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【北方領土】安倍首相「4島を解決してから平和条約」。2島先行返還に方向転換との見方を否定★2
- 1 ：記憶たどり。 ★：2018/11/17(土) 10:33:04.80 ID:CAP_USER9.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181117-00000003-nnn-pol
安倍首相は訪問先のオーストラリアで会見し、北方領土４島の問題を解決してから、
ロシアとの平和条約を締結するというこれまでの日本政府の方針に変更はないことを強調した。
安倍首相は、この会見で、北方領土問題をめぐって歯舞群島と色丹島の２島先行返還に
方針転換したのではないかという見方を否定した。
安倍首相「領土問題を解決して平和条約を締結するというのが我が国の一貫した立場であり、この点に変更はない」
日露首脳会談では、歯舞群島・色丹島の引き渡しを明記した「日ソ共同宣言」を基礎に、
平和条約交渉を加速させることで合意した。このため２島先行返還に方針転換したとの見方もあるが、
安倍首相は、「平和条約交渉の対象は、４島の帰属の問題であるとの立場だ」と強調した。
その上で、「合意は、従来のわが国の方針と何ら矛盾するものではない」と述べた。
一方、プーチン大統領が２島を引き渡した場合でも、主権がどちらにあるかは協議する必要があるとの
考えを示したことについて、「コメントは差し控えたい」と述べるにとどまった。
これに先立ち安倍首相は、オーストラリアのモリソン首相と会談し、北朝鮮の非核化に向けて連携を強化することで一致した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542400042/
1が建った時刻：2018/11/17(土) 05:27:22.42
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:33:32.49 ID:TZI+x0TO0.net
- ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:33:46.86 ID:GV3J+1n50.net
- >>1
ぱよく
赤っ恥
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:35:32.45 ID:MFZ8+XfP0.net
- こりゃ永久に1島たりとも還ってこないな
共産党の方がしっかり領土主張してるってどうなってるんだ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:36:01.50 ID:9dNLpXes0.net
- 売国安倍はヤメロ！
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:36:05.65 ID:xyPEjIP40.net
- 「4島の帰属の問題」というのは別に「4島を日本に返還させる」という意味ではないからな。
あくまで4島の「帰属」を解決するという話であって、
それは必ずしも4島全部返してもらうという話じゃない。
安倍はそれを分かってるから「4党の帰属の問題」という言葉で濁した。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:36:22.03 ID:zmkHqfox0.net
- プーチンは全く返還する気無いのに
勝手な妄想話すなよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:36:29.51 ID:VY6iaAFP0.net
- 平和条約を締結したからと言って必ずしも平和になる訳ではない
- 9 ：ninnin：2018/11/17(土) 10:36:32.24 ID:+9CE0E+f0.net
- 完全にロシアに舐められてるやろ！
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:36:37.00 ID:dJAe8CeH0.net
- もうあの国を「国」と表現するのやめたら？国じゃねーし
「韓の地」とかでいいよ。 あっちは結構「呼称」にこだわるみたいだから
「日本のネットユーザーでは「国」って使わなくなった」ってなれば怒るんじゃない？
大陸から出ているち〇こみたいだから「ペニス半島」とかでもいいし。 ちょっとオシャレな感じで
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:37:12.50 ID:41VLi8kT0.net
- 帰属の問題だ
→2島帰属がロシアになりました
っていうのもあり得るわけね
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:37:33.47 ID:y+2+hvYQ0.net
- >>1
まぁ、何でもいいが
国民に向かってウソだけはついてくれるな！
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:38:07.23 ID:f+ezcTER0.net
- 鳩山みたいにコロコロ発言変わって
プーチン可哀想すぎ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:38:43.41 ID:dJAe8CeH0.net
- すまんスレチだったｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:38:56.28 ID:41VLi8kT0.net
- >>6
まあそういうことよね
2島要求か4島要求かって話をしてるのに
その前提を語りだして何か言ってるようで意味のあることは何も言ってないっていう
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:38:58.26 ID:wKfvLEFc0.net
- 最低でも四島
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:39:32.82 ID:hO8abz0F0.net
- 災厄、平和条約を締結したけど島戻らず(主権なし)になるかもしれんからこれでオッケー
(・ω・)無論、経済協力は反故な。ロスケの資源にこだわるなや
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:40:18.62 ID:ee2VkWGE0.net
- 樺太は？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:41:05.08 ID:UMKMyRKd0.net
- 双方で全く噛み合っとらんやんけ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:41:47.85 ID:vHm7TQSN0.net
- 4島とか不可能じゃん
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:41:51.03 ID:+sjioZck0.net
- ロシアってデカいだけだろ
日本の方が上なんだから強気でおけ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:41:52.46 ID:7gp5UQOO0.net
- 右翼さん出番ですよ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:42:04.74 ID:28QNCbDs0.net
- 完全に平行線で終わったな
まあ、安倍じゃなくても交渉無理だが
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:42:23.58 ID:wTB1Zzai0.net
- ムニャムニャ滑舌悪い、内容もよく分からない、相手をケムに巻く紋切り型発言をした挙げ句に、さらっと売国するのがこの男のやり方
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:42:36.73 ID:OafMrwhB0.net
- >>8
それ！
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:43:41.59 ID:kxXmw/N5O.net
- 韓国・北朝鮮なら条約締結した後に「主権まで譲るとは言ってない」って言うと思うんだが。
締結前にバラしちゃうプーチンはアホなのか？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:43:42.93 ID:1FwANs190.net
- 安倍ちゃんの嘘つきぶりからすると歯舞の小さな２島だろう
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:45:00.36 ID:4pDfBRY50.net
- 安倍は改憲を内心では諦めてるから、代わりになる歴史的偉業として領土問題を解決しようとしている
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:45:01.96 ID:hO8abz0F0.net
- >>6
?
かりに四島日本の帰属、と認める代わりに条約締結なら、どうなる？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:45:30.74 ID:SKfLw6FA0.net
- 日ソで二島返還に合意してるのにそれを後からゴネたのは日本
ホントどこかの半島とそっくり
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:45:31.60 ID:b1VNlRKI0.net
- >>1
それでいい
それなら今後一切、合意する事わない
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:46:13.53 ID:f+ezcTER0.net
- >>19
安倍ちゃんと会話成立させるのって厳しいよな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:46:29.47 ID:41VLi8kT0.net
- >>26
事前に言うからこそ騙し討ちじゃなくて牽制なんだよ
日本が欲をかいて3島だ4島だ言わないように2島の中の条件闘争に持ち込もうとしてる
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:46:30.39 ID:U2So4VBe0.net
- まーた嘘付いてやがるｗ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:47:17.73 ID:aQX1W22N0.net
- 群島帰ってきたって管理が大変なだけじゃん資源でもあるの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:47:20.56 ID:f+ezcTER0.net
- >>26
元からずっとロシアが言い続けていることだし
何言っているのやら
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:47:23.90 ID:1FwANs190.net
- >>３０
ちゃうよ。
アメリカがソ連と仲良くなるのを警戒して絶対四島にしろと命令した
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:47:34.52 ID:Vijdf8CR0.net
- >>29
ロシアが首を縦に振るわけがないｗ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:48:06.93 ID:v64bJZjc0.net
- >>32
違うで
安倍ちょんと意思疎通ができていないのは、俺ら国民との間であって
プーチンとの間はもうバッチリだぞ
こいつ一島すら日本の主権にせずに帰属問題解決した（北方領土なんてなかったｗ）
って言い出すぞ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:48:08.92 ID:+sjioZck0.net
- 日本の議論が4島か2島かに縛られてる時点でロシアにしてやられてるなと思う
日本の土地を散々使ってたんだから次は日本がロシアの土地を使う番なんだから4島以上が当たり前だろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:49:27.98 ID:uGxr/F+90.net
- たった数日でぶれる下痢安倍
朝鮮人のように嘘を吐く
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:49:34.88 ID:DN4Kiqw+0.net
- 島も主権もいらんから魚だけはフリーにしてくれ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:49:46.52 ID:NWDbcElf0.net
- 二島を返してもらって、もう二島は諦めますってのも四島解決じゃん。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:50:06.38 ID:uMBzqs3e0.net
- >>1
安倍ちょんが弁明的に否定するときはだいたいウソをついてる
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:50:20.28 ID:41VLi8kT0.net
- >>40
SF講和条約の範囲から外れるわここ数十年一度も主張してないわの領域に行けるわけが無いだろ
お花畑過ぎ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:50:29.19 ID:R73WMckY0.net
- ノリノリの首相を外務省が慌てて止めるこのパターン
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:50:57.67 ID:Vijdf8CR0.net
- >>43
四島諦めても解決だからなｗ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:51:27.99 ID:lwtR0gMM0.net
- プーチンさん、お願いです。安倍晋三をシベリア送りにしてください
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:51:58.99 ID:f+ezcTER0.net
- >>46
本当に戦争に負けたわけでもないのに
プーチンに言われるがままに領土割譲と賠償金支払の講和条約みたいなもの結んじゃいそうな勢いだったからな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:52:00.92 ID:vUEOER+l0.net
- ロシアは歯舞色丹をあきらめ
日本は択捉をあきらめたからようやく交渉のスタートについた
日本が「4」と言った瞬間ロシアはテーブル蹴って出てくからな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:52:08.93 ID:1FwANs190.net
- >>４６
外交に奇策とか要らないからな。
奇策ばっかりしてると松岡洋右になる。日本滅亡。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:10.63 ID:+sjioZck0.net
- >>45
いやそんな事は知ってんだけどそれくらいの強気じゃないと妥協して仕方ねーな4島返還で勘弁してやるよくらいでいいって事
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:15.17 ID:hO8abz0F0.net
- >>30
ロシアが主権は別でんでん抜かしたらゴネたくもなるわな
てか本当に返還されるかすら分からん
(・ω・)普通に考えて領土返還＝主権移譲だろ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:18.03 ID:1FwANs190.net
- 平和条約はいいがシベリア抑留者に対する賠償は
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:31.43 ID:kxXmw/N5O.net
- 志子タンとかハボ舞衣とか萌えキャラかよ！
エトロフはイケメンキャラだな。
くなしり…ルパンの五ェ門的ポジション？
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:39.94 ID:uMBzqs3e0.net
- 安倍ちょん「平和条約は北方4島問題を解決してからだ！（ただし4島返還して解決とは言ってない）」
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:53:58.86 ID:3S4Vv2+N0.net
- 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなｗ
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているｗ
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:54:39.91 ID:f+ezcTER0.net
- >>54
半島人みたいなこと言っているなコイツ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:54:43.76 ID:XnzjjxQD0.net
- 先行とか言ってるけど４島解決するビジョンでもあるのか？
現時点でビジョンがないなら先行とか言うなよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:54:54.37 ID:ARZACQVu0.net
- ２島の主権がどちらにあるかは、協議する必要があるとの
考えを示したことについて、
なぜ安倍は、当然主権は日本にあると言えないんだ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:55:13.91 ID:tqd+dVU90.net
- 渡すと言ったが所有権は別、に反応したかw
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:55:40.89 ID:f+ezcTER0.net
- >>59
安倍ちゃんにビジョンとか求めるなよ
全てにおいて一度たりともそんなもの見せられたことないだろ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:55:57.38 ID:1oS2b7ly0.net
- 2島は放棄して解決するってことね
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:56:16.53 ID:mtUWQxv80.net
- 俺の背後に立つなとも言っとかないと
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:56:35.22 ID:Vijdf8CR0.net
- 安倍
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ４島諦めても「解決」だー
Ｃ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
外務省
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:57:10.27 ID:1FwANs190.net
- 四島を返還して直ちに２島を移譲とかで解決とかいうんやろ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:57:43.34 ID:f+ezcTER0.net
- 鳩山さんと同じで会話するとその人に影響されてコロコロ考え方変わるから
安倍ちゃんを交渉相手にしている人は迷惑で厄介だろうな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:58:28.75 ID:2Iph2r7e0.net
- 国内向けのプロパガンダばっかり。ロシアは１島も返すつもり無いんだから無視すればいいのに。どうして仲良しアピールしたいんだかwww
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:58:29.93 ID:1FwANs190.net
- >>58
国際法違反だもん
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:58:53.53 ID:q+etIpg40.net
- 二島先行返還
残り二島を20年後くらいに返還、そのとき平和条約？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 10:59:15.38 ID:WLlY8tC40.net
- 4島一括返還してロシア軍を配置
これしかないだろ。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:00:02.38 ID:R73WMckY0.net
- 核兵力・通常兵力・不正規戦能力の三種でロシアを圧倒して初めて北方領土が返ってくるわけで
ロシアのおごりでタダ飯を食おうというのが間違っているんだよな
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:00:07.48 ID:zpuEQC2o0.net
- 今までのロシアへの
スリヨリの責任をとり安倍は
即辞任
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:00:08.57 ID:Mp14zgI80.net
- 約束守らないやつらと条約とかいみないじゃん
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:00:25.33 ID:f+ezcTER0.net
- >>69
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a141009.htm
半島人消えろよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:01:04.55 ID:q+etIpg40.net
- 四島返還と四島解決の中身が違う場合もあるのか
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:04:40.60 ID:Ob781sGF0.net
- >>70
いや、この２島先行レンタル論では
まず平和条約を締結してから２島をレンタルする事となっている。
残り２島のレンタルもしくは部分的レンタルに関してはその後の進展次第。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:05:10.94 ID:tqd+dVU90.net
- とにかく日本国有の領土であるわけだから、完全に返還させて自衛隊を置く
樺太全土と千島列島全島日本へ返還で日露平和条約締結
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:05:40.91 ID:kxXmw/N5O.net
- >>76
全部ロシア領で確定しても解決は解決なのでは？
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:05:49.43 ID:xuWv/ZKl0.net
- だから4島解決の内容が重要なんだろ
それを言えって言ってんだよアホ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:06:37.17 ID:ZGg53otH0.net
- この前にもスレでコメントした通り
今回自国を守るべき安倍さんの計画通りに実行された結果
最早後残るは竹島だけ
今回シンガポールで安倍さんとプーチンが会談
在日が心配しなくても4島返ってくるから
国後島択捉島歯舞諸島色丹島全て
プーチンが米軍基地を言った時点でもう四島返えすことを承諾しているから
前にもスレでコメントしたけれでも安倍さんもプーチンもあと数年
後3年以内にプーチンの実績として日本との国交正常化交渉をすること
元々日本の安倍さんも切り口で２島返還かは始めただけで安倍さんも目の色変えて交渉してたわけではない
だからこそ上手くいった話で素直もう四島返ってくる
前からロシア国民は日本との国交正常化交渉をするを希望してたから
特にウラジオストクや樺太住民が
だからこそプーチンも動いた
まぁこれで残りは竹島のみ
朝鮮への圧力がこれから全世界から向けられるからこれでアメリカだけでなくロシアや中国そしてヨーロッパ
素直安倍さんの計画通り
そもそも在日は北方領土に何の関係もないわけで日本の問題
安倍さん以外誰がここまで持ってこれる
馬鹿な在日野党など論外
馬鹿な鈴木宗男自体何の役にもたってない
ただ単にロシアからのカニ漁のマージンくすぬただけの在日馬鹿議員
在日が北方領土欲しがってるのは北方領土自体朝鮮人達の都合のいい土地にしたいだけだろ
あれだけの自然環境を整えるのに在日企業が入ってぶち壊されるより自然保護区にしてひとが立ち入らないようにすること
北方領土に朝鮮人が口出しすること自体ナンセンス
日本国民にとって日本民族血のアイヌの地
アイヌ達が住むのがどおり
朝鮮人には指一本触れさせない
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:07:28.16 ID:Ob781sGF0.net
- >>79
＞>>76
＞全部ロシア領で確定しても解決は解決なのでは？
実際ロシア側はそう言っている。
しっかりとレンタルであれば譲歩できると断言しておる。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:08:05.90 ID:Ub2ArK5G0.net
- これがご飯論法ってやつか
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:08:08.26 ID:1FwANs190.net
- >>78
樺太は半分だろ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:08:50.22 ID:ix4GdNVS0.net
- もしも小さい２島戻って来たところで君らには関係ないんじゃない
大金持ちや利権に関わる人じゃない者が考えることじゃないよ
負け組は自分の身の振り方だけ考えてればいい
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:09:11.90 ID:CUt5LblM0.net
- >>80
交渉は来年1月から
これから交渉するのに相手に明確な妥協ラインを明かす必要はない
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:09:22.80 ID:vUEOER+l0.net
- 4でも0でも2でもなくなったということ
双方受け入れ可能な新しいアプローチとなると
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:09:43.76 ID:irdjROIt0.net
- 国後、択捉はアメリカに言わされてただけでした
8月19日に重光外相はロンドンで行ったアメリカのダレス国務長官との会談の席上、
ダレスに択捉島、国後島の領有権をソ連に対し主張するよう強く要求される。
この中でダレスは「もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄を
アメリカの領土とする」と述べたとされる[54]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/北方領土問題
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:09:49.06 ID:3J/NkJCk0.net
- 何しにロシア行ったの？
拉致絡みか？
安田の突然の帰国はサインか？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:10:01.70 ID:tqd+dVU90.net
- >>81
今は申請すればチュンチュンでもチョンコでもアイヌになれるんだぞ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:10:13.98 ID:CUt5LblM0.net
- >>82
レンタルの話はロシアのTV討論会で出た、いちコメンテーターの意見
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:10:23.55 ID:1FwANs190.net
- 北海道移住者の中でも四島は細民中の細民やろ。大坂といい。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:10:23.61 ID:6fnMmuAa0.net
- ２島か３島かわからんがロシア側の条件闘争で盛り上がってるのかな
そもそも主権は返さないなんてことなら最初から日本は交渉をやらんだろ
現実はプーチンは何回も来日しているし国際会議の時も何回も話をしている
主権の話はいかにロシアが譲歩しているかというパフォーマンスで、シベリア開発の密約あたりでアメリカに怒られてんじゃねーのｗ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:10:39.28 ID:f+ezcTER0.net
- >>89
ロシアに行ってないって
どこの国の人間だよお前
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:11:04.02 ID:xyPEjIP40.net
- 仮に歯舞、色丹は日本、国後、択捉はロシアという結論になったとしても、
安倍の言葉どおり「4島の帰属の問題」は解決したということになる。
安倍はそれを分かった上で言葉を選んで4島返還を求める人間を意図的に誤魔化してる。
色々な考え方はあるが、安倍の発言はどちらに対しても誠実ではない。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:11:18.61 ID:tXPYx9Ou0.net
- 日本の方が詭弁すぎるぞ
国後、択捉はロシア領
これを公式に認めろ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:11:39.85 ID:CUt5LblM0.net
- >>89
ロシアに行くのは来年1月だよ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:12:08.67 ID:zpuEQC2o0.net
- >>85
領土問題は国民全体で考えろ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:12:15.67 ID:1FwANs190.net
- >>89
国の成果だといってるけどめんどくさいので開放しただけ。タダ。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:12:32.30 ID:ix4GdNVS0.net
- ロシアは領土をくれるわけないし
利尻礼文も旅行もしたことない出来ない負け組が考えても無意味ですよ
負け組は仕事という自分の島を取り戻すことだけ考えてればいい
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:12:37.62 ID:CUt5LblM0.net
- >>95
お互いが交渉前にハードルを上げている状況。
交渉はこれから
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:13:00.92 ID:XW6uYvN20.net
- 正直帰属だけ日本で実質は現状維持が理想じゃないかね、お互いに
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:13:13.72 ID:Esw19DRH0.net
- >>93
少なくともトランプは、怒らないけどな。
メディアは、叩くけどな。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:13:32.69 ID:gOCfKhRZ0.net
- >>54
エリツィンが日本に来た時、
サーセンした、って謝ってるじゃん
んでもまあ、こうして見ると、
被害にあったことはずっと覚えていても、
それに対する相手の謝罪とか賠償とか
その時代にいた人は覚えているけど、
ちょっと世代が変われば、そっちは忘れ去られ易いもんだな
さんざん蒸し返し始める韓国の行動もわからんではないな
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:13:43.43 ID:CUt5LblM0.net
- >>100
くれるわけないなら、領土問題すら存在しないと言っていたロシアの主張を継続すればいいだけの話
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:14:26.81 ID:1FwANs190.net
- 日本領土に他の国が刺さってるのが気に食わないから国後半分でええやろ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:14:44.79 ID:///kREQE0.net
- どうしても4島じゃないと許さない！！と思ってる日本人は何人いるのかな。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:14:52.62 ID:2309FPPt0.net
- 返還は無理なんだからいい加減そっちの方向は政府もマスコミもあきらめろよ
4島なんか完全に無理筋なのは誰でもわかっている話だし
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:12.99 ID:ix4GdNVS0.net
- 利尻礼文も旅行にいけない負け組は関係ないから国政や領土問題を考えなくていい。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:16.00 ID:zpuEQC2o0.net
- 安倍がやってる事は
新しくも何ともない自民
伝統と実績の
土下座バラマキだった
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:29.92 ID:LkhyesDO0.net
- 移民は受け入れないと言ってたのに
受け入れたので
2島だけ返還で終了しても驚きはないｗ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:31.72 ID:AIhaPhVA0.net
- 4島が原則。例外は認めない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:40.47 ID:CUt5LblM0.net
- >>107
共産党は4島じゃないと許さないって主張
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:15:59.11 ID:NfSsDsbQ0.net
- まともに交渉できた事あるの？
安倍外交って金ばらまいてるだけだろ。
仏像一つ取り返せないレベルだからな。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:16:08.92 ID:f+ezcTER0.net
- >>102
お互いにって意味わかんね
安倍ちゃんみたいな意味不明な人だな
それでロシア側のメリットあるのかよｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:16:20.87 ID:CUt5LblM0.net
- >>108
そう。
これまで日本政府が四島返還を求め続けてきたのは当然の事だが、建前上の事。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
ただそれは建前。
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとも思ってない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:16:22.85 ID:2309FPPt0.net
- >>113
日本共産党は千島列島の所有権まで言及してくれるからなｗ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:10.25 ID:QCXPEiEc0.net
- 安部って鳩山と大して変わらんパッパラパーなんじゃないかと思えてきた
日銀が国債と株を買えば鳩山でも支持されるんじゃないか
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:17.81 ID:1FwANs190.net
