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トヨタ、中国にHV技術供給　まず広州汽車に ★3 [どこさ★]

1 ：どこさ ★：2020/10/16(金) 04:45:05.63 ID:+baOVRXC9.net
トヨタ自動車はハイブリッド車（HV）の基幹システムを中国自動車大手の広州汽車集団に供給する。海外企業へのHV技術の外販は初めて。中国では2021年からHVを省エネ車として優遇する。日本勢は部品企業を含めてHVに強い。内燃機関の使用も認める中国の環境車政策をビジネスに生かす動きは、他の自動車メーカーにも広がりそうだ。

トヨタ、デンソー、アイシン精機が共同出資する電動車向け駆動装置の開発販売会社、ブ…(以下有料版で)

2020/10/15 18:00日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65033470V11C20A0MM8000/

★1　2020/10/15(木) 18:09:35.79 [蚤の市★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602760972/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:46:12.52 ID:/T5umepu0.net
んなバカな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:46:27.36 ID:ku6sgGcv0.net
電気自動車って思ったより普及しないね。
バッテリーの後続距離が伸びればハイブリッド危うしだが。

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:46:57.40 ID:9i185m320.net
老人でも安心して事故ることない車を作ってくださいね

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:46:58.29 ID:Ry/jt+g00.net
マジでやめとけ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:48:42.66 ID:l+nL5fFl0.net
トヨタってJR東海の教訓知らないのか？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:48:55.22 ID:mNBFhqrB0.net
まあ、でも、あの糞共の毒大気が日本に流れ込んで来ているしな
クルマの分だけでも軽減されると思えば
トヨタがどうなろうが知ったことではないがｗ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:49:02.36 ID:Zqu1sodx0.net
新幹線の二の舞
海外に中国製ハイブリッド車が進出し、日本車が売れなくなる

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:49:51.43 ID:DqJ+IFa80.net
愛国トヨタマンセーネトウヨが一言

10 ：ニューノーマルの名無しさん ：2020/10/16(金) 04:50:15.35 ID:ogzfLZioO.net
糞トヨタが痛い目見るならむしろ歓迎ｗ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:50:27.36 ID:ZuBD7DWQ0.net
またか、、、

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:51:10.06 ID:MYtNTWXQ0.net
今に毛とか珍とかって社長になっちゃうな。

ミサイル撃ち込むとか放火するとか恫喝されてるんだろうな。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:51:12.95 ID:g8uIkujWO.net
すてるのか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:51:31.62 ID:GamvE88a0.net
中国で商売を続けたければ技術供与しろアル
って言われたんだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:51:35.49 ID:TjcbB5tT0.net
２０１７年の妄想
＞中国は電気自動車（EV）に舵を切った。日本の戦略は？ | 丸川知雄 | コラム | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
＞https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/2017/11/ev-1.php

２０２０年の現実
＞【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給　まず広州汽車に
＞https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602760972/

つうわけで、車が全てＥＶになるといった妄想は崩壊した。
中国が挫折して、トヨタのＨＶをコンポーネント買いすることになった。
ヨーロッパもＥＶシフトは崩壊するだろう。
もともと、ＨＶ特許の殆どを日本勢が押さえていたので、勝ち目が無かったＥＵ勢と
中国が、ＥＶシフトなどと世迷い事を言い出しただけで、エネルギーインフラの仕組み
からして今の車に必要なエネルギーの全量をバッテリー運用するのは無理だったからな。

CO2削減を睨んで純粋に技術的に眺めれば、家庭用太陽電池パネルで発電した電気で
水素を生産し、それを自動車に充填する、という方法しか社会レベルでは出来ない。
一般家庭の車は年に1万キロ程度なので、それに相当する水素製造は可能なんだな。
水素にするのは、電池を使わないで済むからで、電池は重いし充放電ロスが２０％超えるので
水素製造して燃やした方がロスが少ないんだな。
まぁその水素自動車でも日本勢が相当先を走っているのでＥＵ勢が追いつくのは無理。
というわけでトヨタが技術を秘匿しながらＨＶコンポーネント売りつける形が大勝利に繋がる。
日経記者はバカだからコンポ販売を技術供給とかタイトルしてるが、そんなマヌケではない。
トヨタが狙っているのは、ミラクルな電池が発明されて、エネルギー効率の大転換が起こる
まで、ＨＶコンポを世界中の自動車メーカーに売りまくる基幹自動車メーカーだろう。
マスコミで言えばロイターとかAFPとかそういう位置。下手したら薄利多売の完成車メーカー
など止めるかもしれない。

( ´－｀)y-~ ~

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:52:40.34 ID:rkjysJPX0.net
ちうごくで人体実験

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:54:23.26 ID:mMB8KSp60.net
>>1
流石、アメリカに名指しで指摘されてアメリカに喧嘩売って中華麺に落ちたトヨタだなｗ
もう、三途の川渡り始めてるｗ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:55:03.99 ID:QOdR0Yls0.net
トヨタは御曹司が社長やって
かすいことになるな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:55:24.73 ID:ixSYozZ60.net
中国と取引してる企業はアメリカ市場から追い出されるんだけどまだ情報が入ってないのかな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:56:42.77 ID:PcNulfUs0.net
中国と関わるとなんかあった時、責任全部おわされるだろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:57:27.55 ID:pSZ04MzS0.net
だから梨園がどうとかいうものらしいけどな
タランティーノはヒッピーに例えてたけど

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 04:58:08.17 ID:X5e2yifs0.net
こいつらは歴史に学ぶことをしないのか？

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:00:28.84 ID:3kOasZcJ0.net
>>15
そろそろ特許時間切れじゃないの？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:00:45.14 ID:O6XgOgGP0.net
ウヨがバカなのは中国と日本を独立した国と国の関係ととらえていること
これがまずどうしようもない錯覚
両国の本質的な意味を分かりやすく例えるなら、地球と言う同じ家に住む住人
その一人が大変な問題を抱えていたとしたら、ああ大変だね、では済まない
放置してたらもう一人にどんな影響があるか分からない。一緒に深刻な被害を被るかもしれない
だとしたら、同じ家の住人として解決の手助けをするのが賢明、というよりそれ以外の選択肢はない
それが中日関係の最も適切な捉え方であり、日本には関係ないという考え方は完全に大間違い

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:02:23.59 ID:dfN4QL2G0.net
見返りがあるんだろなーー
でもそればかり求める時代はおわた

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:02:46.74 ID:I/n2dI120.net
日本の市場は頭打ちだしね
少子化もあるけど貧しくなってんのよ日本は

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:02:55.41 ID:pSZ04MzS0.net
まあ狐の嫁入りで乗っ取ってできるのが梨園に例えてて
満州からかなり帰ってきてて、電通の事業なんか満鉄の威光から大きなってるやん

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:06:35.84 ID:csr11cSc0.net
中国は資本主義国家じゃないから、メーカーへの恫喝なんか当たり前のことだろうな
中国で車売るなら仕方ないことかも知れない

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:09:28.87 ID:xkg2wALN0.net
アイシンの動力分割特許切れてるし

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:09:51.63 ID:Smsd9zya0.net
TOYOTAはグローバル企業
中国のほうが日本より売り上げが多いので
こうなるわな。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:10:22.77 ID:HyUTWdha0.net
アメリカさんに輸出禁止されちゃいますよ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:10:45.10 ID:ZfO7/J160.net
バカじゃない？また中国に乗っ取られて海外にピンポン輸出されるだけなのに。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:14:22.76 ID:BPbnBLMY0.net
トヨタが判断したんだから旨味があるんだろう

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:16:26.38 ID:fHJUIHBa0.net
千人計画だ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:20:57.86 ID:BKcvd44m0.net
>>12
既に張さんが社長やってた

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:26:12.65 ID:3RZyfvhD0.net
>>4
中国の車はブレーキ踏むとクラクションが鳴る安心設計。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:26:49.23 ID:I+3/wm070.net
そもそも石油が枯渇燃料と信じていたから開発したものだが
実際は枯渇しないものと判明したので、いらん技術
石油はボンボン湧いて出てくるフリーエネルギーみたいなもん

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:28:02.61 ID:0AkhMrGx0.net
二階は許すまじ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:31:56.75 ID:Gz3m6tCD0.net
世界はEVシフトだからトヨタが勢力を維持するために必要

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:33:01.93 ID:me6qUMdW0.net
トヨタスケベ社長もハニトラかよ。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:33:12.58 ID:8xI3cWRM0.net
もう北米じゃハイブリッド車はエコカーじゃない！優遇制度も無しとか言われてるからなぁ。使うならどうぞって感じだろうね

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:38:39.19 ID:aOw+GyXJ0.net
世界中に鉄くずばら撒いてる会社?

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:41:20.20 ID:lBWMSqa00.net
化石みたいな頭のやつしかいないのか？

やること十年遅いし、EVシフト確定して泣くに泣けないのトヨタだろう。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:45:22.61 ID:My3tQriS0.net
HV:EV:PHEV　販売台数比

2018　　世界　55:30:15
2019　　中国　18:66:16
2020/1　欧州　49:27:24
2020/9　ノルウェー　8:70:22

2017　　日本　96:2:2　（笑）


2019　HVの世界市場規模は年間200万台超。このうち日本向けが40％以上を占めている。
2019年間　EV＋PHEV世界販売台数　221万台

日本人が思っているよりHVはずっとガラパゴスなので

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:46:11.95 ID:oS9dWGLx0.net
売国企業ｗ
今すぐクラウン売ってくる

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:46:55.34 ID:RlWAV/qa0.net
>>3
後ろ向きなのは自民一党支配の日本だけやぞ
環境より国民にタカる方に精を出してる

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:49:10.59 ID:oyPi+r4f0.net
もう日本じゃ車売れないしな。

ま、その原因は労働者＝消費者であることを忘れて目先の利益のために非正規雇用を拡大し、
日本人の低賃金化を推し進め内需を縮小したまさにトヨタに象徴される痙攣段と自民党のせいだけど！

もっとも所詮1億程度の人口の日本市場を犠牲にしても10億以上の人口を抱える中国はじめ海外市場で売れればいいという発想で、
従順で隷属的な日本人は使い捨ての労働力としてこき使えばいいととっくに切り捨ててるんだろうけど。


市場があるところに市場拡大期待できるところに生産拠点を移し、結果技術移転も行われるのは当然の帰結。



わかったかい？経済オンチな財界の犬のネトウヨども。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:53:32.10 ID:RlWAV/qa0.net
>>44
HVは間もなく消え去るゴミｗｗ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 05:56:02.82 ID:xA8gmrDN0.net
テスラ、メルセデス、BMW、ルノー、フォルクスワーゲン、GM、国内では日産に続きハイブリッド派だったホンダも電気自動車だすからな。
トヨタは必死だろ。
ハイブリッドの負けよマジで。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:00:03.81 ID:/lxcRi+P0.net
>>1
やはりワタク卒ボンボンは無能だったなw
最近のトヨタ車観てもCM観てもそう思う
それまで築いてきた財産で高シェアなだけ
これから転落の歴史が始まるな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:05:17.38 ID:V3T6oAZx0.net
トランプ負けるのわかったか

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:06:03.51 ID:/lxcRi+P0.net
>>49
ハイブリッドで勝負すると必ずトヨタの知財に引っかかるからじゃないか？
今のバッテリーじゃ実用性はないから当面は発電用エンジンを積んで電気で走ると言うムダに高コストな車が増えてるだけ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:06:15.94 ID:rDPnwPFc0.net
韓国のほうが先ニダ！

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:09:13.09 ID:5cVr5It90.net
中国は公害が酷いと聞くから、喉から手が出る程に欲しいだろうね
反面、日本車の海外販売では中国車の追従を許すことになる

トヨタは民間企業だから勝手と言えば勝手だけどな
他の日本車メーカーや国民からは非難ごうごう、
顰蹙(ひんしゅく)買いまくりも当然だね

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:09:40.53 ID:s4WX+YMU0.net
トヨタも叩かれるの？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:10:36.43 ID:PXb/kqAJ0.net
中国電池リードしてんじゃなかったのｗ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:11:37.40 ID:wofCoD0y0.net
トヨタ、終わったな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:11:56.70 ID:8XIbYT600.net
>>6
東日本だぞ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:12:01.67 ID:RlWAV/qa0.net
>>56
いやリードしとるで
テスラと組んで新型電池だしよる

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:14:33.80 ID:gPvpv+GX0.net
技術無償提供

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:15:15.02 ID:5cVr5It90.net
韓国でユニクロ、レクサスの人気復活　日本不買運動は終焉か
ttps://www.news-postseven.com/archives/20201014_1603879.html
2020.10.14 07:00 　NEWSポストセブン

南朝鮮でもトヨタ人気みたいだね
愛知に朝鮮系の在日帰化が多いのが関係してそう

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:15:38.98 ID:pm8C+7bj0.net
トヨタ詰みそうだ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:15:54.89 ID:gPvpv+GX0.net
>>19
バイデン当選でそれはありえんよ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:17:03.74 ID:PXb/kqAJ0.net
>>59
なら今さらHVもないよね
課題は販売価格でないの

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:17:35.75 ID:DnOWC0dq0.net
広州ってよく
ホンダとかの社員がハニトラにハマるよなw
今回はトヨタがやらかしたかw

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:18:29.60 ID:qHc794dy0.net
五十さんホッコリ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:20:08.42 ID:iH0U1UpV0.net
金に換えときゃ良いのさ。
ハイブリッドは周回遅れの技術や。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:20:08.74 ID:nNOjhji+0.net
商売として枯れた技術を売るだけでしょ
規格競争で優位に立つためにも、守りに徹したら世界じゃ負けちゃうんだよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:21:36.11 ID:xPtgSmSH0.net
>>49
別にトヨタはEVならEVで部品を売ればいいだけだし
現状でトヨタの技術無しでEV造ることに成功した企業は無いんだから

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:22:03.47 ID:7WSPKlgf0.net
都市部ではEVが急増してる中国でハイブリッドが閉め出されたらトヨタは詰む、テスラが唯一中国公認の外資企業となりさらにEV普及は加速中

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:23:09.86 ID:Mu1bP2tS0.net
あくまでもトヨタのHVシステムを外販するってだけの話
（HVシステム自体は日本の会社がつくる）
こんなんでHVシステムが技術流出するならば
市場でHV車を販売するだけでも技術流出するわ
実際、世界中の自動車会社は（自動車に限らないだろうが）
ライバル車の製品を市場で買ってきて分解して分析してるからな

ていうか中国の自動車会社だって別にHVの技術なんて欲しくないよ
あくまでもEVの本格普及までのつなぎの技術なんだし
わざわざこんなめんどくさくてコストのかかる複雑なシステムを自前で作るのが
見合わないからトヨタに外注してるんだし
そういったこと理解してますか？？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:26:32.30 ID:eam3yPry0.net
あーネトウヨがトヨタ不買始めるわ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:28:57.42 ID:xDhxmu510.net
>>71
中国は世界一のEV大国

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:30:01.70 ID:Mu1bP2tS0.net
>>73
だから何？
そんなこといちいちお前に指摘されなくても
知ってる

