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【社会】屋上への階段に死者集中 扉閉まり脱出不能か、京都の火災 ★2
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/07/19(金) 08:47:53.15 ID:uIPruLc/9.net
- 京都市伏見区のアニメ制作会社のスタジオで33人が死亡した放火火災で、
3階と屋上に出る扉をつなぐ階段に死者が集中していたことが19日、京都府警や市消防局への取材で分かった。
出火直後に消防隊員が現場に到着した際、扉は閉まった状態だった。
炎や煙から逃れるため屋上に出ようと人が殺到したが、何らかの理由で扉を開けられず脱出できなかった可能性がある。
府警は19日、放火に加え殺人などの容疑で現場検証し、詳しい状況を調べる。
府警によると、スタジオは3階建てで、出火時は従業員ら約70人が建物内にいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000011-kyodonews-soci
7/19(金) 5:59配信
前スレ 2019/07/19(金) 07:13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563487987/
https://i0.wp.com/cosmicbrain.info/wp-content/uploads/2019/07/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B%E6%9C%9D%E7%A4%BC%E5%86%99%E7%9C%9F.jpg
https://i0.wp.com/www.036izu.net/wp-content/uploads/2019/07/tatemono.png
https://amd.c.yimg.jp/im_siggT_NfQ4KcxipLU8NuIKOv5Q---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20190718-00000091-mai-000-7-view.jpg
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:48:50.18 ID:K6Rsts1J0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
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（直リンNGのためtwitterが開きます）oug
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- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:49:09.58 ID:uVIMY5ue0.net
- 消防法違反か
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:49:17.33 ID:WPB80fZW0.net
- 内側から鍵を開けられなかったってこと？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:49:40.29 ID:WbdBCmEG0.net
- 鍵掛かってたんだろ。
- 6 ：=：2019/07/19(金) 08:49:48.85 ID:mCHJAt9i0.net
- うーん？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:49:48.91 ID:8dLi/fFa0.net
- https://i.imgur.com/E4bDZzv.jpg
https://i.imgur.com/gXs9J4S.jpg
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:49:53.71 ID:56iCLOvH0.net
- 頑丈すぎた
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:01.70 ID:lCxwPv8k0.net
- 40リットルて結構すごい量だな
いつも軽自動車満タン給油してせいぜい25リットルやもん
ガソリン満載の普通車が屋内で爆発炎上したみたいなもんか
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:08.05 ID:k5qKXXE60.net
- 逆に扉を開けたから一気に煙が来たのでは？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:09.22 ID:Oh7U4ekU0.net
- ビジホによく泊まるけどビジホの窓って飛び降り防止の為ほとんど窓開かないよな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:36.40 ID:T3Au2A3b0.net
- >>4
緊急時の非常通路が閉じられてたのか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:39.60 ID:P5yKlTeZ0.net
- 消防法改正しろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:44.04 ID:cBLPYZCq0.net
- たこ部屋に押し込んで低賃金で仕事させてたの？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:53.01 ID:3QZEnro90.net
- 内側に引いて開けるタイプだったのに後ろからどんどん人が押し寄せちゃって開けられなかったとか？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:50:59.63 ID:ZLJTuX/f0.net
- 階段に詰まってみんな意識失ったパターン？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:00.03 ID:2RN73tCL0.net
- 職場の人間の半分近くが死亡って凄いよな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:02.11 ID:NtVBd9j00.net
- 設計ミス？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:13.31 ID:1LGUkSAn0.net
- >>5
テレ朝で鍵は開いていたとのこと。
ただ、熱でドアが変形したり、パニックで開けられないこともあるらしい。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:18.35 ID:/RZ4Rapw0.net
- タバコ休憩でサボる人を排除での鎖の話はデマだったの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:20.76 ID:DIyPUMsJ0.net
- 鍵かかってないのに消防隊がドア破壊してるのが解せないが、
中に遺体がもたれてて開けられなかったとかかね
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:23.60 ID:wLW0KSlz0.net
- 折り重なるデブ、一番下の人どんな苦しみだったのだろうか
デブに囲まれての死
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:31.56 ID:25hHLhhi0.net
- 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://zttuz.bostanbul.com/1z143.html
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:33.15 ID:XmSkdilZ0.net
- 女性が多かったんでしょ？力なくて開けられなかった、女性が死体の山。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:37.03 ID:h74U+RGU0.net
- 吹き抜けの恐ろしさを知ったわ。
火事の時に一気に煙と炎が上っちゃうんだな。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:41.29 ID:tn1lEzKd0.net
- 屋上の扉は緊急時に開くようにしないといけないのか。
なかなか難しい問題だな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:51:48.82 ID:ZLJTuX/f0.net
- >>15
それなら消防も開けられないんじゃ？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:03.66 ID:GylancGf0.net
- 扉を開けるには「さいごのカギ」が必要
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:05.72 ID:1LGUkSAn0.net
- >>15
専門家がそれもありえると伝えてる。
＠モーニングショー
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:16.53 ID:lCxwPv8k0.net
- >>11
ビジホ泊まる時
めっちゃ避難経路確認するけど廊下が火の海だったらあかんな、、、
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:21.97 ID:SfYGMjb70.net
- >>24
扉がめちゃくちゃ高温だったんじゃね
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:23.01 ID:6z05wQsf0.net
- 鍵は開いてたってニュースで言ったてぞ
まあこんな老朽化した建物じゃなければもう少し助かったかもな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:25.93 ID:7ALNwGJ+0.net
- 逃げたところが一番危険だったってことか
炎から逃げる以外は瞬間的に窓から飛び降りるなんて選択肢はないからなあ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:27.21 ID:T3Au2A3b0.net
- >>15
最初に開けるのに、勢揃いするまで待ってるとは思えないな
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:29.14 ID:+fuL5KWQ0.net
- 火災時の螺旋階段は煙突と化すよね
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:34.10 ID:HQswHhUP0.net
- 開いて屋上出たところで煙に巻かれただろうしな
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:39.61 ID:K6Rsts1J0.net
- 爆炎の周りが早すぎて扉をあけるまでに死んでしまったんだろう。
屋上にベンチが２つ用意されていたから日常的に休憩場所として
提供していたと思うし
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:44.66 ID:0aKRvghR0.net
- 本当、この会社のビルはダメダメだな。ビル管理はどうやってたんだ？
鍵が掛かっているのなら、設備管理か警備が鍵持ってるだろう。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:46.25 ID:K+UoeVVV0.net
- 推測だが
屋上への扉に最初にたどり着いた人がパニックで扉を開けられずもたついている間に
後から避難した人が殺到して満員電車のような状態になった
こうなると身動きができないのでドアノブを握ることすらできない
という感じかな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:49.40 ID:c35S6Cco0.net
- >>1
ワールドウォーZのゾンビかよ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:49.59 ID:+I7mfCIL0.net
- 鍵はかかってなかったみたいだからドアが熱くなっていて開けられなかったんかね
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:57.14 ID:DIyPUMsJ0.net
- >>26
金属じゃなくてガラスにしとけば最悪蹴り破れる
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:57.59 ID:RbkrL3oc0.net
- わ～い
教授を閉じ込めちゃったよ～
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:52:58.55 ID:1LGUkSAn0.net
- >>20
屋上にベンチあったから、通常では
上がれそうだよね。
仕事柄気分転換にも。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:19.26 ID:jlk207MD0.net
- 扉を開けようとしてるときにすでに煙か低酸素でやられた可能性はあるな
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:23.73 ID:HoA12B5b0.net
- 黒焦げの２０代の孫、、、、安置場で再会、、、つらいな、、、じじぃも
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:24.01 ID:MWK2IL1L0.net
- 地獄絵図だな…
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:31.88 ID:gWwaO50b0.net
-
http://imgur.com/DCbhuCa.jpg
火をつけたとみられる男。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:38.91 ID:bRnystgD0.net
- >>32
築10年とか京都では新築だぞ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:53:43.48 ID:wLW0KSlz0.net
- アニメ社員のメガネも転がって焼け溶けレンズだけに
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:03.59 ID:3QZEnro90.net
- 内開きだったのか外開きだったのかが気になるわ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:05.50 ID:gFUKj8ic0.net
- >>1
扉は施錠されていなかったので扉開ける前に息絶えたんだろう
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:15.15 ID:xVyKdv4M0.net
- >>48
これだと入れ墨が見えないね
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:16.46 ID:GgGFyVUi0.net
- 屋上の扉、外開きでガラスじゃんか。なにか持ってなかったのかよ
>>42
強化ガラス舐めすぎだろ。最低でも石みたいなのはいる。プロはシャーペンでも割るけど
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:16.56 ID:OmREBbmM0.net
- らせん階段が煙突役割になり３階まで一気に火が届く
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:23.25 ID:h6tgIWts0.net
- 消防訓練やってなかったのかな？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:27.26 ID:XmSkdilZ0.net
- 半狂乱になった人は扉を押してダメなら引くという判断はできず押し続けるんだよ、クライミングとかでとっさに握ってロック解除して滑落するから握ってもさらにロックする機構が追加された。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:32.02 ID:K+UoeVVV0.net
- >>30
ホテルはスプリンクラーがあるか
もしくはドアが防火戸になっていることが多いから
そうなったらもう部屋に籠った方がいい
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:32.29 ID:xy1N1njx0.net
- 押せば開いたのに・・・
引っ張っても開かないよ・・・
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:33.30 ID:lCxwPv8k0.net
- ライブハウスや劇場でもパニックで人が殺到してドアがなかなか開かない
将棋倒しってシチュはよくある
狭い階段に20人近く殺到、黒煙で見えない、高温で息できない
無理ゲーやろ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:34.92 ID:T3Au2A3b0.net
- なんか、違法タコ部屋ホテル火災の時と、同じ状況な気がする。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:39.45 ID:lc4FmMMw0.net
- まぁこんなことが起こるなんて想定してなかっただろうね
うちの会社は朝礼で避難経路確認してたけど
今更かよと思った
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:44.53 ID:/F303l6E0.net
- 今日の朝ドラのオープニングは追悼メッセージとか入れたのか
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:52.51 ID:T1vuTFGm0.net
- >>19
記事では熱で変形してたりはしたかったとある。消防も屋上のドアから入ってようだし損傷してなかっただろう。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:53.35 ID:F95LWIXM0.net
- 鍵がかかっているとか、物が置かれているとかって状況ではなかったみたいだし
火災によって、外と中で気圧差が生まれてドアが開けにく状態だった？
煙で視界が遮られる中、狭い階段に殺到して将棋倒し状態になったのかも。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:53.35 ID:1LGUkSAn0.net
- やはり日ごろの消防の避難訓練とかも
大切だよね。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:54:56.86 ID:Cl6dZYox0.net
- >>7
この顔マジでムカつくから止めろ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:10.34 ID:KzqfbWSp0.net
- 裏側の窓あれだけ小さいのに非常階段ないのビックリした
普通のビルなら数ヶ月ごとに消防訓練あるけどここはないだろなぁ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:12.15 ID:HQswHhUP0.net
- あとは圧力の関係で開かないとかはあったかもな
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:17.79 ID:xplHeD900.net
- 回すトッテが熱くて触れなかったとか
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:21.32 ID:ekrSJDnV0.net
- 爆発的な火災で一気に上層まで煙に満たされ、電気も消えてて人も殺到してる状態だったのかな
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:22.18 ID:SFLpsjBJ0.net
- 窪塚みたいにジャンプ力があれば全員助かったのに
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:23.25 ID:0aKRvghR0.net
- 外に出る扉は、通常、外開き。
内開きにすると、風が強い時、扉が押されて開くだろう。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:35.45 ID:3leq3tQe0.net
- >>9
ガソリンを40リットル携行出来た事に驚き
セルフスタンドと言えども購入にストップが掛からないのか…
- 75 ：釣りオヤジ：2019/07/19(金) 08:55:38.57 ID:A3xU5PrKO.net
- 前スレで沢山釣れたわ（笑）（笑）
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:38.69 ID:1LGUkSAn0.net
- >>56
やっていても、代表者数名で任意だｔったり
ありがちだ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:42.36 ID:YJR5S/zK0.net
- ドラマとか漫画とかだと
学校だと昼休みは屋上で弁当たべたり
会社だと昼休みは屋上でバレーボールしてたりしてても
実際は大体施錠されて行けないもん
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:55:46.54 ID:aBaDgQ/u0.net
- ドアノブの素材って何がベストなんだ
耐燃性があって高温にならないのってあるか？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:00.90 ID:9g0qa3so0.net
- 鍵は閉まってなかったそうだな
上に逃げるのは悪手のようだ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:05.61 ID:Bkr+/MBJO.net
- >>7
財務省「御輿は軽い方が良い」
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:16.94 ID:GgGFyVUi0.net
- >>56 >>66
消防の避難訓練って通常の火事の想定だから逃げる時間がある前提なんだよな
ガソリン撒かれたら時間なくて無理だろ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:33.14 ID:rpJ9+AqF0.net
- 螺旋階段が煙突になって一気に3階まで煙と炎を運んだ
入口近くは特に危険だね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:40.24 ID:wvh8ZuIv0.net
- ワンフロアで1部屋ってのが危ないな。
公共工事で 防火壁ってメンドくさくって 嫌いだったんだけど
この事件で界壁の重要性が良くわかったよ。
せめて 下がり壁でいいから いくつかに小分けしてあれば
何人かは助かったかもしれないな。大部屋ってのは怖いな。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:45.04 ID:T3Au2A3b0.net
- >>69
火事で開かないとか、設計不良じゃないか
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:48.60 ID:pCiW6qg60.net
- すぐに屋上に向かった連中もいる中で誰も中から出てこなかった
報道では施錠されていなかったとあるようだが
当日施錠されていて、かつ鍵を誰も持ってきていなかったとしたらすでに取りに戻る状況ではなかったろうから毒ガスで全員やられたという推論が最も合理的解釈になるのでは？
念の為訊くが施錠されていたことは特に問題ではないんだろ？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:56:56.65 ID:+I7mfCIL0.net
- >>79
下への逃げ道も無かったからなあ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:02.21 ID:bRnystgD0.net
- 屋上の鍵は空いていたらしい
複数人が屋上に向かおうと将棋倒しになる⇒後続者がそれに躓く
で重なり合うように亡くなったんだろうな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:11.30 ID:/hD2G1PK0.net
- 前スレを見てたらなぜ勇気を出して飛び降りなかったのか？
という手厳しい意見があるけど
千日デパート火災では飛び降りた人の殆どが即死
運良く生き延びた人も死んだほうがマシと思えるくらいの再起不能の大怪我だぞ
安易に飛び降りという選択を取るもんじゃない
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:18.00 ID:MkIa0wjt0.net
- 防火扉で仕切られてない階段は煙突になっちゃうから、息を止めて一気に駆け上がれなかったら
煙吸って一酸化中毒で意識を失う。
一報を聞いたときはペットボトル程度の持ち込み量だと思ってたが、40リットルをバケツに移し替えて
短時間に撒き散らして火をつけたってことだから、付近にあった可燃物も瞬時に燃えて物凄い煙に
なったと思うので、生死を分けるのは秒単位の判断と行動ということになるので、仕事中に不意を突か
れたら、対応が間に合わなかった人も多いだろう。
一番の命取りは、螺旋階段だろうね。
炎も熱も一気に最上階まで行ってるから、居る場所によっては、瞬間的に逃げ場を失った人も居たはず。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:26.95 ID:XMCosd9M0.net
- TVでガソリン火災の実験映像出てたけどあれから逃げるの無理だろ窓のそばにいたらワンチャンぐらいだな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:26.97 ID:L9gLWkzU0.net
- 階段が幅1メートルで狭かったのが本当なら
パニックで押し合いへし合いになり身動きが取れなくなったのかな
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:27.97 ID:aBaDgQ/u0.net
- >>81
プロ集団の消防署でも一階の出口付近にいなければ避難は無理ゲー
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:31.23 ID:ekrSJDnV0.net
- あの大きさの建物にそんだけの人がつまってたのもすごいのね
製作会社ってそういうもんなの？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:57:55.65 ID:1SNUzy7mO.net
- 昨日のニュースで屋上で作業してた人が樋を伝って降りてきたと聞いたぞ
だから鍵は開いてたはず
そこに辿り着く前に力尽きたんだろう
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:13.54 ID:2uCKQ2WC0.net
- コンガリ焼けましたかね？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:17.44 ID:+2VH1zV70.net
- 黒こげになってる人たちって死因特定は無理なのかなあ？
せめて焼死みたいに苦しまずに逝けてたらと思わずにいられない
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:23.88 ID:GylancGf0.net
- >>78 チタンはどうだろ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:33.64 ID:F95LWIXM0.net
- 入り口付近で大量のガソリン撒かれて火を付けられた訳だから
完全に退路を絶たれた状態よね。
南側は明り取りの大きな窓があったが、トイレとか階段がある北側は
小さな窓しかなかったし。
その南側から燃え広がったのだから、北側か屋上に逃げるしか方法は
無かっただろうな。それも火災発生からごく短時間で逃げないと。
５分後くらいには三階からも黒い煙が一杯出ていたらしいから。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:47.63 ID:0aKRvghR0.net
- このビルが最悪なのは、各階に非常出口と非常外階段がないところ。
このビルの設計者って、どんな思考をしているのだろうか？
危機管理能力が欠如している。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:58:59.08 ID:wLW0KSlz0.net
- デブどもが押すな押すなの地獄絵図
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:10.45 ID:mw1/gxve0.net
- いきなりの爆発火災で何がなんだかわからないし、真っ暗だし煙いし、熱いし痛いし苦しいし……これで冷静になれって方が無理だわ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:12.57 ID:4ezDsFv30.net
- >>31
屋上のドアがそんなに高温になるくらいだと、呼吸したら肺や気道が火傷して死ぬよ。単純にたどり着けなかったんだろう。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:17.56 ID:bWkTLiTN0.net
- >>90
助かった人は近所の住人の助けも合って窓から逃げられた人だね
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:18.24 ID:QsEhrvmQ0.net
- 一酸化炭素中毒ってほんま怖いな…。これナパーム弾や延焼弾喰らったようなもんか…。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:22.30 ID:K+UoeVVV0.net
- こんなイレギュラーな事態を想定して法改正するのは多分無理
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:23.05 ID:YMXHaMfJ0.net
- もう非常扉は西部劇の扉にするべきだよね(・ω・`)
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:29.40 ID:0I129FbA0.net
- 普通の建物火災とは訳が違うよなあ。
ガソリンは酸素を求め、ものすごい勢いで燃える。
一瞬で建物の中は熱と煙の灼熱地獄。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:33.34 ID:aJAiiA9t0.net
- 普段鍛えてないからだろ
ベンプレ100の俺なら余裕で開放した
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:36.14 ID:lCxwPv8k0.net
- >>83
下がり壁ってそういう役目あるんか
そっか、煙が一時的でも滞留するもんな
なんかよくわからん仕切りくらいに思ってたわ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:36.71 ID:ICVKxOcM0.net
- >>66
それはそうなんだが今回のケースは特殊過ぎてな
最初にいた位置でほぼ決まってしまったんじゃないか
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:37.88 ID:NzGA22Gp0.net
- 電車怖いので自転車通勤に切り替えるか
フラットバーロード買おう
（´・ω・｀）
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:41.39 ID:T3Au2A3b0.net
- 避難許容数より多くの人を入れてたのか。
二次人災かよ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:45.65 ID:WPscqMNB0.net
- 841 名無しさん＠１周年[sage] 2019/07/19(金) 08:55:38.50 ID:WPscqMNB0 、、
全く自分が介入してない小説を持ち出し
それとアニメが似てるからパクったとか意味不明です
つまり犯人には重度の精神疾患がある可能性があります
弁護士は刑法39条を持ち出すでしょう
これだけのことをやって法で裁けなくなるとしたら
その怒りはどこで消化すればよいのでしょう
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:52.96 ID:XmSkdilZ0.net
- 扉少なすぎじゃないか？ 違法建築
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:55.79 ID:pCiW6qg60.net
- >>30
サバイバルのために教えるが、
屋内廊下にまで延焼が及んでいる場合はシーツを見ずに濡らして頭からかぶり自分も水浴びてから廊下に出て一目散に非常階段へ逃げろ
これでなんとか助かると思う
子供がいる場合はその子も別に水シーツなどに包んであげて抱えて走れ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:58.92 ID:QLJ+NO+Y0.net
- 京都の消防士が
被害発表してる時の
喋り方と表情見てたら
胸くそ悪くなったわ
