
のんびりしてると、
その時間の経過が命取りになるんだよ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:19:08.86 ID:HlaX2+qy0.net
- >>948
国内でも漢方薬局や一部クリニックなんかは遠隔で薬を出せるとこも多いけど
東洋医学は舌診、望診、脈診、腹診とか西洋医学よりもその人の体質を注意深く観察した上で薬を決定するから
遠隔ではその情報がかなり限られる。
本来的にはよろしくないけど、問診でもある程度対面と誤差はないだろうけどね
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:19:56.84 ID:mvGyp53T0.net
- >>950
で？それとアビガンの承認とどういう関係が？
他でやれアホ。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:21:12.27 ID:+Jllcnzk0.net
- >>952
アビガンの開発者が葛根湯を研究してたので。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:22:51.21 ID:+Jllcnzk0.net
- >>951
ちゃんと診れたらいいんだが、
今はその余裕がないだろ
仕方ないから、
例えば体力が中ぐらい以上の人は、葛根湯飲んでくださいよみたいな出し方で。
だって普通に売られてる薬なんだから。
完璧には治せないかもしれないけど、重症化するのを何%でも防ぐ目的で。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:25:38.58 ID:mvGyp53T0.net
- >>953
それとアビガンの承認とどういう関係がある？
いい加減にスレ違いって気づけよアホ。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:27:37.07 ID:iFkwsNo60.net
- 副作用がやヴェえのに
ほとんど効果がないって治験は世界中であるから妥当だがな
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:29:44.50 ID:+Jllcnzk0.net
- >>955
アビガンも大事だけど、
内臓の強弱、血行が悪いとか、血液が汚れてるとか
体力が大事なんだよ
そこだろ？重症化するかどうかは
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:29:47.77 ID:QdFsOh+r0.net
- >>947
なら自業自得のバカじゃん
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:31:49.14 ID:/1MJghte0.net
- >>919
麻黄湯とかインフルに効くって聞くけど
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:33:36.57 ID:+Jllcnzk0.net
- 例えば、コロナにかかる前の綺麗な自分の血液を保存しておいて
コロナになってサイトカインストームが起きて血栓がおきたら
その取っておいた綺麗な血液を入れてみるとかさ
ダメかな？ｗ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:34:25.52 ID:mvGyp53T0.net
- >>958
というか製薬会社自身が効かないと思ってると推測するわ。
治験をアダプティブでしてたし。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:37:13.84 ID:bm6kThAF0.net
- >>961
なるほどね
勝手に国に期待されてお金バカスカ投資されただけなのか
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:38:49.97 ID:r4ep/shL0.net
- >>960
決戦できないように日頃からアスピリンとか飲んでるんじゃダメなのか？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/26(土) 23:40:25.10 ID:/1MJghte0.net
- >>961
■富士フイルム「治験プロトコルはPMDAの合意を得て策定」
富士フイルムホールディングスの広報担当は本誌の取材に対し「企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、
病態解明がまだ進んでいない時期だった。急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、
医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコル（実施計画書）を策定した」
「当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDA（医薬品医療機器総合機構）に提示し、合意を得たものだ」とし、承認申請に対し審査報告書を作成したPMDAも
、当初から単盲検試験での実施に合意していることを強調している。
患者に対する「アビガン」の有効性を、主要評価項目において統計学的有意差をもって確認できたにもかかわらず、COVID-19に係る効能・効果などを追加する製造販売承認事項一部変更承認の可否が継続審議となったことは、非常に残念。
企業治験を開始した本年3月は、COVID-19でみられる肺炎症状が急速に悪化する症例があるなど、病態解明がまだ進んでいない時期だった。
急速に症状が悪化する患者さんへの救済措置を講じることは治験実施にあたっての倫理的課題でもあることから、医学専門家の意見を踏まえて治験のプロトコルを策定した。当該プロトコルは、適正プロセスに則ってPMDAに提示し、合意を得たものだ。
これまで富士フイルム富山化学は、COVID-19の感染拡大の抑止や流行の終息に貢献すべく、厚労省の要請の下、
薬剤提供などを通じて観察研究に協力するとともに、各企業と連携して「アビガン」の増産も進めてきた。
観察研究では、既に1000近くの医療機関で、1万人を超える患者さんに「アビガン」が投与されている。
今後、早期承認取得に向けて、厚労省、PMDAと審議結果を踏まえた対応を協議していく。
https://medical-saponet.mynavi.jp/news/001/detail_2406/
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:15:28.85 ID:+0Pgq1SJ0.net
- 省内で矛盾だらけの法律つくっている厚労省
新資格作って天下り。最悪だわ。ここ。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:19:23.92 ID:ajgD7hzz0.net