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:31:26.60 ID:xDhxmu510.net
中国ではEV本格普及してる事実を知らなかったくせに

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:33:19.65 ID:P0nQh42K0.net
これは21世紀もトヨタ一人勝ち来たな(^^)

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:34:20.97 ID:2JZUUY190.net
中西孝樹　
EVの普及には時間がかかる。
2030年に販売される新車の20%がEVであると強気の仮定を置いても、残り80%にはエンジンが搭載される。
保有車両ベースで見たEV比率は9%程度で、依然として大部分はエンジン車関連のビジネスだ。
EV時代と騒がれるが、実際はまだまだ先の話。
ただし、EVはソフトとハードの切り離しが可能になり、新たなビジネスをもたらす。
自動運転や次世代交通サービスMaaSなどまったく新しい事業構造でどう稼いでいくか、ビジネスのデザインや改革は不可欠だ。

――既存の自動車メーカー、とくに日系メーカーは勝ち残れますか。

高効率エンジン車とハイブリッド車を持つ日系メーカーは当面の環境対応では有利だ。
エンジン車で残存者利益も稼げる。
一方、本格的なEVシフトが起こり始めたときには、そのレガシーコスト(エンジン車に関連した工場や開発などの固定費負担)に苦しむ。
日系メーカーとしては、35年から40年あたりが経営的にいちばん厳しい時期になる。
トヨタが言うようにサービス化、ソフト化、コネクティッド化で、1台当たりの収益を引き上げることが重要だ。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:37:21.48 ID:Mu1bP2tS0.net
>>75
お前も記事読んでないな
本格普及してるならなんでこのトヨタのHVシステムを欲しがるんだよ
俺の言ってる本格普及ってのは
普通の人でもみんなEV車を乗ってるような状況を言ってるの
中国でもそういった状況にはなっていない
だからつなぎの技術としてHVが必要なの
バカは黙っててくれる？

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:39:50.38 ID:5cVr5It90.net
ソースには基幹システムと書いてあるけどね
システムを外部に販売、技術を売るんだよね？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:44:43.38 ID:Mu1bP2tS0.net
そもそもすでに技術自体は無償公開されてる
中国の会社だけじゃなくて
世界中のあらゆるライバル会社が
こんなHVシステム自体は作ろうと思えばいくらでも作れる
ただ、あまりに複雑なシステムだから
自分のところでつくるにはコスト的に見合わないの
だからトヨタにシステム自体を売ってくれと言ってきてるだけの話

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:46:40.85 ID:5cVr5It90.net
「チュゴク様のほうが格上ｱﾙﾆﾀﾞｰ!」じゃなくてな
電気自動車(Electric Vehicle=EV)、ハイブリッド車(Hybrid Vehicle)
共に中国車メーカーがやってても、
トヨタの技術を吸収する事でより完成度は向上するよね
持ってない技術だから買うんでしょ？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:47:14.68 ID:RlWAV/qa0.net
>>64
トヨタの押しかけやろｗ
経緯知らんのかおまえはｗ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:48:06.37 ID:WQO59/y+0.net
ん？
軍事転用かな？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:48:18.75 ID:4NXW5b3G0.net
自らの将来のライバルを育てるのか...
日本製自動車と変わらないレベルの格安高品質な中国自動車メーカーが出てきて、20年後くらいには上位争いをしてる可能性は低くないだろうよ。
家電メーカーが通った道を自動車メーカーも通るかもしれない。
トヨタと言えども、20年後に倒産の危機もあり得る。日本の自動車メーカーが中国メーカーにシェアを奪われて、倒産するメーカーも出るかもしれない。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:52:09.53 ID:Mu1bP2tS0.net
>>84
杞憂ですね
あくまでもHVシステムという「部品」を販売するだけの話
HVシステム自体は日本の会社が作るし
そもそもHVシステム自体の技術はすでに無償公開済み

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:52:59.69 ID:zxVwhDZ10.net
技術だけぬすまれて現地社員全員殺されてしまえ
家族ごとにな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:54:35.45 ID:/lxcRi+P0.net
>>71
中国は国家挙げて知財の意識がないから分析されて技術をパクられる恐れが強いw
そもそも中国で作るには現地資本が過半の合弁会社でないとダメだしその工場で作る技術は合弁会社に特許等は譲渡しなければならないはず

これからは中国排除がますます進行するだろうから中国市場を当てにせず他を開拓していくべきだな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:56:50.67 ID:5cVr5It90.net
技術を無償公開済していて、それを中国車メーカーが作れるなら、
部品を向こうに納品する必要自体ないよね？
その部品を作る技術が分かってるなら買う必要ないからな

言葉遊び？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:57:34.15 ID:TvQpLH4j0.net
中国馬鹿にしてたけど結構まともなEV車

中国EV車45~60万円て安い
航続距離110-170km
定員は2＋2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」

https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/


新出行试车 ｜ 雨丝体验五菱宏光 MINI EV
https://youtu.be/kd7MSHr0j-w

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 06:58:36.57 ID:8MxJ7sVh0.net
やはり中国でも電気自動車は
使いものにならなかったんだろうな。

欧米も素直にトヨタかホンダの
ハイブリッド作ればいいのに
クリーンディーゼルとか電気自動車とか
迷走しとるな。

ハイブリッドの基幹特許はもう切れてるだろうから
導入しようと思えばできるだろうに。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:00:48.61 ID:RlWAV/qa0.net
>>90
EV補助金が枯渇したんだよ
随分ばらまいたからな
要はEVは打ち止め

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:01:12.87 ID:KCkCNlap0.net
　
　　
　　
　　　


下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。

【　特　別　区　設　置　協　定　書　】
（二）特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 ①普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94％とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法（昭和 25 年法律第 211 号）に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
（以下「基準財政需要額」という。）及び財政収入額（以下「基準財政
収入額」という。）を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債（以下「既発債」という。）の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。





　

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:02:07.37 ID:xDhxmu510.net
>>78
無知w
しかもゴール広げてるしw

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:02:08.00 ID:6L0mWZWJ0.net
>>72
ウヨが乗れるのは三輪車が精々

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:02:10.17 ID:5wAaAGda0.net
鉄道と同じ轍を踏むアホ企業

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:04:17.16 ID:lOudE45Q0.net
>>31
逆に今となっては、アメリカが禁輸しそうだからどうでもいいのかもね？ｗ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:04:47.58 ID:NFa9GjZ60.net
車屋から部品屋になるのか

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:04:50.81 ID:xDhxmu510.net
>>80
嘘書くなよ
ライセンス提供すると言ってるだげあって無償公開ではない
ホントアホやな

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:05:08.10 ID:J3WBtESg0.net
中国は民主化しないけど
中国人が、この先変わっていくっていう希望を、どっかで持ってるじゃん
ま、それも幻想だけどさ
結局、問題のある民族なんだよ
世界から「隔離」しないと、世界が飲み込まれる
だって13億もいるからね、地球人の5人に1人くらいよ
ロシアも、中国も、朝鮮も、イランも、トルコも、問題のある民族は隔離すりゃ良いんだよ
技術や文化は全部、日本とアメリカと西ヨーロッパが発明してるからね
冷戦時代に戻って、問題のある民族には遅れた貧しい地域に戻ってもらう
そしたら、脅威もなくなる
まず中国が民主化するって前提が間違っていたよね
だったら、また鎖国してもらうしかないね

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:05:34.28 ID:8MxJ7sVh0.net
>>91
補助金終了か。
補助金で事業を軌道に乗せるのが
本来の目的だと思うが、
生き残る電気自動車はどのくらいあるかな。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:06:24.44 ID:Hm4Kyecj0.net
インテルやGoogleと同じだな
コアは独占で大儲け

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:07:16.92 ID:NFa9GjZ60.net
ハイブリッドよりはエンジン、エンジンの次はモーターだからなあ
もはや繋ぎとパイオニアとしての役割は果たしたと考えれば
ロートル化間近の技術を売り渡してもさほど問題ないと言うことかな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:08:00.62 ID:JCDo1qxZ0.net
米国の市場から追放処分、つぶれるね・・・・

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:12:28.29 ID:8MxJ7sVh0.net
トヨタもホンダもハイブリッド技術の
販売自体はむしろ進めたいほう。
部分的には特許を開放してるし
有料部分も高く設定してるわけではない。

でも、欧米はプライドの関係なのか
ハイブリッドに参入してこない。

で、無理してクリーンディーゼルや
電気自動車に参入して自爆中。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:13:31.54 ID:MXCa5KwO0.net
>>102
売り渡すなら日本国内に

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:14:21.36 ID:oxrC8y590.net
目先の報酬、売上のために技術を切り売りする国賊日本人

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:15:41.98 ID:l+c/Z6Pu0.net
>>71
電気自動車は100年以上前からあって、ガソリン車より5年早い登場だった。だが電池が100年経っても実用レベルが低く、なかなか普及しない。
モーターは最初から完成度が高く、電車はすぐに実用化され普及した。電池が鬼門。
ガソリンは、最新の電池の100倍近いエネルギー密度で、ガソリンはとてもポテンシャルが高く、なかなかバッテリーでは価格や航続距離や耐久性が維持できない。
それでEVが厳しく、ついに中国もハイブリッドをエコカーと認める現実に舵をきった。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:15:52.03 ID:pvAc4mep0.net
恩を仇で返されるだけだっつーの

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:15:59.75 ID:dYLnDhPy0.net
まっ　これも自由経済　トヨタの企業戦略

トヨタがどんな旨みを　目論んでるのか知らんけど

後で泣いても知らないよって事だけだなｗ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:16:45.92 ID:KCCzpevx0.net
>>70
中国でのEVは多くが法人需要で個人はあまり買っていない
だからコロナ渦で法人需要が減りEVを得意とする地元中国の自動車メーカーの販売が激減した
今の中国は富裕層は欧州車、中流以下は日本車、韓国車、意識高い客がテスラで
EVはまだ消費者の要求を満たせる水準にないため中国当局はHVを容認したのである

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:21:00.71 ID:Mu1bP2tS0.net
>>98
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1904/15/news014.html

いや、無償で公開してますけど？？

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:25:17.91 ID:RlWAV/qa0.net
>>86
盗む技術などない
トヨタの高コストフルHV自体が不要技術

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:29:42.65 ID:l+c/Z6Pu0.net
>>111
無償公開してるけど、部品の品質と価格考えると、トヨタが生産する部品買った方が、自前でやるより安いし、品質も高い。20年先行してるから。
例え、設計図がだけが見れても、実際に作るのはもっと難しいんだよ。
トヨタの狙いは、完成車メーカーに部品を供給するサプライヤー。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:31:34.96 ID:Mu1bP2tS0.net
>>113
いやだから俺もそう言ってるじゃん
「無償公開されてねーわ嘘つき」とか絡んでくるバカがいたから
「いや、無償公開されてるでしょ」と証拠を突きつけただけ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:32:49.91 ID:jkFoLEGH0.net
目先の利益を求めて母屋を盗られるw

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:33:30.00 ID:WnNMkJwq0.net
>>19
あれだろ
うちんとこも調査来たわ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:35:04.71 ID:l+c/Z6Pu0.net
>>114
ごめん。よく見たら俺と同じ意見だった。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:38:25.78 ID:ZTbgdvXA0.net
いい加減中国を捨てろよ
今回の件中国が負けるということくらい分からないの？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:39:24.78 ID:GXb3+6q30.net
>>115
独自だけでは携帯みたいにガラパコス化して存在感なくなるだけだから仕方ない
やっぱ普及させなきゃ話にならん

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:41:18.62 ID:RlWAV/qa0.net
>>115
いや盗られるもんなんてねえぞｗ
ちなみに中国はドイツのボッシュとも48Vシステムで提携してる
こっちが本命だろうなあ
どの車にもポン付け出来て専用設計が要らない
トヨタのTHSは車を選びすぎてまったく発展性がない

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:43:15.37 ID:6jjF0iCI0.net
塔一教会系バカチョン「学術のパヨクがー中国がー」

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:47:47.96 ID:RlWAV/qa0.net
まあこんな話だ
どう見ても市場規模が桁違い

ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00530247
独ボッシュ、中国CATLと48V電池で提携　マイルドHVで排ガス規制対応

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:50:38.86 ID:2kZTMfm80.net
中国で好調なテスラにつられてナスダックで中国EV車メイカーが爆上げ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:52:50.25 ID:UwL6OZw70.net
>>33
逆だ！
生き残りの為の苦肉の策

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:54:50.46 ID:MqSxm1xy0.net
どうやら作ったものを提供するだけのようだな。
それなら問題ない。たくさん売りつけてやればいい。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 07:59:58.91 ID:G/7HMVnd0.net
>>104
F1のエンジンはハイブリッド技術使ってるからベンツとかルノーは結構質の高い技術持ってると思うけどな？なぜ出してこないのか詳しい人教えて

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:02:37.95 ID:RlWAV/qa0.net
シトロエンの9人乗りEVミニバン
ttps://kuruma-news.jp/vague/post/13924

実はトヨタも共同開発に加わっている
なんだかんだでトヨタもEVに進んでいるのだｗ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:05:06.86 ID:ZhDzlCd00.net
中国車って中国以外でまったく聞かないな

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:08:04.67 ID:6x/me9RS0.net
次の技術に移行するからだろ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:09:28.17 ID:s9g91qJd0.net
日本てもしかしてとてつもなくアホなの？

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:09:33.91 ID:JE8gl3le0.net
特許ほとんど切れてるかなんかで前からどこでも協力するって言ってたような

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:12:12.09 ID:pOW0uVbV0.net
>>125
HVもしょせんはEV普及するまでのつなぎだからな
トヨタはHV関連特許は全て公開して自由に使っていいとしてる
でも多額の設備投資までして、本気でHV車を1から自社生産しようという企業は今も現れない、EVまでのつなぎとしての役割しかないから
HVはガソリンエンジンが必要である以上、遅かれ早かれいずれ世界から減っていく事はあっても増える事はない


EV車へ舵切る世界　日本はハイブリッド重視で大丈夫？

「今後15年で、我々はカリフォルニア州から、内燃機関エンジン車（ガソリン車）の販売をなくす」
2035年には、州内で販売される新車はすべて排ガスの出ない「ゼロエミッション車」にすると宣言し、その知事令に署名したのだ。
　「ゼロエミッション車」とは、電気自動車（EV）や燃料電池車（FCV）を意味する。
電動とガソリンエンジンを組み合わせたハイブリッド車は、「ゼロエミッション車」とはみなされない。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASNBD3590NB3UHBI02B.html


英国でハイブリッド車も販売禁止へ---ゼロエミッションの取り組み
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/02/09/331535.amp.html

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:17:38.82 ID:7Lcbv9aJ0.net
これはアレだ・・・。

プリウスとレクサスで人を轢き殺した糞爺達がトヨタ相手に裁判で勝てば？

見せてもらおうか、学術学会や上級国民様の実力とやらを・・・。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:17:51.05 ID:B193pqo20.net
>>3
充電時間も解決しないと

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:22:42.47 ID:tpwNzgbs0.net
ハイブリッド技術を供与しなきゃ電気自動氏に一気に持っていかれるからだろうね

