【排ガス不正】ドイツ検察、ＶＷに１３００億円の罰金　排ガス不正問題で

1 ：みつを ★：2018/06/14(木) 20:41:28.11 ID:CAP_USER9.net

https://www.cnn.co.jp/m/business/35120834.html

独検察、ＶＷに１３００億円の罰金　排ガス不正問題で

2018.06.14 Thu posted at 13:30 JST
ロンドン（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） ドイツの検察当局は１３日、ディーゼル車の排ガス不正にかかわったとして、独自動車メーカーのフォルクスワーゲン（ＶＷ）に対し１０億ユーロ（約１３００億円）の罰金を科すと発表した。

検察の声明によると、ドイツ国内での１企業に対する罰金としては史上最高額となる。ＶＷ側は罰金を受け入れると発表した。

ディーゼルエンジンの排ガステストで有害物質が実際よりも少なく含まれているように見せかける不正について、ＶＷは２０１５年に初めて事実であることを認めた。

独検察は、こうした不正を行う違法ソフトウエアを搭載した車両１０７０万台が米国とカナダをはじめとする世界各国で販売されたとしている。

スキャンダルの発覚を受け、ＶＷはこれまでリコール（回収・無償修理）や和解などに３００億ドル（約３兆３０００億円）を超える費用を支払っている。

今回の罰金は、車両の購入者らが起こした集団訴訟や、不正に関与した疑いがある４９人に対する独検察の捜査に影響を及ぼすものではない。

2 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:41:56.86 ID:Z0yAsmDj0.net

安すぎないか？？

3 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:43:13.49 ID:tqqGQDI60.net

蚊に刺されたようなものだろ

4 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:43:19.98 ID:JG9NDUW10.net

左が勢い付くと国が廃れる。・・・・の諺そのまんまw

日本では右が強いからね^^
韓国系の右が強い^^

5 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:43:24.14 ID:dAob7fVL0.net

ボッシュはどうなんよ

6 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:44:01.19 ID:GdEWXXg00.net

ドイツ銀行も潰れそうになってるし、

ドイツの化けの皮がはがれてきたな

日本と競って不正に手をだしまくった結果

7 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:44:07.68 ID:IyQP+UF20.net

日本にも罰金制度導入しろよ
悪質な儲けを得た企業から社会に金を取り戻すのにも、
海外の企業への対策にも使えるだろ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:44:59.89 ID:lQ4bXNZx0.net

日本はこーゆーのちゃんとやってるか？
偽装問題とか大量にあるだろ

9 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:45:10.00 ID:D4MXP5fP0.net

リコール費用は別だろ。
罰金だけならこんなもんだろ。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:48:01.68 ID:jOvbB75b0.net

ドイツの技術力は世界一ィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ悪い

11 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:48:36.50 ID:VS4mKMD20.net

ドイツ人の気質は昔のナチスと同じだよ。
自分さえ良ければ、他の人は不幸になってもよいという
自分勝手な考え。

欧州の貧しい国がどうなっても、ドイツさえ良ければ
それでいいと思ってる。間接的に虐殺していることから
意図的に目を背けてるわけ。

欧州の韓国とも呼ばれるゴミみたいな国の車を、高級車として崇めて買うんだから、みんな馬鹿だよね。

12 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:48:57.96 ID:7JRAUzwz0.net

えええええ！！！安すぎやろ 1300億って・・・・・

今までずっとやってきたのにユルすぎ

13 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:49:02.30 ID:LefPo/WU0.net

ドイツ銀行はＶＷの大株主だっけか。ドイツの巨大銀行は虫の息だな。

14 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:49:39.42 ID:sfVnjKJY0.net

最近VW車って以前より見なくなったな

15 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:50:31.64 ID:G134Qc8w0.net

集団訴訟分はまだ取られるのか、いくらくらいになるだろ？

16 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:50:40.52 ID:mkBZswA10.net

>>1
ウインターコルンはアメリカ入国次第逮捕され懲役5年だ

フロリダで逮捕されたvw幹部のように、

17 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:51:07.18 ID:mkBZswA10.net

