自治体の貯金、大阪市が最多の2400億円　東京23区全体では1兆8684億円 17年度

1 ：ばーど ★：2018/11/23(金) 13:21:58.03 ID:CAP_USER9.net

財源不足などに備えて積み立てた基金残高トップは大阪市の2407億円だった。バス高速輸送システム（BRT）の社会実験や都心部の児童急増対策に対応するため、前年より約2割多く積み増した。増加金額も同市が最も大きかった。

東京23区全体では1兆8684億円と前年度比7%増え、政令市全体は1兆398億円と4%増加した。814市区の総額は0.5%増の11兆2332億円で、大都市の伸びが目立つ。

大阪市は地…

2018/11/23 12:00日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38111730S8A121C1940M00/?n_cid=TPRN0003

2 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:23:07.54 ID:Ui/RoodC0.net

これから東京は老人と不逞外国人だらけになるから

3 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:28:04.27 ID:G4Bwdtw00.net

東京は国がダイレクトにカネを出してくれるから身銭を多く貯めておけるわけだな。陳情すら要らないからなおさら目立たずに。
そもそもが本社集中とかで身の丈にそぐわない収入を得ているからカネも余るし。

4 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:29:04.76 ID:U0ixSydy0.net

それはソレで、大阪市って借金4兆円ぐらいなかったっけ？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:29:36.33 ID:u3SvPL560.net

>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

6 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:31:39.74 ID:EsSeGxIG0.net

>>3
東京都は一部を除いて地方交付税交付金をもらってないけど
そのダイレクトの金ってのはどういう名目でいくら出てるのか言ってみろ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:31:43.83 ID:6SH7TgIV0.net

今年もふるさと納税満額しなくちゃ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:35:00.14 ID:fx/TKaAx0.net

>>6
地方交付税のお金は一旦は地方に行くんだけど
そのお金は結局東京などの首都圏企業が吸い上げてるんだよなあ

9 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:35:05.51 ID:w4nLzwCt0.net

>>4
大阪に限っては橋下が数字は見せ方次第って言ってたからな
独自の二重帳簿には笑たがw

10 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:36:56.57 ID:n+v/kkK80.net

２兆円も貯金がありながら
微々たるふるさと納税に反対して潰した２３区

11 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:50:22.21 ID:EsSeGxIG0.net

>>8
それダイレクトではないわ
本社が東京に集中している以上それはみんな理解してる

12 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:57:31.49 ID:krVT77b70.net

天下り官僚の財源と比べると少ないな

13 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 13:57:38.47 ID:qMit/TUh0.net

460億の交付税はもう要らないんじゃね？

14 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 14:00:29.18 ID:bBlLLdlD0.net

>>4
バスターミナル（誘導員有）は花博の名残だったんだけど廃止、
遊んでた土地は保育園になった
団地の空き地（なんとなく誰かが車を止めてた）は有料駐車場に、
駅近くの放置自転車はみーんな地下駐輪場（150円）に止めさせられる

賛否両論あるけど、橋下は有能だと思うで

15 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 14:07:43.88 ID:hAoyFYmw0.net

大阪の数字はアテにならない

橋下徹「数字は見せ方次第！不祥事が発覚したら、正直に話し謝罪するのではなく、PR会社を活用し言いくるめろ！これが国際スタンダード」

16 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 14:11:39.93 ID:FUtHLUxi0.net

基金残高って企業で言う内部留保(利益剰余金)？

17 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 14:51:54.86 ID:6scY9mpf0.net

>>６
築地と五輪でごねてたじゃん
まあ　自治体が支払うべき人口増加における諸コストを
関東には人口の１/３が〜とかいって何やかんやとステルスで国に負担すり替えたりは
上から下まで東京の常とう手段だしいまさら

地方交付なんてそれらの「最低限」のバランス取るための錘であって
秤の重い方の東京に１円たりとてのせるわけがないんだよなあ

18 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:00:00.45 ID:iwEaYzW+0.net

ありがとう維新
ありがとう橋下
ありがとう吉村

19 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:00:41.02 ID:TG4vQ2KM0.net

>>14
橋下の最大の功績は
関空と伊丹の運営会社を統合して関空を完全にLCCと物流の拠点にしたことだろうな

20 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:04:02.06 ID:sAR6gqff0.net

東京の異常さがよくわかる
そんなに一箇所に溜め込んでどうすんだよ…

21 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:04:27.14 ID:iwEaYzW+0.net

大阪府も大阪市も橋下松井、橋下吉村体制で１兆円以上借金を減らしてるからね。凄いよ。
こんな素晴らしい維新を嫌うなんて頭が狂ってる。過去のツケの借金を必死に汗水垂らして尻拭いしている維新。世界中探してもこんな素晴らしい政党は無いよ。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:06:27.96 ID:ghQcq5QK0.net