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:23:39.82 ID:VZKS+FusO.net
>>130
日本人というより日本人を装った帰化チャンコロや在日チャンコロが
もうすでに各所に入り込んでるからそういうとこからこうなる
日本人もそのへん歩けばすぐ在日チャンコロに当たる、そんな害虫外来種だらけなんだよ…

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:23:58.86 ID:BjwdcmUV0.net
>>128
推して知るべし。外国に売るレベルじゃないんだろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:24:36.36 ID:7Lcbv9aJ0.net
>>134

電気自動車の「5G」みたいな規格は。２分くらいで、フルチャージするらしいぞ・・・。

そんなの志那に渡すかねぇ・・・常識疑うわ。

学術学会解散後に、電磁防御シールドとか、ミサイル誤作動させるとか、潜水艦のソナーや軍艦のレーダー狂わせるとか、志那衛星地球旋回軌道から外に外れるとか

やる事が色々とあるでしょうよ・・・。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:25:15.60 ID:iZV4CLlW0.net
ポータブル原発で発電するevにしてほしい

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:25:47.94 ID:BMcY+jla0.net
かつての日本の電機メーカーと同じ道を歩むのか

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:26:13.11 ID:zGNAj4s30.net
な？またトヨタだろ？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:28:36.82 ID:UGiq/1kl0.net
>>107
それ
ちなみに馬鹿にいくら説明しても解らない

ガソリンのエネルギー密度と同等の電池は今世紀中に完成する目途どころか基礎理論すら立ってない

水素ですらガソリンに及ばない
この簡単な事実すら理解できないアホが多い

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:29:16.50 ID:pOW0uVbV0.net
ここ最近、ドイツ車メーカーはEVで中国と合弁事業加速させてる
EVに遅れてる日本車メーカーは大丈夫？
特許も切れてるような先のないHVに注力してる場合じゃないだろうに


VW、中国EVに積極投資　合弁3社と5年1・8兆円
2020年9月28日

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64346480Y0A920C2TJ1000

アウディと一汽が合弁会社、24年にＥＶ生産　
2020/10/15（木)
https://www.nna.jp/news/show/2105763

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:29:54.02 ID:oT0ZucUZ0.net
トヨタは日本破壊したいの？
新幹線で懲りろよ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:30:29.41 ID:TR8r5Cq10.net
分解解析不可能にする技術ってないのかな？タダでくれてやるのはホントに悔しいよね。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:30:43.35 ID:B193pqo20.net
>>73
かなりのゴミ車がでてるがな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:31:19.87 ID:DWzPxXfH0.net
責任者が取り込まれたのかな？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:31:21.27 ID:5OZMcybL0.net
トヨタは必ず潰れる。日本も終了する。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:33:53.70 ID:f7v705Q90.net
これって売電が当確だろうという見切り発車かな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:34:22.01 ID:sQ4pdJxT0.net
>>1
盗まれ放題

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:34:47.97 ID:HwhNIpwc0.net
１０年後には中国車が世界中に走ってる流れだな

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:35:41.53 ID:ynxR6mbW0.net
馬鹿しかいない国
日本

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:37:10.86 ID:pOW0uVbV0.net
テスラも中国・上海に巨大工場作って昨年10月からから稼働してる
直後にコロナの影響もあったが、これからは長距離走れるモデル3・ロングレンジ生産が本格的に始まる

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:37:56.69 ID:zGNAj4s30.net
>>152
自分www

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:39:33.70 ID:PYb6vwWH0.net
売国トヨタ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:40:01.13 ID:dvxN1xSD0.net
このままいくと、HV通り越してEV大普及
そうなるよりは技術開放してEV大普及の方が勝算あると読んだんだろ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:43:31.95 ID:O21aImeb0.net
電気自動車なんて狭い区域でしか普及しないよ

ハイブリッド技術に危機感を持たせる口実だったのに

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:43:37.73 ID:ilBaIt5u0.net
トヨタはこうすれば中国のメーカーは作るかもと思ってるかも知れんが
火力発電用の高品質フィルターの技術を教えてやったのに
「高いから」
って理由で使わない中国人がHVやEVを製造するわけないだろ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:44:35.11 ID:7Lcbv9aJ0.net
・・・何というか、志で高楊枝で見栄を切る、みたいなの無くなっちゃったなぁ・・・。

力がある奴らこそ卑しい顔つきだわな。

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:45:57.14 ID:7Lcbv9aJ0.net
>>157

OPECには確実に一石を投じて、波紋を起こしたがなぁ・・。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:46:22.30 ID:SofvljFd0.net
ぺいぺい不正侵入版も捕まえられんのになにが技術だバカ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:55:27.31 ID:w8CMurYf0.net
>>158
技術力の低い中国車が欧米の自動車産業と戦えるようにするのが中国EV推進政策の目的だから
中国がHV作れるようになればEVに拘る理由が無くなる
世界のEVメーカーを支えてる中国の補助金政策が無くなればEVは完全に終わる

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 08:59:38.15 ID:WnfeixMS0.net
新幹線技術盗んで、事故って、埋める
それが支那畜共産クオリティー

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:03:57.82 ID:VidBoxdT0.net
と見せかけて暴走アクセルシステムの開発、試運転が目的だろ

俺はそう信じてる

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:12:00.08 ID:KwCFmj5C0.net
我々の技術だ言って
他社に売るのがみえみえ
中国は常識の通用しない連中だっての

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:20:21.01 ID:w8CMurYf0.net
EVなんて欧州がディーゼル失敗でトヨタから市場を守る為に持ち出した政治の結果だから
トヨタがEV推進のエンジンになってる中国にEVを諦めさせようとするのは当然の選択
結局中国も非現実的なEVなんて捨てる事になるだろうし、欧州はエコカーで中国にさえ遅れを取るアホな選択をした

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:22:12.37 ID:z8qq6tzL0.net
間違いなく担当者が金で買収されてる
でないとそんな自殺そのもののようなことを選択する訳がない

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:23:01.69 ID:Mu1bP2tS0.net
>>165
技術自体は公開されてる
他社に売るって
どうやって売るんだ？？
自分たちで作れないからトヨタから買うんだぞ？？
状況をろくに理解してないなら黙ってたらいいんじゃないの？？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:32:05.38 ID:9cvC/1L20.net
トルコにやれよ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:32:22.66 ID:VwgbXruy0.net
電気自動車が普及している中国で今更時代遅れのHV要るの？

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:34:38.39 ID:hMM7Vc7q0.net
やめろやｗｗｗ

意味わからん

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:35:28.68 ID:RlWAV/qa0.net
>>166
お前バカ杉ｗ
欧州でのトヨタハイブリッド車の販売台数なんて
クリーンディーゼル車の15分の1程度だぞｗ
排ガス偽装事件後でもこの数字だ
寝言は寝て言え

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:39:25.21 ID:+mH5SXb40.net
あげてもいいような過去の技術になったってことだろうけど低コストの生産力とODAと紐付けた強力な販売力でアジアアフリカ市場を席巻するだろうな
そこで大儲けして欧米市場も中国車に攻略されてトヨタ破産までのmiraiが見えた

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:40:57.51 ID:CJxZXQce0.net
家電に続き車もか
日本が後進となってしまう

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:47:19.60 ID:RlWAV/qa0.net
>>174
全くそんな事はない
元々ハイブリッドなんて日本専用
世界じゃ全く売れてないし収益にも
大して寄与してない
関連特許の無償公開も技術の換金売りみたいなもん

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 09:51:29.50 ID:X5e2yifs0.net
中国人は性根は腐ってるが日本人より勤勉だからな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:03:10.38 ID:w8CMurYf0.net
>>172
だから市場を取られない為のEVつってんだろ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:06:38.85 ID:RlWAV/qa0.net
>>177
もう言ってることが支離滅裂ｗ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:07:14.34 ID:B0JRVXgW0.net
売れないだろうね
だって中国はすでに自社でHVを作ってるから
しかも中国の自動車製造台数は3000万台で、これはトヨタの3倍
トヨタ側が格上みたいな思い込みは今となってはコントみたいなもの

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:07:15.90 ID:rQCYIJc70.net
>>26
激しく同意
斜陽貧乏国家
もう一度富国強兵策取らないと
それにはまず産めよ増やせよだけどw
結局は戦前の政策に戻るとwww

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:07:32.12 ID:eVhckdZN0.net
売るのはワンモーターの廉価版HVだけどな。
THS２は売らんよ。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:07:33.21 ID:9LaVnqH+0.net
新幹線技術の二の舞に…w

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:09:05.63 ID:sHzBBo0I0.net
>>165
高速鉄道も独自技術と言い出す連中だぞ。
HVもちょこっと変えて独自技術と言い出す。
価格競争に持ち込まれたら勝てないのはスマホと同じ。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:09:39.20 ID:l65Kyp1E0.net
自分たちの飯の種である技術を提供とかアホすぎるな

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:10:38.48 ID:B0JRVXgW0.net
トヨタが迷走してるから株価は今日も下落
何もしらないネトウヨだけが呑気にホルホルしてる

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:11:37.24 ID:l65Kyp1E0.net
>>182
日本の最初の失敗は、
メモリーの技術を韓国に提供してサムスンという巨人を作ってしまった。
接待でチヤホヤされて技術を提供したアホ幹部

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:12:56.78 ID:SYDPWDeF0.net
中国製造2025でスマホから車に乗り換えるんだろ。日本ヤバイわ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:12:59.91 ID:w8CMurYf0.net
>>178
何が分からないの？
もしディーゼル失敗後に欧州がHV認めてたら今頃どうなってたか
その程度の想像も出来ないの？

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:13:37.71 ID:B0JRVXgW0.net
日本メーカーはまともなEVを作る技術力すら無いってバレちゃったから、そりゃ株価も下がるわ
一方で中国BYDは年始と比較して2.5倍以上

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:14:51.65 ID:sHzBBo0I0.net
>>156
EVの普及にはバッテリーの軽量化、大容量化が必須だからな。
バッテリーを多く積むと重量がかさんで航続距離伸びずで、悩んだ末が走行中発電だからな。
なかなか厳しいよ。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:15:45.77 ID:l65Kyp1E0.net
ガソリンと電池のエネルギー密度・重量密度の差（数百倍）を考えたら、内燃機関とモーターのエネルギー変換効率の差（数倍）を考慮しても、電池が勝てるわけがない

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:16:28.43 ID:RlWAV/qa0.net
>>188
失敗ってなんやねんｗ
お前の勝手な妄想やろ
不正やったのはVW
他社は日本メーカー含めて不正してないし
そのままクリーンディーゼル売り続けて
今も新車の4割超が
クリーンディーゼルなんやけど

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:16:35.40 ID:B0JRVXgW0.net
中国高速鉄道はロボットのような専用超大型重機で正確に橋桁を作るから敷設が速く、しかも全く揺れない、だから時速350キロで走れる
日本の場合は橋桁を一つ一つクレーンで吊って設置だもんね、効率は100倍違う

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:17:57.38 ID:l65Kyp1E0.net
>>190
メインはエネルギー密度の高いガソリンで走行し、
ブレーキを踏んだ時に無駄に捨てるエネルギーを充電する程度のＨＶが最も効率がいいよな

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:18:34.62 ID:9LaVnqH+0.net
ガソリンに代わる次世代エネルギーは
夢のまた夢なのかな？

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:18:42.30 ID:IkOKAtKk0.net
電気自動車を大量に作るにはスマホ用とかとは桁違いの大量のリチウムが必要で
一大産地のオーストラリアとは中国は大喧嘩中

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:20:02.58 ID:Lww+muAN0.net
暴走

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:20:17.82 ID:Mu1bP2tS0.net
>>183
だからHV技術そのものはもうすでに無償公開しとるっつーの
無償公開してるものがコピーされる心配なんかないだろ
それくらいわかりませんか？？

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:22:44.09 ID:VMPIhw9k0.net
歴
史
か
ら
何
も
学
べ
な
い
知
恵
遅
れ
お
ま
え
ら
ｗ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:22:46.10 ID:w8CMurYf0.net
>>192
答えになってないなあ
欧州メーカーにはディーゼルしか技術がない
なのにディーゼルでやらかしてHVの市場参入認めたらどうなるかってつってんの
そもそも欧州のEV推進プロパガンダは市場を守る為に政治が主導した事は常識レベルの知識だけど

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:25:11.21 ID:B0JRVXgW0.net
2020年にトヨタが全個体電池を完成させて、そこで大逆転だ！…ってのがこの手のスレでは長年の定番ネタだったけど、
今となっては誰もそんな寝言を言わなくなったね

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:25:30.78 ID:9LaVnqH+0.net
>>193
インドネシアで受注した中国高速鉄道は
全然工事が進んでいないらしいな。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:26:02.57 ID:IkOKAtKk0.net
>>198
無償公開されていても実際にその通り動かすには教えてもらわないと出来ないんだろ。
書いてある通りにやってるのに動かないななんて良くあること。
学術会議が論文が公開されてるから教えることなんて無いと言ってるけど何かを作るってのはそんなもんじゃない。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:27:19.31 ID:Dona3bsW0.net
広州では日本のいすゞが比亚迪と組んで既にev化成功してるよ。いすゞは中国で自家用車で成功してる。深圳ではev実験都市になってるよ。

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:27:26.53 ID:B0JRVXgW0.net
自動車の生産台数で世界一なのはもちろん中国だが、
鉄道車両の生産台数でも中国が圧倒的な世界一
日本人の脳内イメージでは「日本の鉄道は技術力が世界一だ！」って事になってるらしいけど、世界シェアは1割もない
だって日本の鉄道車両は衝突安全性がゼロだからね
脱線したら３桁の人間が死ぬし、その実例があったのに安全対策を強化しないんだから、そりゃ売れないよ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:27:41.72 ID:9LaVnqH+0.net
>>203
だよなあw

敵に塩を送り続けると
恩を仇で返されるw

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:29:25.18 ID:B0JRVXgW0.net
時価総額２２兆円のトヨタ
時価総額４４兆円のテスラ
ちょうど２倍だね

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:30:19.30 ID:RlWAV/qa0.net
>>200
お前ホンマに頓珍漢やな
今でもトヨタのハイブリッド車は
EU域内で自由に買えるぞ
しかしさっぱり売れてない
燃費はディーゼルより嵩むし車種の
選択の幅が無いし買う価値が無いのだｗ
あとBOSCHが48Vマイルドハイブリッドシステムを展開してる
こっちの方がコストパフォーマンスが格段に良い
世界の自動車メーカーが採用してるのはこっちな
お前の言ってる事は全部間違ってるｗｗ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:30:19.76 ID:B0JRVXgW0.net
ソフトバンクグループの時価総額が１５兆円だから、いずれトヨタは抜かれそう

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:31:21.82 ID:9LaVnqH+0.net
>>208
なるほどなあ。ヨーロッパはガソリン車はマイナーだもんな。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:32:28.94 ID:Vz90GQoD0.net
まだやんねんねー(笑)

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:34:23.90 ID:qKN/RWp/0.net
>>44
おまえの日本へのコンプレックスだけが感じ取れる書き込みで草

