■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【正論】鳩山由紀夫元首相「道警は科学的データも調べないでデマ認定した。中略 道警は命を守ってほしい」★4
- 1 ：ガーディス ★：2019/02/24(日) 05:08:33.45 ID:R3JHF9b+9.net
- 2019年2月22日 23時5分
産経新聞
２１日夜に北海道で発生した最大震度６弱の地震について、鳩山由紀夫元首相の「人災」などとするツイートを道警が「流言飛語」と認定したことを受けて、鳩山元首相は２２日夜、「道警は命を守ってほしい」などとする反論をツイートした。
鳩山元首相はツイッターで、工場などから大気中に排出される二酸化炭素（ＣＯ２）の量を減らすため、ＣＯ２を地中深くに閉じ込める「ＣＣＳ」と呼ばれる技術に再度言及。
「道警は科学的データも調べないで厚真町地震と苫小牧のＣＣＳ実験は無関係でデマと認定した。国会論戦で中越地震・中越沖地震はＣＣＳによって引き起こされた可能性があるとされ、長岡のＣＣＳは中止となったのであろう。更に北大の研究者が地震誘発の可能性があると論文を書いている。道警は命を守ってほしい」と反論を展開した。
この問題をめぐっては、鳩山元首相が２１日、ＣＣＳの実験施設が北海道にあることから、２１日夜の地震は「ＣＣＳによる人災と呼ばざるを得ない」とツイート。
北海道が２２日の災害対策関連の会議で示した資料によると、鳩山氏の投稿は、「５、６時間後には本震がきます」といった投稿とともに流言飛語の例として紹介された。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16061950/
★1)2019/02/23(土) 02:18:07.28
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550884763/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:09:48.90 ID:C08PupsO0.net
- >>1
恥ずかしくないのか
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:10:02.74 ID:ASnKIBSs0.net
- お前が出せよw
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:15:30.59 ID:pQumUPHc0.net
- https://i.imgur.com/mpfZLPz.jpg
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:16:02.99 ID:ESuyE34l0.net
- ＞流言飛語の例として紹介された。
ｗｗｗ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:25:43.93 ID:mcs+p9Pn0.net
- >>1
どこまでもバカで憎まれる対象
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:26:29.23 ID:MJLflL2G0.net
- ルーピー あんた本物だよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:27:46.01 ID:lNhr181Y0.net
- ルーピーが総理大臣してました。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:29:21.53 ID:KzDn5dw90.net
- 暗黒時代の象徴
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:31:59.03 ID:lqZiv6SK0.net
- いくら元・総理経験者であっても
あんまりしつこく警察を批判すると
精神病棟へ押し込まれるぞｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:32:49.34 ID:ESuyE34l0.net
- キチガイ以外に当て嵌まる言葉が無い
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:34:03.52 ID:B5coUgJr0.net
- >>1
これが映画や小説なら嘘つき呼ばわりされても自分の信念を曲げない
孤高のヒーローポジション。
そして、やがて男の言っていることが真実だとわかり、
真実から目を背けている大衆は愚かだったという展開になる。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:34:30.48 ID:O+Gwfbqi0.net
- >>1
本震まだ？パヨクは信じてるんだろうな？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:34:38.79 ID:lNhr181Y0.net
- 日本全国でどのくらいCCSの実験してて、その周辺の地震の増加割合はどうで、とかデータを出せば多少はマシなんかだが。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:35:36.39 ID:0dksiK9O0.net
- 韓国と同じ戦略www
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:35:49.87 ID:PoH1KpAo0.net
- 鳩ぽっぽ、誰にも相手にされなくてとうそう本格的にヤバイ人になった。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:36:30.56 ID:ohd0oOLl0.net
- .二酸化炭素貯留に地震を引き起こすリスク、米国の研究者らが警告 [579297746]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550876728/
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:37:10.21 ID:MdetRPRk0.net
- 地震の原因を特定するってポッポ凄すぎるｗ
これが日本の総理大臣だったんだぜ？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:37:27.67 ID:Lta8BlPN0.net
- ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:38:51.56 ID:MdetRPRk0.net
- >>17
分かってないようだけど
学説を垂れ流すだけなら良いんだぜ
特定するから風説の流布、うそでーすって言われるんだｗ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:39:22.10 ID:h9Ef3E5e0.net
- 昔なら座敷牢で一生を終える運命だったのに
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:39:54.17 ID:pYBbJxeq0.net
- 一般的なカルトパヨク脳ですね
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:40:33.16 ID:8P6/NWfk0.net
- これが総理だったという悪夢の時代がありました
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:42:36.66 ID:1BZFXIYQ0.net
- おまゆう。副案は何だか教えてもらいたいもんだわ。
こいつは辞める時、党員を前に辞職を国民のせいにした糞野郎。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:42:41.78 ID:rGIZ/H6u0.net
- 道警の仕事増やしてどうする？
科学的データーで立証できるなら学会でも出せばいいのに。
でも断定、特定したり地震の専門家でもないのにね。
被災地からしたら迷惑だろうね
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:42:58.54 ID:aTbfimOu0.net
- 鳩山お前の無責任な「最低でも県外」発言が悪夢で高速料金無料とかあのﾏﾆｭﾌｪｽﾄ覚えてるだろ？
当然、悪夢の旧民主党から逃げた、立憲民主党なんていらない！あのバカ菅直人と同類！参院選で、共産党や社民党と一人区統一候補を出したら、枝野も立憲民主党これで終わりだなｗ
「無所属の会」の岡田とか民主党の顔の９人が戻ってまるで民主党ｗ
枝野首相なんて笑わせる。悪夢の３年３ヶ月の民主党政権のような政権交代は、２度と無いからｗ
鳩山首相
管首相
野田首相
日本人は、あの民主党政権の悪夢は忘れてないから。
立憲民主党の枝野は、バカ管首相と一緒に福島第1のメルトダウンを隠蔽だろ？
共産党が入った、野党統一候補？
民主党以上に、政権担当能力無し！
立憲民主党＝民主党だろ？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:44:07.13 ID:lOcwcQzL0.net
- だから南海トラフでやろうぜ？
北海道なんてＣＯ２排出量が一番多いのは火力発電所じゃなくて
各家庭の暖房だから無意味だろう
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:46:33.42 ID:ESuyE34l0.net
- あれid被ったかな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:47:43.61 ID:RzfgyaF40.net
- 東京湾で実施する計画も有っただろ、2015年くらいの予定だったはずだ
怖くないなら実施しろよｗ
怖いから北海道で実験？ふざけんなｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:48:15.16 ID:B5coUgJr0.net
- CCS説がたとえ真実であったとしても鳩山が発言するだけでキチガイの妄想扱いされるから
まじめに地震とCCSの関連を研究している人にとっては迷惑だろうな
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:48:25.73 ID:KkwcbvDA0.net
- ＞道警は命を守ってほしい
ここが卑怯というか、見っともないというか
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:50:30.23 ID:UV5k6Has0.net
- コイツを首相にした奴らは十分に反省しろよ。出ないと又同じ失敗
したら日本終わるぞ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:51:15.21 ID:RzfgyaF40.net
- >>30
そうでもないだろ
CCSと地震との間に因果関係が有るかも知れない、という意識は国民に広がった
研究してる人はCCSに反対してるので研究してるのだろうから、
CCS廃止に繋がる流れを喜んでると思うぞ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:55:52.46 ID:B5coUgJr0.net
- >>33
＞因果関係が有るかも知れない、という意識は国民に広がった
だから、それはもっと国民に信頼されているか、権威のある専門家がいわないとダメなんだよ
電波だと国民に周知されている鳩山では逆効果以外のなにものでもない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:56:48.78 ID:rGIZ/H6u0.net
- 元総理の道警批判もおかしいけど。元総理の主張だと気象庁の見解も否定するのか？
気持ち悪いわ。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:57:27.86 ID:ZLZgH3SI0.net
- こんな奴がどっかの国の首相やってた事があるらしいぜ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:57:46.60 ID:86mZyg0j0.net
- >>1
道警、道庁、災害対策本部の対応に、全く非は無いよ。
北海道災害対策本部員会議 第２回
SNS上における流言飛語認知状況一覧 【2/22 午前5時30分現在】
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/ktk/310221/honbuinkaigisiryou02.pdf
・「明日の朝本震が来るって 震度７万」という噂を流している人がいます。
・「ＣＣＳによる人災」という噂を流している人がいます。
・「５、６時間後に本震がくると自衛隊の人からききました！」という噂を流している人がいます。
・「地震の原因は北大の核実験らしい」という噂を流している人がいます。
つまり
「これらは、気象庁や災害対策本部が流している情報ではありません。」
というだけの事。悪意や作為があるわけではない。
【午前５時３０分現在】とあるように現場では被害状況の確認、
情報収集、問い合わせの対応に追われているんだよ。
一方、災害時に噂を広めようする人達には、もちろん悪意や作為がある。
そして反論という形で現場を茶化したり、さらに利用してくる輩も出てくる。
つまり、ポッポみたいな人のことね(´・ω・｀)
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:58:50.20 ID:Y0QPAwTl0.net
- >>1
ぽっぽはマジで頭おかしい。
精神病院にでも幽閉しとけよ。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 05:59:32.24 ID:c3I1Quru0.net
- CCSやる度にたまたま大地震が起きて
たった100人程度死人が出ただけ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:00:18.75 ID:RzfgyaF40.net
- >>34
そんな事は無いと思うぜ
CCSと地震の因果関係なんて、俺は考えてもみなかったよ
多くの国民もそうだろ
鳩山の発言により、多くの国民がそれを考えるに至ったはずだろ
鳩山を信じなくとも、その可能性を考えたらCCSは怖いと思うはずだ
そして、その恐れは実験反対への声へと変わる・・・
事の信憑性なんてどうでも良いのさ、可能性を示唆しただけで国民にCCSへの恐怖が広がった
CCS廃止を目論んだ鳩山の作戦は成功したと思うぞ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:05:15.10 ID:rGIZ/H6u0.net
- 自然災害の渦中にいる人はデマは迷惑なのにね。元総理がそういう発言するとか理解できんわ
被災地に不安を与える。その対応する人たちの業務にも支障がでるし。
持論がある人はそれなりの学会や場所で発表すればいい自然災害の直後は迷惑だから控えてほしい。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:10:44.40 ID:3GTzgLhq0.net
- >>1
こちらに茂木健一郎氏の見解がある。
●鳩山由紀夫さんのCCSと地震の関係のツイートについて
2019/2/23 10:56
鳩山由紀夫さんが、地下への二酸化炭素の地中貯留（Carbon Capture and Storage、CCS）によって
地震が起こることがあるとツイートされたことを多くの人が論じていらっしゃしますが、
このような人工的な地震の発生があり得ることはほぼ確立した事実のようです。（中略）
今回の地震と苫小牧でのCCSのオペレーションの間に因果関係があるのかどうかはわかりませんが、
一般にCCSと地震の発生の間に関連があるという可能性が科学者の間で指摘、研究、議論されている
という事自体は知って置いて良いことだと思います。
今回の鳩山さんのツイートを一概にデマなどと決めつけることは、かえって科学的ではないと思います。
（以下略）
茂木健一郎オフィシャルブログ https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/8409721.html
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:12:51.83 ID:3GTzgLhq0.net
- >>1
平成２３年に、経産省が専門家を集めて、「CCSが地震を誘発する可能性」を議論していた資料は、当たり前に見つかる。
▽CCS実証試験実施に向けた専門検討会‐とりまとめ
経済産業省は、二酸化炭素回収・貯留（CCS：Carbon dioxide Capture and Storage）の大規模実証試験実施に向けて、
これまでに実施した地質等の調査結果を技術的観点から評価し、その結果を踏まえて試験の実施計画を策定することを目的に、
本年10月から12月にかけて専門的知見を有する外部有識者による検討会（CCS実証試験実施に向けた専門検討会）を開催してきました。今般、当該専門検討会の評価がとりまとめられましたので、公表いたします。
苫小牧地点における「貯留層総合評価」及び「実証試験計画（案）」に係る評価（ＰＤＦ形式：454KB）PDFファイル
別紙 苫小牧地点における「実証試験計画（案）」（ＰＤＦ形式：1.49MB）PDFファイル
参考資料1 苫小牧地点における貯留層総合評価（ＰＤＦ形式：4.73MB）PDFファイル
参考資料2 苫小牧地点における貯留層総合評価 補足説明資料（ＰＤＦ形式：606KB）PDFファイル
●参考資料3 (CCS実証実験と)地震との関係について（第3回検討会資料）（ＰＤＦ形式：1.00MB）PDFファイル
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3507775/www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/sangi/ccs/report_001_s03.pdf ←入手可能
経済産業省は削除したが、（独）産業技術総合研究所による平成２３年１１月２８日の資料が国会図書館に残っている。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:14:47.70 ID:ELvWaCDc0.net
- >>42
パヨク界隈は何をしようとしてんのよ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:15:03.01 ID:0Pr9lWFa0.net
- 地震のエネルギーをわかってるのか？
ルーピーは、理系だったんでは？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:15:05.20 ID:qm9DJUA20.net
- 処置入院させたほうがいいかもしれない
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:17:52.09 ID:3GTzgLhq0.net
- >>1
参議院災害対策特別委員会でもCCSと中越地震・中越沖地震の関係について、突っ込んだ質問がされている。
●第１６８回国会 災害対策特別委員会 第３号
平成十九年十月三十一日（水曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/168/0019/16810310019003c.html
○風間直樹君 三年前の中越地震の際には、私は直接地震を経験いたしました。
そのときに私が持ちました率直な疑問が一つございまして、当時被災された多くの方が異口同音におっしゃいますが、
普通の地震とはちょっと違う。といいますのは、地下から突き上げられるような強い衝動、これが中越地震で起きた、
我々が感じた揺れでございまして、一般に地震といいますと横揺れをイメージするわけでございますが、
正に震源地では地下からの強い突き上げを経験したわけでございます。
今日、私がこの委員会で指摘をし質疑をさせていただきたいポイントは、実は私どもこれまで地震の原因というのは、
いわゆるプレートが移動することによってもたらされる、そこから起きる、これが地震だというイメージを持っているんですが、
どうもそれ以外にも地震の原因になる力学があるんではないかと。
特に、実は新潟県内でここ数年間、経産省が補助金を出している財団法人が、
ＣＯ２、二酸化炭素の地下への貯留実験というものを行っております。
同時に、新潟県内に幅広く展開をしている帝国石油、この会社が地中への水の注入を二〇〇〇年ごろから行っております。
この二つの行為が、もしかしたら中越地震あるいは中越沖地震を招いた原因になっている可能性があるのではないかという、
このことについて今日は質疑をさせていただきたいと、このように思います。
今の御説明、要約しますと、一種の潤滑剤として水を地中に注入することによって石油の取り出しを容易にしたり、
あるいは天然ガスの取り出しを容易にすると、こういうことかと思います。
実は、これは世界各国で広く行われている手法だというふうに伺っておりますが、この手法が地震を誘発するということにつきましては、
特にアメリカにおきまして既に相当の広い認識を得ているところでございます。
今日は手元に一つの資料を持ってまいりましたが、こちら、アメリカのオハイオ州の州都コロンバスというところにありますバッテル研究所、
この研究所がまとめた資料であります。この資料の題名は、帯水層へのＣＯ２注入が誘発する地震活動の調査、こういう名前になっております。
つまり、地中に水ないしＣＯ２を注入したときにどのような形で地震活動が誘発するかということを報告しています。
皆様のお手元には資料としてお配りをしておりますが、資料の二―一、そして二―二。この二―一がバッテル研究所の報告書の末尾に添付されている表です。
この二―一と二―二はほぼ同じものでございますのでごらんいただきたいと思いますが、ごらんのとおり、
例えば一番上のコロラド州のデンバーで行われた廃液処理のための地中注入、深さ三千六百七十一メートルのところに注入をしました、
注入時の圧力は七・六メガパスカルでした、それによって誘発された地震のマグニチュードが五・五だったということが記されております。
さらにその下、日本語の表の三番目でございますが、同じコロラド州のラングレーというところ、石油回収を目的にＣＯ２を注入したところ、
深さ千九百メートルのところに注入し、その圧力は八・三メガパスカルだった、これが誘発した地震が三・一のマグニチュードだったということでございます。
同じような例は日本でも報告されておりまして、昭和四十年の八月から松代市で約五年間にわたって群発地震が起きました。
実はこのときには、調査研究という目的で、ちょうどこの地震が起きた期間に水を地中に注入していたわけでございます。
もちろんこの地震との因果関係は当時は知られておりません。この水を注入している間、
深さ千八百メートルのところに五メガパスカルで注入していたわけでございますが、二・八のマグニチュードの地震が誘発されたと。
これは、地中への注水実験をやめると地震が止まるという因果関係が当時報告をされております。
このように見てまいりますと、地中に水ないしＣＯ２を注入することが、我々はそういう意識は全くないわけですけれども、
実は地震を誘発していたということがこれまでの経験則から浮かび上がってまいります。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:18:55.72 ID:12IxVOFb0.net
- いわゆる認知症の初期状態とかなの？
周りの人は止めたほうがいいだろうに
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:19:07.01 ID:QLHpY9eE0.net
- トラスト・ミー
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:20:07.06 ID:Gjqp2o2Y0.net
- >>1
うむ、スタンフォード博士号だからな、パト山
どっかの裏口とは月すっぽんだぜ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:20:25.74 ID:RlPKbFkF0.net
- >>38
CCSなんていう壮大な無駄をやる方が頭おかしい
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:22:10.64 ID:rGIZ/H6u0.net
- 総理辞めるときに国民のせいにしたよね。
あちらの国の味方してるのに。
周りに止める人がいないのか？
元総理の立場利用しないでほしいね
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:23:37.76 ID:6GwKFyzi0.net
- デマだって結論付けられたんだから
鳩山が証拠を提示しなきゃデマで終わる話
今の状態はデマ流した人が証拠も出さずに騒ぎ続けてる状態だし
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:25:27.47 ID:FLepvJhUO.net
- 天国の邦夫
「あんちゃんよ、自覚ないだろ。」
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:25:35.12 ID:RzfgyaF40.net
- >>53
結論はついてねぇだろ
可能性を否定する根拠も無いんだからな
道警が非科学的なデマ扱いをしてるだけだわ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:26:42.50 ID:OvfyIL+i0.net
- >>29
東京湾が怖いところなのは別な理由だろ
高速道路上で自転車の補助輪外すような行為は誰もやらない
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:28:16.00 ID:MUZPyzKh0.net
- 鳩山理論だと受動喫煙で必ずガンになるからタバコ禁止、排ガスで人体に影響出るから車禁止、事故の安全性１００％でないから飛行機禁止。可能性があるだけで全部禁止だわ。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:28:33.87 ID:y055WkeW0.net
- るーぴー
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:28:45.55 ID:ELvWaCDc0.net
- >>55
だから鳩山はそんなに自信があるなら証拠出せって話だよ
受け売りを思いつきで喋っただけじゃん
タチ悪すぎ
パヨクっていっつも証拠出せ出せ喚いてさ
頭おかしいんじゃねーの
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:29:04.00 ID:a9wpXHry0.net
- 科学的データは鳩山が示せよ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:29:30.92 ID:RzfgyaF40.net
- >>56
別な理由とは？補助輪外す例えが何を意味してるのか判らんぞｗ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:30:29.32 ID:La5fMnYp0.net
- 鳩山がそれをしゃべったという事実だけで、デマが確定。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:32:05.50 ID:Uyuv/sJV0.net
- >>12
なんねーよw 鳩山だぞ？w
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:32:47.88 ID:+KbBB4xs0.net
- 腹案早く出して
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:32:56.78 ID:RzfgyaF40.net
- >>59
出せる訳がねぇだろｗ
肯定する根拠も否定する根拠も無いだろうさ
科学万能なんてのは人類の自惚れに過ぎねぇからな
確かに質が悪いのは事実だわ
しかしCCS廃止という目的は達成された
もうどこの自治体も実験を受け入れないだろうからな
それで鳩山は満足なんじゃねぇのか？ｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:33:28.77 ID:OvfyIL+i0.net
- >>61
海上の交通量
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:33:37.32 ID:1hFqEdpM0.net
- では先ずはそちらが科学的な根拠を示すべきですね
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:34:39.96 ID:RzfgyaF40.net
- >>66
関係ねぇんじゃね？
施設は地上だぜ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:34:40.74 ID:tj1oLEOD0.net
- 日本CCS調査株式会社の見解
地震の震源は水平距離で約31km離れている
震源の深度は37kmで発生している
深さを考慮した直線距離で約47km
実際の二酸化炭素が圧入された地層と地震の震源が位置する地層とは連続性がない
二酸化炭素の圧入による影響が本地震の震源まで及んだとは考えられない
デマではないと考えるなら、CCSが原因だと直接的に実証するか、もしくはCCSと周辺の地震に相関性があることを統計で示しましょう
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:35:46.15 ID:J6SN1eE+0.net
- 昔の矢追さんにはなれない
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:35:49.95 ID:YguV5PXC0.net
- 生田絵梨花セクシー画像集
https://t.co/1ejvZQfYrs
ゆり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:36:50.70 ID:uggf+fm90.net
- >>10
頼むから閉鎖病棟に閉じ込めてほしい
一番はどっかに埋めることなんだが
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:39:11.80 ID:OX0FATlB0.net
- >>65
気違いの満足かよ
ふざけんな
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:39:21.43 ID:BOpweQhI0.net
- 元ミンスの株が落ちるだけだからもっと大きな声でピエロ演じて欲しい
ポッポ期待してるぞ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:41:06.70 ID:OX0FATlB0.net
- つか
なんで今まで黙ってたの？
継続して研究とかしてないの？
なんか出せよデマ扱いされたくないんだろｗ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:41:09.73 ID:RzfgyaF40.net
- 苫小牧の実験は４月で終了だ
実験延長が認められる事も無いだろう