- >>802
書類の書き方はそれを知ってる人に聞いているかどうかが重要でそのルールを知っているかじゃないって事
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:23:06.94 ID:KE7OV0+k0.net
- >>880
だから承認とってさ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:27:47.37 ID:vZ56E92W0.net
- >>72
まはや日本は、余程ちゃんとエビデンスがなければ、日本ファーストで認可はできんよ。
万が一、あとから重大な副作用が後から判明したら、裁判で負けるから。
これまでそういった判例を積み重ねてしまった以上、もう無理よ。馬鹿なことをしたもんだ。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:33:31.08 ID:Bl1VT92q0.net
- >>9
ソレダ！！！
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:40:59.10 ID:PA6FtkZB0.net
- 本命はイベルメクチンだろう。早く国民に配ってほしい。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:44:51.61 ID:pm+mmGOY0.net
- どうしてイベルメクチオンしないのよォ！
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:45:14.65 ID:W2Uba9uf0.net
- >>1
天下りより薬害大きすぎ、効果無さすぎ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 00:58:17.28 ID:HYApSSQl0.net
- 役人の天下りを放置していたら、
大変なことになったな！
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 01:02:10.03 ID:f66wqiJL0.net
- 天下りはどうやっても無くせないの？
天下られても高い給料とるだけで会社にメリットないやん
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 01:07:32.05 ID:fiFbMFsx0.net
- >>974
正当なことでも動かない役人とかマジでいるらしいからな
そういう時顔が効くヤツがいるといいらしい
まぁそれ以外にも普通に役人側のノウハウが便利ってのもあるけど
コストに見合うかどうかは人それぞれだろうけど全ての天下りがムダってことはないよ
マスコミだって元官僚とか普通に利用してんじゃん
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 01:14:46.59 ID:Zu3cBScB0.net
- >>940
新型コロナを「あーこれ新型インフルですな、テヘヘペロ」で
アビガン処方してもらえないだろうか
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 01:23:07.06 ID:yJkqWn1j0.net
- >>974
天下り受け入れないと業務が妨害される
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 01:52:03.96 ID:wl8Whf1Q0.net
- アビガン セレレガーンス
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 02:04:09.17 ID:sRxAxkvT0.net
- >>809
死者数見たらただの風邪
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 02:54:08.05 ID:H1FdU0HcO.net
- 無茶苦茶やな日本の行政
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 03:02:26.45 ID:pVPTyVBX0.net
- 世界製薬メジャーには勝てないからな
- 982 ：なぜ 猫をして来なかったんだろう？：2020/12/27(日) 03:32:48.58 ID:sih7fVkYO.net
- 天下り勢力に無条件降伏しない、気が狂った破滅的な反令和の立ち位置が凄く好き。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 03:37:18.06 ID:NqQlegB30.net
- >>5
良いことを教えてあげよう
昔天下りは日なが一日会社のソファーで新聞読んでいるのが仕事（）だったが
今は元居た役所へ日参してご挨拶廻りなんだな
中央官庁や旧公団は全国各地に支店（）があるからあちこちに飛び回っているんだな
で、ご挨拶廻りってただの呑み会で接待営業活動なんだな
OBの訪問による私的な懇親会（）だから法的に問題ないんだが
新型コロ助をあちこちにばら撒いている元凶でもあるんだな
GOTO以前より東京からばら撒かれたとスパコン富嶽が解析したように、元凶は「接待営業活動」なんだよ。
薄野や銀座へ、私的に行く奴（志村とか）も居るけど、大抵は領収書欲しがる接待営業活動が一番の元凶
でも受注競争を勝ち取る為には、止めるわけにはいかないよねw
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 03:37:54.30 ID:8Wz8jqtG0.net
- >>964
そりゃ事前に打ち合わせするのは当たり前。
ただ、自信があるならアダプティブなんかにしないよ。費用も余計にかかるのにアホかっての。
そもぞインフルに対してすらそんなに効かなかったしな。
研究のデザインそのものが、製薬会社自身が効かないかもしれない、有意差は出て極少だと思ってた何よりの証拠だよ。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 04:19:36.76 ID:7kccjY9A0.net
- 市販してくれよ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 04:36:08.72 ID:3rlq5afh0.net
- 反日厚労相を解体しろ！
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 05:03:02.62 ID:yl+kcNkO0.net
- 反日で隠蔽ばかりのクズ役人
春節ウェルカム、クルーズ船で培養後に公共交通で拡散
マスクを大量に中国へ送付し国民は品不足
GOTO、未検査で中国人や韓国人を入国緩和