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:35:25.73 ID:qKN/RWp/0.net
>>207
あ、テスラ持ち出してはボコボコに叩かれて逃げていくいつもの精神障害者だｗ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:35:32.43 ID:g1sBFbal0.net
バカ過ぎワロタ
自分で自分の首絞めるのほんま好きやな

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:36:02.85 ID:B0JRVXgW0.net
中国にはテスラスーパーチャージャーが２５００箇所以上あるけど、日本は２５箇所
２桁差を付けられちゃった
日本は軽自動車しか売れない貧困国家だからそりゃね、仕方ない

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:36:08.39 ID:JIdYAqxx0.net
いまだにパクれていないのならモジュール売ってやったところでパクれまい。大丈夫。

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:36:41.63 ID:QL2WNqLB0.net
相当脅されたな
国が弱いと国民が大迷惑

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:36:54.67 ID:RnuxTOFH0.net
30年前の日本人は日本なら古い技術を困ってる国にあげても、
新しい世代が新しい技術を生み出せるから大丈夫と思ってたんだよねｗ

ところがどっこい、若い世代は全然新しい技術を生み出せなかったんだよ。
だからあとになって、あんときあげてなきゃよかったって話になった。
日本の若い世代ほどひどくなる理工系の弱体化はじわじわ始まってたわけ
そりゃ受験は得意で一流大学入れるけど研究開発は好きじゃない
趣味はゲームやグルメや旅行。大企業で楽したいなんてのばかり集めりゃそうなるｗ

あと10年で日本の最後の有能世代であるバブル世代が定年退職でいなくなる
現在、老いて劣化してるが、かろうじて支えてる最後の綱が切れる
そっからが本当のエンドレスな地獄やで。輸出するものがなくなって
マスコミ、運輸、食品、レジャーが主な産業の、後進国型の国になってく

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:37:45.48 ID:oK4QtgvI0.net
むしろ今さら買ってくれるのか？ｗｗ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:37:46.00 ID:WcflnkRn0.net
>>26
内需は見捨てられてるからな

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:38:18.28 ID:Sfz6rmAr0.net
トヨタって学習しないの？

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:39:22.36 ID:3+6/OoJT0.net
アメリカの中国排除は本気の様に思えるから軍事転用できる様な
革新技術をトヨタが既に持ってるかこれから開発するものか知らないが
アメリカが脅威と見なせば躊躇なく介入してくるハズ
コロナに匹敵する経済への打撃がおいら達の生活を激変させると思うわ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:39:42.46 ID:B0JRVXgW0.net
これでもう売れるモノが何も無くなったね

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:40:08.22 ID:QYtBczX/0.net
>>4
事故っても埋めてなかったことにするから無問題

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:42:36.08 ID:7CHdSmyd0.net
>>214
社内に孔子学院があるんじゃね？

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:43:26.32 ID:Mu1bP2tS0.net
>>203
まったく状況を理解してないようだね
今回トヨタはこのHV技術を外販するだけ
HVシステム自体は日本の会社が作るの
HVシステムを売ることによってコピーされるというならば
そんなものはいちいちトヨタから買わないでも
そこら辺で売ってるトヨタのHV車を買ってきて
分解して分析すればできるはずだし
そもそもその技術自体が無償公開されている
無償公開されているものが「コピー」されるのを恐れるバカがどこにいる？？
そんな簡単にコピーできるならとっくの昔にコピーしとるわ
コピーできないからトヨタからシステム自体を買うの
そのシステムの作り方自体を売るとは一切この記事には書いていない
だから技術をコピーされるうんぬんは全く的外れの心配なの

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:44:04.08 ID:9LaVnqH+0.net
>>218
まあ、仕方ないわ。
団塊世代、バブル世代が悪徳過ぎた。

空白の氷河期世代を生み出した時点で
日本経済の衰退は決まっていた。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:44:44.44 ID:B0JRVXgW0.net
中国企業はとっくにハイブリッド車を量産してるし、そもそもPHVを世界で最初に作ったのは中国BYDだから、このスレのニュースは意味不明だわ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:45:00.03 ID:RTCQknGB0.net
今まで断り続けて枯れた技術だからようやく売ったか。
だけどこれ、第二世代のHVシステムじゃん。
最新情報は渡さない。
流石トヨタ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:45:18.04 ID:B0JRVXgW0.net
お、株価がさらに下落した
そりゃね

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:45:37.56 ID:7Lcbv9aJ0.net
>>192

全部VW傘下ｗ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:48:02.68 ID:sHzBBo0I0.net
>>195
ミノフスキー粒子の発見まで待たんとなる。
電波障害が起きるのが難だけど。

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:54:20.82 ID:vgXUMT6Z0.net
黄砂やPM2.5を考えたら正解だ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 10:58:15.62 ID:B0JRVXgW0.net
トヨタの株価は年始と比較してちょうど1割下落

ヒュンダイの株価は１．５倍
中国BYDの株価は２．６倍
テスラの株価は５倍

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:07:59.87 ID:v4Zb6ndO0.net
商人はサイコや下種なのは全世界共通

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:11:27.93 ID:V3cO36Z+0.net
>>1
ハイブリッドは既に過去の記述だからな。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:33:15.63 ID:MlKMffcv0.net
>>20
自ら責任を負いたいドMなんだろ？

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:42:07.91 ID:A9i3bB3Y0.net
あほやな
本田宗一郎がそれでまんまと裏切られたのに学習しなさいよ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:44:11.51 ID:v4M0M/6o0.net
金玉握られてる。
車しか作ってこなかった罰
分かってない奴多いだろ

もうトヨタはおｗコン

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:53:04.29 ID:hUv8LHNP0.net
トヨタってHV技術をパテントフリーで公開してなかったっけ？
って思ったら公開したのは第1世代で供給するのは第2世代なのか

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 11:57:23.68 ID:pSZ04MzS0.net
だからオバマくらいまでで中国日本てのはいいように機能した？感じで
今のソニーとかも関東化してるんだろう、トヨタなんかもアキオトップを石柱にして
フライホイールにして飛ばすんだろう

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 12:21:26.44 ID:16xSGQgd0.net
中国に売って汎用のバッテリーの値段が下がれば、まあそれはそれでオッケーだがね
吉と出るか凶とでるか

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 12:29:50.97 ID:PJBaaifC0.net
ＨＶはもうオワコンだろ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 12:31:20.81 ID:kgis2S7z0.net
技術の垂れ流しをして自分の首絞めるのが好きなんだね

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:06:10.00 ID:YslXDEwO0.net
もう日本はGDP中国に抜かれてるのに技術も盗まれて抜かれるのか　トヨタにはガッカリだ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:24:23.44 ID:byk1ud2B0.net
先にスバルやダイハツに提供しなよ…
なんでこの2社がマイルドハイブリッドしか出せてないのよ。

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:30:36.12 ID:grpPha2N0.net
つか欧州で流行ってるマイルドハイブリッドってどんなのか知ってるか？
オルタネーターに回生機構組み込んだだけやぞ
簡単に言うと既存のガソリン車のオルタと挿げ替えれば
あら一瞬でHV車の出来上がりってだけのインチキ
欧州が先行してる48Vマイルドハイブリッドってコレ
更に言うとスズキのSエネチャージとほぼ同じ
しかもVWがスズキから強奪した技術
HVとしての技術及び性能では
とてもトヨタのTHSには適わない

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:32:48.69 ID:Hhnd95BA0.net
マイルドハイブリッドって
初代プリウスの、ちょっとあとに
クラウンか何かで出てたな。

アイドリングストップと
ちょっとしたパワーアシスト程度のやつ。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:36:33.34 ID:z8qq6tzL0.net
中国「トヨタとしては中国に技術を売り渡したらオシマイだとわかっていても
幹部を個別に買収しちまえばこっちのもんアルヨウヒヒヒヒ」

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 13:55:34.79 ID:RwKQMDfq0.net
こんなの要らんやろ
https://twitter.com/kathuki_CX8/status/1316892397280784384?s=09
(deleted an unsolicited ad)

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 14:07:36.36 ID:grpPha2N0.net
そもそも欧州勢はガソリン車の製造販売禁止とか偉そうな事言いながら
既存のガソリンエンジンに48Vマイルドハイブリッドの装置組み込んで
ハイHV車の一丁上がりで乗り切るつもりなの
つまり殆んど今後も既存のガソリン車作り続けるのと宣言してるも同義なの
それもこれもディーゼルにオールインした挙句不正でブッコけたせいで
日本のHVに技術的に10年以上の遅れ取ってるから
どうにかしてゲームひっくり返したくてEVだの48Vハイブリッド言ってるだけなの
それで中国巻き込んでEV推進してたけど
そっちの方も思ってたより上手くいかなくてeFuelだの迷走してるタイミングで
トヨタが前世代THSぶっ込んで市場でのHV多数派工作しようというだけの話

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 14:49:50.41 ID:kC7BoWMT0.net
>>247
なんか頭のおかしいのが湧いてるなｗ
100万円のコストで25万円分の
燃料しか節約出来ない粗大ゴミを選ぶか
30万円のコストで20万円分の
燃料を節約出来るカスを選ぶか
こんなもんは自明だろうにｗ
スズキから盗んだとかキチガイかよｗ
BOSCHは1990年代から開発を進めてたのに

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 14:53:10.10 ID:Hhnd95BA0.net
48Vマイルドハイブリッドは
初代プリウスのちょいあとに
トヨタが出してた。

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:08:10.84 ID:S5Mm8f9k0.net
＞日本勢は部品企業を含めてHVに強い

基幹システム出しちゃったらあっという間に研究（パークリ）されて終わりじゃん

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:11:58.24 ID:kC7BoWMT0.net
>>253
トヨタは42Vな
スズキも42V
48VはBOSCH

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:14:46.16 ID:w2P3iXMZ0.net
おまえらは知らないかもしれないが元々トヨタのHV技術は1年以上前から、オープンされている。

それを中国にもするよって話で
トヨタにもメリットあんのよ。落ちつけ。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:17:06.99 ID:V1uiedPk0.net
EVは出遅れ、HVは中国に技術供与て
トヨタは将来どうしたいんだこれは

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:17:30.68 ID:ry/cZ9Nk0.net
THS2？
ほんとやめときゃいいのに、パくられるだけ
あっちはEVが主流だろ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:18:53.18 ID:ry/cZ9Nk0.net
>>256
工場もトヨタ持ちだろ　支那が喜ぶだけ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:21:51.71 ID:UHQWg0hC0.net
高学歴無能

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:25:01.36 ID:QL2WNqLB0.net
特許も切れてるし中国人が作れない部品を売ってやるってことかな
技術の本丸はアイシンとかヤマハの方だし

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:26:23.13 ID:YtHCpLGq0.net
トヨタは全て奪われて追い出されれるだろう
今までの日本企業と同じ運命にある
でも例によって自分でハンコ押してるから文句が言えない
それらの技術が軍事転用された時どう言い訳するか見物だ
まあ心配するな、９条信者はトヨタマンせーって言うから

263 ：高篠念仏衆さん：2020/10/16(金) 15:44:19.93 ID:MeW2kQA90.net
https://youtu.be/W4SpnL-9Tag
🐎🐎🐎🐎

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:45:37.88 ID:akj9SacZ0.net
>>257
中国様傘下の企業として日米と戦いたいんだろ

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 15:48:44.81 ID:z+hXdQYL0.net
バカジャップの技術なんてどんどん中韓に渡して便利な製品を安く輸入しよぜ。

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 16:01:18.12 ID:Q1uPU18Q0.net
ＨＶ車の一番難しいのは制御だよ　基本的な作りは公開しても

性能はパクれないよ　

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 16:32:03.72 ID:nbX21HLg0.net
EVシフトに乗り遅れて中華メーカーの下請けになるんだろうなトヨタ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 17:37:18.94 ID:uHKTZBc90.net
>>266
ヒュンダイのHVであるアイオニックが同時期に発売された新型プリウスを燃費・加速性能の両方で上回ってるから、その負け惜しみは当たらない

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 18:24:36.35 ID:sDGu4iDY0.net
綱島の水素ステーションは廃業したのか？HVはオワコン。

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 18:27:27.66 ID:uHKTZBc90.net
テスラのスーパーチャージャーが中国に2000箇所以上、これが4000に増える計画だけど、
日本はわずか25箇所くらいだね
日本は軽自動車しか売れないリアル貧困国だから、まあ相手にされないのは当然か

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 19:25:54.48 ID:BczKV/MG0.net
>>3 日本以外どんどん普及してるんだけどw

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 19:31:43.21 ID:BczKV/MG0.net
米にも上場してる中国EVのNIO、XPENGに投資しとけ。

この2つは今から100倍なる。テスラの初期に似てる

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 19:32:34.92 ID:ByRfJ0690.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/pT44c7tHIs.html

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 23:08:09.13 ID:Z6lhqFdo0.net
って事はそろそろ全固体電池EVが来るな。

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/16(金) 23:51:58.60 ID:QG/uj0zW0.net
トヨタを愛知においてはおけん
幹部を説得するか追い出すかはわからんが千葉あたりにもってくるわ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 00:39:29.61 ID:iDb0bLwH0.net
またアメリカから嫌がらせされるんじゃね？

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 00:45:26.92 ID:3Fo5UHjg0.net
>>276

おまえみたいなのって、
「何が何でもマスコミサマがお伝えくださった事だけが‘この世の情報のすべて’に決まってるんだ」
と、（自覚ナシのままで）頭から思い込んでいて、ただソレだけに右往左往してるだろ。

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 00:46:23.66 ID:3Fo5UHjg0.net
>>276

現実を見たら？

7月5日に、中国蘇州市が、日本との共同技術開発の基幹都市に指定され、そのプロジェクトの開幕式が大々的に開催されたばかりだよ。
開幕式の場では、日本企業との調印式も同時に行われた。
下の画像は、その様子。
日本の大企業では、三菱重工や伊藤忠が参加している。
http://www.szxc.gov.cn/szxcrmzf/xcyw/202007/2c90ab8565aa458f81674e917445264b/images/978926a3ec3a48cd8576e67195a447ef.jpg

これは、その様子を伝えている中国蘇州市の公式ホームページ。
この公式レポートでは、他に、オフィス設備会社のイトーキの名前が出ている。
http://www.szxc.gov.cn/szxcrmzf/xcyw/202007/2c90ab8565aa458f81674e917445264b.shtml
　　　_

（google翻訳）
「今後3年間で中国本部と世界のトップ500の日本企業の地域本部に焦点を当て、
毎年100件以上の日系プロジェクトを立ち上げることを目標に全力で前進します」
「日本企業の導入、プロジェクト支援、人材補助金などの『パッケージ政策』の策定をスピードアップし、
ビジネス環境を最大限に最適化し、日中産業連携の先導領域、日中イノベーション協力の先駆的領域、日中文化交流の創出を目指す」

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 00:47:47.47 ID:m7V4nu4N0.net
おい、移民党の塔一教会系バカチョン

これどうすんだよｗ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:00:20.08 ID:WHUn18a70.net
家電メーカーと同じ道を歩むんだね。

目先のカネに目が眩み、最初は看板をレンタルし、次は技術を提供し、
いつの間にか、ノウハウ技術を全部コピーされ、気付いたら人材も引き抜かれ、
最後は看板だけしか残らず、その看板すらお情けで買って貰って終了。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:02:10.05 ID:x12J/iFG0.net
アメリカ様に制裁されるぞ

