2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】「限界集落、東京にも」 高齢化進む多摩ニュータウン★2

1 :ばーど ★:2018/01/05(金) 12:42:30.46 ID:CAP_USER9.net
「限界集落、東京にも」 高齢化進む多摩ニュータウン
朝日新聞:2018年1月4日06時38分
http://www.asahi.com/articles/ASL1255PBL12ULZU002.html

 「いまやここが第二のふるさとです」。多摩ニュータウンの団地が連なる東京都多摩市の愛宕地区で、友寄(ともよせ)祐輔(74)は語る。

 友寄は沖縄・伊江島の出身。上京して1972年3月に都営愛宕団地へ入居し、初代自治会長を務めた
。当時28歳。周りは育児世代ばかりだった。

 そして45年。友寄は「こんなに早く高齢化が進むとは思わなかった」と語る。3世代が一緒に住めず、子ども世代は去った。
「限界集落は東京にもあるんだと思った」。でも、人生をこの街で生きた。よそへ移る気はない。夫婦で近くの共同墓地を予約してある。

 都は少子化で合併した小学校跡に新しく団地を造り、順繰りに住宅を建て直す方針だ。
「あたご地区自治連合協議会」(2084世帯)の役員、松本俊雄(69)は「建物は新しくなっても、住民の交流をどう作るかが課題」と話す。

 12〜13年前から、孤独死が目立ち始めた。団地でパトカーや救急車を目にすると、数日後「孤独死があった」とうわさで聞く。昨年1年間、松本が住む394世帯の団地で孤独死が6件あったという。

 地区によっては平均年齢が60…

残り:2112文字/全文:2592文字
※公開部分はここまで
※有料会員になると続きをお読みいただけます。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002110_comm.jpg
多摩ニュータウンの愛宕地区=東京都多摩市、朝日新聞社ヘリから、鬼室黎撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002108_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002109_comm.jpg

★1が立った時間 2018/01/04(木) 09:14:01.33
目スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515024841/

2 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:44:04.31 ID:uQxSUCsD0.net
田舎者受け入れても格好よくならないんだね

3 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:44:45.37 ID:CPVNUfIR0.net
>>1
コンパクトシティ義務化法案
通すべきだな

4 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:44:59.83 ID:ZqvIQr5G0.net
ニュータウンなのに
http://9ch.net/lx

5 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:45:04.92 ID:sWnyBmYq0.net
ゴミ共の墓場だろ糞多摩NT

6 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:45:16.66 ID:oUumHqRJ0.net
三国民族が入り込み 地域 自治体 国 企業を乗っ取る

在 ◯ の 大 半 は 密 ◯ 者 と 子 孫  帰 化  は い の り  ハ ー フ

韓 ◯ 軍 か ら 赤 狩 り 密 航  済 州 島 4.3事件

そ う か  そ う か  K 団 体 + カ ◯ ト    

集 団 ス ◯ ー カ ー  学 校 い じ め   組 織 的 嫌 が ら せ

ソ ウ タ イ カ ク メ イ ● 日 本 乗 っ 取 り ●   

● 集団ストーカー  倉り イ西 ● 朝 鮮 カ ル ト

7 :omikuji !dama:2018/01/05(金) 12:45:33.74 ID:6HTdjuUz0.net
流山おおたかの森勝ち組ワロタ

8 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:46:00.27 ID:iuT2++ZD0.net
多摩ニュータウンは

TMニュータウンに改名

9 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:46:55.12 ID:X6S33kSB0.net
東京砂漠か!

10 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:47:30.92 ID:ZS3BDfJh0.net
>>8
そしてTMNやな

11 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:47:57.15 ID:cenGjvsI0.net
ベッドタウンと呼ばれてる街はほとんど同じだよ
高齢者しかいない

12 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:48:18.44 .net
都営
公団(賃貸)
公団(分譲)
・・・・・・の所か。

13 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:49:12.30 ID:28h7sHhQ0.net
都心からの距離だと横浜、大宮、幕張とほぼ同じなのに

14 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:49:32.23 .net
>>8
そこは「白山神社ニュータウン」で

15 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:49:55.36 ID:dt4VNfii0.net
体力の限界

16 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:50:19.89 ID:WEOTNgdu0.net
一気に作り上げて
一斉に分譲購入して
近似の世代が入居して年月が過ぎる
そりゃ若い世代が定期的に一定数入ってこないんだから
一斉の高齢化は当たり前

17 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:51:20.03 ID:iuT2++ZD0.net
12歳までの子持ち世帯を
半額で住ませればいい

街に活気がもどるし
少子化対策にもなる

18 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:52:10.11 ID:dvHDReFO0.net
廃墟団地だな。おとなしく受け入れればいいのに。

19 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:52:54.45 ID:+IhuXosl0.net
京王で新宿まで一本なのになぜ

20 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:53:13.62 ID:DDJIgiqB0.net
>>17
分譲だろ?
半額って税金とか?

21 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:53:30.45 ID:aWI//gqT0.net
上半身がムキムキ
下半身がよぼよぼのおじいちゃん状態だから
オワコンも仕方ないわw

22 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:53:35.15 ID:cHuZKHyp0.net
年中寒い

23 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:54:16.28 ID:iuT2++ZD0.net
SOHO(ソーホー )として

再利用できないのかね

24 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:54:21.82 ID:u+ZfUiJi0.net
>>16
ちょwww
世代間格差を作って代謝に失敗しただけじゃねーかwwww

自爆以外の何物でもないwwwww

25 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:54:53.89 ID:diseO2my0.net
日本のガン・朝日新聞のステマだよ。

在日を呼び込むための。

中国の手先となって、商談潰し(核廃絶潰し)をしている、朝日新聞が何を言っている。

日本が実現可能な核軍縮(核兵器廃絶決議案)を進める。
アメリカやイギリスなど核保有国も賛成し、反対しているのは中国、ロシア、北朝鮮、シリアの4ヵ国だけ。
  ↓
中国や北朝鮮にとっては、核放棄は国家体制の崩壊となるから、絶対反対。
(共産党という独裁者が、核や暴力で国民を押さえているから、無くせば、国家崩壊)
  ↓
中国や北朝鮮は、日本がやっている実現可能な核軍縮には反対。
そこで、実現不可能な核廃止を出し、これを潰す。
俗にいう商談潰し(相手が飲めない要求を突きつける)。
  ↓
朝日→宗主・中国様のために、日本の核軍縮を潰すニダ。

26 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:55:15.62 ID:fkZEA8dh0.net
>>11
ベッドタウンじゃなくニュータウンだろ。
ベッドタウンなら昔からの街もあり
活気のあるとこはたくさんある。

27 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:56:04.99 ID:+ADT8zah0.net
多摩ゴーストタウンでおk

28 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:56:15.08 ID:2rZi12xE0.net
売国奴の安倍がこういう処を三国人の入植地に変える工作をしてるんだろ

29 :@1周年:2018/01/05(金) 12:56:28.97 ID:TEQsnySC0.net
ここは過疎とは言わず  姥捨て部落 なんですよ。
政府も姥捨て部落を各県で推進し、一般市民から切り離しましょう

30 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:56:37.85 ID:FOGJBzXX0.net
数十年後にそうなるってわかっていたんじゃないの?本当は?
そのうち今のタワマンも社会問題化するんだけどな笑
大規模修繕で必ず各施設でモメる。それが近隣住民などに影響が出るようになるかもしれない。

31 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:56:51.65 ID:fkZEA8dh0.net
>>19
山だったとこを開拓したため
坂や階段が多い。
でも言われるほど廃墟とは
思えないがなあ、なんかオーバー。

32 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:57:04.52 ID:qoWXp7mKO.net
西武多摩川線のニュータウンまでの延伸をJRが拒否したからだな (中央線が混むから)
これが実現してれば多少は変わったかもな

33 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:58:43.34 ID:hwmJNDBo0.net
1960-70年代の映画みると新宿西口のビルたつまえが荒野だなすすきとかはえてる

34 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:58:47.18 ID:FOGJBzXX0.net
>>7
つくばのあの線路沿いも私は同じと見ている。

35 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:59:06.91 ID:7KASuY1j0.net
こういう町が100年くらいかけてまた山に戻っていくとか
なんか感動的だな
そっとしておこうよ

36 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:59:23.82 ID:o+TBu7Pv0.net
>>30
タワマンはどう考えても修繕積立金が足りんわな
そこで揉め始めたら荒廃まっしぐら

37 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:59:55.51 ID:LnBWGxAZ0.net
タワマンだと駅近で資産価値が落ちないから不動産の流動性が高くて住民が結構入れ替わる

38 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:00:14.32 ID:0zJ5NXcf0.net
実家も老人だらけの住宅地にあるわ。だんだん街が消えていくんだろうな。

39 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:01:14.61 ID:Hx9pIeM70.net
>友寄は沖縄・伊江島の出身。上京して1972年3月

日本復帰直前に、わざわざ上京したのか。
伊江島だから島の1/3くらいが米軍基地になっていた時代かな。
若者だから東京に希望を持って出ていったのか。
俺だったら、那覇に出るくらいでやめておくけどな。
那覇に住んでいるけど、東京とか感覚があまりに違いそうで、住みたくない。
この人は、死ぬときは伊江島で死にたくないのかね。

40 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:01:19.98 ID:eYWAM3PV0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っghっっっっっっっっじゅ

41 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:01:28.80 ID:FOGJBzXX0.net
>>18
そういう記事なのかい?

42 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:01:48.58 ID:h+lhRinU0.net
>>2
同意、未来の小杉だな

43 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:02:01.84 ID:umqYJsRI0.net
たまたま

44 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:02:48.44 ID:HwwWyUQS0.net
多摩ニュータウンの場合は家賃だよ。
地方とは全く違う事情だ。
例えば、ある一つの村の家賃を一ヶ月一億にすれば、
そこの村は過疎化する。

45 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:03:21.49 ID:FOGJBzXX0.net
>>37
新しいうちはね。

46 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:03:52.73 ID:diseO2my0.net
でた、日本のガン・朝日新聞のステマ

これは、同胞を呼び込むためのステマな。

<テョン事件>
2014年3月、NHKと朝日新聞が、新大久保界隈で韓国人を差別する落書きが多発し、「のりこえねっと」の協力を得て結成された「差別らくがき消し隊」が消して回っているというニュースを流す。

ところが、落書きは「テョン」と書かれている。
テョンとは何?と話題になり、「チ」と書こうとしたがハングル(朝鮮文字)の書き順通りに書いたため、「チ」が「テ」になったものと判明。

差別らくがき消し隊が公開した写真のどれを見ても、見事なまでに「テョン」となっていた。
テョンと書かれていることを知りながら、NHKと朝日新聞が大きく差別落書きとして報じた事件。

NHKと朝日新聞の記者も在日だったため、チとテの違いに気づかなかったとも言われている。

47 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:04:12.70 ID:iuT2++ZD0.net
徐々に

産学連携の研究施設として再利用
住宅から移行していけばいいのに

48 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:05:45.20 ID:+IhuXosl0.net
多摩モノレールって町田まで延びるの?

49 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:07:12.66 ID:o+TBu7Pv0.net
>>47
中央、帝京、多摩、大妻とかの共同学生寮にしちまえば解決する

50 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:07:18.07 ID:Z5Solxus0.net
糞半島中華系より中南米アラブアフリカ赤道直下の部族やイヌイットに移住していただこうよ

51 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:11:20.64 ID:MVa/m+Uo0.net
地方の団地は45年くらいでガンガン建て替えしてるよ

52 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:12:01.18 ID:9BoJn7Xt0.net
今時のタワマンも数十年後には墓石とか卒塔婆と化すんだよな(笑)
なんかイヤーな年寄りの吹き溜まりで

53 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:13:34.48 ID:7KASuY1j0.net
サザンクロスもいいな!
素敵やん

54 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:14:10.62 ID:iuT2++ZD0.net
住宅地から発想を変え

産学連携の先端研究施設だったり
SOHOとして若者の起業を助けたり
デザイン、芸術、スポーツ分野の発展の場にしたり
既存の建物を、まだまだ再利用できるでしょ

55 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:14:25.25 ID:usfaDUo3O.net
>>49
公団部分は普通に学生優遇措置あるぞ

56 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:16:16.31 ID:LnBWGxAZ0.net
マンションは12年周期の大規模修繕が義務づけられていて50年経つと
配管をやり替えないと行けないから大抵はそこで建て替えとなる

マンションの建て替えも敷地に空地があれば出来るがそんな良心的物件は
希なので最終的には退去しないといけない

57 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:17:13.93 ID:G1NQ8lXD0.net
>>1
コンパァァァァクシティ義務化法案
通すべきだな

58 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:17:50.78 ID:MVa/m+Uo0.net
>>56
築35年のマンションに引っ越したんだけど、排水の流れが悪いわ

59 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:18:00.97 ID:usfaDUo3O.net
>>54
なんかさっきからそのへんの教科書から拾って来ましたみたいなことばっかり書いてるなー
なにを根拠に公団がそのへんの事業を多摩ニュータウンでやってないと判断してるの?

60 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:19:39.35 ID:MVa/m+Uo0.net
都営なら賃貸なわけだから、
都が建て替えるって言ったら問答無用で退去命令出るだろ。

61 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:19:57.19 ID:Pff346Xv0.net
一昔前は孤独死はニュースになってたけど最近じゃ当たり前になってる

62 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:20:21.98 ID:4n6rtrdD0.net
多摩センターはアップダウンがありすぎてすみづらい。

63 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:22:13.94 ID:lEx3NhK20.net
寒いし坂多いし
年寄りには大変な街だよ

64 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:23:19.82 ID:6tG8BFac0.net
多摩ニュータウンだけじゃなく そのころ建てられたニュータウンはどこも高齢化が進んでるよ

65 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:23:27.94 ID:wUchKavF0.net
山に戻せよ

66 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:26:58.51 ID:LnBWGxAZ0.net
昔アメリカに渡った日本人移民たちは大家族でボコボコ子供を産むのが驚異的に映ったらしく
戦後GHQは2LDKの狭小な団地を量産する事で家族の絆を断ち切って日本の国力低下を狙った
山を造成したニュータウンには神社仏閣がないから祭りもないしコミュニティが生まれない

67 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:27:29.32 ID:C59OATcH0.net
のちのムサコである

68 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:31:58.75 ID:2yOc1/Kh0.net
ニュータウンってほんとは職住近接で都市を作らなきゃならんのにな。都心まで通わなきゃならないとなったらそりゃ今の世代は住まない。

69 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:35:56.30 ID:8tkk09cU0.net
誤解が多いけど多摩ニュータウンの駅から徒歩10分以内は今でも繁栄している。
衰退しているのは駅からバスに乗る必要がある場所。

若葉台、永山、多摩センター、堀之内、唐木田、南大沢など多くの鉄道駅があるので全体としては人は減っていない。

多摩市の人口
1990年 14489人
2015年 146631人

70 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:36:05.74 ID:iuT2++ZD0.net
多摩都市モノレールを町田までつなげられれば
価値は上がる

71 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:36:31.25 ID:ZHHYYAY+0.net
>>56
大抵のマンションは自分達が死ぬまで住めればいいで修繕積立金値上げ反対して修繕計画破綻してる
そんなところは建て替えの話もまとまらない

ちなみに日本最大級の建て替えを管理組合主導でやって成功させたのも多摩ニュータウンなんだよな
そこなんか人気であっと言う間に売り切れてたと思うけど

72 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:37:12.61 ID:MVa/m+Uo0.net
>>69
駅近のとこを建て替えて集約すべきだな

73 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:37:28.05 ID:8tkk09cU0.net
多摩市全体で見ると交通の不便なところから便利な場所に移動しただけのこと

74 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:37:54.01 ID:x5gzviNq0.net
解散したら、祖父が議員をしている自民党に投票を御願い致します。

75 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:39:44.15 ID:8tkk09cU0.net
>>71
ブリリア多摩ニュータウンだな
永山団地跡地

http://www.b-tamant.com

76 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:40:18.29 ID:4CUEwfG90.net
アカヒは取材に応じてくれた人に
敬称をつけないのか
日本の新聞社じゃないから
仕方がないのかも知れないが

77 : :2018/01/05(金) 13:41:20.02 ID:sFCrhtOK0.net
この辺に家を買っちゃうと子どもは出ていき、親が死んだ後残った家は買い手がおらず固定資産税を払い続けるはめになる

78 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:41:33.39 ID:8tkk09cU0.net
おっと永山ではなくて諏訪団地だった

79 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:41:40.41 ID:T7G05+Qp0.net
腐っても東京
地方の限界集落とは全く違う

80 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:41:55.03 ID:c2ZPuBNR0.net
20年後、老朽化したタワマンを果たして誰が買うのやら。
修繕積み立て金が圧倒的に不足し(修繕に必要な費用は通常のマンションの比ではない)破綻する、住民に多額の臨時徴収金が発生するのは目に見えているのに

81 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:42:48.53 ID:8tkk09cU0.net
>>77
駅から5分程度だと新築3LDKが4000万くらいで飛ぶように売れる

82 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:42:57.24 ID:N61BmTO10.net
ここって大阪で言うたら西成みたいなとこちゃうん?

83 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:43:37.26 ID:MVa/m+Uo0.net
>>81
それで儲ければいいな

84 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:43:51.24 ID:8tkk09cU0.net
小田急の複々線化で都心への直通がさらに便利になる

85 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:45:17.30 ID:cZWsXzlJ0.net
いやらしい話ね思うがね
高齢者の人たちは住み慣れた家を離れたくないのだろうししかし高齢者で先々が心配だろう
どうせセカンドハウスは更地扱いで二束三文の家屋なのでこの多摩ニュータウンの近くに
老人ホームみたいなデイサービスセンターとか介護センターとか集落に作ればタクシーで5分で
行ける距離くらいにしたらいいのでないかとか思う
プレハブみたいな直ぐ取り壊せる設備で一時的にでもケアセンターを作ってマイクロバスで循環でもしたら
案内簡単に問題も片付くかも知れない

86 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:45:31.27 ID:MVa/m+Uo0.net
オリンピック終わったら駅近は分譲マンションに建て替えれば?

87 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:46:03.08 ID:NTkOyMOk0.net
多摩ゴーストタウンに名前変えれば?

88 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:47:31.83 ID:K6iVIHn70.net
セキュリティさえしっかりしてたら組み立てレゴハウスでいいんだよ
無駄にかっちり作るから面倒臭くなる

89 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:55:06.13 ID:+IhuXosl0.net
>>56
最近のマンションは配管だけ交換できるようなってるんじゃなかった?

90 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:56:12.59 ID:8tkk09cU0.net
こういう記事はかなりミスリードしていて新宿と多摩センターは直線で26kmしかない。
むしろ練馬や世田谷のはずれの方がずっと不便なんだよ。

91 :ぴーす :2018/01/05(金) 13:59:18.97 ID:nlrLU6XyO.net
>>82

泉北NTか河内長野

92 : :2018/01/05(金) 14:05:37.97 ID:sFCrhtOK0.net
>>39
那覇に帰省中だが、東京でそれまでの仕事観とか国家観とかを通勤電車よろしく一旦もみくちゃにされてみるのもありかと
海外に出ると日本のことがよくわかるなんて言うけど、沖縄もまたしかり

93 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:06:24.96 ID:STrvYYTe0.net
>>39
奥さんは沖縄の人ではないだろうから、いまさら
見知らぬ土地に連れていこうとは思わんだろ。

94 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:07:32.59 ID:kk2pIBbO0.net
コンクリートロード
山を切りー谷を埋めー

95 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:08:16.10 ID:uitjRX4h0.net
これにはたぬき達も満面の笑み

96 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:08:36.58 ID:NusYT5hJ0.net
日本そのものが限界集落だろ。老人ばかり多すぎ

97 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:14:46.77 ID:nFPie3k+0.net
>>56
実家のマンションがもうすぐ50年になるけど去年大規模修繕やって理事会長がまだまだ持たせますよって豪語してたらしいけどな
もう住民の殆どがジジババで建て替えなんかできないと思う
空き部屋にはそのジジババの息子娘世帯が入るくらいで新しい人なんてほぼいないに等しいような感じだし

98 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:17:36.22 ID:BvmpuG+L0.net
今度遊びいってみるか

99 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:18:46.38 ID:nFPie3k+0.net
>>80
普通のマンションだと大体同じくらいの経済状況の人が集まるけどタワマンだと住民の経済格差酷いからな
まとまる話もまとまらなさそう
上層住民の意見が優先される法律だから平気だしとかどやってたレスを見たことあるけど本当なんだろうか

100 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:29:07.64 ID:xqzUqPSc0.net
地方からの移住者向けに安く貸してくれないかな…。
もう田舎はダメだわほんと…。

101 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:29:13.00 ID:RPiAH8Qo0.net
>>97
容積率とかいろんな問題で普通のマンションは建て替え出来ないよ

多摩ニュータウンはゆとりある生活だ緑だ車社会で駐車場必須って背景あって敷地にゆとりがあるので住民の負担なしで建て替えが可能
まぁ管理組合次第だけど

耐震性能に問題あるマンションとか金持ちが建て替え期待して売りに出たら現金即決で買ってたりする

102 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:32:10.36 ID:djLaS6C60.net
交流なんてする気ねえから(笑)

103 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:34:17.81 ID:WfLFdItH0.net
今の豊洲や武蔵小杉のタワマンも数十年経つと限界集落化する
さらに施設の老朽化と修繕費用不足、合意不成立で廃墟化まっしぐら

104 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:35:57.65 ID:MVa/m+Uo0.net
>>100
東京は仕事あるけど家賃くそ高いから最底辺になるだけだよ
それなら地方都市くらいのが住みやすい

105 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:46:25.22 ID:0SUCoOOh0.net
>>103
多摩地区って金持ちで仕事も出来る人が敢えて郊外住んでるってのも多いからしっかり修繕計画見直して積立金値上げして修繕計画バッチリってとこも結構多いんだよな
そういうマンションは管理組合がちゃんと機能してると住んでる人達の意識も高くなるから合意形成もしやすい
変に都心部にすがりつく人が集まるマンションより住みやすいんじゃないかと思う

106 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:51:04.27 ID:WeC1CKls0.net
>>90
駅までバスで20分とかあるの?

