■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ダンパー不正】KYB、免震不正の疑いがある物件 新たに18件公表・・・まだ全体の1割弱
- 1 :ティータイム ★ :2018/10/26(金) 17:41:14.51 ID:CAP_USER9.net
- 朝日新聞 2018年10月26日17時12分
油圧機器大手「KYB」と子会社「カヤバシステムマシナリー」による免震・制振用オイルダンパーの検査データ改ざん問題で、
KYBは26日、国土交通省の基準や顧客の性能基準に合わない装置が使われた疑いのある物件約1千件のうち庁舎や病院などの公共施設18件を公表した。
所有者の了解が得られた物件で、19日に発表された70件と合わせても全体の1割にも満たない。
18件のうち、国交省の基準に合わない物件が3件、顧客の求める基準にそぐわない物件が4件、改ざんの有無が分からない物件が11件だった。
国交省の基準に合わない装置が使われたのは、さいたま市複合公益施設サウスピア(さいたま市)、南部町国民健康保険西伯病院(鳥取県南部町)、愛媛県立中央病院(松山市)だった。
改ざんの疑いがある免震・制振装置は建築基準法による耐震性をクリアした建物に備えられるもので、国土交通省は震度7程度の地震でも倒壊の恐れはないとしている。
ただ、揺れが大きくなり、家具やオフィス機器が倒れる可能性などがある。
◇
KYBが26日に公表した物件名は次の通り。(施設の表記はKYBの発表に基づく)
●国の基準に合わない「不適合」
さいたま市複合公益施設サウスピア(さいたま市)▽南部町国民健康保険 西伯病院(鳥取県南部町)▽愛媛県立中央病院(松山市)
●顧客と契約した性能基準に合わない「基準外」
さいたま市大宮区役所新庁舎(さいたま市)▽社会医療法人財団石心会 川崎幸病院(川崎市)▽長岡市消防本部庁舎(新潟県長岡市)▽みよし市役所本庁舎(愛知県みよし市)
●改ざんの有無が不明
佐野市新庁舎(栃木県佐野市)▽横浜市衛生研究所(横浜市)▽射水市庁舎(富山県射水市)▽石川県立中央病院(金沢市)▽岐南町庁舎(岐阜県岐南町)
▽清須市役所北館(愛知県清須市)▽国立研究開発法人 国立長寿医療研究センター(愛知県大府市)▽愛知県警察本部新庁舎(名古屋市)▽三原市新庁舎(広島県三原市)
▽市立八幡浜総合病院本館(愛媛県八幡浜市)▽南国警察署庁舎(高知県南国市)
https://www.asahi.com/articles/ASLBV55TRLBVUTFK00V.html?iref=comtop_8_06
- 2 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:42:16.29 ID:7GeT6KYF0.net
- 技術の韓国
生産力の中国
偽装のジャップ
- 3 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:45:55.15 ID:YoQCQZ5Z0.net
- カヤバダンパーが地震を軽減出来るのか流石だね
- 4 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:46:41.53 ID:661NCSbi0.net
- 一件一千万円程度として百億円規模の補修か?
- 5 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:46:43.68 ID:zp+D0CZ50.net
- トヨタ車が使っている食アブ蕎麦の事は公表しないで隠蔽ですか?
- 6 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:46:52.02 ID:5sHp6Yk+0.net
- >>2
偽術の韓国
凄惨力の中国
間違えてますよー
まあ日本は言われてもしょうがなくなってるなもう・・
- 7 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:47:23.80 ID:MGWNBcUR0.net
- 今のところ公表しているのは公的建物ばかりか。
民間マンションにいっぱいあるはず。
民間マンション名の公表を義務化すべき。
- 8 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:47:45.47 ID:tQnR6na10.net
- >>2
ぷ。くそバカチョン。
- 9 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:48:42.52 ID:daXCaEmZ0.net
- 免震装置の無いビルが大半なのに
そっちを心配しろよ
- 10 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:48:49.53 ID:zp+D0CZ50.net
- >>1
世界で走る自動車の約5台中1台にKYBの自動車用ショックアブソーバが採用されており、
そのシェアは世界第2って
自社サイトに書いてあるじゃないですか
どうなってるんですか?