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:04:35.51 ID:f+anA/M00.net
尖閣お領海に侵入している国になんてことを
トヨタの車は買わん　キリッ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:07:02.99 ID:3Fo5UHjg0.net
>>282

上の>>278の続き。

中国はいま、「日本との共同技術開発の基幹都市」を次々と発足させていて、>>710の蘇州市の他にも、
山東省や青島市でも、同様のプロジェクトを次々とスタートさせている。

　　　　-

- 7月30日に中国山東省で開催された、日本企業との合同プロジェクト開始記念イベントの公式ホームページ。
http://www.dialogueshandong.cn/portal/japan/index.html
日本からは、オンラインで、
財界団体の代表者たちの他、
和歌山県、山口県、北海道の各知事が参加してスピーチした。

- 中国青島市の、日本企業との開発協力モデルエリアの発足発表会（8月5日）を伝えている中国メディアの記事。
http://news.bandao.cn/a/394481.html
記事の中では、
プロジェクトの立ち上げに、日本のシンクタンク「野村総合研究所」と「三菱総合研究所」が参加している、
とある。

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:09:35.89 ID:2qblTxjN0.net
中共は戦争の準備してるしまた何かありそうだな

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:21:51.39 ID:UN4eeOl20.net
三代目が会社を潰す典型

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:26:35.59 ID:+aT3aIMY0.net
フルハイブリッドはもう全く見込み無し
まだ可能性があるのはPHEVかレンジエクステンダーEVやね

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 01:34:10.43 ID:qydGVr800.net
>>257
どうするんだろうね？

トヨタも大変だ。これからガソリン車が
売れなくなっていくだろうし。
どうするんだろ

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 02:21:08.29 ID:++ahljNr0.net
その国の政府が購入時支援が100万以上無いと
今のEVなんて売れんだろ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 02:28:12.47 ID:67M8ApnU0.net
まるで懲りてない

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 02:32:26.37 ID:+VNRPOzO0.net
ネトウヨはなんで二階やTOYOTAの様な売国奴を放置してるんですか?
さっさと特攻しに行って来いよ、口だけ野郎が

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 09:55:43.64 ID:G8tn7edg0.net
>>49
むしろ欧州はディーゼル詐欺の後にEVに逃げ込んだけど無理なのが分かってHVに逃げてきてるのが現実だけどな
シナも国策でEVやったけど補助金詐欺で終わってる

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 10:46:16.66 ID:aOl//YHz0.net
>>291
もの知らずのバカワロタｗｗｗ
HVはもうEVに販売台数逆転されてるんだが

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 12:41:47.28 ID:27REc+hh0.net
こりゃあバイデンで決まりなんだな

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 12:58:45.37 ID:3Fo5UHjg0.net
>>293

バイデンが親中だなんてのは、トランプが言い張ってるだけの話であって、
そんなアホ話を鵜呑みにしてるのは馬鹿トランプのバカ支持者たちだけだ。

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 12:59:49.01 ID:3Fo5UHjg0.net
>>290

だから、別に二階やトヨタだけの話じゃないんだが。
上の>>278や>>283を見ろよ。

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:00:12.72 ID:42c0RMhM0.net
潰れろよ、反日会社

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:02:23.74 ID:4zWeRLe40.net
今更ハイブリッド欲しいのかシナ人
何周遅れだ？

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:03:17.41 ID:ErEbb59W0.net
かつてトヨタという会社が日本にありました
ってなるだけだろ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:04:49.08 ID:z3vLOrOu0.net
のけ者にされた韓国が騒いでいるのか？

300 ：すたれる前に売りつけたいんだろ：2020/10/17(土) 13:06:05.30 ID:CGOK551m0.net
将来はGoogleなどのIT業界や、半導体の会社が支配している業界。
トヨタはボンネットくらいしか請け負わせてもらえないだろ。

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:06:19.15 ID:4zWeRLe40.net
中国の電気スタンドの統一規格をトヨタ向けにしてもらう為の布石かな？

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:06:52.54 ID:2HcLBb+E0.net
どうせ提供しても問題ない周回遅れのシステムやろ？
トヨタそこまでアホじゃないで

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:09:58.89 ID:4zWeRLe40.net
中国政府による技術者の引き抜きはマスコミが言ってたほどうまく行かなかったんだな

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:10:47.16 ID:3Fo5UHjg0.net
>>296

そもそもの話として、何で中国との技術協力が「反日」だなんて話になるのよ。
日本政府こそが率先して推進している事なのに。

　　　　　-

- 日中が自動運転フォーラム / 技術協力を推進 _ 20199.20
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190920/bsc1909201458013-n1.htm

「経済産業省と中国の工業情報省は２０日、北京で自動運転技術に関するフォーラムを開いた。
日中の技術協力を深めるための取り組みで、両国の自動車メーカーなども参加し、先端の研究成果を披露した。
中国自動車工業協会は、自動運転に欠かせない交通情報などのビッグデータ収集に関してＩＴ企業が先行していると警戒感を表明。
車メーカー間でデータを共有できる新たな仕組みをつくり、次世代車を開発するため日中の協力を深めたいと強調した。
トヨタ自動車の担当者は、自動運転の安全確保に関する国際的な協力体制を解説した。
中国ＩＴ大手の東軟グループは、ホンダと組んだカーシェアリング事業の進展を説明した」

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:12:46.81 ID:4zWeRLe40.net
EU圏に比べて日本じゃ韓国車が少ないのは有名だが
中国車とかいっそ見かけんな、輸出してないのか？

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:15:15.17 ID:4zWeRLe40.net
>>304
中国人のビッグデータで事故らんシステム組めたら
およそ何処の国でも事故らんだろうな

南アフリカの方除いて

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:15:45.81 ID:6kbxDG/z0.net
ハイブリッドなんてEVに移行したら廃れていく技術だろ
高く売れる時に売っておけばいい

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:21:09.59 ID:B/UIRqn50.net
トヨタの終わりの始まり

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:23:19.88 ID:B/UIRqn50.net
>>294
なんかバイデンの息子のヤバいメールだか見つかったんだよね
中国とズブズブ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:23:39.46 ID:4zWeRLe40.net
分解しても解らんかったかシナ人

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:26:19.27 ID:3Fo5UHjg0.net
>>310

おまえを露骨に差別して社会の外へと放り出している日本の方が、
何とかして中国との技術交流を深めようと地道な努力をひとつひとつ丁寧に積み重ねているんだが。

　　　　　-

- ［経済産業省ホームページ］
・第3回日中スマート製造交流セミナーを開催しました _ 2019年12月23日
https://www.meti.go.jp/press/2019/12/20191223010/20191223010.html
（抜粋）

「本セミナーは、日中両国の製造業が共に直面するスマート化、デジタル化への転換や人材不足等の問題の解決に向け、
スマート製造のソリューション、標準化、人材育成、中小企業への普及等に向けた経験や課題、
更には、人工知能、IoT等新技術のスマート製造における応用について議論と交流を深め、
以て同分野における双方の官民での交流や協力を推進するものです」

「当日は、経産省からは製造産業局上田洋二審議官、工業信息化部からは王瑞華副司長等が参加すると共に、
日本側からは、一般社団法人インダストリアル・バリューチェーン・イニシアティブ（IVI）、
NEC、オムロン、東芝、日立、三菱電機、安川電機等が登壇しました。
また、中国側からは、中国情報通信研究院（CAICT）、中国電子技術標準化研究院（CESI）、
株洲中車時代電気株式有限公司、和利時科技集団、航天クラウド科技発展有限公司等が登壇しました。
それぞれの事業の取組状況や今後の方向性、新技術の応用、業界組織間の協力の在り方、
中小企業のスマート化に向けた方策について議論しました」

「さらに、セミナー参加者は、この機会に北京経済技術開発区内の関連施設・企業の視察を行い、参加者同士の相互理解を深めました」

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:28:43.94 ID:fi1VpO9r0.net
中国が欲しがる日本の技術なんて無いんじゃなかったっけ？w

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:29:32.60 ID:8cXvFNvn0.net
いいの？

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:31:17.82 ID:Z8wZFCXS0.net
最近、ユニクロと無印を模倣した手法の中国雑貨チェーン「メイソウ」が米上場したよね。
看板はユニクロソックリ。
中国の市場は魅力的だけど、軒下貸して母屋奪われる事がなきゃいいけどね。

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:38:50.07 ID:4zWeRLe40.net
>>311
でもHUAWEIは官給品からはじくんだよね

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:40:31.59 ID:w2TGNsBd0.net
トヨタは中国へ本社移したら?

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:48:19.95 ID:3Fo5UHjg0.net
>>315

政府は、そんな事は一言も言ってないが。

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:48:42.14 ID:3Fo5UHjg0.net
>>316

おまえを露骨に差別して社会の外へと放り出している日本の方が、
何とかして中国との技術交流を深めようと地道な努力をひとつひとつ丁寧に積み重ねているんだが。

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:53:35.56 ID:w2TGNsBd0.net
>>318
中国共産党「国家資本主義」と我々の
自由民主主義法治国家とはwinwinで一緒に商売は無理だ。
「国家資本主義」と一緒に仕事する事は何もかも奪われる事と等しいから
トヨタはもう、中国共産党「国家資本主義」から抜けられなくなってるんだよ
中国の方が金儲けも出来るし人権とか環境の心配もしなくて
懐にどんどん金を入れられるからね。
早く日本から出て行ってくれ。

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:57:07.91 ID:4zWeRLe40.net
>>317
うん輸入制限は何もしてないけど
エンドユーザーである各自治体や行政機関の判断
だからWTOは何も言えない
日本人の選択

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:57:37.97 ID:3Fo5UHjg0.net
>>319

「我々」って、一体何の話だよ。

ネトウヨたちにとって「日本人」とは、
自分たちを面白がってハッキリと差別し、弱い者イジメの標的にしている‘宿敵’だろうが。

自分の事を「自分を叩き飲めている者たちの中の代表」だと思い込むとは、
どういう病名の精神病だよ。

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:58:00.67 ID:3Fo5UHjg0.net
>>320

ネトウヨたちにとって「日本人」とは、
自分たちを面白がってハッキリと差別し、弱い者イジメの標的にしている‘宿敵’だろうが。

自分の事を「自分を叩き飲めている者たちの中の代表」だと思い込むとは、
どういう病名の精神病だよ。

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 13:58:48.06 ID:3Fo5UHjg0.net
>>319

♪おなら、ぷ～w

　　　　-

- 自衛隊の訪中交流団と、人民解放軍幹部たちが、仲良く手を取り合って記念撮影。
@ 中国北京・国際軍事合作弁公室
https://blog.canpan.info/nfkouhou/img/001-c58ef.jpg

- 中国人民解放軍の訪日交流団・団長と笑顔で握手する、自衛隊幹部候補生学校長と、第一術科学校長。
@ 江田島・自衛隊幹部候補生学校
https://www.spf.org/news/Edajima_201804_03.jpg

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:04:49.06 ID:AAiUZ9dE0.net
ガソリンエンジンのＨＶはもう技術としてはオワコンだからな、それでもまともに作れるのはトヨタとホンダだけだがｗ
トヨタは本命の水素自動車、電気自動車までの環境整備と割り切っているんだろう。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:05:28.35 ID:w2TGNsBd0.net
>>321
自由民主主義法治国家だ!!
中国共産党の「国家資本主義」は我々の敵!!!

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:06:04.20 ID:3Fo5UHjg0.net
>>325

- ［経済産業省ホームページ］
・第3回日中スマート製造交流セミナーを開催しました _ 2019年12月23日
https://www.meti.go.jp/press/2019/12/20191223010/20191223010.html
（抜粋）

「本セミナーは、日中両国の製造業が共に直面するスマート化、デジタル化への転換や人材不足等の問題の解決に向け、
スマート製造のソリューション、標準化、人材育成、中小企業への普及等に向けた経験や課題、
更には、人工知能、IoT等新技術のスマート製造における応用について議論と交流を深め、
以て同分野における双方の官民での交流や協力を推進するものです」

「当日は、経産省からは製造産業局上田洋二審議官、工業信息化部からは王瑞華副司長等が参加すると共に、
日本側からは、一般社団法人インダストリアル・バリューチェーン・イニシアティブ（IVI）、
NEC、オムロン、東芝、日立、三菱電機、安川電機等が登壇しました。
また、中国側からは、中国情報通信研究院（CAICT）、中国電子技術標準化研究院（CESI）、
株洲中車時代電気株式有限公司、和利時科技集団、航天クラウド科技発展有限公司等が登壇しました。
それぞれの事業の取組状況や今後の方向性、新技術の応用、業界組織間の協力の在り方、
中小企業のスマート化に向けた方策について議論しました」

「さらに、セミナー参加者は、この機会に北京経済技術開発区内の関連施設・企業の視察を行い、参加者同士の相互理解を深めました」

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:06:13.10 ID:hMGCXWCR0.net
>>1
まぁ、枯れた技術になりつつあるから、価値があるうちに売る感じか。
売るとしても、効率落とした初期型とかなんだろうがw

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:06:13.83 ID:Gh2Q+3r+0.net
実際にはEVよりトヨタHVのほうが燃費が良いという状態だから
HV部品供給が拡大路線に入る可能性も高いな。

後は中国人の購買層次第か。

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:06:40.87 ID:3Fo5UHjg0.net
>>325

「我々」って、一体何の話だよ。

ネトウヨたちにとって「日本人」とは、
自分たちを面白がってハッキリと差別し、弱い者イジメの標的にしている‘宿敵’だろうが。

自分の事を「自分を叩きのめしている者たちの中の代表」だと思い込むとは、
どういう病名の精神病だよ。

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:07:02.50 ID:wvb92inO0.net
>>292
どこの世界から来た人？

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:07:15.70 ID:2qblTxjN0.net
一部を切り取って全体の意思であるかのようなコピペ貼ってる時点でな
日本はどんなクソみたいな国が相手であっても完全な敵国扱い出来ないのでありとあらゆる方面で動いてるだけだ

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:07:42.40 ID:AAiUZ9dE0.net
>>319
自民党に聞いてみよう「
「こういうことを言っているネトウヨとトヨタ、どちらが日本に必要ですか？」

旅立つ支度した方が良いぞ、お前。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:08:14.71 ID:/9wM4Gzc0.net
EVよりハイブリットの方が燃費良い？

航続距離やエネルギー効率じゃなくて燃費？

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:09:44.74 ID:w2TGNsBd0.net
>>329
日本語読めないの?
日本国含めた自由民主主義法治国家の事だけど!