- 日本の主権を認めたとたん米軍基地ができるからレンタルやろ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:19.94 ID:8juyjd640.net
- 何の過失もないのに4島が無理ってことがあたかも正論のように語られるって物凄く恐ろしいことだと思う
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:27.60 ID:xyPEjIP40.net
- >>101
ハードルを上げ下げして損得をコントロールできるのは4島を実効支配してるロシアであって日本じゃない。
実効支配してるロシアからすれば4島なんて選択肢は最初からない。
プーチンが「2島返還で終わりだ」と言われたら日本はもうなす術がない。
4島返還というハードルを上げ続けて結局1島も還ってきてない現状を考えれば、
安倍は2島で手を打つというカードしか切れない。
それを分かった上で「4島の帰属の問題を解決する」なんて言葉で4島返還を求める人間に期待を持たせるような発言をしてるから誠意がないと言ってるんだよ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:41.17 ID:VWpfoL1i0.net
- 北方領土交渉 これでは２島も危うい
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/249091
日本政府はこれまで「北方四島の帰属の問題を解決してロシアとの間で平和条約を締結する」という基本方針を示してきた。
帰属先は明示されていないが、「四島の帰属」と言えば当然、日本への帰属と受け止めるだろう。
しかし、一部の島がロシアに帰属することになっても、両政府が合意すれば「四島の帰属問題の解決である」との理屈を政府関係者が示している。
これまでの政府の姿勢と大きく違う。なし崩しで方針転換することは許されない。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:17:48.49 ID:ZNZffO9R0.net
- 「やっぱり四島じゃないか！二島記事はメディアのふかし！」
などとほざくアホのネトサポ
何回騙されりゃ気がすむんだ
このままほっとくと
「数日後、安倍内閣はロシアとの二島返還条約を締結する見込み」と
海外メディアに突然記事が出るぞ
慰安婦の時はそうだった
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:18:00.86 ID:f+ezcTER0.net
- >>113
世界第2位の経済大国に成長させた中共と違って
日本の共産党は本当に実績皆無だから相手にしなくてよくね？時間の無駄なだけだし
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:18:07.69 ID:CUt5LblM0.net
- >>117
そう。つまりこの問題を前進させる気が無いってこと
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:18:39.97 ID:1FwANs190.net
- >>115
軍事基地。原潜の航路。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:18:39.98 ID:2309FPPt0.net
- >>120
住民がすでに大勢住んでいていろんな設備まで投資している場所を渡す国があったら見てみたいよ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:18:51.95 ID:VcPvkSH00.net
- 外交は駆け引きであるので二島でも仕方ないと思っていても四島に拘る姿勢がなければ安く見られて二島どころか石ひとつ還ってこない。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:19:06.96 ID:zpuEQC2o0.net
- 何の担保もなく
3000億円融資すればプーチンは
わかってくれるだろうというのが
アベノ対ロ外交
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:19:55.00 ID:gOCfKhRZ0.net
- >>95
本来、国後択捉も日本の領土だが、
もうロシアの領土であることを日本は認めた、
もう返せ、とは言わない、という日本の方針を安倍が決めるってことだろ
今まで四島返還を国是としていたんだから
方針大変更、かつ売国奴と言われてもおかしくないが
それはそれで一つの着地点ではある
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:19:57.95 ID:2309FPPt0.net
- >>128
色丹すらもう無理なんだよ
現地にすでに多額の投資が入っている
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:20:15.07 ID:1FwANs190.net
- 安倍ちゃんのノーベル平和賞ねらいだから全部売りも考えとかなくちゃ。
オリンピックとノーベル賞で歴史に残る人物やで。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:20:20.34 ID:huh3tOHz0.net
- 焦っているのは日本側だな。
先方は乗り気でないようだし、焦った日本側が
どれだけ好条件を出して来るかだけに興味が
あるみたい。
先ずは北海道をしっかり建て直し、露中ほかに
占拠されないことに、努力すべき。
北方領土と拉致はどうにもならない。
何も決まらないうちから、あれこれリップサービス
するのは禁物。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:20:52.26 ID:+RA8a/H40.net
- 武力以外で４島帰ってくるわけないやん
100年でものんびり待てばいいよ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:21:11.45 ID:avOv2S040.net
- 返還どころか2島レンタルで
解決させようとしてる自民党
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:21:39.24 ID:KPzKqwYA0.net
- 会見見てた奴なら分かるだろうけど。
二島先行返還や四島返還じゃないからな。
安倍がやろうとしてるのは国後、択捉は
ロシア、他が日本の二島返還。
その確認をした後に
平和条約を結ぶって事だから。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:21:43.28 ID:CUt5LblM0.net
- >>121
ロシア側も妥協するよ
ロシアはそんな簡単に突っぱねない
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある
交渉しだい
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:22:07.68 ID:O74DNDYy0.net
- ２島を先に返還するという話なのに
２島先行返還ではないと強弁する安倍ちゃん
禅問答みたいだな
それでも信じ続けてくれる安倍信者
ありがたいことだね
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:23:45.62 ID:CUt5LblM0.net
- >>128
その通り。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:23:48.13 ID:ix4GdNVS0.net
- ここぞとばかり領土問題おかずに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢を覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言った賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:23:56.77 ID:1FwANs190.net
- 七生報国。国士さまの出番ですよ、よろしく。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:24:12.86 ID:W9k27+Bz0.net
- 実質はアベが任期最後でレガシーを欲しいだけ
憲法改正は諦めたから日ロ平和条約が最終目標
下手したらノーベル賞狙い
国後択捉がロシア領、歯舞色丹が日本領で決着
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:24:28.85 ID:GXzED3JU0.net
- こういう時、自国の首相を叩いて外国のTVや政治家の方が常に正しいと書き込むね
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:25:06.83 ID:OmSt2IEs0.net
- 「4島を解決」→4島の主権を放棄して歯舞・色丹をレンタル
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:25:10.77 ID:O/6+xoXu0.net
- 安倍総理とプーチン大統領で完全解決するってちょっと前に言っちゃってたけど大丈夫なの？？？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:26:15.48 ID:ix4GdNVS0.net
- ここぞとばかり領土問題おかずに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢を覚ます 質問。
Q 自分で自分の首を絞めるみたく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:27:17.79 ID:wpwP2aTG0.net
- またウソかよｗｗｗ
移民じゃありませんといっしょ
この稀代の大ウソツキは口で認めなきゃいいと
心から思えるサイコパスだ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:27:22.60 ID:gOCfKhRZ0.net
- >>145
そんなの、その時はその強い決意でいた
しかし状況が大きく変わってしまった
とかいくらでも言い訳できるでしょ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:27:58.96 ID:H42y8EH30.net
- 【北方領土】安倍首相「4島を解決（放棄）してから平和条約」。2島先行返還に方向転換との見方を否定
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:28:37.71 ID:QcvyDth+0.net
- >>5
おじいちゃん？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:29:04.70 ID:OmSt2IEs0.net
- 勇ましいことを言いたい病で「私の代で終止符を打つ」と最初に宣言して
それが足枷となり交渉テーブルを蹴ることもできず相手に足元を見られ
一方的に譲歩を迫られるのが安倍外交
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:29:25.57 ID:CUt5LblM0.net
- >>146
ロシアが得られるものもわからないバカか？
無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい
さらに経済ガタガタで少しでも支援して状況
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:30:50.75 ID:O/6+xoXu0.net
- >>148
今まで安倍総理がそんな言い訳したことあったっけ？
ご飯論法を使ってこれまでと矛盾ないって言い張った記憶しかない
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:30:56.29 ID:H42y8EH30.net
- >>143
ウリナラでは考えられないニダ
- 155 ：修正ver2：2018/11/17(土) 11:31:19.77 ID:ix4GdNVS0.net
- 領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:31:38.92 ID:VWpfoL1i0.net
- 国後、択捉の2島がロシアに帰属した事実は外交機密事案になる可能性濃厚だ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:31:53.15 ID:KPzKqwYA0.net
- お前らちゃんと安倍の話聞いてたか？
次世代に問題を先送りしないって何度も
言ってるだろ。二島返還で完全終了だよ。
安倍の言う従来の政府方針てのは四島返還じゃないからな。
領土問題を解決し平和条約を結ぶ事だから。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:32:29.18 ID:H42y8EH30.net
- >>153
新しい判断とか言ってた
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:32:50.98 ID:CUt5LblM0.net
- >>155
領土を返す気がなければ領土問題すら存在しないと言っていたロシアの主張を継続すればいいだけの話
５６年宣言を基礎にして話を進めるので２島は返還される可能性の方が高い
- 160 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:32:55.37 ID:8juyjd640.net
- >>152
そんな状況で2島ってどんだけ弱腰なんだ
幾らでも強気に出れるじゃねぇか
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:33:17.95 ID:O/6+xoXu0.net
- >>158
マジかよ、新技かよ。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:33:27.81 ID:ix4GdNVS0.net
- >>152
ロシアになんのメリットにもなってない
君のこうであって欲しい都合ばっかで
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:33:52.92 ID:1U3icvdS0.net
- 日ロ会談「平和条約締結へ前進」
その後マスコミがプーチン詣
プーチン「平和条約では妥協しない」
社説「安易な妥協は危険」
官房長官「発言にいちいち取り合わない」
テンプレ通りの展開。
あ、あともう一つあった。
ゲンダイ「安倍の目論見なんかプーチンはお見通しなんだよ！」
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:34:03.16 ID:OctTr9YD0.net
- 択捉は兎に角、国後放棄はあかん
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:34:26.83 ID:c9xmWbFq0.net
- 実際の落としどころはこのへん
56年宣言については一致しているから、
・歯舞色丹＋国後泊周辺
・歯舞＋国後西半分
https://stat.ameba.jp/user_images/20130730/11/semizou/03/4e/j/o0437041712627774497.jpg
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:34:40.24 ID:xyPEjIP40.net
- >>156
歯舞色丹の帰属だけとりあえず解決して、
残りの国後択捉の帰属については平和条約締結後に協議する。
でも密約で日本は国後択捉を放棄してた、というストーリーは十分ありえる。
これが1番怖い。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:35:02.02 ID:QGvkDjDt0.net
- >>1
沖縄を返して貰ってから平和条約を締結したんだっけ？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:35:15.16 ID:iyYpMB8z0.net
- 2島のみで実効支配の前例を作ってしまう方が日本国にとって多大な不利益だと思う
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:35:23.01 ID:CUt5LblM0.net
- >>162
メリットがなければ領土問題すら存在しないと言っていたロシアの主張を継続すればいいだけの話
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:37:15.41 ID:Ob781sGF0.net
- >>166
そもそも還ってくるわけないのに、何が怖いのかｗ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:37:41.28 ID:Qd5tu1560.net
- >>168
四島返してもらっても、守れないじゃん。
竹島なんて戦争してないのに取られたまんまなのに。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:38:04.28 ID:ditGaOLc0.net
- アラスカ方式で売却でしょ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:38:12.19 ID:ix4GdNVS0.net
- >>159
日本がいつまでも「島を返せニダー！島返せニダー！」としつこく某国慰安婦みたく言ってくるから
プーチンは、この糞野郎から金だけ毟ってやれと白人紳士的に利用してるだけ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:38:13.70 ID:xyPEjIP40.net
- >>170
ならきちんと公表すればいい。
期待を持たせ続けるのは1番罪だ。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:39:34.19 ID:0jUw+3Mp0.net
- 4島という話を2島にされて、しかもレンタル。
主権はロシアで共同開発。
しかも米軍基地（日米地位協定）の事まで条件に付けられた。
ぐうの音も出ない大敗北だわな
もはや2島でも無理
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:40:35.80 ID:CUt5LblM0.net
- >>173
いまのプーチンにそんな余裕はない
世界中から経済制裁されている状況だぞ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:40:43.68 ID:SX6Pv6xf0.net
- 日本に返還されたとしても 主権は在民だから
ロシア人が住んで資産を所有している以上は、ロシアだな。
これには、他の道は無いヨ。
沖縄みたいに日本人が住んでる領土じゃなくて
軍事侵略以降の、実効支配が長すぎてるだろ。
ロシアの租借地、国後って、関東軍いんじゃね？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:40:53.49 ID:eSiJoJ/c0.net
- >>136
そうなん？
てっきり四島全てロシア様に献上で平和条約締結だと思ったわ。
売国奴だしな。あれだけ威勢よかった竹島もなかったことにしてるし。
今は就職難韓国人大量受け入れで頭一杯だろ？
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:40:54.22 ID:ix4GdNVS0.net
- 領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:41:05.06 ID:6upXTvCi0.net
- 日本としてはどう解決したいのかを具体的に言えよ
そこをごまかすな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:41:11.99 ID:tKm8ZHyp0.net
- 元々4島ともうちのもんってロシアの主張は一貫して変わってないのに
日本側が勝手にハードル上げ下げしてる妙な状態ではある
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:42:17.55 ID:eDfQJPtD0.net
- プーチンらしくねーな
政権変わって
またうやむやになるんじゃねーの
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:42:50.54 ID:1vTDxpIR0.net
- >>174
返るわけもない理由を
日露で今まで米軍のせいにしてたら
は？基地なんかどーでもいいょ？
とアメリカに嘘言われたんだろ？
でロシアに返還の気がゼロと露呈してしまったとwイマココ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:43:22.30 ID:Qd5tu1560.net
- >>176
その上中国に取り込まれそうだしね。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:43:27.13 ID:O/6+xoXu0.net
- ここの書き込みで画期的な意見が出ても関係なく、外務省の意見も聞かず
最終的には安倍総理が独断で終結させそう
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:43:29.23 ID:CUt5LblM0.net
- >>180
これから交渉するのに相手に明確な妥協ラインを明かす必要はない
お互いが交渉前にハードルを上げている状況。
交渉はこれから
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:43:34.64 ID:h3pR+/K20.net
- ロシアって心理的な距離は遠くの国みたいなイメージだけどウラジオストクとか日本から2時間だからな
実は東京からは韓国と同じ距離っていう
中国より近いんだぞ
領土問題さっさと解決して経済協力するほうがどっちにとっても滅茶苦茶メリット大きいのにもったいねぇ
ロシア次第で極東ロシアなんて一気に経済成長する余地あるってのに
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:43:59.43 ID:F0p31j5z0.net
- 安倍が病的ウソつきの悪党というのが
世界の首脳たちの共通認識なので
誰もまともに会談なんかしてくれません！
さすがにノ－テンキな日本国民にさえバレてしまいました！
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:44:01.74 ID:xyPEjIP40.net
- >>181
プーチンからしてみれば「オマエら何一人で踊ってるんだ？」と。
ハードルを上げ下げできるのは実効支配してるロシアなのに、
4島だの2島だのと騒いでる日本を見れば滑稽に見えてるだろう。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:44:44.45 ID:ix4GdNVS0.net
- >>176
トランプと仲良しこよしだからスカスカ名ばかりの制裁になってる
ロシア国内はなんの痛手もない
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:44:53.39 ID:IUOAsSBm0.net
- >>111
現状はニ島返還すらなしで平和条約締結で経済協力という名目で金だけむしり盗られそうな状況。
こんなことなら日露関係は悪化しても日本は徹底的にロシアの非道を叩いて潰しに動いてロシアを孤立化させる方がマシ。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:44:59.21 ID:X+jCKnXH0.net
- 国民の皆さん、プーチンに小さい島2個の借地権ならおkって言われました。
私はどうしたらいいのでしょうか、やっば先送りですかね…
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:45:28.77 ID:6fnMmuAa0.net
- 朝日が２島先行を報道したのは、日本の世論が４島じゃないとダメだというのが主流だと思っていたからなのかな
実際はそうでもないような気も
４島に拘ってきたから今まで解決しなかったというのもあるんだろうしね
地元の声なんか全く報道しないし、もうどうでもいいんじゃないかという世論が多かったりしてｗ
国後まで返ってくれば国境線もスッキリするんだけどね
あと、共産党がわりと静かなのは、まとまらないと思っているのかなｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:46:30.95 ID:Qd5tu1560.net
- >>191
そんな事したらもっと大きい中国に進化しちゃうんじゃね？
ロシア崩壊したら一番に来るでしょ。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:46:39.97 ID:1vTDxpIR0.net
- >>190
仲良しとか花畑だな
アメリカ国内の親露派を叩き出して
ロシアを国際舞台から引きずりおろしてるのはトランプなのに
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:46:40.38 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>187
可能性から言えば
アメリカ西海岸レベルのポテンシャルはあるはずなんだよな、
ロシアの東沿海州地域は
特に中国という巨大市場がすぐそこに、だし
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:46:43.84 ID:Ob781sGF0.net
- >>192
ロシアに２０兆円で売却して平和条約締結
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:47:04.64 ID:ix4GdNVS0.net
- さて領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:47:18.21 ID:xyPEjIP40.net
- そういえば北方領土の土地の登記簿って現存してて今も当然有効なんだよね。
ただ相続登記されてないだろうから権利関係メチャクチャだと思うが。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:48:02.57 ID:nFXfFO7O0.net
- 一度は放棄したものを寄こせとか恥ずかしい事を言うな
韓国人と同じじゃねーか、どこが違うと
平和条約を結んだ後に2島で終了
それ以外はない
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:48:16.51 ID:uEQ7ZiQM0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
htr
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:48:38.47 ID:uEQ7ZiQM0.net
- ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
66u
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:49:13.86 ID:Qd5tu1560.net
- >>198
平和条約締結するのに領土問題解決が条件だからお互い仕方なくでしょ。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:49:23.41 ID:CUt5LblM0.net
- >>189
東方経済フォーラムで年内に！って言い出したのはロシア側。
ハードルを上げ下げできる余裕はいまのロシアにはない
今の世界情勢で追い詰められているのは日本ではないロシアだよ
ロシア早急に現状を打開しないと大変なことになる
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:49:50.47 ID:R0Bk42LG0.net
- コピペで流すのがやっとの前科者栗田 （事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）ｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:49:54.22 ID:H42y8EH30.net
- 独 島 は 我 が 領 土
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:50:31.42 ID:wk/w3VGB0.net
- >>80
無理だって、アホのアベ晋三じゃ、
害務省が付いているが、余計アホになる。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:50:33.06 ID:F1tJwDjS0.net
- 隙あればまた裏切って侵略してくるしな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:51:42.93 ID:wk/w3VGB0.net
- >>206
確定しているわな、
害務省と密約があって、日本は単独提訴も出来ない、
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:51:47.88 ID:pHmb+N4w0.net
- >>204
それを安倍に言ってくれよ 焦っているのは安倍
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:52:15.01 ID:Esw19DRH0.net
- >>208
だからさ、裏切らせたのはFルーズベルト。
敵は、トランプ(ニクソン)を除くアメリカ。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:52:18.71 ID:U/e1E56N0.net
-
まあ実際今困っているのはロシア側だし、
日本の支援を喉から手が出る位支援を欲しがっている。
時系列でみれば、日本側にアドバンテージあるの分かるだろ。
プーチンは北方４島返還に元々消極的だった。
それが日露経済協力と言う形で、何とか日本の支援を引き出そうとしたが、
３０００億円の民間投資の見込みが、ロシアの国内法適用と話が変わって、
投資は１割にも満たなくなった。
そして、６月には突然「引き分け」と言い出して、平和条約の先行を
言い出して来たが、日本側は当然拒絶。
とうとう今回は、２島返還を条件に出して来た訳だが、それだけ
ロシア側が困窮してると言う事なんだわ。
安倍さんは足元見たような遣り口はしないのが残念だが、
日本の品位を保つ事なのかもしれない。
プーチンに花を持たせながら、日本が実利を得られる可能性が高い。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:52:28.00 ID:RQXy/Dun0.net
- >>1
ロシア金に困ってそうだから
強気に出るべきだな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:52:32.71 ID:/i/gUBYO0.net
- >>185
少なくとも自民党内では話し合いをして党としての最終的な結論を出してるんでは？
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:54:21.23 ID:nFXfFO7O0.net
- >>208
よく言うわ、条約無視して戦争状態でもない日曜日の真珠湾を無誘導爆弾で空爆したのは日本だぞ
軍人だけならともかく民間人まで大量に死んだ
あれ完全なテロ
対ソ連だって日ソ不可侵条約がありながら関特演をした日本
全部こっちが先に破ってるのに被害者意識丸出し
日本のウヨの思考回路って韓国人そのまま
嫌だ嫌だ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:54:27.85 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>204
アヘがアメリカに無断でやってるわけないから、
島のことを片付けてロシアと平和条約結んどけ、とでも言われてんじゃね
もちろん、アメリカを中心とした
対中包囲網構築のため
対中有事も想定してるのかもだし
本命は島の領有権より平和条約締結だろ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:55:15.91 ID:VeTd2sfX0.net
- >>1
プーチン「２島を引き渡した場合でも、主権がどちらにあるかは協議する必要がある」
下痢ゾー「コメントは差し控えたい」
都合が悪いとノーコメントｗｗｗｗｗ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:55:43.73 ID:wk/w3VGB0.net
- >>204
４島返さなければ、結ばない。
そう言ったところで、日本の現状は困らないしな、
このバカの名誉の為に国土を手放すのかね、
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:55:52.40 ID:CUt5LblM0.net
- >>212
その通り。詳しいね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:55:56.08 ID:ix4GdNVS0.net
- ☆領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
Q ウクライナ以後のロシア国内は、愛国ナショナリズムに燃える総ネトウヨ化してますが
これ以上１cmだって領域を失いたくないロシアは、日本に気前よく２島でも４島でもくれると思いますか。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:56:14.90 ID:ueGHalef0.net
- 4島はもう現時点で主権ロシアで確定しているしその現実を認識するかは完全に日本だけの問題だな
認めなければ4島ロシア領から未来永劫進展なしで終了
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:56:36.83 ID:eqrBujBO0.net
- >>30
択捉国後で合意しなかったから平和条約を締結せず、
歯舞色丹の合意だけ記した共同宣言になったんだけど
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:57:18.23 ID:1vTDxpIR0.net
- >>216
アメリカが応援（安保対象外も考慮するょ？）と言ったら
1ミリも動かしたくないプーチンと2島ならいいかと思った安倍の思惑違いが表面化して
交渉頓挫に持ち込まれたんだろ
アメリカは腹かかえて笑ってるよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 11:58:47.39 ID:Y5NgjvVg0.net
- 安倍ちゃんが威勢のいいことを言う→よっしゃあ！安倍ちゃんGJ！
プーチンが水を差す→(´・ω・｀)
安倍ちゃんが威勢のいいことを言う→よっしゃあ！安倍ちゃんGJ！
プーチンが水を差す→(´・ω・｀)
おまえらずっとこの繰り返しだなｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:00:05.99 ID:U/e1E56N0.net
- >>215
「ウリは白丁！穢れた生まれニダ」まで読んだ。ｗ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:00:13.49 ID:nFXfFO7O0.net
- >>222
その前に千島列島は放棄しただろ
放棄しといて、あそことあそこは実は放棄してないから寄こせとかどこの半島人
無条件降伏しといてよく言うわ
そもそも国後も択捉も守備隊は戦わずに船で撤退したじゃん
軍が一発も打たずに逃げた土地を固有の領土とかどの口が言う
ど恥ずかしい半島人は去れ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:01:35.24 ID:W4c+zUHo0.net
- なんだやっぱり朝日の誤報か
俺たちの安倍さんが売国奴な訳がなかった
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:01:48.50 ID:C58ALhSB0.net
- ロシアが困っているのなら日本も制裁してもっと困らせれて
やればいい。どうしてそうしないの?