公務員の借金1000兆円の返済にあてろ
いますぐ

23 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 15:10:10.39 ID:iwEaYzW+0.net

あの小池百合子の右腕として有名になった音喜多都議がblogで市営の公園を民間に運営委託し収益を得る日本初の維新の改革に対してべた褒めしている。東京都でもやるべきだと！

おときた駿（東京都議会議員/北区選出）
https://lite.blogos.com/article/339980/

24 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:25:10.13 ID:InONEF5u0.net

>>8
それのどこがダイレクトなんだよw

25 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:33:59.84 ID:MnYlL5XB0.net

こんなんでよくふるさと納税に圧力かけられるなw
地方の衰退は移民党の国策だな

26 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:36:06.20 ID:cqIny8Xx0.net

維新信者いる？

27 ：無職捏造自演バ力竹内：2018/11/23(金) 16:37:30.47 ID:nPcGyq4T0.net

居るけど敗け犬の維新アンチどうかしたかい…？

28 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:38:49.03 ID:cqIny8Xx0.net

この貯金
大阪都構想でどうなるん？

29 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:46:52.49 ID:G1Ee5AOj0.net

維新の業績が評価されるスレは伸びないw

30 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:47:09.11 ID:MnSYLFX70.net

維新有能すぎ
自共党脱糞wwwwwwwwwwww

31 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:48:53.65 ID:cqIny8Xx0.net

うんID変えてる暇があったら
この貯金
大阪都構想でどうなるか
言いなさい

32 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:49:07.57 ID:wwnQVPkX0.net

貯金なんている？
毎年予算あるのに

33 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:49:31.44 ID:REK0yt6b0.net

ふーん貯金が増えてるのに五輪は奉仕奴隷で運用するし東電の賠償金は税金から出すんだ

34 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:50:58.02 ID:MnSYLFX70.net

大阪自民は森友の首謀者でもあるのに関西生コンとも共闘して維新を叩いてるからな
ド腐れっぷりが凄い

35 ：無職捏造自演バ力竹内：2018/11/23(金) 16:51:13.68 ID:nPcGyq4T0.net

維新アンチは東京都よりも

維新が嫌いなのが笑えるね…

36 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:51:32.81 ID:NlkFq6hK0.net

イシンのせいで借金ガーの連中には都合の悪い情報
だいたい臨財債は国の借金の肩代わりだから国（自民公明）が悪いってのに

37 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:53:35.54 ID:cqIny8Xx0.net

維新信者には悪いけど
俺は過去一貫して、大阪府のことや借金のことは言ってない
大阪市に貯金があるなら
それは大阪都構想でどうなるのか
純粋に知りたいだけだよ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:53:48.89 ID:pFz9p1Y20.net

>>31
大阪府民全体の貯金になるだけやろ？
市民は一時的に損すると思うかもしれんが、そもそも大阪市の収益は固定資産税
大阪府全域に広げて開発すれば、さらに大きな収益になるよ

39 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 16:57:46.16 ID:cqIny8Xx0.net

>>38
それは確実におかしい
大阪市民は、府税と市税をきちんと納めてきた
つまりこの貯金は、俺ら大阪市民の市税だよ
大阪府税とは違うものだよ

この貯金は大阪市税であって
大阪府には大阪府税を納めているんだから
もし大阪府に吸収されるというなら
それは二重払いというか、強奪としか形容できない
根本的におかしい

40 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:01:48.27 ID:yrd5vr1d0.net

水道とかインフラの更新に使うべし

41 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:03:11.00 ID:W5/w3/7i0.net

起債許可団体から脱出して府の財政も良くなったから
正直、大阪都の必要性が無くなりつつあるんだよな

痛し痒し

42 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:04:35.30 ID:rQC3ezgQ0.net

大阪すげーというより東京すげーだろ
しかし、勝ち組負け組はっきりしてきたな

43 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:06:10.36 ID:cqIny8Xx0.net

大阪市民は大阪府に府税を納めてる
その上大阪市に市税を納めてる
まあ当然だよね、大阪市民としては

それが大阪市の市税が
大阪府に持って行かれたら
大阪府に二倍払ってることになるよね

おかしいだろう

44 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:07:52.82 ID:YT6wHdVd0.net

大阪の財政赤字はどうなったの？

45 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:12:10.88 ID:c/Y6hx9A0.net

>>32
貯金つくらないでどうやって莫大な借金返すの？

46 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:13:02.03 ID:+bwMfgGE0.net

そりゃ都構想だわ。オーサカ市民で賛成してるやつの博愛さw

47 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:17:36.25 ID:c/Y6hx9A0.net

>>39
それは違うよ
大都市は大都市だけで成り立ってるわけじゃない
今までの分配の仕方に問題があっただけで二重払いとか強奪とかではない
正しく分配し直そうって話

48 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:17:47.25 ID:pFz9p1Y20.net