ニヤニヤしながら死亡者発表すんな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 08:59:59.39 ID:y2NmQm1W0.net
- >>74
セルフスタンドに何かしらの規制がかかるかもな
そもそもセルフは車に直接以外（携行缶等への給油は）禁止のはずなんだがな
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:03.88 ID:GgGFyVUi0.net
- >>96
肺に煙やススが入ってたり、血液検査である程度はわかるでしょ
一酸化炭素中毒じゃないかな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:08.54 ID:rR7zDzmR0.net
- >>5
>>19
>>26
>>79
間をとって鍵は空いてたけど熱で変形しないけど開けれない程度に
熱くなっていて開放できなかったってことなのかねえ？
これだとどうあがいても詰んだのかあ、としかいいようがないけど
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:08.45 ID:T1vuTFGm0.net
- >>87
それかもしれんな。倒れた人が障害物になり後続が屋上までたどり着けなかった。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:15.51 ID:1wgEkf/M0.net
- なんで大きなベランダがあるのにみんな屋上へ逃げようとしたんだろうか
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:23.60 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>15
内開きなんてないな
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:24.37 ID:bOlh5D/H0.net
- 避難路の不備、防火設備の不備などで社長はタイホかな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:33.52 ID:LtSajNwA0.net
- 内側から開けられないって建物に問題ありだろ
非常階段も屋内だし
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:57.14 ID:HoA12B5b0.net
- １階で ４０Ｌガソリンをまいて点火で大爆発 室内温度１０００度以上 ３０秒でアウトや
２階 ３階にらせん階段が煙突になって、、、、全体が １分で煙と炎の獄中じゃないかよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:57.42 ID:AfQQDaWe0.net
- >>102
屋内は暖炉の内部みたいな状態だろうな
有毒ガス以前に焼死状態だと思う
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:00:59.13 ID:XBKCmmox0.net
- タコ部屋以外の何物でもない
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:02.15 ID:fsGW6o0n0.net
- 今朝のニュースだと
鍵はしまってなかったとのこと
出口にたどり着く前に
炎とガスで息絶えたみたいだ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:02.39 ID:gbufe0ki0.net
- >>74
その店員が在日でグルだったとすれば可能
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:08.18 ID:J0WBs/j90.net
- 建物の不備もありそうだよなあ
小さい階段ひとつしか避難経路がない
外階段もないし
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:23.72 ID:oMy+ipK10.net
- 屋上への鍵施錠は問題ない
問題は入り口以外に避難出口があったかどうか
消防法では二ヶ所以上なくてはならない
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:29.53 ID:f55YbtQI0.net
- 京アニはアニメの制作委員会の幹事企業になることで中間マージンの中抜きを抑えている。
それによりアニメーターにもお金が回る優良アニメ制作会社でアニメーターには評判がいい。
それを面白く思わない中抜き業者が今回の件に絡んでてもおかしくない
・NHKとの打ち合わせを事前に知っていたかのようなタイミングの犯行
・大量のガソリンの確保
・NHKスタッフとの打合せ前を狙ったかのような犯行
・土地勘のないはずの関東人が京都の田舎でスムーズに犯行
・屋上の件も犯行に合わせたかのような周辺住民からの苦情対応と思われる
また、１８日にはいろんな出来事が発生しすぎている点も注目
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:31.19 ID:T3Au2A3b0.net
- >>121
ベランダ越しに火の海らしい
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:31.67 ID:NzGA22Gp0.net
- 若い女性と一緒に旅立てるなんてある意味羨ましい
市の間際どさくさにまぎれて抱きついた男もいたんだろうな
（´・ω・｀）はあー
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:32.53 ID:yAghYUVo0.net
- よほど特殊な建物じゃない限り、ガソリン放火は想定しとらんからなあ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:33.70 ID:q6MgP1Hq0.net
- 消防は外から開いたって
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:35.60 ID:OA4mrJBg0.net
- 鍵開いてたって聞いたけど？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:42.03 ID:y2NmQm1W0.net
- >>115
会社にシーツ置いてる所なんて稀だよ
水は洗面や給湯室にしかないし
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:47.42 ID:LSwPELtq0.net
- 鍵しまってなかったってよ@特ダネ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:47.48 ID:vFhcfdKm0.net
- 避難訓練とかこんなの想定してやってないもんな…。精々ボヤとかのシチュだもん…。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:47.89 ID:bWkTLiTN0.net
- >>128
誰かを叩きたいだけなのかな
叩いてる人は全然報道も他人のレスも見てない
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:50.70 ID:KzqfbWSp0.net
- あのビル2008年に完成したらしいのに耐震とかも大丈夫だったんだろうか
地震にも弱そう
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:01:58.89 ID:4ezDsFv30.net
- >>99
3階建てレベルで非常用外階段があるようなビルなんてまず無いだろう。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:00.38 ID:oh0L0s9z0.net
- 重傷の火傷は
地獄の苦しみ
激痛、皮膚移植手術の繰り返し
そしてケロイドなど後遺症
特に女性は深刻
何か出来る事と言えば
募金くらいか
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:03.33 ID:XmSkdilZ0.net
- まず出入口少なすぎやろ、
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:16.93 ID:L9gLWkzU0.net
- 一階のトイレにいた人たちは窓から救出されたらしいから
せめて多少の間仕切りがあれば煙や炎の充満速度を抑えられて
逃げる時間的余裕が出来たのかも
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:17.34 ID:y2NmQm1W0.net
- >>131
業種じゃ人数による
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:29.08 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>29
もの知らずの専門家だな
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:33.39 ID:zkCyKTxD0.net
- 熱で金属が膨張することすら知らないやつ多すぎ。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:37.87 ID:q6MgP1Hq0.net
- 階段に障害物かな
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:41.66 ID:8oTMsD1s0.net
- 入口すぐに螺旋階段って、よく見かける構造だけど
よく考えたら致命的だよなぁ…
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:47.31 ID:vFhcfdKm0.net
- >>143
ないよなあ…。マンションとか五階以上からだっけ…。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:58.99 ID:fjNNaiKh0.net
- おそらくパニくって押すと引くを間違えた
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:02:59.21 ID:HQswHhUP0.net
- >>131
玄関は表玄関と従業員用と２つある
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:01.69 ID:AfQQDaWe0.net
- >>130
階段は２つある
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:02.37 ID:4YKE4Q+u0.net
- スーパールーズの火事の遺族とかその後元気にしてるんだろか
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:02.68 ID:HXsmiEwX0.net
- >>128
全力で走って全力で息して全力で吸い込んじゃったかな？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:08.63 ID:K6Rsts1J0.net
- >>127 アニメスタジオはどこでも似たようなものだろう。作画用ＰＣとデスクだけ
あればあとは人間がすべて作業するんだから、予備校の自習室みたいな感じに
なる。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:16.78 ID:oh0L0s9z0.net
- >>143
いやいや
これだけの大人数が働いている施設
非常階段があって然るべき
ただの三階建てではない
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:25.65 ID:pCiW6qg60.net
- >>128
すぐ手前の階段にいたんだろ？多数が
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:26.94 ID:ef9QUg+C0.net
- うわわわ…。
熱で歪んで開かなかったのかな…
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:28.97 ID:3leq3tQe0.net
- >>117
なるほど 勉強になります
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:30.27 ID:SfYGMjb70.net
- >>140
爆発クラスとか予行練習無理だもんな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:30.66 ID:pFg4MacA0.net
- 窓から飛び降りる。
という選択肢は無かったんか？
(´・ω・｀)
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:31.11 ID:gWHR4OuC0.net
- 外階段無いのが致命的だったな～
古い建物だったのかねぇ今時はマンションにでもついてるだろ
テラスすらないから逃げようが無いわな
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:45.81 ID:pCiW6qg60.net
- >>138
いまビジホとかの話をしてるんだぞ？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:50.10 ID:T1vuTFGm0.net
- >>89
バケツに移し替えてってところが用意周到というか、タンクから直接まき散らすのは時間がかかることを
犯人はよく知ってるなと。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:51.88 ID:bTLCsCS30.net
- >>31
着火からそれほど時間は経ってないはずだからそれはないね
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:56.72 ID:LtSajNwA0.net
- このニュースで一番驚いたことは
あの建物に７５人も入ってたことｗｗ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:03:58.98 ID:gHhuqqRX0.net
- 構造的に屋上入り口に煙貯まってそうだし
持たなかったのかな
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:01.54 ID:FvlHWmJm0.net
- 火事の際屋上へ逃げるのって大丈夫なの？
屋内よりは解放されてるとはいえどちらにしろ煙に巻かれて死亡しそうなんだが
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:02.31 ID:K+UoeVVV0.net
- >>109
防煙垂壁は大空間のスーパーとかなら意味があるけど
この規模の建物でしかもガソリン撒かれたらほぼ無意味
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:03.19 ID:0YoCGYjH0.net
- 外階段の非常口が無いとか致命的な欠陥だろ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:09.95 ID:NJe/9bm20.net
- 煙の速度の方が早かったんだな
視界が奪われほんの数秒手探り位でドアを探す時間の猶予がなかったのか
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:12.08 ID:foSS/+120.net
- >>123
消防法上の瑕疵はない。
屋上にたどり着く前にガスで意識不明。ガソリンによる放火とはこういうもの。
そういうことを想定して消防法は作られていない。
普通の失火ならこんなに早く火は回らない。
むしろこの時点で避難路に集まっていたということは消防訓練をしていた可能性が高い。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:21.00 ID:PHU2fUtb0.net
- >>164
飛び降りてみたらわかるんじゃないのかい？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:23.26 ID:lCxwPv8k0.net
- >>115
ありがとう
もしもの時に思い出せるといいな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:30.26 ID:VyJa8ha+0.net
- >>161
それ絶望すぎるな…
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:43.23 ID:Oh7U4ekU0.net
- >>54
コインを椅子で曲げてその鋭い部分で円とバツを描き肘打ちしたら割れる
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:46.22 ID:XmSkdilZ0.net
- 学校みたいに構造ならどうとでも逃げれるけど、出入口少なすぎて無理や
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:47.02 ID:LSwPELtq0.net
- その階段しか逃げ場がなく、みんなそこにいったけど一酸化炭素中毒で動けなくなったんだろうって
@特ダネ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:49.80 ID:OmREBbmM0.net
- 社長がジュース持ちながら会見
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:56.10 ID:Lvw4wrAfO.net
- >>43
やあやあ我こそは… ！
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:58.00 ID:4fuOc1M70.net
- 3階ならいっそ飛び降りた方がワンチャンあったかもなあ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:04:59.61 ID:K3SE6JGC0.net
- パニック状態のうえ黒煙で視界も何もない
どこどこ行けばよかったなんて外野のたわごとだろ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:01.00 ID:szhkPA7i0.net
- 一階が火元だから下には行けないし下から炎と煙は来てるし逃げ場がないな
こんなん運次第にしかならんわ
逃げるにもパニックで消防士でもなければ正常な判断はできんだろう
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:03.85 ID:6HPLZ4TL0.net
- >>15
1Fとか屋上とか外に出るところの扉はほぼ外開きで設計されるはず
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:08.75 ID:SfYGMjb70.net
- >>171
このレベルの火災だと高温の煙に殺されるだろうな
3階レベルなら窓一択なんだろう
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:14.57 ID:fjNNaiKh0.net
- ガソリン放火なんて数秒で火の海だから
こんなの現実的には想定できないし対処不可能
例えば満員電車でやられたらどうしようもないよ
今のところそういうキチガイが現れないだけで
過去にバスや新幹線では類似事件があったけど
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:15.22 ID:VyJa8ha+0.net
- >>164
飛び降りてた人はいたみたいだよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:17.35 ID:vPDP36lv0.net
- 扉開ける前に動けなくなった人が続出したんだろう
煙で前が見えない、人が大勢行き倒れで糞詰りの状態
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:17.55 ID:L9gLWkzU0.net
- >>116
あまりの事態に感情が麻痺してしまうのかもしれない
社長がペットボトルいじりながら取材に答えているのもなんだか他人事に見えたけど
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:20.46 ID:+MIVEAYN0.net
- 社長だけのうのうと生き残りやがって
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:22.68 ID:NNp3Q0TA0.net
- >>65
気圧差説はあると思うけど、燃焼で気圧は下がるとして窓は割れてただろうしどこまでその状態が維持されるかだな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:24.92 ID:l1NZfWBv0.net
- 一番煙が集中してるドアでしかもどんどん人がきて
開けるときにもたついたらもうアウトでしょ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:26.13 ID:Ywgm2rXv0.net
- 千度以上、アルミサッシが溶けるほどの高熱と毒ガスの中を抜けて逃げるのは無理だろ…
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:27.26 ID:fsGW6o0n0.net
- カードキーで出入りを制御し
また、出入口に警備員を
おくなどしてればよかったのに
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:32.57 ID:L5GV8H1F0.net
- >>74
複数回分けて買えば、
割と簡単に高火力テロ出来そう。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:35.42 ID:O9h0avcg0.net
- 雪国の屋上だと「内開き」の扉を設置することはある
(50センチとかの積雪時に「外開き」だと、外側の除雪しない限り開けられない可能性がある)
でも京都は雪降らないよね？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:35.51 ID:FvlHWmJm0.net
- >>164
2階はともかく3階は下手すりゃ死ぬから
普通の人は躊躇する
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:35.99 ID:ICVKxOcM0.net
- >>146
トイレや風呂みたいな閉鎖空間はやっぱ強いな
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:37.92 ID:gr/JMFCi0.net
- なんでこの無責任な誤報スレ継続してんだよ
ワザとか？
鍵は開いてた
警察調べ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:40.47 ID:foSS/+120.net
- >>142
全く大丈夫３階建てALCなら通常の建物。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:43.14 ID:vFhcfdKm0.net
- 一蘭なんかもこんな襲撃ないとはおもうがされたら建物によっては客全滅しそうやな…。
あの勉強机スタイルの間取りスペースくそ狭いし…。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:44.78 ID:pCiW6qg60.net
- それと屋内は毒ガス発生が予想されるから
ハンカチやタオルなど水に濡らし少し絞ってから
口に咥えろ
その状態で逃げろ
さもなくば一瞬で気を失い死ぬ可能性がある
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:05:48.73 ID:T3Au2A3b0.net
- 正直な話し、排気構造がされてなかったと思う
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:01.44 ID:FAgOk9Vt0.net
- 普段は使わないから鍵を掛けていたのでしょう
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:01.64 ID:0vLdbVns0.net
- 鍵開いてても煙でイチコロってことらしい
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:08.90 ID:j7rZJpWX0.net
- そろそろアベのせいダーズの出番？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:10.02 ID:dywsylrf0.net
- 外部階段は、一階に窓も少ないのもだけど、アニオタやスパイの侵入経路を減らそうとしたのでは
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:12.97 ID:UPlhBJwY0.net
- 建物玄関でガソリン40Lばらまき爆発的燃焼
階段を黒煙と熱が煙突効果で一気に3階まで上昇
視界ゼロで煙を吸引して意識混濁
数十人がパニック状態階下への退路なし
どうすりゃいいんだよこれ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:15.59 ID:SfYGMjb70.net
- >>184
煙で窓の場所がわかるかどうかだな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:16.22 ID:oh0L0s9z0.net
- 被害者たちはまだ若いから
これから後遺症を抱えて何十年も生きる事になる
充分なケアと経済的支援をしてあげて欲しい
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:21.37 ID:MiuYWutn0.net
- アウシュヴィッツのガス室みたいだな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:24.74 ID:1wgEkf/M0.net
- >>133
結果論でしかないけど、階段よりは開放空間のベランダの方が救助された確率高そうだと思ったけど
ほんと不運に不運が重なったんだね
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:25.13 ID:h74U+RGU0.net
- >>171
唯一の出入り口は放火犯のせいで火に巻かれてたそうだから、助かろうと思えば階段を登るしかないじゃん。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:35.50 ID:fjNNaiKh0.net
- >>169
いやいや映像では小さく見えるだけでしょ
あの規模なら普通にそれくらいいるよ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:46.03 ID:NcI2IH3+0.net
- 屋上とか開けっぱなしにしておくと行き詰まったアニメーターが投身とか、そんな不安が社長の頭をよぎったのかな。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:49.33 ID:XmSkdilZ0.net
- >>204
これ見て襲撃考える人いるかもね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:54.30 ID:9KWQb1Bo0.net
- 犯人が使ったのが爆弾だったら構造とか意味無い
なので見直す必要などなかろう
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:06:54.52 ID:VzDq4fxG0.net
- 死者30人超えって1人が起こした事件だと過去最高じゃね？
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:01.56 ID:foSS/+120.net
- >>169
いくらでもあるだろ。学習塾だともっと多い。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:02.39 ID:QoFoKPDE0.net
- 2階なら煙来たら即窓から飛び降りるのが正解だな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:07.00 ID:K+UoeVVV0.net
- >>171
基本的にダメ
そういう思想で設計してないから
なぜなら火も煙も上にいくから
屋上じゃなきゃ死ぬなら最終手段でもしょうがない
今回がそうだったかは不明
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:09.52 ID:EZgofM7s0.net
- >>117
セルフ（客自身）給油が不可だが危険物資格持ってる従業員が入れるのはＯＫだったかと
もっとも資格持ちが一人だけだと他車への給油許可ボタンが操作できないので断らざるを得ないこともあるようですが
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:13.46 ID:T1vuTFGm0.net
- >>104
ガソリン撒いて、気化するのを待ってから火を点けてるっぽいからなぁ。ほんと怖い。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:13.96 ID:MiuYWutn0.net
- >>206
窓が異様に小さいしね
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:16.56 ID:U1Coi5qq0.net
- 何なん悪意があるかきかたやな
ニュースでは扉にたどり着く前に息絶えてたって話だし扉は鍵がかかってなかった
ってみたぞ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:20.21 ID:GgGFyVUi0.net
- 会社のフロアなんか1フロア丸々使ってることなんかいくらでもあるだろ
まぁ螺旋階段は余計だったかも知れないけど、ガソリン撒かれて火をつけられたら
構造上以前の問題だわ、こんなん
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:20.94 ID:pizeQPWr0.net
- スッキリで屋上扉は鍵開いてたってやってたよ？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:23.19 ID:fsGW6o0n0.net
- >>204
学校や病院あるいは電車のなかで
こういうテロが今後は起きると思う
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:24.74 ID:LSwPELtq0.net
- てかさー
必ず現れるよねー
「自分ならこうして生き残れた！」とかいうキチガイ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:33.56 ID:fjNNaiKh0.net
- >>215
ベランダ黒焦げじゃん
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:36.84 ID:y2NmQm1W0.net
- 屋上が庭園とか休憩所にでもなってない限り鍵開けてるビルなんて無いんだよ
悪戯防止か飛び降り防止かしらんが
パニクって鍵忘れたんだろ
鍵閉めてたのが悪いみたいに言ってる人多いが見当違い
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:38.85 ID:RUHfQ1zq0.net
- >>48
デブの糖質キモヲタか、怖いな
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:46.63 ID:30+83Wwo0.net
- せめて監督レベルだけでも安否情報はないのか。
まだ、安否がわからない人が数名いるんだ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:07:58.76 ID:uA4iKkNc0.net
- なんのための非常口なんだか
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:02.15 ID:0YoCGYjH0.net
- >>199
段差や屋根囲いを設けて、雪が積もらないように
いくらでも施工できる
雪国だから内開きじゃないとダメという事はない
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:04.75 ID:HoA12B5b0.net
- 黒焦げの２０代の孫 娘 息子、、安置場で再会、、やりきれんなぁ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:12.63 ID:PZpu5A9I0.net
- この３階建て非難階は１階 非難口は玄関扉火の海
小規模建物でも各階２方向非難計画が必要ようだな
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:17.11 ID:q6MgP1Hq0.net
- コックがいれば
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:21.94 ID:UPlhBJwY0.net
- >>117
厳密に言えば禁止ではない
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:28.87 ID:LSwPELtq0.net
- 犯人は火つけてすぐに逃げたの？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:31.18 ID:Wdk4sQXF0.net