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:02:12.67 ID:6fnMmuAa0.net
- 問題はロシアがどの程度金に困っているか
ロシアは中国やフィンランドとの国境はサクっと解決しているんだから世論を気にして北方領土だけゴネる必要はない
サハリン州知事がちょっとうるさいがプーチンに言わされてるだけかもしれないし
金目だけだと思うんだけどね
最近原油高だからちょっと強気なのかな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:02:46.37 ID:ix4GdNVS0.net
- *領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
Q ウクライナ以後のロシア国内は、愛国ナショナリズムに燃える総ネトウヨ化してますが
これ以上１cmだって領域を失いたくないロシアは、日本に気前よく２島でも４島でもくれると思いますか。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:04:28.74 ID:W4c+zUHo0.net
- 四島はすべて我が国固有の領土
日本人なら教科書で勉強した事実
これを知らない輩はどの国に教育されたのやら
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:04:40.98 ID:U/e1E56N0.net
- >>217
差し控えて無いから、このスレが有る訳だが。ｗｗｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:04:47.26 ID:CUt5LblM0.net
- >>228
北方領土問題を抱えているから
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:04:53.11 ID:yohVAjwc0.net
- >>212
日本もロシアも困ってなどいない
ただ、日本のゼネコンが習近平が提唱する一帯一路の
氷上のシルクロード計画で北方領土の港建設を請け負いたいだけ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:05:13.79 ID:Ob781sGF0.net
- 金の問題ではなく、プーチンが急激に弱体化してしまっているのが問題なんだが
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:05:32.55 ID:F1tJwDjS0.net
- 樺太千島竹島も返せ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:06:41.00 ID:CUt5LblM0.net
- >>229
金目だけじゃないよ
無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい
- 238 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:06:42.28 ID:C58ALhSB0.net
- ix4GdNVS0
現実を直視する俺カコイイ！……だってよｗｗｗｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:07:43.59 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>226
それを言われると弱いが、サンフランシスコ平和条約締結時も
日本は国後択捉は、別であることを主張しているし
国後択捉は、日本の固有の領土であることは
論拠をまたない
サンフランシスコ平和条約で
無理矢理放棄させられたというのが実情だ
ヤルタ会談でスターリンとルーズベルトが約束してしまっていたのだから、
日本の言い分が通らなかったのもしゃーなしなんだが
- 240 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:07:49.37 ID:CUt5LblM0.net
- >>230
>>152
>>159
質問に答えたので連投やめて
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:07:59.80 ID:Esw19DRH0.net
- >>218
あんたみたいな思考の人が先の大戦に
ある意味協力したのだろうな。
ゼロサム思考の理想主義でリアリズムになれないのが、
日本人の典型。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:09:13.87 ID:U/e1E56N0.net
- >>234
ロシアは年金で、政権崩壊しそうなんだが。ｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:09:32.42 ID:/N0ped9G0.net
- 朝日どーすんのこれ？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:09:45.99 ID:VdxTNliR0.net
- 早速方針がブレ始めた
こりゃもう駄目だな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:10:38.86 ID:B3khVdY80.net
- まず確実に２島返してもらってくれ。
多少の経済協力という名の天然ガスのパイブラインを引く
約束だけすれば。
後はのらりくらりとかわしていこう。
そして、返してもらった島に港と冷蔵倉庫を作り
豊富な漁場を活かすことをやればいい。
後の二島はまた別の戦略を考えればいい。
とりあえず歯舞、色丹を取り返しましょう。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:11:13.23 ID:U/e1E56N0.net
- >>241
ルーズベルトが日本と戦争すると決意していたから、
日本側は不可避だったよ。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:12:07.44 ID:CUt5LblM0.net
- >>245
その考え方が1番現実的だと思う
残りの2島を棚上げ出来たら大勝利
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:12:15.72 ID:VdxTNliR0.net
- >>242
だから猶更、
年金問題で支持率激減してるのに領土手放すような決断を
プーチンがやるとはとても思えないんだがな
プーチンの支持の源泉は「強いロシア」のストロングスタイルなのに
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:12:21.85 ID:yohVAjwc0.net
- >>242
年金で崩壊しそうなのは日本じゃないのか
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:12:33.31 ID:iXhlJvQg0.net
- 二島返還優先ではなく四島を解決、要するに二島返還で終結と言う事ですね、紛らわしい言葉遊びはやめてください
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:12:45.94 ID:lq+2xGrp0.net
- >>4
共産党は喚いてるだけだろw
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:13:16.93 ID:zpuEQC2o0.net
- >>227
献国奴
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:14:29.50 ID:U/e1E56N0.net
- >>244
返還されなくても日本は困らない。
困っているのがロシア側なんだわ。ｗ
択捉島への地対艦ミサイル配備は、
支那の北極海への野望に対する牽制だし、
その択捉島の基地予算にも事欠いて居る。
出来れば、日本と協力して防衛したいのが本音。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:14:36.28 ID:Ob781sGF0.net
- >>248
もう今のプーチンには、領土を１ミリも渡すな！とイキリ立つ国論を押さえつけられるだけの力が無い。
平和条約締結には日本側の相当な譲歩を見せる必要がある。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:14:49.62 ID:Krsph/5w0.net
- >>251
わ！売国ネトウヨがいる！
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:15:20.20 ID:qdZUqkR40.net
- >>251
これ。
もう、野党がしっかりしてよ！
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:15:43.15 ID:nFXfFO7O0.net
- >>239
＞国後択捉は、日本の固有の領土であることは
＞論拠をまたない
どこにそんな論拠がるんよ
徳川幕府が国後藩でも置いたか、置いてない
戦国大名が択捉に居たか、居ない
守護大名は居たか、居ない
御家人もいないし、律令制時代の荘園もない、なにもなかった
日本とは一切関わりあってない北の島
1800年代にアイヌから取り上げただけ
そもそもクナシリメナシの戦いですらラスクマンの3年くらい前
根室市ですらその程度のかかわり
実効支配の概念はあっても固有の領土はない
アイヌが言うならともかく、日本人が言える概念ではないだろ
朝鮮論法じゃないんだ
口からでまかせになんでもその場しのぎで叫べば俺のものなんてのは恥ずかしいだけ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:15:51.53 ID:CUt5LblM0.net
- >>248
これは領土手放しても、それ以上に得る物があるかの交渉だよ
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある
ストロングスタイルとか言ってる状況じゃない
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:15:51.57 ID:AO9pkwDp0.net
- >>251
もう、野党はしっかりしてよ。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:16:19.81 ID:yZShJiyF0.net
- >>251
もやし生えたw
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:16:58.50 ID:diEMfL/U0.net
- >>251
も野し！も野し！
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:17:07.48 ID:KLINetGg0.net
- 北方領土、竹島問題は「交渉」すべき問題ではない
相手が武力侵略してるんだから返せと「要求」するのみだ
返さないのなら黙って経済制裁するのみだ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:17:08.95 ID:S03uRZWd0.net
- >>226
サンフランシスコ講和条約は
ソ連調印してないぞ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:17:35.74 ID:u6hmGS7/0.net
- もう、野党はしっかりしてよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:17:55.15 ID:U/e1E56N0.net
- >>248
プーチンは微妙な国内派閥の均衡の上に載っている。
その中で外交閥と情報閥が力を持って居て、この両派閥が
領土返還に大反対だった。
しかし、此処で政権が潰れれば、この両派閥自体の存続が
効きに晒される事に成るだろう。
今が、この両派閥を説得するチャンスじゃ無かろうか？
>>249
日本の年金は、当てにしてない人が多そうだわ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:17:58.00 ID:4kdZ/NF90.net
- 千島列島って本当に千個も島あるの？
なんか胡散くさいんだけど
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:18:14.33 ID:9GKzALMV0.net
- >>251
これはも野し
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:18:26.98 ID:yohVAjwc0.net
- >>257
世界で最初に国後島の領土宣言をしたのはオランダだしね
- 269 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:19:08.78 ID:EoLPWqj00.net
- まあ当然だろ。
4島強奪したロシアが島を全て返還するまで
絶対条約なんか結ぶなよ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:19:20.31 ID:DFLBRKCl0.net
- >>251
も・野・し！も・野・し！
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:19:37.96 ID:dO1QInBG0.net
- 根っからの嘘つきだからなあ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:19:39.72 ID:lG7QJ+Uv0.net
- 袴田茂樹
父は1940年にソ連に政治亡命した袴田陸奥男。 伯父は日本共産党幹部の袴田里見。
異母妹のイリーナ・ハカマダは、元ロシア連邦議会下院議員。
新潟県立大学・袴田茂樹教授は「わたしは2島も返ってこないと。ロシアの識者は、
ほぼ口をそろえて言っているが、日本側の一方的な期待・幻想でもって、いろいろ
あーだこーだ論議しているわけで、現実にロシアの指導者たちが、どのような
発想・メンタリティーを持っているのか、(官邸が)ほとんどつかめていないというのが、
非常に深刻な問題だと思う」と話した。
https://www.fnn.jp/posts/00405672CX
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:04.04 ID:lq+2xGrp0.net
- >>77
レンタルはあり得ないのは双方分かってる
レンタル論はロシアの日本研究者の発言だっけ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:07.75 ID:5gir4xfn0.net
- >>251
燃やし過ぎ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:39.95 ID:vjzg6mib0.net
- >>251
売国ネトウヨ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:40.36 ID:yohVAjwc0.net
- >>272
イリーナ・ハカマダ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:52.63 ID:IgK+g8Ee0.net
- 安倍チョン 「ふたつでじゅうぶんですよ わかってくださいよ（キリッ！！
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:20:58.15 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>254
そこで日ソ共同宣言が役に立つんだわ
実際、プーチンもそれがあることを論拠として
国内向けの説明をしている
それに加えて平和条約を結ぶことでの
ロシアのメリットはいくらでも説明できるのだから
それほどハードルは高くないと思うけど
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:21:10.78 ID:CUt5LblM0.net
- >>273
レンタルの話はロシアのTV討論会で出た、いちコメンテーターの意見
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:21:33.44 ID:1swK4NYZ0.net
- >>251
もやし生えた
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:21:52.63 ID:yohVAjwc0.net
- >>272
シベリア天皇
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:22:02.17 ID:UEZOModc0.net
- >>277
もう、野党はしっかりしてよ！
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:22:13.74 ID:jUOTta5k0.net
- ・１９５６年の日ソ共同宣言に立ち返って議論する（１９５６年より後の話は無かった事にする）
・日ソ共同宣言では２島となっているが、我が国のスタンスは４島の帰属は日本国であり変わっていない
・領土問題を解決して平和条約を締結するという方針にもなんら変更は無い
とのこと
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:22:18.50 ID:txXk/aYl0.net
- 嘘つき安倍は使えない
強盗と交渉できると思うなよｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:22:47.84 ID:UEZOModc0.net
- >>251
もう、野党ガーしっかりしてよ！
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:23:34.24 ID:jObNdArz0.net
- お前に言う「解決」とはいったい何だ？四島の主権放棄もある意味「解決」だぞ。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:23:37.75 ID:txXk/aYl0.net
- 野党も与党も関係ない、口だけの売国議員ばっか
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:24:29.81 ID:UEZOModc0.net
- >>287
もう、野党はしっかりしてよね！
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:25:02.69 ID:HBmwuHIw0.net
- ネトウヨ本気のもう、野党はしっかりしてよ！
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:25:04.76 ID:f+ezcTER0.net
- >>287
主権譲渡し
なおかつレンタルで金まで払う安倍のどこが売国なんだよ？
何も売ってもないし利益も得てない
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:25:34.60 ID:pHmb+N4w0.net
- なんでソ連軍は北海道に行かずに択捉島に行ったの？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:25:40.80 ID:fZVLCHBj0.net
- >>287
もう、野党ガーしっかりしてよ！
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:26:08.08 ID:wnEyJyaz0.net
- >>287
もう、野党はしっかりしてよ！
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:26:31.70 ID:htbr9iQg0.net
- >>287
も野し！
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:27:07.54 ID:txXk/aYl0.net
- 強盗と会談しただけ時間と金の無駄でした
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:27:14.30 ID:obDHX9cz0.net
- >>287
もやし！もやし！
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:27:51.62 ID:h5fJi7kE0.net
- 安倍さん売国奴過ぎるだろw
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:11.35 ID:eYWUQmUa0.net
- 今までの四島返還って言葉から突然解決って言葉にか得たけど何か意味あるのかな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:12.58 ID:JhyLRCBW0.net
- あんな小さい島ふたつ返してもらっても意味ないだろ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:18.90 ID:MK4c3fSf0.net
- >>295
安倍が売国しただけだが。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:23.80 ID:lq+2xGrp0.net
- >>291
各島で武装解除中だった日本軍がソ連急襲の報を受けて急遽島嶼防衛に当たってソ連の侵攻を遅らせたから
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:35.75 ID:C58ALhSB0.net
- 安倍が平和条約とか言い出した頃から「２島返還が現実的（）」と言い出す奴が
ワラワラわき出してきたような気がするのだが?
鈴木宗男が２島返還で動いてたときは売国奴呼ばわりされて服役までする羽目になったのに。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:42.31 ID:y3RyQ1Lj0.net
- >>4
心配しなくても領土は逃げない
持ち逃げ出来ないのが不動産の良いところ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:49.65 ID:f+ezcTER0.net
- >>295
安倍ちゃんを強盗扱いってそこまで言うか？
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:53.02 ID:dPMz0Mnv0.net
- >>287
もやし業者
- 306 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:28:56.57 ID:txXk/aYl0.net
- ４島返す気があるならとっくに返してるわｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:29:10.47 ID:a3FKPnVK0.net
- >>283
なるほど。
双方とも2島ずつ譲歩して痛み分けを演出。
これが安倍の言う全く新しいアプローチ。
これがプーチンが言うヒキワケェ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:29:16.72 ID:Qd5tu1560.net
- >>299
返してもらっても中国に領海侵犯されて荒らされるだけだしね。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:29:25.45 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>257
なに言ってんの？
日露和親条約で、日本の領土と確定しているだろ
日清戦争よりもさらに前のことで
別に戦争の結果でもなんでもなく両国合意の上だ
んなこと言い始めたら、
北海道だって日本固有の領土じゃねーわ、と言う話になるわ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:29:55.70 ID:yKecD44k0.net
- >>302
ヒント：ネトウヨ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:30:17.35 ID:yKecD44k0.net
- >>308
よう、売国ネトウヨ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:30:23.82 ID:RcG62xdC0.net
- プーチンの主権帰属発言に対するかましっ屁だなこれは
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:30:32.94 ID:CUt5LblM0.net
- >>298
いまが現実的な解決に至りそうだから。
これまで日本政府が四島返還を求め続けてきたのは当然の事だが、建前上の事。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
ただそれは建前。
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとも思ってない
- 314 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:30:38.41 ID:Xrp0JQeT0.net
- >>257
国後、択捉、樺太の白主には、幕府が番所をおいて実効支配していた。
国後などは、原野だった札幌などと比較してはるかに栄えていた。
幕府は、アイヌ人は日本人という立場で、松前藩のアイヌ搾取を厳しく見張っていた。
樺太アイヌが北方系民族に襲われたときには、日本人保護の立場から、
樺太の白主に番所を作ってアイヌを保護した。
なにより、多くの人が知らないのかも知れなが、
江戸時代に幕府は対外戦争をしている。
ロシアは一方的に、樺太の久春古丹、択捉の紗那の幕府番所を攻撃している。
これは明らかにロシアが樺太、択捉を日本領土と認識していた証拠。
しかも、日露和親条約のときに樺太は外圧により日露雑居の地となったが、
そのときに樺太におけるロシア人の住民はゼロ。
清から、黒竜江以北、沿海州を奪ったときと同じ手。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:30:55.61 ID:nFXfFO7O0.net
- >>263
無条件降伏しといて屁理屈を言うな
ごちゃごちゃ屁理屈を言っていいなら台湾を返してもらおう
香港もシンガポールも日本領だったし元島民の墓参りのために返還要求しよう
サイパンもグアムも返してもらおう、あそこの元島民もきっと望んでるだろ
屁理屈なんてのは東大出の勉強秀才さまがやればいくらでも出てくる
その程度の物でしかない
通るわけがないから70年も動かないだろ
日本の主張に1分の理でもあればソ連崩壊の時に2兆円出すって言ったんだし買えたろ
でもエリツィンは首を振らなかった
あんなに親日家なのにそれだけは出来ないと言った
当時のロシアは、女は売春に海外に出て男はアル中で平均年齢50代とか絶望の時代
それでも国土は売れないの
当時ですら解決しなかった一点でこっちの言い分に正義はないと知るべきだ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:31:29.96 ID:tN3xrmtd0.net
- >>308
お前も自民も売国奴。移民も含めて野党のほうが最近マシだわ。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:31:32.43 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍「北方面積７％で美しい日本を取り戻す」
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:31:46.77 ID:8fvl7eXI0.net
- 袴田茂樹
父は1940年にソ連に政治亡命した袴田陸奥男。 伯父は日本共産党幹部の袴田里見。
異母妹のイリーナ・ハカマダは、元ロシア連邦議会下院議員。
新潟県立大学・袴田茂樹教授は「わたしは2島も返ってこないと。ロシアの識者は、
ほぼ口をそろえて言っているが、日本側の一方的な期待・幻想でもって、いろいろ
あーだこーだ論議しているわけで、現実にロシアの指導者たちが、どのような
発想・メンタリティーを持っているのか、(官邸が)ほとんどつかめていないというのが、
非常に深刻な問題だと思う」と話した。
https://www.fnn.jp/posts/00405672CX
イリーナ・ハカマダに草
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:32:28.05 ID:ix4GdNVS0.net
- 数年前にあった中国経済崩壊、そしてロシア経済崩壊して島が帰ってくる
こうなって欲しいとネトウヨが描く絵餅は変わらないね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:32:28.09 ID:a4s5e+Np0.net
- 平和条約結べたら、ロシアはすげー儲かる
一帯一路（シベリア鉄道ルート）を中国が整備したけど
通関手続きは全部ロシアの手配で、モスクワ経由が義務だからな
商品が全部日本製品にすり替わったら、世界の流通王になれるよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:32:42.61 ID:H42y8EH30.net
- ×先行
×返還
○解決
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:32:57.97 ID:lq+2xGrp0.net
- なんか売国奴レッテル貼りに必死なの湧いてるなw
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:32:58.09 ID:a3FKPnVK0.net
- >>302
今の米国はアメァリカファーストで
よそのことなんぞ知ったこっちゃないから
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:33:21.37 ID:4kdZ/NF90.net
- >>299
プーチンは返すんじゃなくて貸すだけみたいだぞ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:33:53.01 ID:23Zd1PnC0.net
- , ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし 日露平和条約締結だ！
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） もうやめて！ あなたはプーチンに騙されているだけなの！
￣TT￣ と、 ﾞi
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:34:16.11 ID:tN3xrmtd0.net
- >>322
安倍はマジで売国奴だろ？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:34:17.23 ID:ix4GdNVS0.net
- >>324
プーチンは貸すなんて一言もいってない
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:34:39.64 ID:txXk/aYl0.net
- 本当に無駄な会談だった。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:34:41.66 ID:CUt5LblM0.net
- >>324
レンタルの話はロシアのTV討論会で出た、いちコメンテーターの意見
お互いが交渉前にハードルを上げている状況。
交渉はこれから
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:34:52.58 ID:dCDQHtY30.net
- >>322
マジで安倍は売国してるじゃねーか
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:00.49 ID:ms5uy9Ui0.net
- おそらくいい落としどころが決まる可能性が９０％だろ。
２島返還で主権日本でロシアに非軍事化約束して、対応する国内法の整備。
択捉国後についてはロシアと日本の主権を同時において、現在の露軍を撤退し、
経済協力を促進することを条約で締結し、30年後に日本の主権に移行。
こういう流れになればいい。
ロシアにとってはこんな島は返してもいいんだよ、ほんとうは。
しかし米軍基地作られてしまっては、後ろ足で砂蹴られた気持ちに
なるから、それが唯一の心配であるだけでなくかなりの脅威でもある。
この点を払拭できれば、いつでも解決。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:19.83 ID:7y7+ORrM0.net
- >>322
お、売国ネトウヨ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:43.44 ID:CUt5LblM0.net
- >>328
交渉は来年1月から
まだ始まってない
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:45.12 ID:4vB4+nyH0.net
- >>322
売国奴
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:47.75 ID:dO1QInBG0.net
- >>322
レッテルじゃなくて事実だろ？おまえは何島返ってくると思う？
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:35:48.18 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍はＦＴＡも改竄報告。プーチンの方が信用できる
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:36:08.50 ID:TlVOMSai0.net
- 安倍が功を焦ってるだけだからロシアはまじめに取り合う気はないよな
先行返還とか主権とかめちゃ鼻につくだろうしね
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:36:16.02 ID:a3FKPnVK0.net
- >>329
向こうさんも譲歩してくれたんだよ、
という演出の為だね
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:36:25.41 ID:tR/1dyBC0.net
- >>322
安倍さんが売国してるからじゃね？
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:36:26.22 ID:0PBcsHXB0.net
- ロシアと結ぶ条約なんて
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:36:39.49 ID:f+ezcTER0.net
- >>330
安倍は領有権放棄や無償援助ばかりなので
何も売ってないし利益も得ていない
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:37:02.17 ID:iGdEbWQV0.net
- プーチンは交渉は日本側から求めてきたとも、安倍ちゃんを「日本のパートナー」
と名前すら呼ばなかったけど
とても金に困ってる、国際的に孤立してるから平和条約を結びたがっている態度には見えない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:37:13.51 ID:9drdkasR0.net
- >>322
絶賛売国中じゃねーか
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:37:43.83 ID:FSb8+qgC0.net
- >>1
安倍首相の無能外交の結果
↓↓
安倍首相：「共同開発だ、北方領土の主権とお金をロシアにあげるわｗ」
プーチン：「ありがとう、北方領土に戦闘機とミサイルを配備したよ、安倍にもらったお金で基地も作るね」
安倍首相／「二島のみ返還」に方針転換！
ttps://blogos.com/article/339271/
安倍首相、「２島先行」へかじ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018111501237&g=pol
首相、1月訪露で調整…「2島返還」へ
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20181115-OYT1T50084.html
安倍「北方領土交渉」無残な結末「0島返還」へ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50425
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:37:49.42 ID:ix4GdNVS0.net
- 「日本！と平和条約！を結んだら！ロシアは！すげぇ得なんだ！！」
プーチンはそんな紙切れも日本も信じても頼りにもしてないよ
日本はダマからかして経済支援を毟る相手としか思ってない
- 346 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:02.11 ID:JhyLRCBW0.net
- 安部ちゃん２島返還してもらう気まんまんだったのに、なにを焦ってるんだろうね
ロシアと付き合うメリットて何？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:08.21 ID:TV32Chl10.net
- 個人的な予想（妄言と言ってくれても良い）
一部の過激な一括返還論者（対ロシア強行派）に一定の配慮をしつつ
それでも二島先行返還しか道がないのはわかっているので方向は変えたい
・・ので建前として平和条約は四島返還まではしませんよと言いつつ
平和条約モドキ（平和条約とは意地でも言わないがそれと同等）のようなものを
二島先行返還ができたときにしてしまう、という未来が浮かんだ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:08.56 ID:9drdkasR0.net
- >>341
贈国奴だな。外患誘致とかかな。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:25.80 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>331
ロシアの安全保障的な観点からいえば、
問題は在日アメリカ軍だからな
平和条約結んでおいて米軍基地なんか置かれた日には
プーチンの立場がない
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:29.88 ID:vL7SbnLT0.net
- ヒント こいつ嘘つき
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:41.38 ID:Xrp0JQeT0.net
- 松平定信なんて出て来ないで、
田沼意次に、樺太千島開拓、対露貿易、国境策定を行わせておけば、
大きく歴史は変わっていたのに残念。
しかも、田沼はいまだに一部では悪者扱いされているし。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:44.40 ID:pHmb+N4w0.net
- >>301
１７日のアメリカとの話でも北海道の東北部もらうということなってて
２１日には島の戦闘おわってたし、２８日の樺太の南からの輸送船なんで
わざわざ択捉島に行かずに北海道上陸すればよかったのにさ。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:56.23 ID:FQbJyIaN0.net
- >>322
なんで安倍が売国してないと思った？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:38:59.19 ID:U/e1E56N0.net
- >>315
残念だが、こう言う無知は早く是正しようね。
帝国陸海軍の無条件武装解除であって、
降伏には条件が有って、それがポツダム宣言だよ。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:01.89 ID:CfHBKMxM0.net
- >>342
プーチンの訪日回数は？困っているのは必死な安倍
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:22.56 ID:oicD3eJA0.net
- 安倍がどうこうじゃなくプーチン在任中に本格的な交渉するの止めた方が良いと思うんだがね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:23.05 ID:fRNcYL540.net
- >>322
それな
元々２島返還で
小泉内閣の時日露交渉で返還食前に
アメリカ以上に横やり入れたのが
ロシア南下の足掛かりになると中国と中国奴隷の下朝鮮
と日本左翼と在日街宣右翼とナンチャッテ愛国者の在日4島返還連中
コイツラ笑える
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:49.04 ID:8fvl7eXI0.net
- >>318
鈴木宗男 2012年3月７日
袴田氏は「不正確な情報をバラ撒いている日本の報道関係者や、
それを安易に信じる人たちの猛省を促したい」と締めくくっているが、
猛省すべきは袴田氏ではないか。過去の言動からして国益を損ねてきた事を、
どう考えているのか。
佐藤優氏が袴田茂樹氏と何時でも何処でも議論しようでないかと声をかけたが、
その後どうなったのか。袴田氏が「猛省すべきと言うなら、貴方にそっくり
その言葉をお返ししたい」と言ってやりたいと、私に心あるロシアの専門家が言ってきた。
私もその通りだと思う。
https://blogos.com/article/33501/
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:56.23 ID:lq+2xGrp0.net
- >>321
平和条約締結って諸問題全て解決するから結ぶんもんだからな
共同宣言で既に決定事項の歯舞群島、色丹2島の日本への譲渡は期日の決定、主権も日本にあると望むのは当然として、残り2島の帰属を継続審議なんてあり得ない、ましてロシア相手なんだし
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:39:56.67 ID:kIW0WTdY0.net
- >>322
安倍は贈国奴だしな。
何も見返りなし。まさに外患誘致。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:40:03.66 ID:q5Jt8xyC0.net
- >>342
プーチンは自称人間関係のプロだぞ
相手に足元見られるような態度を示すわけがない
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:40:27.58 ID:6jeSWY/W0.net
- そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコの新しいアプローチ()のせいで何千億の血税がどぶにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもロスケに北方領土をプレゼントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:40:28.29 ID:HD/fTSYM0.net
- ネトウヨが２島返還を擁護していたのに
また梯子はずされたの？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:40:32.00 ID:U/e1E56N0.net
- >>353
単発IDの低脳パヨクが、【売国～！」と言ってるからジャネ？ｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:40:51.87 ID:f+ezcTER0.net
- 疑問なんだけど
何でプーチンは前に山口に行ったの？
何か得るものあったの？
安倍ちゃんが鳩山みたいに次々と発言変わる人って知らなかったの？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:03.19 ID:kIW0WTdY0.net
- >>357
死ねよ売国ネトウヨ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:05.46 ID:yhjt7B810.net
- あたりまえ、２島なんてちょっとでも口にだしたら全右翼団体のヒットマンが動きだすわ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:05.96 ID:qpAxW/V70.net
- あべぴょん結局消費税を二回あげただけの首相になりそうだな。
無駄に長い任期もか。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:29.75 ID:txXk/aYl0.net
- >>346
メリットは何もないよ
日本から金や技術を奪いたいだけ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:30.89 ID:kIW0WTdY0.net
- >>364
お、売国ネトウヨ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:34.29 ID:pHmb+N4w0.net
- >>361
いざとなったら、ばーさんにも犬けしかけるしさｗ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:41:38.24 ID:jUOTta5k0.net
- 安倍の脳みその中まで分かるわけもなく
同様にプーチンの脳みその中も外野が分かるわけもなく
ただ、ファクトとして
日ソ共同宣言では２島の主権まで返すとは言ってないので主権を渡すかどうかは分からんよ、とプーチンが言った
これだけ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:09.79 ID:CUt5LblM0.net
- 感嘆符の使い方がメチャクチャすぎるだろw
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:10.67 ID:ZyZ8Xz5l0.net
- >>364
売国奴
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:15.05 ID:uO0jPGfZ0.net
- ビザパスなしで両国民が自由にいければいいんじゃね？
ただドラッグとか禁輸品は厳しく管理
関税も管理
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:16.75 ID:eYWUQmUa0.net
- 安倍を信奉しないやつは真の日本人ではないからな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:19.60 ID:FSb8+qgC0.net
- >>322
安倍信者＝在日
街宣右翼＝在日韓国人
ネトウヨ＝在日韓国人
パヨク＝在日韓国人
ヤクザ＝在日韓国人、同和
ここ↓
安倍首相は在日資本で日本で最初に民主党を結党した売国奴の岸信介の孫やでｗ
岸信介の民主党が自由党を乗っ取り自由民主党
↓↓
自由民主党内の民主系＝安倍首相、岸田、二階、河野、福田がまだ自民に居座り続けてる
※ちなみに安倍首相の父親(安倍晋太郎)は変態毎日新聞社から売国政治家に転身(岸の娘と結婚)
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:32.55 ID:cK33sbSy0.net
- >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:42:34.11 ID:Oc9MAJAC0.net
- 国後択捉は千島列島なんだろ
じゃあ放棄してんじゃん
お前ら日本政府に騙されてたんだよ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:43:07.30 ID:Ob781sGF0.net
- >>356
次に就任する超ナショナリストに全部ひっくり返されるかもしれないもんな 。
現在のロシアの次世代とか若手ってそんなんばっかだし。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:43:08.08 ID:/+OFCJ8q0.net
- >>364
最近、ネトウヨが売国奴なんだよなぁ。移民を推進したりさあ。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:43:23.47 ID:U/e1E56N0.net
- >>370
俺の過去スレ見れば分かるが、ウヨでもなければ売国でもない。ｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:43:55.67 ID:kW60bNcv0.net
- 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542097954/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) eeeeeeeeeeee
(deleted an unsolicited ad)
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:44:05.60 ID:U/e1E56N0.net
- >>381
単発の、低脳パヨクさんご苦労様。ｗ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:44:18.19 ID:v5XiIvBi0.net
- >>364
そうだね、安倍さんは贈国奴だね。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:44:29.24 ID:+ykR7hh20.net
- 手柄や名声が欲しさで要らんことに首つっこむから、発言がブレるんだろ
国家は道楽者がカジノで張るチップじゃあないのさ
ロシアが勝手にクリミアでフライングして、経済制裁でルーブルがナイアガラの
滝つぼに落っこちているんだから、こっちは西側の一員として振舞えばいい
「欧米と仲直りしたいなら、仲介してやらんでもない。ただしその前に平和条約が
要る。手土産を準備するのがそっちなのは理解してるよな？」くらいでちょうどいい
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:44:37.90 ID:iGdEbWQV0.net
- >>361
自称外交のプロの安倍ちゃんは・・・
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:05.45 ID:v5XiIvBi0.net