自分の実家の政令指定都市であったわ。
何でこんなとこに人が住んでるんだ?って感じの町
(今は地下鉄延伸、バス沿線新設でまだマシになった)

当時は、私鉄駅が最寄り(そこはバス停(バス路線)ない)、市内移動で私鉄と市営地下鉄との初運賃またぎ、
地元からバス沿線での駅まで行けるのは最寄りの隣駅で、
そこまで20分かかった。

107 :ぬるぬるSeventeen:2018/01/05(金) 14:55:02.97 ID:aIBgVuVvO.net
>>100
駄目と思えば駄目だし、イケると思えばイケる。
辛いと不平を言うよりも、心に明かりを灯しましょう。

108 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:55:17.66 ID:xqzUqPSc0.net
>>104
なに言ってるの…。
東京に行かせてくれよ…。

109 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:57:07.16 ID:MVa/m+Uo0.net
>>108
マジで家賃見たら笑っちゃうぞ
くっそ狭い20uのワンルームで5万とか馬鹿みたい

110 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:57:15.17 ID:WeC1CKls0.net
>>104
本これ

昔は豪華な特別なところが億ションだったけど、
いまは
・便利(JRの駅に近い、ターミナル接続など)、
・ちょっと広い(地方に行けばファミリータイプにあるある程度の広さ)、
・新築(築が浅いも含む)、
だけで東京だと億ションだしな。

111 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:57:18.00 ID:3mdzQ1zC0.net
多摩は車だと異常に不便だし京王線も朝夕ラッシュが混みすぎ
おまけに盆地だから夏暑くて冬は糞寒い
雪は降ると積もるし絶対に住みたくないわ
あちら方面に住むなら中央線沿線のほうが平地だしマシ

112 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:57:53.45 ID:M3+oEca/0.net
限界超えたら引っ越せ
できないなら死ね

このくらい突き放さないと
手におえないよ

113 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:58:08.44 ID:dJAFusq/O.net
23区内のナマポを移住させろ
働きもせず日本一家賃の高い23区に住む理由なし

114 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:59:26.47 ID:3mdzQ1zC0.net
あっちにいくと山と坂ばかりで同じ2キロでも全然違う
大学と家ばかりで非常に無機質で寂しい
大学生ですら立川とか新宿まで遊ぶときは出ているしつまらん土地だよ

115 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 15:02:12.69 ID:71+ZLvX4r
不動産大手が意図的に多摩ニュータウンをけなしていて、腹が立つ。そのくせ、「東洋経済」なんか毎年千葉ニュータウンを「住みよさ全国一」と書き続けてるから笑える。東京駅への直通電車もなく、日本橋駅まで片道1000円かかるんだぜw

116 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 15:04:51.00 ID:71+ZLvX4r
>>111
  >盆地だから夏暑くて冬は糞寒い

  丘の谷間はそうかもしれないが、丘の上は風が通るから夏は涼しいぞ。冬が寒いのは多摩全般に言えること。

117 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:01:11.16 ID:3mdzQ1zC0.net
>>90
ミスリードでもなんでもなく車だと多摩川を渡って横移動をして遠回りしないと入れないし千葉ニュータウンに通じる不便さがあるわ
近くに高速の出入り口がなくて不便極まりない

118 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:01:44.53 ID:6tG8BFac0.net
元気な年に坂の上の高級住宅街に一軒家を買い今では歩くのもおぼつかない人が車がないと出かけられなくて運転してるけど軽く80才オーバーで恐ろしい

119 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:02:23.68 ID:5gv5szRM0.net
地方から東京に仕事しに行くとか奴隷すぎる
最初から東京に土地持ってる奴の養分

120 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:03:39.31 ID:5gv5szRM0.net
30年後のタワマンも同じ運命

121 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:04:03.27 ID:6tG8BFac0.net
タワマンって老朽化したらどうするんだろうか?
タワマンに住みたいと思ったことない
だいたいが買えなからちょうどいいけど

122 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:04:14.21 ID:lA+0jFOU0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


123 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:04:14.90 ID:WeC1CKls0.net
うちの親もそうだけど、土地神話なの?
通勤2時間当たり前やら、バス路線普通とか、
その世代の通勤バイタリティがすごすぎるんだか、頭おかしい。

124 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:05:11.30 ID:6tG8BFac0.net
そういえば空からペットポトル事件の犯人は見つかったの
だいたい予測できるでしょう

125 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:05:33.36 ID:Jed/5ti30.net
タワマン建てて現住民を集約しよう
余った土地を農地かなんかに

126 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:05:46.55 ID:lA+0jFOU0.net
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


127 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:06:43.63 ID:xqzUqPSc0.net
とにかくここを安く貸してほしいんだよ…。
移住者向け激安賃貸を作ってくれよ…。

128 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:06:56.61 ID:aG+dV98E0.net
朝日新聞のウソを盛り込んだねつ造記事

129 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:07:56.25 ID:WeC1CKls0.net
>>119
逆に東証上場企業の地方事業所勤務最強(地方公務員同様)

ま、出世レースには入れませんが東京勤務リーマンの90%は関係ないしな

130 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:09:11.83 ID:8g0j6ILY0.net
>>19
通勤時間は滅茶苦茶混むし、遅延も多い

131 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:09:39.24 ID:3mdzQ1zC0.net
中央大に知り合いがいて何度も行ったことがあるけど
ただひたすら遠いし不便
車だとそれがさらに遠くなる
あの近辺に住んでいる大学生は隔離されているようなもんだ
まだ津田沼とか松戸当たりのほうがはるかに東京に出るには便利だ

132 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:10:30.55 ID:3mdzQ1zC0.net
同じ京王線なら府中あたりに住む方がまだマシであろう

133 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:10:50.95 ID:usfaDUo3O.net
>>100
都営住宅は今現在都内に住民票置いてることが条件だけど
公団は誰でもいつでもオッケーだよ
現地行かないで電話と書類だけのやり取りで借りることもできるよ
ファミリータイプが14、5万〜22、3万
例の田の字型の最初期タイプが5万〜
駅前には単身者向けのワンルームもちょっとだけある
東京での就職の当てがなくても一年分の家賃を前納すれば入居できるぞ!

134 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 15:12:51.19 ID:71+ZLvX4r
バブル期の異常な地価高騰で、土浦や熊谷みたいな途方もない遠くから都心に通勤する人が発生した。今でも大月あたりの戸建て住宅が売り出されているけど、立川あたりへの通勤者が買うのかな。これに比べれば多摩NTなんて余裕で住める。

135 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:13:22.04 ID:APrVBxo70.net
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店マップ
http://www.heiten-map.com/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

136 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:14:05.70 ID:usfaDUo3O.net
>>128
この記事に嘘はどこにもない
スレ住人が脳内の団地と戦ってるだけ

137 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:15:19.74 ID:WeC1CKls0.net
>>133
URってそんなに緩くなったの?
家賃の100倍の預金とか、年収がないなら厳しかったよーな

138 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:16:02.23 ID:gAUc8cTs0.net
>>99
タワマンは世帯数も多いよね。
阪神大震災後、世帯数の多いマンションは意見がまとまらずに紛糾してたわ。
タワマンで意見がまとまるんだろうか。

139 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:17:39.43 ID:5gv5szRM0.net
毎朝1階まで降りるのに15分かかるタワマン
忘れ物したら45分かかる

140 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:22:14.27 ID:gEt3+db/0.net
>>17
小学校卒業したら要転居でみんなバラバラか
故郷になり得ない町とか切ねえ町だなあ

141 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:23:34.49 ID:HOZ6A5CY0.net
>>127
千葉埼玉のJRや私鉄沿線なら都心通勤も可能で安い所うじゃうじゃ
多摩NTなんてコスパ悪過ぎ

142 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:24:54.51 ID:usfaDUo3O.net
>>17
子供が3人以上いる世帯と母子家庭は都営住宅の最優先枠だぞ

143 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:26:59.24 ID:rtCEST8u0.net
繁華街と居住区は適度にマダラじゃないとね

144 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:29:35.81 ID:usfaDUo3O.net
>>141
三郷団地は3万円からあるね
でも都内まで一時間はかかる

145 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:30:03.97 ID:WeC1CKls0.net
>>143
第一種低層住専とか、豪邸街隔離ならともかく、
庶民の戸建て隔離とか、不便なだけにしか見えないw

146 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:30:23.96 ID:3mdzQ1zC0.net
こんな盆地で夏暑く冬寒い山あり谷あり 坂ばかりの不便な隔離されたところに住むなら
まだ平野の埼玉の草加 浦和とか千葉の松戸 市川 船橋 津田沼 京葉線沿線のほうがマシだろ

147 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:31:06.97 ID:sHQ+oL7n0.net
多摩センターならベネッセや朝日生命、電機メーカーなど大手企業のオフィスがあるから、サテライトオフィスの街として売り込めばいいのに。
京王、小田急、モノレールと複数の路線が乗り入れてるからリスクも低く、多摩地区や川崎方面に住むサラリーマンも通勤ラッシュとは逆方向だ。(それなりに混むが)

唯一の難点は高速道路のICから遠い事だな。多摩尾根幹線を高速道路にして稲城大橋(中央道)と相模原(圏央道)と繋げばいい。

148 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:43:20.16 ID:D49EmCP80.net
多摩ニュータウンで限界集落なら
地方なんてそれ以下ってことか

どんな作文だよ?、これ

149 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:49:32.19 ID:OzsH4l2DO.net
実際は過疎っていない人気の土地だという現地人の書き込みがいくつもあるのに
過疎ということにしたい移民推進派工作員の多いこと多いこと
記事と工作員が一体になって喚くスレだな

150 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:00:40.81 ID:MVa/m+Uo0.net
若い奴なら仕事求めて東京行くより愛知行け
トヨタ直接の期間雇用行け
適正あれば中卒でも社員になれる場合がある

151 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:05:22.81 ID:oYY4DHtv0.net
多摩ニュータウンはともかくとして
多摩センター駅周辺はめっちゃ住みやすくて便利でいいとこだぞ

152 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:09:00.99 ID:3mdzQ1zC0.net
駅周辺っていきなりあそこ駅から山じゃん
夜の街は死んでるし
日中は近隣の大学生が多いだけで全体的には寂しい印象しかない
いつの間にか三越も潰れていたな

153 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 16:11:59.95 ID:71+ZLvX4r
平地最高!ってヤツがけっこう多いけど、山ばかりの長野県が日本有数の長寿県だということを忘れるなw 多摩は全般的に山梨・長野との関わりが深い。
多摩の人間は山国気質かもな。

154 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:10:48.83 ID:SxHzIdYe0.net
歳を取れば取るほど都会に住むべきなんだよ
わざわざ年寄りが僻地に住むことで余計なインフラも必要になるし良いこと一つもない
老人は家賃補助を支出しても街に移住させる
これがもっとも安上がり

155 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:11:56.66 ID:3mdzQ1zC0.net
あっち方面に住むなら京王線だと千歳烏山までだな
妥協するなら 調布 府中まで
中央線なら吉祥寺まで
小田急なら千歳船橋か成城まで
それ以遠は不便

156 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:12:07.83 ID:bnSW+Eq30.net
>>119
だって地方には雇用の受け皿が小売り、工員、建設、ドライバー、介護、等々の薄給底辺労働しかないし
会社だって吹けば飛ぶような弱小中小企業や粗悪な非正規の求人ばかり
こんなの完全に負け組じゃないか

157 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:12:54.79 ID:8tkk09cU0.net
>>117

直線で5kmもない稲城ICがあるのにどれだけ近くにないと不満なんだよ

https://i.imgur.com/u131Iun.jpg

158 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:14:41.76 ID:3mdzQ1zC0.net
>>157
直線じゃないし山超え谷越えで所要時間はかかるしよくしゃあしゃあとそんなことがいえるわ
元カノが中央だったから何度も行ったけど
マジで糞面倒くさかったわ
とにかく地形が起伏が多くてフラットじゃないし信号はおおいし
やたらと時間がかかる

159 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:15:13.82 ID:3mdzQ1zC0.net
東京都内の5キロとあっちの5キロは訳が違う

160 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:16:01.45 ID:3mdzQ1zC0.net
京王の多摩川を超えたらよみうりランドあたりから地形が地雷だと思っておいた方が良い

161 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:16:04.34 ID:cHuZKHyp0.net
>>108
家賃とか
咳をしただけで隣人から壁を思いきり叩かれたりとかあるからあまり住みやすくは無いと思う

162 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:16:30.07 ID:vShVhPxS0.net
>>33
荒野じゃない
巨大浄水場をどかして整地したとこ

163 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:18:27.23 ID:3mdzQ1zC0.net
立川から多摩モノレールの下の道がまだ多摩センターに出るには線形がマシ程度だったな
でもその立川は東京からだと遠いしな
道路が面倒くさいのが致命的だ
まだ大宮 浦和とか津田沼 船橋に行く方が高速ですぐに行けるし平地だからマシだ

164 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:23:42.72 ID:UNpDqfuF0.net
多摩や所沢あたりは地図で見てるよりずっと遠く感じる

165 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:24:22.14 ID:3oCNCvxl0.net
多摩地区の道路は信号多くてしかも交互に赤になってわざと交通の流れを止めてる感じがある
見た目の距離と違って通行に時間がかかるのはマジ、尾根幹とかクソ道路やで

166 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:25:27.72 ID:8tkk09cU0.net
>>158
はあ?おまえの脳内ではICから13分が遠いのかよ
よほど多摩ニュータウンの外れに住んでたんだな

だから多摩ニュータウンは田舎だと思い込む

https://i.imgur.com/K7kibAB.jpg

167 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 16:32:25.20 ID:+ofwLtzRW
コ川家康中国安康市の国家鮟鱇魚築地の魚市場のイエスユダヤ教キリスト教イスラム教の洗礼者ヨハネ教団戦闘軍団は転々と赤い軍事基地を変えて放浪俳諧
して牛魔王のシルクロードの地上核攻撃を黄色いバナナミサイルで攻撃して
フィリピンバナナや昔は台湾バナナキューババナナなどを作ってた蛾蝶蝶殺人事件はその地域にカルトオカルト降霊術高齢術降臨空からの太陽月星隕石攻撃しますよという予告殺人革命襲撃のことらしい

168 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:33:41.38 ID:8tkk09cU0.net
圏央道が八王子から東名に抜けられるようになったおかげで東名へのアクセスもずいぶん改善された

169 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:36:23.86 ID:cSRnZhjv0.net
東京には茨木台ニュータウンみたいなのないの?

170 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:38:18.06 ID:qSsm+Ccb0.net
>>117
核都市広域幹線道路にご期待ください

171 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 16:47:06.18 ID:+ofwLtzRW
東京の多摩地域は異次元空間ワープするので北朝鮮中国ロシアチベット青海
モンゴル中近東北極圏アラスカナダアメリかメキシコなど様々な地域に
ブラックボックス黒い箱「スニーカー」という映画に飛行機白い天使軍団を
攻撃する宇宙衛星や人工衛星が危険だということを公開してて
靴古代エジプト大気の神シューはフランスグラントリアン革命の人権派△を持っていて英国アメリカ北欧やオランダベルギーロシア帝国オランダに
鍛冶神1つ目の正体は本当は
古代エジプトロッジパリ極左コミューンを含み
自由の女神も危険でフランスグラントリアン革命派極左赤軍でオカルトと結
ぶとテルミドールの反動海老フランスを食べて長老海海老は古代ギリシア穏やかなオーケイシアユダヤ教長老派キリスト教と習合した神オーシャン神のことだがその「太平洋大西洋インド洋などのオーシャン戦闘軍団が危ない

172 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:47:11.29 ID:iuT2++ZD0.net
国立府中ICからは便利になったな

173 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:50:05.18 ID:3KAViCIg0.net
>>101
最近の敷地いっぱいのマンションは建て替え難しいだろうね、機械式駐車場も億単位で入れ替え費掛かるし
ここらの団地がいいのはほぼ駐車場が平置きなことと

174 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 16:53:55.81 ID:+ofwLtzRW
李氏朝鮮両班のかぶる黒い魔術朝鮮シャーマンムダンの魔術呪術用の帽子って
出口応神王仁丹後アルゼンチンのダンス丹下左膳や丹前日本の旅館で
だされるインド綿コットンキャラコ河内王朝古代インダスインド仏教チベットネパールモンゴル盆教月兎の餅つきの杵と臼のような人工地震bの牡丹長谷寺や聖徳太子三位イタチ仏像キリスト教三位一体があって
ユダヤ悪魔の両班李氏朝鮮のかぶる朝鮮呪術の帽子の両横にたれてる2本の数珠のような核爆弾か火薬の危険物球をリングにしてやれ

175 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:53:21.81 ID:vVFULX/l0.net
一口に多摩丘陵と言っても乾燥した地域と
暗くジメジメ湿った土地があり注意

176 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:54:08.76 ID:WtMfyIKJ0.net
丘陵地で駅から遠いのに、歩いていけるスーパーが無くなったらこうなるよ。
車を使えるといっても多摩NTの住民は車の所有率高くないし。

177 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:55:14.51 ID:lEeEvp4n0.net
完全に車社会の田舎の構図

178 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 16:58:40.38 ID:71+ZLvX4r
>>154
  >歳を取れば取るほど都会に住むべきなんだよ

  アンタの個人的な趣味だな。俺は退職後多摩に移住したが、都心方面なんかほとんど行ったことない。西や北や南には行くが、東にはめったに行かない。

179 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:57:54.09 ID:8tkk09cU0.net
国立府中ICからも府中四谷橋への道ができてかなり早くなったね

180 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:58:20.25 ID:MNqSpyD/0.net
【アッキード/森友】森友背任容疑の財務省・佐川元局長は国税庁長官に出世、籠池氏は4カ月拘置所◆2★1108
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1515127224/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1105 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515000422/


181 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:58:23.20 ID:cu9p6U3l0.net
>>166
普通に遠くてワロタ

182 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:01:15.93 ID:vwHkY8610.net
うちの近くの昭和40年代団地も、陰湿ジジババの巣になって孤立状態だな。
分譲で2〜300万くらいで買えるからたまに若い人が入ってくることもあるみたいだいけど、
自治会に強制参加はともかく、年寄りに働かせるのか!理論で、ほとんどの
仕事を押し付け、ジジババは酒とカラオケ三昧で、結局若い人は出て行ってしまうようだ。
もちろん売りに出してもすぐ売れるわけもなく、空き部屋ばっかり。

183 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:03:46.28 ID:2fWBH0am0.net
>>166
若葉台って多摩ニュータウンに含まれんの?稲城市だろあそこ
多摩センターから若葉台まで距離は大したことないけど車で10分かかる

184 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:05:46.60 ID:Rmexmlyt0.net
都心から遠く坂道の多い多摩ニュータウンの過疎化は分かるが、高島平も高齢化が進んでいるんだよね
平坦で巣鴨まで19分池袋まで30分
家賃が安くて若い人にも魅力的だと思うのだけど

185 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:07:39.15 ID:3mdzQ1zC0.net
>>166
脳内じゃなくて何度行こうが多摩センターは遠い
なにがはぁだ
多摩のカッペ

186 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:10:02.18 ID:pxxE+wCo0.net
>>183
多摩ニュータウンの多摩は多摩市という意味ではない。

187 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:10:37.02 ID:e7vfVjmj0.net
>>169
関東平野はデカいから、あそこまで酷いのは無いと思う
コモアしおつや男衾の分譲地でも勝てないわ
衛星都市の中心部まで一日数本のバスで1時間以上、しかもそのバス停から2kmぐらいあるって強烈過ぎる

188 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:11:10.92 ID:vVFULX/l0.net
住むなら相模原市側に抜けた方が良いと思うよ

189 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:11:34.88 ID:8tkk09cU0.net
>>183
多摩ニュータウンの範囲も知らない低脳

https://i.imgur.com/sPYP2mh.jpg

190 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:12:18.64 ID:p75gN4l50.net
多摩ニュータウンとは計画にはどこからどこまでのエリアなの?
多摩センター駅が中心?