>>43
まあ、そう思うなら都構想に反対すればいいだけでしょ
大阪全体の計画が出来ずに大きくなれないけどね

大阪南部とか知ってる？
高速道路もない市が沢山あって、みんな大阪市内じゃなく東京に出て行ってるんやでｗ

49 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:22:31.48 ID:cqIny8Xx0.net

>>47
いや大阪府には府税を納めてるんだよ
別途大阪市にも市税を納めてるんだよ
大都市だからとかじゃないんだ
俺らは納めるものはきちんと納めてるんだよ
大阪市税を分配するというなら大阪市に分配するのであって
大阪府の分は別途納めてるんだよ
これは別のものなんだよ
明らかにおかしいことだ

50 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:24:20.45 ID:cqIny8Xx0.net

>>48
大阪都構想がこれをキチンと処理できないとダメな案だろう
キチンと処理できて素晴らしい案なら、俺も賛成できるだろう
だから大阪都構想でどうなるのかを問うている
大阪南部は大阪市じゃないから知らないし
その分は大阪府税を納めてるんだから、これ以上大阪市に求めるのは筋違いだ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:25:02.48 ID:+bwMfgGE0.net

都構想は"痛みを堪えたらその先にナニカガアル”と錯覚させる詐欺
実際に痛みがあるのが信じさせるコツ。大阪"市民"にだけだけどw

52 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:27:22.89 ID:NL4MT9JM0.net

現実は臨財債で火の車だけどな
大阪は橋下が血税を湯水のように使い借金地獄

53 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:29:19.21 ID:pFz9p1Y20.net

>>50
処理なんてしようがないからな
たった2500億程度の貯金を囲って、影響範囲を広げないならそれでいいじゃない
2500億なんてなにわ筋線一本作れんよ？
ずっと守っとけや
大阪南部民は東京目指すよ

54 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:30:45.32 ID:+bwMfgGE0.net

>>53
>大阪南部民は東京目指すよ
大阪市民はそんなことべつに気にしないだろw

55 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:31:58.90 ID:c/Y6hx9A0.net

>>49
だからさ、府税とか市税とかは名前だけの問題で
「税金」として考えれば同じことだろ
要は国税でいう地方交付税を厚くするってだけの話

56 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:33:18.42 ID:cqIny8Xx0.net

>>53
処理してもらわないとダメだろうw
お金を納めてるんだから、その使途はキチンとしないとダメだよ
俺は市民オンブズマンじゃないけどさ
けっこうな額納めてきたんだもの
自分のお金がどう使われるのかに無頓着な人間は、そりゃダメだろう

57 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:34:38.66 ID:c/Y6hx9A0.net

>>52
＞大阪は橋下が血税を湯水のように使い借金地獄

それは大阪自民がやったことな

58 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:35:31.70 ID:pFz9p1Y20.net

>>56
2500億を260万人で割ったらいくらやねんｗ
一人1万円やで？それで何十年もゴチャゴチャ言ってんの？
大阪全体、関西全体が発展すれば、その何倍も恩恵あるのに
正気かよ？

59 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:37:24.49 ID:cqIny8Xx0.net

>>55
府税と市税は違うよ、一緒にしちゃダメだよ
国税も府税も市税も全然違うものだよ
もし一緒にするというのなら
大阪市税で和歌山県に病院作るとか、そんな見当違いになるよ
さすがに一緒にしちゃダメだよw

60 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:38:33.31 ID:cqIny8Xx0.net

>>58
額の多寡ではないだろう
関西全体の発展とかいうなら
世界全体の発展を言うべきだ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:40:05.13 ID:+bwMfgGE0.net

軍師気取りのネット民はお金にルーズ過ぎ
全部まとめても大した金額じゃない生活保護の詐取にはあんなに煩いのに

62 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:40:12.39 ID:hV2EAXxZ0.net

やっぱりふるさと納税が足りんな。
あれ都と区は違うんか？

63 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:40:23.71 ID:cqIny8Xx0.net

時々現れるコスモポリタン維新信者がいるけど
大阪全体とか言うなら、日本全体じゃないのか？
なぜ大阪という単位かが理解できない

64 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:40:41.61 ID:pFz9p1Y20.net

>>60
ていうか、都構想して府と市が合併しても、その今までの貯金の2500億は大阪市内に投資すればいいだけやろ
これからの税収は都全体で分配していけばいい
それが嫌なら、もう無理やんｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:41:38.06 ID:m+JOrizN0.net

>>21
ホンマそう思う

66 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:42:05.75 ID:3nALmp8b0.net

>>6
交付金制度を通さないで国から直接投下されるインフラ投資など

67 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:42:40.42 ID:cqIny8Xx0.net