- >>364
わ！売国奴がいる！
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:08.15 ID:Q2q1bI2v0.net
- ロシヤは日本の金を狙っている。
欧米の経済封鎖でアップアップしている。
そのままいけば餓死者がでるぞ。島を返す気がない。
おぼちゃま安部さんしっかりしろ。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:25.33 ID:lq+2xGrp0.net
- >>352
ソ連はこの僅かな期間の戦いで相当被害出て壊滅寸前だったからビビッたのかもな
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:36.59 ID:U+xrkJAI0.net
- 基地害カルト野郎がまたATMと化して騙されに行くのか
また前回に続き２島返還で騒ぎ出すアフォさｗ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:49.24 ID:Bgwr38yp0.net
- もうめちゃくちゃだな
はっきりとした方針打ち出さないと
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:45:52.95 ID:Hp0BHdwW0.net
- >>364
売国奴！売国奴！
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:46:18.63 ID:Qd5tu1560.net
- >>316
だって実際そうじゃん。竹島取られたじゃん。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:46:21.87 ID:Ej/WDa5I0.net
- 四島の返還もないまま平和条約を例え安倍が結んだとしても日本の痴ほう国民どもは自民を支持し続けるだろ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:46:24.87 ID:U/e1E56N0.net
- >>386
＞安倍首相は訪問先のオーストラリアで会見し、北方領土４島の問題を解決してから、
＞ロシアとの平和条約を締結するというこれまでの日本政府の方針に変更はないことを強調した。
＞安倍首相は、この会見で、北方領土問題をめぐって歯舞群島と色丹島の２島先行返還に
＞方針転換したのではないかという見方を否定した。
方針はブレて無いんだわ。
相手が有る事なので、色々なアプローチをしているが。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:47:15.06 ID:CfHBKMxM0.net
- 二島レンタル＋経済支援で決まる。安倍は嘘吐き
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:47:20.56 ID:CUt5LblM0.net
- >>392
これから交渉するのに相手に明確な妥協ラインを明かす必要はない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:47:22.69 ID:itnnPiSw0.net
- >>364
安倍の売国ぶりを指摘されたら、パヨのレッテル貼りですかw
さてはお前、ネトウヨだな（名推理）
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:47:39.68 ID:ix4GdNVS0.net
- 〈〉領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
Q 中国が１000兆円（ローン）で沖縄を売ってくれときたら日中不可侵条約付きで売りますか？
Q ウクライナ以後のロシア国内は、愛国ナショナリズムに燃える総ネトウヨ化してますが
これ以上１cmだって領域を失いたくないロシアは、日本に気前よく２島でも４島でもくれると思いますか。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:48:11.03 ID:weE69MPh0.net
- 忠犬アベ公が
どこかの大統領に怒られて
内容を変えてきたか
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:48:12.11 ID:fRNcYL540.net
- >>366
在日が必死だな
お前エラみたに
強請集り、泣き落し、国際条約破棄
みたいな醜い民族じゃなくてよかったわ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:48:21.32 ID:P3W8RaCL0.net
- ４島解決と言ったら永遠に平和条約はないってことを暗に示してるのか
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:48:24.42 ID:Bgwr38yp0.net
- 鈴木宗男もまずは二島返還させてそこから残りつってたけど本当あいつらぐるだからな
そんなんだったらロシアは絶対に応じるわけないじゃん
本気で二島をトリモロスあとは諦めてくれぐらいだったらまだ信じられたけどな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:49:04.08 ID:xSXNiqmH0.net
- >>384
低脳ネトウヨが、【パヨク！」と言ってるからジャネ？ｗ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:49:13.60 ID:RxHmcSxO0.net
- >>396
最終的にどうなると予想してるの？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:49:19.28 ID:txXk/aYl0.net
- ロシアは返す気なんて一切ない
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:49:36.65 ID:Bgwr38yp0.net
- >>398
本当に返還してもらいたかったらそんな悠長なことやってる暇ないと思うけどね
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:49:52.88 ID:pHmb+N4w0.net
- >>396
用事もないのにオーストラリア行って、いやな質問をしない少数
のよいしょ記者の前でしゃべれたから、ぶれなかったんだろうｗ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:00.47 ID:lq+2xGrp0.net
- >>400
ロシアはソ連時代にウクライナに編入したクリミア半島をEU参加を匂わせたウクライナから取り返しただけなんだがな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:01.11 ID:WLlY8tC40.net
- 安倍は出来ないことを自分なら出来るとほざいては、結果嘘の上塗りで逃げることばかり。鳩山超えたよ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:04.08 ID:CUt5LblM0.net
- >>396
むしろロシア側のレンタル論みたいに、強弱いろんな妥協点を発信してハードルを上げ下げしたほうがいい
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:07.35 ID:P3W8RaCL0.net
- 在日は日本が得したほうが在日も得するんじゃないの
必死で日本の足を引っ張ってるけど
日本が衰えたらナマポも貰えなくなるんだよ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:13.57 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍の外交だよ？結果は見えているｗｗ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:50:23.53 ID:F8E4k1DT0.net
- 売国奴の安倍さんを非難したら、なぜか在日扱いのネトウヨw
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:51:57.94 ID:Bgwr38yp0.net
- 本当名前ばかりの共同経営だけはマジでやめて欲しいわ
そんなんだったらいらんわ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:14.10 ID:I+AXalNV0.net
- そもそもロシアは相手にしなくて良いよ
経済的に苦しいのはロシアであって日本じゃない
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:33.41 ID:CfHBKMxM0.net
- ネトウヨって朝鮮思想に似ているｗ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:34.30 ID:qCuk2gZD0.net
- >>390
ソ連（スターリン）は相当な被害が出ることを、予期していた。
だから、Fルーズベルトの対日参戦要求を実は何度も拒否していた。
ノモンハンの教訓から、日本軍は強いことを知っていたからな。
ナチスドイツと戦いつつ強い日本軍と戦える訳がない。
だから、あのタイミングでの参戦。それも、アメリカの支援あってこそ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:36.55 ID:MYeTpiEK0.net
- 朝日がロシア経由の願望のせて
政府が否定→ご破算ってなんどめだよ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:46.94 ID:9xPvzklS0.net
- >>414
そうだよな、さすが外交の安倍だ、今度はいくら払うのだろうかｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:52:59.60 ID:4IBSx4PD0.net
- >>402
リトル釜山で在日酋長が、絶賛売国中だが。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:53:44.91 ID:rbgyAShh0.net
- 朝鮮半島潰れたあとはロシアに獲ってほしいな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:53:44.93 ID:yohVAjwc0.net
- >>353
あげたんであって売ってないからかな？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:53:45.31 ID:4IBSx4PD0.net
- ネトウヨの売国ぶりがよくわかる。
移民推進だしな。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:53:46.43 ID:Qd5tu1560.net
- >>412
レンタルちゅーか、警備はロシアで良いと思うけどね。
日本じゃ返してもらっても中国に盗まれるだけだし。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:55:07.03 ID:6VGoAWel0.net
- 外交の安倍、北方領土を献上！
ネトウヨ大絶賛！
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:55:09.74 ID:nDB4uf4q0.net
- 両国アドバルーンの上げ下げが激しいな
まあ2島先行返還は民意が得られないんじゃないかな？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:55:31.19 ID:oXrixYPs0.net
- まあペラペラ嘘言い訳ばかりの屁糞バカ安倍>>1
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:55:47.98 ID:AIhaPhVA0.net
- 4島が原則。例外は認めない。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:56:07.25 ID:U/e1E56N0.net
- >>406
相手の有る事で、予想するのは難しいが、
ロシアが困ってる今がチャンスとは思ってるよ。
>>412
交渉前には、高めにハードルを設定するのじゃないかね。
例えばプーチンの主権発言とかね。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:56:09.07 ID:mgsAlxbl0.net
- ネトウヨは、なんで安倍さんの売国ぶりを大絶賛するの？
あ、察し
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:56:14.66 ID:DLH3zyLc0.net
- 平和条約の中に返還の項目も入れればいいだろ
どちらが先とか関係なく同時で良いんだよ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:57:04.77 ID:jUOTta5k0.net
-
平和条約の締結には、
国境線の画定が必要
というのが、世界のスタンダードで外国はそうしている
このルールに沿うと、実効支配が先行返還２島だとしても国境線は択捉とウルップの間でなければならない
となるのがこれまでの日本の主張に、何ら変わってないと安倍が昨日断言した会見
さて
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:57:06.28 ID:NSADBkCK0.net
- 千島列島を放棄という条約結んでしまったからな。択捉、国後はかえってこないだろう。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:57:46.17 ID:mgsAlxbl0.net
- >>431
お、反日ネトウヨじゃん。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:57:58.17 ID:ZQMs04d20.net
- >>3
ロシアが返すとは思えない
移民には当たらない発言の安倍総理を信用する馬鹿がまだいたんだ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:57:58.92 ID:ix4GdNVS0.net
- >>414
ATM安倍のヘタ交で唯一よかったと思うのは
中国の世界征服一路一帯に参加し日本が降参したこと
まあ日本を親の仇みたく思う中国は許してくれやしないが
多少なりとも中国に喰い殺されるまでの寿命は伸びた
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:58:04.36 ID:CfHBKMxM0.net
- プーチンは困っていない。訪日は一度だけ
安倍の訪露は？ｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:58:05.60 ID:nfIEM7w10.net
- 解決とかなんかわかりにくいから4島一括返還には変わりないんですよねってストレートに聞けよ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:58:35.51 ID:Z9oOwO/M0.net
- >>431
今がチャンスと売国してるぞ。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:58:59.16 ID:jBDJrusp0.net
- 仕事すんな安倍
無能は仕事しないのが一番
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:59:29.93 ID:k011l3tU0.net
- 全方位朝貢
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 12:59:59.52 ID:weE69MPh0.net
- 朝鮮半島は日本固有の領土
という条項を入れた
日ソ平和条約を結ぶというのならば
考え方は変わってくるが
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:04.70 ID:8lYw+kVr0.net
- >>431
ネトウヨの妄想は、結局は安倍擁護で中身がないなw
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:11.98 ID:Q9AqOHh90.net
- 日本は、クリル諸島（千島列島）周辺での昆布の漁業権の取得に、9050万円を支払う。
ロシア連邦漁業庁がこれを伝えている。
この時、漁獲量は3892トン以下、同時に操業できる日本の漁船は240隻以下。
これらの数字は、モスクワで開催された、ロシア漁業庁と北海道漁業協同組合連合会の年次会合で、定められた。
日本の船員は、小クリル列島（小千島列島）の一部であるシグナリヌイ島（貝殻島）の太平洋ソビエツキー海峡（珸瑶瑁海峡）で、昆布漁を行う。
漁の許可期間は今年6月1日～9月30日だと、「インテルファクス」通信は伝えている。
もっと読む：もっと読む：ロシア極東で釣れる魚＞＞＞
漁業領域の海藻類の保全、研究活動への技術協力として、日本側はロシアの機関に350万円の設備を無償で提供する。
日本から支払われた資金は、ロシア連邦大統領令にしたがい、南クリル諸島（「北方4島」）の具体的なプロジェクトへの融資に使われると、ロシア漁業庁は伝えている
https://jp.rbth.com/news/2017/04/16/743729
現実は歯舞の根室寄りですらロシア領と認め上納している
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:13.20 ID:oXrixYPs0.net
- トランプにFTAに持ち込まれた外交大失敗もTAGと言い換えてFTAではないと
言い張る超絶無能大嘘つき安倍
辞任して切腹するべき
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:16.96 ID:fyRdR6c/0.net
- >>438
許したらまた調子にのる
相手はそういう国だ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:17.50 ID:U+xrkJAI0.net
- 基地害カルトアへ信者が
前の時も２島返還と騒いでたよ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:22.65 ID:CUt5LblM0.net
- >>437
ロシアが返す気がなければ領土問題すら存在しないと言っていたロシアの主張を継続すればいいだけの話
東方経済フォーラム以降ロシア側からふってきている
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:41.21 ID:Semc07Jt0.net
- なんだか、これはそれではないのであれだという非難には当たらない、
という主張は民主党時代によく聞かされて懐かしい
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:43.50 ID:Qd5tu1560.net
- >>430
本当に四島返してもらう前提だったら先制攻撃出来る様に憲法改正して
領土侵略、領海侵犯してくるだろう中国船、沈没させても良いようにしないと。
メガホンで帰って下さいって言ってるだけじゃ島守れないよ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:50.00 ID:KynfqrYU0.net
- >>431
安倍さんの売国は綺麗な売国まで読んだ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:58.72 ID:ix4GdNVS0.net
- >>442
指揮官で1番駄目なのは無能な働き者
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:00:59.05 ID:DLH3zyLc0.net
- ４島返還の要求は可能だが、既に国後択捉は日本が主権放棄しているので
返還要求はできるが名目上の領土と成り主権は戻らない。
主権が無ければ領土で何もできない、
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:01:32.69 ID:U/e1E56N0.net
- >>444
盲腸半島の南北朝鮮土人国の地が、
日本固有の領土と言い出されたら、
絶対平和条約結べないわ。ｗ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:01:43.16 ID:H42y8EH30.net
- トリモロスw
https://www.sankei.com/photo/images/news/180207/sty1802070010-f1.jpg
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:01:51.93 ID:fRNcYL540.net
- 小泉内閣の日露交渉までは
サンフランシスコ条約と日ソ共同宣言に準じて２島返還で
大よそ合致
アメリカも歯舞・色丹の２島返還で容認していた
がだなwww
- 459 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:01:54.35 ID:kKZdz8hi0.net
- >>431
野党のほうが遥かにマシだなあ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:02:01.73 ID:ms5uy9Ui0.net
- 幸福の科学の霊言によれば、
プーチンの前世は、江戸幕府第8代将軍の徳川吉宗。
しかも千年ぐらい前の天皇にも生まれている。
プーチンの霊言では、
返すのはいつでもいいんだよ、だけど、その後に米軍基地でも作られた日には、
俺の立場すら危うくなる・・・
て感じのことを言っている。
だからその一点さえ、日本側がきちんと法的整備して軍事基地に提供したり、
自衛隊も置かないことさえ守れば、いつでも帰ってくる。
プーチンほどの日本文化の賛同者は、世界のリーダーでは現在はおろか過去にもあまりいなかった。
心底、親日、それがロシアを率いているプーチン。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:02:01.97 ID:CUt5LblM0.net
- >>439
プーチンは困っているよ
経済ガタガタ＆支持率悪化
さらにロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:02:42.31 ID:kKZdz8hi0.net
- >>457
これはネトウヨのアイドル売国晋さん
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:02:48.11 ID:CfHBKMxM0.net
- >>457
集票パフォーマーｗｗｗ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:02:56.71 ID:lq+2xGrp0.net
- >>419
アメリカのバックアップ受けた上にもう死に体の日本の反撃ですら大損害だしたからな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:03:33.32 ID:kKZdz8hi0.net
- >>461
そこで安倍さんが朝貢ですよ。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:03:48.87 ID:Q9AqOHh90.net
- 歯舞、色丹地域は小千島列島と呼ばれている
https://ja.wikipedia.org/wiki/小千島列島
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:03:50.10 ID:IgK+g8Ee0.net
- 二島返還を高評価してたのは産経だけだったな
やっぱウジサンケイグループは馬鹿チョンの巣窟だわ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:03:50.57 ID:yADbmMiV0.net
- ネトウヨネトサポ手首クルクルで忙しいなｗ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:09.37 ID:9SBF3xJc0.net
- ま、交渉としてそう言うのはいいとして、現実的には
平和条約なんてどのタイミングでもいい。
どうせ露助との平和条約なんて守られないし。
露助が平和条約を守る国なら、そもそも北方領土を
盗られてないだろｗｗｗｗｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:15.01 ID:oXrixYPs0.net
- ロシア大統領をウラジミールと馴れ馴れしく呼んでインチキ親密をアピールして23回も無駄に会談した結果がこれ。
もうウラジミールとも呼べず「プーチン大統領」としか言えなくなったクソ安倍。
早く総理も議員も辞職しろ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:24.62 ID:Ob781sGF0.net
- 政権基盤が弱体化してる今のプーチンじゃ
おいそれと領土を渡すなんていえないわなあ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:28.38 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍の北方・慰安婦・拉致などは集票の小道具
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:29.79 ID:U2GBK60s0.net
- >>457
移民受け入れて、安倍さんの日本人殲滅だね。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:32.33 ID:4H/3569g0.net
- プーチンに梯子外れたから、あわてて飛び降りたって感じだなｗ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:04:36.65 ID:3BvUein40.net
- >>434
安倍ちゃんの言い振りだと
・北方領土は本来すべて日本の領土であり
その主権は日本にあるべきものである
・その領土問題は、歯舞色丹の日本への返還と、
国後択捉は、ロシア領として決着させる
・その上で、平和条約を結ぶ
これだろ。もー国後択捉の領有権については
なんも言わんってことだろうな
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:05:22.71 ID:U2GBK60s0.net
- >>467
産経は、マジで反日
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:05:31.42 ID:IUOAsSBm0.net
- >>152
世界と強調してロシアの非道を徹底的に追い込んで向こうから泣きついてこらすのが正解。
泣きついてこなければ裏で更に動いて国家分裂まで更に追い込んで分裂して力を失ったロシアから取り戻せばいい。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:05:55.46 ID:ix4GdNVS0.net
- >>467
産経は自民党機関紙
人民日報は中国共産党機関紙
聖教は公明党機関紙
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:05:57.72 ID:3Q4ue5jw0.net
- >>467
もう産経はとらない。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:06:46.43 ID:+UTUjbYF0.net
- ロシアが戦争で正々堂々と得た土地を返還するわけがないじゃん。
もし返還なんかしたら戦争で犠牲になった兵士たちを侮辱することになる。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:06:54.20 ID:Q9AqOHh90.net
- >>467
二島じゃねえよ、それすら矛盾した日本政府の表現使うな
構成する島[編集]
面積が1平方キロメートル以上ある島は、次の通り。
島名面積(km2)最高標高(m)北緯東経
色丹島264.1341243°48'146°45'
多楽島11.571643°38'146°19'
志発島58.722443°30'146°08'
水晶島12,921543°26'145°55'
勇留島10.324443°25'146°04'
秋勇留島2.353343°22'146°00'
海馬島153843°35'146°25
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:07:05.65 ID:ms5uy9Ui0.net
- 次の大統領はメドヴェがひかえているから、
もういましかない。メドヴェ白人主義で国をまとめる可能性が高く、
日本との関係は今よりも確実に薄くなるだけでなく、関係悪化もありえる。
プーチンロシアのいましかない。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:07:19.25 ID:CfHBKMxM0.net
- 産経の記事は読まない。洗脳妄想願望記事ばかり
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:07:42.68 ID:U/e1E56N0.net
- >>461
特に支那の浸透を懸念してるね。
シベリア開発に乗り出して来たり、
ロシアにとって自分の庭と思っている
北極海にも野望を見せ始めているから、
相当焦っている。
ロシアのGDPは日本の１/３で支那の１/８と
大きく後れを取っているが、日本の支援が有れば
ロシア自身も成長できるとロシアも踏んでいるからね。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:07:45.37 ID:kW60bNcv0.net
- 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16- 15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542097954/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) dsdsddsd
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- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:08:14.61 ID:Qd5tu1560.net
- >>477
泣きついて来てるのが今なんじゃない？
国家分裂させちゃったらもっと大きい中国が出来上がるだけだし。
正直、北方四島が返って無い今の状態で日本が特別困ってはないし。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:08:27.16 ID:doaIeisj0.net
- プロレスごっこでしょうどうもてもw
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:08:35.00 ID:ytCGSWiM0.net
- ネトウヨ「昨日まで4島一括返還と言ってる奴は反日って言ってたけどやっぱり2島先行返還と言ってる奴が反日」
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:08:45.35 ID:3Q4ue5jw0.net
- >>467
わが家は今まで産経だったが、購読やめるわ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:08:51.82 ID:4H/3569g0.net
- >>480
>ロシアが戦争で正々堂々と得た土地
条約破りの火事場泥棒の間違いだろｗ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:09:00.27 ID:nfIEM7w10.net
- 向こうから持ち掛けてきてるのにこちらに利があるわけないやん
条約なんて結ばんでよろしい
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:09:09.30 ID:hk0pWSp40.net
- 第二次世界大戦で日本とロシアが何年戦争して
ロシア人のが日本人に何人殺されたか上げてみろよ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:09:25.67 ID:H42y8EH30.net
- 一昨年の長門における日露首脳会談において、新しいアプローチにのっとってこの問題を解決していくということで合意をいたしました。
今、四島においては既にロシア人が生活をし、代を重ねています。
その中で現在住んでいるこの方々も含めてロシア人と日本人がこの問題を解決していくことによって、両国に新しい未来が開かれていく。
この四島に新しい未来が開かれていくということをお互いに理解しあうことこそ、この問題の解決につながっていくとの考え方におけるアプローチであります。
https://www.sankei.com/photo/images/news/180207/sty1802070010-f1.jpg
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:09:32.64 ID:RxHmcSxO0.net
- >>431
４島返還の結果はあり得ると思ってるの？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:09:34.43 ID:iORU0uk+0.net
- 言えないことがあるんだろうがこいつの二枚舌事案にはもううんざり
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:10:11.24 ID:yohVAjwc0.net
- >>461
支持率なんか関係ない
プーチンは選挙結果は票を数える側が決めていると言ってるんだから
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:10:19.51 ID:ix4GdNVS0.net
- 現実無視し百歩譲って島が返って来た妄想だけど誰が住むの？
お前らの中で移住する人いるの？
GDPの足しにもならない小さい２島じゃ移住もしない人には関係ない話だよな？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:10:48.57 ID:jKCsJoAM0.net
- >>461
向こうはプーチンが妥協しようとしたら保守派が反対して阻止するけど
こっちは安倍ちゃんが妥協したら（自称）保守派が現実路線、安倍ちゃんGJ！
と逆に歓迎して支持率が上がるからなｗ
日本はこの点でも不利ｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:10:55.56 ID:Q9AqOHh90.net
- 二島自体、根室管区の島とかいえば矛盾ないのに千島の２島いれたせいで表現出来ない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e5%b0%8f%e5%8d%83%e5%b3%b6%e5%88%97%e5%b3%b6
- 500 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:11:01.83 ID:CUt5LblM0.net
- >>471
これは領土手放しても、それ以上に得る物があるかの交渉だよ
ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある
- 501 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:11:10.95 ID:55oCkb/N0.net
- 択捉国後には中国資本がどっぷり
ロスケは北方4島に日本と中国から金をせびる腹積もりよ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:11:51.52 ID:3BvUein40.net
- >>497
尖閣と同じで国有化して
自衛隊でもおくんじゃねーの
なんか観光資源があるんなら別だろーけど
- 503 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:12:16.34 ID:nJTngwUP0.net
- 安倍ちゃん
それで良いんだよ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:12:19.82 ID:Q9AqOHh90.net
- >>500
択捉国後手に入れたら確実に大増税
- 505 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:12:27.00 ID:CUt5LblM0.net
- >>470
結果がこれってまだ交渉は始まってない
来年1月から
５６年宣言を基礎にして話を進めると決まっただけ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:12:30.77 ID:g1tPGQEY0.net
- >>4
あの小さい4島にこだわって死んでいくのはロシアだけどね。
まあ、日本はとりあえず困らない。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:12:36.52 ID:QjsB9Ia00.net
- どんだけ国家のTOPと一時的に親密に成ろうが
頭代わったら保護にされるんやでw
プーチンやトランプとの口約束なんて信じてる日本のTOP外交馬鹿安倍
- 508 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:13:06.11 ID:ix4GdNVS0.net
- >>501
色丹も中華街できてるよ
まだ残ってるのは人も住めない小島ばっかの歯舞群島
- 509 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:13:16.20 ID:U/e1E56N0.net
- >>494
２島先行返還の上で、国後・択捉の
返還スケジュールを決めて、あとは
対北朝鮮方式の得られなければ与えない
方式だろう。
困ってるのはロシア側なんだし。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:13:37.11 ID:jUOTta5k0.net
- 手法に決着する術として、２島ポッキリも
アリと言えばアリなんだけど
そんなことは無い
４島だ
とオフィシャルに発信したのが、昨日の会見
さて
- 511 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:14.78 ID:Qd5tu1560.net
- >>492
そこから時間は流れたんだよ。発展途上国だった中国は名目ＧＤＰ世界二位。
ドイツ統一どころか欧州連合になった。
米ソ冷戦のソ連も無くなったしね。
今は経済戦争中なんだよ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:17.23 ID:CfHBKMxM0.net
- アンポンタン外交の安倍
- 513 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:28.84 ID:qCuk2gZD0.net
- ロシア＝悪魔
アメリカ＝善
を信じ込まされているアホには何を言っても無駄。
アメリカは戦争のし過ぎでこれだけ衰退しているというのに
まだアメリカを信じている。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:51.36 ID:Q9AqOHh90.net
- >>502
むしろ尖閣なんとかしろ
領土問題のため日本の民間人は立ち入り禁止してるってどういうことだ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:53.52 ID:OITSGqQj0.net
- こいつ国民に対して平気で嘘つくから信用できん
- 516 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:14:55.61 ID:XC0vVPs80.net
- 四島なんか安倍の孫が総理大臣になるまで帰ってこんよ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:15:04.96 ID:CUt5LblM0.net
- >>486
そう今。
東方経済フォーラムの「年内に！」と時間まで指定する慌てよう
- 518 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:15:14.55 ID:Ob781sGF0.net
- しかし日本の焦りっぷりが凄いよなあ。
ロシアの足にしがみついて交渉してる感じ。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:15:15.23 ID:tqd+dVU90.net
- 現首相のこれまでの態度とは一変
移民受け入れ消費税増税支那にすり寄り領土放棄と売国政策のオンパレードになった
辞める直前に売国モリモリ放り込んでくる歴代の首相はチョンみたいに死刑にすべきでは？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:15:44.01 ID:hk0pWSp40.net
- 半分ルーピーだよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:15:47.78 ID:g1tPGQEY0.net
- >>498
安倍が妥協する理由は何一つない。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:16:28.28 ID:oXrixYPs0.net
- >>505
安倍のバカが北方領土問題で突き回したせいでプーチンは日ソ共同宣言には
北方領土の主権まで日本に渡すなんて書いてないと言い出した。
これは事実上の「交渉の余地なし、絶対に北方領土は渡さない」宣言なんだが
これが結果じゃなきゃなんだよ。。。。。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:16:43.17 ID:Qd5tu1560.net
- >>518
日本焦ってないよ。今返ってきて無くても困ってないでしょ？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:17:25.02 ID:ix4GdNVS0.net
- >>517
横レスだけど君、焦って情報商材を買うタイプだろ
露助の思う壺だねイイ鴨イイ鴨～
- 525 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:17:40.13 ID:ewk2uJMW0.net
- USO800 ABE
- 526 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:18:23.22 ID:Ob781sGF0.net
- >>523
日本政府ひいては安倍が焦ってんの。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:19:04.25 ID:CfHBKMxM0.net
- 改竄安倍外交ｗｗ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:19:14.84 ID:Q9AqOHh90.net
- 国後島旧島民 ロシアに取られて帰れない（嘘泣き）
硫黄島旧島民 自衛隊に取られて帰れない（本泣き）
台湾島旧島民 武力で取ったので諦めてください、ロングビザで暮らせますよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:19:34.25 ID:3BvUein40.net
- >>514
あれはまずいね
無人にしてるって事は、中国に誤ったシグナルを送り続けていることになる
中国にわざと手を出させて、そこからなんかしてやれ
と言う計画が日米にあるんだったら話は別だが
そんなものはきっと無い
- 530 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:19:35.22 ID:/Q/LgntK0.net
- とりあえずロシアの主張
北方領土はロシアの領土。 日本とロシアの間に領土問題など存在しない
条件によってはロシア領の島を日本に引き渡しても良い
- 531 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:19:39.60 ID:766vhwIE0.net
- 「安倍は売国奴」の批判が予想以上に多かったんでビビってるな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:20:01.44 ID:Wq1NUcWJ0.net
- また余裕出してると
プーチンが強硬路線になったら
何もかも失うぞ
さっさとと手を打たんかい
- 533 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:20:01.88 ID:OITSGqQj0.net
- >>521
安倍は何か外交実績作りたくてしょうがないんだよ
今まで韓国のいいなりで慰安婦に10億やったり軍艦島を奴隷島と認めて徴用工ネタが拡大したり
TPPを友達に裏切られたり中国にすりよったり7年やっても何も実績がない
- 534 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:20:23.73 ID:Qd5tu1560.net
- >>526
いや、焦ってるのロシアでしょ。
付き合って話進めてるから焦ってるみたいに見えるだけで。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:20:43.91 ID:CUt5LblM0.net
- >>522
だから交渉前にハードルを上げている状況なんだよ
ロシア側も妥協点を探っている
- 536 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:20:57.71 ID:yohVAjwc0.net
- >>521
安倍のミッションは
氷上のシルクロード構想で北方領土に港を建設するのを日本のゼネコンにやらせる事だから
- 537 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:05.33 ID:RxHmcSxO0.net
- >>509
今よりずっと困っていた時期もあったけど、４島返還されてないよ？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:18.14 ID:U/e1E56N0.net
- >>529
オバマが、最初安倍さんを極右のタカ派と思って、
目の敵にしていたからね。
何か遣れば日本が悪いにされてばかり。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:35.87 ID:ix4GdNVS0.net
- ミエミエの露助に鴨られるようじゃ中国に絶対勝てないね日本
- 540 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:39.81 ID:IgK+g8Ee0.net
- テレビで専門化が言ってたけど
「日ソ共同宣言」のときは北方領土の明記が２島だったのを時間をかけて
４島にしたのは外務省のがんばりなんだって
それを安倍の馬鹿が「日ソ共同宣言」に戻すってことは
４島 → ２島に戻すことなんだって
総理が馬鹿だからな あやゆくプーチンにだまされるとこだった
- 541 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:41.04 ID:3BvUein40.net
- >>526
安倍ちゃんは任期中になんとか政治家として
ビッグな成果を上げたいと思っているからな
改憲は無理そうだから、北方領土問題解決に懸けている感じ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:21:47.35 ID:Esw19DRH0.net
- >>531
右翼も左翼もどちらもアホだからな。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:22:23.01 ID:tvxc/a6x0.net
- 何がしたいのこいつ？ｗ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:22:46.02 ID:g1tPGQEY0.net
- >>526
焦ってるとしたら自分が歴史に名を残したいと言う焦りだね。
そんな功名心は絶対にろくでもない結果になる。河野や村山がいい例。
安倍、つまらん下心持つんじゃねーぞ？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:23:03.09 ID:1C4o6kom0.net
- >500
日本の報道だけ見てるとそう思っちゃうけど、実際はぜんぜんちがう・・・よ
自分が工作したトランプ当選+米中間選挙もまあまあで今のプーチンは鼻高々
イギリスEU離脱で英米と他ヨーロッパの仲も冷えてる
トランプのせいで大好きなヨーロッパに嫌われてアメリカの上流はシクシク状態
共通語の英語が出来ない分、アメリカ国内以上に
アメリカに都合のよい報道だらけで西側の北チョン状態。こわいよー日本
- 546 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:23:15.40 ID:CfHBKMxM0.net
- >>543
北方贈国
- 547 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:23:20.12 ID:Qd5tu1560.net
- >>537
今よりずっと困ってた時は中国こんなに経済力無かったよ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:24:01.63 ID:Ob781sGF0.net
- >>534
この案件は時が経てば経つほどロシアに有利になるだけなので
ロシア別に何ら焦っていない。
日本が金を出すと言ったのに、愚図愚図してるから苛ついてるだけ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:24:15.43 ID:U/e1E56N0.net
- >>537
確かにあのころチャンスだったのにね。
海部から宮沢政権に代わったk路だが、
ほんと宮沢は何も出来ない総理だった。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:24:39.78 ID:QjsB9Ia00.net
- 1941 日ソ中立条約
あれれっ?