道民としては鳩山に感謝してる
次の実験は本州でどうぞｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:42:54.88 ID:OvfyIL+i0.net
- >>68
ここで
「無関係である事を科学的に証明出来ない限りその反論は一切認められない」
と言い出してみる
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:42:56.70 ID:RzfgyaF40.net
- >>73
キチガイ？CCSを危険だと考えての行動だろ
アンフェアと言うなら納得だけど、キチガイには当たらないだろｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:43:59.10 ID:3GTzgLhq0.net
- >>53
仮説だから無視していいという態度は科学的ではない。
○風間直樹君 今、泉大臣と山本政務官から御答弁いただいたとおり、まだこれは科学的に確認された説ではございません、仮説でございます。
さらに、世界じゅうでこうした実験が行われているわけでありますが、すべての実験場所で地震が起きたということが
報告されているわけではございませんでして、先ほど申し上げましたとおり、この地震の大きさというものが、
先ほど述べました三つの要件によって決まる、その条件を満たしているか満たしていないか、その地域特性というものがあるのだろうと私も考えております。
そこでお尋ねをしたいんですが、去る十月の三日に少々気になる発表がなされました。
経産省がこの財団法人が行ってきた実験を基にしまして今後更に大規模な実験の開始を決定したという発表をされたわけでございますが、
このＣＯ２の貯留実験、更に大規模にいつから開始をされるのか、その場所はどこか、そして量はどれぐらいを予定されているのか、お尋ねをしたいと思います。
○政府参考人（伊藤元君） ＣＣＳの推進につきましては、経済産業省といたしまして、技術的側面、安全的な側面を慎重に検討する観点から
ＣＣＳの研究会というものを設けまして、そこで専門家の皆様方に議論をしていただきました。その結果が報道された内容でございまして、
今般の一万トン規模の正に実証実験の成果からして、やはり更に安全性を十分配慮した上でより大きな規模で実証実験をしていく段階ではないか
という御提言をいただいたところでございます。
こうした御提言を踏まえまして、経済産業省といたしましては、平成二十年度の予算において、こうしたより大きな規模の実証実験、
十万トン規模を念頭に置いておりますけれども、についての予備調査を始めたいということで予算要求をしているところでございます。
ただ、場所につきましては、先ほど御答弁させていただきましたとおり、正に場所の選定等に当たってはしっかりと安全性とか
いろいろな科学的な裏付けというのが必要でございますので、現時点で特定の場所を選定をしているということではございません。
今後、予算を付けていただいた上で、予備的な調査結果を踏まえまして具体的な調査内容について詰めていきたいというふうに考えております。
○風間直樹君 長岡市でこの実験をまた予定されていると、新聞記事にはそう報道されておりますが、長岡近辺ではこれまで帝国石油さんが
石油あるいは天然ガスの採掘をずっとされてきて相当その地盤の大体詳細が分かっていらっしゃると。
それがこの地区で経産省さんがこういった実験をされる一つの理由になっているというふうに伺っているところでございます。
ところが、今日私がこの質問をしましたもう一つの意図は、泉大臣が冒頭にもおっしゃいましたように、
正に刈羽原発を抱えている地域だということがあるわけなんです。
今回の中越沖地震で正に刈羽原発が直撃を受けたわけでございますが、もしも今後この経産省が補助金を支給する財団が
ＣＯ２の地中処理を更に進めて、そして仮にもう一度新潟県内で大規模な地震が起きた場合、
私は、刈羽原発の安全性もそうですし、原発の存在自体が恐らく非常に難しくなるだろうというふうに考えております。
第１６８回国会 参議院 災害対策特別委員会 第３号 平成１９年１０月３１日（水曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/168/0019/16810310019003c.html
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:46:22.68 ID:RzfgyaF40.net
- そもそも仮説だから無視して良い、という話だと
CO2温暖化も仮説なので無視して良いという事になる
そうなるとCCSの意義も消えちゃうんだよね・・・
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:47:56.84 ID:/oxBs7i70.net
- 科学的データって、うさんくさい仮説まで入れたらきりがない
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:48:08.45 ID:QGYQoYW70.net
- 高橋はるみは早ようコメントせぇや！
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:48:19.26 ID:CNonPReu0.net
- >>79
デマではないと科学的態度で精々頑張って証明して下さいw
仮説の投げっぱなしは科学的態度ではないですよね？w
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:48:51.15 ID:/oxBs7i70.net
- 学会に行ってみろ、箔つけるためのうさんくさい発表が大半だぞ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:51:42.31 ID:5hgD6UWw0.net
- 道警「まさかこんなバカが本物の元総理な分けないだろ」
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:56:09.41 ID:13trDS7l0.net
- >>39
たまたまが重なりすぎてるからなw
ほんとたまたまだと思うけど w
俺は全否定はしない
だがポッポが基地外という事は認める
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:57:24.22 ID:9MpU35Z70.net
- 元首相がパヨクやリチャードコシミズ扱いは情けないな
まあ同レベルに扱われても仕方ないけど
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:58:01.47 ID:1SNF6nKk0.net
- 警護してるＳＰもいい加減間違い起こせよ、国の為に
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 06:58:47.75 ID:H3ygnvrV0.net
- 安子さーん！
はやく、あなたの息子をあの世に連れて行ってあげてくださーい！
喪主もつとめなかったバカ長男ですから、地獄に落としてくださっても結構ですｗ
邦夫さーん！
途中で手を離して地獄に突き落としても良いので、ルーピーの心臓をきゅっと絞めちゃって
連れて行ってくださーい！
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:00:05.01 ID:k4/Zni9d0.net
- >>2
ポッポにはその概念自体が無い
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:00:53.22 ID:9Oyo6lmx0.net
- まぁ同じ地域で２回だからな
半年以内に３回目があればルーピーの勝ち
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:01:55.44 ID:cEuwyX7I0.net
- >>1
マジレス
まず科学的データを出すのは鳩山の方が先
そして科学的には否定も肯定もできないだろう
もっとたくさんの例を調べれば統計的にCCSと地震との関連性の有無は見えてくるかもしれないが
相当強い関連性でないと証明は無理だろうね
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:02:30.72 ID:9MpU35Z70.net
- 余震だから
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:03:31.86 ID:8mlw0c1G0.net
- CCSなんて初めて聞いたなあ、地下水がある所に
ガス注入するのかな？
気体はダメだろう、コンクリート流すならともかく
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:03:50.77 ID:S3LTn4DM0.net
- >>1
ルーピーが出すCo2をまずは止めた方が良いんじゃないの？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:04:26.96 ID:RzfgyaF40.net
- >>91
実験は４月で終わるので三回目は起きないと思うんだけどな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:05:23.32 ID:EIVVICXW0.net
- こいつの存在は日本に害しか無い
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:05:36.14 ID:yoVKcBDE0.net
- >>12
証拠はない、自分で調べたこともない、聞きかじりの半端知識で「これは人災に違いない！」と
災害時に騒ぎ立てる政治家とか、映画じゃ典型的な「愚かな悪役」だけどな
散々主人公たちの計画の邪魔をした挙げ句、最後は逃げ遅れて無惨に死ぬポジション
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:07:08.91 ID:Zpb9tNaJ0.net
- まず二酸化炭素の発生源である貴様を地中深いところに埋めてから話を進めて欲しい
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:07:22.39 ID:EIVVICXW0.net
- >>92
俺もマジレス
ポッポは韓国人と考えれば言動に納得できる不思議
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:07:41.33 ID:9MpU35Z70.net
- サウジアラビア初、二酸化炭素の回収・貯留プロジェクト開始
サウジアラムコはウスマニヤおよびハウイヤのNGL施設において、サウジアラビア初の二酸化炭素の回収・貯留（CCS）プロジェクトならびに
二酸化炭素圧入石油増進回収法（EOR）プロジェクトを開始しました。中東最大のCCSプロジェクトです。
http://japan.aramco.com/ja/home/news-and-media/news/carbon_capture_project.html
サウジアラビアで地震起こってないから
関係ないんだよ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:12:28.41 ID:PC+ONdUE0.net
- ルーピーを総理にした日本国民は恥を知れ。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:16:32.43 ID:B5coUgJr0.net
- >>92
CCSと地震の関係性をもっと真剣に検証するべきだ、程度にとどめておけばよいのに
「ＣＣＳによる人災と呼ばざるを得ない」って言いきっちゃたからなあ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:18:18.91 ID:ofvqjMVc0.net
- CCSと地震は無関係です。
悪質なデマに注意してください。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:20:57.24 ID:RzfgyaF40.net
- >>103
結果は同じだろ、違いが有るとすれば
・鳩山が悪者になるか否か
・発言のショッキング度が高いか否か
CCSと地震には関連性が有るかも知れない、くらいだと鳩山は叩かれないけど、スレすら立たないだろ
鳩山は身を削ってでも、騒ぎを起こしたかったんだろうさｗ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:20:57.49 ID:3ZX/zihn0.net
- >>102
民主党に投票した馬鹿共が恥を知っている訳がないw
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:22:40.36 ID:b0v25Hz/0.net
- >>42
科学者ですらねえだろ茂木なんか
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:24:46.98 ID:yoVKcBDE0.net
- >>105
悪者っつーか、普通に犯罪だから
しかもメチャクチャ他人に迷惑掛かりまくってるし
一切の擁護はできないね
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:25:15.26 ID:B5coUgJr0.net
- ちなみに、2016年に発売された「ゼロの激震」という小説ではCCSが原因で
日本どころか北半球が壊滅の危機にさらされるという話が描かれている
この一件でバカ売れするかもね
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:25:20.27 ID:Ta16H4BX0.net
- 米国学術研究会議、スタンフォード大学は糖質
二酸化炭素貯留に地震を引き起こすリスク、米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2885691
いまだ大規模なCCSが試みられていない中、スタンフォード大のチームは、膨大な量の液
体を長期間地中に貯留する必要のあるCCSは非現実的であるとし、「大陸内部によくみら
れる脆性（ぜいせい）岩石に大量のCO2を注入することにより、地震が引き起こされる可
能性が高い」と主張した。
論文では、すでに米国において排水の地下貯留と小中規模の地震発生が関連づけられてい
ると指摘。古くは1960年のコロラド（Colorado）州の例、さらにはアーカンソー（Arkans
as）州やオハイオ（Ohio）州で昨年発生した地震を例に挙げつつ、「100年から1000年の
単位でCO2を隔離することが考えられている地層で同規模の地震が起これば、問題は極め
て深刻である」と警鐘を鳴らす。
この報告に先立ち前週15日、米国学術研究会議（US National Research Council）は、水
圧破砕法（ハイドロ・フラッキング）によって地震が発生する可能性は低いが、CCSには
「比較的大きな地震事象を誘発する可能性がある」と発表している。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:25:42.73 ID:x+RB5U2d0.net
- >>94
地下2kmあたりだと、CO2は気体でなくて、
気体・流体の両方の性質を持つ超臨界流体。
しかも超強力な溶剤。
https://youtu.be/6C_aaKqQZwY
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:26:28.85 ID:x8mn6J8G0.net
- 警察の問題ではないと思うがー、専門機関がそれなりに調査研究していること。
元首相が個人的にどうこう云う事ではない。北海道警察が法的に何か問題が有
るなら正式に提訴すれば良い。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:27:47.44 ID:1M0Rx8T70.net
- ぽっぽは研究職に戻ればいいのに。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:28:17.59 ID:B5coUgJr0.net
- >>106
あの時、民主党に投票したからこそ安倍の長期安定政権が実現したんだぜ
そもそも民主党政権がなければ第2次安倍政権自体がなかったかもしれない
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:28:31.72 ID:RzfgyaF40.net
- >>108
何の犯罪に当たるんだよ？ｗ
CCS推進法人に対する業務妨害か？
起訴してくれたら鳩山は喜ぶだろうなｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:29:47.97 ID:/SJ6Elff0.net
- こういうの論文いくつかで断定できないよね 反対意見の論文もあるわけだし
エビデンスよわい
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:35:10.18 ID:yoVKcBDE0.net
- >>115
何も笑い事じゃないんだが
あれを誰かが信じて施設に押し寄せでもしたら、それこそパニックになってたよ
平時に言うならまだしも、非常時を狙ってデマを流すなんて許しがたいね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:37:55.62 ID:G0G6PiLr0.net
- これはオールスター内閣の総理大臣
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:39:01.48 ID:LDnTv4kg0.net
- デマかどうか警察がイメージで決めることじゃぁないわなｗｗ
むしろ警察なんてアホばっかりの犯罪者ばっかりじゃね？
ま、鳩山じゃあしょうがないとも思えるが
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:39:22.24 ID:JvCMeSV70.net
- >>113
どっちかというと研究される側になってしまった。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:39:47.29 ID:IGZhMiz70.net
- このゴキブリ、日本の撹乱ばかりしてるよな。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:40:57.74 ID:XabrRHnI0.net
- こいつ、断定してただろ。もう死ねよ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:41:29.93 ID:RzfgyaF40.net
- >>117
非常時という程ではなかったからね、特に今回の場合は
施設へのデモ行進は鳩山の望むところだろうさｗ
まぁ、４月で終わりなので、慌てる奴も居ないんだけどさ
但し、実験延長なんて事になったら、道内での反対デモは確実だ
知事選でも争点になるかも知れないな
鳩山の発言で道内でのCCS実験にはピリオドが打たれた
道民の俺としては感謝してる
事実か否かは知らんけど、地震に繋がる可能性は排除したいからな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:42:25.33 ID:FLepvJhU0.net
- データを持ってる訳でも無いのに断定してるんだから妄想でありデマだろw
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:44:42.98 ID:FLepvJhU0.net
- >>123
地下に封入してる二酸化炭素は地下三キロで
地震の震源は地下30㎞だから無関係と断定しても良いだろw
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:45:36.12 ID:um/57PPU0.net
- なんやこいつ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:47:52.86 ID:RzfgyaF40.net
- >>125
ならお前が住んでる県でやれよｗ
俺は嫌だ、昨年の地震では酷い目に合ったからな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:48:22.95 ID:yoVKcBDE0.net
- >>119
可能性があるかないか、という話なら確かに学者の議論に任せるべき話だが、
「人災と呼ばざるを得ない」と断定してツイートした時点で、それはもうデマだ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:48:28.05 ID:c3I1Quru0.net
- >>101
サウジに火山は無いけどね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:48:49.74 ID:Ih9GpZAK0.net
- 道警が鳩山の言い分が正しいかどうか科学的データを検証するのではなく
鳩山が自分の言い分を立証する為に科学的データを道警に提示するのが筋でしょ
何年か前にロシアでビッグフット（サスカッチや野人なども含む）の研究学会が開かれて
実証確立90％以上と出たからって各地の警察や軍隊に対し
ビッグフットが襲撃してきた際の備えをしろと言ったところで鼻で笑われるだけだよ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:50:12.79 ID:XabrRHnI0.net
- >>123
警察も道民だぞ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:53:52.74 ID:5r76Rkzr0.net
- ニコニコ大百科にも出没したな
鳩山
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:54:11.17 ID:w4jkfA7a0.net
- 鳩山流石だわ
野党時代も敏腕だったしな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:54:26.97 ID:RzfgyaF40.net
- >>131
お役所は中央に逆らえねぇからなぁ・・
国としてはCCSは止めたくないだろう、CO2削減の一要素だ
何としても今回の発言の影響力を抑えたいだろう
しかし、騒ぐのは逆効果・・・頭が悪いんだろうなｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:56:20.50 ID:CufBBtO70.net
- 鳩山由紀夫が日本にいると大地震が起きる可能性があるので
念のため国外追放しろ 本人も日本の安全のため喜んで出ていくだろう
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 07:56:50.53 ID:SCm3XHgg0.net
- まともな方の鳩があっさりと逝ってしまった事が悔やまれるなぁ。
憎まれっ子世にはばかるとはよく言ったものだ・・・。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:01:36.47 ID:D2CxLQW40.net
- 元々おかしかったけど、さらにアレな方向に行ってるな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:02:15.28 ID:Ih9GpZAK0.net
- 今のところ松岡修三がいるとその地域の気温が上がるという説と五十歩百歩だろ
科学的に無関係と立証されない以上は可能性の否定は出来ないが
可能性の否定が出来ないから地震原因と断定というのは流言飛語だ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:02:22.44 ID:9MpU35Z70.net
- >>129
CCSで人工地震が起こるというデマだろ
火山がなくてCCSして地震が起これば鳩山の言うことは正しい
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:04:45.62 ID:JavIUnQe0.net
- そら、道警は科学的データ調べる部署じゃないからね
というか、早く道警は鳩山由紀夫を逮捕しろよ
「ライオンが逃げた」で逮捕されてるんだから、「人工地震で人災」でも逮捕すべき
差別はよくない
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:08:23.47 ID:+nje5vWn0.net
- >>89
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ喪主じゃないの！？
衝撃
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:09:54.48 ID:DlDk/S0q0.net
- その前に科学的データも無いのにツイートするなよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:11:32.44 ID:c3I1Quru0.net
- >>139
日本は地表近くまでマグマがある火山国
火山がないサウジと比較してる時点で条件がずれてる
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:13:54.95 ID:lFpfoTZC0.net
- >>134
おまえも鳩と同じ妄想かよ。道警は道民だが、おまえはなりすましの道民の可能性あるな。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:14:53.35 ID:lFpfoTZC0.net
- >>143
デンバーなんか「大陸内陸部」だろ。それと今回の地震を比較すんのが間違い
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:15:07.98 ID:+7S2MW9T0.net
- 言いたいデマも言えない世の中じゃ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:18:17.11 ID:RzfgyaF40.net
- >>144
妄想でもねぇし、鳩山を信じてる訳でもねぇよ
しかし、実験中の三年間で二度も地震が発生したんだぜ
その前の地震は何時だっけ？もう覚えてもいねぇぞ
関連性の可能性が有るなら、排除したいと思うのが人情だろ
次はお前の地元でやれよｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:23:00.45 ID:FIPgX+Q90.net
- 鳩山がなにかするたびに
｢民主ってほんとヤバかったんだな｣
と皆思い出すからなあ
自民から金もらってやってるんじゃないかコイツw
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:27:16.01 ID:c3I1Quru0.net
- >>148
民主なんて半分は自民からの脱走組じゃんｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:28:25.16 ID:4QzHlbyW0.net
- ガーディスって頭おかしいんだなｗ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:28:53.67 ID:tj1oLEOD0.net
- >>143
>日本は地表近くまでマグマがある火山国
これだけで知ったかぶりだと分かるw
世界のどこでも掘ればマグマがあると思ってるんだろうなw
地殻の下にあるマントルは大部分が熱いだけでガチガチに硬い岩盤だ
マントルで熔けた部分があるのは、プレートの沈み込み帯とハワイ島のようなホットスポットと呼ばれる場所だ
大部分が熔けているのはマントルよりも更に下にある外核と呼ばれる熔けた鉄で出来た部分だ
少しは勉強してから人前で話せよw
https://i.imgur.com/X5H9cFz.png
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:29:12.39 ID:8vfU82Ox0.net
- 東京湾に死ぬほど注入しようぜ
だって関係ねえんだからいいんだよな
日本もそれでキレイになるわ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:30:21.28 ID:H3ygnvrV0.net
- >>141
びっくりするでしょ？
首相在任中に月額1500万円の63歳児子供手当をもらい、民主党設立のために
10億円もらったのにルーピーは喪主をやらずに、「遺族代表」として弟の邦夫さんが
安子さんの葬式をやったんですよ
当時「実家から離れてて地元の状況が分からない長男でも普通はナンチャッテ喪主をやる。
それなのに、散々カネもらっといて喪主やらないって、やっぱりあの噂は本当だったのか…」と言われていました
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:30:38.97 ID:Pks7TrH30.net
- >>152
海に注入するの？w
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:30:45.72 ID:t8D7jzvW0.net
- 仮説があるなら立証は言い出しっぺの責任だろ
こいつ大学出てんの？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:33:19.92 ID:tj1oLEOD0.net
- >>155
鳩山やパヨチンは、オカルト板の連中と同じレベルの思考だよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:33:48.72 ID:8vfU82Ox0.net
- >>154
ガイジは積み木で遊んでて
健常者の大人の話だからｗ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:33:54.65 ID:RzfgyaF40.net
- >>154
海底の岩盤だよ
海に注入したのでは、直ぐに出てくるので意味が無いｗ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:34:53.98 ID:Ikbwedkh0.net
- >>157
ガイジじゃないなら、正確に言葉を使おうぜ？w
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:44:41.53 ID:Fc6lPtUx0.net
- 安倍の「美しい星50」提言（二酸化炭素地中貯留）が地震を招く！
https://ameblo.jp/et-eo/entry-12154799881.html
CCS - JOGMEC
https://www.jogmec.go.jp/content/300063077.pdf
我が国での本格的な「CCS」取り組みのきっかけとなったのは、2007年5月、ポスト京都議定書の枠組みづくりに向けた提案として、安倍晋三総理（当時）より発表された「美しい星 5 0（クールアース50）」でした。
日本CCS調査株式会社
http ://www.japanccs.com/corporate/history.php