- 11 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:50:28.86 ID:WoeqUhKb0.net
- ダンサーのカバちゃん
(最近見ないね
- 12 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:50:47.58 ID:T/6QwR6e0.net
- KYB48
- 13 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:51:19.98 ID:T/6QwR6e0.net
- KYB18件
- 14 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:54:03.89 ID:una/Cud70.net
- 免震装置を交換すればすむ話だろ?
さっさとやれや
- 15 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:54:06.75 ID:5P4KPl6h0.net
- 交換より先に倒産かな
- 16 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:55:49.48 ID:sVajKJGW0.net
- 国のトップから平然と公文書偽造する国だから改竄なんてよゆーよゆー
しかも上は責任取らなくていい国だから安心だね
- 17 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:56:31.95 ID:A0SA/hk30.net
- KYB!フー!
トンカツトンカツ
- 18 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:56:43.58 ID:g+5a46/C0.net
- おれの免震システムもKYBの基準不適合のやつかも
ずっと揺れてる
- 19 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:57:07.48 ID:OrvRS3Bz0.net
- >>15
免震屋が倒れるとは
- 20 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:57:28.99 ID:D3OHPKJ/0.net
- ●【米中冷戦】 米国防総省アドバイザー 「対立は中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう」
https://mainichi.jp/articles/20181015/k00/00m/030/093000c
●【朝鮮半島】 韓国とアメリカが「衝突」する日が迫っている
https://toyokeizai.net/articles/-/238683
- 21 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:59:20.50 ID:HlDQTNUM0.net
- 大震災後、免振ダンパーの販売数が急増・・・人員不足でも検査員の増員無し・・・
営業さんから「せっかく契約取ってきたんだから、納期守れよ!」
会社の偉い人から「今年度の売り上げ目標○○円を絶対達成しろ!」
現場の管理職「検査が全然間に合わへんなァ・・・せや!」
- 22 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 17:59:52.72 ID:ba397UfU0.net
- 武蔵小山の新築マンション大丈夫か?
- 23 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:01:05.53 ID:MHCwbO2c0.net
- 18件の全てがクリア出来ていないという事実
全国でクリア出来ない物件が1000棟は有ると思われ経営破綻は不可避
生産が出来なければ取り替えも不可能
オワタ/(^o^)\
- 24 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:01:48.76 ID:vMPodem0O.net
- クライムギアを少し柔らかくして
- 25 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:03:41.42 ID:jH6YIQZ90.net
- 電話しても公表許可を得られないとか、マンションの場合は、総会待ち。
そうでなくても罵倒の嵐で次の一件に進めない。
結局、チビリチビリとしか公表件数は増えません。
- 26 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:04:01.61 ID:T2SpqAAN0.net
- 韓国人ウマル並みの偽装
- 27 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:06:55.58 ID:AR5zdHYE0.net
- 公共施設ばっかりだな
マンションも公表しろよ
- 28 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:07:00.25 ID:nFjI3Rv90.net
- いったいどんな基準でどのぐらい数値的に書き換えられていたのか 素人にもわかりやすく説明がないまま 公表云々のギリギリライン的な煽り報道自体が国交省の行政側面での規制含めて嘘くさい演技くさい税金の無駄遣いだろ
排ガス規制といい エアコンの省エネ推奨温度に至るまで 全てもはや合理性をかき だって
免震性能無いなら即対策だろ 地震災害国で
もりかけ や 身体障害者雇用フェイクとかを薄めるためのフェイクニュースに金で雇われてるんじゃないの
カヤバのオイルダンパー全製品が粗末なものです 言うて まあ気休め程度の話 免震なんて
となりつつある 改ざんの内容を具体的に動画で説明せよ 国交省 できないんじゃ無いの まさか
- 29 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:08:36.58 ID:rJ2DowZp0.net
- 愛知県警本部とかw
- 30 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:08:58.06 ID:eWwiLC310.net
- カバヤってなんの会社だっけ
- 31 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:09:48.93 ID:4NiAzewj0.net
- 日本産の100の性能が98,97とかならまず問題なだろ
海外産の60の性能が40とか問題だらけだがあいつら普通に出荷する
付けてない物件と比べたら月とすっぽんだよ
海外なら製品だけでなく施工も屑だから取り付けミスって建物ダメージ入れるだろ
日本産が目標高過ぎなんだよ
- 32 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:13:22.38 ID:MAvDfF3q0.net
- マンションは公表するなって公務員が圧力かけてんだろ。
- 33 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:16:05.17 ID:yP94NKGw0.net
- 震度7でも倒壊し無いなら十分に免震、制震構造
取り替える必要無いんじゃね?