- 551 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:24:53.66 ID:RxHmcSxO0.net
- >>547
ロシアが困っている以外に、４島返還の条件があるなら全部書けよｗ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:25:15.14 ID:jUOTta5k0.net
- >>540
そうではない
これまで通り四島で変わってない
とオフィシャルに語ったのが、昨日の会見
- 553 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:26:09.18 ID:U/e1E56N0.net
- >>548
ロシアはジリ貧だわ。
だから年金で政権が崩壊しそうに成って居る。
支持率の落ち込みも顕著だよ。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:26:15.67 ID:VV3ZZ9S+0.net
- はよ!
自衛隊基地 建設!!
そのためか函館の基地準備してるやつ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:26:28.21 ID:Q9AqOHh90.net
- >>541
安倍ちゃんは第一次のときはチアリーディングをオリンピック競技にすると豪語してた
ところが2020東京ですら話題にもしなかった、って奴だ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:26:49.82 ID:JpzS3zK90.net
- >>30
それな。
半島人と列島人はこすっからい。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:27:13.50 ID:16earhHy0.net
- なんか、安倍ぴょんは二島返還で手打ちするらしいな
これで国後・択捉は、永遠に変換できなくなったね
安倍ぴょんは、文字どおりの売国奴やね
- 558 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:27:44.01 ID:tzZ0l1xM0.net
- 北方領土全部ロシア領確定でも解決は解決だな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:27:58.64 ID:Esw19DRH0.net
- >>549
アメリカが邪魔してきたから。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:28:00.21 ID:Qd5tu1560.net
- >>551
だから前より今の方が困ってるから返すって言ってるんじゃないの？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:28:30.12 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍「贈国で美しい日本をトリコモナス」
- 562 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:28:31.23 ID:jUOTta5k0.net
- >>557
そうではない
これまで通り四島で変わってない
とオフィシャルに語ったのが、昨日の会見
さて
- 563 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:29:18.80 ID:ix4GdNVS0.net
- >>543
４島解決 → 解決 → X返還
→４島や千島樺太に中国資本がバンバン入ってきて乗り遅れた！（汗；
→すぐ日本も経済参入だけさせてください
→そのかわり日本は４島主権放棄すます （内緒ね密約ｗ）
→平和条約締結（紙切れ）
- 564 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:30:11.62 ID:yohVAjwc0.net
- >>560
返すなんて言ってないよ
二島をリースさせてあげると言ってるだけ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:30:15.41 ID:Ob781sGF0.net
- >>553
そう、今のプーチンには国の財政より保身のほうが大事
- 566 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:30:30.70 ID:uNOdKrxt0.net
- 何の誠意もなく経済協力しようったって
相手が信用できない以上、なかなか進まないよ。
2島返還は最低限。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:30:44.51 ID:U/e1E56N0.net
- >>559
日露接近は、アメにとっては看過できないかもしれないが、
具体的に何かして来たっけ？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:31:13.12 ID:ix4GdNVS0.net
- >>564
プーチンは租借なんて一言もいってない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:31:27.06 ID:2SfJz6FB0.net
- >>535
妥協なんかないよ
プーチンは1島でも返せば終わり 国内で首切り
じゃあクリミアだって返せることになるから
アメリカは安倍を使ってプーチンを嵌めたんだよw
- 570 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:31:34.21 ID:Qd5tu1560.net
- >>564
戦争してないのに対馬取られそうになってる位だから、
レンタルって事にしてロシアに警備してもらった方が現実的かもね。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:32:23.65 ID:FygOyqae0.net
- 2島とふっかけて1島にしたいプーチンと
４島とふっかけて2島にしたい安倍総理ｗ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:32:30.40 ID:jUOTta5k0.net
- ↑
島根県が
南朝鮮が
↓
- 573 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:32:38.08 ID:U/e1E56N0.net
- >>565
其処をどう見るかなんだよね。
保身の為には日本の支援得て、景気を良くすると言う
選択肢もあると思うんだわ。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:33:12.56 ID:Q9AqOHh90.net
- 択捉国後のインフラだけでいくら税金投資必要だと思ってるんだよ
釧路～根室の鉄道ですらなくなりそうなのに
歯舞への昆布漁上納金だけはなんとかしろ、あとはいい
- 575 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:33:54.46 ID:yohVAjwc0.net
- >>570
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542404320/
- 576 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:34:02.09 ID:09P/enxV0.net
- >>4
困るのは、破綻寸前のロシアの方だろ。
破綻したとき国防軍が領土奪回。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:34:16.05 ID:xN7crwkm0.net
- 油安くなってきてるからチャンスやな
正直、北方領土に関しては条約の解釈について日本の言いがかりっぽい感じやからなぁ
まずは2島で手を打って、もっと油下がってロシアがピンチになったら他2島を買えばええ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:34:54.10 ID:ix4GdNVS0.net
- ［］領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
Q 中国が１000兆円（ローン）で沖縄を売ってくれときたら日中不可侵条約付きで売りますか？
Q ウクライナ以後のロシア国内は、愛国ナショナリズムに燃える総ネトウヨ化してますが
これ以上１cmだって領域を失いたくないロシアは、日本に気前よく２島でも４島でもくれると思いますか。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:34:55.30 ID:yohVAjwc0.net
- >>568
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542404320/
- 580 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:35:22.36 ID:lq+2xGrp0.net
- >>490
米英が参戦促したんだが？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:35:26.98 ID:EQyKexfq0.net
- >>500
>>471
>これは領土手放しても、それ以上に得る物があるかの交渉だよ
じゃあ４島返還で千島樺太全域で共同経済開発だな。
在留ロシア人には実質二重国籍を認める特別な地位を与え(但し島外居住で特権喪失)、
北方領土へのロシア人移民枠も確保する。
これで日露友好と平和の島とする事が出来る。
そしてパイプラインを北海道まで延ばす。
ロシアはダブついている石油とガスの販売先と安全ルートが確保出来るし、
北海道は安価なエネルギーで実質上のエネルギー特区になって開発ブーム。
ここまでがうまく行けば、シベリア鉄道北海道延伸や北海道新幹線の稚内延伸、
間宮海峡と宗谷海峡のトンネルプロジェクトを検討開始。
要は旧日本領を中心に極東ロシアを発展させてやればいいのだ。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:35:58.69 ID:OITSGqQj0.net
- >>577
産油国が原油安になってきたから減産するってよ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:36:13.42 ID:eKV9hKdp0.net
- 結局安部さんはロシアに何しに行ったんだ？
- 584 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:36:26.34 ID:xN7crwkm0.net
- >>576
お、ちゃんと情勢見えてる奴も居るね
2年前の原油の暴落でロシアは金欠や
一時的に持ち直しはしたが、資源原油下落の流れは変わらん
- 585 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:36:34.45 ID:1ewIOX8K0.net
- 自分自身やお気に入り閣僚の相次ぐ黒い疑惑や不祥事・暴言等で焦ってる
んだよ安倍は。だからプーチンにいいようにあしらわれ、外交交渉の
方針もころころ変わる。急に２島先行返還とか言ったと思ったらすぐに
４島だとか何言ってるのかさっぱり分からん。安倍と河野じに外交は
無理でしょ。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:36:50.61 ID:U/e1E56N0.net
- >>582
トランプが牽制してるね。
サウジは従うしかないだろ。ｗ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:37:10.54 ID:Qd5tu1560.net
- >>576
じゃあロシアが崩壊する前にサクっと憲法改正しちゃった方がいいかもね。
そしたら竹島も奪還出来るし。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:37:13.71 ID:vL7SbnLT0.net
- 切手集めてる人間なら世界で一番珍しい切手が手に入るなら島くらい売り渡すだろ
そんな感じで奴は今目がくらんでいる、これからもずっとくらんでいるだろう
- 589 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:38:16.62 ID:ix4GdNVS0.net
- []領土問題オカズに現実逃避してる負け組くんを 一発で夢から覚ます 質問。
Q ロシア国民99％が日本への領土譲渡を反対してる。
仮にもし沖縄を中国に返還すると安倍が言ったら賛成できる？
安倍一族郎党皆殺しですね。
さてプーチンは領土を返せるでしょうか。
Q 自分で自分の首を絞めるごとく軍事的・地政学的に大事な島を日本にあげて
それ以上にロシアが得られるものは何ですか。
また沖縄を中国にあげて日本が得られるものは何ですか。
Q ウクライナ以後のロシア国内は、愛国ナショナリズムに燃える総ネトウヨ化してますが
これ以上１cmだって領域を失いたくないロシアは、日本に気前よく２島でも４島でもくれると思いますか。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:39:13.16 ID:yohVAjwc0.net
- >>570
プーチンは歯舞色丹を日本に渡す条件として米軍基地の設置は駄目と言ってる
しかしそれだと日本は日米安保条約を解消するかアメリカに要求して内容を変えてもらうしかない
それは日本にとって厳しいので
リースと言う形にするという助け舟をだしたのさ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:40:15.54 ID:xN7crwkm0.net
- >>582
受給要因なんかよりドル高の方が資源価格に影響するんだよなぁ
最大の原油産出国、埋蔵国は米国の時点で、他国にコントロールできる能力は無い
- 592 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:40:41.96 ID:EQyKexfq0.net
- >>549
>ほんと宮沢は何も出来ない総理だった。
テスト秀才というだけで現実の世界では全く使えなかったよなー。
あんなのが冷戦終了とバブル崩壊の歴史の転換点で日本のトップだったから、
国力の低下がここまで長引いた。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:41:26.81 ID:cZAIO4jC0.net
- ムネオはほっとけよ
4島は無理だから
- 594 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:41:42.65 ID:xN7crwkm0.net
- >>587
ドル高でロシアも韓国も吹っ飛ぶ側の国やからなぁ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:42:21.69 ID:78i/X6FO0.net
- >>4
別にあせる必要は無いｗ
100年でも200年でも返せと言いつづければ良い
- 596 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:42:38.65 ID:nENECmVe0.net
- イルクーツク声明では
四島の帰属問題を解決することにより、平和条約を締結する
となっていたと思うが？
プーチン自身が約束している
プーチンこそ詭弁
- 597 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:43:00.36 ID:jUOTta5k0.net
- 一応
日米地位協定で、任意の場所に基地建設の意向を表明する事は可能
しかし、その意向に逆らってはいけないに絶対に従えとは日米地位協定には記されていないし他の条約にルールでも決まってない
- 598 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:44:18.55 ID:Qd5tu1560.net
- >>590
両国共に軍事力が無いと「何か」がやって来るって認識してるんだろうね。
ロシアが撤退したら実質太平洋スルーパスになっちゃうから。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:45:10.13 ID:wLhQluX+0.net
- サンフランシスコ講和条約の遵守が国是なら
国後択捉はあきらめなきゃだめだろう
色丹と歯舞群島は北海道固有の領土だから、取り返すのは正しい
- 600 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:45:50.67 ID:yohVAjwc0.net
- >>596
それだと困るのは安倍なんだよ
北方領土問題を棚上げにして歯舞・色丹に投資だけする形になるから
- 601 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:45:53.58 ID:U/e1E56N0.net
- >>597
今時日本が拒否した場所に、
アメが基地作れる訳無いのに、
低脳パヨクはとにかく反対の為なら、
妄想してでも反対だからね。ｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:46:02.55 ID:Q9AqOHh90.net
- （色丹、歯舞群島）
面積が1平方キロメートル以上ある島は、次の通り。
島名 面積(km2) 最高標高(m) 北緯 東経
色丹島 264.13 412 43°48' 146°45'
多楽島 11.57 16 43°38' 146°19'
志発島 58.72 24 43°30' 146°08'
水晶島 12,92 15 43°26' 145°55'
勇留島 10.32 44 43°25' 146°04'
秋勇留島 2.35 33 43°22' 146°00'
海馬島 15 38 43°35' 146°25
↑
これの水晶島、秋勇留島、勇留島、志発島の4島と海に沈んだ貝殻島だけで根室の復興には必要十分
ネットもマトモに出来るようになるようだし、他の千島へはビザなし（パスポート要）で観光出来るように
なった方が100％の日本人にメリットでる。
日本人が沢山訪れればロシアン美女が大挙して天国化確実
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180610/plt1806100002-s1.html
- 603 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:46:57.99 ID:EQyKexfq0.net
- >>553
>ロシアはジリ貧だわ。
>だから年金で政権が崩壊しそうに成って居る。
>支持率の落ち込みも顕著だよ。
偉大な国である反面、経済的には産油国だし、今はその原油がシェールガスで価格暴落。
プーチンの人気で何とかまとまっているが、プーチン後の展望は正直、全く無い。
日本としては返還交渉を急ぐ必要はゼロだが、安部ちゃんがやりたいと言うなら、
２島返還後も交渉継続の目を残しておくこと。
プーチン在任中のいま、全てを決めると日本が損をする。
そして対露で憂いを無くした後は北朝鮮の非核化と中国封じ込めに全力で取り組むこと。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:47:10.04 ID:CEKxm27C0.net
- 日本：条約で国後択捉を放棄する→あれはやっぱり放棄してません
韓国；協定で徴用工は解決済み→完全に未解決。賠償金を支払え
- 605 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:47:49.84 ID:cZAIO4jC0.net
- 4島は無理
安倍さんならわかってるはずだ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:47:51.41 ID:xN7crwkm0.net
- ロシア側の情勢見たら、目的がすぐ分かる
ロシアは島を売って金が欲しいだけ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:47:59.48 ID:a3qlm3vE0.net
- プーチンに梯子はずされて馬鹿がまたころころ都合のいいこと言ってやがる
日本人にはこの手の馬鹿しかいない
- 608 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:49:00.04 ID:xN7crwkm0.net
- 2島は返還、他は購入でええやろ
ロシアがもっと金欠になったら飛びつくで
- 609 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:52:37.08 ID:Q9AqOHh90.net
- >>608
択捉国後購入なんて昭和50年以降に廃止になった北海道の全路線を復活させるようなもの
そこで使われる税金はお前にも確実にふりかかるぞ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:53:30.00 ID:Kduqbm6A0.net
- ロシア極東戦略は詰んでいてな
中国資本と労働力に依存しすぎて、実質的に中国に支配されつつある
陸続きなので、中国からの移民（労働者）はロシア人の数を上回る
実質的にチャイナタウン化している状況だ
つまり、極頭発の経済支配が進行中である
だから日本は時間稼ぎして、ジワジワと追い込めば簡単に４島が帰ってくる
中ロの対立を黙ってみてればいい
とにかく中華資本のロシア侵略を加速させること
そして、中国はアメリカに処分を任せて、中ロを日本の下につければいい
- 611 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:53:37.53 ID:Qd5tu1560.net
- >>609
ってか、日本じゃ買っても警備出来無いしね。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:53:49.97 ID:yohVAjwc0.net
- >>608
ロシアは売らないし
日本国民もあんな島を巨額の税金で購入されても困る
- 613 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:54:14.41 ID:lydu3THa0.net
- >>522
安倍政権以前から言い続けてるよ
●ロシア高官が驚いた日本のナイーブさ
●北方領土に関するプーチン発言の真意と日本の誤解 袴田 茂樹
2012年3月8日（木）
ロシアはこれまで、日ソ共同宣言で述べられているのは「引き渡し」であって、
「返還」ではないと述べてきた。ロシア側の「論理」が何を意味するか、
ここで明確になっている。主権をロシアが保持したままの「引き渡し」とは何か。
それは、例えば日本に経済開発権や住民の居住権を与えても、ロシア領であることは
変わりない、という意味になる。そうなると、2島周辺の排他的経済水域もロシアの水域と
いうことになる。しかもその「引き渡し」さえ無条件ではないとなると、
賃貸（租借）その他の条件をつけることを示唆していることになる。
https://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120307/229577/?P=2
- 614 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:54:34.08 ID:NaOq8+ox0.net
- こいつは急がなくてよい事をやり、肝心な事を一切回避してる。こういうのを国賊という。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:55:33.17 ID:Oz7HCSwt0.net
- もう安倍対プーチンで柔道で決めろ
ハンデとしてプーチンが一本取れなかったら安倍の勝ちということで
- 616 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:56:06.80 ID:Qd5tu1560.net
- >>610
その肝心のアメリカも中から侵食されてて
国内で綱引きしてるみたいに見えるけど・・・。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:57:07.37 ID:d27F19yY0.net
- >>605
南北問題でも安倍の出番はないし、外交の安倍を継続するためには何か話題を
造らなければと、でも、４島一括何て言ったらその時点で話題にもならないと
思うけどね。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:57:24.54 ID:Qy1t4x0F0.net
- ＞こいつは急がなくてよい事をやり、肝心な事を一切回避してる。
移民、水道民営化、北方７パー、エボラ購入
今年だけでこれだけの法案とかもうね…
- 619 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:57:28.46 ID:AxApNiTQ0.net
- 単冠湾だけは死ぬまでに一回行ってみたい
- 620 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:58:52.39 ID:GKIaFEH10.net
- 4島とか結局良くて棚上げすか
- 621 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:58:57.73 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍一味は言葉とは逆をやる。愛国を叫ぶが内容は売国ｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 13:58:58.70 ID:yohVAjwc0.net
- >>615
ゴルフ場での安倍の姿が見えた
- 623 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:02:08.93 ID:2SfJz6FB0.net
- >>596
日ソ共同宣言は朝鮮戦争終結後の国交回復
つまり島の返還話は北朝鮮が怪気炎を上げてる時ではないと起こらない
プーチンも安倍も遅かったようだねw
- 624 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:02:52.17 ID:XdKdIGVf0.net
- >>143
な
売国マスコミが安倍ちゃんに揺さぶりかけてるのに乗っかるバカが多いこと
- 625 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:02:54.88 ID:r194K+bb0.net
- ２島取り戻したと思ったが騙されていたこのままじゃ馬鹿にされるので
４島主張して破談にしようってことかよ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:04:24.16 ID:7hXRNQ2V0.net
- なんだろう?
裏でアメリカ様からクレームでも入ったかな?