>>13
ベンツの筆頭株主は中国

18 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:51:43.46 ID:RPEv9Ghs0.net

１３００億円の罰金だけどその分を減免するんだよなｗｗｗ

19 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:52:01.15 ID:gm90g7Ep0.net

国からの支援金が2000億とかｗ

20 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:52:02.49 ID:mkBZswA10.net

>>1
ディーゼル不正で大気汚染された
ドイツの空。
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2018/02/landscape_180228_02.jpg

石原がディーゼル禁止した
東京の夏の空。
http://resize.blogsys.jp/cb838d9fbc6d0b544048b5f91dfb22b0b63e50cd/crop8/600x400/http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom-skytree/imgs/2/0/20130917_2-thumbnail2.JPG

一目瞭然ですな。
東京は空気が綺麗で安心。

21 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:52:33.24 ID:cgKSQz/h0.net

犯罪者がちゃんと裁かれる国はいいね

日本は経団連さまならどんな犯罪も免責になるのに

22 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:52:55.83 ID:mkBZswA10.net

>>5
本丸はボッシュなんだが。
アメリカが一番狙っている企業

23 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:53:24.70 ID:P1AJvWrH0.net

や、やっすー

24 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:53:34.66 ID:mkBZswA10.net

>>21
ウインターコルン元会長は裁かれてませんよ？
ドイツも官民癒着が酷い

25 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:54:43.47 ID:LefPo/WU0.net

まぁ、しかしこれはEUも共犯だろうから、あんまり他の
国も文句言わないかもな。

26 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:55:22.90 ID:ZlW49B8j0.net

環境規制で所有してるディーゼル車が使えなくなったりしてる所有者・企業にはいくら位の賠償金が付くのかねえ。

27 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:55:38.77 ID:4XopQnTW0.net

>>6
三菱自動車にはじまり神戸製鋼とか東レとか三菱マテリアルとか日産とかスバルとか
改ざんしまくりじゃんかよ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:55:53.20 ID:hnKal40c0.net

日本人には、変なドイツ信仰みたいなものがあるからな。
いい加減で幻想持つのは止めた方がいい。
欧州で、ドイツ嫌いが多いのもわかるよ。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:56:09.81 ID:4XopQnTW0.net

>>8
まだまだ出てくるんじゃないのかな
日本は偽装だらけのデタラメな国だった

30 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:56:27.63 ID:fsnewnsh0.net

日本だったら経営者と官僚が酒盛りして終わりだろ

31 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:57:01.39 ID:MYz1rlvC0.net

つぎはベンツのディゼル改ざんか

32 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:57:51.43 ID:MYz1rlvC0.net

こればかりはドイツの検察もよくやったよ。

33 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 20:58:44.14 ID:mkBZswA10.net

フランス2で特集してたが、
3年落ちのドイツディーゼル車が下取りに出せずに
廃車、スクラップにされてる。

もうディーゼルに価値が無い。

34 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:00:19.51 ID:ADkjUimn0.net

ディーゼルの排ガス不正〜とかどうでも良くなる画像
https://i.imgur.com/dv0sOtk.jpg

35 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:00:57.33 ID:URcnP7OM0.net

1300億円？
アメリカでトヨタが同じことやらかしたら13兆円取られるぞ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:01:37.89 ID:MXsviDtv0.net

インチキでリコールしようがないのに
どうするのかしら？

37 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:02:51.78 ID:URcnP7OM0.net

>>33
あのトヨタですら諦めたディーゼルをドイツ勢ごときがどうにかできるわけないんだよ
VWの偽装だって、トヨタの開発が「こんなのあり得ない」と調べて発覚したんだしな

38 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:03:27.32 ID:PGbjCbTj0.net

最近はダウンサイジングターボやめて多気筒NAだってアッピールしてるけど
ダウンサイジングターボでも何かやらかしてるんじゃないだろうな

39 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:03:39.29 ID:URcnP7OM0.net