>>64
それが大阪都構想ではキチンと大阪市内に投資されると
書かれているのかを問うているんだよ
俺があなたがではなく、大阪都構想ではどうなのか
それを問うているんだ
別に責めちゃいないし、明快な回答を望んでいる

68 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:43:40.98 ID:FOgC6Ja60.net

これだけ金持っててもふるさと納税の150億が負担だと言う東京サン

69 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:44:54.72 ID:c/Y6hx9A0.net

>>59
＞大阪市税で和歌山県に病院作るとか、そんな見当違いになるよ

でも、国税でいえば東京都民が収めた税金で和歌山県に病院作るとか普通に行われてるんだよ？
それが地方交付税
さすがに大阪市民の収めた税金で和歌山県に病院を作ったりしないけど
大阪市民の収めた税金で例えば千早赤阪村に老人ホームを作ってどこが見当違いなの？
この国税における地方交付税の役割を都構想で行おうというまっとうな考え

70 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:45:13.88 ID:cqIny8Xx0.net

ちなみに前の住民投票では俺、仰天したよ
例えば大阪都構想可決後、大阪市営地下鉄が民営化されなければ
地下鉄は大阪府がもらうってなってたんだ
地下鉄は大阪市民の資産だよ
この貯金とまったく同じ話だ
だから次の大阪都構想ではどうなのか
また大阪府がもらうってなるのか？
という疑問を持ったわけ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:45:21.98 ID:IbMBA86e0.net

これは応援したいな。それだけ歳出を絞ったのは素晴らしい。ふるさと納税を検討しよう。

72 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:45:56.93 ID:Lu8fFAz30.net

４兆円返してからいえw

73 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:46:27.19 ID:leLry1MG0.net

>>67
そういったことで色んなもんが頓挫してきたがな

74 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:47:37.14 ID:cqIny8Xx0.net

>>69
国税なんだからそれはそうなるよ
国が割り当てる

大阪府税で分かりやすく言うと
大阪府税で大阪市内にも投資してるでしょ
それは大阪府が大阪府として大阪市に投資すると判断した
でも逆はない
大阪市税で河内長野に投資する
それはできない
大阪市じゃないからだ

国税府税市税とは、それぞれ違うんだよ

75 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:48:17.73 ID:m+JOrizN0.net

>>60
それで大阪市のサービスや大阪府のサービスと同じようにヨーロッパのサービスが受けれるのなら世界でもなんでもいいわ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:52:12.25 ID:c/Y6hx9A0.net

>>74
だから「都税」にして都が割り当てようとしてるんだよ

77 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:54:54.79 ID:+bwMfgGE0.net

>>73
・・・もうねw ダメじゃん、疑問持つなって?

78 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:55:19.81 ID:c/Y6hx9A0.net

>>74
東京都は23区で吸い上げた税金を調布市でも八王子市にでも投資できるんだよ
こういうまっとうな仕組みに変えようとしてるだけ

79 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:55:43.32 ID:cqIny8Xx0.net

>>76
大阪市民が支払った大阪市の税金なんだから
大阪都構想で大阪市がなくなったら、どうなるんだ
という問いだよ
都税にすると言われても、すでに都税というか府税は今まで納めてきたし納めた後だ
この前提がある限り、この貯金が大阪府にいくなら
それは二重払いだとしか見えない

80 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:56:02.09 ID:pFz9p1Y20.net

都になれば、統一した意見として大きな権限を振るえるのになぁ・・・
2500億どころの話じゃないのに・・・
堺の政令指定都市化は東京が危機を感じてまいた火種やで？
大阪市と府で喧嘩してどうする

81 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:56:45.74 ID:cqIny8Xx0.net

>>78
それは東京が特別区で東京都単位で投資しているからね
当たり前
でも大阪市民は大阪市に市税を納めてきたんだし
その結果できたこの貯金は、大阪市民のものだよ

82 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:58:03.16 ID:pFz9p1Y20.net

>>81
その金で大阪都の権限を買えいうとるんやろｗ
府民に金使ってやるからついてこいぐらい言えよ情けねえ

83 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 17:58:43.93 ID:cqIny8Xx0.net

これちょっと維新信者も、大阪都構想でどうなるか
想像で言ってるでしょ
それなら近所の維新議員に聞いてきたらいいんだよ
俺のところは維新議員、いないに等しいんで聞けないのよね

84 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:00:05.95 ID:cqIny8Xx0.net

>>82
大阪市民が他の市民の二倍納めてるから
大阪市民は他の市民の二倍権利がある
というなら理解できるが
大阪市民が他の市民の二倍納めてるけど
大阪市民は他の市民と同じ権利しかありません
というなら、おかしな話だよ

85 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:01:09.36 ID:pFz9p1Y20.net

オレが大阪市民だったら、2500億円を堺に投資するから、一緒に大阪都になろうぜって言うね
堺は政令指定都市で大阪市と同格だから、一番難しいぞ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:01:51.56 ID:cqIny8Xx0.net