191 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:12:19.81 ID:3mdzQ1zC0.net
多摩ニュータウンなんて23区民は誰も興味はナッシング

192 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:12:30.71 ID:p75gN4l50.net
多摩ニュータウンとは正確にはどこからどこまでのエリアなの?
多摩センター駅が中心?

193 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:13:44.09 ID:3mdzQ1zC0.net
調布あたりから気温が低くなるし田舎のイメージしかない
多摩は山ばかりで地形からして違っていて完全に東京とは違うどこかの地方みたいなイメージ

194 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:13:54.22 ID:CYxhuVlp0.net
>>66
なるほどやはり、戦後GHQが最も厄介扱いし、その力を削ぐことに尽力した神道や仏教文化の破壊や切り離しによる
国家弱体化は成功してるわけだ

195 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:14:02.04 ID:8tkk09cU0.net
これだけ広いから駅近と辺境では同じ多摩ニュータウンといっても全然違うと言ってるのだが

196 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:14:56.64 ID:3mdzQ1zC0.net
あと美味い店がとにかくないな
何かをするときはみんな新宿まで出ている

197 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:15:39.43 ID:CYxhuVlp0.net
タワマンの問題がよく上の方で出てるけど空き家タワマン、廃虚タワマンって壊す時どうやんの

198 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:15:53.71 ID:8tkk09cU0.net
>>66
アホか戦後のバラックから発したような庶民の家はどこも狭く1970年頃の多摩ニュータウンは広くて内風呂もある憧れの住まいだった

199 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:15:56.37 ID:WtMfyIKJ0.net
>>193
まあ、山だよね。
自転車でちょっと出かけて田舎感を味わうのにちょうどいいところ。

200 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:16:24.05 ID:euncw24V0.net
ID:3mdzQ1zC0はなぜそんなに必死なの?

201 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:17:52.05 ID:8cEy9h2t0.net
>>200
田舎出身なんだと思う。同族嫌悪。

202 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:18:06.68 ID:lEeEvp4n0.net
みんなが多摩ニュータウンを知らず
共通して田舎の車社会だと認識してる

実際そうだが

203 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:18:19.06 ID:kSGI2Any0.net
ID:8tkk09cU0はなぜそんなに必死なの?

204 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:18:36.28 ID:3mdzQ1zC0.net
>>199
とにかく 多摩は山 山 山のイメージだね
夏は異様に蒸し暑く冬は糞寒い 気温が低い
中央の女に会いに何度も行ったけどなんだここは?糞だなっていつも思ってたよ

東京ではきわめて異質だよ

205 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:19:13.00 ID:8cEy9h2t0.net
>>202
多摩センターとの違いがわからない。

206 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:19:49.74 ID:yCt98BSy0.net
田舎モンは何で田舎モンらしく田舎に住まないの?

207 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:20:12.29 ID:3mdzQ1zC0.net
あの近辺ならまだまとまった都市の町田のほうが俺なら住めるね

208 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:20:35.46 ID:84j0NI1s0.net
限界集落なめんな

209 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:21:04.89 ID:iays6X180.net
高齢化よりチャイナタウン化が進行してんだよな

210 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:21:08.22 ID:Rmexmlyt0.net
>>193
多摩地域は元々神奈川県だしな

211 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:21:48.79 ID:8cEy9h2t0.net
一斉を風靡したベルコリーヌ南大沢はどうなったんだ。

212 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:21:55.55 ID:GtdRN9tb0.net
豆知識、若葉台の駅は川崎国

213 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:22:08.60 ID:yCt98BSy0.net
東京や横浜など関東の都市以外はみんな限界集落だろ

214 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:22:38.95 ID:pwQ06RYj0.net
多摩ニュータウンでも新しくできた南大沢とか稲城とかは子どもいっぱいいるしまた違うんだよね

215 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:23:50.77 ID:3mdzQ1zC0.net
その女と会う時も多摩センターか立川か新宿が多かったわ
なんもないところだ
多摩センターの公園でデートもしたよ
こんな山の中に違う文化圏があるんだなと思った
多摩センターや多摩モノレールは地方から出てきた大学が多くて大学村みたいだ

東京都23区とは違う異郷の地だね
あちらの地方って感じだ

216 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:23:56.40 ID:WtMfyIKJ0.net
>>207
いやいや。
町田も町田駅近辺以外はひでーもんだ。
山崎とか木曽あたりは住むのに向いていないと思うわ。

217 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:24:01.64 ID:sWnyBmYq0.net
糞多摩全て死ね

218 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:25:22.96 ID:SX1uGE8/0.net
>>215おまえはどこ大学

219 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:26:15.51 ID:8cEy9h2t0.net
URの欠陥住宅ベルコリーヌ

220 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:26:39.15 ID:vVFULX/l0.net
南大沢三角屋根集合団地片倉八王子みなみ野駅
一戸建団地辺りは所得が高い層が多い印象がある

221 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:26:46.63 ID:3mdzQ1zC0.net
>>218
独協

222 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:27:59.21 ID:wnqTrX8q0.net
>>221
Fラン落ちこぼれ学校か。

223 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:29:20.16 ID:oFneRDfT0.net
南大沢って金持ち?

224 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:29:37.54 ID:qL643bBu0.net
多摩だけじゃなかった。日本全体が恐ろしい勢いで
限界集落だった!

225 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:29:39.22 ID:BE4G8GPq0.net
>>66
ニュータウンにだって神社位あるよ
>>1に出てくる愛宕地区にも愛宕神社があるし

226 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:30:37.53 ID:Jw3M8mrg0.net
多摩ニュータウンな
あれ、もう自然に返せよ
ただの乱開発の象徴じゃん

227 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:32:41.60 ID:dJAFusq/O.net
>>131
理工は便利だよ

228 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:33:48.99 ID:bU05+TdX0.net
46歳だが小学低学年の頃にここに引っ越した姉貴の友達一家を尋ねたことあったな
それから40年くらい経ってんだから当時30代くらいだった親連中は必然的にそろそろ死ぬ年だわ
今の武蔵小杉がすげえ雰囲気似てるしあそこも将来こんな風になるんだろな

229 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:34:29.44 ID:lYwwIcpd0.net
タヌキはどっこい生きてる?

230 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:35:22.00 ID:lYwwIcpd0.net
>>224
また引きこもりが何か言ってる
頭の薬飲んで寝ろw

231 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:37:18.32 ID:xVTrBgoz0.net
浦安だけど俺の小学校が廃校になったな
マンションはジジババだらけで、朝夕はひっきりなしにデイケアの車がやってくるw

232 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:37:22.00 ID:3TO5Busn0.net
多摩センターで飲食やってるけど
完全に都市計画失敗してる

駅前のビルも、千歳屋使う老人ばっかり
モノレールと京王小田急使う人間は通り道にするだけだし
地元の人間はそっからバスや車使うから
駅前は栄えない

233 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 17:50:53.74 ID:+ofwLtzRW
朝鮮半島ロシア帝国侵略李氏朝鮮両班k徐ミューんのかぶるユダヤ悪魔の使い魔帽子冠ロッジに馬韓辰韓弁韓や新羅ワイY

234 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:41:38.78 ID:TpADTkYu0.net
>>66
田舎だって子供多くない。都会より平均一人でも多いわけじゃないから
関係ない
みんないい暮らししたくて子供は2、3人しか生まなかったんだよ

235 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:44:04.76 ID:/yCp5D700.net
Re:ニュータウンしろ

236 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:49:51.36 ID:L5b43uru0.net
>>140
経験者だけど本当に切ない。大体は出ていくし、残っている人は訳あり世帯しかいないよ。
当然の如く最近は外国人労働者がガンガン入居してる。

237 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:51:47.90 ID:pE4gR8Pv0.net
東京って言えるのは23区だけだよ、それも環七以内、欲を言えば環六(山手通り)以内

238 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:53:57.68 ID:QouQkJeD0.net
>>228
>46歳だが小学低学年の頃にここに引っ越した姉貴の友達一家を尋ねたことあったな
>それから40年くらい経ってんだから当時30代くらいだった親連中は必然的にそろそろ死ぬ年だわ
>今の武蔵小杉がすげえ雰囲気似てるしあそこも将来こんな風になるんだろな

タワマンは団地と違ってメンテナンスコストが高い(というか老朽化すると跳ね上がることが予め分かってるんだが)上にその対策がほとんどされてないので、もっと悲惨なことになるよ。

239 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:58:10.55 ID:L5b43uru0.net
>>119
カネもコネも学も親に無い家柄の奴はな、地方に住み続けてたって詰むだけなんだよ。
とりあえず大学を出てトーキョーで就職。忙しくてもまとまったカネは入る。

240 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:00:51.79 ID:ZQh3ZTr50.net
坂が多い地区は廃れて行くよ
年取ったら不便だからね

241 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:02:17.67 ID:WtMfyIKJ0.net
>>238
タワマンは腰掛けの金持ちや中華系が投資目的で買ったりしているから、終の棲家だと
考えて残った住民にとっては・・・

242 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:05:18.50 ID:3mdzQ1zC0.net
>>222
俺の時のフランス語学科は偏差値高かったけどな

243 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:06:16.65 ID:GmKht8yH0.net
見方を変え割り切り
シルバータウンとして再構築し
都市改良すればモデルケースに成り得る可能性がある
大手不動産はある意味ビジネスチャンスとも言える

244 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:06:37.65 ID:GKlpFt0a0.net
まあ、ガキどものバカ声がしないのも風流

245 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:07:16.25 ID:3mdzQ1zC0.net
坂と山が多い横須賀も人口減が激しいな

246 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:07:18.90 ID:DwpbOpl40.net
最近は中国人に入れ替わってるだろ
あちこちから中国語が聞こえてくるぞ

247 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:08:15.93 ID:GKlpFt0a0.net
>>240 横浜なんか山だらけ崖だらけのとこに密集して建ってるじゃん

248 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:11:12.64 ID:Ets1vweA0.net
>>247
横浜は廃れると思う
神奈川全体が川崎スラムの二の舞

249 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:11:40.89 ID:Ets1vweA0.net
>>246
郊外は、どこもスラム化してるね

250 :ぴーす :2018/01/05(金) 18:13:54.01 ID:nlrLU6XyO.net
>>66

これ田母神がいってたやつだ

251 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:17:02.10 ID:Ets1vweA0.net
>>232
失敗したのは多摩の都市計画ではなく、関東全域の都市計画ね
都市計画がないからニュータウンなんて歪なモノが生まれた
具体的には都市部成長境界線の有無

252 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:17:10.40 ID:IHo1WZxr0.net
多摩以外も、限界集落になるだろう
池袋もなると言われてるし、新幹線沿いや中心の路線以外は
ほとんどが衰退するのは、もう出てる

253 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:19:44.05 ID:4prxZemuO.net
家のマンションの近所にある唯一のスーパーは老人だらけ。このスーパー超ライフラインだなと背筋凍る

254 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:21:05.32 ID:e7vfVjmj0.net
>>238
タワマンの危険性煽り過ぎなんだよなあ
旧々耐震の築古がヴィンテージとか言われて高値取引されている現実
雑居ビルも含めて、昭和30年代築のオンボロ現役物件なんて都心には山程ある
こいつらが現役なうちはタワマンなど心配しなくていい

しかもタワマンは好立地が多いから住人も入れ替わり限界集落化も考えにくい
まあ物件は形状よりも立地次第

255 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:26:19.41 ID:5wqab5k00.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 1097
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

256 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:26:30.44 ID:bU05+TdX0.net
>>252
うわ五毛党くさっw
池袋を中国人が乗っ取る計画はもう諦めな
区も地元不動産業者も気付いて床面積規制とか入れてるでしょ

257 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:27:38.55 ID:RejssbLb0.net
多摩が駄目なら立川より先どうなんだ
ましてや千葉や埼玉は90%以上が限界集落だろ
地方は論外だし

アホくさ

258 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:34:03.03 ID:DwpbOpl40.net
初期に開発されたところは
子供が少なすぎて20年前から小学校の統廃合が進んでるね
残ってるところはアジア系外国人やハーフが多い
これがリアル

259 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:34:37.29 ID:MNqSpyD/0.net
KK
@Trapelus
先物相場「WTI」60ドル突破 3年ぶりの高値【2018年原油高騰で物価うなぎ上り】「野菜」「魚介類」「包装材」「運送費」どんどん値上げ 
今年も値上げラッシュは続く 物価がうなぎ上りでも、給料は上がらない──庶民の苦労を横目にアベクロは高笑い、ということか(日刊ゲンダイ)

https://pbs.twimg.com/media/DSwissHU0AAY49y.jpg

https://mobile.twitter.com/Trapelus/status/949171844325687296

260 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:37:07.43 ID:iBFi0X6o0.net
一方で失敗と言われていた千葉ニュータウンは、この数年、凄まじい勢いで若い子育て世代が次から次へと引っ越してきて活気が湧いているのであった

261 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:39:09.08 ID:jmr+WzN80.net
売って引っ越せばいい

何が限界?
東京豊島区に比べたらただの田舎だろ

262 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:40:24.96 ID:8tkk09cU0.net
朝の通勤時間帯でも電車によっては多摩センターから赤坂まで直通で49分
さらに小田急線複々線化によって速くなる予定

https://i.imgur.com/iruBq9F.jpg

ど田舎とレベルが違い過ぎる

263 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:42:15.82 ID:8xcYfIrL0.net
多摩市長が三選出馬。廃墟に進むのは市民の自業自得だろ

264 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:43:56.90 ID:e7vfVjmj0.net
>>260
千葉NTは成功か失敗かようわからんな
住みやすさずっと日本一でモールはドカドカあるし、今も新築マンションなど売り出して
世代が偏らないようにしている
しかし思ったように人口は増えていない

まあ北総高額鉄道と何社も直通しているため通勤費が鬼高いのが足引っ張ってる

265 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:46:48.35 ID:pPrubY2A0.net
>>260
確か東京23区以外だと、首都圏でもトップ10以内に入ってくるくらい、高所得の世帯が多いんだっけか
まあ、あの電車賃の高さを分かってて引っ越してくるくらいだから、それなりの富裕層か

266 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:50:25.67 ID:LSYV/OiF0.net
>>262
楽ってなんだ? 痴漢が楽しいとかw

267 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:52:11.79 ID:8tkk09cU0.net
>>266
都区内でもバスを使うと赤坂まで70分 乗り換え三回なんて場所もある

https://i.imgur.com/I4KR91F.jpg

268 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:52:55.81 ID:P+wsnKFq0.net
>>231
デイケアで停まってる車の位置がいつも邪魔らしく
保育園に迎えにいく女が車から降りて文句言ってるの見たことある
老人優先もいい加減にしろ!みたいな文句
他の場所だけどね

世代間対立がすごいことになってると思った

269 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:54:30.16 ID:pPrubY2A0.net
>>268
浦安は、新浦安民(プライド高い)と浦安民(古くからの住民)が仲めっちゃ悪いと聞いたことあるな

270 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:55:00.04 ID:cNRf5xAS0.net
多摩オールドタウンか

271 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:57:08.66 ID:omDDpgFT0.net
インパクト目当てでニュータウンの名前からこういう記事がでるけど
実は多摩の高齢化率は東京の平均レベルだったはず

若者の流入もそれなりにあって、タイトルのような状態ではない

272 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:02:14.00 ID:hQlZ0A850.net
ムハンマド系と南米系入れたらええやん

273 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:02:22.51 ID:SkmX7qWX0.net
せっかく、たぬき追い出して造ったのにね

274 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:03:25.59 ID:8tkk09cU0.net
>>271
多摩ニュータウンの広大さを知らずに多摩ニュータウン全体が衰退している印象を与えるよね

多摩ニュータウンの多くが属する多摩市でも
この25年で人口は減っていないし特に高齢化もしていない

275 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:07:49.38 ID:jrE0X0Tm0.net
>>262
小田急の複々線化が遅過ぎた

276 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:10:14.54 ID:omDDpgFT0.net
>>274
学校の統廃合とかしまくったし、かつての賑わいがないのは確かだけど、それは日本どこでも同じだし多摩はマシな方

ただ、尾根幹線のあたりの住宅エリアは寂しいから
モノレール伸ばして駅をつくるとかなんとかしないとやばいとは思うが
あの辺の雰囲気はマジでやばい

277 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 19:14:00.49 ID:oIkjuvIv4
多摩ニュータウンみたいに階段や坂の多い街には
斜行エレペーターや小型のエレベーターが必要だな。
幹線道路から団地の一階にたどりつくだけでも
階段を何段も登らなきゃならなかったりするだろ。
加えて容積率に余裕のある古い団地は取り壊して
ベーター付きのマンションに建て替えるとか。

278 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:13:44.39 ID:BTp3yvzz0.net
>>262
便利なのは分かったが、なぜ赤坂なのか

279 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 19:21:44.22 ID:oIkjuvIv4
多摩ニュータウンに限らず、道路面からマンションが建ってる
地面まで何十段も階段をあがらなきゃ行けないところって
多摩地区にかなりあるね。そういうところは高齢者が
住むのは無理。

斜面を掘り込んでエレベータを
後付で設置するとかしないと長くは住めないだろ。
逆にそれができれば、短期的には出費がかさんでも
資産価値がぐっとあがるから転居もしやすくなるだろな。

280 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:16:57.43 ID:8tkk09cU0.net
>>278
単に山手線の中心だから
新宿あたりの勤務だともっと便利

https://i.imgur.com/PphoHs7.jpg

281 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:22:00.89 ID:ODGyfzX10.net
>>242
フランス書院の愛読者w

282 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:23:44.46 ID:rdS5QVQK0.net
>>69
多摩地区のほとんどの市町村は人口増加しているのに横這いって相当酷いぞ

283 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:26:02.39 ID:52kEw8bF0.net
僕の友達が住んでた♪

284 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:26:09.14 ID:3mdzQ1zC0.net
近隣の大学生が住んでいるからで純粋な住民自体は多くないだろ

285 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:29:04.71 ID:ayw2c32Z0.net
10年後には半分外国人になってそう

286 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:30:47.94 ID:ODGyfzX10.net
>>251
40年前の東京都職員のセンスだろ
多摩市は広域的な道路網まで
都市計画してる訳ではないのだから

企業誘致や駅前設計は
多摩市の責任だと思うけどさ
聖蹟桜ヶ丘なんてバブル期が全盛期
今では築30年のマンションだらけ
もともと傾斜地に近接してるから
発展の余地もないしオワコン

何が言いたいかと言うと…
多摩地域の衰退は悲しい( ´Д`)=3

287 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:31:02.57 ID:Ugnoc5RU0.net
>>243
足腰の弱った高齢者の大敵である坂道はどうしようもないからなあ
寝たきりの人達を集めるにしても、従来の集合住宅は介護の効率が悪い
閉鎖された学校が使えるくらいか

288 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:32:46.25 ID:BTp3yvzz0.net
>>273
タヌキは人間から追い立てられ、アライグマには縄張りを取られて可哀想(泣)

289 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:58:05.52 ID:6VLjdcp20.net
千代田線と都営新宿線に直通してるのに限界集落とはこれいかに?