>>28
日本人は何百年も前から舶来コンプが激しいからな

40 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:04:18.46 ID:gogMwXmk0.net

アメリカでも訴えられているんだろう
いくらになるか楽しみだな

41 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:05:59.78 ID:LefPo/WU0.net

>>27
ただＶＷはじめ、この手の不正に関わっている企業は無いはずの
技術を不正ソフトを使ってあると言って売ってたからなぁ。
数字のばらつきを誤魔化しているのとは本質的に違うと思うのだが。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:06:26.98 ID:loSQhBrL0.net

クリーンディーゼル(笑)　

43 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:07:11.90 ID:8b/FbzdE0.net

マツダはディーゼルに力入れてるが、どうなるんだろうな
CX-5のガソリンかディーゼルのどちらを買おうか悩んでいる

44 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:15:33.05 ID:JG9NDUW10.net

>>27
住金

45 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:15:35.05 ID:uIPEGW9H0.net

日本は先進国の中で本当に遅れているよね

裁判したって
企業より
の判決だしな

だから企業側は好き勝手に不正するんだよ

こういう高額な罰金を課す法律にしたら
内部不正なんて起こらん

46 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:16:59.38 ID:PjPCmlZR0.net

【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528750133/

47 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:17:59.37 ID:JG9NDUW10.net

>>42
レシプロよりも温暖化係数は少ないな。
まぁ､零の煽動都知事みたいに排ガスの色だけで悪者に仕立てる手法には適材だな。
ハイブリッド車よりも温暖化係数が低い。
まぁ、ハイブリッド車に８０万�`とか乗るなら別だが・・・・

48 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:25:00.84 ID:lun33g/J0.net

>>4
日本は昔の左が強かった時代の方が豊かだったが

49 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:39:17.64 ID:WPyflqHO0.net

んー！そう！前の車がベクれてる

50 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:43:31.70 ID:kZapXcPo0.net

ドイツ銀行の筆頭株主は今でも中国の海航集団（ＨＮＡグループ）
ドイツ銀行は民間会社でそれもドイツ最大銀行。
なのでVWの筆頭株主も海航集団。
VWグループ傘下のVWやAudiやポルシェの技術は今も中国にダダ漏れ状態。

●独政府も今回ばかりは動かざるを得ない状況。
メルセデス･ベンツの筆頭株主はダイムラーで、そのダイムラーが今年２月に
中国の自動車メーカー浙江吉利控股集団に株式10％取得され筆頭株主に。
（独政府は大慌て）

ドイツ全ての自動車メーカーの稼ぎ頭はダントツで中国なのだが、
メルケル首相（東ドイツ出身）は中国市場に傾倒し過ぎた為、
トランプ大統領、アメリカ政府、EU加盟国の手前、本心は嫌々ながら
切羽詰まっての処置。

中国に傾倒し過ぎたドイツの自動車メーカーや部品メーカーは昨年のVWの
排ガスの違法ソフトで大打撃中に、またもやメルセデスで同じ事に。
トランプ大統領に関税突っ込まれてる時期に、メルケルどうするの？

51 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:44:45.69 ID:URcnP7OM0.net

>>43
マツダディーゼルも将来的に滅ぶことが確定してるからディーゼル買っとけ
ディーゼル乗るなら今しかない
どうせ十ウン年も乗ることは考えんだろうし

52 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:45:55.82 ID:Qum8kOEO0.net

>>27
ドイツは下手にグローバル化が進んでいるから、ある意味日本よりもっとやばい
あっという間に被害の連鎖が他国に及ぶ　ドイツ銀行やVWがこけたら、損害は日本の会社の比じゃない
文字通り世界的な危機になる

53 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:46:49.14 ID:qEuujRya0.net

VWにとっちゃはした金だな

54 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:48:28.93 ID:URcnP7OM0.net

>>45
日本は犯罪者ファーストの裁きだからな
犯罪者の多い特定の国の人に忖度した判決でなければならないからな

55 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:48:31.43 ID:+tgYEfGt0.net