利権にならないアビガンは放置
ワクチン利権で悪銭
お前ら役人と国会議員から打てドアホ
当初から今まで、国民へ殺人ウイルステロ △👁
この、売国奴の隠蔽クズ役人！反日利権ヤロウ！
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:32:41.96 ID:cesGB/+/0.net
- 天下りを受け入れないと理由は、あるだろうね。
なにせ、今の日本国は政治献金と天下り企業の意向で政治が動いているからね。
ここが資本主義の悪いところだよ。
明治維新で活躍した偉人たちは嘆いているだろう。
一部の人達が利権を得る江戸時代や社会主義国家と変わらない。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:43:21.22 ID:Ps45CREO0.net
- カナダは欲しいってさ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ239TM0T21C20A2000000
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:46:18.83 ID:eUi9TSU/0.net
- ついに週刊誌に書かれたか
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:53:18.70 ID:8QDvo5qS0.net
- >>964
こんなこと富士フイルムHDがコメントしたら審査機関の心証最悪だろう、ってわかんねえのかな
てめえ申請者本人じゃねえだろ、部会審議みたわけでもねえくせに勝手なこと抜かしてんじゃねえ って思われるだけだと思うけど
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:54:41.12 ID:8QDvo5qS0.net
- >>989
承認申請は承認とりたいやつが自らするのであって、カナダ政府がほしいと思ってるかどうかは記事からはわかんないね
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:56:42.61 ID:gLqr17tl0.net
- >>6
アビガンは、何で日本国自衛隊用に1000万錠ほど備蓄しているのかな？
効き目が無ければ、備蓄しないよ。
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 07:58:05.87 ID:jWFcbkTX0.net
- 認可されなくてもまともな医療機関はアビガン使ってるみたいだね
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:00:17.88 ID:gLqr17tl0.net
- >>974
許認可してもらうため（新薬認可は典型例）、
建設会社が代表だが、税金＝予算で購入してもらうための、人質（コネ作り）。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:08:43.39 ID:LSOV/xTU0.net
- >>993
新型インフル対策じゃ無かった？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:12:24.18 ID:i6MNW+Oo0.net
- アビガンが効果あったという報告が圧倒的に外国からなのだが、日本は追試験しているのかね。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:19:05.88 ID:pofmsS9B0.net
- >>6
何の根拠もなしに言ってもね…
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:20:29.72 ID:pofmsS9B0.net
- >>19
それをやっちゃうのが役人だぞ
GO TOキャンペーンって知ってるか？
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:22:44.89 ID:LiHKaQQB0.net
- >>991
もう、日本で申請する気ないんだろ。
即日で日本の治験結果をもってカナダ政府に承認申請だしてるし、
カナダとアメリカで二重盲目試験進めてるし。
Twitter見ても分かるように、国民からの政府と厚生労働省への心象は最悪ですよ。
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:51:51.74 ID:gLqr17tl0.net
- >>954
甘草・麻黄の入った葛根湯や麻黄湯は、免疫を高める良いクスリだが、
偽アルドステロン症の副作用が有るから、血圧の高い人には勧められないかな。
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:53:18.51 ID:bfI0tGUl0.net
- >>991
心証で判断する方が問題
昔から医薬の承認は有力な大学の先生が付いていないと、と言われている
そういうのを国民がどう見ているのか、わからないでしょ
>>1000
カナダでスピーディーに承認されて欲しい
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 08:54:46.98 ID:gLqr17tl0.net
- >>19
1977年頃の丸山ワクチンの経緯を見ると良いですよ。アビガンも、その時代と変わらないな。
コネ（天下り）やカネ（外資の圧力）や学閥（学者や役人のメンツやプライド）が絡んでいますわ。
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 09:01:55.07 ID:gLqr17tl0.net
- >>1002
その通り、
学閥（ドンの教授）や有力大学＝旧帝国大学医学部の系列病院のお墨付きが必要。
製薬会社は、一流ホテルや会場などで、有力な先生のイベントを企画→実施する。
高価な新薬が認可されているのは、創薬技術も有るが、更に学閥へのイベント企画力・実行力も有る企業です。
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 09:11:23.70 ID:0vF5x25t0.net
- 厚労省には日本の製薬会社や医療を全滅させようと企むスパイが紛れ込んでるんだと思う。
- 1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/27(日) 09:23:00.11 ID:25s8JHSZ0.net
- >>37
お前バカだろ？
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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