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:11:07.62 ID:w2TGNsBd0.net
>>332
車の時代は終わった。
白物家電と同じ。

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:13:43.56 ID:3Fo5UHjg0.net
>>334

まァまァそう興奮しないで、
今年度の防衛白書でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。

　　　　　-

- ［防衛省ホームページ］
・令和2年度-防衛白書 / 第Ⅲ部第三章「安全保障協力」 / 第1節・多角的・多層的な安全保障協力の戦略的な推進に向けて
6・中国 / （1） 中国との防衛協力・交流の意義など
_ 2020年07月14日発表

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/pdf/R02030301.pdf
（抜粋）

「わが国と中国との安定的な関係は、インド太平洋地域の平和と安定に不可欠の要素であり、
大局的かつ中長期的見地から、安全保障を含むあらゆる分野において、日中で『戦略的互恵関係』を構築し、
それを強化できるよう取り組んでいく必要がある。
安全保障分野においては、防衛省・自衛隊は、中国との間で相互理解・信頼関係を増進するため、
多層的な対話や交流を推進することとしている」

「魏鳳和国防部長との日中防衛相会談では、河野防衛大臣から、
尖閣諸島周辺海空域などの東シナ海情勢について、中国軍の活動などへの懸念を伝えるとともに、
中国側の前向きな対応を強く求めた。
その上で、日中防衛当局間における相互理解・相互信頼のための交流が、着実に進展していることを歓迎するとともに、
引き続き防衛交流を推進し、防衛当局間における相互理解・相互信頼を推進することで一致した」

「18年（平成30年）4月及び19（令和元）年9月に中国軍佐官級代表団が訪日したほか、
18（平成30）年9月及び19（平成31）年4 月に自衛隊佐官級訪問団が訪中し要人表敬、部隊への訪問などを行った。
今後も、『戦略的互恵関係』構築の一環として、様々なレベル・分野における対話を通じて、
日中間の信頼関係・相互理解の増進に努めるとともに、
海賊対処など非伝統的安全保障分野における具体的な協力・交流を積極的に推進することが必要である」

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:15:54.27 ID:AAiUZ9dE0.net
まあ、トヨタは下請けに技術はドンドン渡して、代わりに高い水準を要求するからな。
直ぐにトヨタ製ＨＶは中国製になるだろう、そうすればホンダや日産も中国企業を下請けに使えるようになる。
なんせ日本ではID:w2TGNsBd0 のようなネトウヨが「てめえの社会正義」ばっかりこねて働かないから、製造業はもう終わりだ、

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:35:20.45 ID:ZM/8j7/X0.net
人民元で儲けても
チャイナ圏から出れば紙屑扱い

愛知からトヨタが消える日もそう遠くないかもね

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 14:54:29.18 ID:irz0uVMl0.net
>>333
燃費で負けたら脱税自動車たるEVの面目丸潰れだよな。

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 15:02:25.14 ID:7vlFAz+Q0.net
>>1
中国って完全電気自動車化が決まってるんだろ
それまでの間、ハイブリッド車を売れるだけ売ろうという事じゃないのか？
欧米も電気自動車化でハイブリッドも売れなくなるだろう

　

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 15:43:46.31 ID:Gh2Q+3r+0.net
>>333
日産の充電費用シミュレーターの比較結果が笑える

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 18:00:20.12 ID:XltknP0p0.net
>>341
実際の数値だしてみなよ

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 18:20:49.82 ID:WRDyQ08X0.net
で？お前らは何乗ってるの？

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/17(土) 21:57:49.81 ID:byFdSyyX0.net
>>340
たぶん、そんなところ
あと、中国で車作って売っても、利益を
日本に送れない
hvのモジュールを輸出するなら、利益がえられる
あと、数量の制限もないだろう

345 ：!omikuji !dama：2020/10/17(土) 22:00:15.43 ID:fXcRe4EB0.net
>>3
よう　貧乏人

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 01:56:04.00 ID:YU7Gsc+k0.net
>>340
じゃない
私企業の旗手として、社会が技術を担わせたのは、自分たちだけの仕事じゃない
社会が応援したから

持ち物かのように思い込んで、いやがっていること、深刻な懸念もあること、アメリカは実際に政治として輸出入に認可をするほどにしてることを

てきとーな理屈つけるな
お前もだめだ

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 13:46:34.61 ID:zuNWEap20.net
満を持して発表されたホンダ・マツダのEVが、走行距離200km台というお笑いスペック
日本にはEVを作る技術力が無いってことがハッキリしちゃった

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 15:01:19.49 ID:sl79cdXG0.net
設定をいじれば日産ePOWERみたいにできるでしょ　　
バッテリーの搭載量が減らせてコストダウンできるぜ

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 15:07:56.77 ID:5plYSu5G0.net
昔から三菱がエンジン輸出してたよね。
現地が同レベルのエンジン作れるようになったとも聞かない。

特許も基本的なのは切れてるだろから真似されても文句言いにくい部分がある。
公開情報だとね。
実物で分かるものも、リバースエンジニアリングを禁止くらいは契約でするだろうけど、現実には調べられる覚悟してるんでしょ。
っていうか、もうとっくに調べてるだろうね。

だったら、三菱のエンジン供給みたいに、ユニット販売したほうがいい、と判断したのかね。
高性能で実績十分のが日本から手が入るなら、完成車メーカーは自社開発したり中国で育てようと思わないだろうし。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 15:16:47.82 ID:5plYSu5G0.net
中身がトヨタのＨＶ、というのは消費者も安心感があるだろうし、売りやすい。
そのメーカーはどんなに頑張っても、トヨタに対抗できるブランドにはなれない。

長期戦略でみると、買い続けてくれるし、技術提供し続けてそっちで儲ける。
由らしむべし、という作戦。

悪くはないでしょ。

どうせ高級車とか駆動方式とか無関係な方向にシフトする。
自動運転とか、電気化。自動車が電車みたいになって、所有する物じゃ無くなる可能性も。

だから、今はもうそっちに投資するべき、とみてるだろうし。
しばらくすると答えがはっきりするんだろうね。

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 15:22:42.28 ID:yyEvUEzj0.net
トヨタが正式に盗用多となるだけ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 16:26:31.43 ID:Lg6qS0ek0.net
>>348
モーターパワー不足

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:41:49.08 ID:3NV02Ump0.net
>>347
松田のEVってmx30のこと？

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:43:21.68 ID:zuNWEap20.net
日本のメーカーはすっかり負け惜しみと言い逃れを繰り返すだけの惨めな存在になってしまった

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:45:35.74 ID:kovYxaK10.net
もうトヨタは中国企業だな

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:54:27.72 ID:IKaCMAaW0.net
もう知らないよん
ああああああ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 19:26:01.70 ID:LFNZ+9YP0.net
>>347
航続距離は電池をいかに積むかで純粋なコスト勝負なんで技術は大して関係ないんだよ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 20:01:21.85 ID:HFtkZwq00.net
後続距離なら、電池何キログラムあたりの
航続距離で比べるべきだろうね。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 20:10:46.23 ID:uCJQ5edz0.net
アメリカに洗脳されたネトウヨには理解不能な世界だろう。
トヨタがアメリカ政府から虐められて、搾り取られた
累積の賠償金＝1兆ドル。2009年の連邦公開処刑が有名だろう。
中国政府は、トヨタに対しては一円の賠償金も請求していない。
日本の支配者層はアメリカよりも中国の方が好きだし、
世界覇権もアメリカよりも中国に取って貰った方が良いと考えてるんだよ。
残念だったなアメポチネトウヨども。

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 07:24:48.14 ID:BWN4uZGW0.net
1か月待てないんだね。
今発表するのが終わっている。何でバイデンが大統領になる日さえ
待てないのか。時機を得ない点、大日本帝国の末期を連想する。

野田聖子、田村憲久がいるので、内閣で紛糾する可能性は低いが
（そうならないようにこの2人を内閣に送り込んでいる）、何というか
・・・・・。

>>359
中国は中国で、共産党の意志次第で座員没収とか平気でするから、
全く信用ならんけどね。それでも胡錦涛以前ならまだマシだったが、
世界征服の野望に酔って世界の覇者としてふるまう習近平なんて
どうやったら信頼できるのやら・・・・

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 07:28:49.65 ID:BWN4uZGW0.net
それにしても、野田幹事長代行、田村厚労相がいなければ、これは
出来なかった可能性が高いな。彼らを閣僚に送ったから、トヨタは
こういう行為に出れたのだろう。

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 07:30:12.46 ID:QySg95SI0.net
売国企業過ぎる
経営陣は殺されれば良いのに

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 07:35:34.60 ID:6N9RKgJ+0.net
ほらな、こうやって企業が率先して技術提供してるんだから。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 08:35:46.48 ID:Nxm6VbpB0.net
ドローンの基礎技術売ったりジャップってアホですね

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 08:53:19.18 ID:L832DE6U0.net
ついに技術を切り売りする段階に
でもたいした技術じゃないから売れる可能性は低め
言い訳と負け惜しみだけの日本がいっそう惨めに

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 09:01:01.47 ID:axC9mL7C0.net
やっぱ世襲はあかんな
金持ちの坊っちゃんは人が良すぎる

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 09:02:29.70 ID:L832DE6U0.net
今日もトヨタの株価はマイナス１．２４％でスタート
７０００円回復がまた遠のいたね

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 09:04:02.45 ID:5f+XZqxG0.net
トヨタはアメリカで商売できなくなるんじゃ？

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 10:01:30.11 ID:xRtcU9v10.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://xdwer.adisen.net/202010/news/mA244C89O5.html

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 10:13:14.21 ID:m0dju9J40.net
トヨタのHVシステムは価格が高すぎるからあまり売れないよ
世界的にマイルドHVの時代
システム金額が50万円もするのだから、ガソリン価格が安い国ではメリットがない
50万円ならシナ産のEV車が買えちゃう

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 10:46:29.70 ID:Be+WI2p30.net
今どき軽自動車でもやってる
アイドリングストップは、
もともとマイルドハイブリッドの
機能の１つだったな。

まあ、効果もその程度だが。

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:07:26.72 ID:A03QGuFO0.net
トヨタ終了のお知らせか

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:32:25.76 ID:FQ9QJJlp0.net
EVまでのつなぎのシステムだしな

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:06:37.71 ID:3NYclt0D0.net
>>371
>今どき軽自動車でもやってる
>アイドリングストップは、
アイドリングストップはあまりメリットが無いとなって来たから、今後無くなっていくよ
ヤリスもRAV4も無くなった

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:08:43.62 ID:Hma0DYHd0.net
10年後にはトヨタ消えてそう

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:26:32.62 ID:l8j3Vimy0.net
>>374
セルのピニオンとかマグネットS/Wに
フライホイルのリングギアが磨耗するとかトラブルの元だし
交換に纏わる工賃もバカにならない割に削減幅は微少と
もはや何の為にするのか判らなくなってきたからね

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:35:18.61 ID:H+cIPFzc0.net
早速分解して調査ですね、わかります

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:35:38.23 ID:isLTd6jK0.net
裁判で負けると予想してるからでしょ

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:36:05.84 ID:4vMBYwqQ0.net
バカ企業

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:40:06.85 ID:V2pUnxfs0.net
>>376
なんか、燃費の基準が変ったのもあるとかなんとか聞いた。
おっゃる修理費も基準に加えるべきというのが、もっと現実的におもうけど。

基準に合わせてメーカーが最適化してるだけなら、なんだかな、ではある（今回はましな方向になるんだろうけど）。

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:55:58.54 ID:LI6Uxowv0.net
>>374
トヨタハイブリッドも50万円もするから
あんまりメリットなくて今後無くなっていくよ

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 14:54:21.52 ID:KyWGPdXd0.net
これ前から必要な相手に公開するって言ってたぞ

つまりTOYOTAはHVをこれ以上開発する気は無いと言ってんだよ

TOYOTAが今開発してるのは6Gに対応した車でしょ

中国が欲しいのもそっちの方

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:08:44.42 ID:VK27uY/j0.net
中華がヨタの技術パクってついでにマツダのロリータテクも盗んでヨタの看板でアメリカに輸出するんでしょ？

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:22:30.86 ID:u5nxJiOn0.net
現状ではバッテリーを大量に積まないとまともに使えないEVより
気候変化にも対応出来るHVの方が優秀

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:28:54.43 ID:HFdoo4Dy0.net
>>383
ソレをマジに警戒しているのがアメリカなんだろ？
事と次第によってはトヨタをファーウェイの如く徹底的に叩き潰すとか・・・

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:39:27.71 ID:Hy8Ue2ur0.net
特許を出してもまともに作れるかは別・。
実例は
韓国のEVや韓国製EV用電池を作った車たちの火災ＷＷＷＷＷ

テスラーも中国製に成りつある・・。

なんでトヨタがHVの特許を出すかといえば
特許が切れる物があるから・。

燃料電池やエンジン技術で勝ち残るからだよ

これってドイツ車メーカー達は驚愕。
それとホンダとGMの提携はこの件を見越した動き
ホンダジェット（GEの産業スパイ事件)ね
つまり空飛ぶ車は日米で覇権を取るってこと
5Gで絞めるのはそういう事
それにハイブリット技術の基本はオートマチックトランスミッションの特許と
レーダー（信号処理)技術が無いと無理・・。
アメリカはまだ本気を出していないよ・・。

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:36:19.03 ID:ELLk/WOY0.net
ただのエンジン外部販売だろ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:39:43.66 ID:ELLk/WOY0.net
日産がePOWERを中国に外販しない隙に中国市場独占する戦略だろ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:41:44.01 ID:qF5lOaGB0.net
チャイナは何故今更HVの技術なんか買うんだ？
やっぱりバッテリーが今後数年程度ではどうにもなんねってことなんかね？

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:53:46.09 ID:DrQTCN/T0.net
>>389
HVに含まれる駆動系の電流制御ユニットの技術が欲しいからな
中国の車輌メーカーに国家科学院の研究所まで総掛かりで
プリウスの初代から全バラしてリバースエンジニアリングしているのに
いまだにトヨタの制御系のパクリはできないと泣きが入ってたろ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 21:01:14.47 ID:n2KRx3Ve0.net
>>388
もうすぐ出すよ

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 21:03:00.87 ID:sLPImzRh0.net
トヨタの制御系のパクリはそんなに難しいのか。
普通のFCUでも、他社はROM交換とかできるが
トヨタ車はFCU全交換になっちゃったりするが
そのせいなのかな?