当社は2008年5月、地球温暖化対策としてのCCSを推進するという国の方針に呼応する形で、電力、石油精製、石油開発、プラントエンジニアリング等、CCS各分野の専門技術を有する大手民間会社が結集して設立された、世界でも稀な民間CCS技術統合株式会社です。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:46:39.66 ID:mO6JflS90.net
- ぽっぽはデータ出せよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 08:49:25.31 ID:11gSXDrA0.net
- なんだコイツ逮捕しとけよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:02:48.78 ID:9f/l+q/m0.net
- 科学的データを出すべきなのはお前なんだよ鳩山
北大の研究者を巻き込むな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:31:45.97 ID:SiQDVEA70.net
- 提唱(賛同)者には立証(反証)責任を負う
自分は言うだけ番長で何もしません調査して下さい
調査を嘆願する署名運動もやりません
最低でも県外 北海道地震版
どこが正論なのか？
不安を煽ってるだけやんけ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:39:43.23 ID:Kk+IBAmV0.net
- 3年で2回地震が起きてるから関連あるっていうけど3年で何回注入したの？
地震雲とか電磁波とかと同類かね(´･ω･`)
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:41:19.14 ID:RzfgyaF40.net
- >>165
総量で22万トン、多分、毎日注入してるだろうな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:44:07.30 ID:0S7HpnGH0.net
- 人災といえば、鳩山政権自体が
取り返しのつかない、明白な
人災だったと、今はみなわかって
る。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:44:15.13 ID:P21t5yQx0.net
- 鳩山が引用した北大研究者がコメントしないのはさすが科学者だと思う
持論を披露する事と科学的考察した上で確証を持って発表するのとは次元が違うからな
むしろ今回の事で北大チームは迷惑してると思うわ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:45:11.77 ID:2Nvwzjxt0.net
- ガイ山さんええかげんにせえよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:48:29.00 ID:ZpdFrRI/0.net
- 警察は脱税総理を逮捕してほしい
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:49:18.51 ID:PnnW5lCM0.net
- ＞道警は命を守ってほしい
最後に仕方なしに付け足した感じ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:54:11.50 ID:X5IaPdhG0.net
- さっき福島沖が起きたからハズレでしたね残念賞ｗ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:54:17.73 ID:x9rj1DCK0.net
- でも、北大の研究者の論文は否定できない根拠もあるわけだろ。本当は関連があるのかもな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:57:47.95 ID:b+Fqllbr0.net
- 経済産業省も認めてるじゃん注入圧力
に注意しないと地震が起きるて
https://i.imgur.com/Pt1lkSJ.jpg
2004年10月23日新潟県中越地震
経産省 地震とCCSの関係について
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3507775/www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/sangi/ccs/report_001_s03.pdf
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:58:46.05 ID:b+Fqllbr0.net
- >>170
政治団体を使って相続税を脱税した奴がいるらしいよね。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 09:59:50.84 ID:b+Fqllbr0.net
- >>163
経産省のお墨付き
>174みてみ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:00:00.52 ID:f0VgKafu0.net
- >>10
この人、政界引退してから5.6年くらい？
こんな日本を貶めるような発言してる人間に、もしかしてまだ国民の税金使った警護付いてるのかな？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:00:46.97 ID:J6SN1eE+0.net
- 天動説を信じてる人もいるらしいから ハトくらいは
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:07:45.11 ID:f0VgKafu0.net
- >>155
鳩山さんは小石川から東京大学…
超頭いい
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:08:18.58 ID:x9rj1DCK0.net
- >>174
逆に考えるんだ。今回のガス注入で、将来に起こるはずだった巨大地震が、小規模な地震に変わったのかもしれんしさ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:09:55.53 ID:X5IaPdhG0.net
- >>180 学歴や試験の結果が全くあてにならない生き証人だよな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:11:18.78 ID:xvJNDJzZ0.net
- デマ鳩、ブリジストンは買わないから。消えろ。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:11:58.44 ID:VH3FnTsM0.net
- 地震ってのは無感有感地震まであるからな
震度ゼロでも地震計が反応すればカウントされる
恐らくCCSでは圧入してる関係で表層的有感地震の発生があるのだろうが
研究段階の仮設なのに深部での大地震というミスリードしてる段階で幼稚な陰謀論
絡まれると厄介なので言っておくが小地震まで含むならCCSによる地震は発生して当たり前だと思ってる
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:16:32.79 ID:x9rj1DCK0.net
- 勘ピュータのほうが当たるときもあるんだよ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:18:23.09 ID:HJDUC/NO0.net
- 道民みたいな悪党どもは絶滅すれば良い
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:19:55.37 ID:NG7vXWcH0.net
- >>40
断定さえしなけりゃ、それなりの情報だったんだよな
でも調べれば調べるほど、オメーのせいじゃねーかとなるのも事実ｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:25:37.47 ID:CufBBtO70.net
- >>174
で、その文献の地震は最高震度おいくつかね？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:29:15.59 ID:Vw3um9id0.net
- お前が苫小牧にCCS誘致したんだよね
さすがだなルーピー
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 10:48:30.46 ID:U6FVVfCT0.net
- 民主党によって破壊された日本はもはや元には戻らない。新しい日本を作らないと日本人は死に絶える。そのために必要なのはまず国会議員の総入れ替え、次に団塊の排斥と資産の再分配だな。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:02:11.22 ID:jfhubXxN0.net
- こいつの脳内データをどうやって調べるんだよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:03:04.27 ID:cFVC/zg80.net
- 飼い主はしっかり躾しろよ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:11:05.77 ID:c5KCWJzU0.net
- 東日本震災の時、首相が菅だったのは、実は最悪ではなかったかもしれないというのは半端ない悪夢だな。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:14:56.36 ID:1781Zn870.net
- >>1
いつもの普通の左翼です
ありがとうございます
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:15:15.49 ID:W2LNWmak0.net
- 本当に東大出てるんだよな？こいつ
苫小牧と今回の地震のデータなんかとってないだろう？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:17:19.81 ID:CHLtmDna0.net
- 科学的データも無しにデマを撒き散らかした奴が何を言う。
野党は、悪魔の証明を求めてばかりで、自己の立証責任を放棄してばかり。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:17:42.02 ID:W2LNWmak0.net
- 北大の研究者の名前聞きたいな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:19:11.82 ID:CHLtmDna0.net
- >>194
「東大なんて所詮、役人養成学校だ。
元総理の子供だぞ。
裏口があるに決まっている。」
と言う人が出た時に、ぽっぽは、きっとデマ認定すると思う。
まさにブーメラン。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:26:11.32 ID:laxMR2SE0.net
- >>196
名前出した途端にポッポが北大に名誉毀損で訴えられたら面白いのにwwwwww
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:28:19.06 ID:b+Fqllbr0.net
- >>196
経産省時代が注入圧によっては地震が起こると書いてるぞ。
>174参照
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:33:23.00 ID:W2LNWmak0.net
- 震源地下40キロの今回の地震との因果関係が証明できるんだろ？
研究者の名前教えろよ？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:43:07.45 ID:b+Fqllbr0.net
- >>189
俺はこれに騙された
https://i.imgur.com/lD1ACom.jpg
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:46:57.42 ID:b+Fqllbr0.net
- コレラ菌が発見される前に疫学的手法でコレラ対策されたんだよな。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:52:03.94 ID:ZPdkhOAc0.net
- トコトンやったら良いじゃん
双方共、自分は正しいと思ってるんだからな
科学的根拠を示し立証されれば誰しもが納得するだろ？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:54:20.84 ID:X5IaPdhG0.net
- >>203 説得力という意味ではポッポが先陣を切ったのはものすごいペナルティーだな。大きなハンデを背負ったｗ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 11:54:49.82 ID:Cy6FuOVY0.net
- >>203
そうだね
すぐにポッポに世界中に検証可能な科学的根拠って奴を証明してもらってくれ
証明出来るまではデマって事でいいよな？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:01:30.72 ID:ZPdkhOAc0.net
- >>204-205
俺はこの件について何も分からないので
どちらが正しいという判断は出来ないが
誰が言ったかより何を言ったかを重要視したい
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:03:47.44 ID:X5IaPdhG0.net
- >>206 そう判断しようと努力する時の雑音としてけた外れの破壊力のある妨害行為だろうなこいつの存在はｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:04:49.72 ID:ClSgQ0150.net
- やっぱり自民一択
清和会、二階派、公明が推す総理が大正義だとわかっただろ？
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:07:57.51 ID:6KxEcErP0.net
- そもそも鳩山も適当な話聞いて信じてるだけなのに
道警には科学的データとかキチ過ぎ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:08:00.37 ID:y8KAAQfZ0.net
- スタンフォード大学 vs バカウヨ(高卒)
スタンフォードの研究成果に意義を唱え、正義の為に高卒軍団が立ち上がったw
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:09:01.44 ID:y8KAAQfZ0.net
- まず、スタンフォード大学が発表している研究成果を理解するところから始めてはどうだろうか?
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:09:26.62 ID:HLIAYz3d0.net
- >>206
なら尚更仮説論文ではなくきちんとした世界の学会をも説得できる検証可能なデータ論文が不可欠だわな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:09:31.49 ID:ClSgQ0150.net
- 高学歴やペーパーテストの天才、または血筋や世襲など
政治家と関係ない能力を崇めた全日本国民は反省すべき
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:10:22.19 ID:9OFQVLwS0.net
- これが鳥頭ってやつか
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:10:57.50 ID:J6SN1eE+0.net
- 誰も解読できない論文とか数式書いて欲しい
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:12:29.87 ID:Q5VuUrv3O.net
- 災害の後の流言飛語は、やめてほしいよホント。
まして元首相がやるなんて迷惑すぎる。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:12:35.35 ID:l6gnPbPO0.net
- 鳩山なんかに騙されるやつが一定数いるんだなw
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:14:02.64 ID:d7vFHfGB0.net
- 糖質パヨク「俺の言うことを否定するなら人工地震じゃないという証明を出せ！ 証明できないならこれは人工地震だ！」
糖質がよくやる論法で、いわゆる悪魔の証明というやつね
元総理の肩書きを付けてこれをやるのは国の恥晒しなので、一刻も早く精神病院の閉鎖病棟に隔離してもらいたい
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:18:46.75 ID:wmnJ8BLK0.net
- ツイッター社の対応に注目です
のばなしにするようなら社長を国際氏名手配
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:19:52.27 ID:wmnJ8BLK0.net
- >>202
ハンセン病患者に同じこといえる？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:20:26.94 ID:3U+1a57H0.net
- 何でこんな妄想を元に調査しなきゃならんのよw
本当だと思うなら金あるんだからお前が調査しろw
本当に狂ってるな鳩山由紀夫
妄想馬鹿の鳩山由紀夫はさっさとくたばれ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:33:05.78 ID:prnRlnuL0.net
- >>24
どーでもいいけど腹案ね
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:42:36.64 ID:RzfgyaF40.net
- >>180
なら次は東京で実験すべきだろうなｗ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:49:51.86 ID:it49SQ2t0.net
- 迷惑だから、一歩も外に出すことも、
外部にコメントを発進することもさせるな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 12:59:02.73 ID:x+RB5U2d0.net
- カンヅメで詳細論文書かせろ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 13:07:36.35 ID:Q+qHnyuC0.net
- >>221
乳がんの手術をした担当医が手術直後女患者のオッ〇イを舐めたという患者の
妄言（せん妄）を信じて、警察、検察、科捜研、裁判所がマジに動き医師は１００日くらい
拘束され起訴までされてる。３年かけ裁判でやっと無罪になった。
信じられない馬鹿馬鹿しいことの方が人は良く騙されるという事例だな
>1も信じちゃう人が大勢いるのもそうだし
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 13:09:45.58 ID:iOy1XSoQ0.net
- こいつリアルに精神病んでるな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 13:14:18.16 ID:LKGAfR5p0.net
- オクラホマ州に上念司を連行して州政府庁舎前で "人工地震は嘘" というプラカードでも持たせて立たせて置けばいい
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 13:20:01.53 ID:WYW3u9I50.net
- そういや鳥越俊太郎が朝のワイドショーで鳩山さんにはきっと腹案があるんじゃないかって言ってたら
次の日さっそくルーピーが腹案あるって急に言い出したんだよな
ルーピーはコンクリートやcop21の時もそうだけど他人が発した聞こえの良いこととかなんでも真に受けて何も考えずに言っちゃうんだよな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 14:16:00.23 ID:CHLtmDna0.net
- >>217
民主党の仲間ですら、ブリジストン大株主の母親が亡くなって、
金（子供手当ｗ）が無くなった瞬間に、みんな一斉に離れて
いったというのにね。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 14:35:32.73 ID:fsNOXpp80.net
- >>1
お前が「科学的データも調べないで発言した」ことをもって、デマ認定したんだろ。合理的な考えだ。
それを否定するならば、お前が科学的データを出せ。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:06:58.24 ID:RzfgyaF40.net
- 鳩山の発言をデマ扱いしても、意味はねぇんだよ
その真偽なんて今やどうでも良いんだ
地震と関係あるかも、という恐れだけでCCSの実験はできなくなるからな
火消しのつもりでコレを拡散してる奴って馬鹿なんだろうなｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:11:10.01 ID:kQgDE+yq0.net
- ふ～んそれで？鼻ほじ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:12:26.57 ID:BX6Rkayg0.net
- 人工地震とか言うやつ？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:23:23.10 ID:86mZyg0j0.net
- >>203
正しさでいえば
道警、道庁、災害対策本部がとった対応は、全くもって正しいよ。
北海道災害対策本部員会議 第２回
SNS上における流言飛語認知状況一覧 【2/22 午前5時30分現在】
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/ktk/310221/honbuinkaigisiryou02.pdf
・「明日の朝本震が来るって 震度７万」という噂を流している人がいます。
・「ＣＣＳによる人災」という噂を流している人がいます。
・「５、６時間後に本震がくると自衛隊の人からききました！」という噂を流している人がいます。
・「地震の原因は北大の核実験らしい」という噂を流している人がいます。
つまり
「これらは、気象庁や災害対策本部が流している情報ではありません。」
というだけの事。悪意や作為があるわけではない。
【午前５時３０分現在】とあるように現場では被害状況の確認、
情報収集、問い合わせの対応に追われているんだよ。
一方、災害時に噂を広めようする人達には、もちろん悪意や作為がある。
そして反論という形で現場を茶化したり、さらに利用してくる輩も出てくる。
つまり、ポッポみたいな人のことね(´・ω・｀)
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:30:49.90 ID:2oiML4gU0.net
- >>130
世間の一般常識に照らして考えると「CCSが大規模地震を誘発しない」と主張する経産省側に、立証義務があるのではないか？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:32:42.36 ID:CHLtmDna0.net
- 経産省が言っているのは、「CCSが大規模地震を誘発するとは立証されていない」だよ。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 16:35:23.63 ID:RzfgyaF40.net
- >>236
義務というより、CCSを続けたいなら立証する必要が有るだろうな
このままだと、何処の自治体（県単位）も実験を受け入れないだろう
まぁ、無理だと思うけどさ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:01:02.37 ID:/2oPQVpI0.net
- え？
このＣＣＳ設置したの鳩山由紀夫だよ
2011年1月6日の道新朝刊では、鳩山氏が、苫小牧CCS実証実験について
「極めて実現性が高いところまで来ている。最後の一押しをしたい」と発言したと紹介。
約2週間後の同21日の道新には、CCS実用化の地質調査について
「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援する意思を示したとある。
しかもその後同年10月には、今回彼が問題にした現地を視察。
記者団に「（苫小牧が候補地に）選ばれるのは大丈夫だと思う。実証実験を成功させないといけない」と語ったという。
そもそもスタートラインが温室効果ガスを90年比で25%削減するという鳩山
政権の国際公約。
CCSもその文脈で推進されたという。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:07:35.98 ID:RzfgyaF40.net
- この件に関して鳩山を責めるのは無意味だよ
鳩山が投げた石ころが、CCSと地震との因果関係という危惧を国民に植え付けた
鳩山を批判しても、その危惧は消えない
その危惧を払拭したいなら、東京湾で実証試験を行うしか無いんじゃね？
まぁ、無理だと思うけどさｗ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:08:18.26 ID:yoVKcBDE0.net
- もしかしたら正しいかも知れないという"可能性"は、デマの免罪符にはならない
擁護派が一番勘違いしている部分がここ
「５、６時間後に本震がくる」とかもそうでしょ。そりゃ、来るかも知れないじゃん？
未来の話なんだし、可能性はゼロではない
しかし発言者自身に本震が来ることを証明する証拠がないのも明白だ
だって「自衛隊の人から聞いた」だけなんだから
こういう、自分自身の責任に於いて発言の正しさを立証する証拠を提示できない、
根拠なき憶測や、伝聞による決めつけ発言はその時点でデマなんだよ
証拠のない発言なんだから、結果的に正しかったかどうか、なんてのも関係ない
壊れた時計でも日に二度は正しい時間を指す。それだけの話
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:09:33.59 ID:BX6Rkayg0.net
- 真実は？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:14:22.09 ID:V5Tqwa240.net
- 炭酸ガスの問題点は、それが地下の高温高圧化では、地殻、地層を構成している
岩石と化学反応を起こして、岩石に対して一種の風化作用を比較的短期間に
起こしてしまうことにあるようだ。要するに岩石がボロボロになって崩れて
砕けやすくなってしまう。そうなると、ずれ圧力が掛かっている地層や断層の
引っかかりで滑らずに止めているアスペリティというような箇所が化学反応に
よる風化作用によって圧力に耐えられない材料になってしまって、滑ってしまう。
つまり地震を頻発させることになってしまうのではないか。以下の論文を読まれたい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Special Review 「二酸化炭素の無機化学的プロセスによる固定化」
著者：安江 任
所蔵：Japan of the Sciety of Inorganic Materials, Japan vol.9, pp.192-207(2002).
URL:<https://www.jstage.jst.go.jp/article/mukimate2000/9/299/9_299_192/_pdf>
....
天然無機鉱物による二酸化炭素の固定化は有名なUrey反応による風化の促進にほかならない.
高温で形成され,イオン結合性が大きい鉱物ほどCO2の風化をうけやすい.
....
すなわち,CO2の地殻中への封入により鉱物の炭酸化は地殻中の高圧下によって
ゆっくりと進行する.
....
アメリカのエネルギー省のニューヨーク州首都にあるAlbony研究センター(ARC)は
鉱物の炭酸化によるCO2の固定化について検討を行っている
....
ARCはケイ酸マグネシウム鉱物(フォルステライト,蛇紋岩)と
水の懸濁液からマグネサイト(MgCO3)を製造するために
超臨界CO2状態下で反応させた42).
CO2は炭酸(H2CO3)の形で水に溶解し,これはH+,HCO3-に解離する.
H+は鉱物と反応し,Mg2+を遊離し,重炭酸塩の形で反応する.
また,このプロセスの試験は天然鉱物の炭酸化反応の促進のために
粉砕を行っている.さらに,室温(22°C)および亜臨界CO2圧(7.4MPa以下)
では炭酸反応はきわめてゆっくりと進行するが,温度と圧力が上昇すると
反応はきわめて短時間で起こることを明らかにしている.
たとえば,(15)式の反応は24時間で純水を使用し温度185度C、117MPaで
反応率90％である。（式（15））
....
以下略
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:17:41.65 ID:xw+cjsrj0.net
- 可能性飛び越えて断言しちゃうのがこいつの基地外たる所以
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:19:48.66 ID:CHLtmDna0.net
- >>238
君が生きている事で、大地震が引き起こされる可能性がある。
君は、生き続けたいのであれば、大地震が起きない事を立証する必要があるだろうな。
このままだと、どこの自治体（県単位）も君の住民票を受け入れないだろう。
という話とどこが違うの？
恐怖を煽って、なんでも反対している人や、
その下僕として、不安を訴える、マスクにエプロンの人たちの意図が
良く分からないんだよね。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:20:57.26 ID:RzfgyaF40.net
- >>241
「５、６時間後に本震がくる」、は良くないわな
しかし、それは鳩山なのか？
記事を良く読むべきだと思うけどな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:21:07.35 ID:POHSG9p10.net
- >>239
さすが民主党政権の総理ですわな もうそんな昔のことはすっかり忘れたか
たしか、なぜか鳩山先生の選挙区だったよねえ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:22:46.13 ID:RzfgyaF40.net
- >>245
屁理屈は要らねぇよｗ
CCSを受け入れる自治体を探せば良いんだ
簡単には見つからないと思うけどねｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:24:59.14 ID:MOiPt54A0.net
- >>100
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
.
