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【アパレル】三陽商会「人数を限定せず40歳以上の早期退職者を募集します」保養所も売却 [和三盆★]
- 1 :和三盆 ★:2020/12/22(火) 07:17:12.81 ID:OPuiCnmc9.net
- [東京 21日 ロイター] - 三陽商会は21日、40歳以上の正社員(販売職を除く、年齢は退職時)を対象に早期退職者を募集する「セカンドキャリア支援制度」を実施すると発表した。募集人員は特に定めず、同日から来年1月29日まで受け付ける。退職日は来年2月28日で、所定の退職金に加えて支援金や再就職支援などを行うとしている。
支援金などの費用は特別損失として21年2月期決算に計上予定だが、業績見通しへの影響は確定次第、速やかに公表するという。
同社は神奈川県箱根町と千葉県勝浦市に保有する計2カ所の保養所の売却も決議した。譲渡益約3億8000万円は特別利益に計上予定だが、通期業績予想には織り込んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6cdbd5277b3d09a62dfbaca08b75b23382d4115
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:18:41.16 ID:aQ39rXKA0.net
- アパレルは再編業種やな
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:20:22.31 ID:TL0Komnp0.net
- 落ちぶれるの早かったなここ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:20:35.03 ID:Ko+TrvMg0.net
- 保健所も売却に見えた
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:20:43.32 ID:313VqaUI0.net
- バリバリやでー
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:20:52.90 ID:qSH2V9WZ0.net
- ブティックで買った偽バーバーリーなつかしいな
騙されたとまでは言わないがロンドンですげー恥かいて勉強になったわ
こういう日本式の古い商売やってるところはみんな廃業するかユニクロか中韓に買収されたらいいよ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:21:48.04 ID:wUZd8bHH0.net
- 斜陽商会
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:21:53.52 ID:BUcd+o070.net
- ちな、自粛だ規制だなんだ圧力かけて閉店廃業に追いやってる側の寄生虫ゴキブリ公務員は
税金で収入保障されて一切の減収リスク無いんだけどねwww
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ!!
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえwww
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえwww
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員wちな民間ボランティアさんは当然無償w
増税で公務員は7年連続で給料アップ!コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前www
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員!!
武士は食わねど高楊枝!
武士は名こそ惜しけれ!
引き返なしそもののふの道!
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか!
失業増加?廃業連鎖?非婚化?少子化?捨ておけぬッ!!御国の大事ッ!
見よ百姓!聞け平民!
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ!
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ!!
これが誇りッ!これが武士道!これが忠節報国ッ!!
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「冬のボーナス0.05か月分カット!!」wwww
くっそうけるwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、
< 民間の水準とほぼ変わらない >
として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:22:04.17 ID:MrTMSReu0.net
- >>1
セカンドキャリア支援制度の具体的な内容は?
対象者に対してどこの職場にどれくらいの人が行けるの?
年収は何割上がるの?下がるの?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:22:23.44 ID:om60PbeXO.net
- もう全員応募して会社畳め
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:24:39.00 ID:iSjaLPr70.net
- Burberryと契約延長しなかった経営責任なのにツケは社員が取らされる
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:26:30.78 ID:VmOq5WsP0.net
- >>8
頑張れよ
最底辺
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:26:50.03 ID:dvoVzrwo0.net
- >>11
いや捨てられただけでしょ。
ライセンス契約自体いらない時代
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:27:26.21 ID:v301Afu90.net
- こないだ100年コート買った
値段の割に物は良いんだけどなぁ
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:27:50.74 ID:aNcbwsiL0.net
- バーバリー自体売れてるとも思えんが。
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:29:41.75 ID:EK+RjnrA0.net
- 三陽の恒例行事じゃん
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:35:11.76 ID:IVmwUawu0.net
- 何でノウハウが蓄積された働き盛りを先に切ろうとするのか
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:36:30.06 ID:FNqr9gj70.net
- いいよな
セントラル警備で17年働いて退職金はわずか100万円
何度も残業のジャンプと称してまともに超過分を高くならない利率で支払いするのを組織ぐるみでやってたのにな。
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:36:38.01 ID:U0qSFQNw0.net
- 山陽で作ったオリジナルバーバリー
質がアレ過ぎて着られなかった
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:37:00.81 ID:T3VpaEdh0.net
- マッキントッシュも中途半端
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:38:00.34 ID:Z1BvBSao0.net
- 随分とのんびりしてたな
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:40:41.35 ID:aw8SPvQE0.net
- >>1
65点
もっと具体的に 早期退職制度内容を
それにしても、バブル期は飛ぶ鳥を落とす勢いで入社した奴らもチャラい奴多かったのに、
今頃50代とかは震えて眠れないやろなーーー
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:43:31.12 ID:wLqZydDb0.net
- 本当にバーバリーのブランドだけでもってた会社だったんだな
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:44:22.56 ID:EPuxTNHu0.net
- 人生100年時代、とか掲げながらも、実際切られるのは40以上。
40以上に価値がないわけだ。
政府は自分たちがいつまでも居座りたいから、国民の状況を見ず勝手に。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:44:31.26 ID:+A9oUp6v0.net
- 正直、質はいいんだけどねここ
やはりブランドとか安さとかわかりやすくないとダメってことだな
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:45:00.42 ID:MP6fHDYF0.net
- アパレルくん。ポケモンの家に出てる人。
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:45:52.41 ID:FM6fGwAL0.net
- >>8
泣くな
お前の稼ぎが悪いのは何もお前が悪いわけでは無いんだから。
世の中が悪いんだよ
涙拭けよ、自殺なんてもう考えるんじゃねぇぞ
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:47:39.85 ID:+xWJ0H380.net
- なんなら全員辞めてもらっても構わない?