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 21:05:45.11 ID:n2KRx3Ve0.net
>>392
単にネームバリューでしょ
「トヨタHVシステムを搭載」
これだけで日本製大好き中国人は飛び付く

394 ：広瀬くず：2020/10/19(月) 21:24:50.55 ID:6jzrlWzk0.net
>>63
ということはトヨタはバイデン当選の確たる情報を得ていたのか？

395 ：sage：2020/10/19(月) 21:39:43.30 ID:X6taQXcG0.net
このあとしばらくアメリカは崩壊していくだけだから
アメリカに追従するなんで自国の崩壊を招くだけ

イデオロギーに騙されるな

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 21:39:52.63 ID:iuaa/7s50.net
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？

＞　627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞　>> 608
＞　集団ストーカーなど存在しない。
＞　地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞　詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞　気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞　ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞　それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ

以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞　・　その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞　・　その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞　・　もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞　・　被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞　・　その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞　・　社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞　『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞　　翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞　　このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞　　※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・　スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・　ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・　就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・　精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・　（現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・　ネットストーカー行為全般
・　その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
fu

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:01:57.09 ID:Hlg4K5NF0.net
暴走の責任から逃げて随分なことしとるのう

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:03:14.74 ID:1bSaw+uJ0.net
こんなもん潜水艦に軍事転用できるだろ。COCOM違反だろ。

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:28:39.28 ID:Hlg4K5NF0.net
ＨＶだけじゃない。クルマ丸パクリするだけだから、自動車産業自体がシナ産との競争になって勝てない

トヨタ社長をまず逮捕しないと

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:35:02.09 ID:Kjn6nRQd0.net
>>399

と゜ーにもこーにも話が通じないな。
日本政府こそが、日中自動車業界の協力体制を作ろうと、わざわざ税金を注ぎ込んでるのに。

　　　-

- 日中が自動運転フォーラム / 技術協力を推進 _ 20199.20
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190920/bsc1909201458013-n1.htm

「経済産業省と中国の工業情報省は20日、北京で自動運転技術に関するフォーラムを開いた。
日中の技術協力を深めるための取り組みで、両国の自動車メーカーなども参加し、先端の研究成果を披露した。
中国自動車工業協会は、自動運転に欠かせない交通情報などのビッグデータ収集に関してＩＴ企業が先行していると警戒感を表明。
車メーカー間でデータを共有できる新たな仕組みをつくり、次世代車を開発するため日中の協力を深めたいと強調した。
トヨタ自動車の担当者は、自動運転の安全確保に関する国際的な協力体制を解説した。
中国ＩＴ大手の東軟グループは、ホンダと組んだカーシェアリング事業の進展を説明した」

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:37:09.06 ID:sZFBqlF+0.net
金も技術も土地もくれるんだから中国は堪らんなあ
そのうち国も差し出すのか？日本は

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:39:19.71 ID:kJn6udOb0.net
経営者が「自分は無敵」と調子に乗った時に足をすくわれる。

あのCM見ればわかるわな。

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:42:04.66 ID:TOxjH5st0.net
協力するな、とツイッターで騒げばよい。
儲けの為に、技術を中国に垂れ流す。
これを禁止しないとダメ。
商売は自由だが、相手国によるんだよ。

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:43:09.68 ID:z8/B6Qgt0.net
トヨタの考え方はもう古い。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:45:00.93 ID:sCWhez2Z0.net
ジャポンだな
まーまだチヤホヤされてるから満足してられるんかね…

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:45:45.93 ID:Zv0YzgT60.net
>>380
それも要因の一つだろうけどトヨタは燃費基準代わる前から廃止方向に動いていたんだよな
色々とコストアップで乗り心地も悪くなるのに効果があまりないって結論が大分前に出てた

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:49:31.33 ID:Kjn6nRQd0.net
>>403

いや、だから、この日本の国が、中国との研究交流の為にわざわざ税金を注ぎ込んでるくらいなんだが。
→　>>400

400は、ほんの一例に過ぎないんであって、
いま、日本は、様々な分野で中国との研究交流を推進して、民間企業に斡旋もしてるよ。

　　　　-

- ［経済産業省ホームページ］
・第3回日中スマート製造交流セミナーを開催しました _ 2019年12月23日
https://www.meti.go.jp/press/2019/12/20191223010/20191223010.html
（抜粋）

「経済産業省は、2019年12月20日に中国工業信息化部と共に、
『第3回日中スマート製造交流セミナー』を北京経済技術開発区（中国北京市）にて開催しました」

「本セミナーは、日中両国の製造業が共に直面するスマート化、デジタル化への転換や人材不足等の問題の解決に向け、
スマート製造のソリューション、標準化、人材育成、中小企業への普及等に向けた経験や課題、
更には、人工知能、IoT等新技術のスマート製造における応用について議論と交流を深め、
以て同分野における双方の官民での交流や協力を推進するものです」

「当日は、経産省からは製造産業局上田洋二審議官、工業信息化部からは王瑞華副司長等が参加すると共に、
日本側からは、一般社団法人インダストリアル・バリューチェーン・イニシアティブ（IVI）、
NEC、オムロン、東芝、日立、三菱電機、安川電機等が登壇しました。
また、中国側からは、中国情報通信研究院（CAICT）、中国電子技術標準化研究院（CESI）、
株洲中車時代電気株式有限公司、和利時科技集団、航天クラウド科技発展有限公司等が登壇しました。
それぞれの事業の取組状況や今後の方向性、新技術の応用、業界組織間の協力の在り方、
中小企業のスマート化に向けた方策について議論しました」

「さらに、セミナー参加者は、この機会に北京経済技術開発区内の関連施設・企業の視察を行い、参加者同士の相互理解を深めました」

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:50:47.83 ID:qk692h8/0.net
日本省構想や！

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 22:54:40.51 ID:s4nqqL5y0.net
HV出してときもこんなもんEVになるのにいるかて
言われたけどトヨタの生命線になったからな
水素燃料電池がどうか次第だなトヨタの命運は
中華メーカーの台頭でアジア市場では苦戦必死

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:02:41.57 ID:wRTKIU6w0.net
問題は、張にある

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:04:26.97 ID:wRTKIU6w0.net
広州汽車集団→名前からして窃盗団のようなかんじ

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:11:10.28 ID:Hlg4K5NF0.net
>>400
協力することによる日本のメリットがまるでわかりませんね

技術流出させてシナ製の安いクルマ買うのなら理解できます

でもそうなった場合、どの道トヨタは日本に必要ない企業なので日本から出て行ってください

そういう目先しか考えない企業にはビタ一文金落としません

シナ企業に金を落とします

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:13:36.04 ID:sSrZ884l0.net
儲けどうやって日本円に替えるんだ。アホだろ。個人でもかなり不利なぼったくりレートでドルにして逃げ帰ってるのに

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:16:49.35 ID:Kjn6nRQd0.net
>>412

そんなふうに思うんだったら、自民党政権を打倒したら？

　　　-

- ［経済産業省ホームページ］
・「日中経済交流等事業」に係る補助金交付先の公募について _ 2020年5月20日発表
https://www.meti.go.jp/information/publicoffer/kobo/2020/k200520001.html

「本事業は、（1）調査事業、（2）セミナー・マッチング事業、（3）ハイレベル交流事業を組み合わせて実施し、
我が国と中国との間の経済交流促進のための事業を補助することにより、中国における投資環境を整備し、
我が国産業界の中国市場における事業展開を後押しすること、日中両国間の経済貿易の円滑な発展等に資することを目的とし、
その事業の経費を補助するものである」

「対象者
（1）日本に拠点を有していること。
（2）本事業を的確に遂行する組織、人員等を有していること。
（3）本事業を円滑に遂行するために必要な経営基盤を有し、かつ、資金等について十分な管理能力を有していること。
（4）経済産業省からの補助金交付等停止措置又は指名停止措置が講じられている者ではないこと。
（5）中国における十分な活動実績（交流事業、調査・研究等）を有し、
　また、中国共産党及び中央・地方政府関係機関等との十分な協力関係を有すること。
（6）中国に既に進出している又は進出を計画している日本の企業や各業界のニーズを十分把握したうえで、
　中国全域と広い分野を対象とした事業を計画、遂行する能力、背景を有すること」

「公募期間
令和2年5月20日（水曜日）～令和2年6月10日（水曜日）」

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:17:15.76 ID:Hlg4K5NF0.net
そのシナ企業の工場を日本に建てればいいだけだからな

どの道トヨタは日本から出ていってくれよ

裾野もお前んとこの土地じゃないだろ

歴史知らんのか？

リニアじゃないけど、お前らよくも静岡さんに来れたもんだな

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:18:05.40 ID:HH/vfHz40.net
盗人に追い銭ｗ

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:22:39.90 ID:Kjn6nRQd0.net
>>415

だから、トヨタは日本の国是に反してるんではないし、
それどころか、日本の国策にピタリと寄り添っているくらいなんだが。

→　>>400　>>407

どういうパラレルワールドの話をしているんだよ。

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:23:55.98 ID:Hlg4K5NF0.net
>>414
丁度靖国問題も、国連憲章の敵国条項の問題も解決してないうちからバカなの？

それをやるなら、軍隊のケツ持ちが必要だわ

今まで何度シナで馬鹿リーマンどもが拘束されてんだ

対等な契約じゃない、万が一アメさんがシナ側についたら前回同様一人負けと分からんか？

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:25:10.39 ID:Lssz5A3z0.net
>>368
トランプに脅されて、トヨタ社長の頭のネジが壊れた。

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:26:30.08 ID:tELycl840.net
世襲のバカ

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:29:54.89 ID:4Bc4C+Q70.net
勝算はあるのか

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:31:08.90 ID:Kjn6nRQd0.net
>>419
>>420

だから、トヨタは日本の国是に反してるんではないし、
それどころか、日本の国策にピタリと寄り添っているくらいなんだが。

→　>>400　>>407

どういうパラレルワールドの話をしているんだよ。

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:33:03.30 ID:Hlg4K5NF0.net
中国人民解放軍、アメリカ軍、と持ってる連中に対して
経団連の阿呆が丸腰で挑んで何が出来るんだよ？

まずはアメさんには1200億円カツアゲされたんだよな？

これは百歩譲って同盟国だから許されるが、これとおんなじことを敵国であるシナにやろうとしてる

これは利敵行為であり、裏切り行為にほかならない

日本国にもアメさん同様1200億の損害賠償を支払うべきだ

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:36:54.31 ID:XFk/ModE0.net
制裁されちゃいなよ

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:38:45.98 ID:YIkVhz/K0.net
ケチは、売れる時に売る大切さ、というものを知らない

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:50:53.19 ID:tELycl840.net
これなら川勝も大喜び
富士の裾でやりたい放題できるね

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:51:56.06 ID:Hlg4K5NF0.net
売れる時に売るのは構わないが、利敵行為なのでその責任はとってくれよ

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:52:55.42 ID:1A4UguEs0.net
龍角散といい馬鹿なんじゃないか
独自技術持たない日本に何も無いわ
少し接待されればいい気になって

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:53:13.68 ID:Kjn6nRQd0.net
>>427

だから、トヨタは日本の国是に反してるんではないし、
それどころか、日本の国策にピタリと寄り添っているくらいなんだが。

→　>>400　>>407

どういうパラレルワールドの話をしているんだよ。

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:54:14.96 ID:tELycl840.net
遠山敦子と川勝と豊田章夫

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:54:19.50 ID:1A4UguEs0.net
>>395
それは分かるけど
技術与えて日本経済が不利になるようなことするのとは関係ない

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:54:52.43 ID:eSvqqa6X0.net
中国語の汽車は自動車のこと
豆な

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:55:25.45 ID:BKng9gEq0.net
>>13
そもそもハイブリッドはもう捨てて水素とか電気自動車に切り替えるんじゃ無かったっけ？

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:15.74 ID:hYMdK6e80.net
ハイブリッドというから聞こえがいいが

実質は電動補助自動車　

ほとんど起動時に補助的に使われるだけ
力率計算すると　補助率　たったの１０％

カタログの数字は　すごすぎる

だったらいいな　できたらいいな

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:18.68 ID:BKng9gEq0.net
まあでもわざわざ売る必要はないか

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:30.14 ID:00p2Bp3K0.net
バカ2世は会社を滅ぼす

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 23:59:27.88 ID:BNDceI350.net
アホウヨ発狂か
そんなに嫌ならお前らが買って応援していればよかったのに

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 00:00:10.26 ID:h7g3XeV00.net
全くだよな。

独自技術だかなんだかしれんが龍角散を中国の13億人に届けました。莫大な利益を得ました。
でもその利益は国外流出はできません

でその金で龍角散本体をTOBして終わりだよな

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 00:00:26.14 ID:ERXMp2cW0.net
上海や北京で飯塚特攻が。。。。

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 00:36:40.60 ID:h7g3XeV00.net
支那が民主国家じゃないとなぜ理解できないんだろう。

シナ企業は日本で金儲けができても

日本企業はシナで金儲けはできません
もしくは利益を日本に持ち帰ることはできません

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 01:04:59.59 ID:97X3KND+0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶
http://skkcisy.chrismac.org/h202010/news/03dSKMZdlR.html

菅首相の著書、改訂版が発売 公文書管理の記述消える
http://skkcisy.chrismac.org/i202010/news/8u3T7pIK2F

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 01:25:57.12 ID:Wmiky8OJ0.net
どういう戦略なのかさっぱり分からんな
EVは途上国では普及に限界があるしHVは当分現役で稼げるだろうに

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 01:33:10.05 ID:poEpSSPv0.net
>>1
ん～？
技術を供給というより
キーパーツ(心臓部)を売る(輸出)というだけのような
パーツを分解して技術を盗むつもりなら
すでに丸ごと買って分解してるだろう
問題ないよ

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 02:26:26.41 ID:poEpSSPv0.net
>>126
F1のは、ブレーキ時に回生してバッテリーに充電してから
適宜モーターをまわすやつ
レースでは頻繁に急ブレーキかけてるから
そのエネルギーで発電してるわけ

町のりてまは、急ブレーキはあまりやらない

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 07:27:06.85 ID:h2SsW38E0.net
>>442
中国でHVカーを売る為さ
HVカーなんかエコでも何でもない事がバレつつあるからね
米国等では最早エコカー扱いされなくなりつつあるしな
中国としては技術供与を条件に
とりあえずエコカー扱いで優遇する事にしたわけよ
ま、それも時間の問題だろうけどね

ハイブリッドカーは終わりが始まっている
というか、最初から終わってたけどなｗ
賢い人は買わないよあんな似非エコカー

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:12:07.48 ID:Z4sA9I7h0.net
>>390
初代は特許切れで技術公開されてるんじゃなかったっけ？
それでも作れないの？

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:45:12.12 ID:TQiUJuDj0.net
>>381
>トヨタハイブリッドも50万円もするから
トヨタ自体もHVは高いから、今後はマイルドHVを出すと言っている
数年前に20万円増にすると言っていたが無理だった

ガソリン価格が当時より下がっているから、メリットはあまりない

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:47:05.38 ID:1s0DadxA0.net
技術をくれなかったら電気自動車にシフトしまくるから
こう脅されたのだろうね

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:49:46.90 ID:poEpSSPv0.net
>>445
EVの方がもっと似非w

>>446
うん
https://bestcarweb.jp/news/72749

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 09:30:24.37 ID:R8Bsxf9O0.net
>>442
数世代前の技術を公開して使ってもらう
技術だけじゃ作るの大変だからトヨタが金貰って組み込んであげる
トヨタは金が入る、導入メーカーはエコ技術が簡単に導入できる

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 09:43:15.66 ID:kzrTgS3u0.net
>>447
コストダウン出来なかったの？じゃあ終わりじゃん
EVのように5秒や2秒の加速出来やしないしむしろクソみたいな乗り味だし重いし
ユーザーにとって何一つメリットが無いもんな

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 09:46:08.91 ID:9Xkejjox0.net
脅されたか？

どーしたヨタ公？

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 09:52:48.66 ID:Krh28Nuv0.net
売　国

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:02:13.75 ID:KesIaqRs0.net
ＨＶ技術自体は枯れ切ってるが特許はトヨタが抑えてる
中国市場で競合する外国勢に販売で勝つには
結局中国企業に技術供与する方が手っ取り早い
広州汽車の車が売れるってことは、例えばだが
その分ＶＷの販売台数が減るつうことだから