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:28:17.62 ID:SRaBL+LH0.net
- アホパヨク「CCSは真実！鳩山さんは正義」
日本国民「災害時にデマツイートするバカな元首相」「もうこんな政権2度といらないから野党には死んでも入れないわ」
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:38:49.79 ID:7zAI8p1n0.net
- 道警が否定するなら
少なくとも、大学論文を否定する根拠示さないと無理だろう。
訴訟になった場合、ほぼ１００％道警は負ける。
裁判所は、ＣＣＳが直接原因かどうかについて最終判断を下すことはなく
一定の合理性をもったひとつの意見として
言論の自由の観点から
鳩山の発言について、デマとするのは違法という判断するのは間違いない。
鳩山発言をデマ違法とするだけの合理的根拠が乏しいのだから
道警が勝てるわけない。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:40:22.02 ID:aePzb2V/0.net
- 鳩山由紀夫さん、実はCCSを苫小牧に誘致した張本人だった？
鳩山氏のCCS人災発言は理解が難しい。CCSは苫小牧でやっていると聞いてピンと来て
調べてみたら、彼の地元選挙区。なぜそこにあるのか。それは鳩山氏が苫小牧に
誘致する動きをしていたから。そのことが道新の報道でよく分かる。
2011年1月6日の道新朝刊では、鳩山氏が、苫小牧CCS実証実験について「極めて
実現性が高いところまで来ている。最後の一押しをしたい」と発言したと紹介。
約2週間後の同21日の道新には、CCS実用化の地質調査について「今後、苫小牧の
重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援する意思を示したとある。
しかもその後同年10月には、今回彼が問題にした現地を視察。記者団に
「（苫小牧が候補地に）選ばれるのは大丈夫だと思う。実証実験を成功させないといけない」
と語ったという。そもそもスタートラインが温室効果ガスを90年比で25%削減するという鳩山
政権の国際公約。CCSもその文脈で推進されたという。
私は地質学者でないのでCCSと地震の関連性についてコメントする立場にないが、
彼がもし地震はCCSに起因する人災だと言うのであれば、今公職になくても当時の
自身の政策判断と、その後の姿勢の転換について説明すべき責任があろうと思う。
それが無いから唐突で奇妙な印象しかない。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:40:28.09 ID:7zAI8p1n0.net
- 鳩山の意見を
完全に合理性がないと
道警が証明できるだけの
論文もデータもない。
道警は訴訟になったら１００％絶対負ける。
言論の自由を封じる行為を道警がすることを
裁判所が認めるわけがない。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:40:55.60 ID:CHLtmDna0.net
- >>248
まさに恐怖を人質にする作戦だな。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:41:14.53 ID:O0COBKGx0.net
- ガチキチなのか
変な宗教なのか
どうしちゃったのこの人
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:41:20.98 ID:RzfgyaF40.net
- >>250
馬鹿にはそう思えるんだろうな
俺は左寄りだけど、鳩山を正義だと思ってねぇぞ
CCSを北海道から排除してくれた功績は認めるけどな
しかし、CCSと地震の因果関係を認めてる訳でもない
疑わしき物を排除してくれた功績だけを認めてる
お前の地元でCCSの実験が始まる事を祈るわｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:41:48.85 ID:X5IaPdhG0.net
- >>252 ﾜﾛﾀ、マッチポンプじゃんｗ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:43:37.80 ID:RzfgyaF40.net
- >>254
自分の地元に疑わしきモノが有るのは嫌だろ
俺は感謝してるよ
まぁ、お前の地元でCCSの実験が始まれば、俺達の気持ちも判るんじゃね？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:44:12.28 ID:7zAI8p1n0.net
- >>257
小泉元総理も小沢も
もともとは原発推進派だ。
後年、危険性がデータや実証ででてくれば
方向転換するのは当然だ。
薬剤でも危険だとわかって今では使われなくなった薬は
一杯ある。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:45:49.59 ID:vSACRf9/0.net
- >>252
ならば、地震の被害は全て鳩山が面倒をみるべきだね。
ってか、辺野古の腹案をサッサと出せよ！
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:47:25.99 ID:X5IaPdhG0.net
- >>260 確か腹案は無いって、その後明言してる。何も考えてないんでしょうって言われてカッとした、腹案はあると思わず口走ってしまったって本人白状してた
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:47:38.19 ID:NRPl07NO0.net
- こいつそのうち出家すると思う
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:49:22.05 ID:7zAI8p1n0.net
- ★ニューヨーク直近の原発が２０１７年に閉鎖決定した。
いつまでも何年も前と同じ考えのままのわけがない。
スリーマイルの原発事故から随分年月たったが
福島原発事故が決定的な閉鎖理由になったのは
間違いない。
ニューヨーク市から★40kmにある原発、閉鎖が決定
2017.01.11 WED 19:00
https://wired.jp/2017/01/11/nuclear-power-plant/
ニューヨーク州のクオモ知事は、
ニューヨーク市の北およそ40kmで★1974年から運営されているインディアン・ポイント原子力発電所を閉鎖することで、
電力会社と合意したと発表した。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:51:49.52 ID:kcuZsnYi0.net
- ムンの代わりに大統領になって欲しい。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:52:15.69 ID:RzfgyaF40.net
- どうでも良いけど、次の実験は東京湾でよろしくな
鳩山を批判してる奴は受け入れるんだろｗ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:53:23.18 ID:7zAI8p1n0.net
- >>94
二酸化炭素をせめて
化合して★固形物として
埋めて欲しいよな。
既にそういう技術が実用化している。
2017.10.31 TUE 08:00
「二酸化炭素を★石に変える」プロジェクトが、本格的に動き始めた
https://wired.jp/2017/10/31/first-facility-grabs-co2-from-the-air-and-stores-it-underground/
大気中の二酸化炭素を分離する技術を手がけるスイス企業と、
二酸化炭素を地中で鉱物化する設備を持つアイスランド企業が、
共同で二酸化炭素回収プログラムを開始した。これによって大量の二酸化炭素を地下に送り込み、
「石」に変えることができるのだという。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:55:31.18 ID:O0COBKGx0.net
- 擁護レスしてるのもも異常なレス数で妄言書き込んでるし
やっぱキチっぽいな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:57:10.65 ID:3ZamLyPo0.net
- >>265
どんな気分？
【悲報】CCS実験センターを苫小牧へ積極誘致したのは鳩山由紀夫本人だった…
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1550988377/
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:57:24.06 ID:yoVKcBDE0.net
- >>251
道警が否定しているのは論文の内容ではない
厚真町地震と明らかに関係ない論文を振りかざし、「これは人災だ！」
と騒ぎ立てたポッポの発言を否定してるだけ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:57:54.88 ID:f5DHvRaj0.net
- 鳩は科学的データ調べたのか？
ニュース見ただけ？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:57:58.87 ID:AGURpPEP0.net
- コイツを党首や総理に推した当時の民主党議員は
責任とって議員バッジを外すべき
党名を変えて知らんぷりすんな
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:58:15.91 ID:7zAI8p1n0.net
- >>266
最終的には
この二酸化炭素を固形化合物の石にして
地球に埋めるプロセスが主流になるはずだ。
誰がどう考えてもマグマやプレートの近くに
圧縮した二酸化炭素を何十トンも埋め込んで
安全だと考える人はいないはずだ。
普通に考えて、自宅の真下に
二酸化炭素を圧縮して何十トンも埋め込んでいたら
安心して眠れるわけがない。
二酸化炭素を圧縮して何十トンも埋め込んで
その上にタワーマンション立てて
物件売れると思うか？
そんなモノ買いたいか？
とんでもない格安物件じゃないと絶対売れないぞ。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 17:58:54.93 ID:f5DHvRaj0.net
- >>265
東京湾は通行量多いから危険だよ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:00:45.50 ID:Z0/0q7ij0.net
- むしろちゃんとしたデータを提示しないといけないのは鳩山のほうだ
仮にも日本の元内閣総理大臣なのだからな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:02:16.16 ID:54ke6eKn0.net
- 鳩山は博士号もってるｄから嘘はつかないでしょ
ちゃんと本人が調べた結果を言ってるに違いない
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:03:36.20 ID:RzfgyaF40.net
- >>268
何とも思わねぇけど？
過去の非を認めて、その反対に回ることが間違いなのか？
むしろ効果の無い量的緩和を続けてるアホ総理の方が間違ってるだろ
道民の一人として、鳩山には感謝してるよ
真偽は不明だけど、不安の一因を払拭してくれたんだから
次は東京湾でよろしくねｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:03:51.89 ID:7zAI8p1n0.net
- >>269
＞＞厚真町地震と明らかに関係ない論文
無関係だと実証もできないしそういう合理性もない。
鳩山はCCSが地震原因だとして多発している北海道の地震の
起因にCCSが直接的関係があるとしている。
関係あるなら、それは人災に決まってる。
CCSを即中止しろといってる。
苫小牧ではさらに大量の二酸化炭素を圧縮して地中に埋める。
その結果、大地震が起きることを阻止しようとしてるのが鳩山で
それを否定して実際、大地震が起きた場合、
北海道警察トップにとどまらず、警察庁長官は辞任に追い込まれるぞ。
それだけの覚悟は道警にあるのか？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:05:15.09 ID:RzfgyaF40.net
- >>273
施設は陸上だよ
封入場所が東京湾の地底というだけだ
交通量が多くても問題は無いだろ
まぁ、よろしくねｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:05:33.49 ID:54ke6eKn0.net
- 最近の全部の地震の原因が鳩山のいうとおしならそれを使って日本を壊滅に追い込むことは可能なはずなんだが
太平洋側の東南海地震の関係場所にＣＣＳを行うだけ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:06:55.05 ID:3ZamLyPo0.net
- キチガイの発狂楽しいｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:07:47.22 ID:7zAI8p1n0.net
- >>274
少なくとも直近でCCS実行直後に地震が頻発しているわけで
当面、中止するのが当然だろう。
誰も確信持てない状況なのだから。
CCSは絶対安全、１００％自分が保障すると断言してる
人間が一人もいないのに
CCSを続行する意味は全くない。ゼロだ。
危ないと思ったらいったん中止するのが当然。
危ないよ危ないよと言われながら、そっちにいって
やっぱり死んでしまうのって
沢に降りてそのまま戻れなくなって死んでしまう
山岳遭難死亡事故と全く同じだ。
危ないなら行かないのが当たり前なんだよ！！
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:09:31.99 ID:IFFKWckX0.net
- >鳩山元首相は２２日夜、「道警は命を守ってほしい」などとする反論
さすがに、お母さんや弟の呼ぶ声が聞こえたみたいだな。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:10:11.66 ID:IFFKWckX0.net
- コイツもあっちに逝ってもいいけど、もうすこし、こっちでもムチャクチャなこと、
たとえば韓国の大統領に立候補するとか、やらせてみたい気もする。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:10:58.36 ID:A30SqVwj0.net
- >>3のいうとおり。
「CCSによる地震を引き起こした」と言い切ったのは鳩山の方だからねぇ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:12:33.21 ID:AqFgewlT0.net
- こんなのを代表に押す議員っていないだろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:13:38.64 ID:7zAI8p1n0.net
- 少なくとも
CCSの★危険性を
これだけ
国中に広範囲に知らしめた功績は鳩山にはある。
それでもなおかつCCSを強行し
★大地震が起きた場合には、★刑事告訴の可能性が
当然生じてくる。
福島原発で東電のトップが刑事告訴されて
裁判になっっているのと同じだ。
ただし地震の場合は比較にならないくらいの死者がでる可能性はあり
★数千人・数万人の死者がでた刑事責任の裁判になるから
有罪になれば★最長の懲役刑になるのは当然だ。
危険性を十分に承知しながらCCSをやった人間がいた場合
未必の故意の★第二級殺人罪で起訴されるだろう。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:16:09.12 ID:7zAI8p1n0.net
- 地下鉄サリン事件のとき
これがサリンだ！
と言い切った医師は逮捕告訴されるのか？
サリンの可能性が十分に高いと思ったから
「これはサリンだ。治療にパムが必要だ。」
と言い切った。
実際、その結果即、病院で対応できた。
言い切ることが違法では決してない。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:17:21.68 ID:ajLH0XK50.net
- >>281
地震とccsの因果関係ははっきり無いと言い切れるよ。反対派が耳をかさないだけ。
注入深度を見れば、M6の地震を誘発するなんてありえない。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:19:21.84 ID:8qIbvt+p0.net
- 時代が時代なら権力握ったまま何百万人と虐殺しただろうなこのキチガイ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:19:40.99 ID:4RTIRLvN0.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.729867
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:19:59.68 ID:RzfgyaF40.net
- >>288
なら次は東京湾でやれ、説得は任せたぞｗ
もうCCSは終わったのさ、誰が強弁しようとも誰も信じない
そりゃそうだろ、地震は怖いもんな
なので、この話はもう終わったのさ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:21:21.23 ID:juIYUN+I0.net
- アタマおかしいだろコイツwww
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:21:23.44 ID:a/Ihz5UX0.net
- 民主党政権鳩山元首相「北海道県警は嘘つき！デマを言うな！」
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:23:45.87 ID:7zAI8p1n0.net
- 二酸化炭素を石化する手法なら
誰も反対しない。
CCS自体が地震誘発の原因になるとして実際に日本国内で
中止された経緯があるのに、それでもさらに北海道で注入を続行しようというのは
どういう頭しているのかと思う。要するに金が欲しいだけじゃないか。
2017.10.31 TUE 08:00
「二酸化炭素を★石に変える」プロジェクトが、本格的に動き始めた
https://wired.jp/2017/10/31/first-facility-grabs-co2-from-the-air-and-stores-it-underground/
大気中の二酸化炭素を分離する技術を手がけるスイス企業と、
二酸化炭素を地中で鉱物化する設備を持つアイスランド企業が、
共同で二酸化炭素回収プログラムを開始した。これによって大量の二酸化炭素を地下に送り込み、
「石」に変えることができるのだという。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:25:04.84 ID:+TIq0FBH0.net
- CCBに相談
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:26:16.07 ID:7zAI8p1n0.net
- 少なくとも
今後、東京や首都圏で
大々的にCCS事業立ち上げて
利権にしようとする企業がでてくるだろうけど
間違いなく
凄まじい大反対運動が起きてつぶされるのは
確実だ。
自分の住んでいる家やマンションの近くで
二酸化炭素を圧縮して注入されて
いくら業者が安全ですと強調されても
怖くて住めたものじゃない。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:27:26.22 ID:X5IaPdhG0.net
- 科学的なデータも調べずにデマ認定したのは、鳩山に対する温情だと思うがなぁｗ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:27:38.47 ID:rUN/msU/0.net
- こんなのを総理にしたのは俺たち国民なんだぜ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:28:50.97 ID:67+4Fdgo0.net
- >>294
もったいない
そもそもCO2が今の数倍になっったほうが植物は育つからね
CO2こそが最高の再生可能エネルギーなんだよ
それを埋めて使えなくするなんて正気の沙汰じゃない
そもそもCCS自体がただのエネルギーの無駄であってメリットがないから
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:29:14.22 ID:rUN/msU/0.net
- >>252
マジでか！？
それが本当ならマジで鳩山は病院に行くべき
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:29:16.74 ID:mba4ILvK0.net
- こんな人が首相になってた時代が悪夢じゃないなんてよー言えるわ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:29:19.02 ID:V/Taz/ct0.net
- こんなアホが日本の総理だった
悪夢の民主党政権時代
まさに、このアホが生き証人
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:30:34.65 ID:rUN/msU/0.net
- >>253
ヘイトスピーチがダメなのと同じで流言飛語もダメなんだぜ。
言論の自由をはき違えるなよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:31:00.52 ID:7zAI8p1n0.net
- 原発を
設置するとき
いつも反対運動おきたけど
保守ウヨは必ずいつも反対運動する人間を罵倒し続けてきた。
「なんの根拠もなく合理性もないのに反対運動する人間は
どうしようもない馬鹿だ」
「原発くらい安全なものはない」
「ロシアや米国と比較にならないくらい日本の原発は
安全の上にも安全を期して作られている。
なんの心配もない。」
しかし
今の状況をみてみろといいたい。
ほぼ全国民が原発アレルギーだし
ドイツでは全廃した。
安全を保障するということがどれだけ重要か
わかってない。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:31:11.30 ID:RzfgyaF40.net
- >>301
今より生活が楽だったのは事実だからな
可処分所得と家計消費を見れば明白だ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:31:24.05 ID:uYtcN1gM0.net
- 一都道府県の警察と揉める総理経験者って…
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:32:53.92 ID:rUN/msU/0.net
- >>276
道民のふりすんなよ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:33:15.80 ID:67+4Fdgo0.net
- >>305
若者はいまが楽だけどね
バイトの給料もあがってるし
なにより就職が圧倒的にしやすい
やめても他にいきやすいのでブラックもあの時代より減ってる
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:33:59.60 ID:0njDhrIv0.net
- 一瞬、夜道に気を付けろよ的な脅しをしたのかと…
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:34:13.25 ID:S903vc5B0.net
- >>252
自分もそうじゃないかと思ってた。
CO2削減で目玉になる異様な数値ぶちあげたのこの人だし、原発推進もその頃はしていた。
言ってることコロコロ変えて何の説明すらしない。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:34:32.58 ID:7zAI8p1n0.net
- >>303
地下鉄サリン事件のときに
マスコミ等に
これはサリンだと発言していた人が多くいた。
この場合、サリンである可能性を発言したもので
サリンでない可能性もあった。
この場合、間違っていたとしても
流言飛語にはならない。
実際にサリンであったわけだし
その発言のおかげで治療薬のパムが即用意された。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:34:44.05 ID:rUN/msU/0.net
- >>287
は？サリンだったんだから正解を言っただけだろ？
鳩山の流言飛語とは全然違うぞ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:35:12.73 ID:XVW1TwbD0.net
- 安倍の「美しい星50」提言（二酸化炭素地中貯留）が地震を招く！
https://ameblo.jp/et-eo/entry-12154799881.html
CCS - JOGMEC
https://www.jogmec.go.jp/content/300063077.pdf
我が国での本格的な「CCS」取り組みのきっかけとなったのは、2007年5月、ポスト京都議定書の枠組みづくりに向けた提案として、安倍晋三総理（当時）より発表された「美しい星 5 0（クールアース50）」でした。
日本CCS調査株式会社
http ://www.japanccs.com/corporate/history.php
当社は2008年5月、地球温暖化対策としてのCCSを推進するという国の方針に呼応する形で、電力、石油精製、石油開発、プラントエンジニアリング等、CCS各分野の専門技術を有する大手民間会社が結集して設立された、世界でも稀な民間CCS技術統合株式会社です。
ロードマップは自民時代に策定済み
http ://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/kentou/ccs/1kai/siryo2-1-1.pdf
苫小牧がCCSに適した場所なのも自民時代に報告済み
http
://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0015/16905120015006a.html
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:35:19.93 ID:jExWucSZ0.net
- 統合失調症って高齢者でも発症するの？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:36:56.95 ID:0sWsbjkm0.net
- ポッポはエビデンスがあって言ってるの？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:37:26.54 ID:S903vc5B0.net
- >>287
あれはその前に松本サリン事件があったし犯人も捕まっていず、症状や効く薬がわかっていたので、松本サリン事件を経験した長野県の医者がちゃんとした前提から可能性を言ったんだよ。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:37:37.29 ID:7zAI8p1n0.net
- CCSが
大規模な
利権事業になっていて
これが
全国展開されることは絶対阻止したい。
今のままなら
東京や首都圏 あるいは大坂 名古屋で
行われることになる。
とにかく巨大な利権事業だから
絶対、全国展開することになる。
そして原発を同じで
CCSに反対する人間は頭がおかしいと
抑え込む言論操作が絶対おきてくる。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:37:58.93 ID:67+4Fdgo0.net
- >>312
分らないのが事実なんで
道警のほうが可笑しいよ
まあ、CCS誘致した懺悔をしてから鳩山もいうべきだけど
そしてCCS自体が全く無意味かつ無駄なことだから
事実関係はともかくやめるべき
益が一つもないからね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:38:04.26 ID:WvBDDaWK0.net
- 道警は命を守ってほしい…
脅迫かな？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:38:32.44 ID:X5IaPdhG0.net
- >>306 そこの知事も経験してるっしょ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:39:09.53 ID:7zAI8p1n0.net
- とにかく
苫小牧のCCSを即中止するべき。
そして全国のCCSもいったん中止するべき。
検証はいくら時間かけてもいい。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:39:21.00 ID:aOZZCR090.net
- ハトは金星人の襲来を心配した方が良い
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:39:28.81 ID:nqbhOvfi0.net
- >>1 鳩山由紀夫元首相の「人災」などとするツイート
確か自民が長年アメリカと協議して沖縄の米軍基地移転をグアムに移転させると
決まったあとに自民がやった決めたと言うだけでストップさせた挙句
国内とか県外とか思いつき発言を繰り返した挙句
再びグアムとか言い出してグアムに打診したら決まった事を中止にしておいて
都合が悪くなったからまたグアムにとか都合良すぎるだろ
こちらは既に中止になったと発表したのだからと怒られた結果
たまたま目に付いた地図に書かれてた地名に移転すると言ったのが辺野古で
今も尚その問題は続いている訳で、元総理大臣だろうと
そんな自分の発言の責任も解決も出来ない男の言う事を誰が信じるのか
混乱しか招かない発言者の発言を警察がデマ認定するのは当たり前だろ
災害の最中に思い付きや感情で発言するなよ
しかもそれが本当だったとしても対処方の一つも書いてないくせに
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:40:08.38 ID:34ZhSUMD0.net
- 仕組み解るなら、ポッポが対策指示すれば良い。
ポッポなら、ムネリンくらい動かさないとねw
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:40:24.74 ID:9mYUcDBB0.net
- >>256
朝から晩まで休みなく5ちゃんに張り付いて100回以上もレスしてる引き篭もりのキチガイには分からないだろ？（笑）
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:41:55.37 ID:7zAI8p1n0.net
- 例えば
今の状況で
東京で
大規模なＣＣＳ事業をするとなったら
大規模な反対運動起きるのだけは確実だ。
そして小池知事はポピュリストだから
１００％中止に追い込むのも確実だ。
自民党と財界べったりの知事の県に
CCS事業は集中するだろう。
群馬県と千葉県に集中するかもしれない。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:42:31.35 ID:7zAI8p1n0.net
- でも
千葉県で
CCSやったとしても
もろに東京都に影響あるよなぁ。。。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:43:40.72 ID:paWi0C730.net
- 鳩は大地震と観測船地球号の関係も暴露してくれ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:44:02.17 ID:RzfgyaF40.net
- >>307
札幌市民だぞ
昨年の地震では酷い目に合ったわ