隣の国では、雨が降っただけで決壊するダムを建設しても平気
建設した橋が倒壊しても平気、デパートが崩壊しても平気
客船の船長が客の子供達を船室に閉じ込めたまま我先に避難しても平気
そんな国も有るんだからさ
- 34 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:17:10.46 ID:1tM55GZo0.net
- KYK
- 35 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:18:54.16 ID:bVaBPm8n0.net
- タワマン買った人住んでる人は今どんな心持ちでいるのかと思うと
自分まで苦しくなるよ
所有者以外にも、付近を通行する人も不特定多数いる訳だから、
全て即時公開しなければならない
地震は待ってくれない
土地の建蔽率を大幅に緩和した事がこの問題を拡大させたとは思う
- 36 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:19:32.96 ID:15sDx+lB0.net
- >>30
お菓子じゃないか?
- 37 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:24:53.02 ID:15sDx+lB0.net
- 地震くるまで被害は顕在化しない。
それまでに取り替えがすめば問題なし。
KYBが倒産しても、ジェネコン、デヴェロッパーがなんとかする。
瑕疵担保責任の問題のような気もするが。
売買は、どうするか。重要事項としての告知に、わからないのに書けないし。
でも、書いたらその一棟の前部屋か同じことになる。
そうこうしているうちに、消費税アップ。
- 38 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:27:18.78 ID:HlDQTNUM0.net
- >>35
固い地盤まで打ち込んである、タワマンの基礎の「くい」は
東日本大震災の時の被害で、すでに折れていたりして効かないという話があるよ。
まあ、デマだろうから、信じてない。
けど、本当の話なら、ダンパーが有ってもダメだろ。
- 39 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:29:50.88 ID:kj6qm+jh0.net
- 改ざんと隠蔽は日本の国技
- 40 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:30:35.89 ID:ZUIuB5ww0.net
- >>31
KYBの免震ダンパーは「性能検査で基準値と40%以上もずれがある不適合品も」と報道されてただろw
つまりKYBのは100のはずの性能が60以下の物も含まれてるってこと
- 41 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:34:21.15 ID:jdit3rsX0.net
- カヤバも住金も会社潰れんじゃない
件数多くておわっとるわー
- 42 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:36:30.77 ID:DMsu6Mhr0.net
- 自動車用のもやってるんでないの? もう信用できんわ。
- 43 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:37:05.53 ID:esXPW3AF0.net
- これどのくらいの損失が見込まれているのかね?
- 44 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:37:37.98 ID:MAvDfF3q0.net
- マンションも公表しろよ
- 45 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:38:02.72 ID:mvEEAQ4L0.net
- なんかさ、KYBがマトモに耐震、免震の工事をした物件って、
不正した物件よりも少ない気がする
- 46 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:40:16.42 ID:oNQcvbyp0.net
- 武蔵小杉がゴーストタウンに...
- 47 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:41:25.67 ID:MHCwbO2c0.net
- タワマン人気に陰り
普通のマンションに需要殺到するももう都心には土地がない
東京オリンピックが終わったらと安易に考えてる奴は今のうちに買わないと値上がりで買えなくなるぞ
- 48 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:45:28.84 ID:bVaBPm8n0.net
- 東京は終わったなあ
- 49 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 18:46:29.23 ID:4NiAzewj0.net
- >>40
マジかよケンチャナヨすぎるな
設定は御上がするからもう商売していいレベルじゃないな
- 50 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:01:45.53 ID:XjwFJWhu0.net
- エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 @世界第2位の重税国家 A世界最高の公務員年収(2位の2.5倍)
B世界最低水準の社会扶助 C先進国最悪の家計貯蓄率
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな!