地下鉄沿線意外にも新宿、立川、橋本、小田原、藤沢にも簡単に出かけられる場所なんだが

290 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:04:04.18 ID:pPrubY2A0.net
>>289
新宿以外、殆どの首都圏民にとって全く行く機会も無い場所じゃん・・・・

291 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:05:35.66 ID:2xmHnQ/r0.net
中央林間の廃れ具合もヤバい
主要駅なのに

292 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:06:30.55 ID:2xmHnQ/r0.net
中央線沿線は同じ多摩でも発展させてるよな

293 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:06:32.29 ID:Ww81eejH0.net
>>289
朝日は結論ありきで記事書くから
限界集落って言葉を使いたいためにわざわざ当てはまるとこ探して取材してるだけだよ

自分も以前ある件で朝日から取材申し込まれた事があるんだ
これこれこういう問題が生じてるはずだろうから取材させてくださいって
君はそう思いこんでるかもしれないけど専門家の俺の周りでそんな事例ないよって言ったらそんなはずはないってキレ出して必死にあてはまる事例探して記事にしてたな

294 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:10:15.42 ID:55bUkU/+0.net
>>267
そら練馬と赤坂って皇居挟んで真逆じゃないかw
池袋や新宿には近い

295 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:14:11.68 ID:xxD+PgKE0.net
多摩に住むくらいなら川崎国のがマシ

296 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:15:34.77 ID:jyCznqqt0.net
行ってみればわかるけど、如何にも人口増加が無ければ開拓されなかった自然豊かな街って感じだものな

297 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:15:43.43 ID:Ets1vweA0.net
>>286
そう、多摩市ではなく、東京都の問題
まともな都市計画があれば、ニュータウンそのものが生まれなかった
一極集中も進まなかった

298 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:16:37.91 ID:xIymDj160.net
 新ドーナツ化、あるいは逆ドーナツ化現象

299 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:27:27.44 ID:qNLSLwOG0.net
ソビエトのアパートにみえた

300 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:28:53.14 ID:2xWj/c820.net
>>17
古い規格だと五階建てエレベーター無しが当たり前。中も狭くて住みにくい。タダでも住みたくないわ

301 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:31:38.89 ID:3ZJ7pAvD0.net
オールドタウンになったんか…
というか多摩ならまだビッグサイト行ける距離だし何が不満なんだ

302 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:32:13.39 ID:3ZJ7pAvD0.net
>>130
本数増やせばいいだけでは

303 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:34:08.40 ID:3ZJ7pAvD0.net
>>44
ああ、家賃が高いのか

304 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:36:14.95 ID:8tkk09cU0.net
>>294
新宿すら多摩センターの方が早くてずっと安い

https://i.imgur.com/jlcsTUF.jpg
https://i.imgur.com/8ZGKU4s.jpg

305 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:36:29.60 ID:3ZJ7pAvD0.net
>>66
それが今や中韓に同じことやられてると

306 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:44:17.29 ID:8tkk09cU0.net
都内のバスはただでさえ混雑で低速な上に高齢者が無料パスで足代わりに使うので停車が多くて極めて遅い。鉄道は安いので鉄道で直接行ける場所は距離的に離れていても早く安く行ける。

307 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:45:30.49 ID:AbNxaqgN0.net
電車とバス較べるとかアホか

308 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:49:09.31 ID:vrKoswUy0.net
>>133
>都営住宅は今現在都内に住民票置いてることが条件だけど
>公団は誰でもいつでもオッケーだよ

だから中国人とインド人ばっかだぞww
もう日本人は少数派さ

309 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:50:12.03 ID:HmkUdsEE0.net
23区のど真ん中でも、70年代に出来た都営住宅は老朽化して廃墟状態なんだが

310 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:53:53.95 ID:DfMqHhGS0.net
>>303
ま、高齢化と言っても多摩ニュータウンは、裕福な老人たちが分譲団地(一戸3000万円とかがザラの団地)に住んでいるのだからね
地方の貧乏人向け団地とは訳が違う

311 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:55:53.77 ID:8tkk09cU0.net
>>307
だから都区内っていっても多摩ニュータウンの駅近に劣る場所は多いんだよ

312 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:58:10.28 ID:vrKoswUy0.net
>>310
>ま、高齢化と言っても多摩ニュータウンは、裕福な老人たちが分譲団地(一戸3000万円とかがザラの団地)に住んでいるのだからね

だから40年後に豊洲もそうなるとかいわれてる・・

313 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:58:22.77 ID:aGodw7360.net
>>311
多摩ニュータウンの駅から遠いところはもっと劣るってことじゃねーか
そら過疎るわw

314 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:00:36.13 ID:3ZJ7pAvD0.net
>>310
つまりは金持ちが勝手に騒いでるだけか
不満ならその金で引っ越せばいいのに

315 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:03:17.09 ID:e7vfVjmj0.net
>>309
そういう物件は建て替え前やその他不法占拠等の訳ありなんかで放置されてるだけ
ちょいリフォームして建物に見合った都営賃料で募集かければ競争率ウン十倍で即埋まる

316 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:03:21.48 ID:8tkk09cU0.net
>>313
だから最初からそう言ってる

都区内駅近>多摩ニュータウン駅近>都区内駅遠>多摩ニュータウン駅遠

なのにこの手の記事は多摩ニュータウン駅近の繁栄を無視する

317 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:08:05.92 ID:dJAFusq/O.net
>>237
山手通りの西と隅田川の東は住みたくない

318 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:09:00.59 ID:DfMqHhGS0.net
>>314
実際は騒いでないと思うぞ
朝日新聞が大げさに書いているだけで

なお、俺は朝日新聞が嫌いじゃないぞ

319 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:09:21.86 ID:HmkUdsEE0.net
70〜80年代に大学も誘致したけど、なにも発展することなく、都心回帰されてるよね。
多摩市も八王子市も資源活用が下手くそだったのだろう。
自治体がたかってばかりで、自らテコ入れすることはない。
明治大学まで多摩テック跡地のスポーツ学部を白紙に戻す始末。

320 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:11:46.64 ID:QVcmc22/0.net
駅近っていってもショボい駅じゃ全然便利じゃない
都内でも半分は多摩センターより不便だろ

321 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:14:48.78 ID:Y5uKRhkq0.net
でも多摩地区の駅からバスで行くような郊外って都心の狭いマンション住んで田舎ってバカにしてる奴が悲しくなっちゃうくらい金持ち住宅多いんだよな
ショッピングセンターが無料送迎バスで住宅地までお出迎えとかやってる

322 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:17:05.86 ID:j64SFT6q0.net
新宿古着屋のことでしょうかダイバクショウ

323 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:18:02.58 ID:HmkUdsEE0.net
多摩地区の高級住宅地と言われた聖蹟桜ヶ丘も、
空き家が増えてるとニュースになってたな。
おまけに坂だから年寄りにはきついと。
映画「耳をすませば」の舞台だったのも今は昔。

324 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:20:56.36 ID:dJAFusq/O.net
>>320
尾久駅ショボいが
駅から徒歩五分以内の俺は
15分ありゃ東京駅のホームに着ける

325 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:26:57.42 ID:HYriePAx0.net
>>311
都内でバスで都心通勤する人間なんていねえよ
東京に住んでない奴のずれた考察

326 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:27:25.86 ID:usfaDUo3O.net
>>318
元記事読んできたけど
多摩ニュータウンが過疎化してるなんて一言も書いてなくて
町の持続のための努力の話だった
しかもあくまで本題の導入部

327 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:33:55.57 ID:8qlDWSb40.net
豊洲も将来こんなになるのかな?

328 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:35:20.40 ID:Q81EECM00.net
>>316
繁栄してないよ、人は増えない、店は潰れてる
繁栄してるなら武蔵小杉みたいに人増えるだろ

329 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:37:25.58 ID:BTp3yvzz0.net
>>323
坂が多い街は高齢者に辛いから人気落ちると思う

330 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:44:18.60 ID:8cEy9h2t0.net
>>326
そもそも誰も「過疎化」って単語は使ってない。

331 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:47:25.86 ID:e7vfVjmj0.net
>>324
上野東京ラインで利便性大化けした駅やん

私鉄は23区内のJRメトロ都営の駅には劣る
都心に出るのに乗り換えor直通でも初乗り二重にかかって電車賃が高くなる
JRメトロ都営全部使える駅が一番いいけど

332 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:48:47.84 ID:TVxTicAo0.net
多摩ニュータウンって高速道路が遠いのもネックだな。

333 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:52:23.01 ID:usfaDUo3O.net
>>332
近くに大きな道がないって生活環境という意味ではメリットだよ
ガラの悪いよそ者がむやみにうろつかないし
大型車も通らない
煤煙や騒音に悩まされることもない

334 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:52:57.67 ID:kHVSeW180.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
    
【日本経済には60年の長期周期がある】
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

335 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:53:30.11 ID:Kl0QVN5f0.net
多摩市役所の平均所得は全国の地方自治体で1、2位なんだぞ
座ってるだけでガッポガッポ入ってくる
失業の心配はないし
おまけに手厚い共済年金
勝ち組ですわ〜^o^

336 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:54:19.99 ID:F8EzPt/i0.net
多摩センターと南大沢は駅からでると見た目が華やか
利用者少ない過疎な都心の中間駅より住みたい

337 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:58:33.91 ID:8cEy9h2t0.net
>>335
多摩市役所の職員で終わる人生が、勝ち組か。
頭おかしいんじゃないのかお前。

338 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:00:11.89 ID:+KL3JC5u0.net
>>327
有楽町8分永田町12分市ヶ谷15分池袋27分
多摩NTとは比べものにならん立地なのでなる訳ない
上記のエリアが全部廃れたらあり得るがまず無い

豊洲から先のゆりかもめ沿線タワマンはちょっと危険と見てる
何も無いところでしかも駅遠になるけど、バンバン作ってるし

339 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:00:37.55 ID:3ov8kFxb0.net
全国各地の団地なんかみんなこんなんやろ
町の中心部にあったショッピングセンターが撤退して一気に寂れていく
子供の声は消え年寄りどもが徘徊する街になる

340 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:07:30.90 ID:+IhuXosl0.net
>>66
ニュータウンで神社もないけど毎年夏祭りで御輿担ぐしと盆踊りもやるよ。

341 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:09:22.63 ID:usfaDUo3O.net
>>338
夢の島の団地の荒みっぷりを知らんのか
あれに比べたら石器時代から人が定住してた多摩ニュータウンや
光が丘や高島平は恵まれてると思わざるを得ない

342 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:10:41.73 ID:knRuUdZL0.net
港北ニュータウンなんかもこうなるんだろーな。

343 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:11:24.36 ID:Vz8S1wRv0.net
光が丘の30年後も楽しみだなw

344 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:12:12.23 ID:Kl0QVN5f0.net
>>66
多摩ニュータウンには神社がいくつも有るぞ
多摩丘陵は炭や木材といった換金作物を江戸に供給する豊かな地方だったのだ
谷戸田がたくさんあって米だってたくさん獲れたのだ

345 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:12:45.77 ID:Vz8S1wRv0.net
都心から近いけど辰巳団地なんかもう年寄りしかいない街だよ

346 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:14:30.30 ID:Vz8S1wRv0.net
>>327
豊洲はオフィスもあるからなんとかなるのでは

347 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:16:41.95 ID:HYriePAx0.net
>>331
さすがに赤字経営で都心の主要駅からずれてる都営地下鉄よりは私鉄のほうが格上だぞ

348 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:20:21.62 ID:eWqObpJW0.net
幼稚園保育園がうるさいって苦情言う老人達が住む場所も
こうやって過疎化が進むんだろうな

349 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:24:44.25 ID:/4/fr2C50.net
多摩は遠い間を取って府中あたりなら住みやすそうな気がするんだがどうでしょう

350 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:25:40.64 ID:9rB4Akpf0.net
>>317
中野坂上「・・・」

351 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:25:56.41 ID:nln2HTiK0.net
タヌキの帰る場所ができたぞ

352 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:26:15.94 ID:oYY4DHtv0.net
光が丘は「光が丘公園」という強力な公園が隣接してるので
没落はない
年寄りは多いが、こどもも多いし

353 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:34:34.62 ID:f3LZTyAL0.net
>>166
地図上に書いてある地名一つも知らんわ
都心はどこだよ

354 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:35:30.03 ID:FML3ZjXD0.net
>>349
府中でいいなら中野まで来た方がいい
京王、小田急の通勤はきついだろ

355 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:38:23.96 ID:Q2GpV3I70.net
多摩ニュータウンは地盤が怪しい
首都直下に耐えられるかどうか

356 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:39:24.35 ID:usfaDUo3O.net
>>349
お前都下の市町村の位置関係分かってないだろ

357 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:39:37.12 ID:BTp3yvzz0.net
>>337
夫婦で市役所職員なんて最高と思う
学生時代に気付くべきだった

358 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:43:00.35 ID:m1UkWR0S0.net
>>11
大阪の学園都市も高齢化過疎化してるんだよなぁ。

359 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:43:04.84 ID:1yCQyrRE0.net
団地はどこも高齢化だね。

360 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:44:38.15 ID:+KL3JC5u0.net
>>341
辰巳団地の事なら、都営住宅以外の施設が皆無だし駅も微妙な所にある
巨大ショッピングモール、オフィスタワー、巨大ホムセン、乗り換え駅でもある豊洲とは全然違う
何より、高齢者や低所得者以外は住みたくても住めない
都が勝手に制限かけて高齢者押し込めてるだけ
デベに開発させればあっという間に隣の東雲化

361 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:46:14.57 ID:+IhuXosl0.net
実家が横浜郊外の山坂多い駅からバスの古い新興住宅街で年寄り多いけど、入れ替わってるのかそれなりに若者や子供もいる。朝のバスが増発された。

362 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:48:36.89 ID:Kl0QVN5f0.net
公務員天国 1位は東京多摩市職員 平均年収845万円!!
https://ameblo.jp/cp21/entry-10322584321.html

363 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:49:03.31 ID:HYriePAx0.net
化学物質埋立地の豊洲はねえわ
正気じゃねえよ
それだったら鉄道パンクしてるけど武蔵小杉勧めるわ

364 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:51:07.28 ID:KpVh1Ag/O.net
うちの回りは単身や独身の実家暮らしが高齢化してる

365 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:51:33.99 ID:+KL3JC5u0.net
>>347
ターミナル駅で乗り換え必須だったり、直通でも二重運賃取られたり(定期あれば気にならんが)
ダイヤが分断されているといった私鉄より都営の方がいいわ
各駅しか止まらない駅だと極端に不便化するパターンもあるし
メトロ乗り継ぎでも割引されるし共通のフリー切符なども充実
メトロと統合はよ

という俺はJRメトロ都営全部使えるエリア在住
私鉄とか考えた事も無い、ブランドかなんか知らんが不便な癖に割高だもんな

366 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:52:10.97 ID:24TGdhsY0.net
>>352
公園が外国人だらけになる可能性もあるよ
首都直下地震でも起きれば行き場のない人だらけになる

367 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:53:25.42 ID:5PC7YzF40.net
愛宕の隣の鹿島の出身
20年くらい前に新しいマンションが出来たんだが更地に戻ったって聞いて驚愕した
小学校も廃校、広くて畑もあって遠足は多摩動物公園に歩いて行けていいのに
団地そのものは昭和の造りだから狭いよ
3DKで風呂も古いし(公営住宅と変わらない)5階なのに階段だけ
昭和基準なので駐車スペースが物凄く少ない
公園を潰して増やしたけどまだ足りない
坂は確かに多い、一番上の3-1号棟ならともかく、他は年配者には無理だ

368 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:55:34.62 ID:pPrubY2A0.net
千葉ニュータウンが、地盤の強さは首都圏のニュータウンでは最強で大企業の研究施設やデータセンターもあって、
それでいて若い子育てファミリーが増加してるんだよな

369 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:57:21.55 ID:Kl0QVN5f0.net
公務員天国〜トップは東京都多摩市 平均年収845万円!!
https://ameblo.jp/cp21/entry-10322584321.html

平均年収700万円以上は全国で187自治体

“公務員天国”の実態がまた明らかになった。全国の1割に当たる187自治体で、職員の平均年収が700万円を超えていると日経新聞が報じた。
ちなみに従業員10人以上の民間企業の全国平均は486万円(厚労省調べ)だから“破格”の給与水準だ。

公務員天国の最高は東京都多摩市で、職員の平均年収はナント上場企業の部課長並みの845万円だ。

自治体職員の厚遇年収をめぐっては、5月下旬に再選された鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、職員約270人の給与明細を市のHPで公開。
自身のブログでも「年収700万円以上の職員が54%もいる」と非難したものだ。

用務員が民間の2倍超の月給48万円、学校給食員も50万円近い月給を取る多摩市は一体、なぜこんなに高給なのか。

市は、「50代以上の団塊の世代が多く、年齢構成が逆ピラミッドのため年収が高いと考えています」(人事課)と説明するが、それだけが理由じゃない。

「多摩市は本年度、教育や福祉などの民生事業の大幅削減を打ち出しましたが、約100億円の人件費は手付かず。
批判かわしで確かに職員の本給は減らしましたが、その分、勤勉手当や期末手当などの諸手当がアップ。
市庁内には幹部よりも年収が高いヒラ職員がゴロゴロいるのです」(市内在住のジャーナリスト)
※多摩市の人口は約15万人

ア然ボー然の手当ラッシュ

市公表の資料によると、職員一人当り年60万円を超える「地域手当」(06年実績)や、
下水道の汚泥を調べるためにマンホール内に入ると支給される「現場作業手当」(日額600円)、
旅行中に病人を扱うと支給される「行旅病人等取扱手当」(1件1000円または5000円)、
福祉事務所職員に支払われる「指導手当」(月3000円)など「手当」は盛りだくさん。
これに扶養、住居、通勤、管理、時間外の諸手当も付くのだから、しゃぶり放題だ。

「市は職員採用を抑制して人件費を抑えているというが、非正規職員を『物件費』という扱いにして数字を調整しているだけです。
この6月議会で人件費を見直す議案が可決されましたが、組合の反発が強くて実現はまずムリです」(前出のジャーナリスト)

中小民間企業のサラリーマンは、失業倒産に怯えながら給与・ボーナスカットやサービス残業を受け入れざるを得ない状況だ。公務員だけが恵まれすぎる国に明日はない。

(日刊ゲンダイ 2009/06/17 掲載)

この他にも公務員は、年末年始・盆休みの宿泊料金が通常なら1人3万円以上する宿に数千円で泊まれたりします(家族含む)など、福利厚生も恵まれています。
昔、窓口対応業務について「不快手当」を支給していたという自治体があったけど、あれはどうなったのやら?
4月に名古屋市長になった河村たかし氏は選挙中、「税金を払っとる方はどえりゃぁ苦労しとるけど、税金で食っとる方は極楽だ」と言っておりました。

ウチの妹も臨時職員として一時市役所に勤めていましたが、一生懸命仕事をしているのは一部だけ、後は大してことをやっていないと言っておりました。
いい歳したおっさんが一日中住民票や印鑑証明書などの交付しているだけと思われる姿をみると、無性に腹が立ちます。
そんな状況なのに、「財政逼迫」「消費税をアップ」と言われても「冗談じゃねー」です。

370 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:03:09.77 ID:HYriePAx0.net
>>365
都営地下鉄の利便性が低く私鉄より劣る話をしてるんであって、君がJRメトロ都営使える話なんてしてないよ

371 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:03:35.89 ID:SHIUhE0O0.net
更地にして昔の多摩丘陵に戻そう

372 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:05:10.34 ID:+KL3JC5u0.net
>>368
北総(こいつが大問題)+京成+都営+αの凶悪な運賃が…
中小企業なら定期半分自腹切れと迫られるレベルw
新鎌ヶ谷駅まで安い直行バスが出てるとか何のための電車か笑えるわ

373 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:06:53.19 ID:ZRKFEHrq0.net
瞬間的に増えた地域って感覚が良いんだろけど
人の時間で見れば一生分あるから厄介なんだろ

374 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:07:53.70 ID:thJV9ygW0.net
こういうのを見ると、やっぱり少しずつ人が入れ替わっていく
街の方がいいのかな、と思ってしまう。

375 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:08:19.73 ID:+KL3JC5u0.net
>>370
私鉄っても色々あるし大半の私鉄より都営の方がいいのではと思うけど
都営単独で山手線ど真ん中エリアかなりあちこち行けるし
利便性いい私鉄ってどれだろう?

376 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:13:32.21 ID:GOY5Ns350.net
新宿区の戸山団地も限界集落だからな

377 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:17:24.45 ID:pPrubY2A0.net
>>374
ユーカリが丘っていう千葉にあるニュータウンが、
毎年の入居世帯数を制限してたな確か

378 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:21:47.61 ID:Guk81xwS0.net
>>1 絶対に伊江島がいいと思う
沖縄本島にもアクセスいいし離れる理由がわからない

379 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:22:25.51 ID:L5b43uru0.net
>>265
一駅先でも300円台とか。今でも変わらず?

380 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:23:21.63 ID:HYriePAx0.net
>>375
上にも書いたが三田線以外は主要駅からずれてるのがほとんど
同じ距離なら私鉄に軍配が上がるってこと

381 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:25:46.02 ID:RdHfHxUj0.net
のちのタワマンである

382 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:25:52.12 ID:Kl0QVN5f0.net
>>380
新宿線の利便性は最高にいいんだけど

383 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:26:42.54 ID:+KL3JC5u0.net
>>376
金にルーズでいい都が関与してる所だと好立地でもああなる
まあ戸山団地は再開発の噂もあるが、民間にやらせたら
新宿区の山手線内側に昭和50年ぐらいの時が止まった団地なんてあり得ない
都がやるなら奥多摩町あたりに作ってナマポ押し込んどけと

384 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:29:37.56 ID:usfaDUo3O.net
>>382
もしかして橋本から乗ってるってオチ?