- 扉が内側に向かってしか開かないタイプであれば、施錠されていなくとも、
桜木町事故みたいな感じで脱出不能になることはあると思う。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:35.26 ID:aALjGSuV0.net
- 地獄絵図だったろうな
被害者のご冥福をお祈りします
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:39.82 ID:ezpzQRs/0.net
- 悪の教典にあるシーンを思い出してしまった
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:44.87 ID:f55YbtQI0.net
- 一番ヤバいのはビル型の商業施設でしょ
下手すりゃ数千人殺せるし・・・。
ガソリンの販売はかなり厳しく取り締まる必要がある
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:45.66 ID:/+MDDVJP0.net
- >>38
こんな小さな建物に警備とか設備の人間なんかいるわけない。アホかよ。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:46.08 ID:U3Be5GDk0.net
- >>15
パニックになってて引くことが出来なかったのかも
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:49.99 ID:I5tajNkJ0.net
- 階段までは行けたがそこで煙にまかれてだろ
扉までたどり着けなかった
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:52.17 ID:AfQQDaWe0.net
- >>206
効率よく排気すると、よりよく燃えますw
必要なのは延焼を遮断する防火扉
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:52.66 ID:U1Coi5qq0.net
- >>215
たぶん無理と思う
屋上に逃げても物凄い黒鉛だったから
吸い込んで死んでると思う
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:54.14 ID:Ibh8AUi+0.net
- >>17
× 凄い
〇 酷い
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:55.50 ID:Oh7U4ekU0.net
- >>221
津山事件とか
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:08:57.78 ID:vFhcfdKm0.net
- ほんと洒落にならん…。雑居ビルとかめちゃくちゃ怖いわ…。
夜の街で遊ぶのにちょっと不安になる(´･ω･｀)
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:07.77 ID:pCiW6qg60.net
- >>186
トイレに逃げた人、たまたま居た人は今回助かってるはず（二階ぐらいまでだが）
トイレは閉ざされた空間だから火の手や煙が来るのは遅かったはず
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:15.92 ID:yAghYUVo0.net
- こういうとき、少なくとも二階からなら飛び降り躊躇しないほうが良さそうだな。
その前に今回の場合、最初の爆発までで意識なくなってる人も多そうだけど…
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:17.59 ID:SfYGMjb70.net
- >>219
自分も重症か死亡リスク高すぎだから無理そう
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:19.95 ID:gHhuqqRX0.net
- 一番の問題は螺旋階段だろうなあ
なかったらもう少しマシだったかと
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:41.82 ID:vgoVomin0.net
- 給油のついでに携行缶渡せばいぶかしがられることも無く入れてくれるからな
お守り代わりに5Lの携行缶積んでるわ今は空だけど
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:42.78 ID:tn1lEzKd0.net
- >>171
実際に火が迫ってくるとそんな事考える余裕が無くなるんだろうな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:44.17 ID:4ezDsFv30.net
- >>159
飲食店が入って不特定多数が利用するテナントビルなんかと違って、日常的に火を扱うことがない前提の自社ビルだから、基準はぬるいよ。
犠牲者の数はともかく、全体で70人くらいなら、そんな大人数ではないし。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:53.53 ID:9g0qa3so0.net
- １０年前の新築だし法的に欠陥があるわけではないのだろう
でもビルにオフィスがある会社は玄関にガソリン撒かれた場合も想定して脱出経路を考えないといかん時代
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:53.99 ID:RUHfQ1zq0.net
- >>59
屋上につながる扉なのに外開きだと雪が降ったら開かないな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:09:54.70 ID:SaUr1f+G0.net
- >>56
どこに40Lリットルのガソリン巻かれて火つけられてナイフを5本も所持してる人間がいる想定の火災訓練できるとこがあんだよ
ただの火事じゃないぞ
ガソリンっていう1000℃を越す火の中、40Lも巻かれてあっというまに中毒死するような状況
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:03.77 ID:CVpRo3w/0.net
- >>88
あちらのデパートは7階建だし建物の高さにもよるわそんなん
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:06.82 ID:L9gLWkzU0.net
- 吹き抜け構造とかワンフロア間仕切りなしの構造なんか良くあるけど危険なんだなあ
学校なんかでも壁のない校舎とかあるけど大丈夫なんだろうか
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:08.38 ID:cjsP7WgX0.net
- 火事の場合はやはり一刻も早く飛び降りが生きるすべなんだなあ
２階ならやるが３階だと躊躇するね
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:13.20 ID:aABHB1G80.net
- うちの会社はロック掛けてるけどモニターも無くヤマトですとか言ったらそれだけでドア開けるから嘘ついて入ってきてこんなんやられたら確実に死ぬ
地味に怖いんだがどうすれば助かるんだ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:17.32 ID:Qxc27Ibh0.net
- 先頭の人が扉を開けた瞬間に3位以降の死亡が決まった
簡単な物理
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:21.42 ID:pCiW6qg60.net
- >>205
すまん
くわえるのではなく口と鼻を隠すように覆え
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:28.88 ID:Oh7U4ekU0.net
- タバコ吸う人の為に屋上解放してる会社多いけどな
そうだとしたら助かった人はタバコ吸ってたのか
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:29.96 ID:Ywgm2rXv0.net
- 左翼の武器の火炎瓶ってやばいんだな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:31.99 ID:5EZA0fUa0.net
- 螺旋階段で瞬間的に煙が建物内に充満して視界が奪われると、なまじ螺旋だけに手探り匍匐で進むのが難しくなって先頭が扉を見つけられず力尽き、
あとは前方の人体が障害物となった
そんな感じか…
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:34.59 ID:Gh/2XGu60.net
- 正面玄関を突破しようとした人は犯人にナイフで斬り殺されたらしい。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:35.13 ID:XmSkdilZ0.net
- >>258
無敵の人は自分がどうなろうと道ずれにするから怖い、今回の犯人の世代も無敵の人大量いるんだよね。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:38.63 ID:K3SE6JGC0.net
- 吹き抜け螺旋階段という
感じ出しちゃう構造にしたぶん被害が大きかったね
地味でもシンプルな方がいいな
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:42.27 ID:GgGFyVUi0.net
- >>243
自分も死のうとしてるだろ。でも火勢が凄くてビビッて逃げたパターン。大きな火は目の前にすると
本当に怖いからな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:50.71 ID:Pnl+8p5l0.net
- 煙の通り道にわざわざ向かうてばかすぎんだろ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:51.44 ID:fjNNaiKh0.net
- 2階からなら飛び降りた方が良かったけど
それも今だから言える結果論なんだろうな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:10:59.60 ID:L5GV8H1F0.net
- 着火装置込みでガソリン持ち込む事が出来れば(特に今回のような手動突撃)
大体どこでもやられそうだよね。
購入さえクリア出来ればお手軽だよな…。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:08.16 ID:gWHR4OuC0.net
- まあ設備が古いわな最新オフィスビルなら排煙設備あるからな～
ビル火災で1番やばいのが一酸化炭素中毒
火災報知機と連動で通報と排煙のものすごい換気扇がフル稼働するようになってる
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:09.88 ID:lCxwPv8k0.net
- そもそも
１階でガソリン撒かれて爆発した
って状況把握すら無理やろ
何か騒いでたわけでもなく、いきなり爆発黒煙高温１分で屋内地獄
逆に逃げれた人すげーわ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:15.50 ID:OmREBbmM0.net
- 消火器買ってこよう
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:16.54 ID:uA4iKkNc0.net
- 消火訓練しろ。初期消火に失敗して、非常口から逃げるという流れ。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:20.42 ID:vFhcfdKm0.net
- >>265
ないよな…。消火器で消せるレベルじゃねえから普通の避難訓練とか消化訓練も役に立たないよね…。テロみたいなもんだわこれ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:21.53 ID:NH3Pfejb0.net
- 熱くて触れることが出来なかったセンはないの？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:25.48 ID:tn1lEzKd0.net
- >>265
対テロ訓練だな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:25.88 ID:IDSkewB/0.net
- 最初に扉にたどり着いた人間の優劣が勝敗を分ける感じか
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:33.56 ID:Ojc+pZOj0.net
- どうせ女がパニクって鍵を開けずに扉が開かないってなってたんだろうな
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:35.50 ID:foSS/+120.net
- >>224
避難階段に集まったら下から火と煙がきた状態で上に逃げたんだろう。
むしろガソリン火災で階段に入れたということはかなり素速い避難をしている。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:43.62 ID:Oh7U4ekU0.net
- >>256
トイレて燃えるもん少なそうだな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:46.27 ID:0YoCGYjH0.net
- 裏口に外階段の非常口が有れば助かった
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:50.90 ID:AfQQDaWe0.net
- 焚き火やバーベキューのコンロですら、熱くて長くそばにいられないしな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:53.93 ID:ZH+pjieU0.net
- >>226
そんな考えは無いだろ。他の動画みたらわかるけどペットボトルぐらいの量を巻いてすぐ火をつけても爆発レベル
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:11:55.14 ID:FvlHWmJm0.net
- >>265
全ての建物にテロリストを想定した基準が採用されたら
コストがえらい事になるだろうな
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:03.76 ID:4fuOc1M70.net
- >>225
店の方針によるんだよな
従業員がいても入れてくれない店は入れてくれない
あと、従業員もずっとカメラに張り付いて監視してるわけじゃないから
隠れて給油できてしまう場合もある
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:09.75 ID:SfYGMjb70.net
- >>231
焼死はめっちゃ辛いのも自分も死ぬか重体のダメージ
食らうのもバレちゃったから増えんだろうな…
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:19.63 ID:uA4iKkNc0.net
- 今年は焼肉屋が駄目だろな トラウマで
特に家族連れ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:22.32 ID:HLzvFXoh0.net
- 2階でも3階でも気付いた時点で飛び降りるくらいしか対策ないだろ
んで状況がよくわかってないのに飛び降りれる人間がどれだけいるか
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:27.39 ID:Oh7U4ekU0.net
- >>287
そこまで火が来てたら人なんて焼かれるんじゃない
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:33.52 ID:iKY/hk350.net
- セキュリティはたまたまこの事件の日【だけ】切るけど、脱出経路の屋上への扉は閉まるね・・・
ふーん
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:38.49 ID:O26KWZLi0.net
- 用意周到だった犯人が先に細工をしてた可能性もあるな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:48.50 ID:ZH+pjieU0.net
- >>293
廊下で亡くなったのが一酸化炭素中毒なら階段あっても微妙だろう
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:12:52.23 ID:XmSkdilZ0.net
- 無敵の人多いから東京オリンピックは厳戒態勢で怪しいやつは叩きのめして連行しないとテロは防げない。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:05.75 ID:NNp3Q0TA0.net
- >>280
飛び降りるとしても最終手段としか。で初手が最終だとは思わんもん
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:06.07 ID:9g0qa3so0.net
- 断熱優先で窓が小さいのもいかん
窓だらけだったら助かったかも
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:16.20 ID:L9gLWkzU0.net
- >>265
その状況下でも半数は一応命が助かっている
一瞬で退路が断たれ全ての命が奪われたわけではないのでは？
生死を分けたのはもしかして「階段を使って上に逃げた」か否かなのかな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:25.42 ID:jMtzcU700.net
- アニメの制作会社なんて恨みかいやすいんだから警備員はいるって
まあツイや5ちゃんでもネチネチしてるもんな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:26.59 ID:+X0IKkS90.net
- みんな窓から飛び降りりゃ良かったのに死ぬやつもいるけど助かる奴が多だろ 窪塚常識
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:28.96 ID:SaUr1f+G0.net
- >>171
下から火が来てる前提で屋上があるならそれしかない
これが3階で起きた火事ってなら2階の人は急いで下へ逃げるだろうけど
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:36.52 ID:h74U+RGU0.net
- １０年前の建物？
うそっ。
エラくちゃっちい建物だから、古い古い倉庫を改装して使ってたのかと思った。
室内の画像だと、天井も低かった。
…でも、まあ、今の新築は、あんな安そうな作りの建物が目立つね。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:37.53 ID:LSwPELtq0.net
- とりまアニメ関連会社は防犯しっかりしろよ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:37.64 ID:HLzvFXoh0.net
- 内側に開くタイプのドアであったとすれば
温度の上昇、熱で開かなかった可能性もありますね。
NASAのアポロ1号の火災事故のとき、ハッチが内開きであったために
乗員たちはそれを開こうと試みるも脱出できませんでした。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:50.17 ID:Gh/2XGu60.net
- 犯人は構造を理解した上で、退路を絶ったわけか？
相当な手練れだよな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:50.94 ID:QrONdWxT0.net
- >>126
適当ほざくな。多少の熱なら人間は動ける
動けなくなるのは一酸化炭素中毒による窒息からの気絶
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:58.01 ID:q6MgP1Hq0.net
- >>310
9階
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:13:59.37 ID:Ibh8AUi+0.net
- >>259
木造のつくりだったのも言われてたけど
制作現場まで夢を持たせるってどうなんだろう
合理的な部屋の方がいいと思う
メイキングビデオなんていうのは愚策
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:05.77 ID:SfYGMjb70.net
- >>276
めちゃくちゃ辛いこともバレた焼死を選ぶ理由がないね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:06.78 ID:0Btl9kne0.net
- ガソリンまかれてあの煙じゃあ、先頭で階段登った人さえ煙に追いつかれて倒れる
後の人はそれ以上登れずでバタバタ、なんだろうな。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:13.34 ID:DtvnJ4v70.net
- しかしここまで身元も分かってて未だに名前が出ないって異常過ぎんか？
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:19.25 ID:0YoCGYjH0.net
- >>297
どっちにしても今回、給油したガススタ従業員は取り調べされるし
店は廃業間違いないけどな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:32.95 ID:2QuaHU8I0.net
- >>56
某宅配便の倉庫で働いてるが訓練があるのは昼間で夜勤は無いし内容も知らない
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:37.93 ID:SfYGMjb70.net
- >>278
本人は死ぬ気全くなかったんじゃね
ピンポンダッシュしたらしいし
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:38.56 ID:gWHR4OuC0.net
- まあビルがやばいよなｗ内階段が螺旋階段てｗ
古い小学校でも防火扉つきの内階段やぞｗ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:47.57 ID:AwzKp5r30.net
- ■ 消防いわく「カギ開いてた」という話
引く扉を押し続けたり、ノブ(レバー)を回す方向を間違えて
カギがかかってると勘違いしてしまうなどよくあるらしい
※ロシアでも火災が起きた劇場の引き戸を先頭の人が押し続けて百人以上が死んだ事故がある
引き戸の場合、後ろから人が来てつかえると引けなくなるんだけど、
京アニのは画像見る限りは押し戸なんだよね。
なのでレバーを回す方向を間違えたか、
力尽きた人が障害物になって誰もたどりつけなかったか…
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:50.95 ID:g2W+8cxf0.net
- 地獄絵図だなあまさに
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:14:54.54 ID:O9h0avcg0.net
- セルフのスタンドには必ず店員(有資格者も)がいるし
給油開始時は最低でも店内のモニターでチェックの上、給油を開始できる操作(給油許可ボタンを押す)を行う
時々給油開始タイミングが遅れるのは店員が目を離してるとかの場合
店員に頼んで携行缶にガソリンを入れてもらうのは問題ない
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:02.61 ID:T3Au2A3b0.net
- >>251
それも排気構造のひとつだよ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:06.25 ID:vFhcfdKm0.net
- 防犯上一階は窓に格子してるとこ多いしトイレから救出された人たちは近くの人たちが格子破壊して助けてくれてほんと運もあったな…。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:07.75 ID:n0/GP5f10.net
- 死者は３３で確定なの？あとは病院にいる人がどうなるかってだけ？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:09.99 ID:SfYGMjb70.net
- >>285
ガソリンあり前提だと無意味なんだよな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:10.71 ID:uA4iKkNc0.net
- 今勤めてるとこの
非常時の逃走経路を考えよう
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:15.91 ID:XmSkdilZ0.net
- 東京オリンピックどうなるんでしょ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:25.04 ID:h6dKA7kF0.net
- 仮に通常の火災であっても火元が一階なら避難経路が飛び降りるしかないような。
そういうもんなんかな？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:25.86 ID:mml+lZAp0.net
- >>316
恐ろしい事にただ焼かれてもなかなか死なないんだよな...
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:26.45 ID:LSwPELtq0.net
- >>324
自分は助けてもらおうだなんてほんとキモい
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:28.04 ID:H7NoACOR0.net
- 鍵が開いてれば助かった命もあったのかな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:40.67 ID:q6MgP1Hq0.net
- >>322
善意の第三者。
売ったよ。でおしまい。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:45.33 ID:D2NAY1fl0.net
- 消防法改正やな。屋上扉は施錠禁止
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:48.39 ID:rUbbCE3d0.net
- 屋上ても３階建てでしょ
開いてりゃ屋上から飛び降りて助かったかもな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:52.11 ID:tfX2angX0.net
- 弁護士
殺意は無かった
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:15:52.28 ID:GccbLha+0.net
- >>94
>また現場近くの会社社長の女性（73）は「もうもうと煙が上がる中、屋上から雨どいを使って下りてきた男の人をみた」と証言した。
この婆さんの証言がソースだから2Fから避難した人の見間違いじゃね
鍵はなんらかの理由でしまってたんじゃないかな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:03.41 ID:4fuOc1M70.net
- >>322
その辺の状況知らないんだけど
セルフで入れた？
従業員が給油したのか？
- 345 ：：2019/07/19(金) 09:16:05.17 ID:yoCDbtEk0.net
- これ京アニに対して「施錠してたから死んだ」とか「スプリンクラー等の消火設備が無かった」とかって遺族から訴訟起きるんだろうなぁ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:09.23 ID:nmZiSOLR0.net
- 変電所でも東芝ですって言えば
入れてくれるw
これ秘密な
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:11.48 ID:szhkPA7i0.net
- 飛び降りるって気軽に言うけど飛び降りる勇気あるか？
下にマットでもないと無理だわ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:19.25 ID:Qxc27Ibh0.net
- 何のお咎めもないと思うが
あとは良心の呵責とか
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:27.08 ID:foSS/+120.net
- >>308
何階にいたか。3階はほぼ全滅。通常の火災ならほぼすべて逃げてます。
人にガソリンかけて燃やしてたんですよこいつは。1階の死者はほぼこれ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:30.92 ID:XmSkdilZ0.net
- ピンポンしてあけたら第二の被害者でたかもね、あたまとちくるったやつだから出ないで正解
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:35.23 ID:T1vuTFGm0.net
- >>295
まず１階の出入り口にガソリン撒いて、それから２階の非常口に撒いてそこで従業員に火を着け、
火を着けられた従業員は１階まで逃げそこに撒かれてたガソリンに引火したというのを見たが、
非常に用意周到で計算しているように思える。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:38.89 ID:Ibh8AUi+0.net
- >>322
車から抜いたりもできるから
ガソリンスタンドは無関係では
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:39.29 ID:07AiIjiT0.net
- 未だに防火設備だの避難訓練だの，的外れな事言ってるヤツがいるな
ガソリン放火が，普通の火事とはまったく別物だって理解できないのか
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:46.28 ID:vPDP36lv0.net
- 煙と熱は上に行く
つまり扉の開いてない屋上出口は最悪の状態
意識が何秒持つかというレベルなんじゃ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:49.16 ID:vFhcfdKm0.net
- >>343
二階のトイレから伝ってなんとか逃げれた人はいたみたいだね
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:50.34 ID:SfYGMjb70.net
- >>300
そもそも窓がどこにあるかも分からんだろうな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:51.69 ID:OmREBbmM0.net
- >>341
口で言うのは簡単
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:53.71 ID:3/KW8x350.net
- 出入り口や階段が一カ所に集中、区切りがないって設計だったからなぁ
しかも事業の特色から窓は狭いし
小規模事業所に対して開放口○○％以上、または避難経路の確保
くらいの消防法や建築基準法の見直しが必要なのかもね
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:16:56.27 ID:g2W+8cxf0.net
- >>342
弁護士も可哀相だな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:03.06 ID:I5tajNkJ0.net
- >>285
訓練ってボヤ程度を想定してるから、それ以上の場合は何もせずに即逃げやし
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:15.82 ID:AwzKp5r30.net
- >>331
大やけどじゃ現場復帰できない人も多そうだし
ＰＴＳＤでリタイアも多いだろうから
アニメ業界はトップクラス50人近くのスタッフを失ったことになる。
これは大損失。
スポーツで言えば日本代表の乗る飛行機が落ちたレベル…
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:19.23 ID:OaY7WY7g0.net
- 消防設備の整備不良で焼死者多数か？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:29.93 ID:nD/cIvNd0.net
- >>322
廃業はさすがに無いだろ
二次被害過ぎる
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:32.23 ID:foSS/+120.net
- >>315
螺旋階段の下でガソリン放火とか全員殺す気満々。
上階にいた人間はほぼ死ぬ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:32.41 ID:LSwPELtq0.net
- >>351
えぇ。
こわ…
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:46.59 ID:9KWQb1Bo0.net
- ガソリンの販売規制だの言ってる奴は
自動車利用すんなよ通販も
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:53.00 ID:mDseH45N0.net