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:48:53.49 ID:VV0cTgD90.net
- 氷河期はイラネって事だな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:49:02.37 ID:I/EG383x0.net
- ファッション雑誌では相変わらず記事だか広告だか分からないのをトップに載せてるのに
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:50:04.20 ID:I/EG383x0.net
- >>29
バブルもな
つーかその年代は給料高いから
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:50:32.71 ID:7AAyec2r0.net
- 40とかで早期退職する人ってそのあとどうするん?
優秀な人から順にやめてくの?
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:51:20.62 ID:J22PD8Hn0.net
- 民主党が子供は国が育てて、当然親は不要だから四十でしねばいいって提案してたが
日本はそれを実行してるね
言わないだけでどの政党も日本国民は不要と思てる
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 07:59:27.49 ID:+nd9PQD40.net
- 社員はアパレル系から暴れる系に転職かな
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:00:00.55 ID:8z2MAVej0.net
- >>29
若者を薄給のうちに使い捨てる時代になっただけ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:00:53.04 ID:r5TnmCij0.net
- ブラレの革コートを10マンで買ったわ.14年前
リカラーして着るか悩んでる
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:06:31.60 ID:JOIdunux0.net
- >>9
大抵が再就職斡旋会社のプログラムを契約して丸投げ
斡旋プログラムも3ヶ月や半年程度の期間だけで、それまでに決まらなければ自力な。
会社都合だから失業保険は翌月から出るが、のんびりしてられない。
更に今は状況が悪すぎる…
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:07:37.22 ID:xADzeTTZ0.net
- 中級以上のアパレルが軒並みダメだな
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:08:03.03 ID:HW+F9rBf0.net
- このタイミングで保養所売却って遅すぎる上にコロナで買い手いないだろ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:09:52.13 ID:rfTLcVWL0.net
- ユニクロに潰された数々の企業に学ぶ「変われないことの危険性」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73627
1970年から約半世紀にわたって、高級ブランド「バーバリー」のライセンス販売を行っていた三陽商会。その元幹部社員が、
ユニクロの登場時をこう振り返る。
「ユニクロのモノは安くて買いやすいけど、着ているのがバレたら恥ずかしい。最初は、誰もがそういう印象だったと思います。
当時、三陽商会も『目指すところが違う』企業だと思っていました。同じ洋服を取り扱っているけど、異業種というか。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:10:39.88 ID:oBx03bE90.net
- >>32
潰れた会社にいたことあるが
セカンドキャリアで次にまともな会社に行ける人なんていないわ
ハロワで条件ひどいブラックに行くか
契約社員か派遣になる
40歳以下の若いのなんてとっくに泥舟から逃げ出していてもういないし
会社も学級崩壊みたいに荒れてて終わってたよ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:12:23.82 ID:FVM0Fa6J0.net
- ファッションなんて半ば強迫観念に駆られて義務的に買ってる奴多いからなぁ
昔は毎月数万円〜十万円超え程度服買ってたけどニートになったら数年に一度GUで数千円使う程度にまで出費減ったわ
まぁ解放されて良かったんじゃん?