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害!オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか!この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ!
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ!
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
m24
- 51 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:04:28.59 ID:ObC7ZQMP0.net
- これ全部やり直すとか、父さんしないの?
- 52 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:07:51.81 ID:Aq217cxB0.net
- MADE IN JAPANも地に落ちたな
- 53 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:10:57.49 ID:3gbuZtqr0.net
- ここは工業メーカーというより、食品メーカーのイメージが強いし売れてたとおもう。
ジューシーとか、好きだったな。単価が桁違いだからお菓子のほうは捨てたんだな。
- 54 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:14:28.66 ID:Pqf3Bn2P0.net
- 国のトップが改竄犯なのに、同じことをした民間企業が逮捕されたらそれはそれでおかしいよなあ?
- 55 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:15:45.45 ID:ItYu1zlM0.net
- マンションは上級が売り抜けるまで公表しないとか腐ってるなぁ
- 56 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:17:13.70 ID:h3Hb2m+x0.net
- タワマンで油圧ダンパーが入っていないものは珍しい
- 57 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:19:29.97 ID:x/USgJEr0.net
- 小出し作戦w
- 58 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:21:34.20 ID:x/USgJEr0.net
- 油圧ダンパー最初に見たときに
機械の性能に依存していいのかねって思ったな
- 59 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:24:00.57 ID:15sDx+lB0.net
- >>53
ヤバ
- 60 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:35:57.92 ID:iQ+RnGsO0.net
- >>35
やさしいなぁ
- 61 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:36:26.55 ID:Ih6ay7C00.net
- 議員と官僚がタワマン物件を売り逃げるまで官僚がKYBに圧力かけてんだろ
- 62 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:37:50.81 ID:zp+D0CZ50.net
- >>53
- 63 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 19:43:24.77 ID:PiTW8WFZ0.net
- 別に危険性はないんでしょ
バカどもが騒ぎすぎだよ
- 64 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:00:22.79 ID:zp+D0CZ50.net
- >>63
危険性はないよ
基礎杭が折れるだけ
- 65 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:14:41.69 ID:7phmqRHr0.net
- >>1
すぐ全部公表しろよクズ!
- 66 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:22:52.77 ID:YawftEyt0.net
- どうせすぐ忘れて増税前には駆け込み馬鹿が買って行くので問題なしw
- 67 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:35:49.17 ID:ITZ0b8le0.net
- >>4
一件1000万ってそれ最安値の案件ですよ
高価格の案件だと一件何億逝く事やら
- 68 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:46:40.45 ID:ZNLWM94p0.net
- 酷いなあ
もう豚カツは食えないな
- 69 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 21:18:31.67 ID:KBBZTkk40.net
- >>67
免震の再調整だけなら、数百万ありゃ十分できると思うが?
- 70 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 21:33:13.38 ID:7MxLTDdR0.net
- 佐野市役所やっぱりか・・・
ブルソンちえみの倍以上使って建てたのに
- 71 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 21:38:03.56 ID:FWhVKnAn0.net
- 免震基準値変えるんじゃないの?
そういうのお得意でしょこの国w
- 72 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:07:08.68 ID:NQD4JHhq0.net
- 車はギブソンに取って代わられるだろうな
- 73 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:10:21.31 ID:qqIfsKV+0.net
- おまえら股間のダンパーはどうなんだよ
- 74 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:57:23.00 ID:Zd2cTr8J0.net
- >>71
福島の放射能基準値も変えたもんな
- 75 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 23:22:03.71 ID:ITZ0b8le0.net
- >>69
問題は不良ダンパーの交換経費なのだが!
まぁ費用kyb持ちなのでゼネコンは儲かるけどね
- 76 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 00:26:41.05 ID:KdFxPq1/0.net
- タカタと同じで中国資本+米国資本に全資産を譲渡すれば問題が解決するんじゃないかな?