- 構造がどうなっていたかわからないけど
そもそも3階以上の建物は縦穴区間といって階段とその他の部分とは防火区画しなければならないので階段室に火や煙が行くのはおかしい
普通ならばドアノブが熱くてさわれないなんてことも起こらない(外が燃えていれば別だけど)
区画されてなかったのかな
- 368 ：：2019/07/19(金) 09:17:54.36 ID:yoCDbtEk0.net
- >>358
アニメ制作会社に忍び込んで盗んでいく馬鹿が多かったからか？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:54.64 ID:/zSTgdIm0.net
- 33人死亡とかエグいな。
で理由が小説w
犯人キチガイだな。
キモいキモい とっとと死刑でいいだろ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:57.99 ID:xAFqxpJk0.net
- >>309
カツカツでやってるしアニメーターの人件費がめちゃくちゃ安いしそれしか払えないのに
そんな余計な人件費をかけられるとこはない
今回の事件で考えました！言ってどっかの制作会社で
おまえが毎日無償で立ってればいいんじゃね？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:17:58.53 ID:f07skQDE0.net
- >>57 実際その程度の 単純ミスなんだろうなぁ．．．
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:00.68 ID:mTk4ISCJ0.net
- >>1
ドア開けた瞬間、新鮮な空気が入ってきてバックドラフトしたか、
外の方が黒煙もくもくで逆に建物に入ってくるから
それで閉めたんじゃない？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:18.01 ID:SfYGMjb70.net
- >>337
死ぬ気がないからこそ事件起こせたんだろうね
ガソリンの火力知ってたら選ばんだろう
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:19.45 ID:cvzvTj5s0.net
- >>1
屋上ドアの鍵は開いてた
で確定、このスレそのものがすでに不要
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:29.50 ID:Mp2JwNfF0.net
- >>90
昨日のニュースで昔の名古屋のビルに立てこもってガソリンまいて火をつけた事件の映像見たけど
結構でかいビルだったけど爆発してワンフロア燃え上がってたな、一秒もかかってなかった
ぜってー無理だあんなの
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:29.54 ID:ZH+pjieU0.net
- >>341
女性にはかなり酷だろうな、わかってても飛び降りれない人が殆どだろう。男性でも死ぬほど怖いし実際40%ぐらいの確立で死ぬだろう
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:30.85 ID:KlUyxiem0.net
- >>341
屋上に出た安心感でその場にとどまり死ぬと思うな
少なくとも自分だったら
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:32.19 ID:L9gLWkzU0.net
- やっぱりトイレの壁が命綱だったのかな
壁大事なんだね
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:35.16 ID:uRK2oVZH0.net
- 10年前の建物とは思えないくらい作りがチャチだよね
40年くらい前のビルを改造したのかと思った
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:35.98 ID:EZgofM7s0.net
- >>322
まあ調べ自体はするでしょうが、第一石油類で２００Ｌ達してないから無理では？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:41.95 ID:lI9H8o8M0.net
- ガソリン40Lは放火のレベルを超えてる
爆弾を起爆させたのと変わらない
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:43.58 ID:NNp3Q0TA0.net
- もうアニメ制作は田舎の廃校でも借りてやったらどうだろう
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:48.34 ID:Mp2JwNfF0.net
- >>100
なぜ一句読んだのか
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:51.81 ID:hPGCfWUw0.net
- ちょっと屋上で一服しようぜってのがいれば・・・
タバコ吸ってる人いなかったのかな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:53.62 ID:pCiW6qg60.net
- >>308
今回はそうなる
屋上扉が施錠されていなければもう少し助かっていたと思う
もちろん結果論だし悲しい推測にしかならないが…
周囲の窓やトイレの窓から逃げられた方などが助かってるんだと思われる
もちろん、運良く普通に他の各窓から外に出られた人も
屋上扉については、中からなら自由に開くものなのか
鍵が必要だったのか、かつ鍵が無かったのか
一つ言えるのは開放されていたとはセキュリティ上考えられないが…
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:18:54.68 ID:9fPLzgQn0.net
- >>1
押すんじゃなくて引く、だったのかも
後ろから押し掛けてきて引くに引けないとか
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:03.13 ID:lCxwPv8k0.net
- ユーチューブでガソリン、爆発、火災、とかで検索したら
ここで言ってるたらればが無理なのわかる
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:04.55 ID:zucSA0Fi0.net
- 屋外に出る扉が内開きとかあるん？
豪雪地帯？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:07.02 ID:LNtFJ2Xc0.net
- >>32
> 鍵は開いてたってニュースで言ったてぞ
きのうは物凄い速度で、【屋上からタバコすてたやつがいたので鍵がかかってた】
そういうニュースが流された。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:08.73 ID:DaYZGv+o0.net
- >>164
一瞬で火と煙に包まれるからキツイかと
冷房かけてたら窓閉め切ってるだろうし
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:14.80 ID:T1vuTFGm0.net
- >>337
逃げる途中で火傷を負っていた犯人に周囲の人が大丈夫ですかと声をかけたが
散々罵詈雑言を言っていたらしい。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:19.49 ID:f55YbtQI0.net
- >>363
廃業はなくても営業停止はあるかもね
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:28.30 ID:MYk+ba0V0.net
- この事件を火災として扱ってるのがおかしいんだよ。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:33.41 ID:PFgVCMUS0.net
- 過去に航空機の火災でも同様の現象が起きて大勢が避難出来なかった事があったけど
幅1メートルくらいの階段に19人も押しかけたら人が詰まって通れなくなる
しかも先頭の人2～3人が煙などが原因で倒れたりするともう間に合わない
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:33.87 ID:0YoCGYjH0.net
- >>344
従業員が入れたんだよ、携行缶に40リットルも
普通に考えておかしいだろ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:36.21 ID:vPDP36lv0.net
- >>386
空撮で外に開いてた
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:46.10 ID:KzwBFAvi0.net
- >>15
引き戸に気付かなかったんだろ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:46.84 ID:rUbbCE3d0.net
- >>376
>>377
よし！飛び降りるぞ！ではなくて
熱と煙で端に追い込まれて落下するイメージ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:49.69 ID:h+YS7h+G0.net
- もし屋上に脱出できたとして
その場にとどまってれば助かったのか
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:19:54.36 ID:VeJNJqBB0.net
- >>375
あれはガソリン撒いて暫く経ってから火をつけたんじゃなかったか
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:12.20 ID:mwIht9vd0.net
- 火事になったら上に逃げるな下へ逃げろと小学校のとき消防署の人から聞いた。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:14.27 ID:Y7BrrkdB0.net
- 消防士は屋上の扉開いたら死屍累々で絶句だろうな
PTSD発症して夢でうなされるレベルやろ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:14.76 ID:RUHfQ1zq0.net
- 今後は車に直で入れる以外のガソリンを扱うのに購入する場合も証明書が必要になるかもね
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:31.88 ID:I5tajNkJ0.net
- >>385
施錠されてないっつーの
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:32.44 ID:aB69waYS0.net
- ゆるぎない事実
それはもう京アニは消えてなくなってしまったということ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:32.54 ID:w8lZF1CI0.net
- 内部は即座にピザ窯みたいな状態なので
有毒ガスよりも、息をしただけで気道や肺が熱でやられる
「○○してれば助かった」なんてことはない
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:38.98 ID:jQuv3cf60.net
- 消防隊は屋上から入れたって言ってたな
パニックか
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:45.65 ID:L9gLWkzU0.net
- >>367
それ不思議だったんだけどやっぱり防火区画しなくちゃいけないんだね
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:47.97 ID:SfYGMjb70.net
- >>385
施錠されてないんだが
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:50.13 ID:n0/GP5f10.net
- セルフでガソリンをポリタンクに入れてるのがバレたら即営業停止らしいぞ
一度ガス欠でスタンドにガソリンくれっていったらそう言われて、ジャフ呼ぼうかと思ったら
ビクビクしながらポリタンクに入れてくれたわ
即営業停止は大げさなのかもしらんけど
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:20:54.62 ID:rLI4XgTw0.net
- あの煙だと屋上に出ても窒息死でしょ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:03.52 ID:TVuZnE+b0.net
- 屋上の鍵もNHKが細工したんじゃないのか？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:20.31 ID:90iajZb80.net
- 素人が見ても危険だと分かる内部構造の建物を消防が許可するなよ
- 414 ：：2019/07/19(金) 09:21:22.91 ID:yoCDbtEk0.net
- >>363
社長とか経営陣とかによっぽどのカリスマが無いと人材流出抑えられないんじゃね？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:27.12 ID:VeJNJqBB0.net
- 俺がガソリン売った店員なら罪の意識に苛まれる
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:28.74 ID:mwIht9vd0.net
- >>399
空気吸えるから助かってる人いたかと。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:34.82 ID:rLI4XgTw0.net
- >>410
静電気で爆発する可能性あるからね
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:37.65 ID:nSibp4nA0.net
- >>350
ピンポンされて出た人が被害者だと思ってホースで水をかけてあげたって昨日インタビューで答えてたよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:39.96 ID:SfYGMjb70.net
- >>399
高温の煙がもくもくだからその後降りないと詰み
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:21:58.38 ID:ZwI2YoTr0.net
- 結局はパニくってぎゅうぎゅうになってドアも取っ手すら場所が分からん情況だったのだろ
煙で見えなきゃそーなる
- 421 ：：2019/07/19(金) 09:22:04.19 ID:yoCDbtEk0.net
- >>351
その割には自分にも被害が及んでるけどな
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:18.18 ID:foSS/+120.net
- >>367
この規模の建物で縦穴区画が必要なのは不特定多数（ビルのことを知らない人）が利用する建物。
事務所ビルなら延焼する前に避難ができる前提で許可を出します。
ガソリン放火でなければ、この時点で階段に集まっていたということは通常の火災なら避難終了しています。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:18.96 ID:PFgVCMUS0.net
- >>402
屋上に居て何をするわけでもなく座り込んでた消防隊員が空撮映像に映ってたよ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:20.60 ID:z7XIo0aq0.net
- 普通の火事は、壁紙が燃えるとか
部屋の中の物が燃えるとか
その程度の火の勢いなわけで、
猛烈なガソリンの火からは逃げられんということだよ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:25.06 ID:/hUmqYmm0.net
- 非常扉のカギの開け方とか、
知らない人がほとんどだろ。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:32.86 ID:4SNb3lH50.net
- >>411
3階建てだから飛び降りれば助かるだろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:33.70 ID:gVHqTO0U0.net
- 素人の初期消火時に目安は、炎が天井に行ったら即逃げろだったな
大量のガソリンが気化して着火した事案は想定外だが
もう最初から逃げられないような火勢なんだろう
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:38.80 ID:RUHfQ1zq0.net
- >>402
それ思ったわ
中に入った人たちは空襲被害並みの光景を目の当たりにしたわけだよな
性別が分からないほどの焼死体も含まれた遺体が数十体も今の時代の日本の住宅地でなんて想像すら出来ないわ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:40.26 ID:s0FhT/3E0.net
- >>415
わかる～店員さん悪くないけど、自分があそこで売ってなかったらってなるわな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:42.81 ID:mI/ZKokJ0.net
- >>48
これもう足はダメな感じ？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:50.28 ID:INZZUGRd0.net
- 3階はともかく2階の奴らは助かるだろ
なんですぐに窓から飛び降りる選択ができないかなぁ……
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:52.01 ID:YJUhCTsd0.net
- ２階の人達は躊躇しながら何人か窓から飛び降りたみたいだけど３階は怖いよな。
３階窓から出て雨どいに避難してた人は救助されたみたいだけど。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:22:53.85 ID:2tb1USLZ0.net
- >>395
缶2個は無傷に外にあったような？
バケツで数カ所に撒いたんじゃねえのか？
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:10.58 ID:UutdWcEq0.net
- >>354
下からぼうぼうと火の手が上がってきてて煙で何も見えない
事件直後であらゆる窓から黒煙がモクモクと出てたから状況のヤバさがわかる
その状態で下に行けるはずがない
ワンチャン屋上へ逃げて煙から身を護りつつ消化を待つか、飛び降りるしかない
女性が多かったって話だから飛び降りる勇気と選択を出来るのはほぼいない
もう火の手が迫ってきててやばいってのに「怖い怖い」言って降りられない海外のニュース映像見るでしょ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:12.82 ID:a/sd9e5p0.net
- ビル火災は上に逃げたら絶対ダメなんだよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:25.83 ID:szhkPA7i0.net
- ビル全般も窓開けられない構造が大半だから
これされたら詰むな
逃げ場がねえ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:29.91 ID:foSS/+120.net
- >>400
今回のもそうだよ、なので非常に計画的。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:42.41 ID:bWkTLiTN0.net
- >>384
あそこの会社は9：30始業らしいからまだ休憩してる人いなかったと思う
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:47.08 ID:WNYjCEaS0.net
- 強烈な上昇気流で一酸化炭素が充満してて酸素濃度も落ちてたんだろうな
おそらく一回でも呼吸したら意識が飛んでアウトの状態
温度が1000℃に達する雰囲気で、黒煙で視界はゼロ、煙で涙と咳が止まらない中、無臭の一酸化炭素を感じとって息を止めたまま屋上に！…まぁ無理ゲーだわな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:48.44 ID:lCxwPv8k0.net
- ガソリン４０リットルてもうナパーム弾やろ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:23:52.47 ID:rs0Av7B40.net
- >>1
これから詳細が明らかになるだろうけど
防火扉さえあれば、被害は一階だけで済んだんじゃないか
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:03.22 ID:G8o9VU+M0.net
- 動画見ると屋上まで凄い黒煙だったし、扉開いても全員死んでたんじゃないかな
- 443 ：：2019/07/19(金) 09:24:17.45 ID:yoCDbtEk0.net
- >>435
それがわかってても上に逃げざるを得ない状況ってのもあるんだよ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:20.45 ID:4fuOc1M70.net
- >>395
携行缶2個分だろ？
しかも従業員がいれたなら法的にも問題は無い
廃業はさすがに無いだろう
例えば、ポリタンクに入れたとか
客が給油するのを見逃して給油許可を出したってなら
消防法違反で営業停止、最悪廃業もあり得るけど
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:25.77 ID:rtfuHIJN0.net
- 階段ですし詰めのまま蒸し焼きか。
考えたくない死に方。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:27.73 ID:BxKc52P10.net
- 違法では無いのだろうけど出入口と階段の数と位置
それと螺旋階段が悔やまれるな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:28.13 ID:F4hm4O/k0.net
- 1F爆発してから、3Fまで火や煙が届くまでそれなりに時間あったってことだよね
密閉空間で螺旋階段が吹き抜け代わりになってる悪環境で、
屋上に逃げようとした形跡で亡くなってる方々がいるということは
1500℃で即死というわけでもなくジワジワなのか
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:32.80 ID:RUHfQ1zq0.net
- >>413
ガソリンを40リットルまかれて燃やされる前提なら許可しないだろうけどな
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:35.38 ID:VHtfSywN0.net
- ガソリン20Lで昔の特撮や西部警察級の爆発やて
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:35.55 ID:VeJNJqBB0.net
- >>438
俺は始業してから30分で休憩するが
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:37.39 ID:eFhxwqEa0.net
- 前の人が次々と倒れていって通路をふさいだんだと思うよ
後ろの人は前に進めずに。。。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:43.27 ID:w8lZF1CI0.net
- >>431
1階から猛烈な勢いで炎出てるのに飛び降りるとかw
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:48.50 ID:Ibh8AUi+0.net
- 9.11 テロみたいなもん
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:48.78 ID:y2NmQm1W0.net
- 設計してる時は
ここに螺旋階段付けたらかっこよくね？ｗ
って思ってたんだろうな
今の設計士って
建築屋（総合的判断が出来る人）よりデザイナー（見た目重視で何も考えてない）が多いからな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:49.03 ID:hPGCfWUw0.net
- 1階が火の海だったら上に逃げるよな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:24:59.66 ID:0KdNLHDB0.net
- >>374
確定してないでしょ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:01.16 ID:cJNnJW+O0.net
- セルフのガソリンスタンドでエンジン切るの忘れてたことあったの思い出した
セルフだったけどガソリンスタンドの店員がびっくりして自分もびっくりした
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:09.56 ID:MYk+ba0V0.net
- >>431
炎がジワジワ来る火災じゃないから。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:11.30 ID:yAghYUVo0.net
- >>442
たぶん無理だね。
結局、下が燃えていようと、どうにか下に降りるしかないんだろうな。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:20.10 ID:mwIht9vd0.net
- 多分机が密集して通路狭かったんだろ？そこに避難者殺到したらたちまち身動きとれなくなってしまうぞ？これ飛行機の避難するときに一番問題になること
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:22.69 ID:2tb1USLZ0.net
- >>434
本当に、火が回るワンチャンスしかない
ヲマイラならどうする？
人を助けようと止まった時点でアウト
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:23.42 ID:9g0qa3so0.net
- セルフで携行缶に入れるのは違法
ガススタ従業員が４０Ｌまで入れてあげるのは適法
テキヤの発電機に使うから普通の事
ガススタには罪はない
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:28.16 ID:MJ3ng9Kp0.net
- >>426
生き残る可能性はたしかにそれだけだな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:28.32 ID:foSS/+120.net
- >>441
ガソリン爆発は防火扉が閉まる前に一瞬で延焼します。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:32.11 ID:3/KW8x350.net
- >>335
この建物に関して言えば、鉄筋コンクリートっぽいから、
三階から一階上がって屋上ってのは必ずしも間違いではない
らせん階段の近くに階段があり、区画として独立していないって問題点は多いけど、
火災の初期なら屋上に無事に出られれば、伏して救助待ちってのもリスクは馬鹿高いけどあり
（窓から飛び出る方が怪我はするかもだけど助かる率は高い）
あと構造上、階段は使用不可、出入り口は封鎖状態だから脱出器具があろうとなかろうと基本的に窓から出るしかない
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:34.27 ID:YJUhCTsd0.net
- ２階は５〜６人は窓から飛び降りてたって目撃情報あるよ。裏手合わせて１０人ぐらい飛んでるんじゃないの？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:38.21 ID:X2zGWW1x0.net
- 屋上に出られれば助かったのに鍵かかってたんだね
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:44.98 ID:z7XIo0aq0.net
- >>446
どんな建物だろうが
ガソリンを撒かれて火を付けらえれたら
逃げられる方が奇跡だよ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:45.61 ID:gaXpa4Rt0.net
- 蝶番壊せば一発だから
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:45.97 ID:xAFqxpJk0.net
- >>367
螺旋階段があったってあるじゃん
建物端にある階段以外は区分けされるはずが
建物の中央近くに煙が上階まで即充満する煙突があったようなもの
これで構造が悪いってなったら螺旋階段は全て規制対象になるけどな
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:46.48 ID:JDQfj1U60.net
- いや、普通は屋上への扉とかカギ閉めてるでしょ
鍵は一階事務室とかにあって、そこが燃えてるんじゃどうしようもないじゃない
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:51.20 ID:kV5Z5lAc0.net
- ガソリンをバケツにいれて動いて気化したガソリンが上部にたまってたから余計に酷くなったのかな
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:51.42 ID:a4yk66w50.net
- 遺体はどんな状態だったんだろうな…
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:25:57.05 ID:Z3IYrSj40.net
- 共同通信得意のつまみ食い記事
信用できない
何処のドアとか書いてないし
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:03.70 ID:/hUmqYmm0.net
- >>454
建築基準法変えないとヤバすぎ。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:04.98 ID:Ibh8AUi+0.net
- >>454
でも労働環境にひかれてくる人もいるかもしれないし
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:10.72 ID:ppvOP72q0.net
- 竪穴区画があったかはわからんけど
防火設備が閉まる前に炎が全体に広がるだろ
建築基準法や消防法でガソリンの放火は想定してない
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:15.54 ID:bWkTLiTN0.net
- >>450
何があっても生き残れそうだな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:16.31 ID:/cGTDG0C0.net
- >>441
防火扉を閉める余裕も無かった可能性も
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:18.87 ID:pCiW6qg60.net
- >>409
まだ不確かな情報なんだろ？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:19.09 ID:ZO5x6LEt0.net
- >>36
下からは猛烈な熱が伝わって来るしな
もし屋上に出られてたら地獄絵図の大公開になってたかもしれん
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:26.13 ID:FQbNqsyA0.net
- 内開きの扉で、
最初の人が開けようとするも煙を吸い失神
↓
その人の重みで扉が開かず次々と失神
↓
煙が充満し何も見えない中、何とか外に出ようと死体の山を這い上るも当然扉は開かず酸欠と高温で燻製になり20人近くが死亡
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:28.25 ID:6IrwdvFL0.net
- 脱出経路・非常口不備、煙抑制の設備無し、社長さん大変ですよ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:34.08 ID:Bnke/bKT0.net
- 建物全体があれだけの煙で包まれたんじゃ
屋上にたどり着いてもダメだっただろう
一酸化炭素中毒だよ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:41.89 ID:i7YsOUiU0.net
- モーニングショーでも出てたけど施錠はされてなかったみたいよ
どうも階段の途中で下から上がってきた熱と一酸化炭素で次々に倒れて
動けなくなって焼かれたみたいだ
誰も屋上の扉にたどり着けなかった
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:26:44.69 ID:LxyhIIqr0.net
- 押して駄目なら引いてみろ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:00.45 ID:yEqpwQ+B0.net
- >>440
ナパーム弾はガソリンに薬品混ぜてスライムのようにした物
それを爆発させるから周囲に火のついたガソリンスライムが飛んでくる