- 627 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:05:40.05 ID:CfHBKMxM0.net
- 日米合意公式文書要求で腰砕けかな？FTA交渉のカードにされるｗ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:07:21.41 ID:KeCcEETs0.net
- 4島を解決=二島の日本引渡しと四島のロシア帰属を確定
- 629 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:09:12.59 ID:/VnLOuF+0.net
- 国後島が北海道に突き刺さる形だから戦略的に……、つーても70年以上もあのまんまで平和なんだし、漁場は惜しいけど花咲ガニなんか別にうまくもないし、あと100年くらい現状維持でいいんじゃねーの。
露助と平和条約なんて結ぶ必要ないし、むしろ今くらいの距離感の方が都合がよいだろう
- 630 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:10:16.16 ID:22yXms/Y0.net
- 安倍てホントの知能遅れだと思うのは
プーチンが公式記者会見で、2島の領有権はロシアだと言って
2島の引き渡しはあるかもだが、領有権は変更なしと
はっきり言ってる、それを聞いても、交渉継続する
知能遅れにはわからないだろうが、56年を認めるという事は
事実上4島放棄、2島のレンタルでいいですよ、レンタル料は永遠に払うという事なんだけど
- 631 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:10:43.21 ID:qrgo3shn0.net
- >>613
＞袴田 茂樹
アホか、こいつは
北方領土にロシアの領有権はない（SF条約により領有権は日本）
領有権がないのにどうやって日本に貸すのかね
また日本がなぜそれに乗らなきゃいかんのか
- 632 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:11:49.26 ID:yohVAjwc0.net
- >>629
庶民にとって
海産物なんてスーパーでの価格だけが重要な事であって
それが何処で水揚げされたとかはどーでも良い事なんだよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:12:25.13 ID:GHmulyzU0.net
- ロシアを明け渡す前提で４島諦めるしかない
悔しいけど
- 634 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:13:08.93 ID:03WwxuRv0.net
- よくわかんないけど1島返ってくるかどうかも怪しくなってきた
- 635 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:13:47.78 ID:tjNtYjqf0.net
- >>633
そんなに貰っても管理しきれないぞｗ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:17:20.50 ID:ApjsjC4c0.net
- そりゃ0島なんだから否定するわな(´・ω・｀)
- 637 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:17:30.64 ID:qrgo3shn0.net
- >>630
お前が知恵遅れだと思うのは、北方四島の領有権は日本に属するのを知らないこと
（米などSF条約締結国の認識）
北方領土の領有権がロシアに属するといっているのはロシアだけ
また、南樺太やクリル諸島も領有権未定地でロシアに領有権がない
大戦後領有権を確定する条約をロシアは結んでいないためである
- 638 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:17:55.76 ID:CfHBKMxM0.net
- 日米合意が必要でプーチンはトランプに対日カードをプレゼントｗ
罠臭い・・・
- 639 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:18:04.64 ID:nRMVAPr00.net
- このままずっと返してもらえなくても
このロシアが横取りした事を永遠に言い続けるのも悪くないな
- 640 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:18:05.19 ID:H42y8EH30.net
- 安倍首相「一昨年の長門における日露首脳会談において、新しいアプローチにのっとってこの問題を解決していくということで合意をいたしました。
今、四島においては既にロシア人が生活をし、代を重ねています。
その中で現在住んでいるこの方々も含めてロシア人と日本人がこの問題を解決していくことによって、両国に新しい未来が開かれていく。
この四島に新しい未来が開かれていくということをお互いに理解しあうことこそ、この問題の解決につながっていくとの考え方におけるアプローチであります。」
https://www.sankei.com/photo/images/news/180207/sty1802070010-f1.jpg
- 641 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:19:19.62 ID:8zq6BKJ20.net
- 日本領になったら今住んでる人はどうなるの
そもそも何やって生活してるの
- 642 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:19:27.36 ID:BW/DHIIw0.net
- 一気に日露が進んだのはCIA読売のナベツネが死んだのもあるだろうな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:19:53.77 ID:AOS3jTfh0.net
- ブレブレやん
野党は徹底的に攻めろ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:19:55.10 ID:5n05V9iu0.net
- 元島民の人にはほんと申し訳ないけど
これプーチンが生きてるうちは4島返還は無理なんじゃないの？
気長にやるしかない気がする
- 645 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:20:20.71 ID:RxHmcSxO0.net
- >>637
千島列島については、どう理解してるの？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:21:37.66 ID:CiSgHk5O0.net
- アヘサポ
「(パヨク連呼の)攻撃こそ、最大の防御」
- 647 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:23:37.81 ID:nENECmVe0.net
- イルクーツク声明で
プーチン自身が森元と
四島の帰属問題を解決することにより平和条約を締結する
約束している
安倍は舐められてるだけか
プーチンが嘘つきか どちらかだ❗
- 648 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:23:54.15 ID:qrgo3shn0.net
- >>1
日本マスコミは馬鹿だからプーチン発言の意味が分かっていない
＞プーチン大統領が２島を引き渡した場合でも、主権がどちらにあるかは協議する必要があるとの考えを示した
当たり前だ ロシアには南樺太及びクリルの領有権を持っていないからだ
南樺太及びクリルの領有権を確定するのが今回の平和条約だ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:24:47.16 ID:X6VAANsD0.net
- 弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である！
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ！（突如ゴッドハンドが？！）
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/
- 650 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:24:53.81 ID:b9IuZ8wq0.net
- 気長に日本の主張を続けたらよろし
決着は次の戦争までかかるんだから
忘れないように時々、かえせーホッポーリョードで良いんだよ
歩兵が足を降ろさない限り戻らないから
- 651 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:25:10.19 ID:2SfJz6FB0.net
- >>638
とっくにトランプは裏で舌を出しながら
「日露交渉を邪魔しないよ～」と嘘言っておき
日露が思惑違いで破滅するのを待ったんだろw
サウジとトルコにロシアのミサイル購入を容認しそうに見せ
両方にケンカ始めさせたのとソックリw
- 652 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:25:24.59 ID:O1A//sa70.net
- じゃ、平和条約締結は無いな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:25:25.75 ID:Yyb9echz0.net
- >>１
少しは５ｃｈで勉強したのかｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:25:29.37 ID:qrgo3shn0.net
- >>645
領有権未定地
ロシアには領有権はない
ロシアはこの地域の領有権を確定する条約を結んでいない
- 655 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:25:55.29 ID:H42y8EH30.net
- 安倍首相「戦後７２年が経過してもなお、日本とロシアの間には平和条約がないのは、異常な状態です。
何とか、この状況を打開しなければならない。
戦後ずっと残されてきたこの課題に私とプーチン大統領が、終止符を打つ。
過去７０年以上にわたり解決できなかった平和条約の締結は、容易なことではありません。
皆さんの北方四島への切実な思いをしっかりと胸に刻み、一歩一歩、着実に前に、進めていく所存であります。」
https://www.sankei.com/photo/images/news/180207/sty1802070010-f1.jpg
- 656 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:26:17.46 ID:Qd5tu1560.net
- >>644
返してもらっても憲法改正しないと中国船やら北朝鮮船やらいっぱい来ても
攻撃出来ないから取られちゃうし。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:26:34.62 ID:T4rIByZf0.net
- 裏切った事のあるロシアとのへいわじにたいして意味はないよな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:26:35.18 ID:Qy1t4x0F0.net
- 実効支配してるんだからなんにしても向こうにとってちょっとでも損な話は受け入れん罠
今の北方４島出身者とその付き添いがむこうに足運べるような条件さえ整えればいいわ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:26:52.32 ID:FJ22rjDJ0.net
- そもそも島が返ってこないのは、、
「アメリカ様は日本国土のどこにでも自由に米軍基地を置ける」という奴隷契約を結んだ自民党から悪いんだよなぁ（笑）
- 660 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:28:08.97 ID:b9IuZ8wq0.net
- >>656
そやな、今ならシナチョンの漁船とか近づいたら機関銃実弾の洗礼があるからな
下手に日本領に組み込んだら、シナチョンにやられ放題になっちゃうよ
ロシアはその辺は手を抜かない
- 661 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:28:45.39 ID:Q8Bk/2x/0.net
- >>617
２島でウラジミールに持ちかけたのは本当だろうね
- 662 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:29:30.08 ID:2db4MySu0.net
- もう、無視したら？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:29:39.46 ID:YmXmllPI0.net
- >>647
森元さんはやっぱ優秀だな
背後にコマツがついてるからかな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:30:08.26 ID:b9IuZ8wq0.net
- 「裏地見る」も年金減額とかで、昔の威光は無いし
金が欲しいんだろうが
どうも売国同士の腹芸合戦になってきたようだ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:30:10.03 ID:44WaHWoH0.net
- 共同宣言を基礎に言ってるのに島解決してから平和条約て論理破綻してるよ安倍さん
- 666 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:30:10.67 ID:22yXms/Y0.net
- >>637
日ソ共同宣言を知らないだけだな、アメリカ関係ない
国際法でも、条約に規定がない場合、現状が最優先される
日本でも9条で自然権を使ってる、国際法規では自然権の領有権は
現在はロシアが所有してる、ロシアが譲歩しない限り、日本に領有権はない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:30:11.13 ID:yohVAjwc0.net
- >>656
関係ない
中国が脅威なら移民ウェルカム政策を止めろ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:30:51.92 ID:Qy1t4x0F0.net
- 安倍チョンほんといいとこないな
６年やってもこれだし、こんなんがあと３年弱とか…
- 669 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:31:13.63 ID:FQQonrKr0.net
- このバカは会期中に何で外遊してんの？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:33:34.54 ID:2db4MySu0.net
- もう無視して米軍基地を増やすか、自衛隊を増強した方がいいんじゃねｗ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:35:05.80 ID:lkOHKs+R0.net
- これでいいだろ
4島帰ってこなきゃ戦争状態続行
なんで奪われたものをくれてやらにゃならんのだ？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:35:26.90 ID:qrgo3shn0.net
- >>666
北方四島の領有権は日本が保持している
しょっちゅう米が公式に言っているのを知らない馬鹿なのか 何が自然権だ
北方領土「日本に主権」 米政府見解を正式表明 2010/11/3付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03017_T01C10A1000000/
北方領土、日本に主権＝米国務省 2014年8月14日(木)9時4分配信
https://web.archive.org/web/20140814085746/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000026-jij-n_ame
- 673 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:35:28.88 ID:lkOHKs+R0.net
- >>670
北海道に大規模な米軍基地作ろｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:35:51.08 ID:IUOAsSBm0.net
- >>647
安倍は舐められておりプーチンも嘘つき。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:36:07.35 ID:lq+2xGrp0.net
- >>595
事実上主権ロシアで固定化容認派か
- 676 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:36:53.75 ID:b9IuZ8wq0.net
- 安倍も「2島でいいなら50年前に決着してましたやん」と言われたらむかっ腹がたつので
意地になっているんだろうが
- 677 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:38:26.78 ID:FygOyqae0.net
- >>576
だから、ロシアは中国と手を結ぼうとしてる。
もうプーチンには、北方領土開発はあまり意味を
持っていない。へたに2島返還すると政治的に危ない。
よっぽどの良い経済条件を出すか、中国経済がダメに
ならないと2島返還も難しいだろ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:38:52.64 ID:04ny9lsC0.net
- まああべちゃんもパフォーマンスだろうから仕方ないな
70年以上どうにもならなかったんだから
これからも無理だろう
- 679 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:39:00.29 ID:/VnLOuF+0.net
- 北方領土よりも南樺太が還ってきて欲しい。日本にも陸の国境があった方が面白い。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:39:16.16 ID:9SBF3xJc0.net
- >>676
ま、ここまで四島一括は一歩も進まなかったからこそ
日本人も二島先行返還でしょうがないと思ったんじゃね？
５０年前はもっと！もっと！四島でも返せすって！！と
簡単に考えていたということ。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:39:45.88 ID:FJ22rjDJ0.net
- >>656
まーた憲法を理解していないバカ（笑）
即攻撃するかは別として、現行憲法でも対応可能
しないのは国がヘタレだからに過ぎない
- 682 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:40:33.38 ID:6CUc1h0T0.net
- 今こそ宗男ハウスが必要
- 683 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:43:52.86 ID:nFK1GxW20.net
- >>680
関係ないな。
今度もアメリカにダメ出しされただけ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:43:59.91 ID:lkOHKs+R0.net
- >>675
ロシアが弱りに弱ってきたらボコろう
日本がやらなくても欧州かアメリカがやってくれそうだし
日本はずっと交渉するふりして返せ言ってればいい
- 685 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:44:05.75 ID:n4B1huqK0.net
- 「主権はロシア」で「返還」なら二島でも四島でも簡単に「解決」するわな
でもそれって文字通りの「売国」じゃん
安倍さんはゴマカシとウソしか言わない
歴代総理で最も誠実さを欠いた首相だよ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:45:04.11 ID:1SbO2pxL0.net
- いいように遊ばれよる
- 687 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:45:09.34 ID:9SBF3xJc0.net
- >>683
なんでもアメリカ陰謀論はやめた方がいい。
なんでもアベガーと同じくらい馬鹿だぞ？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:45:35.12 ID:nFK1GxW20.net
- >>684
火事場泥棒の発想だなw
- 689 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:46:37.69 ID:nFK1GxW20.net
- >>687
バカだねえｗ
アメリカの日本支配が陰謀だと思ってるのかよｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:50:02.25 ID:qrgo3shn0.net
- >>689
とりあえず、欧米が日本に領有権ありと言っている北方四島を日本の方から放棄する必要はない
四島の日本の領有権の確認が重要
施政権については後の交渉になるだろう
- 691 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:51:14.50 ID:nFK1GxW20.net
- >>690
欧米が？
ソースある？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:51:47.41 ID:+edMtU1t0.net
- 軍靴まだー？
- 693 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:53:19.53 ID:22yXms/Y0.net
- >>672
別に自分の勝手な意見じゃないし、その情報て
国際政治学者で元都知事の舛添さんの本に詳しく書いてあった
アメリカ日本の理論はロシアには全く通用しないし、しかも今回の交渉は
ロシアの法律に従ってやる事になるので、アメリカだろうが国連だろうが
誰も手出しさせないぞ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:53:56.94 ID:lq+2xGrp0.net
- >>684
それなら先に2島手に入れといたほうが楽だろw
- 695 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:54:49.59 ID:yohVAjwc0.net
- >>672
それは明文化されたものじゃない
そして現在の大統領はオバマではなく
オバマを否定するトランプだ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:54:51.24 ID:qrgo3shn0.net
- >>691
また無知な馬鹿が湧いてきたのか
米については>>672
欧州議会の北方領土の日本への返還決議
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN
a) the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union
at the end of World War II and are currently occupied by Russia,
- 697 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:58:01.59 ID:CfHBKMxM0.net
- 米国が北方の日本主権を主張しているなら日米合意は無理だな
日露交渉は頓挫したｗ継続をするだけ無駄だわ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:58:38.46 ID:n4B1huqK0.net
- プーチンの「引き渡しても主権は別の話」という発言に
安倍が「コメントしない」と言ってるのが今回のインチキの全てだよ
みんなも「返還」とか「引渡し」とか意味のない言葉は使わない方がいい
領土の話であれば「主権がどちらに存するのか」が核心であり全てだよ
「返還」とか「引渡し」なら単なる土地所有権や土地使用権でも可能
- 699 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 14:58:53.81 ID:qrgo3shn0.net
- >>695
米は韓国などの土人国家と違い政権が変わって条約の解釈が変更されるなどということはない
SF条約の解釈では北方四島は北海道の一部ということ（つまり日本主権）
- 700 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:00:05.85 ID:lkOHKs+R0.net
- >>694
その2島で日本に出資させてロシアだけ儲けて肥えさすよりいいだろ
あっちは制裁続きと支持率低下で困ってるんだしな
日本は初めからゼロで何も困らない
- 701 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:00:51.01 ID:9/MHpvU40.net
- 千島列島と南樺太も返せ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:02:08.57 ID:n4B1huqK0.net
- >>699
トランプは解釈変更どころか条約破棄・協定離脱を平気でやってるじゃんww
- 703 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:03:38.98 ID:CfHBKMxM0.net
- 勝手な事をする日本お仕置きタイムも近いなｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:05:27.88 ID:nFK1GxW20.net
- >>696
貼り間違い？
載ってないよ？
- 705 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:07:11.56 ID:qrgo3shn0.net
- >>704
Eの15
- 706 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:08:09.39 ID:CfHBKMxM0.net
- 安倍の中国接近で不快だと漏れ伝わっている
やばい予感ｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:08:21.82 ID:nFK1GxW20.net
- >>699
それは解釈の一つに過ぎないよ。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:09:52.13 ID:qrgo3shn0.net
- >>704
このEU議会決議に対するロシアの反応
欧州議会の北方領土返還決議…露「ばかげている」
http://aerodynamik.hatenablog.com/entry/20050720/p9
ロシア通信によると、ウラジーミル・チジョフ露外務次官は１８日、欧州連合（ＥＵ）
の欧州議会が今月７日、北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことについて、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星に住んでいるようだ」と強く反発した。
欧州議会の決議は、極東の安全保障強化を東アジア諸国に呼びかけたもので、北方領土
については「第２次大戦末期にソ連によって占領された」とし、日本への返還を求めている。
北方領土問題をめぐり、主要国で日本の主張を支持しているのは米国だったが、欧州議会が
日本支持の決議を採択したのは初めてだった。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:10:53.95 ID:nFK1GxW20.net
- >>705
5. Objects to the anti-secession law because it does not comply with international law and is a tool that cannot successfully lead to 'peaceful national reunification',
which was its declared goal, and it therefore undermines the fragile security balance in the Far East;
これをどう訳すと北方領土は日本の領土だと読めるの？
貼り間違いじゃない？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:12:01.22 ID:nFK1GxW20.net
- >>708
元ソースが間違ってるみたいだから、もう一度さがしてよ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:15:38.14 ID:nFK1GxW20.net
- >>705
ごめん、15だったね。
15. Urges all countries in the Far East to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region, in particular:
a) the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union at the end of World War II and are currently occupied by Russia,
b) the dispute over the ownership of the Dokdo/Takeshima Islands between South Korea and Japan,
c) the dispute over the ownership of Senkaku?Daioyutai between Japan and Taiwan
でも、別に日本の領土だと認めてるわけではなく、尖閣と同じ領土紛争地域と言ってるだけだよ？
- 712 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:16:36.61 ID:qrgo3shn0.net
- >>710
Eの15と言ってるだろ
どこを見ている？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:18:08.53 ID:qrgo3shn0.net
- >>711
the "return to Japan of the 'Northern territories' " that were occupied by the then Soviet Union at the end of World War II and are currently occupied by Russia
- 714 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:20:31.89 ID:p5hysnnx0.net
- 国後島の古釜布で国後島代表と色丹島代表の
第１０回南クリル地区オリンピック大会が開催されました。
【開催地】古釜布スタジアム
【競技】
バレーボール、バスケットボール、卓球、チェス、チェッカー、陸上競技、トライアスロン、シューティング
優勝： クラボズｨワーツコｲ Крабозаводской （色丹島）
開催式では地元スタジアムのグランドオープニングがありました。
そして、ロシアの国歌が響き渡り、昨年のオリンピック大会の勝者はロシアの旗を高らかに掲げました。
このようなスポーツ大会は、南クリル地域では根付いております。
国後島と色丹島で、同様の競技会が交互に開催されております。
https://ykurilsk.ru/news/ykurilsk/71538/
- 715 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:20:37.82 ID:P3W8RaCL0.net
- 安倍もプーチンも何言ってるのか分からない
一体どうしたいん
- 716 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:20:52.21 ID:XNZ5Zuq8O.net
- 実際、非現実的な話だよ、返ってくりゃ面倒をしょい混むだけ。返せ、返せと言い続けるだけだよ。もうロシア人しかいねえとこなんだから、例えば淡路島明日からどこどこの国になりますとしたら、島民蜂起するから、無駄な話だよ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:21:51.77 ID:NpTq/Yp80.net
- ロシア人つきの島ならいらねえよ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:22:01.62 ID:P3W8RaCL0.net
- プーチンは2島返還しても主権はロシアというし
安倍は４島解決しないと平和条約はないと言うし
いったいどうしたいの
- 719 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:22:55.50 ID:qtG+GexK0.net
- 半端な条件で色々金払うくらいなら返還なしでもいいよ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:23:19.19 ID:nFK1GxW20.net
- >>713
元が日本の領土であることは誰も否定していない。
戻すかどうかの領土紛争と書いてある。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:24:01.70 ID:XNZ5Zuq8O.net
- 四島にしたのは、実際返ってくることが如何に大変かを悟ったんだろ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:24:27.43 ID:NpTq/Yp80.net
- 主権もすべてロシア側だけど
日本人も自由に行き来していいよ
商売もしていいよ
だけど税金はロシアに納めてね、ロシアの法律に従ってね
ってこれつまり農業には向かないし
島を発展させるために日本の金と技術を利用したいってだけだろ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:24:42.66 ID:nFK1GxW20.net
- >>721
アメリカに拒否られたんだよ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:26:32.21 ID:NpTq/Yp80.net
- http://imgur.com/JvjoJlv.jpg
http://imgur.com/T9ExHaG.jpg
北方領土…北海道の根室沖に浮かぶ4つの島
ロシア人およそ1万7000人が暮らしている
色丹島に33年暮らすロシア人男性は
日本への島返還にロシア国民が納得しないと語る
『ロシアの領土を引き渡すことは奪われることだとロシア国民反発している』
顔がきもい
- 725 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:27:50.51 ID:XNZ5Zuq8O.net
- 経済協力すんなら他の都市のほうがいいだろ、金だすからロシア人移転してくれる？だと次の日人口が増える。無理だよ。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:28:56.76 ID:hHOlT/jt0.net
- ハッキリ言ってロシア人がいるので厄介だし金も手間もかかる。
金使うなら宗谷海峡に橋かトンネル作ってJR北海道ごと支援した方が分かりやすい。
北方領土なんて感情やメンツだけで、金にならないよ。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:31:09.43 ID:yohVAjwc0.net
- >>713
細かい事を言うようで悪いけど
＞第二次世界大戦の終わりにソ連が占領し、現在はロシアが占領していた「北部領土の日本への帰還」
この北部領土って具体的範囲が言われてないんだよね
日本人の一般的概念では
千島列島を含む北方領土全部もしくは北方四島の事になるんだろけど
歯舞・色丹だけを言ってる可能性があるんだよね
日本側がそこを具体的に問うてないんだろうけど・・・
- 728 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:34:25.36 ID:NpTq/Yp80.net
- >>726
そうだけど
そういう態度とると世界各国から『日本は実効支配されたら土地を諦める国』って思われるからよくない
戻すにしても現ロシア人島民どうするかだの
問題は山積みだしこの先もいままでのまま日本の土地だって主張しときゃあいいんだよ
そもそもロシアが北方領土引き渡すわけない
いろんな国から土地奪って現在進行形で揉めてんだから
- 729 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:46:27.41 ID:KaWI16Q70.net
- 安倍が言ってるのは「四島の問題を解決」であって「四島の返還」では無いんだよな
国後島択捉差し出しての二島返還でも解決と言える
- 730 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:48:18.20 ID:qrgo3shn0.net
- >>727
そこは推測でしかないが、米の解釈では４島は北海道に含まれる（クリル諸島に含まれない）
もしこの'Northern territories'が２島だけを意味しているなら話は速く進んだと思う
また、クリル諸島に国後択捉だけを含めると言う解釈の根拠もないと言えばない
だから、4島ではないかと推測される
- 731 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:50:10.86 ID:H42y8EH30.net
- >>718
安倍「４島放棄（解決）して平和条約」
- 732 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:51:27.84 ID:vp4QNPLV0.net
- 解決って、なにかね。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:52:28.26 ID:7wiW8cf40.net
- やっぱり １島も返って来なかったな。アホ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:53:22.57 ID:Qy1t4x0F0.net
- ＞解決って、なにかね。
ぜーんぶ向こうの領土と認めて解決
領土問題は存在しない、な
なお献金＋シーレーンの整備まで日本の負担な
- 735 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:56:40.20 ID:8xb4FHHT0.net
- 超天才の俺がここで一言
間を取って3島で
- 736 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:57:04.26 ID:1MyLwHPK0.net
- 安倍の売国を支持するのが愛国者のトレンドなの？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:57:13.31 ID:yohVAjwc0.net
- >>730
国後島のWikipediaを見てもらえば解るけど
最初に領土宣言をしたのはオランダなんだよね
＞1643年、オランダのフリースは、ウルップ島に上陸し、十字架を立て「コンパニースラント」（東インド会社の土地）と命名して、領土宣言をした。
エトロフ島には「スターテンライト」（オランダ国の島）と名付け、クナシリ島に上陸したとされている
そしてオランダ王家とロシア王家が婚姻関係にあるんだよ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:57:28.91 ID:ZWK9obEF0.net
- >>731
4島どころか本島放棄しそうだわ。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 15:58:55.21 ID:728a2Im80.net
- 一島もいらんから弱み見せるな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:01:59.52 ID:aXS8nKhV0.net
- >>722
一番大事な漁業を忘れてる
今ロシアの領海だから
根室が漁業権を買っている
これが領土問題の全て
ロシアと北海道漁業とあれこれ北朝鮮やらヤクザやらの大利権
返還して日本領海になればロシアは大金を失う
でも日本領海にならないんじゃ「引き渡し」にならない
終わってるんだよ既に何もかも
- 741 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:03:43.82 ID:H42y8EH30.net
- 北方領土には、石油に換算しておよそ3億6千万トンと推定される石油や天然ガス、
世界の年間産出量の半分近い量の生産が見込まれるレニウムなど手付かずの豊富な地下資源が眠っており、
水産資源においても世界3大漁場の内の1つに上げられるほど豊富である。
ロシアの天然資源・環境省によると、これら北方領土周辺の資源価値は2兆5000億ドルに上ると推計されている。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:06:32.62 ID:As0Se6rf0.net
- これまでの戦争の結果手に入れた領土ではないのに
なんでそもそもポツダム宣言で千島列島放棄したわけ？
- 743 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:06:51.11 ID:XiQZrI8t0.net
- ちがうな
ロシアはずっと一島の主権も譲らないことは一貫している
それを宗男たちは二島なら帰ってくるだの残りは金で解決できるだの言ってるけど
日本政府やマスコミが期待して騒ぐだけで初めから滑稽なことなんだよ
ポシャルとロシア大好き人間はアメリカ陰謀論にするけど
- 744 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:14:56.58 ID:hHOlT/jt0.net
- >>742
米ソで密約があったから
- 745 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:17:47.76 ID:uefhCcMr0.net
-
1945 ヤルタ会談 「千島はソ連領」
1951 サンフランシスコ平和条約 「ヤルタ通りに。千島を日本は放棄」
この時日本側は「国後、択捉を南千島と呼称した」この事で、後の日本国内での
「国後、択捉は千島ではない」との説明は国内向けの詭弁とわかる
1956 日ソ共同宣言 サンフランシスコ条約の決定を日ソで追認、ソ連側から歯舞群島・色丹は
引き渡してやってもよいと告げられる
1960 日米安保改定 安倍の祖父岸がやらかした世界にも類を見ない不平等条約
米は如何なる制限もなく日本の全土どこでも基地化可能となり、ソ連は米軍基地設置を警戒して
二島返還を事実上凍結、以後延々と揉める事に
2018 安倍・プーチン会談 日ソ共同宣言の「引き渡し」は主権譲渡ではないことを両者が確認
北方領土問題の歴史終結ｗｗｗｗｗｗ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:19:00.45 ID:zM7tJHX70.net
- >>21
日本がそういう態度だから解決しないまま今に至ってるんだぞ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:27:08.66 ID:G6XyKSRr0.net
- >>19
北方四島の帰属が日本かロシアか、はっきりさせるまでは平和条約を結ばないという解釈もできる。
これであれば、二島で手打ちという線も否定しない。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:42:36.50 ID:5B3blsOw0.net
- 2島返還で2島先行返還でないこと確定だな
- 749 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:43:46.86 ID:0XmY/KzB0.net
- スウェーデンの現在の実情！病院で働く女性のインタビューで訴える！
「安全性はまったくありません。国に受け入れたすべての移民のせいで、残念ながら状況がさらに悪化しました」
「例えば、女性が移民から性的暴行されても誰も助けないため、日中でも私が住んでいたストックホルムの地下鉄に乗ることができません。警察は出てきません」
「あなたが昼間にコーヒーハウスに座っているとしたら、突然、15歳または16歳の5,6人の移民に、ナイフで脅しされ、携帯電話とバッグを奪われます」
彼女は、彼女が働いていた病院も含め多くの仕事は、経験の浅い移民に引き渡されており、ノルウェーのような他国にスウェーデンの医療従事者の移住があおられていると説明した。
彼女はまた、病院が危険に曝されていると主張し、スウェーデンの女性を食い物にすることで有名なイスラム移民が詰まっているため、性的暴力が増加していると主張している。
スウェーデンの現在の実情！病院で働く女性のインタビューで訴える！
u20 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 750 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:47:42.30 ID:v/stBf3XO.net
- 戦争で盗られた島は戦争で取り返すしかないな
アメリカと日本でロシアに勝てる？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:49:19.06 ID:rV9SgFAU0.net
- >>748
それどころかレンタルになりそうだぞ
つまり金だけとられる
- 752 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 16:52:15.05 ID:NpTq/Yp80.net
- >>749
酷いな
- 753 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:16:54.79 ID:xgehPcxa0.net
- 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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- 754 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:17:37.42 ID:xgehPcxa0.net
- 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.6+640+543+
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- 755 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:18:19.66 ID:xgehPcxa0.net
- ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
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- 756 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:19:09.81 ID:CTWe4qvV0.net
- >>1
結局最後は金払って手ぶらでニヤニヤして帰ってくるんだろこの土下座ばら撒き首相
- 757 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:22:17.13 ID:uefhCcMr0.net
-
国際裁判所向けの竹島測量を麻生外務大臣を飛び越して官房長のくせに停止命令→後、国際裁判所への提出断念