いや実際大阪市民だけど
今まで納めた税金返してと言う

87 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:02:40.87 ID:icN6x4tv0.net

ぼちぼちでんな

88 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:03:02.19 ID:Xdbm8ZE00.net

部落対策費は全部府に押し付けているのだろ。

89 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:03:25.81 ID:cqIny8Xx0.net

まー先にも書いたけど
維新信者でこの貯金の身のふり方が分からないなら
そう言っていいんだ
維新議員に聞いてきてもいい
分からないものを分からないまま言っても
何も分からない

90 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:03:45.63 ID:1nQ5m5530.net

>>70
「大阪」の捉え方があんたと維新では違う、というだけの話だよ
大阪府全体で大阪と考えるのか、大阪市は独立した都市でここに投入した資金は
今後一切よそに流用することは認めない、と考えるなら歩み寄る余地はないだろ？

大阪市単独で考えていたら国際間での競争に打ち勝つことは出来ないというのが
維新の考え方だ
関空の民営化・経営統合によって大阪の観光需要は大きく伸びた
小売りやホテル旅館なんかの売り上げは飛躍的に伸び、地価も上昇している
そういう経営戦略的なことは大阪市が単独で考える必要はないから大阪都で検討
身の回りのゴミ出しルールみたいなことは従来通り大阪市が管轄すればいい
行政の管轄に関してルール変更するんだから今まで大阪市に配分していた予算が
新設の「大阪都」に振り分けられる、当たり前のことじゃないか

91 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:03:47.30 ID:pFz9p1Y20.net

>>84
権利は同じでも、都になったら大阪市内の方が受益多いやろｗ
正直いって周辺の府民は、大阪市民見捨てて東京に行きたいんやから（汗

92 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:03:55.07 ID:leLry1MG0.net

>>77
そういった行政上での制約が
経済圏に合致してないから齟齬がおきる
昔は民間が主導して大阪を発展させたが
もう民間にそんな体力はない
官民一つでギリギリだ

言うことの大事さは分かるよ
正しいことだ

でも、それでは何も動かん

93 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:05:03.61 ID:c/Y6hx9A0.net

>>81
＞その結果できたこの貯金は、大阪市民のものだよ

これが間違ってるから大阪の発展を妨げてきたし、大きな借金を作ったって話なんだけどね
結局、いつまでもこういう考えのバカがいるから都構想しかないなってことになる

94 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:07:14.21 ID:Xdbm8ZE00.net

府の予算の4割は部落に持っていかれているのにね。

95 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:09:24.06 ID:m+JOrizN0.net

大阪市、お金返して！！
って言う奴に限って泉佐野にふるさと納税してたりする

96 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:11:18.87 ID:cqIny8Xx0.net

>>90
まず第一に大阪市は政令指定都市で、大阪府と違う自治体なんだよ
ここがスタート

大阪府という自治体の中に大阪市があるんじゃなく
大阪府と大阪市という、別の自治体がある
これを同じ自治体と捉えるのは筋が違うよね

だから大阪府のと言われても、まず大阪市の立場でしか考えない
大阪市という自治体の市民だからね
大阪府は大阪府、大阪市は大阪市

それに俺は大阪府と協調するななどとはひと言も言ってない
協力できることは協力すればいい
二重行政は俺もイヤだからね

でも一方的に大阪市は廃止、大阪市の資産は大阪府のもの
と言われたら大阪市民で府税市税を納めてきた俺は
損をした？
と疑問を持つ

97 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:12:16.19 ID:cqIny8Xx0.net

>>91
いや受益は変わらないだろう
前の住民投票で橋下さんも、大阪市内の受益については
何も言わなかったよ

98 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:12:50.91 ID:owYDvo+v0.net

5億でいいからください

99 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:13:30.55 ID:cqIny8Xx0.net

>>93
ちょっと待ってw
大阪市が市税で作ったこの貯金は
誰のものというの？

俺は大阪市民のものと思うんだが
違ったか？w

100 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:14:05.60 ID:fhnoh6n60.net

横浜・名古屋・神戸・福岡の貯金は？

101 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:14:09.45 ID:A0gEwqYQ0.net

都構想が成立したら大阪市の分は府に持っていかれるんじゃないの？

都構想はきれいごとを言っても結局、財源よこせだし

102 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:16:04.40 ID:cqIny8Xx0.net

おそらく維新信者が言う回答はこの二つしかないと思う

一つは、これは大阪府がいただく
もう一つは、分からない

ホントに維新信者
分からないなら分からないでいいんだし
大阪府がいただくなら、大阪府がいただく
とストレートに言えばいいんだよ

103 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:18:18.78 ID:bJJMhWWY0.net