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:12:24.03 ID:kMdtYpSH0.net
- 百貨店と百貨店向けのメーカーを経験してるが、三陽商会は本当に偉そうだから仕方ないかなと。
販売員、営業共にデパートにモノ言える立場と思ってるタイプ多かった。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:13:54.23 ID:V0vQKOLD0.net
- 大阪の四橋駅近くに大阪支社があったが、いつの間にか無くなってた
ダーバンの商品センターが難波の西側にあり、その前にイトキンの会社ビルもあったが
どちらも今はないな
オンワード樫山の元本社ビルで、東京に本社移してからは大阪支社だったとこが本町にあり
都島区には大きな商品センターがあったが、どっちも無くなってた
大阪にあった大手アパレルのビルは、どこも消えてしまい寂しいもんやな
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:20:15.67 ID:oBdCFH8x0.net
- 別にオシャレにそこまで執着ないけど
ここのは質はいいから長持ちするから着てた
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:20:22.24 ID:shYFWAOc0.net
- 日本人はモノはみていない、バーバリーというブランド名だけ見てた
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:22:05.31 ID:t4Sgo+Lh0.net
- 真っ先に無能な経営陣を入れ替えるべきだろ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:28:51.17 ID:VtIsflDD0.net
- 日本の会社は人事で潰れるわ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:46:38.00 ID:/o9c+pDX0.net
- あーPerfume起用してた頃が懐かしい。
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:46:49.03 ID:rb7YeITX0.net
- 要はリストラでしょ?
リストラ(会社都合の退職)だと金がかかるから自己都合の退職を募ってる
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 08:53:44.66 ID:JcfCZPY+0.net
- >>50
そうだよ
これで退職者が数に足りなければ次はリストラだ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 09:08:59.40 ID:eRVrtyx+0.net
- 消滅に向かっているのかな
ご時世的にはいい機会だしな
社員さんは死んだ魚の目で
ゾンビみたいにうろうろしてるのかな
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 09:12:06.94 ID:EpgoSguE0.net
- >>52
当然だけど社員さんの士気は相当低いみたい
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 09:20:37.70 ID:bH+RMB330.net
- BURBERRY買ってた俺ももう5年で名刺カード入れ財布とコートを買っただけ
本体もどうかな?
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 09:32:03.16 ID:QhjM5tQG0.net
- >>11
契約延長出来なかったんだよ。ライセンスを止めるのはバーバリー側の世界規模でのブランド戦略だから。
契約終了の数年前に契約の見直しが入って、その頃にはもう先がないのはほぼ見えてたんだよな。
でもそこで自社ブランドを育てられず、代わりに入れたマッキントッシュもまるで売れず。
結局、いろいろな意味で時代に乗れなかったということ。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:28:14.23 ID:SFeH73Yo0.net
- アパレル自体もう先がない
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:30:43.15 ID:+R7VmAm/0.net
- バブル崩壊後30年になるのに何も改善してこなかった感があるから仕方ない
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:34:58.56 ID:qn7U7l8H0.net
- かつては長嶋さんがバーバリースーツのCM出てたのにな
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:37:31.51 ID:6RyRYW+S0.net
- >>17
ノウハウの使い道がなくなって新しいのが必要なのでは
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:41:47.56 ID:AXiHcZID0.net
- ブラックレーベルの質の落ち方が異常だったからな…
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 10:45:42.06 ID:uCNSLV+Y0.net
- 今のアパレルは韓国系が牛耳ってるからな
メディアと結託して韓国で流行ったものを日本でトレンド化させるやり方
ファッションの最先端は韓国から来てるのはそのため
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:31:36.77 ID:USwkNSbN0.net
- 40歳以上はポイッだ
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:33:12.93 ID:JjYeO+Zs0.net
- ライセンスビジネスは切られたら終わり
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:37:07.48 ID:6d7VJi1y0.net
- いっつも募集してんな
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:37:36.71 ID:FfIphsv10.net
- ユニクロの台頭でビジネス自体が変わってるのに
旧態然としてるところは潰れるって話だな
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:49:34.55 ID:eoMzdj0c0.net
- バーバリーに見捨てられたからな
- 67 :高篠念仏衆さん:2020/12/22(火) 11:50:51.77 ID:Wh6KYPAj0.net
- 退職させて
韓国人雇うの?
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:54:14.34 ID:yqapwm+b0.net
- 貧乏人だらけになったから高い服着てるとむしろ浮くしね。GU、しまむら、ユニクロ、ワークマンだらけ 日本人も貧乏になったよ
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:56:34.94 ID:8gdyUVed0.net
- このご時世どこにいけと?