マンションの8階から非常階段で三往復だ
しかも、ウンコを我慢しながらなw
>>308
新卒だけだろ、それが何％だと思ってるんだよ？
最低賃金に近いバイトの給料は上がってるかも知れないけど、
普通の職種の賃金上昇はゼロに近いぜ
ITなんて悲惨な状況だ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:44:41.58 ID:f5DHvRaj0.net
- >>278
作業に船や人手がかかるだろ？
なんでも実験とかはそうだけど
苫小牧の実験状況見た事ないの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:51:16.08 ID:RzfgyaF40.net
- >>330
船は要らんだろ、人手はどこでもかかる
お前さんに質問だ
東京湾でやらないとしたら、何処でやれば良いと思ってるんだ？
CCSを行うなら大量のCO2排出が前提になるわな
東京湾には多くの火発が有るし、それぞれが大きいのでCCSには最適だろ
もし、CCSを国のCO2削減の柱とするならば、東京湾での実施は避けて通れないはずだ
何故に東京湾での実施を否定するんだ？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:51:38.67 ID:waCzUKhq0.net
- >>330
CCS貯蔵の基地は、基本的には掘りつくしたガス田跡地などを転用する
長岡も苫小牧も両方それ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:53:24.20 ID:MB7xNRp50.net
- スーパームーンの他にも、このＣＣＳの可能性もあるな、マジで。
鳩山は嫌いだけど。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:54:02.30 ID:waCzUKhq0.net
- >>327
おそらく千葉の枯れたか枯れ掛けのガス田跡地でやるんじゃないか？
施設流用できるしね
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:56:08.85 ID:L3PoHkgJ0.net
- これで道警に問い合わせが殺到すれば業務妨害でしょっ引けそうだな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:57:43.73 ID:7zAI8p1n0.net
- 予想
森田千葉県知事
「全国の二酸化炭素を集めて
圧縮して千葉県の土壌に埋める事業を
千葉県最大の中心的振興事業として
進めていきたい。
どんな抵抗勢力があってもこれを
実現して千葉県最大の利権事業にしていきたい」
圧倒的票数で再選
とかになったりするのかな？
東京でＣＣＳやらなくても千葉でやったら
終わりだわ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:57:57.30 ID:lgom+m+n0.net
- ライオンが檻からでた、ってのが悪質なデマで逮捕されるべきなら、こいつも逮捕しないと不公平だろ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 18:59:18.89 ID:8vfU82Ox0.net
- キチガイだらけのトンキンをCCSでキレイにしようぜ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:00:20.10 ID:UjWAYo9U0.net
- ポッポに投票したオレの黒歴史
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:01:30.58 ID:7zAI8p1n0.net
- 予想
森田千葉県知事との会見
毎日新聞 望月衣塑子記者
「二酸化炭素を圧縮して大量に地中に埋め込む事業は
非常に危険だとして、すでに中心を決めた県もありますが
なぜ森田知事はこれを推進できるのですか。
合理的根拠をおきかせください。」
森田知事 「こまけぇことは、いいんだよ！（爆笑）」
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:02:27.55 ID:7zAI8p1n0.net
- 訂正
予想
森田千葉県知事との会見
毎日新聞 望月衣塑子記者
「二酸化炭素を圧縮して大量に地中に埋め込む事業は
非常に危険だとして、すでに★中止を決めた県もありますが
なぜ森田知事はこれを推進できるのですか。
合理的根拠をおきかせください。」
森田知事 「こまけぇことは、いいんだよ！（爆笑）」
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:03:42.45 ID:0xAF2bh20.net
- 警察は鳩山の主張に根拠がないから流言飛語として紹介
科学的データを出すべきは鳩山
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:03:45.87 ID:RzfgyaF40.net
- >>334
できると思うか？
東京湾と千葉、地震が起きたらどれだけの差が有るんだ？
関東では無理なんだよ、原発を作れないのと同じ理由、つまりは人口密集地だからだ
それに富裕層が保有している不動産も有るだろ、マンションが潰れたら大損だ
CCSでCO2削減を目指すなら首都圏での実施が必須j
だけど怖いのでできない、結果として地方へ押し付ける
この構図はもううんざりじゃねぇのか？
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:04:38.68 ID:veCKwSGk0.net
- >>331
そんなに自信があるならこんな掲示板で粋がってないでちゃんとした学会で、明確な根拠を提示してくればいいのになんでしないの？
そんだけ偉そうに喚いてるんだから、当然それなりの実績を持った学者なんだよね。
良かったら氏名と今までの研究成果、論文なりを教えてもらえる？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:09:00.95 ID:veCKwSGk0.net
- >>331
怖いってなに？
あほですか？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:09:22.59 ID:RzfgyaF40.net
- >>344
何処をどう読むと自信があるように読めるんだ？ｗ
CCSと地震の因果関係を認めた書き込みはしてねぇぞ
CCSをCO2削減の柱とするならば、東京圏での実施は不可避
なので、次の実験は東京圏で行うべき
俺が言いたいのはそれだけだよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:09:44.47 ID:MxTYjAe70.net
- 正直な鳩山さんなら信用できる
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:10:53.88 ID:fpmMX4pt0.net
- Co2は大切な資源埋めるとか馬鹿のする事
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:11:05.71 ID:RzfgyaF40.net
- >>345
アンカーミスだよなｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:12:12.93 ID:Wb/sKSOI0.net
- それでこの無駄な調査をする人員と費用は誰が出すんだろうな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:12:25.41 ID:8vfU82Ox0.net
- トンキン湾にはバーンバンCO2注入してやろうぜ
どうせ排出者なんだからｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:13:21.07 ID:IAAQNjA90.net
- >>333 無いだろ ccsだとしたら震源の深さで専門家が気づくだろ
大体規模からして北海道全域まで揺れるなんて考えられんし ccs施設が現存してるのもおかしいだろ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:13:54.77 ID:Kl6fNExp0.net
- >>346
そんなに偉そうに言うなら論文まとめて発表しろよ。
論文書いたことあるの？
自分の意見を他人に理解してもらえるように発表したことある？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:14:08.94 ID:8vfU82Ox0.net
- 東京湾CSSは一石三鳥の良策ですなｗ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:15:12.19 ID:NaHfgYyO0.net
- 科学的な根拠もなく臆測を発信するからデマなんだろうが脱税野郎
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:16:50.41 ID:RzfgyaF40.net
- >>353
だから、何処が偉そうなんだ？ｗ
当たり前の話を書いてるだけだろ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:17:14.28 ID:7zAI8p1n0.net
- >>348
多すぎると温暖化で地球環境が激変して悪影響が膨大だからだよ。
大体、南極の氷が解けるだけでも世界の沿岸大都市の多くが浸水してしまう。
ニューヨーク沈むぞ。マジで。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:19:04.10 ID:D1mjEJlg0.net
- このバカは魚釣島にでも島流しになってほしい
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:19:13.00 ID:RzfgyaF40.net
- >>353
論文は卒論しか経験が無いな、炭鉱での換気に関するシミュレーションだ
IT屋なので、作ったソフトのプレゼンくらいは何度か経験してるけど
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:19:41.01 ID:jrmSZRwu0.net
- >>346
往来の多い東京湾に拘る理由が分からん。
どうせタンクに詰めて運ぶんだから湾外でも手間変わらなくね？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:20:00.00 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
ｈｒｔｈｒ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:21:07.89 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震
《目的》
①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。
②インフラや物流網を破壊し、来るべきハイパーインフレを促進する。
インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が
限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。
③文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力＆経済力を低下させる。
④右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという
疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。
もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。
人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。
⑤今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にＭ7クラスの地震が発生したことがない
(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度？)布田川断層での
Ｍ7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、
千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。
⑥マグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で解放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。
最近の水爆はスーツケース程度にまで小型化できる。
あるいは、調査名目で掘削させ、後にそのあいた穴に水爆を仕込んでいるのかもしれない。
⑦地方で災害を引き起こし、東京一極集中を促す。洪水などの映像がメディアに載れば(実際はほんの一部なのだが)、
東京の人は地方への移住を躊躇する。東京ではたいした災害が起こらないのも東京に人物金が
集まりきった所で甚大な破局を引き起こし、日本人を一網打尽にするため。
目くらましを食らってるだけ。
パナソニックの東京移転や武田の大阪本社売却も来るべき破局を見据えたもの。
311前の東芝によるWH買収のように。経済人はすべてイルミナティの完全影響下にある。
ｙ５４
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:22:11.86 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
地震エネルギーは水爆で作り出せるユダー
TNT換算
M6.0 15kt 広島に落とされた原爆と同程度の威力
M6.7 169kt 低程度の威力の核弾道ミサイルと同程度の威力
M7.0 476kt 中程度の威力の核弾道ミサイルと同程度の威力
M7.3 1.3Mt 各国の核弾道ミサイルの標準クラスの威力
M8.0 15Mt 強力な水素爆弾と同程度の威力
M8.4 60Mt 史上最強の水爆ツァーリー・ボンバーと同程度の威力
★地震エネルギー計算サイト(M⇒J、TNT)
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228743
８６７い８７
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:22:42.54 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
れｈｒｈｋ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:23:34.46 ID:RzfgyaF40.net
- >>360
東京湾でなくても良いよ、千葉でも埼玉でも神奈川でもね
でもタンクで運ぶのは現実的じゃないよね
パイプラインで送れる範囲じゃないと
CO２は液化しないと注入できない
液化するには冷却が必要だ
コストを考えたら、あまり遠くでの地下埋設は現実的じゃないよね
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:23:39.52 ID:6LHWMPQj0.net
- 鳩山が誘致。
オクラホマ州で大騒ぎ(2014～2016年)
安倍が導入決定。(2015年)
という歴史だ…
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:23:49.72 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
最近の大きいのはみんな人工地震ユダー
わかっちゃってる人にはわかっちゃってるかもしれないユダけど
いくらなんでも震度７が頻発するわけないユダよｑｑｑ
ジャップはユダたちのメディアに洗脳されているから気づかないだろうし気づこうともしないだろうし
専門家が「おかしい」「異常」を連発すればさすがにユダたちも躊躇するけど
馬鹿で体裁ばかり気にする専門家は異常を当然のようにウンチクするだけユダからねｑｑｑ
バレないユダよｑｑｑ
最近、日本だけでなく環太平洋で地震が多いのは、古くなった水爆を処理しているユダよｑｑｑ
ただ処理するのももったいないからついでに地震兵器としても使ってるユダけどね
太平洋は核の処理場ってことでユダたちのサークル内で決定済みユダよ
大西洋とかじゃ全然地震が起きないユダでしょｑｑｑ
嘘だと思うおなら古くなった水爆をどう処理しているか、米軍関係者に聞いてみるがいいユダよ
きっとお茶を濁すようなことしか言わないはずユダよｑｑｑ
あと、最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよｑｑｑ
ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよｑｑｑ
学歴報道もちょっと探りを入れてみてるだけユダよｑｑｑ
まず、南海トラフを引き起こし東西を分断させ、その数週間から数年以内(物流網が復旧する前に)首都直下型を
引き起こすらしいから注意した方がいいユダよｑｑｑ
ユダたちはジャップに最も甚大な被害が出るよう計画を立てているユダよｑｑｑ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:25:37.50 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
うぇｆ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:25:59.21 ID:f5DHvRaj0.net
- >>331
そもそも不要だ
二酸化炭素は関係ないから
鳩が自分の主張のためにやったんだろ
意味ない
あと、船とか必要だぞ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:27:32.71 ID:7zAI8p1n0.net
- 海抜上昇でいうと
http://daily-ondanka.es-inc.jp/faq/archives/id003336.html
最新の予測では、2100年までの海面上昇は18～59cm。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:27:39.60 ID:wHMwuDf80.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
宇宙の真理を司る素数とユダたちのセオリーから
導き出された運命の日の一端を垣間見せるユダー
2019 19
2019 79
2019 89
2019 109
2019 229
2019 419
2019 509
2019 619
2019 719
2019 829
2019 919
2019 1129
2019 1229
2020 1020
2021 11
2021 31
2021 41
2021 61
2021 71
2021 101
2021 131
2021 311
2021 331
2021 401
2021 421
2021 521
2021 601
2021 701
2021 821
2021 911
2021 1201
2021 1231
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:28:21.56 ID:RqbIBoVF0.net
- >>1
科学は再現性
もう一回やってみよう
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:28:31.37 ID:HQDwR7700.net
- ぽっぽの選挙区 北海道
ぽっぽが誘致したCCS
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:28:36.92 ID:16dY4MvA0.net
- 鳩山由紀夫「皮膚の下をミミズが這い回っているアハハハハ小学生の子宮と卵巣の刺し身が食べたい」
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:29:11.80 ID:fyoAH96W0.net
- デマ認定受けたのは地震当夜に明らかな裏付けもなく人災だと書き込んだからなのもわからないほどバカなんだよな
学歴と社会的地位をもつバカって本当にたち悪い
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:30:36.02 ID:RzfgyaF40.net
- >>369
そもそも不要、という意見には賛成だな
CO2温暖化説も仮説の域を出てないからね
でも、それはこのスレで語る話じゃないよなｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:32:04.36 ID:InBhA7lH0.net
- まじでそういうゲームの中にいるんじゃないか
結局プレイヤーが一人じゃないから色違いになるわけで、それでもう破たんするだろ
競ってるからそういう詰み方にしていくんだろうな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:38:39.34 ID:o1LLwJfv0.net
- 苫小牧CCS、公募締切が2015年
安倍政権が導入決定したんじゃないか、これ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:39:37.78 ID:8vfU82Ox0.net
- トンキン湾CCSはぜひとも大規模にやりたいね
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:40:02.57 ID:S903vc5B0.net
- 鳩山が誘致しときながらそれには触れずに
留学経験がある大学での論文見たから不安なって
騒ぎ出したんだな。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:40:37.86 ID:9rJduHjRO.net
- >>1
しねルーピー
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:42:29.23 ID:uAk/oAPF0.net
- >>378
苫小牧CCSは安倍政権の環境政策の柱として導入決定されてるな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:42:43.30 ID:JG/FJ9E20.net
- 科学的データを調べないで否定したではなくてこいつが議会に提示すべきなんだろうが。ツイッターでツイートとかアホかと
- 384 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:43:54.22 ID:4vW62bRr0.net
- 鳩山が科学的データも調べないで人災扱いしたからじゃねえの？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:44:45.61 ID:TQ0QVirt0.net
- 鳩山ってドMじゃないの？
大勢の人から罵詈雑言浴びせられるのがうれしくて
しょうがないんだな
騒ぎが収まったら、またやらかすんだろうな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:45:00.28 ID:G8bQaZX20.net
- >>378
公募前の事前準備に数年かかるんだけど
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:45:47.76 ID:8vfU82Ox0.net
- 実験こそ科学だよ
CO2排出者代表たるトンキン都民がすべてのリスクを受け入れて
大規模に東京湾で実験すべきだよ
成功してよし、失敗して善し
負けなしの良策じゃないか
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:46:07.33 ID:vaO8YQIg0.net
- お前が出せよカスｗｗｗ
研究の１論文が仮にあったとしよう。そんなもん可能性を言っているだけの話なんだよ。
お前は断定してデマはいているんだからな。頭入れとけ。その可能性もあるということにとどめておけばなんでもなかった。
だからトラストミーとかわけのわからんこといっていまだに国体が無茶苦茶だろ。中国にでもいって隠居させてもらえよｗ
twitter禁止なｗ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:49:05.06 ID:khPVwDAG0.net
- マスゴミが情弱ジジババ達を騙してこんな売国奴を総理大臣にしたうえ、福1を爆発させたんだけどな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:51:37.92 ID:S903vc5B0.net
- >>378
上の方に鳩山が誘致してる記事内容貼ってあるよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:54:42.59 ID:RzfgyaF40.net
- マジで次の実験は何処でやるの？
北海道はもう無理だよ
東北も無理だろ、九州も大きいのが記憶に有るので無理だわな
残ってるのは四国・関西・中部・関東かな？
まぁ、やるなら関東でやれば良いんじゃね？
説得力も付くだろうしｗ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:55:33.38 ID:s2iSdlHQ0.net
- 核爆弾何発分のエネルギーだよ？
二酸化炭素ハンパねー
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:55:49.30 ID:8vfU82Ox0.net
- 東京に決まってるだろｗ
こんだけ鳩山叩いてるんだから大丈夫だろ
どんとこいと言ってるわけだからな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 19:59:08.34 ID:xxmvzWt30.net
- 【安倍政権、環境政策の柱】
苫小牧CCS、2015年に導入決定!
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:02:31.19 ID:dzTAjcEk0.net
- どれだけ東京に憧れてんだよwww
田舎モンの東京コンプレックス半端なくてワロタ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:04:15.74 ID:799SGpzf0.net
- 道警「鳩山は科学的データを出さないでデマを流した」
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:04:24.77 ID:8vfU82Ox0.net
- 憧れｗｗ
キチガイに憧れるのはキチガイだけだろｗｗｗ
キチガイトンキンが全滅してもよし
実験成功なら金になるからよし
放射能みたいにあとくされもない
最高の結果しかないじゃないか
いつ東京でCCSやるの？今でしょｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:05:32.53 ID:4+TAuq150.net
- >>394
安倍さん、CCS増やしそうだな....
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:10:06.18 ID:2DL7Bnf40.net
- >>398
左翼知事の県に優先的にCCSを設置します！w
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:12:52.06 ID:FLepvJhUO.net
- 天国の邦夫
「あんちゃんはこれでも『元首相』だもんな（某）・・・・・・・・」
- 401 ： ：2019/02/24(日) 20:23:47.78 ID:pEJbCRkw0.net
- 鳩山はCCSが原因だという根拠を出すべきだろ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:24:34.93 ID:uygBN5y40.net
- お前が科学を語るなｗ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:25:43.02 ID:uA1bZ19k0.net
- 地質学の教授の論文があるんだろ？
流石に全くのデタラメと決めつけるのはな
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:27:31.34 ID:337S3sCc0.net
- 安倍政権は将来計画でどれくらいCCSを配備すんのかな、マヂで身の危険しか感じない
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:29:06.45 ID:uygBN5y40.net
- んなもんで地震のような莫大なエネルギーを生み出せるなら逆に凄いわ
それを利用した発電とかできる
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:47:00.03 ID:MB7xNRp50.net
- >>129
あるよ。紅海近くに。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:47:49.00 ID:AbrqOnCc0.net
- ●アノニマスポスト
自作自演
鳩山元首相「北海道胆振地方地震はCCSセンターによる人災」→CCS実験センターを苫小牧へ誘致したのは鳩山元首相本人だった…「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援していた
～ネットの反応「クソワロタwww」「こいつの脳みそはほんとに鳩なんじゃないか?」
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:48:38.02 ID:AbrqOnCc0.net
- ●重要
招致した鳩山の人災に決定
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:49:07.71 ID:MB7xNRp50.net
- 鳩山が人生で言った唯一の有益な発言かも
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:50:28.30 ID:6ybVYvee0.net
- 追加●
苫小牧で実施することが決定したのは平成24年2月。民主党政権の時。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:52:19.56 ID:2Bwcy8e60.net
- j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 20:56:30.73 ID:67wxchsh0.net
- とりあえず、苫小牧で炭酸ガスの地中貯留実験してる人達に謝れよｗ
アホルーピー
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:03:19.82 ID:iJbCskMa0.net
- 鳩山って自分が招致した責任者って忘れるくらい馬鹿
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:04:56.12 ID:Kxyqz7870.net
- 万が一にも可能性があるとしても、こいつが言うと途端に嘘くさく聞こえるな。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:05:08.53 ID:67+4Fdgo0.net
- >>412
Ccsの方が有害だからいいよ
そもそもccsの利点が何もない
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:15:10.72 ID:ANdPp+f+0.net
- 長岡であれだけ被害が出て、苫小牧でCCSを導入する感覚が理解できない。 誘致した鳩山もアレだが、安倍もどうかしてるわ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:19:23.15 ID:wyehitvG0.net
- >>416
長岡で何人くらい死んだの?