付着したらコンクリートの柱ですら燃える
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:01.86 ID:i8v4bxdB0.net
- >>10
文盲かよ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:01.20 ID:MkIa0wjt0.net
- 一方的な悪意は防ぎようがないから、不審者に入り込まれない構造にしないとね
警備員常中は無理なら、せめてオートロック式にして、監視カメラで来訪者の様子を見て入れるかどうか
判断するとかしてないと、模倣犯がやりたい放題だろ。
オフィスは開放的に作ることが多いから、防火区画の概念を無視してることが多い。
細かく壁による仕切りがあれば、延焼や煙の伝達を遅らせることが出来るので避難行動の時間が取れる。
今回トイレに逃げ込むことが出来た人に生存者が多いことでも、区画を分けることの意味はわかるはず。
3階程度の建物なら、避難梯子を設置してる所も多いのだが、設置義務を徹底したほうがいい。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:05.19 ID:AWQwNByB0.net
- 詳しく状況がわかってくればくるほど30人もよく助かったなと思う…
全滅でもおかしくなかったろ
むしろあの炎と煙の中よく逃げられたな
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:16.27 ID:gr/JMFCi0.net
- 鍵かかってなかったって報道されてるのに誤報スレをしれっと継続して嘘拡散するなよ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:16.96 ID:foSS/+120.net
- >>446
おそらくこの犯人は避難階段のしたにもガソリンまいてます。多少の位置の違い程度ではどうしようもない。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:23.04 ID:S/8Z6oJF0.net
- アニメーターが屋上でサボらないように開かないようにどうせわざとしておいたんだろ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:26.06 ID:8jLFShBK0.net
- >>1
答えは、爆発音が２回確認されている！！
ここからして衝撃波が発生したことは明白だ、
更に問題は熱だ！！扉が膨張すれば開かなくなる可能性は高い
片側歪と言う現象が起きていた可能性も有る、
だがそれ以上の恐怖はこの衝撃波だ。「
これが日宇都の耳に影響すれば、平衡感覚を失い立ち上がることもむづかしくなる
少なくとも回復には１分程度は必要だ、そこからすればこの１分で爆発的な有毒ガス煙が広がれば
完全に死ぬのは間違いない、
この仮設で見れば階段付近に集中していた証明にもなる
更に屋上の扉は、サムターンカバーロックだ！！
プラスチックの透明のカバーは手の平で横にビンタすれば外れる仕組みだ
小学生でも壊せる それが解除できない状態に人が陥る可能性があれば
先の書いた耳に影響する爆風による衝撃波によるドアの変形もしくは
人間の感覚異常しか無いという事になる。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:29.06 ID:OA4mrJBg0.net
- 結局こういうときは何が正解だったの？
窓突き破って飛び降り？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:29.95 ID:eFhxwqEa0.net
- 各階に防火避難シェルターの設置とかできないのかね
北のミサイル事件の頃核シェルターの売り込み凄かったけど
思ったより安かったよね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:31.47 ID:rtfuHIJN0.net
- これだけの建物でスプリンクラー設備がないわけなだろ？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:41.84 ID:3/KW8x350.net
- >>454
らせん階段を中心に従業員が全員顔を合わせる設計にしたんだと思う
玄関・従業員玄関・階段・ＥＶが全部らせん階段を囲むように配置されてる
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:42.92 ID:X2zGWW1x0.net
- >>485
そうなのか
気づいたときには遅かったか
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:45.03 ID:pCiW6qg60.net
- >>484
それはどこで倒れていたかが
情報が正確に報道されない限り推論にしかならない
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:48.29 ID:gVHqTO0U0.net
- 施錠されておらず、梯子で屋上に到達した消防隊員が開けたら難なく開いたという
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:27:59.79 ID:G1fsO0Kc0.net
- >>1
ここまで被害者増えたのはこの建物自体にも問題ありそうだけど
そっちはあんまり触れられないね
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:02.06 ID:gr/JMFCi0.net
- >>497
対象外のサイズです
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:03.37 ID:Ybf7ZZ910.net
- 熱膨張やろなあ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:05.34 ID:bdfWj1Qr0.net
- ドアノブが熱くて開けられなかった？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:13.91 ID:JLewu26V0.net
- >>495
会社サボる
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:15.34 ID:OOoWVgo60.net
- >>495
会社にいかず休む
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:19.06 ID:yAghYUVo0.net
- 中小でもできそうな現実的な対処は、監視カメラで不審者認識AIくらいなんかねえ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:21.15 ID:bWkTLiTN0.net
- >>473
前スレ>>462に被害者画像貼ってあった
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:21.76 ID:mDseH45N0.net
- >>408
そう、住宅でも3階以上は区画が必要(緩和措置もあるけどね)
で屋上は避難経路のはずだから絶対に外開き出なくてはダメ
内開きなら必ず消防に指摘される
鍵についても屋上に出る避難経路のドアは鍵はつけてはいけない
これは避難上もそうだけど消防士が入ることも想定して
でも安全上や管理上持ち主は鍵を掛けたいから普通はパニックオープン(電気錠)にするんが普通
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:22.33 ID:foSS/+120.net
- >>454
吹き抜けとかふつうにあるだろ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:31.11 ID:hPGCfWUw0.net
- 何といっても揮発性の高いガソリンだしな
生き残るほうが難しい状況だったかもな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:36.87 ID:ZH+pjieU0.net
- >>447
時間があったっていってもものの数分だと思うぞ。何が起きたか内部の人間はわからない、貴重な作業中のデータがそこらじゅうにある状態で責任者が1分以内に逃げれるだろうか？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:47.20 ID:pNW1tI+C0.net
- 集団雪崩か
アメリカのライブハウス火災も扉があいてるのに人間がぎゅうぎゅうに詰まって出られなくなったんだよね
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:47.52 ID:mwIht9vd0.net
- >>495
エイヤーで１階に向かって避難。
火傷覚悟で助かるか、煙吸って死ぬかどちらがいい？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:49.14 ID:i7YsOUiU0.net
- >>475
これは建築基準云々のレベルじゃない
テロ防止とかそういうレベル
仮に防火設備が空港並みでも犠牲者が多数出てた
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:53.76 ID:2tb1USLZ0.net
- 今年の冬だっけ？
火が回ってるのですぐに家出て助かったが、
子供を助けに行ったら父親も死亡した
人助け考えたら終わり、助かるなら自分だけで逃げないと
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:54.89 ID:V/BSqWPy0.net
- >>496
防火扉で良くない？
後は窓からすぐ逃げられるように非常ハシゴでもつければ十分かと
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:57.21 ID:D3iUHUzX0.net
- 普通は屋上に出る扉は危険防止のためサムターンにプラカバーしてあったり施錠されている
ただ屋上で作業してる人が閉め出されないように外からは開くような構造の扉もある
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:57.97 ID:wkM7UbNN0.net
- 3階以下なら火災時は飛び降りが基本
成人男性なら受身しっかりやれば打撲で済むまである
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:28:59.78 ID:MLhiBufm0.net
- >>351
それガセ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:01.26 ID:mj0sFv+a0.net
- >>454
吹き抜け構造とかちょっとどうかと思うよね
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:01.39 ID:f07skQDE0.net
- >>376 人間 10階以上でも生命の危機の時は、近く見えて飛び降りるぞ
（千日前デパートやニュージャパンの実話）
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:04.78 ID:Fis53vE50.net
- 閉所恐怖症の自分としては耐えられません
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:05.46 ID:z7XIo0aq0.net
- >>496
ガソリンを撒かれて放火されることを想定して
ビルを設計する人間はいないよ。
官邸なら考えてるかも知れんが。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:07.83 ID:a4yk66w50.net
- NHKさえ来なければ！
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:10.60 ID:/hUmqYmm0.net
- >>494
パニック状態で
サムターン外せるか、大いに疑問。
絶対に無理だと思う。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:18.03 ID:xqYzNlfU0.net
- これ死ぬ覚悟の自爆ねらいのテロリストに広まると怖いな、
機関銃も爆弾もなしで簡単にこれだけの被害って、
ばらまかなくても、携行缶に火をつけるだけでも同程度の威力だろう。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:19.03 ID:ZO5x6LEt0.net
- >>500
まあここで書かれてることの殆どが推論だからなw
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:26.57 ID:8BBL4Ku30.net
- >>9
だれでも簡単に入手できるもので大規模テロをやる方法がバレてしまったな…
アキバでナイフで暴れたりしても３０人は●せないからな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:30.67 ID:BxKc52P10.net
- >>468
携行缶からバケツに入れ替えたような話もあるからそれでばらまかれて
火をつけられたら爆発してほんの数秒で全体に煙と火が回るだろうから
出入口や窓付近にいたとかの幸運でないと助かるのは難しいな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:51.99 ID:S/8Z6oJF0.net
- >>485
そういうことか
建物の真ん中にらせん階段があるからそれなのかな？
建物の中央にあるらせん階段は煙が即座に上がってくるからそりゃ危険だわ
なのに何も考えずに殺到したんだろうね
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:56.88 ID:wkM7UbNN0.net
- ところで40リットルなんてすぐに撒ける量じゃないよね
その間逃げなかったの？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:57.36 ID:wbNhoIBe0.net
- 非常用の外階段も無し
ベランダも無し
屋上にも出られない
最初から殺しに掛かってた建物
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:29:58.78 ID:bdfWj1Qr0.net
- >>489
定年者雇って日勤帯常駐なら年300万も払えばいいけど、他にも費用かかるから年500万は必要だろうか。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:02.32 ID:n0/GP5f10.net
- 今回は爆発音が聞こえた時点で窓から飛び降りないとだめだったな
着地うまくしないと骨折するかもだけどよっぽど下手な着地しない限り死にはしないだろ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:04.72 ID:YJUhCTsd0.net
- >>495
窓からの脱出を決断はやく実行できた人じゃね？インタビューで１階から飛べ！って声かけてたって言ってた
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:18.55 ID:8BBL4Ku30.net
- >>528
オウムのサリン事件でもこんなに死んでない
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:30.41 ID:+MRjSLC00.net
- なんで逃げ道ふさがれてる設定なの？
１Fに窓あるだろ？２Fでも飛び降りれるだろしねよ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:33.74 ID:f55YbtQI0.net
- >>530
マジで
地下鉄サリン以上の衝撃だと思う
海外もこれに関してはかなり注目してるだろ
たとえば、大阪サミットの時、要人の宿泊施設でやられてたら日本終わってた
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:33.87 ID:aEcVKNiJ0.net
- みんな我先にって足を引っ張りあったんだよ
地獄絵図
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:42.07 ID:NJe/9bm20.net
- 見ず知らずの群衆じゃなく全員仕事仲間だろ
加えて女性が多い状況ですべてを見捨てて初手飛び降りとか完全に不可能
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:42.35 ID:i7YsOUiU0.net
- >>505
>>504
誰も屋上の扉までたどり着けなかった
階段の途中で下から上がってきた熱と一酸化炭素で倒れてそのまま焼かれた
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:42.87 ID:rq1o/FfZ0.net
- 犯人は何階からガソリン撒いたんだろうな？
逃げるつもりだったら上の階から撒いて降りてきて最後に入り口で火をつけるだろけどポリタンク40リットル持ってガソリン撒くって不審者満開だけどな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:45.80 ID:UPv7pC0f0.net
- 壁や天井に隔離壁作っても吹き抜けにしたら何の意味もなくね
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:47.84 ID:XmSkdilZ0.net
- デフェンダーXとかどうかな？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:30:54.67 ID:ZO5x6LEt0.net
- >>495
働かない
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:10.36 ID:5xABXiM20.net
- 安土城がよく燃えたっていうのと同じ理屈か
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:14.41 ID:5YdZ+dho0.net
- ガソリンは氷点下で気化、気化したガソリンが建物で連鎖的に且つ爆発的に発火し炎上
火熱･可燃物･酸素、この何れかを排除しないと燃焼は止まらない
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:15.43 ID:EmSKojZc0.net
- 群集心理でみんなが逃げる方向に殺到したんだろうな
煙突効果で即酸欠になって昏倒して死亡か
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:17.00 ID:a4yk66w50.net
- >>533
荷台の上にバケツを置いてガソリンを注いでたんだと
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:18.03 ID:/hUmqYmm0.net
- >>516
タバコの不始末から
テロ対策に基準を変える。
ここまで治安が悪くなったら
仕方がない。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:19.57 ID:jlk207MD0.net
- >>533
バケツなら楽勝
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:20.91 ID:SjvkXbpu0.net
- 今回は階段にすぐ有毒ガスまわって一番上にたまったみたいだから
たどり着いたもののあけるまもなく昏倒したんじゃないか
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:21.13 ID:L5GV8H1F0.net
- >>528
対群衆狙いとか東京下町住宅密集地無差別放火とか
やられたら、どうしようもない気がする。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:21.31 ID:3/KW8x350.net
- >>367
ＮＨＫが報道してる図面だと区画が独立していない
普通のドアすらない階段がらせん階段の近くに設置されてる
従業員玄関も階段を降りてかららせん階段脇を抜けて行かないと出られない構造
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:21.99 ID:bH4wAcDE0.net
- アニメーターってヘッドホンで音楽聴きながら仕事してるからなぁ
爆発音が鳴った時に気付いても遅かったんだろう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:25.50 ID:OA4mrJBg0.net
- >>506>>507
お前ら優秀すぎるｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:26.40 ID:f1KkH2ZS0.net
- 携帯電話の基地局設備の施工・点検の仕事をやってますが
ビルの屋上に出る扉が無施錠ってことはまず有りません
警備室でカギを借りるか、合鍵を持つことを許可されてるかです
作業終了後もカギをかけたことをダブルチェックして、写真も撮ります
非常階段で屋上まで行けるビルで工事期間中に飛び降りが有りましたが
ちゃんと施錠してたのでお咎めは有りませんでした
このビルの場合は、フェンスや扉をよじ登れば乗り越える事も不可能では無い構造でした
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:27.56 ID:lCxwPv8k0.net
- >>507
911の時もなぜか偶然ユダヤ系の会社が休みでいろいろ憶測飛んでたな
あれもジェット燃料だったからやばかったし
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:36.09 ID:JLewu26V0.net
- 地下鉄サリン事件
死亡者：13人
京アニ放火事件
死亡者：33人
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:42.74 ID:ZO5x6LEt0.net
- >>504
熱膨張で開かない状態になってたのなら、そもそも誰も3Fまでたどり着けないよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:42.94 ID:bWkTLiTN0.net
- >>533
20リットル入り缶×2を近所でバケツ1つに移し替えて台車で運んだって報道されてる
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:45.34 ID:QoFoKPDE0.net
- 飛び降りる訓練したほうが良いね
下も花壇とか植木にしないとな
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:51.45 ID:/hD2G1PK0.net
- >>537
結果論だけど今回は窓から飛び降りが正解
しかしこんな脱出方法はリスクが高すぎるから教訓にすべきではない
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:31:52.09 ID:9aZv1SXb0.net
- 一瞬で火の海
消防訓練とかいうレベルじゃない
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:00.49 ID:lI9H8o8M0.net
- 今回の犯人はコンビニ強盗の前科があったというネット情報がある
ガソリンも許可制にしてそういう人には売らないようにするしかないね
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:02.95 ID:uhcbfBez0.net
- サボり防止で屋上扉には鍵か・・・
これは鍵かけた使用者か上司も責任を問われることにｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:04.13 ID:szhkPA7i0.net
- これもうアニメ・ゲーム系の会社はセキュリティレベル上げなくちゃならなくなったじゃん
会社の経営が二次的に被害受けるわな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:06.22 ID:mwIht9vd0.net
- 今後ガソリン携行缶使った個人販売することは大幅な規制かかるやろ？許可制になるな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:08.37 ID:bdfWj1Qr0.net
- >>543
やっぱそうだよね。一酸化炭素やばいからなぁ。
火が大方消えてても消防隊員が突入できない理由もその辺多そうだし。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:16.26 ID:UutdWcEq0.net
- >>495
1階が火元でそれが特殊燃料の引火による火事なら
4階までだったら飛び降りしかない
5階以上は火と煙との勝負でひたすら上に行くしかないわ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:21.81 ID:z7XIo0aq0.net
- >>552
３０年に１度の事件が起きただけのこと。
別に治安が悪くなったわけじゃない。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:22.23 ID:LtSajNwA0.net
- >>516
ベランダや階段が外にあれば３３人も死ななかったと思うが
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:23.51 ID:8J9JkK1s0.net
- >>14
儲かる業者はだいたいそう
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:25.41 ID:Us6Re0D70.net
- >>171
建物が余り焼けてない部分が有ったろ、
その方向に逃げれば
酸素は確保出来たんじゃないかw
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:39.73 ID:SleQV79N0.net
- 屋上に到達した消防隊が扉内に放水してる動画があったが外開きだったよ
開いた扉から中の状況がある程度は把握出来たのか、放水開始前の隊員がうなだれてるように見えた
放水後は扉を囲うようにブルーシートが被されてたよ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:49.51 ID:Bzyr+gyn0.net
- なぜか犯行の日だけ偶然セキュリティがオフにされる
なぜか犯行の日だけ偶然屋上への扉が開かない
だれか手引きした人がいるんじゃね？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:49.12 ID:H0IuPKlU0.net
- 鍵かかってないから消防士は外から開けられた
ほんと謎
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:50.24 ID:pCiW6qg60.net
- 三階の場合はビル周辺の自転車を何台か担いで真下に持ってきてやる
その上で下にいる人たちでできる限り上から落ちる人の頭を意識して手を差し伸べるかたちで受け止める
これだけで命は助かる可能性が大幅に上がる
この手の建物の火災などの際は
とにかくチャリを敷地内に運び込め
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:56.58 ID:PI189+S10.net
- 吸い殻で閉められたってレスみたな
喫煙者さえ居なかったら
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:32:58.64 ID:xqYzNlfU0.net
- ガソリン缶対スプレー缶は、ガソリン缶の圧勝だな。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:00.42 ID:46724ygwO.net
- 安倍のせいだ
モリカケで刑務所に入らなければならないのにうやむや
原発事故を引き起こしたのも安倍
貴様には地獄すら生ぬるい！
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:07.03 ID:i7YsOUiU0.net
- >>532
もちろんそれもあるけど多量のガソリンの燃焼はそんなもんじゃない
奥の普通の階段からジェット気流のように数百度の熱風と二酸化炭素がものすごい勢いで上ってきて階段の途中でバタバタと気を失って焼かれた
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:08.14 ID:z7XIo0aq0.net
- >>576
一酸化炭素は建物を焼かない
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:10.84 ID:OmREBbmM0.net
- ああ 遺族の前に葬儀屋がスタンバイ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:13.87 ID:LO3Prl0D0.net
- ガソリンを携行缶で購入できるのは、危険物取扱者の資格をもつ、身元の確かな人間に限定する法律をつくるべきだよ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:16.63 ID:/hUmqYmm0.net
- >>573
テロだろ、これ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:18.10 ID:9g0qa3so0.net
- トイレに逃げるのが正解ぽいが
逃げたトイレの窓が小さかったら詰むな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:22.30 ID:xcx/ob+10.net
- >>564
オリロー避難はしごつけとくだけだろ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:24.02 ID:R+pMY7Pp0.net
- 見た感じ窓は結構あるのに飛び降りた人がいないのは不思議だな
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:24.60 ID:DrTSv9x30.net
- 生存者がどうやって逃げ切れたかの話聞いた方が早いな
普通なら全滅でもおかしくない事態
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:25.48 ID:CZ7gRaAw0.net
- 屋上０人なんだろ
内側から開かなかったんだろうな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:29.77 ID:l/RomNTt0.net
- 屋上出れても、あの煙じゃどっちにしろ無理だったと思う。
扉開けてもバックドラフトで吹っ飛んだかもしれんし
2階か3階だったら、骨折覚悟で窓から飛び降りた方が良いんだろうなぁ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:33.61 ID:PFgVCMUS0.net
- >>554
というかあの構造だとたどり着いた場所が一酸化炭素の溜まり場だった
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:34.29 ID:WhyMq3R00.net
- 無理じゃんこんなの
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:37.89 ID:N7Nzu8Gg0.net
- 無敵ング
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:49.09 ID:eFhxwqEa0.net
- >>515
燃えながら外に逃げた人も居たよ
焼けて全身の皮膚がズル剥け状態だったらしい
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:54.70 ID:VSGhmknZ0.net
- 非常階段への扉が施錠されてるなら、非常階段の意味がないわな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:57.89 ID:X2zGWW1x0.net
- 外階段なかったの
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:33:58.77 ID:lmnHaATn0.net
- 亡くなった３３人のうち１９人は屋上に通じる階段で折り重なるように倒れていた。
消防によると、階段は幅が１メートル程度で、逃げようとした人が殺到した可能性がある。
屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:02.23 ID:12wO6AgO0.net
- >>544
外でバケツに移し替えて、受付？でいきなり撒き散らして直後に火を付けた
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:07.12 ID:CX3TwG680.net
- 黒い煙が階段を上ってくるだろうから、真っ暗で見えなかったんじゃないかな
恐ろしいわ
逃げ切れる！ と思った瞬間扉が開かなくて終わった
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:07.88 ID:l8keMAYB0.net
- 乗用車はすべてEVにしてガソリン販売規制するしかないな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:11.10 ID:MLhiBufm0.net
- >>171
鍵は開いてたってもう判明したけど、その前は「屋上に出られたら20人は助かってたのに」というレスが沢山あった