尖閣の漁場を台湾に譲渡（そして日本は一国二制度を認め台湾を国として認めてないので中国に譲渡したことになる）
尖閣諸島自体に領土問題の存在を認め、日本固有の領土の認識から勝手に自ら一歩後退
福島原発対策をなんど共産に突っ込まれても行わず、爆発、穀倉地福島を失う
北方領土を完全にロシアに奪われ解決不能状態へ追いやる
安倍失地王ｗｗｗｗｗ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:24:59.38 ID:U/e1E56N0.net
- >>693
朝鮮禿ネズミの言う事を、真に受けるなよ。ｗ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:35:09.90 ID:61tqAI0G0.net
- ネトウヨ「4島返還以外あり得ないﾆﾀﾞ！2島で十分とか言う奴はチョン！」
↓
ネトウヨ「2島で十分だよ！4島返還とか言う奴はチョン！」
↓
ネトウヨ「やややっぱり4島返還以外あり得ないﾆﾀﾞ！2島で十分とか言う奴はチョン！」
↑短期間でコロッコロ変わってるのは何故？(´・ω・`)
- 760 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:36:45.64 ID:uefhCcMr0.net
-
日本「フォー！フォー！」
ロシア「二つでｗｗｗｗ充分ですよｗｗｗｗ」
日本「フォー！」
- 761 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:38:53.54 ID:CfHBKMxM0.net
- >>759
ネトサポだからｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:39:44.01 ID:o/K83fJL0.net
- 一島返還だよ！
- 763 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:41:36.45 ID:ubbHTY7k0.net
- マジメに歯舞群島の島々で充分
色丹島はロシアン美女用の売春島（日本人以外入島禁止）にしていただけれぱ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:42:33.93 ID:U/e1E56N0.net
-
ロシアがWW２の戦争で、戦争の報奨として北方４島を手に入れたと言っているが、
ロシアの前身だったソ連は、1928年のパリ不戦条約によって、戦争による侵略の禁止条約に
加盟して居るので、国際法的に北方４島に対する主権は存在して居ない。
勝手に侵略して居座っている現状は、何の法的な背景も無い。
ロシア側もそれは知った上での不法占拠なのだが、だからと言って
戦争する訳にもいかないし、軍事大国ロシアと向き合うのは、
誰が遣っても一朝一夕とは行かない。
ロシアが経済的に行き詰ってる今がチャンスだね。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:42:42.87 ID:Q8tgGYFA0.net
- >>1
もうこの在日朝鮮人に総理大臣させるのやめろよ。
安倍ちょんは在日朝鮮人なんだから、日本人のこと考えないで政策やるんだからさあ・・・
ホントしねよ、朝鮮人糞野郎の安倍ちょん！
- 766 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:45:42.46 ID:CfHBKMxM0.net
- 日米合意文書が先だよ。日露で交渉をしても無駄。ロシアは良く判っているわ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:46:11.42 ID:uefhCcMr0.net
- >>1
ヤルタ会談の主導はアメリカ
戦中、さんざん日本がソ連に攻め込むぞとデマを流してソ連参戦を誘うもソ連に無視される
やっとソ連を引っ張り出し、船を貸し、武器を貸し、兵站を与えて至れり尽くせりで北方領土を占領させる
サンフランシスコ条約で日本に千島を放棄させる
ぜーーーーーんぶアメリカがやったことなんだけどネトウヨ無視すんなｗｗｗｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:51:17.68 ID:U/e1E56N0.net
- >>767
＞「北方四島は第二次大戦の結果、ロシア領になった」。
＞ロシアが領有権を主張する最大の根拠である「ヤルタ密約」（ヤルタ協定のうち極東密約）を交わした３カ国のうち、
＞ソ連（当時）の領土占有に法的根拠がないとの立場を１９５０年代に鮮明にした米国に続き、
＞英国が密約の有効性に疑念を示したことが英外交公電で明らかになり、
＞ロシアによる「不法占拠」が一層色濃く浮かび上がった。（ロンドン 岡部伸）
＞ヤルタ密約は、連合国首脳が交わした軍事協定にすぎず、
＞条約ではなく国際法としての根拠を持っていない。
＞当事国が関与しない領土の移転は無効という国際法にも違反している。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 769 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 17:54:11.42 ID:U/e1E56N0.net
- >>765
「ウリ達が気に喰わない奴らは、皆同胞ニダ」作戦だね。
日本人に蛇蝎や糞虫の様に嫌われてる、反日の
帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人と言う事を良く理解した
効果的な攻撃方法だと思うよ。
でも、遣ってて惨めに成らないのか？ｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:01:02.52 ID:1bs/HAPu0.net
- ＞ プーチン大統領が２島を引き渡した場合でも、主権がどちらにあるかは協議する必要がある
使ってない土地を日本人に返すけどロシアの支配下になるってことなのかな
在日米軍がある沖縄よりも返還されてないよな
在日露軍駐留を許せばいいのかな
- 771 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:01:08.88 ID:IUOAsSBm0.net
- >>746
強気でいけ、ＰＭ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:03:53.54 ID:8buXcvu90.net
- 宗男がテレビで色丹まで行ってなにかしようと思う日本人はほとんどいない、
って言ってたからこれが暗示なら何らかの取引というか交換という政治判断がされるかもな
- 773 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:15:25.40 ID:21NMC41q0.net
- 安倍は嘘をついてる目をしていたが
- 774 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:19:15.53 ID:ySPIPkdJ0.net
- アメリカの意向で潰されるから決めてから発表しないとｗ
プーチンが提案した時に即解決して発表するぐらいでよかった
アメリカは昔から日中露の団結を警戒して邪魔してるｗ
囲まれると困る朝鮮も工作がひどい
- 775 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:23:32.74 ID:cZAIO4jC0.net
- 早く2島で話し着けろよ
チャイナマネーが蔓延るぞ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:24:37.12 ID:vgvdT/MI0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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- 777 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:25:43.86 ID:EPkdMrJU0.net
- >>769
何言ってだ、売国ネトウヨ。
早く死ねよ。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:26:29.98 ID:EPkdMrJU0.net
- >>769
売国奴
- 779 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:26:50.24 ID:EPkdMrJU0.net
- >>769
売国ネトウヨ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:27:23.49 ID:tRAhvFNf0.net
- 安倍ちゃんもしかしてペンタゴンからクンロクを入れられたの？ｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:27:41.60 ID:EPkdMrJU0.net
- >>769
親殺してお前も死ねよ、
反日ネトウヨ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:28:31.64 ID:EPkdMrJU0.net
- >>769
反日売国奴が気安く日本人とかいう言葉使うなよ、キチガイねあ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:30:15.60 ID:03kp/lVq0.net
- 解決するつもりもないからなコイツw
- 784 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:32:05.90 ID:neY0Ci/U0.net
- ネトウヨ＝売国奴ということがはっきりしてきたね。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:33:01.77 ID:neY0Ci/U0.net
- >>769
安倍よりはるかに野党がましだわ。
こんな反日いないよw
- 786 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:35:22.16 ID:neY0Ci/U0.net
- >>783
祖父の岸から 売国奴の家系だからね。
リトル釜山の酋長だよ。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:36:20.01 ID:baWVdq6u0.net
- 安倍夫婦をやるから、四島返せや、
- 788 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:36:39.89 ID:T6vEA0MNO.net
- これは安倍ちゃん錯乱だね
- 789 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:37:07.76 ID:+BkprsjX0.net
- >>774
今のアメリカは言わないよ。
むしろ、力を失ったディープステートの下部組織したメディアが騒ぐだけ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:37:32.52 ID:EpKyYXwH0.net
- >>769
お前、下痢臭いよw
- 791 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:38:08.41 ID:EpKyYXwH0.net
- >>788
クソ漏らしだからな。
妻は韓流大麻基地外
- 792 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:39:26.58 ID:chIMpoXQ0.net
- ネトウヨ、安倍の売国を庇いたさに下痢プシャーw
- 793 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:39:33.35 ID:Bk/f4QjS0.net
- ちっさい方の2島でいいとかロシアのスパイやから逮捕しろ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:40:34.39 ID:chIMpoXQ0.net
- >>769
早く安倍と半島帰れよ。お前キムチ臭いよ。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:41:31.49 ID:zUgYJGJJ0.net
- こんな売国宰相見たことない
- 796 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:42:44.64 ID:USm7bcTo0.net
- モリカケのお陰で、ウソは幾らついても大丈夫と学習したようだｗ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:43:25.55 ID:4PBKBk+H0.net
- もう、野党はしっかりして！
- 798 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:43:40.01 ID:+BkprsjX0.net
- >>793
お前こそ、アメリカの工作に洗脳されていることに気づけよ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:44:03.70 ID:9Q9GTrIk0.net
- ほんとこいつ、その場しのぎの耳ざわりのいい言葉ばっかりだな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:44:27.36 ID:rf/U9NXR0.net
- 海外だと殺されるんじゃね？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:44:37.85 ID:hZDlSDd30.net
- 北方領土、移民問題、対米貿易交渉をみれば、
安倍とネトウヨこそ売国者であったことがよくわかる。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:44:54.11 ID:h2pDbMAe0.net
- これは嘘をついてる味だ（AA略
- 803 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:44:57.43 ID:6QM5ZTbY0.net
- 絶対に「返還」と言わずに「帰属の問題」って言うのな
- 804 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:45:26.81 ID:gwH/dhM20.net
- >>798
岸はアメリカのスパイだよw
- 805 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:46:16.78 ID:hZDlSDd30.net
- 野村秋介が生きていたらきっと安倍を殺していたことだろうに。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:46:19.80 ID:BdCljpc10.net
- 統治組織、経済、外交なにもかも
ぐちゃぐちゃにする安倍晋三
在任期間の長さがだけが売り物
歴史に残ると思う
- 807 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:46:23.01 ID:3YhI7ZLt0.net
- ネトウヨ＝2島返還連呼
- 808 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:47:03.04 ID:3YhI7ZLt0.net
- >>803
売国奴だからね。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:47:18.42 ID:zkJCII930.net
- 移民法だけど移民法じゃありません
2島だけど4島です（本当は０島で経済支援だけ）
- 810 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:47:56.07 ID:gZzD2trH0.net
- >>809
これは贈国奴
- 811 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:49:47.67 ID:kqBPP/710.net
- ネトウヨ「野党が悪い！」
- 812 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:50:20.56 ID:9Q9GTrIk0.net
- 2島返還なんて曖昧な言い方じゃなく、ちゃんと「7%返還」って表記をしようぜ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:50:22.84 ID:chkYQh190.net
- ネトウヨって売国奴だな。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:51:57.87 ID:hZDlSDd30.net
- プーチン「二島は日本に帰属するが主権はロシア、法律も実効支配もロシアのまま。
ロシア人島民の居住権財産権を保障し日本負担でインフラ整備と経済開発を行う。
北方領土問題はこれですべて決着して平和条約締結だ。いいな、安倍？」
- 815 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:51:59.65 ID:4Bs0jt//0.net
- こいつなんで四島変換と言わないんだ？
頭悪すぎて、言葉知らないのかな。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:52:43.93 ID:4Bs0jt//0.net
- >>814
安倍やるから四島返せや！
- 817 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:53:16.79 ID:A04GB44I0.net
- ＞モリカケのお陰で、ウソは幾らついても大丈夫と学習したようだｗ
冗談抜きでこれじゃね
こわすぎ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:54:04.04 ID:T0llJQuQ0.net
- >>769
売国奴発見
- 819 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:54:52.88 ID:PYoxJ9du0.net
- ＞ 安倍首相は、この会見で、北方領土問題をめぐって歯舞群島と色丹島の２島先行返還に
＞ 方針転換したのではないかという見方を否定した。
解決する気なくなったな
アホには無理だし
- 820 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:55:41.13 ID:BJb3juSt0.net
- こいつは本物の売国奴だから、モリカケも影で動いてたんだろうな。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:56:34.65 ID:ditGaOLc0.net
- >>814
ロシア人住民が70年も住んできた土地だし
香港マカオ方式でそうするしかないと思うよ
仮に国後択捉が返還されても同じこと
- 822 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:56:36.24 ID:U/e1E56N0.net
-
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ID変えながら、下品なチョンがファビョ起こして居てワロタ。ｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:57:29.01 ID:A7XjfVar0.net
- >>772
北方四島はロシアに帰属で領海は日本の実行支配を認めさせる方向じゃね？
- 824 ：名無しさん＠１３周年：2018/11/17(土) 18:58:26.43 ID:OeRLJBbjN
- 南樺太だけでいい
- 825 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:57:36.11 ID:ekwzettx0.net
- >>822
売国奴発見
- 826 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:57:53.01 ID:hZDlSDd30.net
- ウヨの痴呆化が進んでいる。
いきなり売国政策を熱烈支持し始める。
主張することがころころ変わるのに、自分では認めようとしない。
周りの人がみんな朝鮮人に見えてくる。
もはやかわいそうな人たちでしかないな。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:58:33.39 ID:HUVn634p0.net
- 日本の4島返還の根拠が樺太千島交換条約だけど
確定していた国境を日露戦争で日本が南樺太奪って
国境変更したんだから戦争で勝てばいいんだよね がロシアの反論１
日ソ中立条約の破棄を日本は問題視するけど
関特演と帝国国策要綱の変更で元々守る気なかったよね がロシアの反論２
ヤルタ会談は無効というなら
ポツダム宣言受諾・SF平和条約調印と矛盾するよね がロシアの反論３
実は日本の方がセコいことをし続けてきたという現実
- 828 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:58:36.13 ID:rX+06waR0.net
- >>822
震えてるよw
- 829 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 18:59:46.57 ID:cuz+rlrb0.net
- ネトウヨには安倍の売国を批判する奴は朝鮮人に見えるんだねw
- 830 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:00:00.51 ID:fW2mlPKM0.net
- 日ロ平和交渉は流れそうだな
４島の帰属にケリを付ける、と言って、全てロシアに帰属するという結論では安倍は日本に帰ってこれねぇだろ
でもプーチンには２島の主権すら渡す気が無い様だぜ、お茶を濁して平和条約だけ締結する腹だろう
妥協案で歯舞だけは返す、という話でも安倍は日本に帰ってこれない
どうやったら、平和条約を締結できるんだ？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:03:22.73 ID:HUVn634p0.net
- >>830
ポツダム宣言受諾時にすでに千島は総て失ってるから
ロシアの好意で「2島を引き渡す(貸す)」で受け入れるのが最善
- 832 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:05:41.73 ID:+BkprsjX0.net
- >>827
日本というかアメリカな。
アメリカが日本を属国とするのが、
SF条約であり日米安保。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:06:23.38 ID:hZDlSDd30.net
- 安倍としては、来年の参院選まで大本営発表を繰り返して、寸止めにしておけば
いいという腹なんだろうね。プーチンが提案していた年内に不平等友好条約合意
したら政権交代どころではすまないから、勿体付けて引き延ばそうとしている。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:06:38.83 ID:ditGaOLc0.net
- 現住民の立場や思いもあるので単純に日本に併合すればいい話ではない
ttps://www.asahi.com/articles/ASLCH5GBDLCHUHBI01Y.html
- 835 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:07:11.17 ID:xa3iLdaE0.net
- 詐欺師が何を言っても信用はないw
- 836 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:08:31.27 ID:MANiBH5W0.net
- こりゃムネオちゃん失神するだろｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:08:51.32 ID:hZDlSDd30.net
- 一字違いで大違い
プーチンは「さくし」
安倍は「さぎし」
- 838 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:10:03.37 ID:HUVn634p0.net
- サンフランシスコ平和条約
2章2条
（ｃ） 日本国は、千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した
樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
守ろう平和条約
- 839 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:11:31.46 ID:5DW7xOiw0.net
- ん？4島返還にこだわらず平和条約締結するって、安倍言ったよな？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:12:05.13 ID:5DW7xOiw0.net
- >>595
なぜ安倍は焦ってんだろうね(笑)
- 841 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:13:06.97 ID:qrgo3shn0.net
- >>768
ヤルタ密約もポツダム宣言もSF条約締結でもはや有効性を失った
今ヤルタやポツダムを持ち出すやつはソ連中国がSF条約締結できなかったことを悔やんでいる共産党の工作員
- 842 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:13:19.52 ID:+BkprsjX0.net
- >>838
26条も大事。
さっき書き込んだ日本を属国化させるための条文だから。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:13:47.16 ID:2dB91SPu0.net
- >>831
ソ連はポツダム宣言破ってシベリア抑留やってるからな。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:14:02.22 ID:U/e1E56N0.net
- >>838
講和条約の相手国が日本に主権が有ると言ってるんだから気にするなよ。ｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:14:51.17 ID:1PL8lJ4w0.net
- また嘘wwww
- 846 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:15:23.22 ID:cuz+rlrb0.net
- >>822
震え声だな、反日ネトウヨw
- 847 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:16:29.89 ID:rOxbwNIs0.net
- 俺は今恐ろしい体験をしてしまった
ズボン上の腰の部分にチクチクとした感触がした
何かと思って手を回したら黒い物体が動きやがった
北方領土の事なんかぶっ飛んだ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:17:51.04 ID:EoxV+0mW0.net
- >>844
早く死ねよ売国奴
- 849 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:18:07.39 ID:HUVn634p0.net
- >>841
締結できなかったのではなく千島の取り扱いはっきりさせてよで
しなかったのがソ連
そして「ヤルタ会談もポツダム宣言も関係ないならそれで別に構いませんよ」で終わることのできるロシア
何にも損しないし
分際を弁えない日本がお願いして共同宣言を守るしかないんだなぁ
敗戦国は惨めだね
- 850 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:18:33.40 ID:HUVn634p0.net
- >>843
「じゃあ賠償交渉しようか」ってなるのがオチ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:18:35.76 ID:gnBUD14U0.net
- 嘘吐き晋三
- 852 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:21:03.99 ID:MLpM24vZ0.net
- ４島を国家として独立させて共同統治って可能性は無いのか？
- 853 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:21:54.66 ID:Hq9YqDcj0.net
- >>843
それに日本の領土に言及しているサンフランシスコ講和条約をソ連は批准してない。
歯舞色丹はそもそも千島列島じゃないから歯舞色丹をロシアが占有している現状を正当化する根拠は全く無い。
国後択捉については継続協議でよろしい。今は歯舞色丹返還受けて暫定的な国境線を引くのが最優先。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:22:46.46 ID:Ml72PBZd0.net
- >>852
譲歩する必要ないし、金だけむしりとられる。売国奴の安倍だぜ？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:24:52.57 ID:yohVAjwc0.net
- >>852
満州国だな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:25:26.29 ID:Hq9YqDcj0.net
- >>852
それよりは国後択捉については半分返還半分買収の形がプーチンの立場を維持しながら日本の国益を維持する最良の方策と思う。
買収した金でロシアに帰国を希望する住民への補償をすればよろしい。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:26:22.86 ID:HUVn634p0.net
- >>853
樺太千島交換条約を復活させると
日露戦争による戦勝領土として南樺太を得たのだから条約違反となり
それが反故になっているとすれば
対日戦争で千島を得たロシアが合法的に千島を取得できるけどいいのかな？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:28:17.37 ID:U/e1E56N0.net
- >>849
高裁法に反してる上に、何の裏付けも無しに、
勝手に不法占拠してるだけなんだよね。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:28:34.49 ID:f/FviedM0.net
- 何かあるたびにプーチンから
「それ違うわ、日本の有権者は勘違いするなよ」的なと妙なメッセージが届く。
定期的に サハリンガス田の利用料を送金する必要があるんだろうな。
やらないと警告として権益没収。最終的には没収。
北方領土返還交渉は、安倍が ロシアに大金を送金するための方便
プーチンがどうのこうのいうより、安倍の言動がおかしいだけ。
まるで一貫性がない。
交渉の前段階の経済援助といえば、まあ多少は批判されるだろうが
でかい金が動いても言い訳になる。
安倍のバラマキ外交からいって８、９０００億円あたりか。
１兆こえたらさすがに、おかしいとおもわれるだろうし。
大金はらって、領土問題は手付かずという形になるとおもう。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:28:43.60 ID:2dB91SPu0.net
- >>853
SF条約非調印のロシアが北方4島も千島もどれも領有権ないからね。
領有権は全部棚上げで平和条約を今年中に調印しましょうと言ってやるのが
一番良いプーチンへのブーメランなんだけど安倍や外務省にその頭は無いのかね。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:29:24.83 ID:U/e1E56N0.net
- >>858
高裁法 → 国際法
- 862 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:31:41.68 ID:Hq9YqDcj0.net
- >>857
ロシアは日本とは戦争はしていない。
敗戦後のどさくさに紛れて千島列島に攻め込んで来ただけの話。
このロシアの行動は日ソ不可侵条約に違反しているのでロシア側には国際法上正当化出来ない。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:33:10.75 ID:MLpM24vZ0.net
- でもさあ、マレー作戦が無かったら陸軍はロシア領に雪崩れ込むつもりだったんでしょ？
ロシアとしては懲罰として島没収ぐらいは当然だと思うのは仕方が無い気もするよ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:33:21.53 ID:A04GB44I0.net
- ＞一字違いで大違い
＞プーチンは「さくし」
＞安倍は「さぎし」
これでお互いやり合ってるならいいけど、
安倍チョンのタゲは自国民に向いてるからな…
- 865 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:33:23.72 ID:HUVn634p0.net
- >>861
日本と違ってロシアは条約は憲法に優先しないから
国際法違反だというなら提訴すればいいのでは？
出てくるか知らんけど
そして>>827を覆す証拠が見つかるといいね
部の悪い勝負で「あいつが悪い自分は何も悪くない」とか言うのは馬鹿のすることだよ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:34:46.01 ID:lqyiFEBT0.net
- 露助はもとから返すつもりがないのに
勝手にきたいしするだけ馬鹿なんだよ。
あの国にはなーんも支援とかせんでいい
- 867 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:34:59.59 ID:Q0VLezg70.net
- 2島を追うものは1島も得ず
- 868 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:35:19.66 ID:HUVn634p0.net
- >>863
ドイツにモスクワ落とされてたらたぶんソ連と開戦して
日本の総兵力くらいある極東軍区の守備兵力にボコられて
反撃されてただろうね
- 869 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:35:30.74 ID:SXnEQYhI0.net
- >>125
いや流石にこれは共産の方が正しいわ
そもそもその主張があるからソ連の言うこと聞かずにガラパゴス共産主義に枝分かれになったんだし筋通ってる
- 870 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:36:05.09 ID:fW2mlPKM0.net
- >>831
> 安倍首相は、「平和条約交渉の対象は、４島の帰属の問題であるとの立場だ」と強調した。
この発言が無ければ、その方向での締結も可能だったわな、お茶を濁す作戦だｗ
しかし、帰属の問題と発言したのでは、帰属を明確化しなければならない
歯舞１島では駄目だろ、日本中から総スカンを食らうよ
プーチンが色丹を渡すとも思えねぇし・・・
だから、もう流れるしかないんじゃね？
安倍が白痴なら話は別だけどさｗ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:37:51.15 ID:z3rxE9as0.net
- それでいい
- 872 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:40:08.49 ID:Hq9YqDcj0.net
- >>869
共産主義者乙！
- 873 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:41:13.29 ID:MLpM24vZ0.net
- ロシアの一般庶民ってどう思ってんだろうね？
辺境のちっぽけな島なんだからどうでもいい、とっとと売り払って金もらえばって感じかね？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:41:45.17 ID:fW2mlPKM0.net
- >>864
安倍に関しては錯視でも良いんじゃね？
どういう勘違いしてるのか知らんけど、現実が見えてねぇと思うわ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:43:23.13 ID:Da2yd1bB0.net
- サンフランシスコ条約第25条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する
国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つ
これを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、
この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され
、又は害されるものとみなしてはならない。
ソ連は講和条約を批准しなかったので連合国ではなく、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない
だから南樺太・千島は国際法上ソ連領ではなく一方的に不法占拠しているだけだ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:47:59.30 ID:U/e1E56N0.net
- >>865
幾らロシア憲法でも、憲法に４島の帰属は書いて無いだろ。ｗ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:49:21.00 ID:ySPIPkdJ0.net
- ロシア包囲網作って
サンクトペテルブルクとクリミアとウラジオストックを同時に攻めて
海に出れないようにしたら面白いね
ゲームの陣取り合戦の話だから真に受けないようにｗ
妥当なのは経済で困らせロシアを弱らせてから交渉する
平和路線がいいねｗ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:57:50.94 ID:G1sYVKVA0.net
- >>873
坪５万円でどや？
１ルーブルは1.71円なので29,240ルーブル。
売らないか？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 19:59:31.76 ID:HUVn634p0.net
- >>876
ロシア共和国ハバロフスク地方の構成に入る南サハリン州の設置に関するソ連邦最高会議幹部令
「南サハリン及びクリル諸島の領域に豊原市を中心とする南サハリン州を設置し、これをロシア共和国ハバロフスク地方に編入する。」
1946年
ロシア連邦憲法4条3項
「ロシア連邦は、その領土の保全と不可侵性を保障する。」
1993年
- 880 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:00:08.04 ID:h2pDbMAe0.net
- >>803
もう、野党はここをしっかり問いただして！
- 881 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:02:57.51 ID:bRv6abbw0.net
- 択捉は放棄して国後と２島で手を打てよ
そしてありったけの金で帰属を買え
金でロシアを殺せ
金以外なにも打つ手がねえんだよ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:04:36.58 ID:G1sYVKVA0.net
- >>881
油買うよ！
ガス買うよ！ も殺し文句かも・・・
- 883 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:07:55.16 ID:U/e1E56N0.net
- >>879
成る程、言ったもん勝ちの法律に成ってるのか～。ｗ
日本列島も自国領と宣言すると、ロシア領に成るのね。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:09:25.64 ID:VgTma3CM0.net
- 挙動がおかしくて正体不明レベル
- 885 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:16:10.82 ID:9UQTRH6B0.net
- 4島の帰属をはっきりさせる、ことは
4島が日本に帰ってくる、ということではない
例えば、4島すべてはロシア領と認めます、でも平和条約結ぶということ
成果が欲しいのかなんだか知らないが
この手の言葉遊びをするくらいなら、もう何もするなよカスが
- 886 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:21:43.90 ID:1Iyay4l20.net
- 無理に決まってる、直ぐ投げ出すよ、安倍だし。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:22:48.54 ID:T6vEA0MNO.net
- >>872
そうだ、勝共しよう
- 888 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:24:08.98 ID:LHQyeH2a0.net
- 安倍の太鼓持ちムネヲ父娘が振り回されてるぜｗ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:28:29.68 ID:yohVAjwc0.net
- >>869
共産党はずっとそう言うスタンスだったが
はたして現在の流れを受けてどうかな？って思うよ
体裁を保つために適当な議員に主張させるかもしれんが
党としては反対しないんじゃないかな？ｗ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:29:10.33 ID:VWpfoL1i0.net
- 北方領土交渉 これでは２島も危うい
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/249091
日本政府はこれまで「北方四島の帰属の問題を解決してロシアとの間で平和条約を締結する」という基本方針を示してきた。
帰属先は明示されていないが、「四島の帰属」と言えば当然、日本への帰属と受け止めるだろう。
しかし、一部の島がロシアに帰属することになっても、両政府が合意すれば「四島の帰属問題の解決である」との理屈を政府関係者が示している。
これまでの政府の姿勢と大きく違う。なし崩しで方針転換することは許されない。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:39:03.92 ID:VbwCUtic0.net
- 何島って言おうが１島たりとも帰ってくることはないので、好きに言えばいいんじゃない？
ロシアってたぶんそういう国。何十年も交渉してりゃわかるだろうに。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:41:55.90 ID:VWpfoL1i0.net
- >>888
そりゃ、ムネオはロシア諜報員からターゲットされてるでしょ。気付いた時は、すでに遅しだよｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:42:33.63 ID:EeDh2Zea0.net
- もうコイツ毎回発言がブレまくって自分でも何言ってるか
分かんなくなってるだろw
こんなバカが国のトップとか恥ずかしすぎるわw
- 894 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:53:03.34 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>849
>分際を弁えない日本がお願いして共同宣言を守るしかないんだなぁ
>敗戦国は惨めだね
アホか。
上になることもあれば下になることもあんのに
たった一回の敗戦で全てが決まるとかバカかチョーセンの発想w
- 895 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:53:44.46 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>851
指切り晋三w
- 896 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 20:56:46.88 ID:XXFWbfG30.net
- ブレたか
でもこれは2島言った時点がブレて修正したと見るべきか
- 897 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:06:16.33 ID:xgehPcxa0.net
- 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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- 898 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:12:12.00 ID:+BkprsjX0.net
- >>875
同26条も読めよw
- 899 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:29:32.50 ID:FygOyqae0.net
- まあ、いくらプーチンでも日露戦争で
ロシアが屈辱で奪われた樺太やクリル
諸島をWW2で奪い返し、日本領土まで
奪い取った英雄の成果を簡単に無には
できない。
だから、経済ピンチのエリツィンの時が
最大のチャンスだった。
今回ロシアはクリミアを力で奪ったため、
経済制裁により苦しんでいた去年がチャンス
だった。
が、今はもう中国で経済回復をしようとしてる
ので、今回も望みは薄い。
中国経済がダメになった時が次のチャンス。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:36:27.18 ID:le/DAG/S0.net
- つかプーチンも「今思いついた」とかいきなり言い出したりなんなんだろうな
思うところでもあるのかな
- 901 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:58:19.51 ID:qCuk2gZD0.net
- サンフランシスコ平和条約26条
日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行つたときは、
これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼされなければならない。
つまり、
いずれかの国＝ソ連（中共とは40年前に平和条約を締結したので除外）との間で
この条約で定めるところよりも大きな利益＝放棄した千島列島をソ連に帰属させるた時は
これと同一の利益は、この条約の当事者（つまりアメリカ）＝同条約3条にある諸島（具体的には奄美大島より南の島々や小笠原諸島をアメリカの領土とすることに同意しなければならない
実にふざけた項目。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:59:29.67 ID:TLBju7X/0.net
- まあ返却してくれるなら評価するよ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 21:59:57.93 ID:r0pGvhQ50.net
- いまは返還無理だが将来原油が大幅に下がれば
4島返還十分ありえる
急ぐことはない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:02:10.78 ID:cJM+d09E0.net
- 大西恒樹の「日本から世界を変える動画 vol_005／国家経営のあり方（前編）」
.