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 11:57:41.96 ID:fIiqQ2q30.net
- >>37
18年前に同じ目にあった俺(もちろん別の企業だが)
支援制度は「再就職できるまで」だったが支援会社はなんの役にもたたかったから自力で探したよ。
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 12:51:36.27 ID:v301Afu90.net
- マッキントッシュなんて長持ちしない洗濯出来ないゴム引きコートが売りなのに今の時代誰が買うんだ
バーバリーは三陽時代はサンヨーソーイングで良い物売ってたけど今は10万近いコートですら中国製になっちゃったし
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 13:30:21.30 ID:Y2U+Thlu0.net
- >>31
氷河期は上の世代や下の世代に比べてむしろ安月給なのですが
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 15:47:44.81 ID:JE0YzOzz0.net
- ファストファッション独り勝ちの進行が、社会が進んでいる日本で早いのは当たり前
機能性と価格に目を瞑る少数層を取り合っているのだから共倒れになっても仕方ない
対抗軸にユニクロという確固とした存在がいるのだから、二番手商売はできそうなもんだけどな
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 16:47:01.13 ID:AleUr7Nf0.net
- 夏目三久ww
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 17:05:50.33 ID:Efh8wEWB0.net
- この会社、まだ生きてたのか
バーバリーのライセンスを失ったときに倒産したのかと思ってたよ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 19:23:42.44 ID:SuhFzoL20.net
- 店員にノルマを課すのって弊害しかないだろ
客からすると異様やで
デパートの服売り場が怖い楽しくない
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:04:01.79 ID:c3VISWlj0.net
- 国際協力NGOセンター
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013000940
加盟団体が求人を出しているから、探してみたら?
こういう先生がご活躍。
http://ngo-ayus.jp/activity/award/17ohashi/
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:15:28.64 ID:7TOzuHdM0.net
- >>42
筋トレして身体出来てくると安くてシンプルな物で充分見られる
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:17:55.80 ID:pAfYn2wi0.net
- 山長のくつとか昔は好きでよく買ってたけど最近はイマイチな気がして買わないな
高いだけで品質落ちている気がする
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:18:34.20 ID:n8wnbGwE0.net
- いつの間にやら斜陽商会
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:20:34.30 ID:pAfYn2wi0.net
- >>74
本人の実家が超絶勝ち組だから関係ないんじゃね
旦那も本人は電通だろ
仮に山陽つぶれたところで、個人の資産は残るだろうし
収入は今後も夫婦あわせて億単位
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:21:07.74 ID:gHKJoMuF0.net
- バーバリーそのものが斜陽だし。
ハードオフでもよく見る。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 21:21:39.60 ID:dQy/8Lps0.net
- >>80
座布団
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:22:37.71 ID:5nr9GS310.net
- レナウンがあの世で待ってます
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:22:49.81 ID:G+m86FO40.net
- やる夫で学ぶ39歳の非正規雇用(期間工)の現実
もう転職できないクズ人生
http://musyoku.tokyo/2020/12/21/post-8325/
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:26:15.72 ID:5nr9GS310.net
- オンワードもワールドも自身が潰れそうなのに余剰人員受け入れる余裕ないだろう
潰れたレナウンもだけどユニクロの成功をみて90年代に百貨店に依存しない路面店やショッピングモールへの出店を増やしたり、介護服やマスクみたいな衛生用品への参入でリスク分散とか考えなかったのかな?
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:28:27.76 ID:SlmNvlb00.net
- >>86
プライド
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:28:48.30 ID:m2Omjk+p0.net
- >>61
韓国人優秀過ぎるだろ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:32:42.45 ID:T9jkKXkJ0.net
- 日本人貧乏になってごめんね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:38:37.33 ID:/N/duYjd0.net
- >>1
経営者は全員早期退職者になるんだよな?
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:40:26.57 ID:p1gErE/b0.net
- リーマンの頃と似てきたな
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:41:28.48 ID:/qKhypn60.net
- サンエービーディーのジルバイジルスチュアートもなくなってしまうん?
(´・ω・`)
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:41:56.36 ID:9w3yYjHd0.net
- 三陽商会ボンボンのベントレーを青学正門に横付けしアイスクリームをみんなに見えるように食って、
サガミのコンドームを持って微笑む夏目三久さんは輝いていた
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:42:20.77 ID:tn8W3oeB0.net
- アクアスキュータムと契約しとけよ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:43:48.66 ID:EVPwjavA0.net
- 遅かれ早かれだから早く逃げ出した方がいいだろうな
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/22(火) 22:44:13.55 ID:IRjvwcDm0.net
- 膿物語が最後に残るとはな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 01:29:11.18 ID:tvRuVQVj0.net
- >>88
仮にそうでも中国人の犬なんですよ所詮韓国人は
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 01:30:05.70 ID:tvRuVQVj0.net
- >>91
リーマンの時の三陽ってどんな感じだったの?