と言うことは誰もがこういう時は「屋上に出れば助かる」と考えちゃうって事だよ
屋上の煙のリスクとか咄嗟に判断出来ないだろうね
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:25.66 ID:OOoWVgo60.net
- 正解なんてのはない、真面目に行きてても不幸に出会うし適当に行きてても幸せだったりするし
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:29.42 ID:r1ojaqWK0.net
- 外付け階段って有用なんだな
不恰好と思ってた
あと、２階ぐらいからなら飛び降りても
足骨折ぐらいで済むからな
どっさに行動できるかって問題はあるけど
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:30.95 ID:Pym/Ml8x0.net
- 手前に引くタイプだったのに殺到するから開けられなかったんだろ
避難訓練を怠った罰かな
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:31.22 ID:n0/GP5f10.net
- 屋上への階段で、一人がこけたかガス吸い込んで気絶して、そいつに引っかかってバタバタと倒れたんじゃね
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:31.51 ID:OoNwDYG70.net
- 火災を考慮してない作りなのは事実だしこんだけ被害がでた原因だな
２つの玄関が近くて使えなかったのが駄目すぎる
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:31.73 ID:rr6ZGc6z0.net
- 冷静な状態なら何とでも言えるけどさ
実際は何が起こったのか、どこが火元なのかも分からず、見えず、熱く苦しく…
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:30.85 ID:bdfWj1Qr0.net
- >>577
人を助けれる為に消防隊員になる！って正義感の人がこういう現場で精神病んで辞めてしまうことは往々にしてあるんだろうなぁ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:31.97 ID:jlk207MD0.net
- >>450
タフなやつだな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:34.18 ID:4fuOc1M70.net
- >>598
そんな状態で生き残っても、生き地獄かもしらんね
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:34.54 ID:y7gFHr+10.net
- 季節柄エアコンつけて窓閉め切ってただろうから
最初のガソリン燃焼で屋内の酸素が奪われて一酸化炭素が充満し
なにかの拍子に外気が導入されてバックドラフトで一気に延焼したかんじか
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:45.32 ID:YJUhCTsd0.net
- >>574
表側はベランダあるよ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:47.39 ID:8jLFShBK0.net
- >>457
それより怖いのは燃料の供給のオートカットが効かない使用だという事だ！！
全てに満タンになったら自動でガソリン給油が止まると信じたら大間違いらしい？？
燃料タンク給油口から給油中のガソリンが多量に吹き出して居たのを見た時は恐怖だった！！
こんな時はたった１人の店員では、対応はむづかしいだろう、
しかも給油中の運転手三、携帯電話使うのは良いけど給油中は給油口監視してないとダメだろう！！
問言うことでセルフ利用の方はご注意下さい、
今もこの仕様は変わって居ません、ある条件が揃うと起こるそうです！！
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:49.10 ID:pisFBzJb0.net
- いずれにしろテロ対策法の強化とスパイ防止法は作らないとな
メディアや野党が必死に反対してこの体たらくだし
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:49.09 ID:bfKSoKoF0.net
- 窓から飛び降りれば普通に助かったくさいな。
建物の周り植物とか植えてあるし、最悪アスファルトでも頭から落ちない限り３階レベルなら骨折で済んだろ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:50.63 ID:yAghYUVo0.net
- 普通の小火から始まる火災なら、とにかく火を突っ切ってでも一階まで降りて外へ、
なんだろうけど、今回は気づいたときには火の海で突っ切れなかっただろうな。
そうなると、二階からの飛び降りしかないけど、当事者の立場では状況わからん
かっただろうしなあ…屋上に行こうとしてしまう心理もわかる。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:34:56.73 ID:g/Uml2tD0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【ラノベ AURA（フジテレビ＆Googleの戦争の狼煙）】
* 小学館発行のライトノベル
「AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～」
（中二病と云う異世界から来た剣士）
著者／田中ロミオ
--
【AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～】発売日／2008年7月23日
【中二病でも恋がしたい!】発売日／2011年6月
--
*「中二病でも恋がしたい」と云う作品は
「AURA」に設定が似てると思います
作者の虎虎とは、トラトラトラという戦争の暗号であり
イラン戦争の狼煙を兼ねてると思われる
【サタニストには、大量の生け贄が必要なのさ】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152010940830797824/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:05.60 ID:wnR40tzM0.net
- ブラジルのナイトクラブ火災の動画みたらわかる
狭い出口に人が殺到すると詰む
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:10.20 ID:foSS/+120.net
- >>545
必要に応じて防火シャッターなどをつける。しかしこのケースには全く役立たず。閉まる前に延焼してます。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:16.38 ID:/hUmqYmm0.net
- >>578
これな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:33.35 ID:eFhxwqEa0.net
- >>539
煙に巻かれたんだろ
人が走る速度より速いらしい
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:44.38 ID:i7YsOUiU0.net
- >>574
今回に関してはベランダは無意味
ベランダに出ても下からの熱風で焼かれる
外側の非常階段は多少効果るだろうね
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:35:56.18 ID:CZ7gRaAw0.net
- 20人が屋上ドア手前で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011998101000.html
これは内側から開かなかった可能性が高い
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:00.18 ID:woWxv/xR0.net
- 京都アニメーション八田英明社長：脅迫されてたことを認める
https://youtu.be/ikczFD1ZFHI
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:16.68 ID:v2foJsH40.net
- >>447
時間はないと思うよ
どんな状況にしろ40㍑のガソリンで火ついてたら
屋上行く前に上がってきた煙の中毒で気を失う
そして焼かれたんだとおもうよ
ちょくちょく大きい火事の事件あるけどよく言われるように
実際の火より怖いのはあっというまに広まる煙だから
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:23.63 ID:r23nitQv0.net
- ビル管理会社に勤めてるものからすると屋上への扉に鍵がかかってないことはまず無い
ビルの屋上にはほとんどの場合高圧受電設備（キュービクルといいます）が設置されて
いて非常に危険だから。
他にも空調設備、高置水槽などもあり設備関係以外の人が自由に出入りすることは
できない
もちろんこれが防災対策に問題が無かった証明にはならないけど
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:25.46 ID:eFhxwqEa0.net
- >>614
たぶん。。。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:32.61 ID:T1vuTFGm0.net
- >>521
なんだガセか。しかし（撒きやすいように）バケツに移し替えたというのはテレビで言ってたから本当なのだろう。
何が犯人をここまでさせたのか。なぜ埼玉から京都まで行く旅費と犯行道具など買う金があったのか気になるところ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:33.18 ID:ZH+pjieU0.net
- >>595
そう考えるのが妥当かもね。吹き抜けで3階に一気に煙が充満したんだろう
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:36.92 ID:+hlg/NYm0.net
- パキスタンのタンクローリーから流れるガソリンを回収してるところで引火して150名近く亡くなったが
ガソリンの引火は恐ろしい。黒い遺体もあれば一瞬で白い骨になった遺体もあった
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:40.39 ID:2Kgiq4YO0.net
- なつよ、火達磨になっても屋上へは向かうな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:44.74 ID:dBj3O7Zs0.net
- 非常階段のドアが開いてれば助かったかもしれんのに・・・・・・
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:49.28 ID:pisFBzJb0.net
- 体の入れ墨といい
素人の犯行じゃないだろこれ
反社会的（反日）な事も含めて捜査しないと
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:50.42 ID:hTMGctLW0.net
- >>198
その複数回すべて給油許可ボタン押すって事？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:52.85 ID:y2NmQm1W0.net
- ２階から飛び降りた事あるけど
３階は無理です
負傷者の中には窓から飛び降りて怪我した人も入ってるのかもな
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:36:53.74 ID:46724ygwO.net
- 切り拓くの拓くに読み仮名が振ってあるのは安倍が読めないから
こんな馬鹿にいつまでも総理大臣をやらせてはいけない
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:00.78 ID:XmSkdilZ0.net
- フルフェイスヘルメットつけて、背中と胸のところ空気で膨らむバイク用の使って、飛び降りたら助かるかも。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:10.51 ID:c68uEBqs0.net
- 社長さんの生中継会見はまだか？
何でセキュリティを切ったのか、屋上のドアは開いてたのかとか洗いざらい喋ってほしいんだけど
生き残った社員の声とかも代わりに届けてくれよ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:12.79 ID:OmREBbmM0.net
- >>539
こういうやつに限っていざとなれば腰抜かし
何も出来ずママ助けてと泣くだろうね
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:18.78 ID:g/Uml2tD0.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【ラノベ AURA（フジテレビ＆Googleの戦争の狼煙）】
* 小学館発行のライトノベル
「AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～」著者／田中ロミオ
（中二病と云う異世界から来た剣士）
--
【AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～】発売日／2008年7月23日
【中二病でも恋がしたい!】発売日／2011年6月
--
*「中二病でも恋がしたい」と云う作品は
「AURA」に設定が似てると思います
作者の虎虎とは、トラトラトラという戦争の暗号であり
イラン戦争の狼煙を兼ねてると思われる
【サタニストには、大量の生け贄が必要なのさ】ac
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152010940830797824/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:36.19 ID:bdfWj1Qr0.net
- >>629
3階までの建物火災の場合、屋上行くな！窓から逃げろという教育がいるんだろうか。。。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:36.60 ID:gFA7fjfT0.net
- >>84
通常の火災は熱が発生してから煙が発生してその後火が出るんだよ
今回みたいに熱と煙と火が同時にしかも1000度近くのが襲ってくるなんて想定してないよ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:42.92 ID:6IrwdvFL0.net
- 屋上まで到達出来た者が１人も居なかった、凄い火災だよ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:44.46 ID:UoBL8Dfc0.net
- >>592
生存者は殆ど一階の人だから、そのまま外に出たんだろう
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:37:46.15 ID:K6Gy9OPF0.net
- はしご車で屋上から救助できなかったのかな？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:02.26 ID:JDQfj1U60.net
- 「こんな事件が起こったのは安倍のせい！」
「犯人は朝鮮人に決まってる！」
どっちも同レベルだって気づこうな、マジで
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:04.56 ID:lXagg+1m0.net
- 火も煙も上に行く性質があるじゃん
こうゆう時の対処法ってどうするんだろ？
出火元の階より下に行けばいいのか？ それとも外に出ればいいの？
誰か教えてください お願いします
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:09.69 ID:lvLoDnwv0.net
- 屋上への扉にたどり着いた始めの人が開ける前に息絶える。
次の人はその人が障害物になり扉開けられず息絶える。
その負の連鎖で地獄絵図だったんじゃないのかなぁ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:24.44 ID:UdFepKHC0.net
- 屋上に出られることを知らなかったり
鍵に蓋がしてあったり
扉が熱くなっていたり
真っ暗でわからなかった？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:25.25 ID:RnQdM3tS0.net
- セーフティーネットであるはずの非常通路が機能しなかったのなら、ビルの所有者に管理責任が及びそう・・・
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:33.43 ID:fvh9jJlK0.net
- >>495
2階から飛び降りしかなさそう。まあ、3階でもいいけど。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:33.58 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>19
ドアが熱で変形するほどだったら階段に居ることもできないでしょw
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:33.07 ID:OOoWVgo60.net
- テロだから。どうして、なぜ、どうすればは通用しないぞ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:35.21 ID:mfc4CvX60.net
- 扉や壁をぶち破れるように、手斧とかグラインダーを
装備した方が良いな。
それにしても、スプリンクラーとか消火ホース、
消化器、全く稼働させなかったのか？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:37.34 ID:SdVORdfI0.net
- >>9
逆に考えたら40リットルも無ければあれだけ燃やすことは出来ないってことにもなるよな
40なんてなかなか買えない
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:41.93 ID:WYSqnqpO0.net
- 屋上が煙の到達点だな
燻製になっちまいそう
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:43.72 ID:tr5pzjAW0.net
- >>591
自分なら飛び降りられる？ 無理でしょう
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:54.42 ID:XmSkdilZ0.net
- ヘルメットつけてないと飛び降りても死ぬぞ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:57.46 ID:dBj3O7Zs0.net
- ドア開かないじゃん！ふざけんなーーーーー！！って言いながら意識失った
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:58.13 ID:+hlg/NYm0.net
- 商業施設の警備で屋上に行ったが開いている施設は少ないのでは・・
毎回鍵もって屋上に行ってたわ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:38:59.68 ID:k5JPBqdW0.net
- >>603
ものすごい絶望だろうね
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:11.72 ID:r1ojaqWK0.net
- あんな真っ黒な煙の中だったら方向もわからないぐらいだと思う
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:21.32 ID:jlk207MD0.net
- ガソリン火災なんて想定してないからな
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:23.96 ID:i7YsOUiU0.net
- >>658
ガソリンにスプリンクラーと消火器が意味ないよ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:28.30 ID:aGH6QHl+0.net
- 外部非常階段あったら大分助かったんじゃねえかな
結果論だけど
>>651
頭下げて横に逃げる
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:30.07 ID:EZgofM7s0.net
- >>587
セルフスタンドにて客が車輌給油ＯＫ携帯缶ＮＧってのは、給油作業時の危険性に依る差異でして
販売後に不適切な扱いするかもって理由だと原付以上の車輌への給油でも資格要るという話になるかと
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:31.16 ID:bfk45Pnb0.net
- 扉空かなかった時の絶望感 半端なかっただろうな。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:33.94 ID:46724ygwO.net
- 安倍晋三辞めろ
参院選で惨敗しろ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:36.22 ID:NJe/9bm20.net
- 施錠も熱の変形も消防の発表で否定されているね
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:36.72 ID:JDQfj1U60.net
- >>649
ガソリンの爆発力なめたらだめ
「下で何か音がしたな？ ちょっと外出てみよう」
この時点でもう視界一面煙まみれで判断力崩壊
下は炎、上は屋上、どうしようか迷ってる間にあっという間に一酸化炭素中毒だよ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:38.78 ID:rtfuHIJN0.net
- >>556
建物全体がでかい焼却炉、か。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:55.03 ID:WVyrG4zN0.net
- 屋上に出た所で床の熱も凄いだろうし燻されて終わるだろうな
ほんま救いがない
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:39:55.94 ID:bdfWj1Qr0.net
- >>661
2階ならまぁ。3階だと雨樋つたって2階まで降りてから。
4階以上だとギブ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:02.65 ID:DrTSv9x30.net
- >>659
徒歩で携行缶2つも抱えてくるとかめったにないケースだからな
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:04.87 ID:12b6dzgl0.net
- >>578
NHKがクサイ(； ･`ω･´)
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:12.24 ID:cjsP7WgX0.net
- 飛び降りた人は螺旋階段から遠い席で煙の見えない中を階段に向かうよりは窓から飛び降りしか選択肢がなかったと推測する
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:15.92 ID:csy3Q4DB0.net
- ひろゆきや金持ちから言わせると
アニメイターは大した人所得を得ていない
納税額も少ない日本に貢献してない人達だから大したダメージにないになるんだろうね
むしろ低所得者＝能力が低い無能
所得で成果が決まる資本主義では評価されない人達
ネラーの考えだとこういう評価になる
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:19.67 ID:mKKBLQZZ0.net
- ヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/ι(｀ロ´)ノ( ｀Д´)/
ネトウヨが犯人ニダー
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
新聞メディアは在日朝鮮寄生ウジ虫の犯罪は
なるべく名前をだしたがらないねえ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:24.73 ID:szhkPA7i0.net
- ガソリン撒かれて引火した時点で詰みだな
ガソリン販売の法改正かな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:24.83 ID:NHl8/Znz0.net
- 犯人はまだ誰か発表されんの(´・ω・｀)？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:25.78 ID:n0/GP5f10.net
- ガソリンの販売は規制すべき
車もタンク容量を10L以下に規制だ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:28.21 ID:j18KGI/40.net
- >>647
構造上、上に行けば行くほど死ぬ可能性が高まってたからな
螺旋階段のせいで煙が効率よく上に行っただろうし
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:34.79 ID:Hzif7nki0.net
- タバコのポイ捨て苦情で施錠されてたって話はなんなんだったんだよ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:38.81 ID:r1ojaqWK0.net
- ２階ぐらいからの飛び降り方、教えてもらったほうがいいかも
水に飛び込むときと同じようにガニ股で足から着地が正しい？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:41.65 ID:w8lZF1CI0.net
- >>655
幅跳びで5mくらい先へ飛び降りれるならな
1階は窓や玄関から猛烈な炎が出てたから
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:43.62 ID:lCxwPv8k0.net
- >>642
＞何でセキュリティを切ったのか
NHKの取材のため
なおこの番組のディレクターYは過去に犯人のいた施設の取材をしている
（らしい）
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:45.28 ID:XmSkdilZ0.net
- このタイミング、いつも安倍がピンチのときに事件が起きるんだよな、偶然だけど凄い確率だよな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:45.48 ID:PFgVCMUS0.net
- >>649
近隣の人が撮影した映像では消防が来る前にすでに建物全体から猛煙が吹き出てる状況だった
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:45.58 ID:bfk45Pnb0.net
- 電子レンジの網の下
何年も高温にさらされて真っ黒になってて、パンの残りカス？とか炭になってるやん
あんな感じなのかな？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:47.02 ID:mDseH45N0.net
- >>556
多分鉄骨造でロ準耐(準耐火ではない)ので縦穴は免除されてると思うけど通常内装は吹き抜けの螺旋階段もあったっていうし内装は下地仕上げとも不燃材料を使っているはず
その他のものが爆発で一気に燃えてしまったんだろうね
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:49.90 ID:KLBT1sKv0.net
- これ模倣犯出そうな気がする
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:50.92 ID:gFA7fjfT0.net
- >>85
防犯の為に外部へ繋がる開口部を常時施錠するのは常識
また避難経路として屋上を設定することはこの規模のビルだと無いので問題なし
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:40:59.50 ID:V/BSqWPy0.net
- >>658
程度によるがガソリン火災はスプリンクラー程度じゃ消せねぇわ
工場なんかにある泡消火設備みたいなのを使えばいけるかもしれんけど
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:01.35 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>680
窓も小さいんだよなーここ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:04.10 ID:ZszHujeO0.net
- ガソリン放火じゃ逃げる暇無いよな
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:16.01 ID:z7XIo0aq0.net
- >>588
だから、３０年に一度の放火テロが起きただけで
治安が悪化したわけじゃない
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:16.46 ID:fvh9jJlK0.net
- >>663
施錠はされてなかったらしい。
煙吸ってパニックで視界悪い階段で将棋倒しって見るのが普通じゃない？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:20.34 ID:cLRSqwQc0.net
- >>10
バックドラフトの事言いたいのか？
あれは扉開いて中の酸欠を解消「吸気」する事で、炎が一気に吹き出す現象。
煙だけは無いと思うし、扉の先が屋外だからバックドラフトでは無いと思われ。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:32.77 ID:Nr+bMRPl0.net
- 扉を開けることができれば２０名は助かっていた。
徹底調査して今後の建築基準や消防法に反映する必要がある。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:43.69 ID:wFo682a40.net
- >>681
ひろゆき理論だと海外で人道支援してる人達が死んでも日本に貢献してないから大したダメージないってことになるんだろうな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:43.72 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>688
窪塚がICANFLYしても無傷だったからね
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:44.47 ID:XZHGoZPk0.net
- >>1
えっ、館内に70人いて、死者36、重軽傷33って防災的な視点でやばくない？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:41:46.47 ID:eFhxwqEa0.net
- 火山の噴火で起きる火砕流みたいな煙だったんだろうな
逃げられないよ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:03.93 ID:A7FoBDZl0.net
- >>26
そんな規定ない
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:09.41 ID:PZpu5A9I0.net
- 大震災対策
非難道路の整備 どうしますか
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:16.09 ID:wEN76j2X0.net
- 扉がなんらかの理由で内側から開けられなかったのは事実っぽいけどなあ
一人も屋上にたどり着けて無いわけでしょ
列になって倒れていたって言うし 扉の前でタイミングみたりと意識を失う可能性は低そう
開かなくて立ち往生した結果列になった可能性が高い
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:25.61 ID:bfk45Pnb0.net
- >>703
屋上出てからどうなったかね。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:27.57 ID:4fuOc1M70.net
- >>587
そんなことになったら
田舎のトラクター使う農家のおじいちゃんとか生活できなくなっちゃうよ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:36.72 ID:WYSqnqpO0.net
- 外に非常階段あればまだ助かった可能性あるな
何なん、この建物の設計
よく消防法チェック合格したな
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:37.65 ID:j5W/OqWH0.net
- >>225
セルフでなかなかガソリンが出てこないことあるけど
あれは店員がもたもたしてるのかな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:41.13 ID:SHKHhTgB0.net
- .
.