00付け忘れていないか？

56 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:48:55.88 ID:7lfnI+Wv0.net

>>27
元々日本の企業はオーバークオリティなんだよ
製造業に関わらず
だから騒ぎにはなってもそれ以上のヤバい問題にはあまりならない
と、思う

57 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:49:31.66 ID:fBysLrHO0.net

>>33
裁判で自治体が勝利したから2016年以前のディーゼルは市街地と主要道から締め出されていく
まあ売れるわけがないな

58 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:50:01.56 ID:l8OZYHOb0.net

安いなもっととるべきだろう

59 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 21:51:56.17 ID:Mz/pUa560.net

>>1
日本もVWから罰金とれよ。
排出権でも詐欺だよな。20年以上。
１００兆円くらいとれよ。
日本政府！！！
この分日本の税金をとられたんだぞ！！！

60 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:04:54.36 ID:PjPCmlZR0.net

今年2月に日本でもパサートディーゼル発売したが、
その時に「VWは罰金を払って排ガス不正問題は全部終わった」
みたいな話を聞いたけど、勘違いだったのかな？

61 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:07:21.65 ID:JG9NDUW10.net

>>59
白人と中国人と朝鮮人に勝てない

はい、論破ｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:16:21.60 ID:3q5juFwa0.net

一方日本は逆に税金を投入した

63 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:25:31.39 ID:basSZsuZ0.net

アメリカは莫大な懲罰的罰金を課すが、一方で当事国が司法処分をすると斟酌してくれる（当事国の処分が甘いと斟酌しない）
アメリカにとってはどっちの国でも企業に懲罰を与えればよいという考えだから
それなら当事国が罰金を課した方が他国に巨額の罰金が流れなくて済む

64 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:33:48.03 ID:TOprvXIl0.net

>>28
うちの会社は板金屋なんだけど、社長はトルンプっていうドイツメーカーの器械メインで設備投資しているぜ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:34:41.94 ID:H5wcv4is0.net

>>59
日本でディーゼルのワーゲンって売ってるのか？

66 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:40:10.58 ID:6Tr3O29G0.net

>>38
ダウンサイジングターボの排気口を見るとすげー真っ黒だから
早晩ディーゼルみたいなDPFというかGPF?を着けなきゃならなくなるんじゃないか

67 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 22:55:22.51 ID:GCPgOon10.net

>>48
むかしは、ガッチャマンも宇宙戦艦ヤマトも放送できた。
いまなら、間違いなくパヨクが軍国主義、日本中心主義と騒ぎたてる。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 23:11:06.66 ID:PjPCmlZR0.net

>>65
今年からディーゼル発売した勇者も居るんやで

VWがついにディーゼル搭載車を発売！2018年2月14日
https://www.webcartop.jp/2018/02/205339

69 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 23:17:51.88 ID:wSGMLVHp0.net

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
^/警察車両ナンバー入り/
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀ 　

70 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 23:20:26.68 ID:y6aZ7htN0.net

>>1
中国の汚染源

71 ：名無しさん＠１周年：2018/06/14(木) 23:26:02.97 ID:iGizBeCq0.net

>>39
だって車はもちろん、文字や仏教、律令制度、はては明治の憲法だって輸入だぞｗ
日本は輸入したものを小型で高性能に変える国であって、何かを生み出す国じゃないもん。

72 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 02:53:38.72 ID:CucyJsig0.net

>>48
前後が逆

73 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 06:27:45.25 ID:YuxZ1hGp0.net

不正の影響を考えれば
円じゃなくてユーロだろ？

74 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 06:57:42.35 ID:rljZUBXo0.net

>>1
視点を変えると

ＥＵは、企業が利益が出るように平気で虚偽を吐く　コリアン体質だと証明する事件だな
罰金総額より、企業が不当に儲けた収益の方が多い現状

　

75 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:17:50.78 ID:/RKhyf4I0.net