ＴＢＳ　Ｎスタ

大阪万博を特集（内容的に特に問題無し）
その直後に「同じ大阪で・・・」と枕詞を付けて、
大阪環状線の運行停止を伝える（全国ニュースにする程ではない）

ちゃんと大阪にはケチを付けて終える辺り、さすが東京マスコミ
東京人の反大阪志向はＤＮＡに刻み込まれているレベル

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1542030274/481

104 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:21:37.72 ID:c/Y6hx9A0.net

>>96
＞まず第一に大阪市は政令指定都市で、大阪府と違う自治体なんだよ
＞ここがスタート

なるほど、お前はまずスタートから間違ってるんだな
大阪市は政令指定都市だけど大阪府内にある大阪全体から大都市特有の受益を受けてる一自治体
だから政令指定都市を引っぺがして大阪全体の発展に寄与させよう
ここがスタート

105 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:21:39.18 ID:1nQ5m5530.net

>>96
>まず第一に大阪市は政令指定都市で、大阪府と違う自治体なんだよ
だから日本の政令都市制度が大きな誤りだってところがスタートだろう
そこから始めなくてはいけないのか？
大阪市だけ良ければ周辺都市はどうなってもいい、これが政令都市制度の大きな欠陥

例えば地下鉄にしたって大阪市圏内までしか延伸しない、ぶつ切れじゃないか
日本が高度成長時代で大阪市だけで戦略を練っていてもどうにかなる時代はとっくに
終わっている

106 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:22:36.20 ID:Xdbm8ZE00.net

何で部落対策費を無視するの？

107 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:25:12.12 ID:pFz9p1Y20.net

>>99
確かに大阪市民の金だよ
で、それを何に使うの？？
生活保護に消えるだけやんｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:28:34.37 ID:c/Y6hx9A0.net

>>105
そこなんだよ
その誰でもわかる理屈がcqIny8Xx0は頭が悪くていくら説明しても理解できないんだよ
言ってることは「俺が払った税金は俺のもの」の一辺倒だからw

109 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:37:22.28 ID:pFz9p1Y20.net

あ、でもよくよく考えると、大阪市の金であって、大阪市民の金じゃないよなぁ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:53:34.94 ID:1nQ5m5530.net

>>108
結局、「大阪市の税金」と騒いでいる連中は足し算・引き算が出来ないんだよな

大阪で観光戦略に関する部署を、維新が改革する前には
大阪市 10人
大阪府 10人
みたいに配分していた
これを「大阪都」にしたら今度はそこに20人配置するのだから大阪市に配分していた予算は
不要になり、その分 大阪都の予算が増える

大阪市に配分されていた分は大阪市のものだからそれは大阪都に移管することは許さない
と言い出したら議論にもならんよなw

111 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:58:13.91 ID:cCZxfPhv0.net

>>14
僕は地下鉄のトイレかなぁ「そこまできれいにせんでも」くらいきれいになった。

あと、天王寺公園が「てんしば」に変わって動物園からてんしばが小学生の遠足の定番になった。橋下何やってんのかな、子供さんも成長したから危険もないやろ。

堺市長選でも出たらいいのにな、ブログやってる場合やないで。

112 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:58:47.72 ID:bGcJLemo0.net

>>1
大阪の良いニュースには必ず東京ネタをねじ込む
東京マスゴミの法則発動

113 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 18:59:15.33 ID:HlOhK6eS0.net

ふるさと納税要らんじゃん

114 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:00:30.54 ID:bGcJLemo0.net

>>6
東京都が誘致したオリンピックなんだから
都営スタジアムを作りなよww
国立スタジアムに頼るコジキww

115 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:04:36.37 ID:A0gEwqYQ0.net

自分のとこの自治体の試算は、そこの住民の物。

　この当たり前の理屈が通じないのが維新信者。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:06:00.91 ID:+bwMfgGE0.net

維新信者は言うに事欠いて理解出来ないアホ呼ばわりだし
維新側はさすがにアホとは言えないから嘘吐き呼ばわりがせいぜいか

117 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:06:03.96 ID:1nQ5m5530.net

>>111
府知事、市長時代の仕事っぷりを見ていたら、もう一回やってくれとは軽々しく言えないな
維新の改革がなければ今頃は大阪府の府債償還分の取り崩しが火を噴いていただろうし
関空の累損1兆円も大騒ぎになっていたのは確実
大阪府民（市民）は国政自民党が圧倒的な多数を握っている中でよく間違いのない選択が
出来たと感心しているよ

118 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:11:32.40 ID:5yYzTyD80.net

>>6
国立と名のつく施設のうちどれだけが東京に集中してるかって話だよな
空港にしたって羽田は関空やセントレアと比べ物にならないほど税金注ぎ込まれてる

119 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:11:55.51 ID:1nQ5m5530.net