https://www.youtube.com/watch?v=EOwGJ7BE0GU
- 905 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:04:34.47 ID:EjpbztGe0.net
- よほどの不利益を被らない限り、北方領土返還はどんな過程を辿っても良い。
将来、結果として四島還ってくるなら。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:05:40.76 ID:kdVLxqhp0.net
- 国内向けの口だけだろ
ロシアにはすぐにでもサインしますって言ってるだろ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:07:33.95 ID:+BkprsjX0.net
- >>899
だからさ、エリツィンの時はアメリカが横槍をいれてきた。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:09:23.40 ID:h2pDbMAe0.net
- >>890
なるほど、帰属ね
- 909 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:12:16.00 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>865
>>827
>日本の4島返還の根拠が樺太千島交換条約だけど
>確定していた国境を日露戦争で日本が南樺太奪って
>国境変更したんだから戦争で勝てばいいんだよね がロシアの反論１
日露協議の上の条約により確定した領土と中立条約を破って分捕った領土、
尚且つ平和条約の締結も無しに軍事的な占領を続けているのは単なる不法占拠。
国際法の観点から見ればISISに近い立ち位置がソ連/ロシア。
>日ソ中立条約の破棄を日本は問題視するけど
>関特演と帝国国策要綱の変更で元々守る気なかったよね がロシアの反論２
詳細が分からないからコメント出来ない。
但し、軍事演習？と国策要綱の変更を軍事侵攻と不法占拠と並べるのは
無理スジの話に見える。というより次元が違う話。
>ヤルタ会談は無効というなら
>ポツダム宣言受諾・SF平和条約調印と矛盾するよね がロシアの反論３
ヤルタ会談は日本不在で無関係。
当事者が居ない所で何かが決まるのならばSF条約に新興国も加えて
北方領土明け渡しを再度決議しようか？w
実は日本の方がセコいことをし続けてきたという現実
- 910 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:18:15.14 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>868
ソ連にとっての主戦場はどこまで行ってもウラルの西側のヨーロッパロシア。
モスクワ取られてもいきなりウラルの東側に逃げては来ない。
極東ロシアを攻められたってそんなの相手にしてる余裕なんか無いよ。
ロシア全体から見れば極東ロシアは中国における台湾みたいなもの。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:19:07.96 ID:txFXf1hH0.net
- >>909
三国同盟だろう関特演と何だろうとその後日ソ中立条約の実効性が確認されている。それを何度も繰り返すやついるんだよ。
工作員かなと思う。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:21:00.69 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>870
>プーチンが色丹を渡すとも思えねぇし・・・
>だから、もう流れるしかないんじゃね？
>安倍が白痴なら話は別だけどさｗ
慰安婦合意を見ても安部政権には何か考えがある。
歯舞色丹プラス国後択捉についても何らかの前進があるだろう。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:24:43.84 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>880
>>803
>もう、野党はここをしっかり問いただして！
返還は日本領だったと認める単語。
帰属の問題ならそこをクリアしながら日本に「引き渡す」ことが出来る。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:27:00.28 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>885
>島の帰属をはっきりさせる、ことは
>4島が日本に帰ってくる、ということではない
>例えば、4島すべてはロシア領と認めます、でも平和条約結ぶということ
理論上は勿論その選択肢もあるけど、現実問題、そんな条件でまとまる訳が無い。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:30:40.39 ID:lcfcmyOJ0.net
- >>899
>が、今はもう中国で経済回復をしようとしてる
>ので、今回も望みは薄い。
>中国経済がダメになった時が次のチャンス。
中国経済が崩壊寸前なのに組んだら傷を負うだけw
- 916 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:42:33.72 ID:iu2oI0YL0.net
- ろすけ「島に金と女 寄こせ」
- 917 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:45:43.37 ID:OT0MqaB00.net
- 完全に疲弊しきったロシアから金で買う以外無理だと思ってたがさて
- 918 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 22:48:13.22 ID:ditGaOLc0.net
- >>916
日本女よりもロシア女の方がはるかに上質なのに
- 919 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:22:39.48 ID:wjEqBzck0.net
- 日ソ共同宣言はソビエトが消滅したため、新たにロシア共和国と共同宣言作らないといけない。
そこに４島返還を盛り込める可能性があるのなら交渉すべきだが、すでに７０年近く言い続けてきた
結果は「一歩も進んでいない」という結果に終わってる。
繰り返し言われているが、もうこちらから話を持ちかけるのは「利権の旨み」を得る為だと理解するぞ。
必ず経済協力の話になって税金を勝手に使って業者と分け合う自民党にはうんざりだ。
ロシアに返還する気があるならとっくに交渉のテーブルを用意してるよ。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:30:14.85 ID:MLpM24vZ0.net
- 北方領土と横田めぐみさん、安倍は何度ももうすぐ帰ってくるって期待持たせて結局、進展なしを
繰り返してきたから今回もまったく期待していないけどね
- 921 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:55:13.09 ID:frLoOJez0.net
- >>8
ほんとこれ！
- 922 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:58:11.39 ID:h5dudYcK0.net
- 2島「先行」返還ならいいよ
むしろその方がいい
問題は2島だけ返還な訳で
あくまでも数年以内に殘り2島も返還を前提での2島先行返還ならそれが一番現実的
- 923 ：名無しさん＠１周年：2018/11/17(土) 23:59:28.43 ID:frLoOJez0.net
- >>1
北方領土無血返還など出来るような国じゃないだろ、するような国じゃないだろ、まともな国じゃないだろ腐りきった汚職ロシアわ(＃｀皿´)
- 924 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:03:04.42 ID:jItuOvMK0.net
- ＞領土問題を解決
＞４島の帰属の問題
ほうら、お得意の言葉遊び始まりましたよ。
返還のへの字も言わなくなりましたよ。
ほらふき晋三絶好調。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:05:11.31 ID:X/NZq3Z90.net
- >>852
独立まではさせないけど今日本が狙ってるのはそれでしょ
安倍がプーチンに逆提案したのは双方の主権を害さない共同経済活動、つまり共に主権を行使する特区を作ることを平和条約の前提につけた
アンドラ方式というかバヌアツ方式的な
- 926 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:06:58.83 ID:IW8DDV8u0.net
- >>1
平和条約締結したところで経済交流経済支援などする義理も道理も微塵もないけどな‼( ・`д・´)
- 927 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:12:27.08 ID:6d/cnNvL0.net
- >>925
そんな物認めたら
アイヌ国を作られて北海道まで持って行かれるよ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:18:24.46 ID:XYbILcr20.net
- 調子にのったプーチンとパヨクが無事死亡。
ロシア煽ったパヨクはこっそり殺されてりしてなwww
- 929 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:20:55.11 ID:WG/whWA10.net
- この２島先行って宗男の案と同じやつ？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:24:38.96 ID:6d/cnNvL0.net
- >>929
二島先行は宗男だけど
安倍のはロシア4島帰属内2島リースでしょ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:25:54.15 ID:GZ3ozQGf0.net
- うわあああああああああああああああああああああああああ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:27:22.98 ID:03E7gGmf0.net
- つまり交渉決裂って事だな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:29:05.41 ID:efzLltl20.net
- >>928
えぇ・・・
頭安倍チョンすぎね・・・
- 934 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:34:09.84 ID:WG/whWA10.net
- リースって日本に何かメリットあるのか？
- 935 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:36:45.37 ID:vzuXfw3a0.net
- もし解決させようと思うなら二島返還で諦めるしかない
竹島とか尖閣と違って北方四島はもう向こうのお国の人が定着して何年も経っちゃってるからいまさらどいてくれとは言えない
国が何年もなあなあにしてきたんだからしょうがない
今回はロシアの作戦勝ちで退くしかない
今後はこういうことがないように気をつけるしかない
まあでも日本政府もロシア政府も本心では解決する気なんてサラサラないだろうけど
これほど使いやすい外交カードそうそうないし
- 936 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:44:05.42 ID:6d/cnNvL0.net
- >>934
氷上のシルクロード計画に参加して
北方領土の港建設を日本のゼネコンが手掛ける事が出来る
- 937 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:46:11.33 ID:iri4VHJl0.net
- よけいなことすな。
軍事力でかましたったらええねん。
樺太まで逆併合やでえ。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:47:22.70 ID:D4KF6lnL0.net
- 「４島を解決してから（４島返還とは言ってない）」
- 939 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:47:25.61 ID:O1m6ftk10.net
- つまりないって事だなw
2島返還ですら、日本に何もメリットのない変換だしねwおーいあべちゃん
北朝鮮問題をムンジェインのケツ舐めるようなことが平気で驚いたぞ
小泉拉致問題にストップかけた理由はそれなのか？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 00:54:21.24 ID:D8ZW0X4M0.net
- >>576>>584
今こそ欧米と一緒に経済制裁でしょ？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:10:19.35 ID:1rZs9imE0.net
- >>915
中国は実体経済はぼろぼろでデフォルト
しても良いくらいなんだけど、何せ国内
の購買者数が半端ないからな。
11月11日の独身の日だけで、アリババは
3.5兆円を売り上げてる。
これにつられて、EUもロシアも投資して
しまう。ロシアは既に中国軍と共同演習
までしてるし。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:34:43.77 ID:9od3JBvY0.net
- 2島恵んでくれって、条約交わしてんだから、
ツベコベ言うなや。
約束忘れて国際法無視する、韓国人か？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:40:31.51 ID:O1m6ftk10.net
- ポポンがポン
- 944 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:41:22.95 ID:ZdjUX7lZ0.net
- どうせなら千島も入れろよ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:52:13.70 ID:KOS2rY/60.net
- >>1
いや、消費税上げる流れにしちゃった時点でもはや安倍の言うことは何一つ信用出来ない
本当の国益なんて何も考えちゃいない
自身の目先の評価と資本家に阿る事しか考えちゃいない
- 946 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 01:57:34.05 ID:zHgFco+/0.net
- 安倍はダメだ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:03:56.34 ID:1TP049IV0.net
- 1,000万円盗まれて500万円返すって言ってんだから返してもらえばいいじゃん。
残りの500万円はその後考えればいいよ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:05:00.76 ID:eyA4UVge0.net
- あべし!の日本離れw
- 949 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:10:29.46 ID:CsSE+/+z0.net
- 最近安倍さんの言う事信用できないんだよね
明らかに移民なのに移民じゃないって平気で言う人だから
- 950 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:15:43.35 ID:GVEIbne60.net
- 嘘ついても支持率下がらないんだからそれはもうちょろいだろ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:17:15.70 ID:XPcvmljB0.net
- 4島返還諦めてるけど国民には黙っとこうて感じか？
最悪
- 952 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:34:51.80 ID:dowUtajE0.net
- 四島を解決＝二島破棄、二島返還（主権はロシア）
安倍「嘘言ってないもんね！」
- 953 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:37:00.11 ID:v/YFfTSm0.net
- ４島解決（４島放棄）
- 954 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:37:26.84 ID:o7vYHlgl0.net
- >>811
その支援って最終的に人手不足がー島民受入して
国民健康保険とか社会保障までするんじゃねーのか
- 955 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 02:52:45.12 ID:XogBAOxB0.net
- プーチンは、日ソ共同宣言に基づき、ぴったりと法律論でやっている。
ならば、日本も、ロシアの日ソ中立条約違反について、強力な法律論を
展開すべきではないのか。ロシアとは異なり、日本は演習はしたが、
ロシアに対して開戦したわけではない。安倍さんは、この点について
一体どんな主張をしたのか。
結局は、国際法の大専門家ダレスのアドバイスに従わなかった
鳩山の共同宣言が命取りになったようだ。
北方領土問題の解決には、再度、アメリカの強力な支持が必要。
安倍さんでは、全く駄目。プーチンを山口県に呼んで温泉に入れようと
した安倍は、郷里に大恥をかいた。安倍は、外交には全く向いていない。
昔の日本の政治家のほうが、外交にははるかに強かった。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:02:42.89 ID:6sUkGbRv0.net
- >>1
ご託はいいから
無能は
はやくやめろよ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:12:37.03 ID:7bUZ2McH0.net
- 御託を言ってれば粘れるｗ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:34:38.19 ID:eyA4UVge0.net
- アヘの領土離れw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:37:45.08 ID:xpBbnbPW0.net
- ４島返還なんて重光が勝手にこだわっただけ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:40:47.83 ID:eyA4UVge0.net
- >>959
刀の名前け?
- 961 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 03:57:19.71 ID:dT8kC5Ln0.net
- 安倍「大きな２島は放棄して平和条約」に聞こえるんですが
- 962 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:02:45.74 ID:dT8kC5Ln0.net
- 北方領土返還に努力したが叶いませんでした と墓碑銘に
- 963 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:16:44.16 ID:Iop/Lbxb0.net
- もともと日ソ共同宣言が間違いのもの元だわな。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:43:05.16 ID:MPPw/7100.net
- ファッキン下痢野郎安倍死ね
- 965 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:49:41.87 ID:/RM0MQjt0.net
- どうせ口から出任せ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 04:51:08.90 ID:IxIRQBpM0.net
- まぁ安倍総理も任期までだから名を遺す為だな
- 967 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 05:30:15.10 ID:mju8VxZM0.net
- 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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- 968 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 06:20:22.70 ID:iucWnoom0.net
- 返還じゃなくレンタルだもんな
- 969 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 06:35:47.15 ID:n4qTaSVB0.net
- 安倍総理の何としてもとの思い
- 970 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 06:36:47.13 ID:DKli+T0p0.net
- アベプランで進むと歯舞諸島返還(引渡し)で実質的に終了
それで良いか悪いかは国民の考え方次第
- 971 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 08:19:48.28 ID:O4e37GcC0.net
-
プーチンの言ってる事は駄々っ子みたいなもので、
「○○と書いて無い」が通用する訳も無いし当人も分かってるだろ。
飽くまで条件闘争で少しでも良い条件を獲得したいのだろう。
まあ日本側は、得られなければ与えないで良いだろ。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 08:19:56.75 ID:ezS3e/yT0.net
- 4島に米軍基地ありだったら女満別と根室にロシア軍駐留OKって条件でいけば樺太もくれるかもな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 08:27:33.86 ID:5FRM4XVH0.net
-
1945 ヤルタ会談 「千島はソ連領」
1951 サンフランシスコ平和条約 「ヤルタ通りに。千島を日本は放棄」
この時日本側は「国後、択捉を南千島と呼称した」この事で、後の日本国内での
「国後、択捉は千島ではない」との説明は国内向けの詭弁とわかる
1956 日ソ共同宣言 サンフランシスコ条約の決定を日ソで追認、ソ連側から歯舞群島・色丹は
引き渡してやってもよいと告げられる
1960 日米安保改定 安倍の祖父、岸がやらかした世界にも類を見ない不平等条約
米は如何なる制限もなく日本の全土どこでも基地化可能となり、ソ連は米軍基地設置を警戒して
二島返還を事実上凍結、以後延々と揉める事に
2018 安倍・プーチン会談 日ソ共同宣言の「引き渡し」は主権譲渡ではないことを両者が確認
北方領土問題の歴史終結ｗｗｗｗｗｗ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:29:49.08 ID:D8ZW0X4M0.net
- >>204
大変なことにしてやれ
そうなってから、北方領土を取り返せばいい
何なら、千島列島や樺太もだ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:35:06.24 ID:eFacOLls0.net
- 返還しないよ。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:36:14.98 ID:D8ZW0X4M0.net
- >>233
尚更制裁してやらないと
- 977 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:41:30.08 ID:fiEEkMIR0.net
- >>971,1
ロシアにとっては交渉過程がすべて。
妥結後は日本から一銭取れない！
安倍首相が「自分の内閣のうちに」と焦れば焦るほど、
難題ふっかける。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:46:32.03 ID:y3wUpV3/0.net
- 現状、元島民のみの墓参がやっとこさ行えるようになった今、焦って交渉進めなくていいよ。
内向きでも外向きでも立場上、さまざまな受け答えをせにゃならんのは汲む。
百歩譲って加速的に話を進めるっていうなら『四島返還の条件受諾後、調印した後に』
経済協力の話を進めればいい。払い損だけは、もうたくさん。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 09:57:42.51 ID:rLm9bEhb0.net
- どうせプーチンが引退か失脚した後にロシア国内が混乱するよ
そのチャンスを今回は逃さないようにすればいい
- 980 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:00:11.62 ID:uvEhLzsc0.net
- >>187
超同意
ウラジオストクという西洋の都市がすぐ傍にあるのに
日本では結構知られてない
地理的にも中韓より露の方がメリットでかそう
- 981 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:02:42.39 ID:uvEhLzsc0.net
- >>196
ウラジオストクやサハリンは栄えても不思議ではないくらいポテンシャルあると思う俺も
サハリンをオフロードバイクでツーリングしてみたいよw
- 982 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:05:03.14 ID:uvEhLzsc0.net
- >>204
ロシア側で考えたら
北方領土を捨てて
代わりに日本から経済援助受ける方がメリット大きそうだけどね
太平洋出たいならサハリンからでも出れるだろ
ウラジオストクも中国や日本が近いからもっと栄えるだろ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:08:38.74 ID:QgldKy/30.net
- >>982
つーかさぁ
ロシアにとって日本との貿易額なんて中国の何分1だと思ってんの？
もう1/6、1/7だよ？
わかってる？
日本なんてゴミ国家過ぎてそもそも相手にすらならないの
- 984 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:08:52.54 ID:fiEEkMIR0.net
- >>982
そういう提案してくるまで待てｗ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:10:31.97 ID:QgldKy/30.net
- >>984
あのさぁ
日本の国力をどんだけ過信してんの？
人口減少と少子高齢化でもう氏んでる国だよ？
一直線に国力が落ちまくること確定してるに「待て」？
待ってたら三流国どころか五流国転落だよ？
わかってる？
- 986 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:12:29.72 ID:XPcvmljB0.net
- 早く交渉決裂してくれ
安倍がどんな交渉してるやら怖いね
- 987 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:15:50.73 ID:RJl0u5Jr0.net
- 流石は、アメリカの工作に洗脳されているな。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:16:01.52 ID:uvEhLzsc0.net
- 団塊左翼が登場しました（笑
- 989 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:21:55.18 ID:fiEEkMIR0.net
- >>985
あのさぁ、
キミの>>982
>北方領土を捨てて、、日本から経済援助
をロシアが望むなら、ロシアが提案するまで待って，と言っただけｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:26:55.61 ID:5FRM4XVH0.net
- >>1
国際裁判所向けの竹島測量を麻生外務大臣を飛び越して官房長のくせに停止命令→後、国際裁判所への提出断念
尖閣の漁場を台湾に譲渡（そして日本は一国二制度を認め台湾を国として認めてないので中国に譲渡したことになる）
尖閣諸島自体に領土問題の存在を認め、日本固有の領土の認識から勝手に自ら一歩後退
福島原発対策をなんど共産に突っ込まれても行わず、爆発、穀倉地福島を失う
北方領土を完全にロシアに奪われ解決不能状態へ追いやる
安倍失地王ｗｗｗｗｗ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:35:22.45 ID:fiEEkMIR0.net
- >>985
失礼。
>>982はキミの提案じゃなかった
キミ>>983に対しては
ロシアに待てる余裕があるたいこくなら安倍後が得策
安倍政権は、
４月目途の外国人在留資格の拡大、統一地方選、参議院選挙、
日米通二国間商交渉ＦＴＡ
そして改憲
どれも時間を割く難題
ロシアの望む十分な協議はムリｗ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:50:39.07 ID:yN+da/MN0.net
- 中身のない建前だけでリスクをおかす安倍は無能な働き者(´・ω・｀)
- 993 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 10:57:36.97 ID:vyDIZGog0.net
- 八紘一宇
世界は一家、人類皆兄弟
- 994 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:00:14.59 ID:r+b8MAcG0.net
- >>978
それじゃ、経団連様がお怒りになるから
安部は逆らわないよ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:24:31.70 ID:QLhMVGvT0.net
- 日本全体で人口が減ってるのに辺境の島が戻ってきてどうする気よ？
持て余すに決まってるわな
- 996 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:26:33.75 ID:QLhMVGvT0.net
- 北海道自体JRが撤退しブラック・アウトするくらいだから
日本人が統治しきれてないことは明白なんだよなあ
広い土地があっても統治能力がないと無意味
- 997 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:33:54.46 ID:o8bHnWse0.net
- 日本がピンチの時には平和条約をやぶるのがロシア
- 998 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:38:41.30 ID:eFacOLls0.net
- 韓国と一緒じゃんｗ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:41:45.07 ID:ZWP0j6mN0.net
- ほんと四島追うバカ一島も得ずだったな
森や安倍、佐藤や大前の2島＋アルファが正しかった
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:42:44.29 ID:eFacOLls0.net
- 期待してない。
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2018/11/18(日) 11:42:50.60 ID:16M66DBAO.net
- 1000なら４島一括返還
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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