ドイツってルールを作ってそれを厳格に守ろうとするイメージがあるけど、自分達に都合が悪いルールだと、ルールそのものを変える薄汚い連中だよ。

代表する企業がドイツ銀行とフォルクスワーゲンw
ヨーロピアンサウスコリアの異名は伊達じゃないね。

76 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:21:48.57 ID:yHY0xCjW0.net

誰もが指摘している通り、こんな額じゃ罰にならないと思う
また取り返しのつかない同じ事やるよ

77 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:30:17.27 ID:JQmeOJI70.net

安すぎて笑えるわw

78 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:41:00.57 ID:ql4OEzy40.net

>>8
スバルなんて自主規制の280psすら出てなかったってニュースなかった？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:47:28.70 ID:+OI11Bns0.net

https://i.imgur.com/c5x3Mql.jpg

80 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:57:53.56 ID:8/X8C3gO0.net

>>8
スズキなんて、不正言われて正規にやり直したら
それ以上の良い燃費が出ちゃったんだぜ？

81 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:59:06.81 ID:CO/mqlce0.net

日本もVWに罰金を課せよ
そこそこVW車走ってるぞ

82 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 07:59:59.92 ID:yHY0xCjW0.net

ガソリン車でもやってない訳無いからな

83 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 08:01:01.17 ID:T1C2Aof00.net

たった1,300億円なの？
1,300憶ユーロじゃなくて？？？

84 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 08:05:14.84 ID:b6O+R8PKO.net

安いのは。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 08:11:46.04 ID:lA/JwjvJ0.net

ルノーには罰金６０００億円だったかな
いまフランス当局が捜査中

86 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 08:14:22.12 ID:D5G4FAdm0.net

製造業だけど建前上の対策で似たようなチェック用紙や改善組織が増えすぎてマトモに機能してないよ
本来の仕事に支障が出るレベルでいらん仕事が増えてるからまともに検査してない

87 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 08:21:45.54 ID:izTMPbzD0.net

>>6
この罰金は、そのドイツ銀行に補填するんじゃなかろうか？
まったく足らないとしても、少しの間の時間稼ぎにはなる。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 09:21:18.72 ID:rljZUBXo0.net

だから、カルロス・ゴーン氏が「国が何も行わないから、企業が利益が出せない」と主張したのか

ＥＵ圏がグルで不正に加担していることを認識した上での発言だった

89 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 09:57:37.75 ID:CnaPkyEA0.net

>>75
俺様ルールを押し付ける国、
それがドイツ

90 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 09:59:30.94 ID:kS5Il8bD0.net

>>34
SLじゃんｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2018/06/15(金) 23:41:50.85 ID:uR7NRkhT0.net

>>8
あれだけ騒がれた、燃費偽装知らないの？

92 ：名無しさん＠１周年：2018/06/16(土) 05:46:56.83 ID:DRc/jZea0.net

煙もくもくの排ガスを何年も間近に見てきて気付きませんでしたなんてEUも共犯と変わらんよな。役所にも専門家はいるし、その辺の無関心な素人じゃないんだからさ。

93 ：名無しさん＠１周年：2018/06/16(土) 15:43:13.69 ID:uAoOtHy70.net

>>85
ルノーが日産自動車を子会社のままにしておかずに、将来的に親会社ルノーへ完全に吸収合併しようとしてるのは、その巨額？の罰金も含めて経営的に危ないからなのかな？

94 ：名無しさん＠１周年：2018/06/16(土) 15:46:11.92 ID:uAoOtHy70.net

>>88
なるほど。

95 ：名無しさん＠１周年：2018/06/16(土) 20:24:47.18 ID:FQLXeE4i0.net

>>5
売上をボッシューー・・・・・



さて、死ぬか

96 ：名無しさん＠１周年：2018/06/16(土) 21:44:05.53 ID:J3kFm2B10.net

>>71
小型で高性能に変える国ですら無くなってきてるけどね

97 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 03:23:28.39 ID:yhY9ttG00.net

>>67
今のアニメの方が軍事色つよくね？
ネトウヨ受け狙ったアニメばっか