>>115
独身者が結婚して世帯を構えたとする

リビングで一緒に見られるように大画面の液晶TVにしようと、奥さんが言ったら
「俺の分は譲れないから専用の趣味部屋に1台TVがあればいい」とお前がいう

話がかみ合うわけもないな

120 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 19:14:43.94 ID:pFz9p1Y20.net

>>115
NONO、大阪市の金は大阪市の物であって、大阪市民の金じゃない
お前は大阪市のインフラ使用料を払ったユーザーなんよ
店で金使って、その金はオレが払った金だからオレの金とはならんよな？

121 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 20:02:26.41 ID:ddEI75Wt0.net

最多とかいうなら人口なり予算規模なりで割ってから比較しないと。

122 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 20:11:45.68 ID:PW3htSyO0.net

債務デカいけど貯金もまぁまぁって事だろ、
使えるお金がショートしたら夕張コースだから必要かな

123 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 22:45:31.97 ID:QwDxsaHlO.net

>>105
大阪港〜生駒山を越えて生駒駅（奈良県）の更に先まで行ってる。
堺市（南海と泉北高速に接続）〜天王寺･難波･梅田･新大阪を経由して吹田市まで行ってる。更に箕面市まで延伸予定だね。
天下茶屋（南海と接続）〜天神橋筋から先阪急に乗り入れている。

他社乗り入れじゃない単独でも
八尾市〜天王寺〜府庁最寄り〜梅田〜大日（大阪モノレールに接続）
大正駅（環状線）〜難波心斎橋エリア〜京橋（環状線と京阪）〜門真市まで行ってる。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 23:37:22.50 ID:iAwKyEHw0.net

1315億円も蓄えてる石巻市のために今後20年間も復興特別税払わなきゃいけないのかよ
アホらし

125 ：名無しさん＠１周年：2018/11/23(金) 23:39:53.99 ID:OfjASnfA0.net

貯金あるなら地方交付税交付金返せよ
ドロボー

126 ：無職捏造自演バ力竹内：2018/11/23(金) 23:41:21.39 ID:YmlIJYdr0.net

>>125
大阪が納付した国税と交換するならば同意しよう…

127 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 00:14:30.18 ID:zsVjQ1f30.net

>>125
そんなん言い出したら日本中の地方自治体はこれまでの借金返されんやん
予算を切り詰めて黒字をだしてコツコツ返していくしかないのに
黒字をだしたら地方交付金を減らされるなら黒字をだす自治体などなくなる

128 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 00:17:40.03 ID:u3swv1xs0.net

大阪市は人口も増えてるしね
問題は大阪府の南

129 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 09:03:55.80 ID:cQdxuJBc0.net

なんで東京一極集中の是正の話が

いつの間にか大阪や愛知から税金を抜き取って、人口基準で大阪愛知の税金を埼玉千葉神奈川に配る話にすりかわってんの？

地方から官僚に財源移す話だし

130 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 09:16:32.10 ID:2iLujPwF0.net

>>9
地方財投債だったけ？
後で日本政府が地方交付税交付金の支払いが滞っているので、
後で政府が補完してくれる約束で、大阪だけでは無く各地方自治体が債権を発行しているから。

あれは、資産か？債権か？で意見が割れているようだが。

おそらく橋下さんが言っているのは、「資産に含まれる。」という立場の意見なんだろう。

「将来政府が補完してくれるなら、資産と言えるが、
財政悪化して補完してくれないなら、負債になる。」
という危うさがあるので、
各地方自治体の多くは、基金を積み増ししようとしている。
つまり、地方自治体側に、政府に対する不信感がある。

おそらく地方自治体へ返ってくると思うが、それだけ政府の負担になるから、
結局日本の国民の負担になって来るだろうな。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 09:43:39.31 ID:gAalbzCu0.net

>>111
当時、区民センターで橋下が講演会（たぶん都構想）やってたんだけど、
spがいてほんと物々しかった。
当日、区民センターに入るのに（習い事）前々から手続きが必要だった。
大阪はややこしいから・・・敵に回した人等が危なかったんだと思う。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 11:53:57.31 ID:WP0MY6m80.net

>>10
ほんと、大都市の奴らって、自分さえ良けりゃいいクズ共だよな。とくに東京。

133 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 16:27:27.86 ID:hg/lHnXN0.net

でも、オリンピックも万博も地方から集金してソレ使わないんでしょ？

134 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 17:24:38.30 ID:Op94dTYz0.net

借金あるのに貯金もあるって意味分からんな。
その貯金で借金返せよ。

135 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 22:31:47.08 ID:MZprO9+10.net

盗っ人維新を追い出さないと大阪市の金を狙われ続けるわけやね
大阪にとって盗っ人維新が一番要らない存在だわ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 23:07:47.91 ID:71zJ0CCw0.net

>>6
はい

地域別公共投資出来高の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20180807/07/takaakimitsuhashi/7d/e2/j/o1057059214243069626.jpg