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 10:01:18.48 ID:PWsahXoD0.net
- そして使えない奴だけが残った
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 10:02:55.09 ID:GdOvUcGO0.net
- ブラックレーベルって一時流行ったね
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 10:51:54.20 ID:WvPFaOIU0.net
- 制度の名称は「希望退職」だけど、本人が希望してやめるわけではない
退職を希望してるのは、会社。 こいつとこいつは必ず退職させろ、というリストが最初に作られる
あとは「新体制であなたにお任せする仕事はありません」「早期退職制度の活用を真剣にご検討ください」と言い続ける面接でそいつを辞めさせる
本人は希望して退職するんじゃない。絶望して退職に追い込まれる「絶望退職」。
むかしリストラで「部下の半分に引導渡せ」と言われた時には、よっぽど俺が辞めちゃおうかとおもった
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 11:50:43.41 ID:H0+veUKI0.net
- 100年コートって笑 どんだけ貧乏臭いねん
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 11:53:58.05 ID:9Pxv4EzX0.net
- バーバリーとの契約が切れた時点で長くないなとは思ったよ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 11:59:13.88 ID:aKhAePqJ0.net
- >>76
マジでそれだわ。
ファイブフォックスとか月曜の朝礼すごいぞ。毎朝、本社からの電話で謝ってかわいそうだった。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 12:46:37.53 ID:mZhcSWsP0.net
- アパレルとか無理。未来が無い。
中国とかの衣料品集積団地にすでに全世界人口一生分以上の衣料品在庫が滞留しており、こんなのが世界中のいたるところの集積団地にある。もはや過剰在庫の処理がどうにもならない状況になっている。
流行さえ追わなければ捨て値で買える。だから、どうやっても価格コントロールが出来ない。
すでに現在在庫で全世界人口の衣料品が賄える。
生産しなくても人類は衣料品については当面困らない。いずれはファストファッションも含めて誰も利益が得られない業種になる。
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 13:02:10.93 ID:H0+veUKI0.net
- 三陽のBURBERRYの販売員も勘違いしてるヤツらばっかりだった
お前らが優秀じゃなくてブランドの知名度で勝手にお客さんが買ってるのに、自分は販売力があるとか思ってるヤツ多すぎ笑
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 13:16:48.68 ID:hkXqSBrX0.net
- 好調な時になんとかしなかったツケやな
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 14:45:25.83 ID:ARX/V+xP0.net
- 三陽商会のバーバリー製品は質もよくて下品な売り方とかもされていなかったと思うけどな
それでもバーバリーは自社でやりたかったんだな
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 14:47:22.51 ID:rgo5AMlN0.net
- >>6
どういう事なん?型落ちって事?
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:23:02.13 ID:EpDxk3Vx0.net
- >>109
ライセンス品じゃないの?知らんけど
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:35:33.43 ID:wBgox1Ga0.net
- 40歳以上は役に立たんということだな。
どの業種もおなじだろう。
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:37:43.69 ID:+G23EuXA0.net
- >>71
バーバリーってモノが良くなったわけじゃないのに値段上がっちゃったよな。
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:45:30.49 ID:p7s2fbbP0.net
- 百貨店やショッピングモールやロードサイドでも服飾関係の店舗は閉店ばかりだよね
唯一その流れから外れてるのがユニクロGU
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:46:57.49 ID:4BdG4UwD0.net
- >>1
来年早々に倒産かなw
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:50:49.27 ID:69NcTS410.net
- バーバリー失って苦境なのに経営陣はデタラメ経営で自滅の道まっしぐら
社員は倒産する前に逃げた方がいい
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:53:12.67 ID:HlskSMxG0.net
- バーバリーにしても
ナビスコにしても
マクドナルドにしても
ゼロックスにしても
他国のブランドで商売すると
国内でうまくいき果実が実ったところで契約切られるな。ろくなことない。
ゼロックスは失敗したが親を買収するぐらいじゃないとブランドを維持して長期商売無理だわ。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:54:05.98 ID:jQqbLsK30.net
- >>109
日本は中くらいの価格帯のブランド扱いして
本家では売ってないような低価格帯の商品乱発して
売りまくって流行ったのよね
で、本家がうちはそんな安いブランドじゃないっていって契約破棄
要するに日本でみんな買ってたやつは