385 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:30:58.13 ID:usfaDUo3O.net
>>383
昔は戸山団地はススキ原の真ん中だったってだけだろ
今の奥多摩みたいな扱いだった

386 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:34:51.04 ID:encDgTml0.net
東京のそっちもそうだけど西側でも高齢化やばいからな
まだ話題にもなってないけどあと10年もすれば一気に高齢化来るんじゃねえかな

387 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:34:58.20 ID:8tkk09cU0.net
>>355
多摩センター付近は地盤がいいのでデータセンターだらけだ
あまり揺れない

388 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:35:01.01 ID:+KL3JC5u0.net
>>380
微妙に外してるのって4つの中で三田線が一番外してないか?
大手町日比谷ぐらいで山手線接続も巣鴨と微妙、新板橋から先は行き止まりの高島平
新宿線は新宿、市ヶ谷、数年前正式乗り換え駅に昇格した秋葉原などで終点もJR京成に乗り継ぎ可能
大江戸線は新宿都庁前中心に六本木や汐留、勝どきなど再開発エリアが多いしこれは隙間をうまく縫って一周
浅草線は空港の大動脈で浅草日本橋新橋、品川に唯一乗り入れ

389 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:35:07.13 ID:BTp3yvzz0.net
新宿線は最高とまでは言えないような
皇居東側の接続駅はいまひとつだし、江東区から東はややマイナーな住宅街という印象

390 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:35:53.14 ID:L3PaeR9A0.net
>>201
俺は台東区出身
勘弁してくれよ

391 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:36:01.07 ID:TpADTkYu0.net
>>343
光が丘って平地じゃないの
グラントハイツ時代に米軍のコックの家に
遊びに行ったことあるけど坂なんてなかった

392 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:36:09.63 ID:6iSkLYTU0.net
多摩とか部落だろ、住みたくねえよ

393 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:37:27.96 ID:8tkk09cU0.net
豊洲自体は埋め立て地だけどあのへんは江戸時代に高潮で大災害が起きている
いわゆるスーパー台風が増えてくると非常に脆い

394 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:39:29.56 ID:8tkk09cU0.net
>>388
三田=田町だろ

395 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:40:09.01 ID:usfaDUo3O.net
>>391
台地の上に乗ってるから地盤がいい
災害に強くて木もでかくなる
大根もうまい

396 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:42:47.39 ID:L5b43uru0.net
光が丘はいいとしてもやはりあの団地群がネック
アレをとぼとぼと夜間徒歩で帰宅したかないなあ。
まあバスを使えばいいのか。

397 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:43:15.84 ID:L3PaeR9A0.net
多摩センターに住むくらいなら東西線の行徳とか妙典とか
総武線なら本八幡とか船橋
川口とか浦和とか草加の方がいいな
所沢も同じく不便

398 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:43:33.16 ID:+KL3JC5u0.net
>>393
豊洲は一応標高がプラスの安心感
その奥の方のゼロメートル地帯が不安
ガチガチにしてるとは言え海抜-2mとか不安になる

399 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:45:08.23 ID:OirdeX2l0.net
今すぐタヌキに返還しろ

400 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:45:31.17 ID:olIiqaJa0.net
ニュータウンはどこも
年とともに様子がどんどん変わって行くからなあ

同じ世代ばかりが多いから

物凄く魅力ある場所なら
新たな人たちも流入して来るのだけどね

401 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:47:24.80 ID:8tkk09cU0.net
314 名前:名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 21:26:57.42 ID:HYriePAx0
>>311
都内でバスで都心通勤する人間なんていねえよ
東京に住んでない奴のずれた考察


ただの基地外だったか

402 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:47:39.48 ID:/YL7FxJ20.net
多摩ニュータウンは
むしろ駅前の商圏が死亡してるのが大きい

403 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:50:01.72 ID:bNtNpluO0.net
>>388
本来は西高島平から南へ振って成増・光が丘方面へ伸ばす計画だった

404 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:52:36.20 ID:82dwsw1s0.net
化け狸も高齢か

405 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:54:09.30 ID:encDgTml0.net
>>402
その地域が活発かどうかは駅前によるからねえ
駅前が活発だとその地域は優れていてそこが衰えているとダメ

406 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:55:13.01 ID:olIiqaJa0.net
https://www.mapion.co.jp/m2/35.63463819,139.43154018,16/poi=L1020302

今、地図で見たらそう不便というところでもないじゃないか
単にそこに住んでいる人たちが高齢化しただけではないのかあ

407 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:57:30.45 ID:Q2GpV3I70.net
>>394
山を削って出た土砂で谷を埋める造成のやり方をしてしまった場所は地雷
それがどこなのか資料が残っていないがかなりあるらしい
今まで問題なかったのは液状化する程の揺れがなかっただけで、下手したら建物が傾くだけでなく建物を乗せたまま谷から土砂が流出する
東日本大震災でもあったように

大根がうまいのは同意

408 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:58:27.48 ID:E5yQ/L2H0.net
>>49
そこらへんの大学はみんな都心に帰りたがっている。
例の「23区内大学増員禁止」って地方vs東京じゃなくて、郊外vs都心の問題なんだよな。

409 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:58:45.82 ID:+KL3JC5u0.net
>>394
それ付近の芝公園とか微妙じゃね?
赤羽橋駅をちょっとズラして乗り換え駅にしてくれれば良かったんだが
大江戸線がS字カーブで諦めたっぽいな

都心付近はフリーパスや定期持ってたらショートカット出来そうな駅が多い
再開発する時に正式に認められればもっと便利になりそう

410 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:00:07.23 ID:N32LSt+60.net
>>1
タワマンの未来だな

411 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:01:13.59 ID:/5UejRZn0.net
>>389
都心の東西を移動するのに一番早い路線で
乗換ポイントは新宿、市ヶ谷、神保町、小川町、岩本町、馬喰横山
乗り換えればどこへでも行けるぞ

412 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:03:05.10 ID:8QBVGT0D0.net
>>402
駅前のスーパー、コンビニ、銀行、ファミレスなんかが次々と閉店したら、そりゃ住みにくくなるわな

413 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 00:06:10.88 ID:LVbu3vn+h
平成たぬきポンポコの祟りだな

414 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:05:43.10 ID:SUTdGLMI0.net
へー

415 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:06:47.52 ID:T2GoXhLJ0.net
多摩センターと永山は違うのかい

416 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:09:24.86 ID:P5wZpCZa0.net
>>392
釣り針が大き過ぎますよ

417 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:11:05.85 ID:P5wZpCZa0.net
>>399
アライグマが横取りします

418 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:11:59.26 ID:/5UejRZn0.net
>>412
ぜんぜん閉店してねーよ
まあ三越が多摩センターから撤退したけど
デパートの閉店は全国みな同じだし

419 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:18:56.90 ID:P5wZpCZa0.net
>>411
なるほどね
その割にはあまり混んでないような気もするけど

岩本町や馬喰横山は使った記憶が無いな

420 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:24:28.33 ID:d9cXi+0t0.net
多摩ニュータウンをあげつらったってしょうがないと思うけど。
東京圏自体がこれから急激な高齢化を迎えて、介護医療機関なんかパンクするんだから。

421 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 00:26:58.53 ID:QaUvSNNVO
>>397
  都心(特に東京駅周辺)に通勤するならそのとおりだろう。しかし、東京の東側ってロクな後背地(週末のレジャー適地)がないからつまらない。東京周辺の地価が反時計回りで高い理由の一つはこれだろ。退職後、俺は東京の東から西に移住したぜ。

422 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:27:05.15 ID:8QBVGT0D0.net
>>420
高齢者だけ山梨とかの老人ホームに移住させればいいじゃん

423 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:28:15.50 ID:PMsIUAIt0.net
だって多摩だぞ 田舎過ぎるわ

424 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:29:37.49 ID:UEa8PKT00.net
マンションはみんなこうなる運命

425 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:30:54.97 ID:dptwtmeQ0.net
>>213
横浜南部もやばくなってる

426 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:31:33.41 ID:MmvqD7EA0.net
>>411
乗り換えある時点で多摩センターより不便じゃん
下北沢、代々木上原、新宿、原宿、表参道、赤坂、国会議事堂前、霞が関、日比谷、大手町

全部直通だぞ

427 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:33:26.54 ID:/5UejRZn0.net
>>419
そんなこと言ったら半蔵門線なんかガラガラじゃねーか
銀座線はあんなに混んでるのに

428 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:35:35.87 ID:P5wZpCZa0.net
>>426
こちらの方がメジャーな印象

429 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:35:47.57 ID:JqoNV6rR0.net
これは完全に安倍が悪い
責任を取って内閣総辞職するべき

430 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:35:59.98 ID:vgmqe/b60.net
どこも明治ぐらいの生活圏に戻るんじゃないの
過疎だって騒いでるとこって元々は炭焼き小屋しかないとかだし

431 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:38:35.85 ID:P5wZpCZa0.net
>>427
半蔵門線が最高だなんて言ってないですよ

432 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:38:49.13 ID:SUTdGLMI0.net
マンション暮らしに慣れてきた人が多いんじゃないの
慣れると一戸建てより楽

433 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:38:56.39 ID:0i8+zZhr0.net
新宿線は少しだけ歩けば
岩本町=秋葉原
小川町=新御茶ノ水

434 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:39:05.11 ID:/5UejRZn0.net
>>426
多摩センターから新宿、市ヶ谷、九段下、神保町、お茶の水、秋葉原が直通なんだから良いだろ

435 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:41:38.45 ID:/5UejRZn0.net
>>426
多摩センターから新宿、市ヶ谷、九段下、神保町、お茶の水、秋葉原
多摩センターからこっちも直通
多摩センターより不便とか
なに言ってるのw

436 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:43:48.95 ID:0i8+zZhr0.net
岩本町=秋葉原
https://i.imgur.com/m4nVrY6.jpg
小川町=淡路町=新御茶ノ水
https://i.imgur.com/o7fP0oQ.jpg

沿線以外の人は気づかないかね

437 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:46:12.43 ID:3LoP7iFt0.net
公園とか公営住宅のようなまとまった土地があると行政が弄りやすい

438 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:46:34.21 ID:miJPy7oU0.net
どうして今の老人世代はこぞって郊外に家を買ったのだろうか?
子が相続しても子が住めるわけでもなく、高い値で売れるわけでもなく

中には都心に家を買った老人もいる
その子はウハウハ

結局は賢い親を持っているかどうか、かなり差が出る

439 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:46:41.49 ID:0i8+zZhr0.net
>>435
今は新宿三丁目が副都心線乗り換えなのも大きいな

440 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:47:10.65 ID:d9cXi+0t0.net
>>422
山梨が受け入れてくれると思う?相当金積めば受け入れるだろうけど。

441 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:48:18.15 ID:0i8+zZhr0.net
>>438
地方の農民出身だと一戸建てでないと一人前じゃないという思い込みがあったんじゃないの

442 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:48:38.13 ID:P1QQpaus0.net
大都市のベッドタウン需要が、より便利な都心部のタワマンに食われたから
これからは「地方」として生きていかなきゃいけない
となれば、人口を食わせていくだけの産業がその土地になければならないんだが
元々そんなのなかった地域だから局面としては厳しいわな

443 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:49:26.68 ID:VI7G4FG90.net
群馬で多摩ナンバー見かけるとダセー田舎者と感じる
大宮ナンバーの方が都会に思える不思議

444 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:54:17.83 ID:3LoP7iFt0.net
>>438
不動産は土地以外は消耗品

445 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:55:54.14 ID:miJPy7oU0.net
>>441
>>444
だから、都心に一戸建ての家を買った老人も結構いるのに、って話
その子はウハウハって話

446 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:59:13.30 ID:d9cXi+0t0.net
>>445
そりゃ高くて買えない層がたくさんいたんだろう。
地方都市の住宅地並みの住環境求めようとしたら田園調布程度のとこに住まないと無理だもんな。

447 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:01:03.11 ID:miJPy7oU0.net
>>446
田園調布って極端だな
郊外の60坪の家買うより、都心の40坪の家買った老人のほうが賢いって話だよ

448 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:01:55.80 ID:JoAIlL0JO.net
>>412
具体的にどこの店のことだ?
閉店?

449 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:02:09.97 ID:d9cXi+0t0.net
>>447
地方から行った人から見ると、そういうせせこましいところはスラムにしか見えないんだよ。

450 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:04:11.47 ID:JoAIlL0JO.net
>>433
千代田線でいいじゃん

451 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:05:39.92 ID:miJPy7oU0.net
>>449
地方出身だからって、田舎者ばかりではないよ
中には都会的感覚の人もいる
先のこと見据えて都心に家を買う

要するに頭のレベルの問題だよ

452 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:08:19.61 ID:WHwX7YWw0.net
古いマンションに住む
黒人や移民、外国人の人間

いつか乗っ取られるだろう

453 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:09:00.63 ID:d9cXi+0t0.net
>>451
そういう人はマンション買うんじゃない?
一戸建てで40坪でひしめき合ってるって住環境としてはありえない。

454 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 01:13:43.61 ID:xXXdum7rQ
>>447
当事の庶民は値上がり期待で家を買うなんて発想なかったろう

455 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:13:28.54 ID:miJPy7oU0.net
>>449
>>453
40坪が住環境としてありえないって、どこの国の人?
日本では40坪はごく普通だよ
せせこましくもなく、スラムでもなく、ひしめきあってもないよ

456 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:13:50.11 ID:9Szup3cH0.net
>>32
都心アクセス自体は京王線で確保されてるから交通の問題じゃなさそう。

457 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:16:01.71 ID:0i8+zZhr0.net
>>450
京王、新宿線が11分早い

https://i.imgur.com/NSJMqSC.jpg
https://i.imgur.com/lz0euQJ.jpg

458 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:16:22.75 ID:H6sxD5FS0.net
アパートにエレベーターが付いてないんだよな、確か

459 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:16:23.86 ID:QlLnnnRy0.net
>>420
高齢化するのは同じだけど、多摩ニュータウンは坂と
階段が多いから、年寄りが住みづらい、転居が必要になるかも
っていうのが問題なんだろ
転居すればいいと思うけどね、金があるなら
若くて坂や階段があっても環境の良いところに住みたい、という
家族と入れ替わればいい

460 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:18:13.19 ID:0i8+zZhr0.net
>>458
古い5階建まではね
それ以上は最初からエレベーターは付いている

461 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:19:03.34 ID:d9cXi+0t0.net
>>455
ちゃんと庭あって隣の家までまともな間隔あれば40坪でも悪くないかもね。
しかし、そういう環境のところって田園調布みたいなところまで行かないとないんだもの。
別にときわ台だっていいけどさ。
ストリートビューで見てみな。田園調布までいってようやく地方都市の住宅地並みなんだなー、
ってわかるから。

462 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:19:45.21 ID:WHwX7YWw0.net
日本人のいない古いマンションには
移民や外国人や黒人が年々増えている

日本はどうなるんだろうか

463 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:21:22.07 ID:LZrIKqNf0.net
機械化、自動化、AI化をどんどん進めれば限界集落なんかそれ程心配いらなくなる。
むしろ一極集中のリスクはもっと考慮すべき。

464 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:21:58.50 ID:miJPy7oU0.net
>>461
なんでわざわざストリートビューw
普通に生活してれば通りすがりにわかるだろ

田園調布みたいな極端なこと言わなくても
普通に都心に40坪の家たくさんあるよ

465 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:22:26.17 ID:K/oZx39Q0.net
そこでど庶民におススメなのが立川以西の青梅線w
坂はほとんど無いしところどころ畑で郷里の情景が浮かぶ。民度は期待しちゃいけないよ。

466 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:23:38.65 ID:d9cXi+0t0.net
>>459
高齢化しちゃったらコミュニティーバスくまなく走らせればいいんじゃない?
年取ったら都心に通勤なんて必要はなくなるんだから。

467 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:24:02.75 ID:x9KBttSH0.net
愛知の高蔵寺ニュータウンもなかなかだもんな

468 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:25:41.40 ID:d9cXi+0t0.net
>>464
だからせせこましく建ってるでしょ。隣の家が密着して建ってるなんて集合住宅とどう違うのよ。

469 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:26:34.96 ID:MmvqD7EA0.net
都心はほとんど埋立地だし海抜低い地域
そこに戸建は防災上良くない
都心はタワマンが正解

470 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:26:46.19 ID:QlLnnnRy0.net
子供3人いるから4LDK以上で庭もほしい、でも金は
そんなにない、となったら郊外買うしかないだろ
その郊外の選び方だけど、元々東京神奈川あたりに
住んでる自分の親戚だと川口生田柏坂戸東久留米
みたいな、比較的都心に通いやすいところに買ってる
広い意味の土地勘の問題なんじゃないか

471 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:26:46.11 ID:/5UejRZn0.net
>>459
坂と階段が多いから
年寄りは足腰が強くて健康で長生きなんだよ
多摩市役所は自治体で日本一年収が高い

https://ameblo.jp/cp21/entry-10322584321.html
公務員天国〜トップは東京都多摩市 平均年収845万円!!

多摩市最高だ!!

472 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:28:04.81 ID:XQq/h1dd0.net
多摩でさえ限界集落なら地方はもう絶対無理だろ

473 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:28:20.26 ID:miJPy7oU0.net
>>468
そりゃ20坪の家もあるよ
そういう家は隣の家と密着してるし、狭いと言える

俺が言ってるのは40坪ぐらいの普通の家の話
40坪あれば普通で、決してせせこましくはない

474 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:31:29.46 ID:d9cXi+0t0.net
>>473
家は40坪でもいいさ。敷地は充分にとってあるの?って話。
高そうな家が並んでる地区でも敷地はギチギチなところが大抵だからな。

475 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:37:04.33 ID:WHwX7YWw0.net
老朽化したマンションは
まさしく日本の未来

黒人やどっかの国の移民などで埋まっている
老朽化したマンションは日本未来への警鐘である

476 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:37:40.29 ID:miJPy7oU0.net
>>474
建ぺい率の問題もあるけど、40坪の敷地にギリギリ建物建てる一般住宅って少ないよ?
ギリギリ建ってるのは敷地20坪とか25坪とかの家だよ

477 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:40:06.34 ID:UfsoVeF90.net
昔、ポスティングしたことあるな
多摩センター駅降りて、タイヤ館脇通って
鎌倉街道超えて団地に入ったら静か過ぎて怖かったな
あれで10年前だから、今はもっと静かなのかな?

478 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:40:27.79 ID:d9cXi+0t0.net
>>476
敷地40坪なんてつもりで話してなかった。
敷地は当然80坪以上で建坪40坪以上のつもりで話してました。

479 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:42:31.71 ID:miJPy7oU0.net
>>478
敷地は当然80坪以上で建坪40坪以上ってどこの国の話?
日本では敷地40坪はごく普通だよ

480 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:44:35.79 ID:d9cXi+0t0.net
>>479
だから、地方都市の住宅地では普通って言ったでしょ。
その程度の住環境求めるなら田園調布みたいなところに住むか、
思い切り郊外に行くしかないわけですよ。

481 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:44:52.16 ID:lwu/4GsU0.net
多磨方面の不人気には、何か理由があるんだろうな。

482 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:47:32.17 ID:miJPy7oU0.net
>>480
敷地80坪が普通なら、それは地方都市ではなくド田舎でしょ

483 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:48:58.70 ID:CdQsnyo90.net
多摩の巨大団地と都心が、過疎化が進んでるのは20年前から有名で、
団地の過疎化は特に深刻だよ。
だから、生活保護者を住まわせりゃいいの。

484 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:49:46.51 ID:d9cXi+0t0.net
>>482
ど田舎で農家しかないみたいなところは単位違うでしょ。
200坪とか300坪とかじゃない?農作業小屋とかあるしね。

485 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:51:16.85 ID:3LoP7iFt0.net
>>477
閑静な方が住環境としてはいいんだよ

486 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:52:06.69 ID:bN2kFlAz0.net
多摩ニュータウンは家賃に問題がある。
URは高すぎる。
お役所体質は百害あって一利なし。

487 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:52:40.05 ID:miJPy7oU0.net
>>484
俺は東京出身で、転勤で札幌・横浜・名古屋・京都・大阪・広島・福岡と地方都市に住んだことがあるけど、
地方都市の普通の家は40坪ぐらいで、80坪ある家は大きい家扱いだったぞ?
それと、農家の話をしてるんではなく、普通の一般住宅の話をしているんだが?