- 418 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:22:03.72 ID:4rXfjqoF0.net
- 頼むから、メディアの人、鳩山に宇宙人の存在について質問してくれ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:25:54.90 ID:Cg7OWMOT0.net
- >>373
鳩頭だからとっくに忘れちゃってるだろう。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:26:18.68 ID:fYeG/+ka0.net
- CCS、なんか怪しいな
特に長岡、あれはヤバいだろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 21:27:07.13 ID:Y7wsQgEc0.net
- ●アノニマスポスト
自作自演
鳩山元首相「北海道胆振地方地震はCCSセンターによる人災」→CCS実験センターを苫小牧へ誘致したのは鳩山元首相本人だった…「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援していた
～ネットの反応「クソワロタwww」「こいつの脳みそはほんとに鳩なんじゃないか?」
苫小牧で実施も民主党が決定
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 22:04:54.85 ID:bQf5oKDV0.net
- >>378
お前頭悪すぎ、ちゃんと調べろアホｗ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 22:05:10.78 ID:jmDiSJwa0.net
- 新潟県中越地震 2004年10月23日17時56分 M6.8 最大震度7
死者 68人 負傷者 4,805人
新潟県中越沖地震 2007年7月16日10時13分23秒 M6.8 最大震度6強
死者15人 負傷者2,346人
北海道胆振東部地震 2018年9月6日3時7分59.3秒 Mj 6.7 最大震度7
死者42人 負傷者762人 住家の全壊462棟 半壊1570棟 一部破損12600棟
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:01:39.61 ID:uK98bQ+C0.net
- .>>423
長岡CCSサイト C０2注入期間：2003年7月～2005年1月 累積CO2注入量：約1万トン
中越地震（2004年10月）：震央は長岡CCSサイトから水平距離約15キロ。震源の深さは13キロ。
中越沖地震（2007年7月）：震央は長岡CCSサイトから水平距離20～25キロ。震源の深さは17キロ。
苫小牧CSS ＣＯ２注入期間：2016年4月～現在（16年度～18年度の注入予定） 累積CO2注入量（2018年8月まで）：約20.7万トン 累積CO2注入量（2019年1月まで）：約21.5万トン
胆振東部地震（2018年9月）：震央は苫小牧CCSから水平距離約30キロ。震源深さは37キロ。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:09:38.95 ID:uK98bQ+C0.net
- 信越沖地震（2017年7月）は、長岡サイトにおけるCO2圧入実験終了（2015年1月）から
2年半後に起こっている。もしも、両者の間に因果関係があり、過去に注入したCO2が
数年の時差を伴って注入場所の近辺に地震を引き起こすことがあるなら、
嫌な話だが、苫小牧サイトにおけるCO2圧入実験終了（おそらく2019年3月末）後も
苫小牧の半径数十キロでは用心が必要ということになる。もしもの話だが。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:14:28.93 ID:uK98bQ+C0.net
- 苫小牧の事業者の見解では>>69の通り。
69名無しさん＠１周年2019/02/24(日) 06:34:40.74ID:tj1oLEOD0
日本CCS調査株式会社の見解
地震の震源は水平距離で約31km離れている
震源の深度は37kmで発生している
深さを考慮した直線距離で約47km
実際の二酸化炭素が圧入された地層と地震の震源が位置する地層とは連続性がない
二酸化炭素の圧入による影響が本地震の震源まで及んだとは考えられない
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:17:34.62 ID:q6h3PCTX0.net
- 嘘つき北海道警察がデマ認定とか笑い話にもならない
気象庁なり研究機関にやってほしい
ポッポを擁護してるわけではないぞ
警察のあり方を批判している
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:19:45.97 ID:kJ/aV0I50.net
- >>422
苫小牧CCSは福田政権だな、調査会社が立ち上がってる。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:22:07.42 ID:AqB5mEwe0.net
- 又吉イエスのようなキチに成り下がったな
- 430 ：426：2019/02/24(日) 23:25:12.55 ID:uK98bQ+C0.net
- だが、日本に2カ所しかないCCS※の貯留プロセスの
本格的実証試験サイトの近辺で>>424の通りなぜか実験中
または実験後2年半内に大地震が起きていることは事実。
たんなる偶然かもしれんが。
※ CCSはCarbon dioxide Capture and Storageの略で
Capture（回収）のプロセスとStorage（貯留）のプロセスがある。
長岡や苫小牧で実証実験した（している）のは貯留（地下への圧入）の方のプロセス。
回収のみのプロジェクトは福岡県でも行われている。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/22/news036.html
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:36:21.50 ID:LmFOxqKa0.net
- キチガイもここまでやれば立派ｗｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:38:51.46 ID:TT5ux7Ny0.net
- 危険性云々以前に、CCSを建てまくったのは鳩山なのだが。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:39:32.72 ID:uK98bQ+C0.net
- ＣＣＳを推進したい人にとって不運な偶然の可能性もある。
注入場所から直線距離で数十キロ離れた震源に影響が及ぶ
未知のメカニズムがある可能性もある。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/02/24(日) 23:55:08.76 ID:Z/uxFupP0.net
- この人承認欲求強すぎ。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:03:43.09 ID:kRp1W5Y60.net
- 苫小牧CCSは調査会社の設立年度を見ると福田政権。 少なくとも概算要求では第一次安倍政権も関与してそう。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:07:41.17 ID:JjfUO+DF0.net
- >>432
鳩山クズ政権の時には調査会社も既に立ち上がり本格的なプラント建設目前の状態
- 437 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:08:35.37 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>435
2011年実験開始、2020年全力稼働という計画を立てたのは民主党。
こんな拙速な計画を進めたのは鳩山政権の国際公約が原因。
CO2排出25％削減を実現するにはCCSが必要不可欠？ （日経XTECH）
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/COLUMN/20100324/181323/?n_cid=nbpnxt_twbn
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:10:49.70 ID:dhgkVcL60.net
- >>437
調査会社は2008年に既に立ち上がってますよ、福田政権
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:11:35.33 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>438
調査と稼働は違うのに何を言ってんだか。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:12:31.89 ID:A1d1QXVM0.net
- ガラスに応力が掛かっている状態でガラスの表面にある微少な傷に
水の分子がくっつくと、それがガラスを構成している原子間の結合を弱めて、
傷が広がりとなって、クサビ状にへき開が進んでガラスが破壊してしまう。
それと同じように、岩石の鉱物に水やCO2を触れさせると風化が進むが、
特に岩石に応力が掛かっている状態であればなおさらだろう。
つまり、水を入れたり、炭酸ガスを入れたりすれば、岩石の鉱物が劣化して
強度が落ちてしまう。そうなると応力のバランスでかろうじて釣り合っていた
ものが破れて、破壊が起きたり、断層が滑らないように張り付いていた
アスペリティの部分が強度が次第に低下してついに崩れて断層が滑る可能性。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:12:38.35 ID:GLvz0vtT0.net
- てめーも科学的なデータ提示してから抜かせやボケ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:16:24.87 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>441
ルーピー「CO2削減目標は25％！どうです科学的に数字で示してみました！」
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:16:51.84 ID:/Fhi8xpA0.net
- なぜかジミンガーと言っているパヨク
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:18:53.54 ID:k+rsweoN0.net
- >>437
予算措置は全て自民党政権です、と告白しているに等しいw 概算要求のスケジュールも理解してないのかよw
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:20:07.88 ID:dhrhx6LN0.net
- >>314
以前からだと思うよ
それを首相にしてたって凄いけどね
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:20:39.03 ID:LtzA509G0.net
- そういえば今騒いでる沖縄のやつも焚き付けたのはこいつだったよな
とっくに終わってるはずの奴に振り回されてると思うと恐ろしい
- 447 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:21:16.13 ID:0xdc5W0O0.net
- これは鳩山支持だな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:21:46.98 ID:eQQPWRFy0.net
- どっちが悪いかなんて議論は不毛だろう。
政党内閣はおおむね技術官僚が立てた道に沿うしかない。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:23:22.88 ID:0xdc5W0O0.net
- 道警はこれを全否定する材料をもってるのか？
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:24:23.44 ID:N8hSyjxr0.net
- たとえ本職の科学者でも、CCSが今回の原因とは調査前に断定出来ないだろ？
こういう煽りは慎むべき。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:27:01.96 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>444
苫小牧に誘致したのも鳩山の利権誘導だと報道でバレてるのに必死だな。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:28:18.14 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>450
充分に実験すべきものを、いきなり着工して本格稼働させた悪夢の政権があったんだよ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:30:24.58 ID:x6KSIMd70.net
- 憎まれっ子世に憚るってこういうことなのかな…
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:30:45.58 ID:doYJcq3o0.net
- どうやって地震を起こしたか知っているから否定できるんだろうな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:31:45.34 ID:/Fhi8xpA0.net
- 鳩山氏が苫小牧でＣＣＳ調査井などを視察（苫小牧民報社 2011年 10/11）
https://web.archive.org/web/20120519171726/http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11101103.html
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:31:46.93 ID:P9L2JK/j0.net
- 長岡も苫小牧もCCSを始めたのは自民党政権。 ポッポは誘致。
結論出ましたね。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:35:02.21 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>456
研究なら官僚主導でやるが、それを実稼働させるプラントの誘致は政治屋が仕切る。
自民側との誘致合戦があったとしても、勝利した新潟、熊本、苫小牧、どこも民主党の選挙区。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:36:05.08 ID:49KFZQAm0.net
- >>440
なるほど。つまり世界はCCSでホロン部
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:36:12.57 ID:f97yTlTl0.net
- >>1
末期？
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:36:16.18 ID:735VkhKs0.net
- >>455
自民党政権が作ったCCSをポッポが見学したわけだな、苫小牧はやはり自民党政権のCCS
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:37:51.45 ID:jel5X0f50.net
- 科学的裏付けがあっての発言なの？
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:39:31.14 ID:jk1h3+fO0.net
- >>376
いやどうすればいいのかと聞いてきたからな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:44:33.74 ID:1zwg9V4v0.net
- >>1
南京大虐殺も従軍慰安婦も
科学的な証拠（事実）は出ていませんね。
出ているのは「証言」ばかり。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:44:58.94 ID:4f7yArSS0.net
- いやお前が科学的データ出せや
ホンマ、元民主の連中は同じ発想の奴らしか居ねぇな
手前勝手に放言飛ばして、否定・反論したら
「お前らが証明しろ」
頭おかしいんか
- 465 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:45:21.98 ID:735VkhKs0.net
- 【鳩山のデマ騒動 サマリー】
・鳩山:地震はCCSが原因だ、とツィート
・道警:鳩山のツィートはデマ認定
・地震マニア:CCSが無関係とは言い切れない
・ネトウヨ:人工地震を信じるのはオカルト
・地震マニア:デンバー、オクラホマの地震例
・ネトウヨ:震源深さで苫小牧CCSとは無関係
・地震マニア:米国の震度記録に精度がない
・ネトウヨ:鳩がCCSを誘致、鳩の責任だ
・地震マニア:CCSを導入したのは自民党政権
以上、ここまでのまとめ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:46:22.05 ID:+YHfzQbY0.net
- こいつって誰からも支持されてないよな、さすがのパヨクにも見放されてるかんじだが
本人気づいてないのか？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:51:42.19 ID:STBctsLG0.net
- >>465
ポッポにブーメランかと思いきや、最後にネトウヨにブーメランが突き刺さってんな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:53:30.75 ID:doYJcq3o0.net
- 自民党を作ったのは鳩山一郎
民主党を作ったのは鳩山由紀夫
ぜんぶ鳩山家のせいだ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:56:13.71 ID:QrxTpfnM0.net
- >>467
鳩山、ネトウヨの両方の頭にブーメランが突き刺さる壮絶な展開
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:56:34.25 ID:N0WzMTW+0.net
- 念の為貼っておきますね
デンバー地震（デンバーじしん、英: Denver earthquakes）とはアメリカ合衆国コロラド州のデンバー市周辺で1962年から1967年まで地震が頻発した現象である。
一か月に数十回から多いときで80回以上も地震が発生していたが、これらの地震はデンバー近郊のロッキーマウンテン兵器工場 (RMA) での廃液の地中注入によるものと解明された。
地中注入による誘発地震の代表例のひとつであり最初の事例である。
地震の原因の究明
コロラド鉱山大学の院生ユン・リアン・ワン (Yung-Liang Wang) が学位論文の一環として行った調査により、震源はデンバー市の北の長さ75km長・幅40km・深さ45kmの狭い範囲に集中していることが明らかになったが、
この時点では多くの地震学者はこれは天然の群発地震であると考えていた。その後の精査により領域はさらに狭められ、ワンが着目していた地震は注入縦坑から半径8km以内であったことが明らかになった。
地中注入が地震と関係している可能性を最初に提案したのは、レジス・カレッジ（英語版）地震観測所のジョーゼフ・V・ダウニーである。
1965年11月には、デンバーの地質学者デビッド・エヴァンス (David Evans) が注入量と地震の頻度が相関しているとするデータをまとめ、
大衆に対してもテレビで大々的に主張した。それに対し陸軍は地震と地中注入の関連を否定し、多くの地質学者も懐疑的であった。
米国地質調査所 (USGS) でも否定的であり、注入と地震は関係が無いことを実証するため観測機器を設置した。
ところが観測結果は注入量（1-9百万ガロン/月）と地震の発生頻度の関連を示し、1963年後半から1年間注入を中止すると、その間の地震の回数は激減し、1964年後半に注入を再開すると地震活動も元に戻った。
この事から注水と地震の関係が認められたため、1970年代にUSGSではデンバーから約300km西のRangely油田で同様の観測を行い、
それまで一日50回以上あった地震が注水を停止すると一日10回以下になり注水と地震の関係が再確認された。
その後1990年代には土壌塩分管理の為大量の水が注入されていたParadox Valleyで同様な地下注入による地震が観測された。
デビッド・エヴァンスには15年後に米国政府から5万ドルの報奨金が与えられた。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 00:58:38.10 ID:iKPBOrr/0.net
- 安倍の悪夢発言をアシストしてるな
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:04:31.84 ID:zgiODE1v0.net
- >>465
長岡CCSで注入開始直後と完了後にM7クラスの中越地震が20km圏内で発生してるのが抜けてるよ、人も沢山死んでる
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:06:37.77 ID:BhifkkbO0.net
- 普通に可能性の追求すれば良いのに
ここぞとばかりに場を荒らす野党体質が全てを台無しにしてる
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:08:46.41 ID:lA7IrVA/0.net
- こいつが発言するたびに、旧民主党若しくは野党そのものに政権を与えてはいけないと広く再認識させてる。
これはもはや自民を掩護してるレベル。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:10:17.18 ID:Oyi5KH+t0.net
- >>470
オクラホマの地震の時はUSGS内で地震危険度マップに人工地震(オクラホマ)を入れるか、自然地震のみを記載するかでかなり揉めて退職者も出たらしい
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:10:46.54 ID:zS+9HLivO.net
- 可能性のひとつをほぼ事実の如く書いたから変に煽るなの見本として注意されただけの話。
デマ認定されたというのが本当のデマだろ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:12:16.66 ID:doYJcq3o0.net
- ムーとかでオカルトを日本で広めたのはCIAの戦略だからね
鳩山はその手先として行動している
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:12:22.47 ID:Oyi5KH+t0.net
- >>471
民主党政権が史上最悪だったのは国民の統一見解だと思うよ、ただCCSは自民党政権が導入
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:19:35.72 ID:lXqvZsBs0.net
- 若悩乱者頭破作七分
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:22:01.31 ID:A1d1QXVM0.net
- 地層貯留の推進の裏の意図は、将来これを進めて放射性廃棄物を地下に流し込んで
けりをつけようということだと思われる。海に流して棄てられなくなったので、
人目に付かない地下に流し込んで蓋をしようという考えなのだろう。
以前は、海洋投棄ではまずいのなら、放射性廃棄物を海底に埋設しようとしていた。
そのための研究用に潜水艇しんかいは作られた節がある。
再処理などで生じた高濃度放射性物質をガラス固化して、それをステンレス
容器に入れたものを粘土で包んで再びケースに入れて、その円筒状の容器を
海の底のドロの層を掘った穴に埋設して上からドロを被せて処分する。
そういう計画だったと思う。それは今後も再会する可能性がある。
しかしそのようなことをしたら将来その海底が何か有用に使える技術や
資源があっても使えなくなったり使い辛くなるんだがなぁ。それに
海底噴火が突然起きたりしたらどうなるのだろうか？埋設したはずの
ものが海面付近まで吹き上げられて中身がなどと考えたくなる。それに
容器の寿命は永遠ではあり得ないし。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:33:55.24 ID:jHaviuHg0.net
- >>437
2008年に策定されたロードマップで2020年までにCCSの本格導入を目指すことになってるわ
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/kentou/ccs/1kai/siryo2-1-1.pdf
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:44:14.98 ID:5cbDtKNw0.net
- 常にせん妄状態www
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 01:49:56.21 ID:x3p6dMvS0.net
- 鳩山北海道について語らないでくれ
迷惑だ。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:10:50.56 ID:ror0QWjF0.net
- >>481
2008年だと福田政権か朝生政権だな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:14:02.63 ID:6v7wZG120.net
- 鳩山由紀夫が総理時代にした唯一の功績が
福島瑞穂を更迭した事だけ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:15:50.34 ID:5xSzEyux0.net
- 朝生政権誕生
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:22:47.48 ID:ror0QWjF0.net
- >>452
2008年時点の計画通りに進んでいるから自民党政権の構想通りだけどな、予算取得の関係からそんなに急に変更できるわけがないことも知らないのかよ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:23:32.09 ID:ODfz83450.net
- 慰安婦に土下座した逆賊
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:25:28.33 ID:ror0QWjF0.net
- 長岡CCS、苫小牧CCSも近辺で大地震が起きているのが、どうしても気になる。 CCS会社が "関係ない" と説明はしているんだけど、オクラホマも当初はこんな調子だったからな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:29:05.17 ID:QgZFyPGv0.net
- >>426
これが全てだろうね。
断言してしまえるレベルで関係なし。
影響してない可能性が高いとかぼかす必要さえなし。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:31:32.03 ID:ror0QWjF0.net
- 地震多発地帯でCCSはありえるのかな、ここまで大地震ヒット率100%以上(CCS会社はそれでも圧入した部分が壊れなかったと安全性を主張してんだが…)
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:34:13.27 ID:ror0QWjF0.net
- >>490
オクラホマの採掘業者の当初の反応と同じ
最後は "実証性" で人工地震と認定
理論は後からついてくるお馴染みのパターン
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:36:08.44 ID:3MTGmqyn0.net
- お前は公約を守れや
もう無理だけどなｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:41:53.79 ID:YWmXC3MJ0.net
- >>1
あんたが科学的な証明をすればよか
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:44:32.54 ID:ror0QWjF0.net
- >>493
鳩山が公約を守れる訳がない
自ら誘致したCCSが危険だと騒ぐくらいだし
CCSは自民党政権が導入した事実くらいしか救いようがない
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:51:41.05 ID:BJn6PJxW0.net
- ＞鳩山由紀夫元首相の「人災」などとするツイートを道警が「流言飛語」と認定
草生える
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:53:00.84 ID:2IxnogL10.net
- ルーピーを盲信するパヨクだからこそw
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:53:56.03 ID:LGEMB6Eo0.net
- 変な団体に洗脳されてそうだね
お坊ちゃん特有のやつ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:55:17.97 ID:UcQlqDHr0.net
- >>1
こいつ本物だな、病院で隔離した方がいいんじゃないか？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:55:23.49 ID:YIII9o6q0.net
- >>472
そんなもんでM7の地震が起きるなんて物理を超越しているわ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:55:45.31 ID:MMaGJQdl0.net
- コイツは政治は音痴だが一応科学者の端くれだぞ。
少しだけ耳を傾けてやってもいいだろー
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:56:16.94 ID:pg3p9U3x0.net
- ほんと宇宙人のやることは人類には理解不能だわ
【悲報】CCS実験センターを苫小牧へ積極誘致したのは鳩山由紀夫本人だった…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550988377/
鳩山氏のCCS人災発言は理解が難しい。CCSは苫小牧でやっていると聞いてピンと来て調べてみたら、彼の地元選挙区。
なぜそこにあるのか。それは鳩山氏が苫小牧に誘致する動きをしていたから。そのことが道新の報道でよく分かる。
2011年1月6日の道新朝刊では、鳩山氏が、苫小牧CCS実証実験について
「極めて実現性が高いところまで来ている。最後の一押しをしたい」と発言したと紹介。
約2週間後の同21日の道新には、CCS実用化の地質調査について
「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援する意思を示したとある。
しかもその後同年10月には、今回彼が問題にした現地を視察。
記者団に「（苫小牧が候補地に）選ばれるのは大丈夫だと思う。実証実験を成功させないといけない」と語ったという。
そもそもスタートラインが温室効果ガスを90年比で25%削減するという鳩山政権の国際公約。
CCSもその文脈で推進されたという。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:58:06.74 ID:ror0QWjF0.net
- 長岡CCS: 大地震２回
苫小牧CCS: 大地震２回
大地震の実績は200%
高過ぎる
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:58:40.04 ID:MMaGJQdl0.net
- >>426
それは当事者の見解を真に受け過ぎてるだろ？
加害者かもしれないヤツは自分は加害者でないと主張したくなるもの。
第三者機関が公平で客観的な調査をしないとダメなのに、そんなの引用しちゃってるのは馬鹿過ぎ。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 02:59:06.48 ID:4hrvyTHH0.net
- 長岡の施設は偶然とは思えないどんぴしゃの位置にあるから
クロで間違いない
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:00:00.86 ID:o1Hm6Voh0.net
- 鳩山先生のおかげで真実が判明してよかった
ネトウヨはいつもどおり気持ち悪いけど
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:06:56.68 ID:Yj5qQE/F0.net
- >>1
スレタイに【正論】付けて盛るな、カーディス氏ね
やたら色んな記者キャップ使い回しては、反日工作しまくるシナチョンども氏ね
反日する癖に、朝鮮メディアのソフトバンクやライブドア等をゴリ押しする寄生虫ども氏ね
絶対踏まんからな
氏ねじゃなく死ね
>>501
お・こ・と・わ・り
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:11:59.15 ID:2VY+oLfd0.net
- >>34
あの朝日が言っても結構影響あるくらいだぞ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:13:23.73 ID:doYJcq3o0.net
- 核実験するならCCSの近くでするよね
地震をCCSのせいにできるからね
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:13:38.68 ID:p9d8Poh00.net
- >>1
むしろそんなもので地震を誘発出来るなら、
反日国が地震を誘発させる兵器を開発してんじゃね？って可能性も発生するわな
そんで、その地震誘発兵器を日本に使ったことを隠す為のトークかって疑ってしまう人もいると思うわ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:17:56.73 ID:DTHz1B360.net
- >>502
わろた
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:18:19.05 ID:0nOORRW50.net
- 専門家でも無いんだから鳩山
お前の方がおかしいんだよ！
早く気付けよ！
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:21:26.87 ID:iI7RP7XN0.net
- 日本の秦檜さんじゃないですか！ 秦檜さ～ん！！
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:30:51.13 ID:jWeZZy6Q0.net