どうもオフィスビルじゃなく
雑居ビルっぽいんだが。
非常出口が無いところを見ると。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:41.27 ID:Ibh8AUi+0.net
- >>674
それ以前のセキュリティーチェックだな
とくに隙をつくようにやるのはわかってるから
その先をいくシステムでないと
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:42.22 ID:yAghYUVo0.net
- 扉開いても死に場所が変わっただけな気がするんだよなあ。
あの黒煙じゃなあ。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:42.22 ID:Bnke/bKT0.net
- 一階で着火した後、すごい煙が建物全体を包んでいる
その煙はすべて階段を伝って上へと上がる
火事に気付いた社員が一斉に屋上に上がろうとした時、同時に大量の煙が押し寄せた
屋上にたどり着く寸前で全員一酸化炭素中毒で失神
でもあの煙じゃ、屋上に避難できたとしても無理だったと思うよ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:42.70 ID:lXagg+1m0.net
- >>669
頭下げて横に逃げればいいのか
ありがとう 参考にする
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:49.65 ID:VeJNJqBB0.net
- >>677
窪塚「4階とか余裕」
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:54.70 ID:FPbGgUn60.net
- ５０リットル ガソリンを売るスタンド 監督責任消防署
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:55.17 ID:fvh9jJlK0.net
- >>689
飛び降りる瞬間の煙くらいなら大丈夫だよ。息止めるだろうし。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:42:55.34 ID:foSS/+120.net
- >>556
防火区画は500㎡ごとにする。この建物は全体で600㎡。つまり防火区画は不要。
おそらく避難階段は区画されていたと思われるが、犯人が下にガソリンまいた可能性が高い。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:01.85 ID:XmSkdilZ0.net
- ネット見てみろ 京アニで埋め尽くされて宮迫も選挙も撹乱されてるぞ。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:03.62 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>457
それくらいどうもならん
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:08.52 ID:EmSKojZc0.net
- 人体ってのは大半が水分だから焼かれてもそうそう燃えやしねえんだよな
今回は炎に突っ込んで玄関まで最速で降りていくのが正解だったのだろう
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:09.63 ID:w8lZF1CI0.net
- >>693
建物の中はピザ窯とかオーブン以上の大気温度だろうな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:11.25 ID:rF55X7fG0.net
- 扉の鍵は開いていたってよ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:14.88 ID:12b6dzgl0.net
- >>19
普通に力尽きたんだと思うよ
動ける人も乗り越えては行けなかった
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:17.51 ID:CZ7gRaAw0.net
- >>676
熱いのは間違いないが（炎と煙から解放されて）命は助かってただろ
救助もしやすいし
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:20.49 ID:csy3Q4DB0.net
- ひろゆきが言ってたけど
低所得者は逆に税金納めていないで福利厚生のお世話になってるから
逆に日本のお荷物みたいな事を言ってたのを覚えてる
年収600万以下だと福利厚生で受ける恩恵のほうが高いから
アニメイターは大聖堂が焼けたみたいな評価だけど
低所得が多いから資本主義的には大したダメージにならないはずだ
なぜか大した所得じゃないのにアニメは過剰評価されすぎだ
ゴッホほ絵とか億単位の評価されるものを作ってるわけじゃない
価値の低いものを作って儲からない産業だ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:25.72 ID:bfk45Pnb0.net
- 屋上に出たら出たで、
屋上で焙られて、煙にまかれて
それが実況中継されてたような気がする…。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:28.68 ID:rtfuHIJN0.net
- 爆弾でも自動小銃でもなく、ありふれたガソリンでこれだけの破壊力。
テロリスト御用達になりそうだ。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:32.45 ID:ZBedohNv0.net
- >>1
天井も低いしものすごく圧迫感のあるオフィスだね
オフィスというより居宅に机詰め込んだみたいな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:32.62 ID:N9t00a350.net
- 入り口で火事起こせばまとめてコロリか
簡単なもんだな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:33.55 ID:MLhiBufm0.net
- >>632
2階でも撒いて火のついた従業員が下に降りたらあらかじめ撒いてあったガソリンに引火、という部分が初期に出回った創作
昨日の夜頃の報道で
玄関の前または別の場所で携行缶からバケツに移し変えてから玄関から侵入、は複数の報道有り
なお１階に侵入後いきなりガソリンを撒いてすぐ火を着けた
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:44.87 ID:w8lZF1CI0.net
- >>698
https://imgc.eximg.jp/cv/resize?i=https%3A%2F%2Fs.eximg.jp%2Fexnews%2Ffeed%2FMainichi%2FMainichi_20190718k0000m040147000c_c95e_1.jpg
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:46.75 ID:y7gFHr+10.net
- 一酸化炭素は空気より軽い
おそらく３階に充満してたんだろう
そこに突入してきた人たちが次々と倒れていったと
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:48.17 ID:AbRO7PMc0.net
- アニメだと屋上は学校の生徒でさえ開放されているというのに
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:48.13 ID:i7YsOUiU0.net
- >>706
防災上という点では
「どうしようもない」
というのが本当のところ
今回の大量のガソリン放火の場合は
防火とかそういうレベルじゃない
空港のの消防設備でも無理なレベル
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:49.86 ID:VbHh+ILt0.net
- 引火の爆風で、ドアが変形したのか。地震でも、歪みで出れなくなる場合がある
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:43:55.68 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>462
知らんやつ多いな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:07.96 ID:T1vuTFGm0.net
- ガソリンが燃え盛っていて怖いだろうが、まだ１階出入り口まで直線距離で一気に走って逃げた方が
多少の火傷で済んだかもしれないな。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:10.05 ID:JDQfj1U60.net
- >>713
写真見る限り三階建てっていってもちょっと大きめのアパート程度だぞ
住宅街のど真ん中だしあの規模なら普通は非常階段なんてない
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:13.59 ID:j18KGI/40.net
- >>688
二階から飛び降りたことあるけど
下が土でも衝撃逃がさないと足首がしぬから
着地しながら前回りが正解かと
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:15.47 ID:UdFepKHC0.net
- >>688
着地と同時に転がることで衝撃吸収
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:25.55 ID:RnQdM3tS0.net
- >>712
不便にはなるな
まぁ、トラクターは軽油だけどな・・・
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:26.79 ID:heFP2C++0.net
- >>688
7点接地着地法
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:27.98 ID:bfk45Pnb0.net
- >>731
低所得でやってるから会社が利益だせて、
法人税を納めているんだよ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:31.07 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>592
生存者の多くは最初から1階にいたか、上の階の窓から運良く出られた人
最初から二階三階に居た人のほとんどが下に行くことが不可能で、上がってきた煙と有毒ガスで意識を失って屋上手前で倒れて亡くなった
屋上のドアの鍵は開いていたということで間違いないだろう
>>1は可能性に触れているだけでカギを確認していない誤報のようなもの
一方消防は鍵が開いていたことをしっかり確認している
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:37.70 ID:y2NmQm1W0.net
- 自社ビルなら
だいたい屋上は鍵かけてる
そして鍵は事務所の鍵ボックスの中の大量の鍵の一つ
マスターキーがちゃんと管理されてれば一発でわかるかもしれんが
パニック中に屋上の鍵見つけるなんて至難の業だろう
アニメじゃ屋上はキャッキャうふふの場所だけど
普通のビルは防水切れる（雨漏りする）から屋上に頻繁に出入りさせない
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:39.35 ID:i7YsOUiU0.net
- >>710
誰も三階扉までたどり着けなかった
階段の途中でバタバタと気を失って焼かれた
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:42.63 ID:ETXeAYrE0.net
- 避難ハシゴ位用意してなかったのかね。
この辺は会社の管理不足。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:48.81 ID:VAYY3JK+0.net
- 火事で3Fに逃げるとか馬鹿すぎて草
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:50.39 ID:n0/GP5f10.net
- >>688 2階だったらとりあえず足から着地したら死にはしないだろ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:53.78 ID:w8lZF1CI0.net
- >>711
煙と有毒ガスがすごいが、気道熱傷にはならなかった
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:56.08 ID:mwIht9vd0.net
- 今回の件は職場の机の配置も影響してるのでは？ところ狭しと机並べて通路狭くしてたんじゃないか？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:44:59.28 ID:4fuOc1M70.net
- >>714
そうだよ
あれ店員が給油許可のボタンを押して
客が初めて給油できる仕組みだから
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:04.13 ID:eFhxwqEa0.net
- >>711
生存の可能性は跳ね上がっただろうな
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:08.10 ID:ybActtJl0.net
- >>9
重量もかなりあるよね
よくまぁ運んだよ
キチガイってすごいよね
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:12.89 ID:lCxwPv8k0.net
- オリンピックやばいなこれ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:13.00 ID:8jLFShBK0.net
- >>610
そうじゃないだろう、その間に爆風に耐えるコンクリートの壁が無かった事が
奥の避難階段に新鮮な空気ではなく煙が流れ込んだ原因だろう！！
２方向避難で屋上があるからダイジョブという油断が避難階段を煙突にする
今回は螺旋階段と奥の避難階段双方が煙突になってしまったと言う事だ！！
もし奥の階段に繋がるコンクリートの強靭な壁と防火扉が有効だったなら
新鮮な空気が避難階段に維持され多数助かった可能性は０ではない！！
いわば設計事態がテロ棺桶構造のビルだったと言う事だ！！
建築基準法は今後改正してテロ対策被害拡大防止指針を設ける必要が出てきているような気がする！！
簡単な設計の見直しで人が助かるならこれは有効だと言えそうだ！！
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:15.88 ID:CZ7gRaAw0.net
- 20人もの人全員がドアの手前まで来てピタリ力尽きたとは考えにくい
おそらく何らかの理由で内側から開かなかったんだろう
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:16.04 ID:UPv7pC0f0.net
- >>693
サッシが溶けてるから1000度にはなってたと言われてる
トースト焼く温度が250度だからそのその4倍だな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:17.83 ID:bwXuvS90O.net
- 火事のときは下へ逃げろ
パニックが起きたら他の人たちの逆へ逃げろって昔の人が言ってた
なお津波は除く
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:22.62 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>718
やっぱ飛び降りるしかないっぽいね
窓小さいけど
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:23.41 ID:9gBoeYIW0.net
- 黒煙（真っ暗）＝不完全燃焼（酸欠）⇒一酸化炭素
まあ、無理もない。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:23.41 ID:bH4wAcDE0.net
- 外から開けられたんだから
扉の前に被害者が折り重なっていたから内側から開けられなかったというのは見当違いだろ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:29.97 ID:rJpDdfmU0.net
- >>727
火葬の火レベルらしいぞ
骨しか残らない
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:31.71 ID:JDQfj1U60.net
- ボヤからの失火で同等の被害が出たならともかく
唯一の入口でガソリン爆破（ダイナマイト投げつけられるレベル）だもんな
これで建物側の落ち度にするのはないわ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:31.86 ID:wFo682a40.net
- >>731
ゴッホだって評価されることなく死んでいったやん
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:39.36 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>485
鍵はしまってたんだろな
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:41.86 ID:Wkc4iV280.net
- 気の毒ですね
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:46.48 ID:r1ojaqWK0.net
- 一階でガソリンまいて火をつけたのに一階での死者が少ないのは
一階の人はなんとかそのまま外に逃げたんじゃないかな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:45:54.68 ID:szhkPA7i0.net
- BIか生活保護の拡充はよ
日常生活でこの手のテロが頻発したらシャレにならん
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:12.38 ID:f2NTw1VH0.net
- １階で脱出できた人らが
２階の窓にいる人達に「飛べ！！」と声かけてたみたいだけど３階の人にも言ってたなら無茶言うなよとは思う
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:12.42 ID:eFhxwqEa0.net
- >>743
すぐ逃げた犯人でもアレだぞ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:14.47 ID:csy3Q4DB0.net
- >>758
知らないでイライラしたことある
そうか、アルバイターがモタついてたのか
早いときは早いからおかしいと思ってた
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:28.04 ID:FPbGgUn60.net
- 非常階段の無い ビル3階建て 監督省庁はどこ？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:28.34 ID:FqsbnXuC0.net
- >>119
それだともう窒息性の燃焼ガスに突っ込んでったようなもん
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:29.42 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>737
あ、余裕でとびりれるｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:33.56 ID:eVI5Vdk/0.net
- >>19
多分一回呼吸しちゃったら一酸化炭素中毒でアウトだろうしね
煙で前も見えずに時間かかってしまったんだろう
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:35.80 ID:lCxwPv8k0.net
- >>769
うわあ、、、
火葬も火力調節しないと骨も残らんらしいね
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:35.83 ID:2O4qU+jH0.net
- 鍵は開いていたし扉の変形等無かったとか報道されてたが
適当な憶測で施錠されてたのかとか言ってるアホなんなん？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:36.35 ID:a+E8HkaG0.net
- 鍵前かけてたかね
飛び降りてれば命だけは何とかなっただろうけど
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:44.27 ID:i7YsOUiU0.net
- >>772
施錠はされてなかった
施錠はされてなかった
消防士が開けたら簡単に空いた
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:45.02 ID:RnQdM3tS0.net
- 建物に入るときは、まず避難経路を頭に入れておくゴルゴ並みの心構えが必要だな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:46.48 ID:n6JhACpO0.net
- 屋上ドアは外開き。
消防発表で鍵はかかっていなかった。
消防隊員がドアを押したら普通に開いたってさ。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:47.46 ID:aGH6QHl+0.net
- 先頭が扉の前で昏倒した可能性あるよ
後続の息止めて一気に駆け抜けようとした人は引っ掛かったと思う
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:49.46 ID:uTw3UzJO0.net
- ガソリンのおかしな販売を徹底して取り締まる必要がある。
セルフのスタンドが増えてるし
そこでおかしなガソリンの調達がなされて
模倣犯などが発生することを絶対に予防しないと
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:50.58 ID:bWkTLiTN0.net
- 中にいてドアが開かなかった時や外にいて救助するときの為に
常にバール持ち歩くのがいいね
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:54.47 ID:fvh9jJlK0.net
- >>765
それが出来ないのがパニックなんだろな。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:58.38 ID:MLhiBufm0.net
- >>367
構造は各メディアが出してる
検証よろ
https://i.imgur.com/dHjxeA7.jpg
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:46:58.74 ID:w8lZF1CI0.net
- >>722
飛び降りたそこに、煙じゃなく猛烈な火柱が出てるんだって
朝のTV映像だと飛び降りれるとかいうレベルじゃない燃え方
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:12.86 ID:xw8q2+ss0.net
- >>32
いっぱい死んだから責任逃れ始めたんじゃないの？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:15.81 ID:CVpRo3w/0.net
- >>423
そらそうなるわな…
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:17.11 ID:Q7xJv6Vg0.net
- これが他人どうしならあれだが社内だからお互い助けようとしてそんなことしてる間にみんな一酸化炭素中毒、炎で焼かれるみたいな感じだろう
仮に屋上に出れたとしてもあのレベルの煙から助かるとへおもわないけど
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:22.52 ID:V6tZVH+c0.net
- >>21
普通に開かなかったからだろ
火災だもん鍵なんかかかってなくても開かなくなるわ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:29.13 ID:pJPeB9id0.net
- >>766
火になれてない素人にはその判断が出来んのだろうな
俺はキャンプで火の扱いなれてるからだいたい動きが読める
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:32.19 ID:xrFWEmGL0.net
- 逆側に非常階段があれば大多数の人は助かったかもな
ほんとかわいそう
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:47.36 ID:3/KW8x350.net
- >>694
想定外とはいえ、ちょっと設計がねぇ・・・
俺も内装は不燃かと思ってたけど、別のスレだと元従業員のインタビューで木材を結構使ってたっていうし、
仕事の関係上紙や塗料も（参考用のセルがあっても不思議ではない）多いだろうとって想像できる
あの設計や業務だと通常の火災でも火元によっちゃ十人くらいの被害が出そうって思ったわ
せめて従業員用玄関と階段は別方向にって思ったんだけど、もっと危険なセル画時代から火災はなかったし酷か
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:51.07 ID:USSWaU130.net
- 3階ぐらいなら迷わず飛び降りた方が死ぬよりはいいな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:52.60 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>617
給油口から吹き出すなんて日常茶飯事だ
ビビり過ぎだ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:47:53.08 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>772
鍵を何処かにしまっておいたという意味じゃないとしたらお前意味不明すぎるぞ
そうだとしてもトンチンカンだが
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:05.42 ID:bfk45Pnb0.net
- ３階屋上の最後まで行方不明とされてた人って、
ほとんど骨しか残ってないのかな？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:05.76 ID:7b+VqVcm0.net
- 空気の圧力的な問題で開かなかったとかか？
普通に考えたら開きそうだけど
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:09.03 ID:1TiD7OPH0.net
- リアル天国への階段ぢゃねーか！(((・・;)
ご冥福をお祈り致します
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:09.71 ID:h1fHhNNY0.net
- ガソリンなんてその場で缶とかに入れる怪しい動きしてたら分かるけど
後から車から吸い出せば簡単に手に入るし意味ないね☆
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:13.22 ID:1m+FLj6v0.net
- 煙突みたいに一箇所だけ伸びてるから煙が充満してたんだろ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:13.34 ID:gVFlvZPs0.net
- ＞＞１、なんで非常口用の螺旋階段が屋内に・・？
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:20.28 ID:i3ExmAfF0.net
- 40L のガソリンが燃えると 7.2mx7.2mx7.2m の空間の酸素全部使い尽くす。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:21.74 ID:wFo682a40.net
- 常日頃から2階や3階からも脱出することを想定してなきゃ駄目ってことよなぁ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:22.73 ID:gFA7fjfT0.net
- >>105
防火消火の面で法改定無理だね､せいぜい避難の面が厳格化されるくらいか
それより防犯面で指導が厳しくなりそう
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:25.87 ID:mwIht9vd0.net
- >>783
火葬は覗き窓から燃え具合みながら火力調整してる。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:38.67 ID:N34icQs70.net
- >>711
建物の大きさそのままのスペースあったから
真ん中に集まって伏せてれば煙は防げた
あとは消化時間との勝負か、建物まわりに
受け止めてくれる人達や救助が来たらジャンプ
仮に出れたとしたら変わってたと感じる
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:38.74 ID:yMPP5SHH0.net
- 屋上への扉のカギはあいてたらしいな
入り口も来訪があるからロック解除してたらしいけど
これもしかして内部に共犯とかいたんじゃないか？
三階で19人も死んでるってのは扉開けずに塞いでたやつがいると思うんだけど
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:40.95 ID:lCxwPv8k0.net
- >>784
報道ソース出てるのにこれだからね
災害時のデマってやばいんやなってほんま思う
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:44.16 ID:A7FoBDZl0.net
- >>99
この規模やと大概の建物には無い
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:46.03 ID:y2NmQm1W0.net
- >>688
先ず窓枠にぶら下がる
これで地上まで１～２ｍ
よほど馬鹿な降りかたしない限り怪我は無い
パニック中にそれが出来るかって言われたら困るが
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:48:55.19 ID:i7YsOUiU0.net
- 何度も言うけど
施錠はされてなかった
階段の途中で下から上がってきたジェット気流のような数百度の熱と一酸化炭素で次々に倒れて
動けなくなって焼かれたみたいだ
誰も屋上の扉にたどり着けなかった
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:04.24 ID:SL5/q5F70.net
- >>805
ずっと性別不明の遺体がいるからまあそういうこと
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:10.91 ID:rs0Av7B40.net
- 3階建て建物で、らせん階段は消防法で許可になるのか？
火事になれば、煙突になるのは明らかだ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:12.88 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>804
鍵はしまってたんだろ、えらく必死だな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:19.10 ID:bzUWbVLj0.net
- 吹き抜けが被害を大きくしたって言ってるけど
吹き抜けが1.2階の人を助けたって可能性はないの？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:29.72 ID:fOxLOuS10.net
- ワイドナショーもこの話題ばっかで ジャニーズの公取の話しは影が薄くなってしまったな～
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:33.29 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>799
なるほど、キャンプも大事なんだな
地方では火渡りするお祭りがああるくらいだから
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:34.48 ID:jlk207MD0.net
- >>763
一酸化炭素とかなら同じ症状になるから
同時に倒れるのは十分ありえる。個人差なぞないだろうね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:35.85 ID:A7FoBDZl0.net
- >>816
一酸化炭素が溜まってたんちゃうかな
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:36.91 ID:UUtIcNLb0.net
- こんなサティアンみたいな変な建物
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:42.58 ID:j18KGI/40.net
- >>816
一酸化炭素なら即死はありえるぞ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:55.06 ID:1TbEObXW0.net
- カードゲーム漫画作者の炎上といい
アニメ制作会社の物理的炎上といい
ガイジ向け商売のリスクやべーな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:56.54 ID:cjVsN3Te0.net
- ドアノブが照れている？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:56.97 ID:OYJPh6pU0.net
- 消防からの現状報告どこかにあったよ
昨年10月にきちんとチェックされてて（企業等例年受けるやつ）問題なし
消化器非常ベル設置あり
むしろこの炎上で近隣の住宅に被害がなかった様子なのはしっかりした作りだったんだろう
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:49:57.02 ID:cjsP7WgX0.net
- >>765
スイスで修学旅行か何かでトンネル火災に巻き込まれた高校生達を思い出した
火元がある下の方に向かった子達だけ生き残ったんだよな
でも分かってはいても火が見える方に逃げるのは怖いな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:00.76 ID:NkQ/GlkZ0.net
- いいからもう継続スレ立てるな
誤報なんだから
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:02.60 ID:V/BSqWPy0.net
- >>617
オートカットの機能わかってれば吹き出すことなんかねぇわ
吹き出してもトリガー離せば止まるわ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:06.01 ID:8pmmql740.net
- ひどいパニックになっただろうな…
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:08.25 ID:eROxoFGG0.net
- >>824
ない。
空気をより与えただけ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:10.59 ID:6m7xW7dQ0.net
- アニメみたいなシーンだな
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:16.38 ID:9oI/rSGv0.net
- あの煙の画像みたら無理だわ
助かった人意外と多いくらい
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:18.54 ID:xrFWEmGL0.net
- >>802
二階なら勢いでいけるだろうけど3階になると極端に怖さが違うのがね
まあ迷ってる時間も考えてる時間もないから飛ぶしかないんだけど
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:18.57 ID:eFhxwqEa0.net
- >>592
たまたまトイレに居て（数人）窓から外に助けを呼んで
窓の格子を外から分解してもらって難を逃れたらしい
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:24.36 ID:A7FoBDZl0.net
- >>718
屋上は燃えてないやん
屋外では一酸化炭素中毒のリスクは相当低いで
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:31.60 ID:fdWcYHyV0.net
- >何らかの理由で扉を開けられず
計画的？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:37.98 ID:SL5/q5F70.net
- >>763
前の数人が倒れただけで身動きとれなくなるわ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:38.20 ID:T7y3llde0.net
- そもそも火災が起きた時に逃げ場が一つなのは危険
らせん階段とかつけるスペース取るより非常階段をつけるべきだった
法的に問題なくても閉鎖的な構造は良くないと思う
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:44.69 ID:CZ7gRaAw0.net
- 20人が屋上ドア手前で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011998101000.html
これは内側から開かなかった可能性が高い
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:50:54.55 ID:i7YsOUiU0.net
- >>816
下から数百度の熱が一酸化炭素と一緒にジェット気流のようにあがって来るからね
一呼吸で気を失うし
息を止めてても一瞬で目が焼かれて見えなくなり動けなくなって焼かれて死ぬ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:04.45 ID:yMPP5SHH0.net
- そもそも建物の隅ではなく中央あたりに螺旋階段作るとか
火災のこと全く考えずに設計してたんだろうね
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:09.76 ID:gVFlvZPs0.net
- 螺旋階段の仕切りアクリル板に火が燃え移って火柱常態か？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:11.83 ID:ztJTnZmY0.net
- >>800
そうだね。
武富士の時も問題になってたね、逃げるところがないって。
本当にお気の毒でした。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:14.67 ID:4T3KG90p0.net
- 最近の会社って監視するために壁がないから燃えやすいのかもな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:15.86 ID:Bnke/bKT0.net
- >>815
今朝のテレビで一番煙が出てる時の映像見たけど
黒煙が屋上含めて建物全体を包んでた
たとえ屋上に避難したとしても、あれじゃ10分以上息止められる人じゃないと無理
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:25.26 ID:rJpDdfmU0.net
- >>805
性別も不明だから骨も完全には残ってない可能性がある
普通骨格だけで性別なんてすぐわかるからね
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:30.41 ID:mwIht9vd0.net