488 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:54:42.36 ID:CdQsnyo90.net
>>481
多摩が不人気なんじゃなくて、団地が人工的な街だから、50年前、入居したのが一斉に若い世代。
ゆえ、子育てが終わると団地の狭い部屋に同居することは無くて、独立してしまい、老夫婦が残る。
4階、5階の団地の建物にエレベーターはなく、階段のみだから、新たな入居者は無く、
エレベーターが当たり前のマンションに住んでしまうわけだ。

489 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:55:04.90 ID:5QcfZdEt0.net
高齢化でよく名前が出るのが多摩だが実は平均よりマシであるということは意外と知られていない

駅周辺なんかは30代などが近くのマンションに多く入っており、普通に活気がある
ニュータウンより旧地区の聖蹟桜ヶ丘の高級住宅地とかのほうがやばそう

490 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:55:42.96 ID:VdP0oGnE0.net
>>486
URは築古リニューアルの2DK・1LDK・3DKであの家賃ならむしろ割安だと思う

問題は1DKとかの独身用の安い部屋がほとんどないことだろう

491 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:56:15.56 ID:d9cXi+0t0.net
>>487
ああそうなの。うちんとこは区画整理されてて
一軒80坪程度の家が並んでるからそれが当然と思って暮らしてたけど。
というか、街の中心のせせこましいところ除けばそういう住宅地ばかりだなぁ。

492 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:59:00.30 ID:miJPy7oU0.net
>>491
井の中の蛙っってやつね
それが普通の日本ではないし、決して地方都市の基準ではない

493 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:59:07.90 ID:UfsoVeF90.net
>>485
閑静というか、人気が無い感じだったのよね
ポスティングチラシも処理されないままで、
かなり古いのもポストに残っていたよ

真夏だったので、煩いくらいの蝉の声を聞きながら飲んだコーラが美味かったな

若葉台もポスティングしてたけど、あっちは山登ると大きなホームセンターもあったし団地というより普通の綺麗なマンションがたくさんあったな

あっちは定義的に多摩ニュータウンでは無い?

494 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:00:10.81 ID:d9cXi+0t0.net
>>492
よその街行ってもそんな住宅地多いけど。

495 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:01:33.86 ID:CdQsnyo90.net
>>487
40坪って、普通の建売サイズだよね。
つまり、庭もなく、建坪ギリギリで建ってるような、よくある小さな建売。
80坪は、普通の家。

豪邸と言われる家は普通、更にその倍はあるよ。
庭の大きさが違ってくる。
庭のない豪邸は無い。

496 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:03:47.33 ID:VdP0oGnE0.net
>>488
空いてるのはEVなし階段4階5階ばっかだな。

URの場合1階2階を高齢者に優先的に移らせたりしてるから上の階が空く
階段5階とかは高齢者には地獄だからな

まぁその分家賃大幅に安くしてるから若年層には階段5階かなりお得だと思う
東京の通勤圏内で50平米以上の部屋でこの値段とか探すの難しい

497 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:05:38.05 ID:5QcfZdEt0.net
>>493
若葉台も多摩ニュータウンであっている
多摩センターあたりの団地とは入居が20−30年くらい遅いからタイムラグがある
多摩市の団地は子供がいないから寂しいんだよね
昔はそこらじゅう子供だらけですごかった

498 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:08:50.34 ID:miJPy7oU0.net
>>494
だからそれは地方都市じゃなくて単なる田舎でしょ?
地方都市とは、札幌・川崎・横浜・大宮・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡ぐらいで
それ以外は地方都市とは言えないでしょ?

あなたは地方都市ではない所のことを語ってるのに「地方都市では〜」と言うから話がおかしくなる

499 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:08:50.86 ID:ZnRGZyr70.net
>>142
もう何年も申し込んでるけど、かすりもしないよ

500 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:11:11.61 ID:0aqY2DqP0.net
大阪でも、彩都に箕面新町、三田あたりの30年後はどうなることやら…。

501 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:11:17.76 ID:UfsoVeF90.net
>>497
そうなんだ、ありがとう

確かに、多摩センターの方の団地中に子供がいた頃は活気が凄かっただろうね
公園はたくさんあったイメージ

でも鎌倉街道沿いは普通に車通りも多いし、寂れてる感じは無いよね

さかさまの「?」マークの看板があちこちにあって、
地元の人に聞いたら、多摩クリスタルだったかな、そんな名前の風俗があるよと教えてくれた

502 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:12:34.09 ID:CdQsnyo90.net
>>496
階段で4階5階とかになると、高齢者はしんどいだけじゃなくて、踏み外して骨折すると寝たきりになり、
自治体の負担が大きいらしいんだよね。
だからいつも思うんだが、生活保護者に団地を住まいとしての実物で供与して、
中年以上の人には高齢者を訪問する仕事を作って、過疎化が進む団地でコミュニケーションを図ればいいのにと思うよ。

503 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:12:43.42 ID:d9cXi+0t0.net
>>498
はぁ?県庁所在都市くらいだったら普通地方都市っていうでしょ。
それ以下の地域中心都市だって地方都市って言うわな。

まぁもともと地方都市がどうとかいうつもりはなかったんだけど。
多摩辺りに家買った庶民は出せる金の範囲でまともな住環境が得られるところ選んだんでしょって話。

504 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:15:02.39 ID:miJPy7oU0.net
>>503
県庁があるからって地方都市ではないよ
ただ単に県庁があるってだけだよ
県庁所在地以下は言わずもがな

505 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:16:14.98 ID:5QcfZdEt0.net
>>501
多摩クリはなぜかすごい有名なんだよw
多摩関係のスレが立つと多摩クリはまだあるか?みたいなレスが必ずつくくらいの定番ネタ

多摩ニュータウン唯一ともいえる風俗だからめちゃくちゃ有名

506 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:16:54.81 ID:d9cXi+0t0.net
>>504
じゃあ、地方都市の定義教えて。地方中枢都市と地方都市ごっちゃにしてない?

507 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:21:35.03 ID:miJPy7oU0.net
>>506
じゃあ、言うけど、例えば旭川市や静岡市は都市と言えるのか?
定義では地方都市に分類している人もいるだろうけど、一般的感覚では旭川や静岡市は都市ではなく田舎だよ
札幌や福岡を田舎と言う人はいないが、旭川や静岡を田舎と思う人はゴマンといる

508 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:21:50.22 ID:K/oZx39Q0.net
都心はおろか23区外周部の住宅事情も知らん奴が口角泡飛ばしていたのか

509 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:26:42.92 ID:d9cXi+0t0.net
>>507
田舎と呼びたい人は呼べばいいだろうけど、旭川とか静岡は都市でしょうが。
あれを村と呼ぶ人がいたら常識疑うわ。
ちなみに、四全総での区分は以下の通りね。これ全部地方都市だから。

地方中枢都市:札幌市、仙台市、広島市、福岡市・北九州市。
地方中核都市:地方圏(三大都市圏以外の地域)における、札仙広福以外の県庁所在地および人口が概ね30万人以上の都市。当時、後者にあてはまるのは旭川市、いわき市、浜松市、福山市など。
地方中心都市:地方圏において生活圏の中心で人口10万人程度。
地方中小都市:地方圏において人口5万人程度以下の都市

510 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:29:48.16 ID:miJPy7oU0.net
>>509
誰も「村」とは言ってないよ
都市ではない、と言ってるだけ
なんで村とか極端なこと言うんだろうね

定義ではそうだろうけど、一般的には旭川市や静岡市は田舎であり、都市ではない
当然「村」でもないけどw

511 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:31:08.93 ID:iqFIYTIhO.net
そもそも多摩なんて田舎になんで団地作ったんだ?

512 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:31:47.05 ID:d9cXi+0t0.net
>>510
定義で都市とされてるならあなたは何を以て都市ではないというわけ?
田舎の都市とか言うんならわかるけど。

513 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:32:15.97 ID:miJPy7oU0.net
>>509に定義で人口30万とか10万とか5万とか書いてるけど
普通に考えて、人口30万は田舎でしょ?
俺が言ってるのはそういうこと

514 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:33:04.60 ID:UfsoVeF90.net
>>505
やっぱ有名なんだw
当時行けば良かったかな

またブラリと歩いてみたいなあ
稲城で梨も買いたいし….

団地本体は寂れてるけど、地域自体は普通に機能している、というのが答えなんだろうかね

団地が山に囲まれて、老人ばかりのエリアだけを取り上げた恣意的な記事かな

地味に府中辺りの団地も同じく寂れてたんだけどなあ
国立の富士見台とかも微妙な感じだし

515 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 02:34:54.17 ID:cIfZBjaK3
>>507 名古屋でさえ「大いなる田舎」と言われているしな。

516 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:34:14.86 ID:2sN+aMiU0.net
東京でも奥多摩まで行けば、限界集落なんていくらでもありそう

517 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:34:52.41 ID:d9cXi+0t0.net
>>513
ああ、都市の対義語が田舎だと思ってるわけね。
あのね、都市の対義語は農村。
都会の対義語が田舎。そのくらいの言葉の整理はつけてね。

518 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:35:46.92 ID:MmvqD7EA0.net
地図で見たけど小田急線と京王線に挟まれてかなりいい場所じゃん
南側にある町田市の大空白地帯のがやばいだろ
バスで駅まで20分とかそんなレベルの大空白地帯が広がってるぞw

519 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:38:50.10 ID:CdQsnyo90.net
>>511
地方から中卒が東京の町工場や土木建築業の働き手として上京してきて、金の卵とか呼ばれて、好景気にあったが、
住まいが無くて、団地を作ったんだよ。

520 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 02:42:14.58 ID:cIfZBjaK3
去年10月に40年ぶりに東京大手町・上野周辺を歩いたが、人が少ないのに驚いた。

 平日で雨の日だったが40年前とは比較にならずこれが東京かと疑うほどだった。

 まだラッシュアワーなど残っているんだろうか。

521 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:40:16.34 ID:3LoP7iFt0.net
>>511
田舎だからだろう
土地が余ってて開発しやすい

522 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:41:21.91 ID:miJPy7oU0.net
>>517
例えば>>509の「地方中小都市:地方圏において人口5万人程度以下の都市」を地方都市とするならば、相当おかしいことになるぞ?
あなたは人口5万人の地域の感覚で「地方都市では〜」と語ってるわけか?
人口5万なら農村地帯も多いだろ、人口30万でも農村地帯が多い
ゆえにあなたが言ってる>>517の「都市の対義語は農村」に反するね

523 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:43:33.65 ID:d9cXi+0t0.net
ほんとはニュータウンって呼ぶべきものじゃなかったんだろうね。
都市計画の勉強した人はわかると思うけど、住みやすい街作ろうとしたら
人口30万くらいの都市を作るとちょうどいいんだよね。
だから、その中で仕事も買い物も完結するような都市を作るのがほんとのニュータウン。
海外のニュータウンってそういうのだしね。

524 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:44:40.79 ID:0Vfrem9M0.net
>>1
沖縄、左翼、在日、カルト信者が入居して治安悪化したから一般人が出て行った→過疎化www

都営団地を破壊して新しい都営団地を作り一般人だけ入居させれば地域の発展、若者も多く過疎化しない

525 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:46:01.10 ID:3LoP7iFt0.net
>>523
日本のニュータウンはベッドタウンだから
仕事はいらない
仕事以外なら大抵揃っているのでは

526 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:46:30.62 ID:d9cXi+0t0.net
>>522
地方圏の中心都市なら都市機能は一応あるでしょう。
行政区画でみれば一つの市の中に都市の機能を持った市街地と、
農村地域が併存しているのは当たり前の話。

527 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:47:33.92 ID:CdQsnyo90.net
>>522
東京の感覚で言えば、多摩の自治体は大体、ひとつの市で人口15万人前後だよな。
八王子みたいなデカいとこは別にして。
多摩あたりが多くも少なくもない、丁度いい感覚。
5万で都市って感覚はないね。

528 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:49:47.87 ID:1XG0eAvJ0.net
団塊世代は都心からこれくらい離れた郊外に一軒家を持ってる例が多い
団塊ジュニアはもう少し都心に近づいてマンションが多い

529 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:50:04.82 ID:XbLr+HI60.net
戸山ハイツ……。

530 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:54:25.00 ID:Xlr2E2bo0.net
光が丘公園て
練馬区の観光スポットで石神井公園と並んで最も人気ある場所なんよ
https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g1066453-Activities-Nerima_Tokyo_Tokyo_Prefecture_Kanto.html#ATTRACTION_SORT_WRAPPER
どんどん観光地化してきてる

光が丘はその公園と一体化してるから
他の団地とはかなり違う

531 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:54:39.04 ID:miJPy7oU0.net
>>526
田舎になればなるほど、その「都市機能」の範囲は狭いわけで、駅前の一部や城や県庁の周辺の一部だけだったりするわけだが、
その狭い地域で敷地80坪は普通ではなく、40坪ぐらいが普通でしょ?って話
地方の県庁所在地で区画上同じ市内に住んでるから敷地80坪が普通って言ったって、それは都市機能がある地域ではなく、都市機能から外れた地域での話でしょ?その外れた地域は日本の普通の基準ではないよって話

532 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:56:16.53 ID:H6sxD5FS0.net
>>488
あそこ高度成長を支える奴隷の小屋

533 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:58:21.83 ID:d9cXi+0t0.net
>>531
え?住宅地というのだって快適に住むことのできる住環境を提供する都市計画区域ということで
立派に都市機能を果たしているわけですけど。
農村地域の話なんかしてませんよ。農村だったら2〜300坪くらいが当たり前でしょうって前に書いたじゃない。

534 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 02:59:34.11 ID:Xlr2E2bo0.net
>>529
戸山ハイツは歩いて歌舞伎町や大久保に行けて
そこそこ自然もあって、すぐ近くに早稲田大学で住みやすいんで
老人たちが離れないんだろうな
いいとこだよ

535 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:01:18.98 ID:/5UejRZn0.net
>>505
そりゃ○○有りだからな
団地の主婦ばっかりだけど、そこがまたいい
今は外人も多いんだよな
団地に増えてるから

536 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:02:03.03 ID:jC6hW0bY0.net
>>16
自分の住んでいた家周辺もそうだな。
田んぼだったところを一斉に戸建ての立ち並ぶ区画にしたが、自分より下の世代はほとんど出て行った。
年寄りでも残っていたらいい方で、墓や老人介護施設に出て行ったりして空き家が増えている。
道路一つ越えたら以前からの家が多くて年齢層まちまちだけど。

537 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:04:03.15 ID:3LoP7iFt0.net
団地と一言に行っても
公営住宅から公社分譲公務員住宅社宅まであるからな

538 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:04:11.43 ID:LOnHL78c0.net
そして多魔へ

539 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:04:17.93 ID:miJPy7oU0.net
>>533
面倒くさいな
世間一般的に「普通の家は敷地80坪はあるでしょ?」は都市を含めた日本全国的にありえない話(田舎ではありえる)
都市も含めた世間一般では「だいたい40坪あれば普通」だから
田舎の人だけでなく、都市を含めた日本全国の人にくまなく聞いてみたらいいよ

540 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:04:43.98 ID:/5UejRZn0.net
>>523
多摩ニュータウンは20世紀末に50万人になるはずの都市を造ったんだよ
計画ではw

541 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:09:31.50 ID:d9cXi+0t0.net
>>539
じゃあくまなく聞いてみたら?
もともと俺が言いたかったのは、良好な住環境を求める人が多摩に家買ったんでしょってだけのことだから。

542 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:09:49.66 ID:tD7zged20.net
>>114
全文同意、全レス同意
学生のころ住んでたけど、無機質、ほんとそう。
つまらない街、ほんとそう。
お金あげるって言われても二度と住みたくない
1度だけどウズラの親子を見かけたのが唯一良い思い出

543 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:11:53.88 ID:d9cXi+0t0.net
>>540
仕事もその中でできるほんとのニュータウンを作ればよかったんだろうけどねぇ。
急激な人口増に対応するベッドタウンとして作ってしまったから
高齢化人口減の時代ではこうなってしまう。

544 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:14:50.10 ID:miJPy7oU0.net
>>541
あなたは>>453で「一戸建てで40坪でひしめき合ってるって住環境としてはありえない」と言ったんだよ?
「ありえない」と

世間一般では40坪は普通なのに

545 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:16:53.84 ID:Tl3FnFlj0.net
朝日はこういうネタ好きだな。ニヤニヤしながら書いてるんだろうな

546 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:16:58.33 ID:d9cXi+0t0.net
>>544
ありえないと思う人が多いからあれだけ多摩に家買う人がいたんでしょうに。
俺も自分が住むとしたら、ひしめきあってるところなんて「ありえない」ね。

547 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:19:07.89 ID:3AerrYMq0.net
平成たぬき合戦ぼんぽこの呪い

548 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:20:46.34 ID:miJPy7oU0.net
>>546
ありえないと思ったんじゃなくて、将来の子供世代が大きくなった後のことを考えてないから、郊外に家を買ったというのもあるんだよ
子供の将来のことを考えたら、郊外に60坪より都心に40坪
言っとくけど、東京の郊外の場合は普通の家は80坪なんてないからな、せいぜい60坪
郊外で40坪とかもよくあるんだよ

549 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:22:15.42 ID:CdQsnyo90.net
築50年前後だし、耐震基準の甘い団地は高齢者が居なくなったら、たぶん、解体される。
入居者が無ければ補修もされない。

民間に下げられ、造成地になるよ。
案外、おしゃれな街に生まれ変わるかも。

550 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:25:29.67 ID:d9cXi+0t0.net
>>548
何も考えないで買ったわけじゃないでしょう。大きな買い物なんだから。
子供も戻ってくると思ったんじゃないの?生憎そうはならなかったようだけど。
多摩とか、田都沿線とか80坪の家並んでるところなんて珍しくないじゃないの。
通勤はまぁご苦労様だけど。

551 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:31:17.69 ID:miJPy7oU0.net
>>550
全く何も考えないとは言わないけど、あの世代はあまり考えないで家買った人が多い世代だよ
マイホームブームで家買わないとと煽られて、通勤に時間がかかる郊外に家買って当然って

子供の将来のこと真剣によーく考えていたら、郊外ではなく都心に家買うよ

552 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:31:33.61 ID:CdQsnyo90.net
>>548
40坪が普通って言い張るとこに無理があるんじゃないの。

553 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:32:24.52 ID:0dJWr6hD0.net
こいつらが多摩丘陵と多摩川を殺したんだよなぁ
多摩川はきれいになったけど

554 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:36:30.29 ID:miJPy7oU0.net
>>552
そうかな?
40坪の家は普通だと思うけど
40坪の家に対して「狭い」と言うならば、庶民からブーイングがくると思うよ
日本の一般庶民にとってはだいたい40坪で普通の家だと思う

555 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:37:18.02 ID:d9cXi+0t0.net
>>551
そりゃあ人それぞれの価値観だから、何が悪いなんて言うつもりはないけどね。
都心で手狭な家でいいと言う人はそれでいいでしょ。
でも、そんな狭い家では我慢ならんという人もいるわけだから。
だからわざわざ丘陵地まで切り拓いて住宅地作ったわけでしょう。

556 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:38:33.66 ID:CdQsnyo90.net
東京でも都心に近いと建蔽率が高くて、狭い土地でもそのまま普通に家が建つんだよな。
つまり、ビルみたいに、隙間のない建物。
半端な高級住宅街はそうだよ。

557 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:40:48.28 ID:miJPy7oU0.net
>>555
あなたは40坪は狭いと言うが、俺は40坪は普通と思っている
爺世代が自分は郊外に住みたかったとしても、子供世代のことを真剣に考えてたら都心に家買ったほうがよかった、って話だよ

558 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:41:16.46 ID:eqMqY2YS0.net
いつまでニーュータウンとか言ってんの?
恥ずかしくないのか

559 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:41:40.42 ID:CdQsnyo90.net
>>554
>40坪の家に対して「狭い」と言うならば、庶民からブーイングがくると思うよ

www
ないない。
40坪の家なんて、誰でも狭いと思ってる。

560 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:41:40.64 ID:H6sxD5FS0.net
>>549
人口も減るから自然に戻しても良いかも

561 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:44:45.52 ID:d9cXi+0t0.net
>>557
いいんじゃない?40坪で満足なら。そんなギチギチに立てるくらいなら
タワマンでいいやって人もいるだろうし、そこまで言うとそれぞれの価値観って話でしかなくなるね。

562 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:45:38.05 ID:3LoP7iFt0.net
都心と言っても場所によるぞ
交通手段をどうするのかとか
計画的な街なら公共交通機関が縦横無尽に張り巡らされているが
自家用車なら自分で運転しなきゃならん

563 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:46:17.10 ID:Iq6jp9Eu0.net
移民が増えていくよ
そのうち外国語しか聞こえてこない街になる

564 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:46:41.83 ID:onzICsAa0.net
地方にもなんとかニュータウンてあるけど
だいたい駅から遠すぎて車運転できない高齢者には辛い環境だよな

565 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:49:05.51 ID:UQDYnPa60.net
さいたま市においでなさいよ。土地も平坦で天変地異に強く、最強の場所ですよ。
ダ埼玉だなんて、話のいいネタじゃないですか! 言わせておきましょう!
生まれも育ちも当地のわたくしには愛する故郷。おすすめしますよ!