- >>476
可能性のひとつをほぼ事実の如く書いて変に煽るって、それ普通に「デマ」そのものだから
「地震の混乱に乗じてロシアが攻めてくるぞー！」とか騒ぐのと何も変わらん
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:49:21.95 ID:JmMiFZdj0.net
- 高圧のCO2に共振周波数の電磁波を照射し続けるとどうなるんだろう
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 03:56:21.49 ID:AGDPBcGj0.net
- >>510
オクラホマ州の人工地震ならBlackbriarというキチがUSATodayの記事をTwitterでばらまいている、スタンフォード大学も出てくるから本物
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:06:35.68 ID:XsHD/4vZ0.net
- >>1
「命を守ってほしい」は道警に言うことじゃねーだろ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:14:54.24 ID:o1Hm6Voh0.net
- 命を守らないアベ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:49:57.18 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>460
残念だったな。作ったのも民主党だ。2009年時点で優勢だった民主党へ先に要望を出している。
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/files/00004100/00004163/kikanshi%5B1%5D.pdf
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:55:45.07 ID:/Fhi8xpA0.net
- >>481
>2008年に策定されたロードマップで2020年までにCCSの本格導入を目指すことになってるわ
ミンス残党が必死にミスリード誘ってるが無駄無駄。
「本格導入」を前倒しにして2020年時点で25％CO2削減達成しようとしたのが民主党。
そのせいでアセスもほとんどとやらずに運転しているのが今の全国のCCS。
ルーピーの妄言は別として、事業の安全性調査とミンス残党の責任追及は必ず実施すべきだ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:56:39.30 ID:h2Cykw0d0.net
- この基地街なんとかしろよ…
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:57:17.96 ID:8Pv6v4Ry0.net
- 完全な正論
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 04:57:54.54 ID:F4wPayYV0.net
- >>520
あれって中国から排出権買う気満々だったよな
空気を取引して献金
早く死ねばいいのに
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:00:18.32 ID:3kuNWRxz0.net
- 鳩山イニシアチブで始めた事業を関連性が曖昧なままに鳩山がやめろって言い出すのは本当になんなんだろうな。
税金をドブに捨てさせたかったのか？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:01:59.10 ID:jel5X0f50.net
- >>524
鳩山自体に一貫した思考ってないんだろな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:41:24.74 ID:uv00FeTQ0.net
- こんなのが元大学助教授です。
ただし、先祖が作った大学のですが。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:46:58.16 ID:IrBAuoKz0.net
- 震源6強と他の追随を許さないギネス記録4000galを達成した2008年岩手・宮城内陸地震
震度5強の2017年秋田県内陸南部地震
秋田県雄勝実験場との距離は20kmから30kmだね。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:54:21.78 ID:IrBAuoKz0.net
- 東日本大震災の余震と誘発地震一覧を見ると、震源域に何らかの因果関係も見出さないのは無理がある。
そして肝心の地震自体のデータがおかしい。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:54:37.29 ID:jk1h3+fO0.net
- >>460
こうやってなんでも他のせいにするんだよな
福一も菅直人がやった事だぞ
どれも二酸化炭素削減なんて大バカ話を基にしてな
こんなアホどもを政界から追放しないと
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:56:14.25 ID:1FiT31OFO.net
- >>1
馬鹿と子供は本当のことを言うらしいしｗ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 07:58:00.75 ID:FoIvL1Ki0.net
- 根拠がないならデマ
楽節は所詮学説
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:05:47.30 ID:T7uTrzm70.net
- 鳩ポッポ
https://youtu.be/W3HxwfxXaf4
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:09:48.34 ID:e4rKfqz40.net
- ルーピーは何か確証があって騒いでいるのか？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:10:17.75 ID:rtVmmjJi0.net
- こいつ、新興宗教にハマったら
ガンガン寄付して家を潰しちまいそう。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:10:27.52 ID:cCB5cUZo0.net
- >>1
沖縄の人「・・・」
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:11:00.96 ID:FWp7U1/30.net
- 誘発したとしても、
蓄積されてる歪みが解放されるだけだから、
いずれ起こる地震に過ぎない。
封じ込めるエネルギーなんて地震のエネルギーに比べたら無視できるし、深さが全然違う。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 08:13:00.33 ID:CLqtIVgp0.net
- >>8
これは日本の汚点だよねｗ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 09:45:37.21 ID:Rf3hVFlq0.net
- お前らそんなに関係ないと言うなら
東京駅の地下にCCS作れよ
地盤沈下してるからちょうどいいだろｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 10:18:04.24 ID:8Ly7SKmG0.net
- 言い出しっぺが科学的データの裏付けもない件
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 10:47:58.63 ID:Bx6SJlI70.net
- 最近、鳩山とウーマンの村本とダブるんだが・・・
やっぱり資質かねえ～ 生まれや育ちは関係ない様だ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 11:06:01.22 ID:ilYV0FQ+0.net
- >>43
時の政権ってどこだっけ？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 11:20:17.98 ID:Zw32mPMh0.net
- >>538
引火性ガス噴出必至
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 11:27:02.54 ID:cUDUtC3s0.net
- デニーも反対だけで普天間基地どうする？実に無責任ｗ最低でも県外の鳩山と同じｗ悪夢の旧民主党から逃げ出したクソ野党の支持率なんて消えてしまえ！共産党や社民党と一緒に野党統一候補でも立てろｗ
日本国民は二度と悪夢は見ることはないよ！
鳩山→菅→野田の旧民主党政権は心底「悪夢」だったと思う！
二度と旧民主党から逃げ出してきた奴らの政権なんてごめんだよ！
立憲民主党なんて外国人参政権を企んだ韓国人の代弁者の旧民主党の残りカスだよｗ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 12:08:31.18 ID:jHaviuHg0.net
- >>520
ミスリードしてるのはまだ実証試験の段階なのに実用化を早めて本格導入されたと勘違いしてるおまえw
本格導入の前倒しなんかしてねえよw
作業スケジュールは2008年のロードマップに沿ったもになってるだろ
http://www.japanccs.com/business/demonstration/overview.php
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 12:18:35.02 ID:kGh6xx+H0.net
- >>544
そもそも実用化なんて無理だろ
苫小牧の実験は三年間で30万トンが目標になってる
つまりは年に10万トンだ
対して日本のCO2排出量は年に11億トンだぜ
CCSを意味あるモノとして実用化するなら、年に１億トンは目指したいところだろ
苫小牧レベルの施設を1000個所だ、何処に造るよ？
金もかかるだろうな
実験だけで終わりだろｗ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 12:23:46.93 ID:FoIvL1Ki0.net
- アホが騒いでも化学的な裏付けは「ありません」
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 12:26:44.17 ID:ChkwIJ6W0.net
- 確証も証拠もなしに震災直後に俺が正しかったツイートって
不安定な状況に居る被災者のことが頭からすっぽり抜けてるのがいかにもルーピーだよ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:21:09.11 ID:ChpAULjh0.net
- 鳩山そうとうボケてるよな
亀井なみにボケてる
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:24:44.47 ID:HQirxXON0.net
- 今、世界で稼働中の大型CCSは18サイト
一番大きいのは年840万t
https://co2re.co/StorageData
https://i.imgur.com/TcLMJer.png
苫小牧とは桁が違う。
が、IEAの皮算用：2050年に総排出量の20%、
年80億tまでには、これが1,000近くも必要。
まあ、ムリゲー・・・
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:36:16.09 ID:W/W8f2uu0.net
- 鳩山由紀夫は、「ネット世論操作部隊」にとっての格好の「ミーム」
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:40:06.70 ID:A1d1QXVM0.net
- アメリカのような安定した地層の多い国と違って、
日本はプレートのせめぎ合った世界的にも希有な位置にある。
そもそも日本列島自体が、プレート運動でシワが寄って
できたような、うたかたの存在。ラーメンのスープの表面に
浮いている油滴のような存在だ。地下の構造は複雑でぐちゃぐちゃに
褶曲して歪みも断層もたっぷりある。火山活動も盛んだし、
CCSで地下の岩石鉱物を劣化させる行為をしていると、
もしかしたら取り返しの付かない変化を地下構造に与えて
しまうのではないだろうか？ たとえば、注入をやめても
付近が地震だらけの土地になってしまうとか、地盤が沈下あるいは
隆起したりなど。そうして周囲の土地の利用が制約を受けて
しまうかもしれない。たとえば高層ビルや高速道路や線路を
建てても地面が沈下あるいは隆起して歪みやすくなるなど。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:45:32.95 ID:KmiKJaw20.net
- 脱税総理大臣
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 13:52:15.93 ID:ySdrUZd80.net
- 今回の件では鳩が正しい。
地下への圧入は特に地下が不安定な日本では危険。
鳩バカとか言っちゃってる連中は、ちゃんと調べた方がいい。
鳩は何だかんだ言っても天才(紙一重)なので、バカにしない方がいい。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 14:00:03.06 ID:A1d1QXVM0.net
- 地下とか深海というのはあまりよく分かっていないところが多いらしくて、
普段の生活圏にないから、カーペットの下にゴミを隠すような考えが支持され
ガチだが、はたして本当にそれで地球の人間や生態系の環境などに影響が
無いのかどうか、10年20年後は大丈夫でも、数百年や数千年後に悪影響が
ないのかなどについて責任を持つ必要はないのかを良く考えるべきだろう。
人も民間企業も数百年後にはそのほとんどは消滅していたりするから、
それだけの未来への責任感などは沸かないだろう、国家だって数百年の
レベルで存続するかは相当に怪しい。だから、将来にツケを残す形の
廃棄物の堆積や地球環境の改造などは大いに問題ありだろう。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 14:27:56.59 ID:fzg8huVB0.net
- 鳩山に根拠を示せとかデマとか言ってるやつは全く筋違いなんだよな
そもそも地震の起きない地域に震度6～7の大地震が2回起こって
で今回地震3時間前に鳩山が予言して的中。
これで3回目
鳩山が予言できたのも前2回の大地震がCCSの影響ということが
容易に推察できるから。それだけ
次も鳩山の予言（笑）は的中するよ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 14:45:23.51 ID:1PmIxC0J0.net
- >>555
根拠も出されてないのに
『予言が当たった！凄い！』
こんなバカが山程いるからマルチ詐欺事件や新興宗教被害が後を絶たないんだよなぁ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 15:00:03.35 ID:cxwGjZd90.net
- それでも地球は回っていたんだよ。鳩山由紀夫は現代のガリレオ・ガリレイや！
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 15:00:21.16 ID:jWeZZy6Q0.net
- >>555
遠く何十キロも離れたところの地震で「予言的中！」とか適当過ぎでしょ
そういう、底の浅い偶然（というか詐術）に引っかかってポッポ崇めるとかアホ丸出し
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 15:14:18.26 ID:noPVm8m7O.net
- オメーだって確証もないまま人災認定しただろ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 15:16:47.04 ID:mn1zoyfS0.net
- ●アノニマスポストーー
核酸
鳩山元首相「北海道胆振地方地震はCCSセンターによる人災」
→CCS実験センターを苫小牧へ誘致したのは鳩山元首相本人だった…
「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援していた
～ネットの反応「クソワロタwww」「こいつの脳みそはほんとに鳩なんじゃないか?」
追加捕捉★
苫小牧で実施することが決定したのは平成24年2月。民主党政権の時。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:09:44.47 ID:v9BWkxCh0.net
- >>541
野田かな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:19:10.71 ID:9VoBtIV/0.net
- >32
安倍ちゃんもルーピー路線爆走中だし、ここ何回かの選挙で自民に入れたヤツも反省してくれ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:24:38.83 ID:8U+ZpDdq0.net
- >>558
地震誘発する可能性が指摘されているCCS施設ができてから、
突如として長岡CCS周辺でも苫小牧CCS周辺でも巨大地震が２度起きた
地震のメカニズムや地層については完全にわかっているわけではないので、
これを無関係だ偶然だと片付けることは不可能
むしろ、大型地震皆無だった場所で大地震が起きる原因がCCS以外に見つからない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:26:49.32 ID:J2vB8h1u0.net
- ●アノニマスポスト
啓蒙核酸ペテン
鳩山元首相「北海道胆振地方地震はCCSセンターによる人災」→CCS実験センターを苫小牧へ誘致したのは鳩山元首相本人だった…「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援していた
～ネットの反応「クソワロタwww」「こいつの脳みそはほんとに鳩なんじゃないか?」
苫小牧で実施も民主党が決定
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:36:22.71 ID:A1d1QXVM0.net
- 昔、小松左京というSF小説作家が居た。
手塚治虫が、劇場版の「火の鳥2772」というアニメ映画を作るにあたって、
SF考証で加わっている。その作品の中で、地熱と地下資源を開発するために、
地球をあちこち掘り返してしまった結果、地球全体がやたらと地割れや地震、
溶岩が吹き出すなどが起きる状態になっている未来が描かれていた。
多分そこのところのSF担当が小松左京氏だったのだろう。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:37:26.87 ID:R76J31v/0.net
- じゃあなんでお前は誘致したんだよ…
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:50:38.16 ID:jWeZZy6Q0.net
- >>563
そういう、時間や場所、頻度など、データに対する恣意的な切り取りの戒めこそ
科学研究の初歩の初歩なんだけどね
お前の言ってることは迷信の発生メカニズムそのもの
「立ちしょんべんしたら神様が怒って地震が起きたー！」とか言ってる土人と一緒だよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 16:58:38.02 ID:8U+ZpDdq0.net
- >>566
鳩山利権ではないでしょ CCSは
単に地元に誘致されるからってんで挨拶に行ってるだけの感じ
CCSのようなエネルギー利権、環境利権は経産省や環境省主導でガッチリまもられてる
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:01:23.48 ID:8U+ZpDdq0.net
- >>567
あなたは >>517のような書き込みしている時点でまったく科学的ではないでしょ
地下にCO2を圧入するという実験を開始してから海外でも
日本でも如実に地震が増え、特に日本では大地震が連発
これを「関係ない。偶然。決め付け」と片付けるほうが科学的ではない
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:01:53.97 ID:8U+ZpDdq0.net
- >>569
おっと >>514へのアンカーの間違い。>>517さん失礼
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:02:47.06 ID:J2vB8h1u0.net
- ●アノニマスポスト
啓蒙核酸ペテン
鳩山元首相「北海道胆振地方地震はCCSセンターによる人災」→CCS実験センターを苫小牧へ誘致したのは鳩山元首相本人だった…「今後、苫小牧の重要性が高まると信じる」と誘致を積極支援していた
～ネットの反応「クソワロタwww」「こいつの脳みそはほんとに鳩なんじゃないか?」
苫小牧で実施も民主党が決定でした
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:03:13.96 ID:bGI2CLNr0.net
- 科学的データで否定するのはお前の側だろ
これで東大主席になれるんだから東大のレベルが知れるな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:03:48.51 ID:8U+ZpDdq0.net
- CCS実験開始以降、長岡でも苫小牧でも海外でも地震が増加。
特に長岡や苫小牧では大地震が連発
CCS以外の際立った要因、たとえば周辺の火山活動の変化なども見当たらない
そりゃCCSの可能性を一番疑うのは当然
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:12:13.65 ID:jWeZZy6Q0.net
- >>569
じゃあ証拠を出せ、という話なわけよ
証拠は出せない、可能性の話だと言うなら、災害時を狙って断定口調で他人を煽るな
その時点でそれは完全に「デマ」でしかないんだよ
お前、ポッポの煽動にノセられてるだけだから
災害時の社会不安につけ込んだデマは、そうやって人を騙すからタチ悪いんだよな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:14:02.56 ID:EuulSmxe0.net
- 科学的データを提示するのは主張する方だろう
デマ扱いされるのが嫌なら立証すればいいだけ
それが科学的方法ってもんだ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:16:28.34 ID:8k1PLweb0.net
- ４回も死者の出る地震起こして偶然とかあり得ないとか言ってる方がどうかしてる
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:17:44.88 ID:HsXW4k4h0.net
- 逮捕されないのが異常なんだが
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:21:17.75 ID:967ZZTwO0.net
- 麻酔が効く構造もよく分かってないのに多用してるのはええんけ？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:21:18.81 ID:W/W8f2uu0.net
- 地下に高圧で何かを注入したら何か起きても不思議ではないわな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:23:55.97 ID:tP27zZUH0.net
- 論文って本当にピンキリなんだよね
鳩山さんほどの人ならはさすがに中身わかって言ってるんだろうけどねえ…
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:24:15.15 ID:OXgF4mMG0.net
- そもそも多くの国民はCCSなんてまったく知らなかったわけだしね
苫小牧でCO2の地下注入やっていることも、
長岡で以前やっていたことも、
苫小牧も長岡もCO2注入開始して大規模地震が起きたことも、
海外ではCO2注入は地震誘発すると科学者の論文が多く出されていることも
知らなかった
鳩山のTwitterが騒ぎになり、ネットでバズるまでは、全然知らなかった人のほうが多い
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:32:19.94 ID:QgvSZBuM0.net
- え、鳩山先生が誘致に尽力してくださったのか、
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:32:37.42 ID:mc0NItmn0.net
- それこそ今アメリカで地下に高圧で水を注入して
シェールガスを大規模採掘中だが、地盤沈下はあれど
地震の話なんてとんと聞かない。その程度のハナシだわな。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:33:55.31 ID:YmJVKqcz0.net
- 鳩山尊師
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:34:16.45 ID:V2nqukIq0.net
- うーん、1回だけなら無関係と笑い飛ばせるが、
2回同じ現象が起きたんだからなあ
偶然で片付けるにはちょっとねえ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:35:33.76 ID:V2nqukIq0.net
- >>583
シェールガス採掘ではそれまで地震ゼロの地域で震度3クラスの地震が起きて社会問題になってるよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:36:37.61 ID:HQirxXON0.net
- ポッポは詳細書かずにツイートだけにしておくのは無責任。
論文書くなり、どこぞの雑誌に寄稿するなり、
その考えに至った経緯を詳細説明せなアカン。
今は民間人でも、苫小牧CCSのGOサイン出した最終責任者なのだから。
でなきゃ、いつまでも「騙された」と、
言い訳しかしてない小泉と同じ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:44:27.98 ID:mc0NItmn0.net
- >>586
あえていうが「あれだけやって、その程度」のハナシなんでしょ。
気体の注入実験が原因であの地震というのは、盛りすぎ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:45:57.46 ID:At3AkJzi0.net
- この騒動？を受けて、鳩山氏がよりどころにした論文を書いた北大の先生（藤井義明教授）から
何らかのコメントがあるかもね。
http://rock.eng.hokudai.ac.jp/fujii/japanese.htm
当該論文（「CCSやシェールガス採掘は深刻な地震活動を誘発する可能性がある」）
は全部は見ることができなくなっているけど、
抄録みたいなのをツイッターにあげている人はいるね。
https://pbs.twimg.com/media/D0BBgWsUYAAzng2.jpg
- 590 ：589：2019/02/25(月) 17:49:27.23 ID:At3AkJzi0.net
- このスレシリーズの最初のスレでもその内容を紹介している人がいる。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550855887/558
汚染水注入6事例(200～501286 m^3)、地熱回収5事例(塩水、4838～28771 m^3)
について、注入体積と誘発地震の最大マグニチュードとの関係を求めた。
これと並行して、我が国のM1.8～7.0の40個の地震についてマグニチュード・
深度と最大震度との関係を求め、これらの式から、注入流体体積と最大震度との
関係式を導いた。この関係式を米国のシェールガス採掘にも適用できるとすれば、
一つのサイトにつき2.69～13.6 Mt/年の水が注入されているので、予想される
最大震度は1年間で1.7～2.4、30年間で3.3～4.0となり、社会的に容認される
震度 を1とすればこれを超える。また、この式が超臨界二酸化炭素の注入にも
適用できるとすれば、IPCCにおけるCCSでの世界のCO2削減目標が2050年時点で
17%なので、サイトの運転年数を30年と仮定した場合、★我が国で発生するCO2の
17%を一箇所のCCSサイトに注入すると、予想される最大震度は5.0となり★、
社会的に容認されない。最大震度を1以下に保ちつつ上記と同じ量のCO2を
貯蔵するためのサイト数は2.2万基となり非現実的である。
>>545によると日本の年間CO2排出量は11億トン。その17％は１億8700万トン。
藤井教授の論文の抄録？によれば、それを1カ所のCCSサイトに注入すると
予想される最大震度は5となるということだから、苫小牧CCSの年間10万トンの注入が
震度7の胆振東部地震を引き起こした犯人だと断定するのは飛躍があるような気もするな。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:55:45.20 ID:At3AkJzi0.net
- 藤井教授の論文では過去の事例での水の注入体積と
起きた地震の最大震度との関連式が
超臨界二酸化炭素の注入にも適用できると仮定して予想を立てているようだな。
超臨界二酸化炭素の特殊性みたいなのは考慮されてない？
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 17:59:51.70 ID:HQirxXON0.net
- >>589
Web魚拓なら今でも見られるし落とせる。
- 593 ：589-591：2019/02/25(月) 17:59:55.21 ID:At3AkJzi0.net
- ほんとうに関係ないないとすると、
ＣＣＳの貯留実証実験は本当に運が悪いね。
二カ所しかないＣＣＳ貯留実証実験サイト（長岡と苫小牧）の
比較的近辺で21世紀に入ってから6つしかない
死者15人以上の地震のうちの3つが実験中または実験後2年半後に起こるなんて。。。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:01:08.73 ID:V2nqukIq0.net
- >>588
シェールガスの採掘が原因で地震が起きてるのは事実な
それとともに今回の地震も関連性は否定できない
あと2度か3度、CO2注入を別の場所でやってその場所で地震が起きたら
本当に関連性があると見るべきでは？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:03:32.00 ID:yxwwAFlK0.net
- >>594
注入場所よりずっと深いところで大規模地震が起こった例あるの？
浅い直下型地震頻発とかは聞くけど
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:05:50.52 ID:V2nqukIq0.net
- >>595
震源の深さが違うから関係ない。というにしては出来過ぎなんだけど？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:10:39.09 ID:HQirxXON0.net
- >>591
今さらっと見たけど、注入体積だけしか勘案してないね。
本文たった3ページ
超臨界流体の話はなし。
ようつべの超臨界動画だと、その圧力／温度の雰囲気下でも、
体積も膨れ上がっているように見えるんだけど・・・
撹拌しているので気のせい？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:16:10.51 ID:3GAdmQof0.net
- 真実だろうがお前が言えばデマになる
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:19:42.61 ID:JHO0Qh/y0.net
- だからその北大の論文を出してきて検証してみろって
取り上げられた方は迷惑だろうけどな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:33:05.19 ID:vJ8MHKkT0.net
- 韓国の大統領が任期が終わると
逮捕されたり自害するのか理解できたわ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:45:46.12 ID:At3AkJzi0.net
- >>592
見つけた。これは論文じゃなくて学会の講演集だな。短い。
CCSが地震を誘発するメカニズムの研究ではない。
地震を誘発した過去の地下流体注入事例に関する米国の研究で得られた
流体（水や塩水）の注入体積と誘発地震の最大マグニチュードの関係式と、
日本で起きた地震のマグニチュードと震源深さ、最大震度の関係式に基づき、
日本におけるＣＣＳサイトで注入するCO2の体積と予想される誘発地震の
最大震度の関係を検討し、CCSによる二酸化炭素排出量削減の
実現困難性を述べたものだな。
（削減目標のCO2排出量17％を一箇所で注入すると
震度5以上の地震を誘発する可能性があって社会的に容認できず、
誘発地震の最大震度を1以下にしようとするとCCSサイトが
約2万箇所も必要になる。）
誘発地震の震源の深さとしてCO2の注入深度を想定しているようだ。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:46:08.37 ID:pGIojfOF0.net
- 5,6時間後に本震がくるってのがどこが流言飛語なの？
備えあれば憂いなしだろ
むしろ誰もわからないことで慌てる奴のリテラシーの問題なのでは
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:49:38.33 ID:o+9Ku/cl0.net
- 無責任な発言をしておいて、否定されると根拠を出せと騒ぐ
まるでどこかの半島人ですね
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:52:11.02 ID:Vi/wPGOd0.net
- もっと選挙法違反や不正投票とか厳格に取り締まれよ
成りすましを排除し政治につけ込めなくしろ
B+Kとか敵国の血が混じってる者は徹底して排除しろ
選挙権も持たすな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:52:28.32 ID:o/3Qm51c0.net
- 科学的データも調べてないのは鳩山だけどなww
何かで見聞きしたのを喋ってるだけw
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:52:51.27 ID:SNmVXF2S0.net
- ポッポは常に電波を流してるけどな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:55:13.94 ID:HQirxXON0.net
- >>601
> 見つけた。これは論文じゃなくて学会の講演集だな。短い。
なるほど。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 18:57:02.53 ID:HQirxXON0.net