本家が認めない偽物っていう考え方があるんだよ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:54:56.41 ID:bhAT/Ae40.net
- >>97
ってことは日本人ってゴミじゃん
あなた頭大丈夫?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:56:32.59 ID:e1d2fjRS0.net
- バーバリーに切られてから落ち目だな
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 15:57:03.22 ID:dMej83tu0.net
- モノはいいんだけどなぁ
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:08:16.02 ID:HlskSMxG0.net
- 今のバーバリー直営は中国産だが
サンヨーバーバリーは国産だからな。
古着屋でサンヨーバーバリーに高値が
ついてるのだから
品質については評価あるんだろう。
まぁ世の中、品質じゃなくてブランド重視する馬鹿が予想以上に多かったことを
見抜けなかった経営陣の責任なことに間違いはない。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:09:47.21 ID:gYLMrGpn0.net
- これだけ経済が縮小してると
アパレル業界はお先真っ暗
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:13:17.74 ID:dMej83tu0.net
- バーバリーはしらんけど
APCは中国産は日本人体型に合わせてる
東欧とかチュニジアとかは外人仕様
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:14:14.24 ID:HlskSMxG0.net
- ヤマザキみたいに、ナビスコブランドを取り上げられた後も
独自の国内工場と既存の販売網を駆使して奮戦してるところもある。
ただ中国とタイとインドネシアの菓子を
輸入してナビスコブランドを売って
苦戦しているモンデリーズが
日本の消費者なめてるの原因でもあるけどな。
中国北京の水と空気を使用して作ったオレオなんて誰が食べるんだよ。気持ち悪い。
ヤマザキ頑張れ。
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:15:31.98 ID:N+JMi2xo0.net
- 貧乏ジャップに高級ブランドなんて買える訳ねえ
ユニクロですら高いといってワークマンが流行る貧乏国だぜ
(´・ω・`)
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:16:08.32 ID:2BulZNf70.net
- >>19
> 山陽で作ったオリジナルバーバリー
> 質がアレ過ぎて着られなかった
アパレルメーカーのことは知らんけど、本国の許可を貰った上での販売じゃないの?
山陽がオリジナルとして仕入れて勝手に「バーバリーの高級品です!」って販売してたの??
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:16:41.07 ID:QwTX6Atv0.net
- 山陽山長は長く残ってほしい
自分の足に、とてもフィットする
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:17:09.46 ID:PHxvTYnR0.net
- だーら 言ってんじゃん 40越えた文系はリストラで本当に必要な人だけ年単位の契約社員として獲って残りはポィッ♪ 後は野となれ糞とな〜れ♪ ポンポンっとw
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:17:19.89 ID:KBzQp/Kk0.net
- >>117
日本だから通用したけどドルガバが中国に屈した時はスカッとしたな
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:17:46.77 ID:dMej83tu0.net
- >>126
>>19の書き込み怪しいけどな
三陽の品質は高いよ
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:18:52.90 ID:kEmipgbc0.net
- こういうの外国みたいに退職金払って退職できるようにすべきだと思うよ
リストラのハードルが高すぎ
起業にも差し障りが出来る
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:26:46.77 ID:7jiG88eB0.net
- バーバリーに見捨てられた会社だっけ?
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 16:41:23.12 ID:3DUK0PET0.net
- 自宅勤務が増えればアパレルは衰退の一途だろうな
実店舗から若者向けの安い服が無くなり金持ち向けのぼったくり高級服ばかりになる
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 17:00:01.72 ID:Ufa3ITV30.net
- どうぞご覧くださいませ〜がうるさくて
ユニクロに行くようになったで
ワイみたいな人は意外と多い
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 17:34:36.33 ID:K7we1olF0.net
- 若い奴らも全員見限って応募すればいい
こんな会社に未来はないのは若い奴らも肌で感じてるだろ?
99%の社員がいなくなったら経営陣ってどんな顔するのかなあ?
プライド捨てて自分らが店舗に立つのかなあ?
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 17:38:21.96 ID:l7Xah+Bd0.net
- >>35
そりゃ子供も産めんわ
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 17:40:57.20 ID:TfZ4oRak0.net
- 優秀な社員はすでに会社を去ってるだろうから
まだ残ってる40歳以上の正社員は次の就職先なんて無いんじゃね?