566 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:49:12.77 ID:miJPy7oU0.net
>>561
爺世代は「それぞれの価値観」で済む話なんだよ

俺が言ってるのはその子供世代の話
子供世代は郊外の家があっても住めるわけでもなく、売っても二束三文
一方、都心の40坪は住んでよし、売れば土地だけで1億円

どういう親を持つかによって、子供に随分差が出るって話だよ

567 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:51:56.50 ID:Y1bXd+VX0.net
東京にも限界集落・ゴーストタウンがもう10年も前から出てきてるわけで
人口減るんだから30年後は23区以外はほぼ全滅とおもっても問題ない

568 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:53:59.76 ID:d9cXi+0t0.net
>>566
子供も40坪でいいやと思うんならいいんじゃない?ああ、そういうふうに育てるのか。

569 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:55:35.47 ID:BFTOywVs0.net
>>562
歩いてコトがすむのが都心なんじゃないのか…違うのか

570 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:56:24.14 ID:W7cy4wq60.net
一生団地ってヤだなー
爺になったら庭いじりしたい

571 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:56:38.03 ID:CdQsnyo90.net
40坪って、俺んちの4分の1。
建売にすれば4件くらい建つけど、普通の家なら2件だね。
多摩だから土地は高くないけど、40坪は家の半分でしかなくて、ありえねえくらい狭いわ。
その良さは分譲マンションよりはいいって事でしかない。
つまり、コンビニ位の広さだよ、40坪って。

572 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:57:03.38 ID:miJPy7oU0.net
>>568
子供が成人した後、
「郊外に家はあるが遠くて住めないし、売っても二束三文」と
「都心に40坪の家があって住める、しかも売ると1億円」

どっちが子供にとっていいのか、それすらわからないのか?

573 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:58:31.72 ID:Y1bXd+VX0.net
東京だってとうの昔に空き家率が10%超えてんだよ

574 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 03:58:39.99 ID:3LoP7iFt0.net
>>569
本当にいい場所なら買い手が殺到する

575 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:00:07.30 ID:3LoP7iFt0.net
>>573
持ち主は郊外に住んでたりして

576 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:00:25.10 ID:Y1bXd+VX0.net
>>572
都心に40坪の家かえんな

577 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:02:26.50 ID:SA/eELwC0.net
多摩ニュータウンはネトウヨ

578 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:09:57.15 ID:CdQsnyo90.net
>>572
都心ってどこを指してるのか知らんが、ホントの都心部は大体、坪500万。
離れて、200万。
東京全体で100万位。
多摩は80万位。

579 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:12:11.73 ID:W0KiCr5V0.net
多摩で育つと23区に対するコンプレックスというか劣等感は相当なものだというな

580 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:14:00.17 ID:Czw3AzlQ0.net
都市部で限界集落とかバカにしてんのか?
インフラもしっかりしてるし隣町もすぐじゃねぇか

581 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:16:21.85 ID:CdQsnyo90.net
>>563
その通り。
近い分、日常的に。
だから、新選組みたいな、舐めんなよ!
ってのが出るんだろな。

582 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:16:51.46 ID:Y1bXd+VX0.net
>>579
23区で育つと都心区へのコンプは相当なものになるw
都心区で育つと区内の高級住宅地へのコンプがすごい

583 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:17:58.68 ID:miJPy7oU0.net
>>578
その坪500万って住宅地じゃないでしょ?
俺が言ってるのは都心の住宅地
都心の住宅地って言ってもピンキリだけど、俺の家は渋谷区某所で40坪で1億円ぐらい
都心の住宅地の平均的な値だと思うよ

584 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:22:04.81 ID:Y1bXd+VX0.net
>>580
それがそうでもない

最近東京郊外で起こってることは
・人がいるのは駅周辺のみ
・団地・ニュータウンは老人ばっか
・少ない若者や子世代は毎年減少
・老人しかいないから近くに店はない
・人口増加してるときに無理に作った街だから基本不便
・残った老人も介護が必要になったらホームに移転

こんな感じ

585 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:22:16.63 ID:FXPputiX0.net
火災探知機が義務化されたように
ひとり暮らし老人は赤外線センサも義務化すべき
一定時間動きないと自動通報で

設置しないと年金から毎月1000円引くとか

586 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:23:32.40 ID:CdQsnyo90.net
>>567
渋谷ってどこよ。
安すぎる。

587 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:23:39.32 ID:ffR6QGLZ0.net
全国のニュータウン中で最も成功している部類の
多摩ニュータウンが毎度叩かれるのは何でなんだ

588 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:24:53.70 ID:miJPy7oU0.net
>>586
渋谷ではなく、渋谷区内だよ
決して渋谷駅前ではない

589 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:26:56.89 ID:Sxw6gL1J0.net
東京なのに子供が出て行くとかどんだけ嫌われてるんだよ笑

590 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:29:14.27 ID:CdQsnyo90.net
>>572
ああ、そうか。
なれ、レスしたように200から300万位だね。

591 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:32:45.23 ID:Y1bXd+VX0.net
>>589
元々人口増加してるときに無理に作った土地だからだよ
現在のように人口減少していけば自然と住む人はいなくなる

592 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:34:58.73 ID:L9ouw0lg0.net
コモアしおつ
ってどうなん?

593 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:35:32.57 ID:CpOFRZ4N0.net
法政多摩キャンパスに部活動で遠征試合によく行ってたが二度と行きたくねえ
あんな山奥
本当に東京かよと思った

594 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 04:44:35.63 ID:CdQsnyo90.net
今、土地の値段を決めるのに一番信頼できる指標は、家賃なんだよ。
東京だけかもしれんけど。
つまり、平均的な家賃があって、例えば1億の土地と家屋なら東京全体は7%位で、利回りで700万の利があると考える。
無論、土地と家屋を含めるから、これが胆なんだけど。
逆算すればほぼ、地価になるんだよ。
自分の土地の地価を知りたければ、この積算が一番わかりやすい。

595 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:01:54.73 ID:xNDBoU1L0.net
プルーイットアイゴーを現代でもやってる遅れた国。
未だに住居専用地域!とかやってるしな。
駅前再開発といえばどの土地だろうと関係なく広い道路にロータリーにショッピングビル(笑)

596 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:20:48.32 ID:KqUBC3GE0.net
>>481
1. 新宿(もしくは池袋)が勤務地ならまだマシだが、さらにその先の都心部となると心理的にも物理的にも遠い。

2. 幹線道路が未整備で高速道路のICからも遠く不便。その結果、住宅街の生活道路が抜け道として利用され、住民にとっては危険でもある。(全て美濃部の置き土産)

3. 鉄道が基本的に東西方向のみで、南北の移動が不便。生活の足と言える鉄道のバックアップルートが確保されておらず、リスクが大きい。

4. 新宿に全ての物が揃っているので一見便利だが、その分地元が中途半端で、新宿まで往復500〜1,500円かけて行く必要がある。(定期があれば別だが)
どちらにしても、休日の半日以上を費やしてしまう。

5. 中途半端なエリアに残された近郊農地を満員電車の車窓から眺めながら、屈辱的な通勤。

6. 携帯電話がなかった時代に局番が03でなかった事から、埼玉や千葉と同じ格下と思われていた。

597 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:34:30.84 ID:4U0HGXhT0.net
多摩地区って、夜中に人っ子ひとりいなくて、めっちゃ怖かったm(_ _)m
東京感、ゼロ〜0⃣

598 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:38:42.95 ID:/5UejRZn0.net
>>596
そんなの多摩ニュータウンじゃなくても
どこだってそうじゃんw

599 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:39:20.08 ID:KqUBC3GE0.net
>>543
仕事でイギリスのミルトン・キーンズという街に滞在した事があるが、長閑なイングランドの田園風景の中にアメリカ並みのゆったりとした住宅街とイギリス最大のショッピングモールや様々な文化施設・企業のオフィスが集まっていた。

街の外側には昔ながらの集落が点在しており、典型的なパブやハイストリート(商店街)もあるので無機質な新興商業地をつまらないと思う向きにとっても飽きない環境。

600 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:40:06.25 ID:rShDtmG70.net
友達が結婚して多摩ニュータウンに引っ越したけど
数年でまた引っ越してたな

601 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:41:41.33 ID:KqUBC3GE0.net
>>598
>>481は、多摩『方面』と書いてあるだろ。

602 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:53:48.65 ID:s1IDCOte0.net
>>597
立川ですら駅からちょっと外れた夜は怖い

603 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:57:36.99 ID:CdQsnyo90.net
多摩って、生活はインフラを含めて東京だけど、環境は地方の田舎。
だから、どこの地方から来てもなんの差別もないし。
外人とかも。

中国が凄いとか言うのも、嘘っぱちだと。
東京に住めばわかる。
日本全国でも無理なことが、一帯一路とか、あるわけねえだろが。

604 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 05:58:04.38 ID:oTMJUfV60.net
夕張の団地みたいに年寄りが死ぬたびに集約して住まわせて、建物を減らしてゆき、死に絶えたら団地自体を閉鎖。
跡地は山林に戻して狸達に返すか、太陽光発電所にでもしろ。

605 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:11:06.85 ID:OiFnMVH70.net
>>582
>都心区で育つと区内の高級住宅地へのコンプがすごい
そんなことはない
リタイヤで千代田区から世田谷区なんかに移った人は
自分らのこと都落ちとか卑下しまくってるし
どんなに高級住宅地と呼ばれる場所に住んでいても都心が忘れられないみたい

606 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:12:26.13 ID:Y1bXd+VX0.net
>>604
既にゴーストタウン化してるけど
さっさと移住させてスラムになるまえに壊したほうがいいとおもう

607 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:14:27.90 ID:Y1bXd+VX0.net
>>605
あのさ
千代田区に勝てる高級住宅地など世田谷なんかにはない
とくに番町は東京三大高級住宅地なんだが

608 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:17:15.94 ID:4U0HGXhT0.net
やっぱ、都心だといろいろな店があるので、若い子が集まるし、住みたくもなるのかな❓
電車で、どこでもいけるし…
カフェとか、洋服屋、クラブ、バー、銭湯(笑)、居酒屋、美術館、演劇、ライブハウス、
若い子ほど、楽しめるでしょー
多摩ニュータウンからも、行けるけど(笑)

609 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:22:17.67 ID:9B6gRKpJ0.net
まだ聖蹟桜ヶ丘や高幡不動ならいい
高幡ならモノレールが使えるから中央線にも出れる

610 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:26:26.79 ID:ie+schBC0.net
何千万も掛けてマンションの一室買って、それでも改装一つ取っても自分の思い通りにする事はできない
こんな不合理な買い物が横行してるのが凄いよね

611 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:28:07.38 ID:WTLuf/a00.net
未来の豊洲の話かと思ったら、このスレやっぱり豊洲のこと書いてる人多いな。

豊洲のメリットなんて
(1)タワマン
(2)交通の便
(3)街並が新しい
(4)若い世代が多い
くらいしかないからな。

(3)(4)は確実に時限装置付き。
(2)についても老人が死んで人口減少が起きると都心部に住みやすくなるから、豊洲程度じゃ優位性なくなる。
(1)についても老朽化したら逆にデメリットだろう。

古くからある集落と違って、何もなかったところを突然開発してタワマンで埋め尽くしたから、
もう今後新しい建物が建つ余地も少なく、東京五輪後は人の流入が激減することだろう。

612 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:32:08.02 ID:s1IDCOte0.net
>>607
アホか
あんなところ人が住むところじゃないわ
江戸時代かw

613 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:33:43.54 ID:3HpoFVpc0.net
>>596
よそ者が雑な説明するな
多摩といっても吉祥寺と小平と多摩ニュータウンと八王子でそれぞれ特徴が違う
幹線道路が未整備なのは多摩の北半分
多摩ニュータウンはとにかく道が広くて車が便利
google マップ見れば分かるよ

繁華街は渋谷も秋葉原でも好きなとこ行けるし
近場な多摩センターでも聖蹟桜ヶ丘でも新百合ヶ丘でもいいし立川も八王子も府中も吉祥寺もある

614 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 06:35:35.50 ID:4U0HGXhT0.net
>>611
ただ豊洲は市場が移るから、人増えんぢゃね❓
大企業もいっぱいあるし…
小池氏が、めっちゃdisっだけどさー(笑)

615 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 06:56:22.98 ID:qnv/NIIHS
ここの話は毎年毎年出てるよ

つうか2と5の統合が必要だな

616 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:20:44.01 ID:WTLuf/a00.net
>>614
市場ができたところで住みたい人増えるかね? 果たしてプラスだろうか?
観光客は増えるだろうけど。
今の築地は中国人観光客だらけで、市場移転後には豊洲に流れるとしたら、
豊洲駅では大きな荷物の中国人を毎日見るようになるかも。
それはそれで楽しそうだが、豊洲のタワマンをステータスのように感じて住むような層にとっては果たしてどうだろうか?

617 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:39:31.20 ID:KdiWz5ij0.net
結局は、都心からの距離だなぁ
千里
多摩
泉北
西神
高蔵寺

千里のアクセスの良さが飛び抜けとるな

618 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:41:23.76 ID:s1IDCOte0.net
>>613
吉祥寺を多摩という人はいない

619 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:43:46.25 ID:cf22dBta0.net
ハクジンケツナメヒトモドキ、ジャップが街後と消えて行く…w

620 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:50:38.03 ID:k+Nkj6fe0.net
URとか新婚夫婦とかに家賃の割引してるけど根拠は何なの?

621 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:55:54.07 ID:0i8+zZhr0.net
多摩ニュータウンは多くは分譲で1970年代には当時の若手エリートが多く住んでいた。
若い医者とか大学教師、大手企業の社員とかね。

それほど当時は全体として住宅事情が悪かった。戦前からのアパートや焼け跡に急造したいい加減なアパートくらいしか若い夫婦向けの家がなかったしまだ半分の家にしか内風呂はなかった。

622 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 07:56:59.04 ID:MmvqD7EA0.net
>>607
長者番付発表制度があった頃のお金持ち密度順
1.港区麻布
2.大田区田園調布
3.渋谷区広尾
4.世田谷区成城
5.港区元麻布
6.千代田区三番町
7.世田谷区等々力
8.世田谷区深沢
9.港区白金台
10.渋谷区松濤

純資産5億円以上人口が多い街順位(フロー所得ではない)
1.渋谷区広尾
2.世田谷区成城
3.武蔵野市吉祥寺南町
4.大田区田園調布
5.港区高輪
6.三鷹市下連雀
7.中央区明石町
8.千代田区三番町
9.港区区南麻布
10.渋谷区大山町
11.渋谷区上原
12.武蔵野市吉祥寺本町
13.港区元麻布
14.杉並区和泉
15.港区西麻布
16.新宿区下落合
17.渋谷区代々木
18.武蔵野市吉祥寺東町
19.武蔵野市吉祥寺北町
20.渋谷区松濤

623 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:00:25.18 ID:/j8dV2ZV0.net
ってか、東京ディズニーランドより東京と付く事に詐欺感があるw

624 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:02:05.08 ID:0i8+zZhr0.net
都心のマンションに人気があるのは日本企業の残業が多くフレキシブルな勤務を認めないせい。好んで都心のタワマンを買っているというより買って通勤時間を短くしないと体がもたないから。

625 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:03:17.26 ID:ecYD7vga0.net
新宿区の戸山団地がとうの昔に限界集落だが。

626 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:03:39.56 ID:uxgX0hOK0.net
狸ニュータウンはな、
道路広いけどすぐ行き止まりなんだよw
開発ストップしてるから
もちろんどこか行くには鎌倉街道みたいな
獣道を使わざるを得ない

627 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:04:24.58 ID:AB4lWbKh0.net
こういう事を話題にすると高齢者狙いの悪い人達が集まる

628 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:05:12.96 ID:XmvhUqGU0.net
ぽんぽこに戻れ

629 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:05:44.56 ID:0i8+zZhr0.net
>>626
それはない
具体的にどこ?

630 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:06:10.51 ID:bscIknSg0.net
シンゴジラに更地にしてもらおうよ もう田畑がお似合いだよここw
 

631 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:08:15.17 ID:05Trul9W0.net
駅徒歩10分以遠は森や雑木林に戻したほうがいい

632 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:11:48.74 ID:CiH+tQwc0.net
千里ニュータウンもヤバイんかな

633 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:14:49.65 ID:O87S3Sa6O.net
逆に年寄りばかりの場所にいた方が見落とされないからいいのではないか?

634 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:15:13.78 ID:0i8+zZhr0.net
都心に小さな家を買っておけば良かったとかいう馬鹿がいるがいつ買えば良かったんだ?

1970年代は若い夫婦が買える物件なんてないし1980年代はバブルで高騰していたぞ。

635 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:25:48.38 ID:btUvi7dM0.net
>>634
うちの親の場合だけど、1978年頃に三軒茶屋25坪2000万円の中古住宅買って、バブルの頃に新築に建て直してた
本人曰く新玉川線が開通前だったから安かったらしい 
三茶は都心じゃないかもしれないけど・・・

636 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:29:03.15 ID:uxgX0hOK0.net
>>629
南野三丁目
鶴牧六丁目
清掃工場周辺

大通は基本的に丁字路か外部に出られない円形道路、獣道で終わるw

狸ニュータウンは山奥の孤立集落なんだよ

狸買うより都心の安い賃貸の方がいいぞ

637 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:31:40.26 ID:As0kQlva0.net
>>286
聖蹟桜ヶ丘って、丘でなく山だね。
若いことは憧れた地域だけど、年齢が進むと、暮らす場所ではない。
車の運転もできなくなって、バス停までもアップダウンの連続。陸の孤島、買い物難民化で悲惨です。
多摩ニュータウン全体がアップダウンが多く、高齢者には暮らせない。
ただ、やたらと大学が多いんだよね。学生時代から住んでくれて、引き続き住めば、若返ると思う。
そのためには、交通インフラの整備につきる。若い世代が憧れる町作り、子育て環境が必要。

638 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:32:01.06 ID:4Np1czcy0.net
>>621
堺屋太一がニュータウンを舞台にした近未来小説を朝日新聞に連載していなかったっけ?
娘が市子という名前だったと思う。

>>634
1970 年代だと、かなり給料の良いサラリーマンでも、都心どころか、23 区の良い地域に
一戸建てを買えなかったでしょう。1960 年代だと辛うじてという感じ。
横浜にマンションを買った人とか、吉祥寺以西にマンションを買った人が多い感じ。

639 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:32:24.96 ID:JXPWQ5vq0.net
東急田園都市線の沿線全て、一気に高齢化しそう。

640 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:33:21.26 ID:0i8+zZhr0.net
>>635
当時の2000万は今の4000万くらいだろう。
対して当時の多摩ニュータウンの分譲は500万くらい。

多摩ニュータウンの4倍なんて出せるはずがない。

641 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:35:13.09 ID:0i8+zZhr0.net
>>636
町田に出られないと怒ってるのかよw

642 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:39:02.24 ID:uxgX0hOK0.net
狸にうっかり迷い込むと
山奥のなのでカーブが多く方向がつかめない
しかも外部に出る道路が少ないことから
もとの場所に戻っていたりする

ぽんぽこ狸に化かされた気になった人は
多いはず

643 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:40:28.05 ID:dMmLo4v90.net
孤独死っていうけどさ、人間死ぬときはひとりだよ
みんなで死んだら心中でしょ
誰かに看取ってもらわなくても死ぬときは勝手に死ぬよ
それがあわれとかかわいそうとか思わないよ

644 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:41:32.49 ID:3HpoFVpc0.net
>>618
吉祥寺は典型的多摩だろ
客の多くは多摩地区民
道狭くて高速IC遠いとこも

新宿遠いから吉祥寺で済ます

645 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:42:42.89 ID:bHGDUrwM0.net
>>618
多摩だよ

郊外感ある

646 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:45:24.00 ID:ohwiIRxX0.net
>>641
南野3丁目はそのまま小野路に抜けられるし(バスも通ってる)、片側2車線の鎌倉街道を獣道って言ってる段階でお察しかと。

647 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:45:39.48 ID:6IBb1jrv0.net
>>643
いつも元気である日突然しぬのならそれでいいけど、たいてい病気になったりするじゃん?
天涯孤独だとなかなかツラいもんがあるだろうよ
瞬間は一人なのは当たり前、それに至るまで案外長いので。

648 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:45:52.25 ID:63nw6KvL0.net
都心の高齢者に安く貸せばすぐ埋まる

649 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:46:13.51 ID:T2GoXhLJ0.net
>>559
40坪の家が狭いならマンション勢からはブーイングだな
建坪30は4人家族には広過ぎるよ、平屋でも余るような?
1970年以降の新興住宅地は圧倒的に敷地30-40坪が多く
近年は16とか20とか目を疑うようなのも多い
要するに狭いのが普通って事

650 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:46:42.50 ID:bHGDUrwM0.net
>>611
交通の便とは言うけど、豊洲も駅近のタワマンならいいけど、バスで少しかかる距離のマンションだと意外と面倒くさいよね…
あれ高齢化したらキツそう

651 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:49:22.11 ID:5J81BpA80.net
檜原村とかどうなんだろう

652 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:49:28.65 ID:3HpoFVpc0.net
>>638
買えなかったというより
当時の中産階級は、ごみごみして下町感のある23区じゃなくて、敢えて多摩に住んだ
国立とか多摩ニュータウンとかな

今の多摩ニュータウン新規分譲地区も
都心から遠い割に高い

限界とか言われてるのは建て替え前の初期分譲地区
建て替えするとタワマン位買える値段になってしまう

653 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:50:31.49 ID:BFTOywVs0.net
>>643
一人で死ぬのは当たり前だけど放置されてる時間が長いからマイルドに孤独死って名称にしただけでしょ
一定期間以上発見されない変死だと長いし

654 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:50:36.86 ID:ohwiIRxX0.net
>>649
最近は敷地30坪とかの分譲がザラだからなあ。
庭は猫の額になるが、敷地40坪で4人家族なら都内じゃ広い方だね。
田舎の人に話すと信じられないと皆んな言うが。

655 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:51:43.47 ID:ohwiIRxX0.net
>>651
山歩きに行くなら最高なトコだよね。

656 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:51:43.48 ID:uxgX0hOK0.net
>>641
北も何だかんだで多摩川に閉ざされてるしなw


パルテノン神殿がセンスのおかしい人を集め、企業を遠ざけた気がするw

657 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:52:21.72 ID:0i8+zZhr0.net
江戸の長屋は今で言えば6畳一間、戦前の平均的な農家は今で言えば3DKくらいの立て坪しかない。
農家が広いイメージがあるのは豪農の家か農地解放で土地をもらって家を建てた農民のせいだろう

658 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:52:40.21 ID:ohwiIRxX0.net
>>656
橋の存在とか全て無視するなら、どこだって閉ざされてるわw

659 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:52:49.39 ID:dks/PEJD0.net
キテレツ大百科で未来都市と描かれたのになぁ

660 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 08:54:50.19 ID:3HpoFVpc0.net
それと
今は違うのかもしれないが
昭和当時は水道水が違った

金町上水場vs井戸水﹢多摩川は大違い
ちなみに23 区でも田園調布の辺りは丹沢から水引いていた

661 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:00:35.36 ID:0i8+zZhr0.net
とある科学の超電磁砲とかまどかマギカとか多摩ニュータウンが出てくる

662 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:00:35.63 ID:q08AHfXC0.net
あの丘陵地帯に住むのは、年寄りにはキツイよ。
車が無いと生活出来ない。
終の住処にするなら、考えが浅はか過ぎ。

663 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:01:16.93 ID:uxgX0hOK0.net
>>658
府中方面に出る橋が二つしかない
閉ざされ過ぎだろw

664 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:03:52.29 ID:0i8+zZhr0.net
かつて混雑した関戸橋と違って今は橋は混まない

665 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:07:28.05 ID:L1Cu5BZg0.net
http://pbs.twimg.com/media/DJHglEBUQAA_Ugj.jpg
ここよりマシだろ
東京の貧乏人は延々このCMで洗脳されて
1200万円台の戸建て買ったんだぞ
男衾徒歩18分

666 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:08:29.77 ID:ohwiIRxX0.net
>>663
3キロ内に車で渡れる橋2本有れば充分じゃね?