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:04:26.22 ID:RZOGptyB0.net
まあ、生き残りに必死なんだな
エンジン車も終わりを迎えるのも近いし

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:04:57.02 ID:LMfkSffQ0.net
株価は上がりませんなぁ

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:14:33.24 ID:u8w1tq0L0.net
そういうことなら、日本ではトヨタ不買運動始めよう！

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:16:01.46 ID:X0WWIZVu0.net
HVなんて先すぼみだからバーゲンセール開始
EVに注力するよヨタも

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:18:18.31 ID:LMfkSffQ0.net
トヨタにEVを作る技術力があるかっていうと…笑

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:19:12.75 ID:RZOGptyB0.net
>>457
まあ、頑張れよ
どこのなら買うんだ？

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:20:58.09 ID:VcKEhNaJ0.net
今はEVやからね
HVはもはや要らん技術

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:23:11.69 ID:ZlHCt3fz0.net
電気自動車なんか100年前からあるというのに
なんで作るのが難しいと思い込む人が居るのだろうなｗ

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:24:11.70 ID:NYsvlnPb0.net
>>462
実際トヨタはいまだに作れないわけでな

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:25:02.72 ID:KesIaqRs0.net
仮にＥＶ車を売るにしても生産ラインの設計から工事完了までを含むと
数年はかかるから、４年後に売るつもりのＥＶ車あるとすれば試作車と
完成図面は出来てるはず　それでも４年は部材の発注まで入れればギリ

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:28:19.85 ID:ZlHCt3fz0.net
>>463
PHVを普通に売ってる会社が
EVを作れないと思いこめる精神が不思議だわｗ

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:29:06.65 ID:LMfkSffQ0.net
>>465
PHVとEVは電池容量が5倍以上違うから全く別物だね
もうちょっとしっかり負け惜しみレスしましょう

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:29:51.71 ID:LMfkSffQ0.net
ちなみにPHVを世界で初めて量産して市販したのは、トヨタではなくて中国BYDです

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:30:35.12 ID:NYsvlnPb0.net
>>465
素人さんかな？

それ逆で、トヨタには電池のみで信頼性のあるクルーズをさせる技術がないのよ

だからモーターの予備としてのガソリンエンジン搭載が必須なのだ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:30:53.01 ID:+nOtzT4m0.net
本気出せばすごいんだぞぅって全能感は中学までにしときｗ

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:31:06.44 ID:xq2qKGfd0.net
家電メーカーと同じ運命だな

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:33:30.89 ID:AKcKIXY70.net
オープンソース+αくらいの技術なんちゃう？
新技術の費用回収してんでしょ

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:41:27.90 ID:Y86NPTFk0.net
約束を守らない連中と約束をする愚かさ
今まで何度も裏切られてきたのにな

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:43:00.13 ID:MmDMW9HD0.net
むしろトヨタで心配なのはやたら入れ込んでる水素の方
あれ本当に普及できるんか？

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:44:50.95 ID:ZlHCt3fz0.net
>>466
電池増やせばいいだけかよｗ

>>468
根拠なくそんなことを素人に言われてもなあｗ

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:45:22.75 ID:Y86NPTFk0.net
>>473
補助金くれるからやってるようなもん
生産ラインも日量数台でしょ

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:49:40.77 ID:LMfkSffQ0.net
テスラModelSの発売が2012年
トヨタやホンダはいまだに8年前のモデルと対抗出来るEVすら作れないってのが現実

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:50:49.46 ID:jWCkP5+s0.net
10年後には確実に抜かれる

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:51:04.25 ID:6yC6K25t0.net
日本の経営者つうか、管理職、などバカばっかリ

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:52:34.49 ID:6yC6K25t0.net
>>476

ホンダE、っとかは？

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:53:27.99 ID:NYsvlnPb0.net
>>474
ググれや
普通に報道されてるよ

実際トヨタは2010年頃、EVの制御技術を目当てにテスラとの提携をもくろんだ

ところがトヨタなんてガソリンエンジンですらヤマハに開発を外注してるほどで、社内には全く技術がない←さすがにこれは知ってるよね？

そこをあっさりテスラに見破られて、提携はご破算になったのよ

それから10年以上、テスラや日産の快進撃に対してトヨタのEV開発はずっと難航してるのは常識よ？

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:54:15.19 ID:6yC6K25t0.net
>>461

ンなことはない、新技術期待し過ぎ、電池性能が足りん。

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:54:23.57 ID:MAuJkMNe0.net
これからの日本は、何で生きて行くのだろう？

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:55:25.52 ID:A+ML5jhc0.net
強欲なトヨタのことだからHVはもう要らない技術って考えてるんだろ

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:55:31.99 ID:LMfkSffQ0.net
>>479
え、航続距離わずか200kmほどの惨めな敗北宣言車両のことか？

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:56:35.91 ID:NYsvlnPb0.net
>>482
EVは有力な柱のひとつやな
日産があんな紛争地帯のように大国のおもちゃにされてるのは
日産の技術力が宝の山だからや

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:57:29.91 ID:QB8m9dYE0.net
>>480
トヨタの技術がどうかは置いといて　テスラモータースなんて何の技術もないハリボテメーカーってばれちゃってるよ？

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:57:56.07 ID:VXsnsrUO0.net
トヨタもこれだからね。本当に救いようがない。

中国共産党からマッハ５とやらの胡散臭いミサイルを日本に向けられていてこれですから。

トヨタにも親中派や親韓派のスパイみたいなのが一杯入り込んでるんでしょうね。

奥田という男なんかもろ中国朝鮮系だったしね。

まあ、日本人は恩を仇で返すトヨタみたいな会社の人間に期待しない方がいいって事ですね。

日本人じゃないんでしょ？　多分ね。

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:58:07.28 ID:ZlHCt3fz0.net
>>480
なんだｗ
やっぱりネット情報だけで妄想する厨房だったかｗ

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 10:58:17.18 ID:NYsvlnPb0.net
>>486
それこそソースはどこや？

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:01:58.71 ID:QB8m9dYE0.net
>>489
他人にググれっつっといて自分はやらんのか？ｗ

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:02:19.35 ID:ZlHCt3fz0.net
>>487
俺はトヨタは好きじゃないというか
長年の日産車ユーザーだが
奥田氏の悪口を言う気は無いなあ

どちらかというと
数パーセントぐらいの株しかもってないのに
未だに会社を支配し続けてる
豊田一族の方が気に入らないわ

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:02:33.48 ID:NYsvlnPb0.net
>>490
俺はある程度業界を知ってて、あんたの発言は嘘だと分かるから

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:03:09.49 ID:6yC6K25t0.net
スパイ防止法から炙り出さんと、クビライより危険ののか、バカな臭金兵が。

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:03:33.63 ID:0xWRQPkB0.net
飯塚「ヨタに叙勲を！」

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:05:10.37 ID:NYsvlnPb0.net
>>491
ぶっちゃけトヨタと言う巨大企業とその下請け会社の一群が
プリウスと言う奥田の遺産で20年以上食い繋いでるんだからほんと奥田すごいよね

トヨタはゴミだと思うけど奥田だけはリスペクトするわ

自動車業界の隠れた巨人や

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:11:16.20 ID:6yC6K25t0.net
>>495

アホか

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:16:32.18 ID:ZlHCt3fz0.net
>>495
アメリカ市場開拓も奥田氏の功績だしねえ
今のトヨタの礎を築いた功労者だと思うわ
それを番頭というか使用人扱いする
豊田一族はほんと嫌いだわ俺

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:20:36.90 ID:NYsvlnPb0.net
>>497
そろそろNHKの番組で業績を取り上げてもいいくらいの偉人だけど
それをやると必然的に豊田一族サゲになっちゃうからどこのテレビ局もやりにくいのかもな

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:27:57.32 ID:6yC6K25t0.net
>>497
奥田がいなければ、アメリカ侵出なかったのか？周りは馬鹿っばかりなんだ

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:42:53.78 ID:fxhjAFBm0.net
>>345
貧乏人はお前だろｗ
おれは金持ちでEV乗ってるが>>3と同じ意見だ
馬鹿ｗ

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:43:16.05 ID:WGl0dFls0.net
>>499
お前は現社長を見て何も思うところはないのか？

社長アゲの気持ち悪いトヨタCMを見たことない？

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:45:56.93 ID:LMfkSffQ0.net
トヨタのCMは明らかにテスラ・spaceXを意識してる
よほどの劣等感があるんだろうな

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:47:14.16 ID:QrdRwbon0.net
技術吸われるだけだからやめた方が良いのに
家電でやられた事見て学ばないのかな

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:56:33.25 ID:QB8m9dYE0.net
>>492
出たよ(　＾∀＾)事象業界人ｗ

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 11:57:42.69 ID:w+95i2Oc0.net
自分の首をしめるバカ

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 12:17:08.59 ID:fxhjAFBm0.net
>>495 >>491
馬鹿かよおまえら
トヨタの今の状況は創業家を切り捨ててないところから来ている
日産のように上層部が官僚体質になった会社は没落しかない
シャープや富士通のような会社の存在が日本が転げ落ちる原因だ
まあそいつらにしたら日本のことなどどうでもいいんだからそれはそれで正解だろうがな
奥田に良かったところがあるとしたらトヨタを乗っ取ろうとしなかった点
それだけは評価できる

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 12:32:02.24 ID:2/a8/60b0.net
ドイツ車が、こけたのに中国メーカーを育てるのか？

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 12:33:50.35 ID:6yC6K25t0.net
>>503
まッ視野が狭いんだろうな、自分の業界+20-30年位のトピックニュースしか知らない。

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 12:39:16.46 ID:Mwwp0tHa0.net
先輩の友人が中国系企業にヘッドハンティングされて6年ほど経ったらしいけど1年目から年収10万ドル　6年目の今は30万ドル　成果ボーナスも3万ドル単位
割り当てられる研究費も桁違いでスキルアップもするしでマジで日本で研究者やってるのがバカらしいと言ってるとか

もう日本のシステムは時代遅れ

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 13:35:02.37 ID:mxqYe1/50.net
燃料電池？の水素自動車はどうなっちゃうんだろう

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 14:07:21.71 ID:h2SsW38E0.net
>>506
はあ？
奥田氏はトヨタの持ち株会社化を画策してたんだがｗ

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 14:12:07.02 ID:0S4CHR0K0.net
>>506
つかさー
今、モリゾー君はせがれの大輔ぼうやに
社長の座を譲ろうと必死なわけだが
そういうのを好ましく思う訳なの君は？

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 14:16:18.97 ID:DV3bsgPe0.net
>>510
どうもこうも大型トラックとか建機なら未だに本命よ
トラックをEVでやると積載重量が電池登載した分減るという弱点を
現状のリチウム電池ではどうやっても克服できないからな

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 15:53:12.78 ID:20R8JLW+0.net
お前ら騒ぎすぎ
ハイブリッドなんてもはや日本国内だけの枯れたデバイスなんだせ？
最後にひと稼ぎして終了させんだよ

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:21:52.32 ID:MRmNYAIf0.net
トヨタが日本をダメにする。

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 19:56:08.25 ID:TQiUJuDj0.net
>>465
>PHVを普通に売ってる会社が
>EVを作れないと思いこめる精神が不思議だわｗ
EV車は出来るが、商品価値のあるEV車が作れないのだよ
中国で出すEV車は、中国トヨタ製
前にも書いたが世界で一番環境に厳しいカリフォルニアで、ミライを売りまくる予定が全く売れず
ガソリン車を売る為に、テスラに何百億円ものクレジットを払っている

カリフォルニアだけでもPHVプリウスのエンジンを外しバッテリーを積んでEV車で出せばいいねww
それが売れればクレジットを払う必要ないww

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 20:32:33.46 ID:rOuDexRM0.net
>>24
中国人は地球の癌

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 21:09:00.84 ID:UhFDVI+I0.net
>>516
トヨタは実用性ゼロのゴミみたいな性能の車売らないからな

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:48:04.68 ID:qfltWAjV0.net
出たがりバカ社長

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 23:55:56.21 ID:pPHZJb+W0.net
シェイシェイ！
HV戦車作るあるよ

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:05:00.54 ID:BuI8Fl2m0.net
奥田は評価できんな。
従来のトヨタ的価値観を壊して、急拡大路線へ。

　・結果、大赤字を叩き出す
　・奥田時代に品質が急低下

とはいえ、これまでの創業家社長と違い
章男はクソだけどな…。

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:07:40.28 ID:Bst7y49s0.net
>>515
これよな
日本の足枷になってる企業だよ
ここの延命のために国内が振り回されてる感がある

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:09:03.35 ID:9d26vJ280.net
>>1
ヤメロバカ！
川重の二の舞になるだけだアホ

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:09:51.58 ID:Ya2BQTgY0.net
>>523

トヨタは日本の国是に反してるんではないし、
それどころか、日本の国策にピタリと寄り添っているくらいなんだが。

→　>>400　>>407

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:10:38.10 ID:zxo1ECVK0.net
「なごやみ」名古屋三の高野さん（高野山）はもう閉まったらしいっすね

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:12:34.24 ID:BCeUiYYB0.net
飯塚「トヨタは糞企業やで！」

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:12:47.21 ID:BRkqgp6X0.net
日本の技術者が必死で開発した技術を中国にただでくれてやるのか
経営者が馬鹿だと社員が苦労するな

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:14:51.49 ID:Ya2BQTgY0.net
>>527

だから、日本政府こそが、日中自動車業界の協力体制を作ろうと、わざわざ税金を注ぎ込んでるくらいなんだが。

　　　-

- 日中が自動運転フォーラム / 技術協力を推進 _ 20199.20
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190920/bsc1909201458013-n1.htm

「経済産業省と中国の工業情報省は20日、北京で自動運転技術に関するフォーラムを開いた。
日中の技術協力を深めるための取り組みで、両国の自動車メーカーなども参加し、先端の研究成果を披露した。
中国自動車工業協会は、自動運転に欠かせない交通情報などのビッグデータ収集に関してＩＴ企業が先行していると警戒感を表明。
車メーカー間でデータを共有できる新たな仕組みをつくり、次世代車を開発するため日中の協力を深めたいと強調した。
トヨタ自動車の担当者は、自動運転の安全確保に関する国際的な協力体制を解説した。
中国ＩＴ大手の東軟グループは、ホンダと組んだカーシェアリング事業の進展を説明した」

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:14:59.16 ID:BuI8Fl2m0.net
>>480
バカが何言ってるんだ？
提携解消の理由は

　・テスラの技術がクソで使い物にならなかった
　・ずっと赤字のテスラは開発資金だけが目的だった

イーロン・マスクと組んでもメリット無しと判断したからだぞ？

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:37:05.76 ID:hwPPV8Y30.net
>>527
日本どころかBMWとかと研究した成果も撒いてくるんじゃね

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 00:38:45.58 ID:Ma734I230.net
ほんと糞蛆虫だなぁ

大乱闘】台湾と中国の外交員が衝突
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/2d81236f3024aad30885420dd9e7adf4

☆中国船舶　2日に渡って日本領海に居続ける
　更に日本漁船の情報筒抜けか!?
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/20eafcbc6fdf30a50ffd81763174dc40

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