137 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 23:13:18.78 ID:jKcD7LYbO.net

こんなの人口一人当たりで比較しなかったら意味ないじゃん

138 ：名無しさん＠１周年：2018/11/24(土) 23:25:10.67 ID:CzJjmDZU0.net

>>135
おいおい、なら府税から補填してきたバブルの借金のツケやインフラの代金を
きちっと耳揃えて府に返してから偉そうに語ってくれや。

139 ：名無しさん＠１周年：2018/11/26(月) 10:00:21.90 ID:JDrN7Y0O0.net

売国維新を追い出して借金返せよ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/11/26(月) 10:39:32.06 ID:S6CCBUaK0.net

今年の漢字は、大阪万博、大坂なおみ、大谷翔平、大迫勇也（大迫ハンパないって）の「大」で決まり！

141 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 02:55:43.71 ID:JP14xUCk0.net

大阪万博の経済効果2.2兆円　りそな総研
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38181210W8A121C1LKA000/

りそな総研試算

142 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 03:04:39.68 ID:8zqfaX060.net

東京金集めすぎ

オリンピックは自腹でするべきだな

143 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 03:40:56.05 ID:hvcVQ5Qa0.net

>>4
いや、それは大阪市の年間の予算じゃねーの
だいたい年間予算は
大阪府が5兆円
大阪市が4兆円
こんな感じだったはずだが

ちなみに東京都の年間の予算が13兆円くらいだったかな
それから考えても大阪府と大阪市の合わせて9兆円ってのは
多分ここ見てるほとんどの人が驚くくらい意外に多い金額だなと感じるだろうね

144 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 04:02:00.50 ID:hvcVQ5Qa0.net

しかし、あれだけ平松時代まで赤字だった大阪市が
いつの間に2400億円(全国トップ)も積み立ててんだって感じだね

これ全部橋下市長時代に不採算ビル、施設、事業を徹底的に清算したのがやっぱり大きいな
数十年の失敗事業とか銀行と訴訟になってて大阪市が丸まる損失補填する約束だったりっての
そのまま争ってても利息でさらに何十億と負債が増えるだけだからと損切りしていった
そのへんの市長だと600億円とか怖くて債権者に払えないだろう
だが600億放置してりゃ毎年数十億単位の利息が発生するだけで大阪市民を苦しめ続ける
じゃぁ、ばちこーんとキャッシュで即返してやるってのが橋下流
おかげでほとんどの不良物件は無くなったから後に残るのはお金の成る木ばかり
爆発的に黒字額増えていくのな
しかも特別養護老人ホーム増やして待機老人ゼロにしたり
幼児教育や高校生など授業料無料にしたりと全国で一番進んだ住民サービスに支出増やしつつだ

145 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 04:08:29.71 ID:CVYVBXzh0.net

なんで東京だけ全部合わせた数字なの？w
どんだけプライド高いんだよゴミw

146 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 04:12:52.73 ID:oygQKhbC0.net

つまりふるさと納税は正しかったわけだw

147 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 04:35:20.56 ID:wbUUqhLF0.net

万博でかなり減るんだるなぁ。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 06:54:44.51 ID:dnp9dlhM0.net

国税納付額　
東京都　25.7兆
大阪府　5.7兆
愛知県　4.1兆
神奈川県3.5兆
千葉県　1.9兆
福岡県　1.8兆
兵庫県　1.6兆
埼玉県　1.5兆
京都府　1.1兆

地方交付税の何倍、何十倍も国に上納しているのが現実。
大阪なんてぶっちぎり2位の上納額。
額は4位は神奈川だが一人当たりの4位は圧倒的京都府だね。

京都や大阪はもの凄い国に上納しているにもかかわらず財政力が弱い。
国税化されやすい産業構造だから仕方ないね。

149 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 06:58:05.85 ID:4FAkVJFX0.net

大きな震災があったら一瞬で吹き飛ぶ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 07:23:21.62 ID:gLzmpLtp0.net

大阪市民と大阪府民の関係は東京都と日本全国民みたいなもの。
東京都民も東京都の税収を自分で使えないとなれば反対するだろ。イギリスがEUから離脱したのも似たようなもの。
賛成するのがおかしいんだよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 18:25:17.57 ID:fkaKNUkh0.net

>>79
おまえの意見は、ただの屁理屈だ。
やめとけ。

152 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 19:52:58.63 ID:WdxdY/W60.net

地元大阪線に遠慮して少額に抑えてたけど、来年は限度ギリギリまでふるさと納税するわ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/11/27(火) 20:44:58.51 ID:tSIOKLxS0.net

その貯金で万博できるね！

154 ：名無しさん＠１周年：2018/11/28(水) 12:00:29.09 ID:76T9dYrx0.net

国から答えを得る前に大嘘ついて各国の票を集めて万博決定させたんだから、その金全部万博に使えよ