まぁユニクロ以外のアパレルに就職する人間なんか
アホばっかだろうし自業自得みたいなもんだな
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 21:02:32.03 ID:rgo5AMlN0.net
- >>117
なるほど、ありがとう
てかそりゃ本家も怒るわな
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 23:00:17.87 ID:5AnZSH0Y0.net
- >>106
今のロレックスにありがちだな。
びっくりするくらい高飛車だからな。
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 23:56:24.33 ID:tvRuVQVj0.net
- >>118
お前の頭がヤバイ
韓国は中国の犬と書いたら火病してきて笑った
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/23(水) 23:59:48.24 ID:tvRuVQVj0.net
- >>121
品質で勝負してるならオリジナルでやってるだろ
何にしてもマッキントッシュを後継に選ぶ選択は微妙だった
どうせなら三陽が持ってるポールスチュアートに変えていればまだマシだったかも
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 00:36:15.44 ID:zPPealYc0.net
- 韓国は中国の犬
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 00:37:10.30 ID:2CF7frIo0.net
- >>1
何でRENOWNからアクアスキュータム買わなかったんだ?
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 07:34:10.73 ID:d95AlcZm0.net
- アクアス、マッキンとかコートで15万円前後はするよな。
これからの若者はそれを百貨店で買わずに、バイマ、ネット、アウトレットでもっと高額品買うわ。
プラダ、GUCCI、モンクレールとかアウトレットで分かりやすいブランドが同額であるからな。
もしくはストリートブランドじゃないかな。
三陽商会とかレナウン、オンワードとかのブランドは廃る一方だろうな。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 13:43:52.00 ID:q1IPU+co0.net
- 自社で適正価格でやっていればそれなりに何とかなっていたんだよな
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 13:49:48.39 ID:2zhDAuqR0.net
- ドロ舟だ。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 14:15:49.44 ID:M91sa+9P0.net
- 今の4℃の話題と同じ。
日本のブランディングがダサいって事なのかな?
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:06:20.25 ID:hKi0/Io/0.net
- ここまでなっても保養所なんてまだ持ってたんだな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:17:25.76 ID:Kf6tu5n70.net
- 香港上海銀行「甘い もっとだ もっとクビを切れ!!」
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:20:58.99 ID:JTPF+FBK0.net
- ブラックレーベルってなくなったの?
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:30:06.20 ID:MUJZnsEw0.net
- 空売りしたら儲かりそう。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:31:51.13 ID:MUJZnsEw0.net
- >>131
退職させやすく、転職しやすい環境は必要な。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:34:20.52 ID:cNj+Gxdv0.net
- 三陽は店長クラスすらコロナ騒ぎから雇い止め食らいまくってたし
もう時間の問題だと思う
正直言うとぶっ潰れたアクアスの方が質感が格段にいいし今更買おうとも思わん
通販サイトなんてセール70%オフ以上じゃないともう誰も買ってないし無理w
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:49:04.73 ID:auBC+o0/0.net
- >>117
それブルーレーベルとかブラックレーベルだろ
その前はちゃんとやってたんさ
だんだん手を抜いて、セカンドラインはその辺のアパレルでも作りそうなものにバーバリーチェックをポイント使いしただけみたいなのが増えてきて、本家が激怒した
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 15:51:39.29 ID:auBC+o0/0.net
- >>152
結果としてはそれが雇用を増大させるんだけど、なかなかそっち行かないな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 16:09:11.01 ID:3Dxt5v2z0.net
- こういうのは「出来る奴」から辞めていく
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 16:15:31.95 ID:eZL4tNFf0.net
- 俺も昨日で派遣契約終わったしな。
世の中にゃ大変な人がいーっぱいいるんだな
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 16:17:31.57 ID:0bz8kntp0.net
- コロナ禍でも求人してるとこってどこよ?