- つうことで、
「材料工学屋、ちょっと来い。」
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:00:04.54 ID:At3AkJzi0.net
- （嫌疑をかけられたＣＣＳにとって）不運な偶然とみると、
未知の因果関係があると見て究明するかだな。
ＣＣＳを逮捕・勾留して「おまえが原因なんだろ。
白状しないと外に出られないぞ」と拷問するわけにもいかんしねｗ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:01:19.50 ID:At3AkJzi0.net
- >>609訂正
×（嫌疑をかけられたＣＣＳにとって）不運な偶然とみると、
○（嫌疑をかけられたＣＣＳにとって）不運な偶然とみるか、
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:06:40.13 ID:B9jACNvB0.net
- >>12
原因を取り除こうと地底探査機に乗り込んで
地底に行くが、機械が故障して手動操作でないと
動かせない、しかしそれは命との引き換えになる。
「このマシンは俺でないと動かせない、だから俺が残る。」
「大丈夫だ、切り離してくれ、机の引き出しに手紙が入ってる、妻に渡して欲しい」
去っていく探査機を見送ると1人残った鳩山は装置の操作を始める
「さあ、化け物、俺が相手だ、お前に地球をやらせはせんぞ」
そして最後の起動スイッチを押す。
閃光と爆発音が響き渡り 静寂が訪れる。
誰も鳩山の言う事を信じなかった、ゴメンよ鳩山。
一生君の事は忘れない。 ありがとう鳩山。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:08:52.65 ID:HQirxXON0.net
- あと、
「流体工学屋も、ちょっと来い。」
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:12:18.58 ID:rHLs82sj0.net
- データも調べないで最低でも県外とほざいた人
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:39:15.47 ID:ilYV0FQ+0.net
- >>573
そりゃ分かるが議論しよう調査すれならまだしも断定してしまうのはどうかと思うけど
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:46:40.80 ID:TEk8Pcvb0.net
- 先日の地震があったとこは石狩低地東緑断層帯ってとこでいいのかね
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f006_ishikari-teichi/
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 19:50:43.71 ID:HQirxXON0.net
- 岩盤内での超臨界CO2の挙動は、
大きめの圧力容器内で模擬実験くらいは出来るんでね？
・超臨界CO2が当該雰囲気下で浸潤するか？
・毛細管現象は起こるか？
・超臨界CO2に暴露した鉱物別／模擬地質別の滑り抵抗値の変化は？
とか。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 20:05:51.37 ID:iEt3VPzH0.net
- CO2圧入状況：滝ノ上層
21ページ
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H30/181105_ccs_1st/ccs_1st_5-2.pdf
上段 ２０万トン注入 今も注入してるらしいが特になにもおきていない。
下段 ９０トン。これに去年の８月から追加され地震のあった９月あたりまで注入。あやしい。
おおざっぱな注入量だけでみるとＣＣＳは安全だという主張も
可能になってしまうが。地下がどういう反応をおこすか
こっちのほうが重要なのかもしれない。
下段のほうは上段の貯留層にくらべ、もともと高温、高圧。
これに圧力を加えれば下段のほうが変化も大きいだろう。
超臨界ＣＯ２は名前は物騒だが、現象が発生する条件はそれほどのものでもない。
圧力がかかることで下段において広範囲においてこの現象が発生したとする。
ここでは地震は発生していないが。地震未満の振動が伝播して
地層の弱いところを刺激した。 震源地とＣＣＳを結びつけるなら
人やセンサーには知覚できない作用がはたらいたと考えてしまう。振動ってのは弱くても積み重なれば
それなりの影響をもつのではないか。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 20:08:34.10 ID:At3AkJzi0.net
- >>616
この研究は関係あるかな？
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-25249131/
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 20:36:47.83 ID:HQirxXON0.net
- >>618
よく分からんけど、さらっと読んでみて、
ツッコミが足りないような気もするが、
参考にはなりそう。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25249131/25249131seika.pdf
p.2
> 粘度が小さくなるにつれて拘束圧(地圧)の影響を強く受け，
> 破壊機構が引張卓越型からせん断卓越型に変化する傾向が見られた．
> この結果は粘度の小さい超臨界CO2を地中に圧入した場合，
> 水野場合よりも容易に広く浸透するという大量貯留に対して好ましい面と，
> CO2が遠くまで浸透し貯留層や貯留層情報のキャップロックの
> 安定性を損なう可能性があるという負の面の両方があることを示唆している．
φ(`д´)ﾒﾓﾒﾓ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 20:46:14.47 ID:HQirxXON0.net
- >>619 の訂正
誤) 水野場合よりも容易に
正) 水の場合よりも容易に
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 20:52:08.91 ID:HQirxXON0.net
- なんつっても
「深さ10m程度掘削し」
がイタイ・・・
3千4百万円かけるなら、
圧力容器内でラボ試験やった方がいいんでね？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 22:19:57.17 ID:i9wZF2+/0.net
- 金かけてCO2を地下に貯蔵するってのがそもそもアホくさい
地震との関連性が嘘っぱちでも止める口実に使えるやん。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 22:32:47.89 ID:kGh6xx+H0.net
- たかが20万トンでこの騒ぎ
CCSを実用化するなら年に億トンオーダーが必要なんだぜ
意味ねぇだろ、こんなのは天下り利権の為だけに存在してるんだよ
アホくさｗ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 22:41:52.32 ID:iEt3VPzH0.net
- ＣＯ２貯蔵は官僚の方便だとおもう。
ウソはいっていないんだろうけど、本丸は、
地下資源の掘削技術開発、あたらしい地熱発電に向けての基礎技術の確立。
ＣＣＳは次のステップにいくための下準備にみえる。
シェールガス革命というのもあったがやってることはほとんどかわらないし。
地下に大量の液体をながしこみ圧力をかけて、資源を根こそぎとりだす、と。
ガスをより多くとりだせるかわりに地震や環境汚染という負の側面もみせた。
リスクの面は今のところ伏せとかないと反対にもつながるだろうし。
いまのところ地震との関連性は微妙だけど、ちらっとそれが見え隠れした印象。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 22:54:42.51 ID:kGh6xx+H0.net
- >>624
新技術開発ならCCSに偽装する必要がねぇだろｗ
天下り先の確保だけが目的なんだよｗ
この国の官僚は天下を中心に考える、この悪しき風習を何とかしないと滅ぶぞ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:27:57.90 ID:iEt3VPzH0.net
- >>625
そうかな。エコとかいっておけば有権者全員だませるから。楽だとおもう。
予算もつきやすい。 ソーラー発電推進など採算がとれなくても文句がほとんどでない。
液体ＣＯ２をつかったガスや油の採掘で問題が起きた場合はエコという免罪符が適用されなくなるとおもう。
あたらしい利権、天下り先をつくるという意味では、経産省は慎重にやっているといえるのではないか。
問題を指摘しているのは「鳩山元首相」くらいだし。見直そうという動きは一切ない。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:35:35.27 ID:kGh6xx+H0.net
- >>826
液化CO2に何かメリットが有るのか？水で良いじゃん
液化コストをかけるだけのメリットが有るとも思えないんだけどな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:42:47.64 ID:HQirxXON0.net
- >>627
水を地中に突っ込んで、CO2が固定できるのか？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:46:04.02 ID:kGh6xx+H0.net
- >>628
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
地下資源開発に液化CO2を使うという話をしてたんだぜ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:48:54.05 ID:HQirxXON0.net
- >>629
あんたがCCSの目的を
「地下資源開発」
と色眼鏡で見ているから、
そういうことになる。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/02/25(月) 23:56:59.34 ID:HQirxXON0.net
- いくら原油やガス田を開発できたとしても、
焚いて地中に戻してを繰り返してりゃ、マッチポンプ。
もうじき、化石燃料は焚けなくなる。
既に、過去に焚いて大気中に放出したCO2を
「焚く」のはなしで回収して、固定化しないと間に合わん、
て話は、去年の10月にIPCCが出した特別報告書。
バイオ燃料や農作物として吸収して・・・
なんて、カーボンニュートラルじゃ、
とても追いつかない。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 00:03:34.25 ID:sJUhtbEw0.net
- >>627
まあ、メリットがあるのか、もうかるのかいわれたら、よくわからないな。
ＣＯ２を分離してまでＣＯ２貯留で利益が得られるのかという話もそうだし、
液体ＣＯ２があたらしい掘削技術としてつかわれたとしても、、すぐには利益にはつながらないものにみえる。
資源がない国だからせめて技術だけでも磨いておこうという面もありそう。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 00:14:37.18 ID:9+Oq0uax0.net
- >>630
それは俺がアンカーを付けてる相手だわ
低知能でもスレの流れくらいは読めよ・・・
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 00:18:02.64 ID:9+Oq0uax0.net
- >>632
スケール的にCO2貯留に意味は無いよ、排出削減としては屁みたいな効果しか無いからね
そこは理解して貰えてないのかな？
水の代わりに液化CO2を使うなら、特性的なメリットが必要だろ、余計な液化コストがかかるからね
地下資源開発に役立つメリットが有るとは思えないんだよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 00:22:58.48 ID:S0sy+X4B0.net
- >>629
今、世界で稼働している18の大型CCSが、
古い油田・ガス田のEORものがほとんどなのは、
CO2を突っ込めば、見返りに売れる商品が得られるから。
が、
・SDGで、そもそも化石燃料開発に資金が集められない
・気候変動による自然災害が多発化して、いよいよ政府が炭素税を導入する
とかで、単にCO2を地中に突っ込む、儲かりもしない外部不経済を
市場に内部化したら、
その資金がCCS開発・運営費になることはあり得る。
排出事業者も炭素税を嫌って、処分量を払うだろう。
代替手段があるなら、そもそも化石燃料を使わない。
電力会社はもう焚くのはダメだと分かって、
再エネに突き進んでる。日本の旧10電力もね。
ただし、CCSが間接的に、自国の地層に悪影響を及ぼして、
地震加速度を増幅させる要因になりそうだと分かれば、
ほかの、長期的な炭素固定化の手段を模索するだけ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 00:34:21.90 ID:9+Oq0uax0.net
- >>635
EORって何だ？排他的論理和は関係ねぇだろｗ
マイナーな略語は使わない方が良いと思うよ
単に水の代わりに使ってるだけなら、コスト増が損なだけだろ
海外でも累積840万トンが最大だろ
まぁ、国から補助金が入ってるので可能なんだとは思うけど、そんな規模ではCO2排出削減としての意味は無いわな
どこの国にも天下り利権が有るって事なのかな？
人為的にCO2を固定する有効な方法は無いんじゃないの？
再エネを使ってCO2を炭化水素化する案も有るけど、エネルギー効率の面で実現性が低い
そもそもCO2温暖化説も信憑性が低いからなぁ・・・
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 01:10:42.38 ID:sJUhtbEw0.net
- >>634
>>618 >>619 にはられた資料をよむと
水よりも容易に地層を破壊（をつかって資源回収）できる性質がありそう。
コストという点はあれだけど、メリットは存在しているのでは。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 01:24:58.09 ID:9+Oq0uax0.net
- >>637
どうかなぁ、少なくとも油田やガス田に流し込む分には意味が無いんじゃね？
もともと水でやってたんだからさ
それに液化CO2はいずれ気化するだろ、噴出等の現象は起きてないのかね？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 01:35:01.80 ID:sJUhtbEw0.net
- ＣＯ２を分離できる環境、注入設備、ＣＯ２貯留に適した地層があるから
ガス田、ガス田近くが選ばれたのではなくて、
将来的にガス田での利用も想定していた。こっちのほうがすっきりする。
産油国がＣＣＳ事業に手だすのが不思議だったが、記事をよむと、
液体ＣＯ２注入＋圧力をかけると、採掘可能な量を増やせる可能性がある、と。
福島のＣＣＳ計画。大地震で中止になったが 廃田になったガス田にＣＯ２貯留。
貯留だけが目的とはちょっと考えにくい。わざわざＣＯ２発生させる発電所までつくったり。
油田とＣＯ２貯留はセットなんじゃないのかな。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 01:36:44.67 ID:9+Oq0uax0.net
- >>639
しかしCO2貯留には意味が無いぜ、国から補助金が出るだけだ
無駄だと思うけどな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 01:41:34.07 ID:sJUhtbEw0.net
- >>638
炭酸ガス（CO2）圧入攻法 独立行政法人のサイト
http://www.jogmec.go.jp/oilgas/technology_004.html
原油の飛躍的増産と環境保護の一石二鳥の「CO2圧入によるEOR」
日本でこれをやるとかそういう話は知らないけど、こういう点も含めて
ＣＣＳの実証試験は存在しているようなかんじがする。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 02:03:38.59 ID:9+Oq0uax0.net
- >>641
目的は天下りだってｗ
CO2貯留だけでは意味が無いと論破されるのが見えてるので、
あの手この手で継続を図ってるんだろうさ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 02:25:45.70 ID:mmsx+bgl0.net
- CO2で水圧破砕の代わりになるのかは知らんが
シェール層に注入しないと何も出てこないんじゃないの？
日本でやる意味あんの？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 19:43:00.51 ID:sJUhtbEw0.net
- 因果関係は認められない。証拠が出せ、いわれると厳しい。
だが状況証拠的には限りなくクロに近い。
高い圧力と液体注入による地震発生は広く認められているのだろうし。
実施している組織も、圧力に制限値をもうけるなど、リスクは把握しているとおもう。
やめろ、やめないという状況さえもうまれないのなら、
注入する１週間前にでも、公表すればいい。
まあすべてのスケジュールだせばいいとおもうが。
再開するわ。ＣＯ２入れたわ。 あとから自分たちの都合でだしてるかんじ。ずるいね。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 19:51:35.83 ID:9+Oq0uax0.net
- 止めろ、止めないの状況になってないのは、４月で終わる事が決まってるからだろ
実験を延長するなんて話になったら、反対デモが始まるだろうな
では次は東京湾で～、なんて事になったら首都圏全体で反対運動が起きるだろう
なのでCCSはもう終わり、データ解析が終わったら法人も畳む事になるだろう
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 20:00:50.74 ID:sJUhtbEw0.net
- >>645
なんかけっこうくわしいのね。注入は４月までってことなのか。
地震がおきたことでスケジュールが伸びたんだろうか。
数字的には目標にも達していないようにもおもえるが。
モニタリングは２０２０年とあるから、あと1年くらいは、、、終わってもＣＯ２事態は貯留されたままにおもえる。
このあたりはどうにもならないか。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 20:21:58.58 ID:9+Oq0uax0.net
- >>646
3年間で30万トンの注入が目標だった
開始が2016年4月なので、今年の4月で終わりのはず
目標量に達していないので実験期間延長、という話になればデモが始まると思うよ
現状では22～23万トンしか注入できてないので、目標に達しないのは確定してるんだけどね
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 20:25:09.93 ID:9+Oq0uax0.net
- >>646
書き忘れたが、入れたCO2を抜く計画は無いよ
入れたCO2は入れっぱなしだな
そのCO2がどう変化するかの観測は続ける事になるだろう
法人は畳まずに縮小して細々と残るかも知れんｗ
何の意味もねぇけどｗ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 20:46:31.96 ID:sJUhtbEw0.net
- >>647
延長ではないんだ。
個人的には、注入圧力をかけることによって地震がおこるか検証したほうがいいとおもうが
まず反対されるだろうし。 苫小牧ではあやふやな形で終わって、次のＣＣＳの実験場所に焦点がうつる、と。
１，２度の大地震は誤差ってされつづけるのもなんか不安だな。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 20:51:37.74 ID:9+Oq0uax0.net
- >>649
次の実験場所は無いだろ
地震の可能性を否定できないんだぜ、何処が受け入れると思うんだ？
金を積めば僻地が受け入れる？
事は地震だ、広範囲に影響が出る
道内の何処であろうと札幌で反対運動が起きるよ
東京湾でやるなら関東一円で反対運動だ
なので、実験はもう終わり・・・
そもそも日本のCO2排出量は年に11億トンだ
10万トンの実験が何になるんだ？
最初からCCSには可能性が無いのさ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 21:22:37.49 ID:sJUhtbEw0.net
- >>650
今のところ規模拡大したり、ビジネスにするわけではないのか。
次があるとおもってた。
地震とＣＣＳとの直接的な結びつきは今のところ、つきつけられないけど、
安全性が証明されたというわけでもないし、ほとんどの自治体はいやがりそうだ。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 21:37:02.51 ID:9+Oq0uax0.net
- >>651
規模拡大といっても100倍にするのも無理だろ
あくまで実験は実験だよ
ビジネスというか国策のCO2削減策として行うなら、年に１億トンは処理しないとならない
苫小牧の100倍規模で国内10か所、無理だろｗ
一応、本格稼働も計画していたみたいで、国内には200億トン以上のキャパが有るとする資料も有るよ
東京湾・伊勢湾・北九州あたりが適地として挙がってたな
なので、次にやるとしたら東京湾かな？
伊勢湾だと大量のCO2を集めるのに苦労するだろうし、北九州だと熊本地震が有ったので住民が敏感になってるだろ
しかし、東京湾のでCCS、関東一円での反対デモを無視できるだろうか？ｗ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 21:51:04.97 ID:eTjgSbvgO.net
- 気違いホイホイだなｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 22:14:29.91 ID:x40XQGY5O.net
- 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王564と田布施システム
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/02/26(火) 22:22:06.17 ID:GCSBPMz/0.net
- 昔水俣の窒素は、仮に水銀を海に流していたとしても、海の水で希釈されて
薄められて、人体には影響のない程に薄まるので害があるはずが無い
というような論理も展開していたと思う。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 00:41:53.45 ID:s6YyGES70.net
- フェイクニュースと由布院システム
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 06:35:42.03 ID:reHP4QUt0.net
- >>655
（・o ・）ほぉ！
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 06:39:07.34 ID:IFtgbj0L0.net
- ハトが国民の命を危険に晒すから
役立たずにも守ってもらわとな
毒鳩が
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 06:42:16.63 ID:YmWXBOIr0.net
- CCS誘致したの鳩山さんじゃなかった？
というか証拠もなく
原因はCCSだと決めつけていたの？
検証してから発表すべきは鳩山氏
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 07:37:57.05 ID:reHP4QUt0.net
- >>659
> CCS誘致したの鳩山さんじゃなかった？
苫小牧市長との他スレ情報
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 07:45:07.37 ID:3hcLGRo50.net
- 鳩山氏が言うと非常にアレだけど、自分は一度検証した方がいいと思ってる
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 07:46:14.74 ID:dvAtEKc70.net
- お前こそ元科学者なら自分の言ってることを検証しろよ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 07:48:39.50 ID:hdqjY7IR0.net
- 地震のメカニズムを研究している人にとっては大いに想像力を刺激することのはずなんだけど、
みんなお利口だから自分の研究テーマに閉じこもって余計なことは言わないんだろうな。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 07:50:18.61 ID:fyU+GNyo0.net
- ×道警は命を守ってほしい
〇由紀夫は謹慎を守ってほしい
国民の願いはお前の謹慎だけだよ
ツイートなんか止めろ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 08:00:52.89 ID:g6j3Y5Av0.net
- ＣＣＳを北海道に誘致したのは鳩山本人。つまり、俺を逮捕しろと言ってる。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 08:04:11.97 ID:ujkEUHNdO.net
- 矢張り韓国面に落ちた飛べないハト
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 10:39:22.73 ID:IaRs/jpL0.net
- 動き出したら止まれないのがバカ官僚と公共事業
何人死んだら政府が止めてくれるんだか
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 14:54:29.04 ID:68jRbmCP0.net
- >>665
> ＣＣＳを北海道に誘致したのは鳩山本人。
苫小牧市長との他スレ情報
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 15:28:01.94 ID:/eAKyRjw0.net
- >>611
これ読んで思いっきり感動してしまいました！
こんなストーリーが隠されていたなんて…
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 16:23:33.55 ID:G+UbXZBD0.net
- そう言えば何年か前に愛知の沖合いの海底から
シェールガスを採る話があったよな。
あれどうなったんだ？あんな場所下手にいじって
地震起きたらどうしてくれるんだ。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 16:36:53.46 ID:AVhwD6/40.net
- おまいうスレｗｗｗ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/02/27(水) 22:57:17.03 ID:yaddPqYS0.net
- 陰謀論として扱うのではなくて、
地震発生のメカニズムを解明するいい機会かとおもうが。
地震学者がこれにふれないほうが不思議でならない。
兵庫の大地震のあとは、研究チームがはいって
断層に注水実験なんかをやったりとそれなりに動いているってあるし。
ただ別のプロジェクトとの関連を探ってつぶすような形になると
いろいろ問題がありそう。
ＣＳＳとの関連が疑われる地震の共通点は
ガス田（または似たようなグズグズした地層）に加え近くに断層がある。
これに液体注入＋高い圧力 → 超臨界状態が発生→ 微細な振動をおこす
人為的につくられた特殊な振動のときだけ、断層が影響をうけたという形で、地震発生。
今のところ、こういうイメージをもっている。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 00:37:42.58 ID:FZmNwgW80.net
- >>672
CCSをやらなくても地震は起きてるだろ
人為的な注水により地震が起きるメカニズムを解明したところで、地震のメカニズムを解明したとは言えないよ
それより、世間がCCSに注目したら、CCSは即終了だ
億トンオーダーのCO2を毎年埋めなければCCSに意味は無いけど、
何処に入れるんだ？金はどれだけかかるんだ？という話になっちまうだろ
その瞬間にCCSの実用性が消えるもんな
- 674 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 01:18:39.10 ID:si6IUPCy0.net
- >>672
> 超臨界状態が発生→ 微細な振動をおこす
って、なんか論文あるの？
CO2の臨界点は31℃、7MPaちょっと、
地上でのポンプ圧が最大23MPaなので、
地上から超臨界流体で突っ込んでるのかと。
でもって、超臨界CO2は、
「他の物質と化学変化を起こしにくい」という意味で安定的だけど、
溶媒としては、これまた安定的なPCBも分解するのかと。
このあたり、自分でもよく分からないけど、
「微細な振動をおこす」とは？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 06:26:56.67 ID:nRgr6c5g0.net
- >>673
> それより、世間がCCSに注目したら、CCSは即終了だ
なるほど
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 06:30:07.63 ID:3AAqb5lY0.net
- 人為的な地震だと仮定して
道警にそれが阻止出来ると？
アホだろ
鳩山は一回くくって反省して二度と生まれてくるな
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 06:38:45.16 ID:5BSJ/e0i0.net
- こんなのが総理だったかと思うと
まさに悪夢だな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 06:59:22.25 ID:jbqUE99r0.net
- で、科学的にこの施設が地震を起こしたという証明はできるの？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 07:15:17.52 ID:Zzrph1oJ0.net
- 道警はＣＣＳが地震を引き起こしたと認定するとこではないだろ
ＣＣＳが地震を引き起こしたとする鳩山が
そうではないと主張するグループと議論し
科学的に自論が正しいと実証してから言えよ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 07:20:05.28 ID:FZmNwgW80.net
- >>679
そんなに鳩山を喜ばせたいのか？ｗ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 08:34:11.73 ID:L4JXsXxV0.net
- 予防原則を語る奴って大概それで人を殺す。民主系の常。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 12:25:07.50 ID:YLDqJXVf0.net
- >>674
超臨界ＣＯ２は、地層、構造物の隙間にはいりやすくなる性質があるという説明もあるから
広範囲にＣＯ２が浸透。
そのあとの圧力や温度の変化で、 状態は、元にもどったり超臨界に近くなったりを
繰り返すことで、通常より地層の破砕がおきやすくなる。その分、振動も増えるのではないかと想像した。
ＣＯ２自体の収縮や膨張でも、それによって地層全体が刺激をうけるなら振動は発生しやすくなるとおもう。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 13:03:38.10 ID:b/zPuHnL0.net
- >>1
民主党政権時代に鳩山由紀夫が決定したことですね。。
https://i.imgur.com/hcny32O.jpg
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 22:50:44.01 ID:kEAi8j/F0.net
- 安倍の「美しい星50」提言（二酸化炭素地中貯留）が地震を招く！
https://ameblo.jp/et-eo/entry-12154799881.html
CCS - JOGMEC
https://www.jogmec.go.jp/content/300063077.pdf
我が国での本格的な「CCS」取り組みのきっかけとなったのは、2007年5月、ポスト京都議定書の枠組みづくりに向けた提案として、安倍晋三総理（当時）より発表された「美しい星 5 0（クールアース50）」でした。
第1次安倍内閣で温暖化対策として海底地層に二酸化炭素の貯留を可能とする法改正がされる
https ://www.japanfs.org/sp/ja/news/archives/news_id024586.html
2007年度までに行った調査では苫小牧の海域も有望な地点と報告
苫小牧で実施しているCCS実証試験のCO2圧入場所は苫小牧沖の海底地層
http ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0015/16905120015006a.html
自民政権でCCS導入のロードマップを策定
http ://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/kentou/ccs/1kai/siryo2-1-1.pdf
日本CCS調査株式会社
http ://www.japanccs.com/corporate/history.php
当社は2008年5月、地球温暖化対策としてのCCSを推進するという国の方針に呼応する形で、電力、石油精製、石油開発、プラントエンジニアリング等、CCS各分野の専門技術を有する大手民間会社が結集して設立された、世界でも稀な民間CCS技術統合株式会社です。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 23:09:16.81 ID:alWqd8Pd0.net
- 鳩山さんが言うと真実でもデマにされそう
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 23:10:36.26 ID:xKXjfZ5U0.net
- そんな危険なものを誘致したのはどこのどいつなんでしょうね？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/02/28(木) 23:12:29.60 ID:EyJijGrn0.net
- 鳩は反日テロリストだからな
総レス数 687
213 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★