- 77 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 01:55:06.46 ID:gSHvSvXM0.net
- 六本木ヒルズとかも含めて高層建築でKYBじゃないところは少数派
タワマンに住む人は神の祝福を受けるでしょう
- 78 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 05:31:15.46 ID:rj4T7l6r0.net
- ダンパー会社倒産、マンション購入者は泣き寝入り、とならない様に
政府は責任をもって当たって欲しいね
- 79 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 07:48:01.83 ID:hpjxhnjg0.net
- クラウン用に柔らかい足回りのセッティングにしたつもりが、不具合で86のような硬い
足回りになってしまった。
めんどくさいから、そのまま出荷しちゃえ
てな感じだろ
辞書が起きたら、どちらがいいとは
言えんな
- 80 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 13:05:46.92 ID:yMaeYXfG0.net
- 会社のビルも使ってないかなあ休みにならないかなあ
- 81 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 14:59:19.85 ID:cHAQgGp/0.net
- >>70
なにその例えwww
- 82 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 15:00:08.95 ID:LRG9rt2x0.net
- たぶん全部耐震偽装だろう
会社倒産で終わりか
- 83 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 20:03:50.81 ID:bWcvEkuJ0.net
- >>79
基準値を大幅に超えてダメ出しされたんだから、
10万キロ以上酷使されたヘタったダンパーみたいな代物が備えつけられたのでは?
いつもフワフワフニャフニャ踏ん張りが利かないダンパー。
夢の国の新庁舎も今回の不正ダンパーに該当したけど、こちらの不正は有耶無耶にされた模様
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1486805674/
現行スレだからクリックしても大丈夫です
- 84 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 20:55:02.26 ID:GNqpf0tO0.net
-
スカイツリーは?
- 85 :名無しさん@1周年:2018/10/28(日) 13:23:39.17 ID:HieEnVRv0.net
- なんで嘘ついたんだろ
- 86 :名無しさん@1周年:2018/10/28(日) 13:50:00.52 ID:DhOnUeZz0.net
- 激震!ダンパーのデータ改ざん〜広がる影響 再開発・五輪は〜
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/index.html
プラザホームズ 売買営業課 久保健士課長
「地震に強い安全な建物ということを売りにビジネスをしている。そこが崩れてきてしまうと、外国人の方にも不安が広がって、下手に安全ですよとも言い切れないので、身動きがとりづらい状況です。」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/01.jpg
東京理科大学 橋治教授
「買った時に不動産会社などから説明された安全が確保できていない可能性がある。」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/02.jpg
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/03.jpg
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/04.jpg
大手ゼネコン 担当者
「オイルダンパーが入らない事態はありえるかなと。設計を違う形にするとか対応はできるが、設計者の労力はかなりかかると思う。工期が予定通りスタートできなくて、予定通り終わらない事態が考えられる。」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/05.jpg
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/07.jpg
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/images/08.jpg
- 87 :名無しさん@1周年:2018/10/28(日) 15:45:37.07 ID:97a5aMkE0.net
- 国立競技場は大丈夫なのか
- 88 :名無しさん@1周年:2018/10/28(日) 17:08:38.88 ID:j7Kp9BIe0.net
- 細かい事は気にしない
- 89 :名無しさん@1周年:2018/10/29(月) 00:37:22.96 ID:imruXLql0.net
- >>83
すげって!
こんな風に誤魔化せたら検察要らないじゃんwww
- 90 :名無しさん@1周年:2018/10/29(月) 01:17:27.84 ID:NCJkhANe0.net
- >>1
マンションの公開はよ。
特に、新築で販売前の商品を隠して売ると、
無条件でキャンセル出来る。
- 91 :名無しさん@1周年:2018/10/29(月) 07:06:11.97 ID:NC+PMwp+0.net
- >>70
ww
- 92 :名無しさん@1周年:2018/10/29(月) 12:41:42.53 ID:hvwzZ6us0.net
- >>73
ビルシュタインの古いやつ。
- 93 :名無しさん@1周年:2018/10/29(月) 21:17:16.76 ID:r13akCqe0.net
- 改ざんの有無が不明 のリストは追加調査しないの?
総レス数 93
22 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★