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 16:18:21.30 ID:X/w8Mgfi0.net
- バーバリーに捨てられて終った会社
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 16:26:03.12 ID:mstgKFMc0.net
- >>158
介護はいつも求人出してる
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 20:56:23.23 ID:/8M6BPhh0.net
- >>124
ヤマザキナビスコ(現ヤマザキビスケット)は山崎製パンという強力な親会社がいてスーパーやコンビニに販路を持ってたし、チップスターみたいなオリジナル人気商品も育ててきたからな
あとはモンデリーズが中国産で自爆したのも助かった
食品だけに安全性と味はみんな気にするからね
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/24(木) 20:57:19.79 ID:JQBMZzq90.net
- 安倍ちゃんGJ
https://i.imgur.com/S41ZWtK.jpg
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 06:07:43.22 ID:8Ap1/QIn0.net
- 自社ブランドが無いのに
バーバリーの次なる寄生先を見つけなかったのがこの会社の運命やな。まるで親に寄生しとるニートみたいな会社やな。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 07:17:40.86 ID:UmI5IvON0.net
- 三陽商会の百年コートとかいうの持ってるけど、重いし硬いしで、着心地も別に…、って感じだわ
百年どころか1年でタンスの肥やしになった
体型なんてコロコロ変わるし、トレンチコートなんて2〜3万の安物を毎年買い換えるやり方で十分だなと思った
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 07:54:10.05 ID:lTy5KyMc0.net
- 百年買わなかったら売り上げないやん。
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 11:34:04.12 ID:ckB02+yS0.net
- >>162
更新される前では誰がワーストだったの?
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 11:35:23.72 ID:ckB02+yS0.net
- >>163
ポールスチュアートあったのにな
支出だけが膨らんでばかりで大丈夫か?と思った
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 18:16:25.37 ID:ckB02+yS0.net
- >>159
一方のバーバリーは?
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/25(金) 18:17:45.72 ID:Ga3dFhjC0.net
- 41歳寿命説は正しかった!
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 02:55:55.45 ID:ehF/jrYp0.net
- >>164
着続けて慣れさせるもんじゃないの?
野球の革グローブと同じようなものだろ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 03:52:14.61 ID:0FhhH+xl0.net
- 40過ぎで再就職って厳しかろ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 04:38:40.98 ID:ehF/jrYp0.net
- 驚きなのは保養所をまだ持ってたんだな
銀座ビルと同様に売ってたと思った
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 04:50:03.48 ID:NtxE0urs0.net
- 夏目三久のコンドーさん事件のEXILE風味な彼は
三陽商会社長の息子で電通社員だったっけ
今何してるんだろ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:18:24.03 ID:IRctUXRF0.net
- >>173
寝てる
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:22:50.32 ID:e2iueZQq0.net
- バーバリー解除以降いいとこナッシング
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:23:57.32 ID:am6zCcgQO.net
- 実質バーバリーだけの会社だったのに、バーバリーから切られたら
ご臨終も時間の問題
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:41:19.70 ID:VjYqynu90.net
- >>171
ガチでキャリアのある経験豊富な40代なんて引く手あまただろ
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:49:00.33 ID:72dkGT+70.net
- 保養所とか研修施設売却って末期症状な感じ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:55:20.27 ID:Z5HERLgD0.net
- 長嶋さんのバーバリーの頃は華があったな
民間企業はいつかは衰退するからね
今や、衰退企業ばかり
自民党政権が新しい産業や会社を支援できていない
衰退企業を支援しても意味がないと思うけどな
日銀や年金を使って株式の買い支えなんて
副作用がきついよ
まあ、有権者たる日本人の劣化が最大の問題なんだが
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 05:57:55.47 ID:euynJVtu0.net
- >>177
サラリーマン人生は40代で終わるべき
もっと解雇を認めないと
韓国企業は正しいよ
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 09:39:00.06 ID:as3rbLN60.net
- 内閣府のNPOホームページというのに
非営利法人がいっぱい出ているから
求人出てるか探してみたら?
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 10:35:12.13 ID:0FhhH+xl0.net
- >>177
ガチでキャリアがないから早期退職やんなきゃいけなくなったんでしょこの会社
雑な仕事したから
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 10:36:22.31 ID:y7weNURm0.net
- バーバリーのライセンス生産できなくなって経営傾いてたとこかここ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 10:41:28.32 ID:AzATeiPo0.net
- 保養所を持ってたところからも経営センスのなさが窺えるな
また幸福の○○あたりが買い叩くのかね
今から売るってどうなん
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:45:31.64 ID:FpqQtR7v0.net
- リストラですやんw
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 01:38:07.01 ID:qI9/BDzR0.net
- コアブランドの中にエポカを含めても仕方ないだろ
三陽コートと同じ扱いだろ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 01:45:43.47 ID:qI9/BDzR0.net
- ライセンスを繰り上げで切られた時点で対策しないといけなかったのに
どんだけ楽観的なんだ?
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 01:53:26.17 ID:eviDzfTL0.net
- バーバリーのサイフがお宝になるとは
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 02:04:48.39 ID:Y3UI3vql0.net
- >>155
日本人が働くのに一番重要視するのは
賃金じゃなくて人間関係だからな
転職で人間関係を再構築するのはしんどいんだよ
総レス数 189
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