- 古い建物で密集したような作業やれば火事になったらヤバイってこと
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:32.19 ID:tr5pzjAW0.net
- 火葬炉の温度が800～1200度
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:35.82 ID:jlk207MD0.net
- 普通の火災じゃないしな
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:47.03 ID:gHhuqqRX0.net
- 1分以内にトイレの窓から脱出すればワンチャンぐらいか
ガソリンは怖いな
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:48.96 ID:p8Dj3Tu30.net
- 一酸化炭素は想像以上にヤバいってことだろう
全員が一呼吸で一斉に意識飛ぶほどのものなんだろう
上に逃げた時点で詰んでたよ
下が無理ならせめてその階のまどを選ぶべきだった
だがこの建物はベランダ側じゃない壁の窓が全部小さすぎた
あの側の窓があんな牢獄みたいな仕様じゃなければ何人かはそこを逃げ道に選んだはず
あの糞小ささではいざという時選択肢に入りにくい
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:53.72 ID:80IKsHBZ0.net
- 会社の中に共犯者と言うか首謀者がいるんじゃねえの。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:56.77 ID:RIk4GuB10.net
- 普段屋上に出ないからって南京錠でもしめてたのか？
- 862 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:57.48 ID:Q7xJv6Vg0.net
- これ3階にいて助かった人いるの？
逃げようがなくないか
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:57.97 ID:fvh9jJlK0.net
- >>820
小さいころ大きな一軒家の火事に遭遇した事あんだけど、ある程度離れてても相当な熱さだからね。
想像絶するわ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:51:58.73 ID:tR+w+xQz0.net
- 建物自体が70人も働く場所とは思えないくらい狭い
それに内部の装飾が木材ってもう燃えてくださいみたいで危険すぎ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:03.59 ID:6SSr4XtC0.net
- >>846
ガソリン火災じゃどんな構造でも無理だよ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:05.14 ID:6IrwdvFL0.net
- 建物北西側に脱出出来る窓が無かった事も被害を拡大してるね
https://www.google.co.jp/maps/@34.9332708,135.7923006,62a,35y,108.42h,45.06t/data=!3m1!1e3?hl=ja
- 867 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:06.07 ID:ehQyg8bU0.net
- 学校でこういうテロ起きたら似たような惨事になるね
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:08.15 ID:A7FoBDZl0.net
- >>765
火炎ではなく煙で死ぬわけやもんな
理屈では理解できるんやけど
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:14.81 ID:E4IvMk560.net
- 窓のある個室に逃げ込んで(トイレ書庫など)骨折覚悟で飛び降りる
階段は降りるならいいが登れば煙についていくようなもの。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:16.39 ID:OmREBbmM0.net
- >>805
炭化
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:29.30 ID:yMPP5SHH0.net
- 一酸化炭素で一瞬で意識失ってたなら最悪苦しまずにって感じか…
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:30.20 ID:szhkPA7i0.net
- >>765
株とかでも同じこと言えるけど群衆心理の逆が正解なんだよな
ということはやっぱり大半助からないんだよ。。。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:30.92 ID:i7YsOUiU0.net
- >>847
誰も扉までは行けてないよ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:34.42 ID:Q7xJv6Vg0.net
- 2階ならケガ覚悟で飛び降りるっていう選択肢あるけど3階は無理だろ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:35.30 ID:OvTaOwsr0.net
- >>848
こわい(；ω；)
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:37.65 ID:ZszHujeO0.net
- 会社なら外階段必要だよな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:40.04 ID:rtfuHIJN0.net
- >>765
昔、アルプスの登山鉄道で火事があった。
トンネルの中で発生したが、登り方向に逃げた乗客は全滅。
下りの乗客は助かってる。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:40.75 ID:5xNbOiey0.net
- 先頭の人がこけたんだと思う
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:41.67 ID:iyDROihc0.net
- >>801
同じこと思った
ほっこり和風吹き抜け階段障子の襖？なんて駄目のオンパレードだと思う
ワンフロアどでかいし人がパンパンに詰まってるし…
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:50.71 ID:Us6Re0D70.net
- >>676
所在か判ってれば、
それなりの
放水とか救助が有った筈w
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:54.84 ID:bfk45Pnb0.net
- >>821
屋上に続く場所って一番熱が通ってくよね。
かつ最上階だから高温。
そんな所で４時間くらい焙られ続けたってことだよな。
ヒャー
心肺停止ってのはま真っ黒な人間っぽい物体があるんだろうけど、
最後までわからなかった３Ｆ屋上の人ってのはやっぱりそうとう酷いんだろうな。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:57.01 ID:zE5kRUTh0.net
- >>760
ポリ缶二つなんぞ成人男性なら余裕だろ
何言ってんだよ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:52:57.76 ID:mwIht9vd0.net
- >>834
オーストリアの事件だな。
あれも火災たいしたことないのに
上に逃げたやつがしんでる
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:00.39 ID:cvzvTj5s0.net
- >>456
すでに確定済
情報が周回遅れ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:00.52 ID:OgTF/tRi0.net
- 前期にけいおん10周年記念アンコール放送やってたけど、
あのエンドクレジットにも犠牲者居るのかな？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:02.19 ID:RIk4GuB10.net
- >>860
おそらく会社の入り口に鍵がかかってなくて、１階の事務所の真ん中に部外者が入り込もうと思えば簡単に出来る状態だったろ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:05.44 ID:rq1o/FfZ0.net
- >>847
やっぱりな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:10.51 ID:GxqztqX00.net
- 窓から飛び降りた人は0人？
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:13.35 ID:lCxwPv8k0.net
- >>856
アルミサッシが溶ける温度1000度
生きながら火葬炉か、、せめて一酸化炭素で即死してたことを祈るわ、、、
- 890 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:13.42 ID:fYaH/Jkv0.net
- 先に一酸化炭素で眠ったように逝けてたらせめてもの救いなんだが
焼死とか一番酷い
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:16.32 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>799
お前でも二階三階に居たら間違いなく死んでるよ
パニック状態をわかってないし自分だけ優秀だなんて自惚れでしかない
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:18.51 ID:w8lZF1CI0.net
- >>747
軽油なのはむしろ乗用農機くらいで、
手で操作するエンジン農具はほぼ全てガソリン
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:30.66 ID:6/BkCcmi0.net
- あの煙と高熱の中を易々と移動なんて出来ないわな・・・
一発目の爆発の時にどこに居たかでほぼ決まる
窓際とかならそのまま死ぬ覚悟で出れたかもしれんが
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:34.11 ID:RnQdM3tS0.net
- 酸欠で動けなくなったんだろうなぁ
１５秒で意識失う。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:38.78 ID:OoNwDYG70.net
- もうらせん階段廃止だな
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:45.23 ID:f7esBCK00.net
- 放火した奴が悪いに決まってんだけど
消火や避難設備に問題があって被害を大きくした感じだな
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:50.69 ID:kcNmYHsY0.net
- 屋上の出入り口が一番高いから煙も熱も一番押し寄せただけだろ
外階段が無かった時点でどうにもならん
あの螺旋階段を外に付けておけばな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:51.43 ID:A7FoBDZl0.net
- >>865
駐車場は想定して区画の義務がある。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:53.44 ID:T7y3llde0.net
- >>865
数人でも助かるかもしれないし
通常の火災の対策としても非常階段は必要でしょ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:54.49 ID:kroRrz6g0.net
- 三等客室の末路かよ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:53:56.97 ID:dBj3O7Zs0.net
- >>862
とくだねだと３Fは19人
無くなったのが20人だから全滅かと
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:02.26 ID:yMPP5SHH0.net
- こんな日に新作公開して呑気に見に行くやつもどっちも頭イカれてるわ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:10.35 ID:/l+Jjz2g0.net
- >>862
台車無いと余裕じゃないかな
そもそも台車にガソリン積んだ男をスルーするなよって気もするけど
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:12.30 ID:9oI/rSGv0.net
- 意識失うだけだからな、真っ黒けは確実だけど、燃えてはいないかも
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:12.33 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>847
高くない
普通に一瞬にしてみんな一酸化炭素でやられただけ
馬鹿かよ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:17.25 ID:vFhcfdKm0.net
- >>867
学校ならあの布の脱出ホースみたいなのあるし…。と思ったがあれ地面に固定してくれる人いないと無理なんだよな…。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:23.04 ID:2O4qU+jH0.net
- >>817
前十数レスも読まずに未だに居るからなアホが
- 908 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:23.08 ID:4fuOc1M70.net
- >>765
下から煙が来てんだから、下へは逃げらんないだろ・・・
階下は炎だって迫ってる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:24.71 ID:gVFlvZPs0.net
- ＞＞１、天井にスプリンクラー見あたらないな。
こりゃ屋上に逃げたか下から逃げたかが運命を分けた感じだな。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:27.97 ID:CZ7gRaAw0.net
- 屋上０人というのがな
内側から開かなかったんだろ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:28.90 ID:rq1o/FfZ0.net
- 屋上に鍵かけてサボらんようにしてたんだな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:42.46 ID:UPv7pC0f0.net
- >>688
マジレスすると
できるだけ体を壁に着けて滑空するように落ちて5点着地する
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:43.61 ID:bWkTLiTN0.net
- >>892
草刈り機も
田舎なら持ってる人多いよね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:44.41 ID:Ba5GPEOY0.net
- 3階建てぐらいならロープのはしごみたいなの設置するだけで対策にはなるんじゃないかな
- 915 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:54.86 ID:YYzmFL5m0.net
- >>1
ワロタ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:55.35 ID:A7FoBDZl0.net
- >>891
そう思う
下手すりゃ気付く前に意識が無くなってるかも
- 917 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:54:56.19 ID:PZpu5A9I0.net
- 防犯か防災か
大問題
- 918 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:00.42 ID:fYaH/Jkv0.net
- >>765
山も遭難したら上に上らないかんのよね
なぜか子供は本能で上に行くらしいけど
- 919 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:01.05 ID:mwIht9vd0.net
- 身元確認はどうやるんだ？歯医者とかたくさん要るのでは？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:01.07 ID:60FdhrYd0.net
- 非常階段じゃなくても
従業員玄関と内階段が施設の逆側にあれば助かったのかも
2つの玄関も同じ側で2つの階段も近くて
その玄関で40リットルのガソリンが爆発炎上したら
逃げ場は窓しかないな
しかも時間もないという過酷さ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:07.54 ID:vYZ3yOzo0.net
- 空気が一瞬で薄くなって扉が開かなくなってしまったのかなあ
もしくは熱による歪み？
こういう火災の対処方法ってあるのかな
- 922 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:08.36 ID:hPGCfWUw0.net
- ガソリンなんてニオイを嗅いだだけでも気持ち悪くなるのに
こんなものに火を付けられたら生き残る自信ない
キャンプの火とガソリンの火を一緒にするなよｗ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:11.66 ID:yMPP5SHH0.net
- >>901
やっぱ1人多い！
その1人が怪しいぞ！
- 924 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:12.69 ID:RIk4GuB10.net
- >>890
火災で死ぬ人は先にガスで意識不明になる
だから２階の窓から飛び降りるとか、そういうことをする前に体の自由が効かなくなってしまう
- 925 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:18.53 ID:SCILI2kK0.net
- 上に煙がいくから屋上の階段辺りに煙が溜まったんじゃない
横に逃げて死ぬ覚悟で窓から飛び出すしかないんじゃない
- 926 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:22.54 ID:i7YsOUiU0.net
- >>871
一酸化炭素なら苦しみは一瞬だっただろうね…
でも仮に息を止めてて熱で焼かれたなら数秒はもがいたと思う…(´；ω；`)
- 927 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:23.17 ID:A7FoBDZl0.net
- >>914
3Fには多分あったはず
- 928 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:30.27 ID:8jLFShBK0.net
- >>758
違うよ？？
最近は給油ヘッドセンサーで自動的に燃料の液面を確認して、はじめチョロチョロ、なかパッパパッパ、
最後ポタポタ、給油終わりました、蓋いっぱいまでは給油しないで下さいという
人工音声で知らせてくれる給油機もある
もし店員が許可するタイプなら相当古い、おそらく１０年以上前の機種だろう。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:30.77 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>858
しかしトイレの窓には柵があって出られなかった
近くに居た現場作業員がたまたま工具で破壊してトイレから出ようとしてた女を4人助けた
- 930 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:31.40 ID:tRhiwm9g0.net
- 犯人の名前早よ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:33.01 ID:rtfuHIJN0.net
- 焼け死ぬ前に一酸化炭素中毒で死んだんだろ＞3階の社員
火の海を突っ切るのが唯一の脱出法。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:38.54 ID:65Z6ie6Z0.net
- >>891
相変わらず自分はヒーローになれると思ってる奴がいるんだなって
- 933 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:55:43.64 ID:w8lZF1CI0.net
- >>899
螺旋とは別の階段あるってよ
1階が火の海じゃ使えんが
- 934 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:06.29 ID:eFhxwqEa0.net
- >>788
火災の影響で室内が負圧状態になっていた可能性がある
負圧になると扉は室内側へ引っ張られ外側へ開けるのが難しくなる
力の弱い女性だとなお開けずらい
- 935 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:06.72 ID:HOuoiyyX0.net
- 倉庫だった建物らしい
- 936 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:12.74 ID:bfk45Pnb0.net
- 屋上に出たら出たで
死にざまを実況中継されたと思う。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:17.80 ID:OoNwDYG70.net
- あんな黒煙じゃ何も見えないしちょっと吸ったらアウトだわな
階段で大量に倒れて身動きもとれなかったろうね
- 938 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:18.84 ID:Pnl+8p5l0.net
- バカと煙はたかいところがすき
- 939 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:20.01 ID:OPyre/Xy0.net
- >>5
ガス
- 940 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:32.39 ID:/pmZ+2DN0.net
- >>846
そうやっていろいろ考えることで今日まで安全性を高めてきたわけだが
ヲタどもは被害者に寄り添うあまり「不備はない！問題なかった！」の一点張り
あいつら想定外で済ませてしまう国や東電と変わらない
- 941 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:36.21 ID:wEJYkMrp0.net
- 布で口や鼻覆っても一酸化炭素濃度が高いならそのままノックダウンだろうな(´・ω・`)
- 942 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:40.46 ID:YJUhCTsd0.net
- ３階の雨どいで救助されるまでじっと我慢してた人は凄いと思う
ハシゴ届かず途中まで降りたみたいだし
- 943 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:41.95 ID:OYJPh6pU0.net
- >>854
性別不明はお一人だよ
他の男女は判明している
- 944 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:42.26 ID:5aEiBy4I0.net
- >>119
糞が！
行き先のドアが熱で変形してたら手前の人は焼け死んでるわ！
- 945 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:55.32 ID:A7FoBDZl0.net
- >>921
無いよ
だから大規模建築ならば区画がある
- 946 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:56:56.08 ID:gHhuqqRX0.net
- >>929
柵あったか。表側のベランダは煙すごいだろうし詰むなあこれは
- 947 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:01.89 ID:z+MytN/40.net
- >>32
老朽化というより、救助するにも狭い階段だったとあるし
狭い階段に20人が押し寄せて、
最初の人たちが煙にやられて力尽きる→後ろの人つっかえる、力尽きる→前に行けない後方軍も息絶える
って感じなんじゃないかな
- 948 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:07.47 ID:mwIht9vd0.net
- >>912
壁と摩擦しながら落下スピード緩和するわけか。イメージとしては登り棒から滑り落ちるような？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:11.09 ID:T7y3llde0.net
- >>933
だから螺旋階段無しで外に非常階段つけるべきだったんだよ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:11.52 ID:aGH6QHl+0.net
- しかし今回は一階の玄関周辺はガソリンがしたたる火の海だからなあ
下階に降りるのが正解とも言いにくい
- 951 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:14.91 ID:XbGF1ahF0.net
- 改めて映像を見返すとさ、屋上のドアの上にススが付いてるんだよな
ドア上部の隙間から煙が吹き出した証拠
もう本当に涙が止まらない
- 952 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:16.24 ID:SaUr1f+G0.net
- >>853
屋外なら煙は飛散していくから火と煙がつたってくる壁際を避けて腹這いになってればまだ確率はあった
- 953 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:19.66 ID:eVn2i/Jz0.net
- 窓側がより大きく燃えたり煙も出てたんだろう
飛び降りるどころか近寄れなかったんじゃないか
- 954 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:25.35 ID:Ot9gxiA10.net
- エグいな
- 955 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:27.19 ID:rJpDdfmU0.net
- スッキリの専門家が煙だけじゃなく炎も同時一気に広がったとか言ってたけどそれだったら最悪だな…
- 956 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:29.29 ID:BsSbMNr90.net
- これ屋上に逃げても助からないぞ
黒煙に巻かれるし、下からは超高温で
- 957 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:34.40 ID:usOM+rRk0.net
- なにこれ、
窓は開かなかったの
3階だったら 普通に飛び降りろ
おかしいぞ
窓は密閉式・割れない硬質ガラス
怖過ぎだわ、日本自慢のアニメなんてやだ 怖すぎるじゃね
- 958 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:39.23 ID:clsWjzDy0.net
- 一週間前に屋上でのタバコのポイ捨てが見つかり施錠ってマジ？
- 959 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:43.13 ID:r1ojaqWK0.net
- >>923
二階から上がって逃げたんじゃないの
- 960 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:46.50 ID:iyDROihc0.net
- おしゃべりだか尿意をもよおしてたんだか
たまたまトイレいたから助かるって…
尿意さまさまやんけ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:48.00 ID:BhQkYKge0.net
- ガソリンによる放火でビルがどうなるか、名古屋立てこもり事件でググると、当時の中継動画が見られるよ
引火した途端に周囲を揺るがす爆発、直ぐに黒煙が吹き出し炎上する
- 962 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:49.30 ID:yMPP5SHH0.net
- 小説をパクってた話がどうなるかだな
- 963 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:57:54.65 ID:bH4wAcDE0.net
- 非常窓にロープ一本あるだけで違ったろうな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:08.98 ID:cLRSqwQc0.net
- >>13
改正しても一緒。
設備を管理するオーナーが不良箇所の「改善計画」をして、改修しないとならない。
予算がないとか、難癖付けて先送りが横行。
消防署も「改修計画報告書」さえ提出されて、（内容はともかく）「消防署も仕事してますよ」的な事をするのが目的っぽくなってるのが現状。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:10.57 ID:CNgeDq7O0.net
- >>13
ガソリン撒かれて爆発しても大丈夫なようにするなんて無理だろ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:11.25 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>946
柵あるし全部の窓小さいから戸惑ってる間に意識失うね
窓が普通の1.5メートルくらいのなら良かったのに換気口みたいな窓だったのが致命的
- 967 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:14.72 ID:A7FoBDZl0.net
- >>940
キリがないから基準を設けるんやで
- 968 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:15.36 ID:4fuOc1M70.net
- >>928
いやどんな最新の機械だろうと
店員が許可しないと駄目だから
消防法違反になるよ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:15.51 ID:wF++uUzu0.net
- ・18は不吉な数字（悪魔の数字とも言われている。）
・セキュリティ解除の日 （TVクルーなどが来るため）
・TV取材の為に要人が終結 （色んなアニメの主力の人がそろっていた）
※・屋上へのドアは先週から施錠 （屋上から吸殻を捨てた奴がいた為）
本当に恐ろしい偶然が重なっていて怖い
- 970 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:16.74 ID:w8lZF1CI0.net
- >>949
たらればバカですか？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:20.27 ID:VbHh+ILt0.net
- >>811
そうか、一瞬で呼吸できなくなるな。ちょっと違うが、ヘリウム吸って酸欠でブッ倒れるあの動画見たら、一瞬で動けなくなるのは当然
- 972 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:29.08 ID:OhvsCDTs0.net
- 半分以上若い女性ってのがツラいね
- 973 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:32.09 ID:BsSbMNr90.net
- 窓から飛び降りるしか助かる方法はない
- 974 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:42.16 ID:i7YsOUiU0.net
- >>937
たぶん一瞬で気を失ってる
5秒もかからないで気を失って死んだのが救いなのかもしれない(´；ω；`)
- 975 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:45.63 ID:T1vuTFGm0.net
- >>777
犯人はガソリンの跳ね返りを浴びていたからだろう。逃げている途中でもズボンがくすぶっていたというし。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:48.22 ID:rG163iId0.net
- 閉鎖空間www
- 977 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:50.47 ID:mj+5b5X00.net
- >>859
一戸建ても表側以外の裏はあんな窓くらいしかないだろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:58:54.88 ID:wFo682a40.net
- 放火ってより爆破事故に近い感じだったんだろうな
- 979 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:06.55 ID:rG163iId0.net
- 窓から飛び降りろやw
- 980 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:08.04 ID:6UCZu/bG0.net
- 非難はしごって重要だな。
歌舞伎町の火災や大宮のソープの火災と違って不特定多数が出入りする場所じゃないから
今回の現場は消防法的には現状問題ないんだろうけど
今後はスプリンクラーとかが必須になって
それが各アニメ制作会社の負担になって
よりブラックな環境になったりしないといいけどな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:08.29 ID:foSS/+120.net
- >>866
建物西側は避難階段とトイレ。窓なんて少ないに決まっている。
おまえは建物を表通りからしか見たことがないのだろう。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:11.42 ID:bfk45Pnb0.net
- あの黒煙 って直撃したら何百度とかでしょ？
１度でも吸えば、肺がやけて完全ＯＵＴだよな。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:12.08 ID:630/Sn1/0.net
- ニュースで施錠されていなかった、と出るけど、どっちなん？
ベランダが最善の脱出口だと思ったけど
2階の多数の死者は意識朦朧で逃げられなかったのかな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:23.03 ID:4T3KG90p0.net
- 逃げ場がないなんてビル怖いな
- 985 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:26.93 ID:A7FoBDZl0.net
- >>965
大きい建物はその階以外は無事が原則やで。
現に名古屋の爆発もその階だけや
- 986 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:30.17 ID:fYaH/Jkv0.net
- >>929
作業員ナイス
- 987 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:37.42 ID:usOM+rRk0.net
- >>963
おまえ、工作員
キモい
普通に飛び降りるわ この高さ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:44.69 ID:T7y3llde0.net
- >>970
たらればと言うか
わざわざあんな閉鎖的な作りを新築したのは感心できない
- 989 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:45.74 ID:9QJmk/p40.net
- >>143
いや学校とかアパートなら非常階段は義務付けだろう
ここは住居でもないから基準が甘かったのかな
- 990 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:53.81 ID:RLVINJNO0.net
- 気化ガソリンに点火→空気より軽い
混合ガスの引火爆発だから瞬く間に
建物内に広まって燃焼しながら酸素
食い尽くして直接の死亡原因は酸欠
死だろうなあ。可哀想だけど
防ぎようがないね。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:54.48 ID:xrFWEmGL0.net
- >>986
ヒーローだよな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:56.29 ID:z+MytN/40.net
- >>953
ニュースの話だと、ガソリンが揮発したやつは空気と混ざるとよく燃えるらしいんだわ
だから割れた窓から空気に混ざりよく燃える
窓側は下からも火が上に伝ってきたらしいから地獄絵図で近づけない
- 993 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 09:59:59.91 ID:F1YIjiU70.net
- 天国への扉とか業火の地獄門
- 994 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:01.00 ID:yMPP5SHH0.net
- 屋上への扉はカギ開いてたぞ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:07.71 ID:p8Dj3Tu30.net
- >>977
戸建てだと各部屋にそれなりの窓があるから逃げやすいかと
- 996 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:28.15 ID:i7YsOUiU0.net
- >>947
そんなもんじゃない
階段登った人は2、3秒で熱と一酸化炭素で次々倒れて行った
- 997 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:35.01 ID:foSS/+120.net
- >>980
避難ばしごはおそらくベランダについている。そこへ窓からの延焼でいけなかった。
スプリンクラーとかこの火災には無意味。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:37.72 ID:Ee9t45/L0.net
- 免許持ってないからわからないのだけどガソリン入れた車なんて相当危険じゃないの？
- 999 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:40.61 ID:W0Ztyxgi0.net
- 扉が内開きで避難する人が殺到して
開けられないから
押すなお砂やってるうちに
一気に一酸化炭素をふくむ
煙が立ち込めて
やられたとか
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2019/07/19(金) 10:00:42.17 ID:uhcbfBez0.net
- 中央に階段とか
防火区画も出来てないし
ダメすぎな建物だわ
このクラスの大きさなら
階段の所はちゃんと
防火区画させないとダメだ
両端にそれぞれ階段の配置をさせるとか
中の螺旋階段で筒抜けとか余りにも設計がひどすぎ
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