667 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:13:42.38 ID:P5wZpCZa0.net
>>663
ということは敵が攻めてきたら橋を焼き落とせば難攻不落

668 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:14:30.59 ID:3HpoFVpc0.net
>>663
知識が20年くらい前で止まってないか
とっくに行き止まりの道はないし橋も増えたぞ。5つはある

669 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:20:09.60 ID:Imkthi/20.net
>>31
マスゴミさんにとって
多摩ニュータウン=都心回帰と少子高齢化による過疎化の象徴
だからかなり極端な書き方してる
千葉辺りなんて慢性的に人口減になってるのに目立たないから特になにも言わない

670 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:21:02.62 ID:ZNj1iYjs0.net
ぶっちゃけ23区以外東京と認めてないわ

671 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:23:41.51 ID:iE7FBsgl0.net
>>665
男衾wwww

672 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:24:12.49 ID:Nf2v1zy50.net
大阪の千里ニュータウンは、
若い世代に人気が高まっているのに

673 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:24:38.13 ID:3HpoFVpc0.net
>>669
多摩ニュータウンはお役所の巨大プロジェクトとして開発してるから
左翼的には、成田空港とか豊洲市場と同様に
体制側の象徴で打倒すべきもの

674 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:26:40.41 ID:A59J6NVI0.net
>>106
横浜市泉区下飯田とかw

675 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:28:55.26 ID:a3mlKRcN0.net
ゼロヨンと暴走族の街で復興できるよ

676 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:29:12.57 ID:Imkthi/20.net
>>257
90%?おまえはアホかw
関東の地理に疎い地方のひとだろ
埼玉千葉をおまえらの住んでる秘境より田舎だと勝手に思ってるw

677 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:30:39.95 ID:5B2JifYc0.net
道が広くて建物の規制があるから住みやすい。
ろくに整備されていない旧市街は道が狭く、車線が少なくて渋滞しまくる。
車運転してりゃNT内の方がはるかにいいのが普通に分かる。

678 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:32:08.64 ID:5B2JifYc0.net
>>676
千葉埼玉の90%以上は多摩市以下だろ。
お前がアホだ。

679 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:33:09.21 ID:Imkthi/20.net
>>670
さすが憧れの東京さ出てきた上京にわか都民くんw

680 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:33:17.32 ID:A59J6NVI0.net
>>151
三越閉店は痛いが。
あれは三越の事情だからな。

681 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:35:22.94 ID:Imkthi/20.net
>>678
9割ってwおまえ正気か?
おまえの脳内では埼玉千葉は原野の広がる未開の地なんだねw

682 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:39:46.71 ID:jSHiKM+O0.net
一番下の建物はなんなの?お洒落だね!

683 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:40:48.37 ID:0i8+zZhr0.net
>>672
多摩ニュータウンも駅からの徒歩圏内は若い人の人気が高い

684 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:42:51.15 ID:RpvFKnjm0.net
このスレで茨木台ニュータウンを知った
すごいね
でも親戚の家もそこじゃないけど謎ニュータウンにある
やはり山間部で周り何もない
日本全国に似たようなのがあるな

多摩ニュータウンはまた別だろうな
何だかんだいって首都圏の人口のボリュームと交通網は半端ない

685 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:43:28.45 ID:5B2JifYc0.net
>>678
お前本当にアホだな、原野ってwww
千葉の浦安、市川、船橋、松戸以外は多摩市以下だろ
埼玉だって東京隣接地域以外は多摩市以下だろ

686 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:45:51.50 ID:0i8+zZhr0.net
橋本にリニア新幹線の駅ができるから橋本から二駅の南大沢などは人気が出そう

687 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:48:35.49 ID:84DDnobv0.net
東京ならいろいろな制度や人の使い方でのりきれるんじゃないか?

688 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 09:51:21.40 ID:nlyLDPri0.net
土地問題、マンション問題はお見事なくらい報道されてない。
つまり、安倍政権が報道させないのだ。
アベは大手建設会社や、ディベロッパー達と忖度ズブズブ!

アホノミクスで五輪までは箱物作りまくり、地価を上げることだけ考えてる連中だよ!
五輪後は少子化本番で、大暴落危険性大なんて。。。報道され、真実が解ったら大変なことになっちゃうから
報道規制やってるね。

しっかり自分の頭で考えないと騙されるぞ!

689 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:11:30.38 ID:P5wZpCZa0.net
>>685
自問自答になってますよ

690 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:23:32.15 ID:SUTdGLMI0.net
駅前に大学とか専門学校作って若者呼び寄せることはできないのかな

691 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:33:33.58 ID:r/u7E16O0.net
> よそへ移る気はない。

限界集落の問題点って居住者のこの意識にある(´・ω・`)

692 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:36:57.02 ID:L+R/hRB+0.net
本当の限界集落を知らないのか?
あんな恵まれた場所を限界集落呼ばわりとは

693 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:38:51.11 ID:3HpoFVpc0.net
多摩市愛宕は、多摩センター駅から直線距離で1キロも離れてない
それで限界集落扱いとは

694 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:40:49.89 ID:OaHmzLfU0.net
>>685
多摩は柏 浦和 大宮 草加以下だよ

695 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:42:01.88 ID:OaHmzLfU0.net
津田沼以でもあるね
夏は蒸し暑く
冬寒いし雪が降ると大雪になって積もるのも最悪

696 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:42:49.23 ID:RpvFKnjm0.net
日本の首都圏の特徴はとにかく発展した市街地エリアが広いことだね
地方や外国の首都の感覚でいると勘違いしてしまう
埼玉千葉神奈川のかなりの部分も人口が密集してて商業地も点々とある

697 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:43:00.28 ID:OaHmzLfU0.net
千葉の浦安 市川 本八幡 船橋 幕張 津田沼 千葉駅の方が温暖だよ

698 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:51:28.42 ID:XfVy+oEL0.net
友寄はもともと共産党多摩市議会議員だ

699 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:52:06.18 ID:dehCbb3Y0.net
山の斜面に団地群だらけの場所だもんな
車が運転できなくなったらアウト
あの山を徒歩・チャリで上り下りは厳しい

700 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 10:56:02.53 ID:T2GoXhLJ0.net
>>672
伊丹空港無くなったらあの辺はどうなんの?
あの空港はなんだかんだで大阪まで近いし便利

701 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:29:32.54 ID:uxgX0hOK0.net
>>668
地図見ろよw
二つだぜ

702 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:33:21.47 ID:MZKtGr9j0.net
>>579
地方から出て多摩にいたことあるけど、地方出身者を田舎者として馬鹿にする多摩民はいたな。
自分は都民だから馬鹿にできるそうなw
おれの出身地、地方都市でもでかい方だから、たまより遥かに都会なんだけどw

703 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:33:59.87 ID:Q3do763P0.net
>>42
ヒーハー

704 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:48:38.35 ID:bDJv+icT0.net
>>1
>>19
リニアが出来たら橋本までたった4駅京王相模原線一本で15分くらいのリニアに近い都内最大の住宅地
多摩センター&多摩ニュータウンがここまで朝日新聞にネガキャンされるのは何故なんだぜ?
底値演出でもしたいのかね

705 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:57:58.05 ID:JoAIlL0JO.net
>>704
元記事ではまったくdisられてないぞ
このスレの>>1に悪意があるだけだな

706 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 11:58:56.53 ID:3IfoR2Et0.net
ニューファミリーの笑顔が満ち溢れる未来都市の象徴だったのにな

707 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:07:41.76 ID:OtdW/QPd0.net
>>696
人口減少局面に入ったら維持出来なくなっというお話だよ

708 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:14:44.68 ID:1xx/hnoq0.net
実際は建て替え物件即日完売の大人気で若い世代が移り住んできて高齢者比率下がってるんだよな
都心にすがって修繕もままならない中古マンションを一生に一度の買い物と思って買う方が絶対にヤバいのに

709 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:24:57.74 ID:vOxrWvXE0.net
>>169
あそこまで酷いのはない。
八王子の駅からクソ遠い
ニュータウンはあったが
あれほど過酷ではないw

710 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:42:26.03 ID:tYlLYIVV0.net
車さえ持ってればとても住みやすいと
思うけど。
広々とした道路、歩車分離、電柱地中化ですっきりとした街並み。
四季の移ろいを感じられる自然、
スーパーやホームセンターなども車で15分。
自分はゴミゴミしたところよりも
こっちの方が好き

711 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:55:38.75 ID:/F22q4rE0.net
ひとつひとつのモデル取り上げたら、どこも一緒じゃねえの
多摩センターは若い人口も多いよ

712 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 12:56:41.45 ID:lFNRkMT90.net
平成狸合戦ポンポコ?

713 :ぴーす :2018/01/06(土) 13:02:33.99 ID:JAfgbea2O.net
駅前はともかくはずれの〇町〇丁目単位ではゴーストタウン化ってのはありそう

714 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:05:11.91 ID:vYPSsjjV0.net
>>685
千葉生まれの多摩在住だが、それはないw

715 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:24:21.01 ID:xv3altJ70.net
現役世代は駅周辺にしか住まなくなってきたからな

716 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:29:45.88 ID:ub47LBEA0.net
それでも東京は恵まれ過ぎ。そこが嫌なら東京の別のとこに多少の引越し代払って移り住めばいいだけ。田舎じゃ他に住むにも便利なとこがないし、どこにも行けない閉鎖的な考えの人がいっぱいいる。

717 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:30:46.41 ID:KdihbwYy0.net
>>715
小田急を使えば多摩センターどころかど田舎の厚木、秦野ですら通勤圏内になるしね

718 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:31:12.78 ID:nZXmtiUW0.net
>>287
そう言う事を全部加味して再構築するんだよ
要は街自体を作り直す様な物
だから大手不動産って敢えて書いたんだよ
中小の開発じゃ全然資金が足らないからね

719 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:31:44.55 ID:hUevsqlK0.net
野猿街道

720 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:35:07.44 ID:JXPWQ5vq0.net
ここを読むと、首都圏住民にとって少子化も人口減も他人事なんだろうなと解る。
町が消えゆくのはあくまでも地方の話、首都圏が衰退局面に入るなどと想像もつかない。
どこか漠然と、毎年全国から人が流入し発展し続ける錯覚を持っている。
だからニュータウンの高齢化など本気で危機を感じて無さそうだ。

「むしろ地方から人は来るな」と過密化を嘆いてるならお粗末。
新卒流入が減ると、首都圏の人口ピラミッドは全国どこよりも早く逆三角形となるぞ。
少ない若者に対して中高年だけが多過ぎる社会、この高齢化スピードが加速する。
特にベッドタウンなど老人ホーム化するだろう。

721 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:37:21.32 ID:rxwvrWdW0.net
今後どうなるかな

722 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:43:06.70 ID:BDfuNAER0.net
人は本能的に便利さを求めるから
政府が旗振らなくても、自然とコンパクトシティ列島になるじゃろ
大都市とその周辺の衛星中小都市、郊外の村町は老人ホーム&農園に

723 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:43:13.22 ID:JoAIlL0JO.net
>>718
日本中の不動産業者全部集めても
まだURのほうがでかいんだなー、これが
多摩ニュータウンにも民間に払い下げた街区がいくつかあるけど
どれもこれもゴチャゴチャ詰め込んでみみっちくてみっともない仕上がり
商売でやってる連中はダメだよ、
自分が上前ハネることしか考えられないんだから

724 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:46:43.35 ID:xv3altJ70.net
URは築40年過ぎていそうなボロ団地物件全国にもっているからな

725 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:47:23.27 ID:wnBL1+L50.net
分かってたことだけどな。豊洲、武蔵小杉なども同じ運命。

726 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:47:50.18 ID:nlyLDPri0.net
>今後どうなるかな

住宅バブル崩壊は免れないね。

経済の低迷+少子化等で大変だよね、でも絶対アベ政権は報道させない!周りは
既得賢者ばかりだからね。

不動産屋とか、御用メディアの口車に乗らないようにしっかり考えないと流されるね。

727 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 13:55:11.40 ID:nlyLDPri0.net
>>710

田舎の友達は憂さ晴らしに車の運転だけが楽しみ。
暇さえあればずっと運転してる。車の維持費とガソリン代の無駄遣いが彼の人生のすべて。

老齢になって車の運転ができなくなったら野原のど真ん中で引き籠り生活するのか?
ド田舎だから、バスも2時間に一本とかwwww


老人達の交通事故が多発中。
認知が入れば、ただの走る殺人凶器となるんだよ!
どうするの????ど田舎在住の人達wwwwwwww.

728 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:01:43.68 ID:p0Y7KzsV0.net
開発地区じゃない側に住んでるけど新しいマンションどんどん建ってるし車もすごく増えた
人多すぎてうっとおしいくらい
ニュータウン地区の一部が寂れてるのはわかるけど

729 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:02:04.15 ID:xv3altJ70.net
民間ディベロッパーが目をつけるくらいのブツじゃないと立て替えはむずかしいかもな

730 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:04:06.11 ID:wlFwLr4y0.net
立川一人勝ちだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


都心部もバブルがはじけて、武蔵小杉(笑)とかみなとみらい(笑)とか豊洲(笑)とか池袋(笑)も

ゆくゆくは限界集落になるぜ


立川は新宿を驚愕する繁華街となっている

731 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:04:27.80 ID:t63iZ6xk0.net
武蔵小杉の未来予想図

732 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:09:20.34 ID:GIskpXmy0.net
多摩ニュータウンって、東京駅からだと上尾とか野田じゃん。
しかも電車が遅いから、実質熊谷より北にあるようなもの。
誰が住むんだよw

733 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:11:49.09 ID:nAWutIhx0.net
多摩ニュータウン潰して1戸建ての高級住宅地にすればいい。
高級住宅地にすれば住民の回転が良くなる。
それがだめなら国が買い上げて公園にでもしたらいい。
とにかく高層アパートはやめてくれ。

734 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:12:54.43 ID:JoAIlL0JO.net
>>732
東京駅が基点だと思ってるのって地方民だけだと思う

735 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:17:17.93 ID:Dk+IRc6z0.net
外国人増やすんだから特区にしたらいいじゃん

736 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:17:19.44 ID:nlyLDPri0.net
>武蔵小杉

新駅ができてから土地価格は数十倍?
新駅情報ゲットしたとたん一億借金して、マンソン購入、、、今そのマンソンは
1.8倍の値上がり。

ウハウハだよねえ。情報筋www

737 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:21:12.23 ID:0i8+zZhr0.net
>>732
なんで土地があったのに都庁は新宿に移ったか分かる?

738 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:21:56.09 ID:p0Y7KzsV0.net
>>732
多摩地区から見ると東京駅含めた東京東部ってレジャー、観光以外に用事ないしな
新宿渋谷池袋がそれより近くにあるんだし
そもそも立川調布府中二子玉川くらいまででも大体のことが済んでしまうから多摩県から出ない

739 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:22:25.55 ID:YQlo1TOI0.net
驚愕する繁華街w

740 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:24:22.54 ID:4vd45x5h0.net
まじで日本て都市計画が酷いな
金儲けに走りすぎ

741 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:24:46.23 ID:JoAIlL0JO.net
>>736
あのあたりの土地は元農家が握ってる
タワマン住人が持ってるのは定期借地権だけ

742 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:28:42.16 ID:79qIlV2a0.net
まずは都営住宅を全部公園にでもすることから始めてくれ。不良外国人の拠点になってからじゃ手遅れになる。

743 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:29:32.16 ID:x37yfu2b0.net
賀来千香子と佐野史郎のドラマで多摩ニュータウンは使われたな。

744 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:31:08.84 ID:BDfuNAER0.net
計画性より目先のカネだもんな
都心にマンション作りまくってるから
奥地のニュータウンなんてどうでもいいのさ

745 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:33:12.47 ID:OKW1VexF0.net
>>697
地盤が良くない。良いとされる千葉のおゆみ野誉田も盛り土が多いし。

746 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:34:37.96 ID:OKW1VexF0.net
>>736
中原区のマンション高騰してるから10年くらい前のマンションはかなり売却益出るよ

747 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:35:49.76 ID:JoAIlL0JO.net
>>742
中央線沿線は色々あるっぽいけど
多摩ニュータウンの都営でその手の話は聞かない
三宅島が噴火した時に島の人がまるごと入居してたから
非常事態に備えて普段は開けてあるのかも

748 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:37:26.58 ID:eK1/Wdff0.net
小田急、元気ない

749 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:37:35.91 ID:FT9uXkLB0.net
日本が限界集落なんです

750 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:37:57.96 ID:4vd45x5h0.net
>>742
住んでる人に聞いたけど、多摩ニュータウンて公園多すぎて維持費が凄いらしいよ

751 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:38:02.41 ID:DNe2JxIU0.net
>>13
過疎化、高齢化してるのは多摩ニュータウンの中でも鉄道が不便な所だけだろ
越谷レイクタウンや吉川美南、新三郷なんかでも駅近だから流行ってるからな

752 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:40:16.21 ID:LhI/cqTU0.net
>>745
その中に地盤がよい場所が一つある。どこでしょうか?

753 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:40:57.19 ID:/ehXW9dx0.net
不法滞在の中国人を集めて多摩中華街でも作れば良い

754 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:44:35.84 ID:auNxnd6G0.net
この事例でも分かるだろ
目を向けるべきは老人ではなく現役世代、それも子育て世代だ

政治家は選挙のことばかり考えてないで、老人にも厳しくいかないとな

755 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:46:12.35 ID:Rmu65gsI0.net
高島平団地はどうなんだ?

756 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:52:28.60 ID:JoAIlL0JO.net
>>754
多摩は日本で一番人口に占める30歳以下の割合が高い

757 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:53:13.01 ID:nwxt/3180.net
立川が新宿に勝てるわけがない!
新宿は、都庁あるし

758 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:53:17.16 ID:sLxvd4320.net
>>734
自分も千葉に住んでる時は東京が起点だったけど、多摩地区に住んだらやっぱ新宿が起点になっちゃうよね。

759 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:58:04.42 ID:OiFnMVH70.net
>>607
自分は千代田区を“都心”と捉えてたもんで
都心と区内高級住宅地をわけて考えてる=世田谷あたりのことを高級住宅地としてるのかなと
思ってそのレスしたまでさ

760 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 14:58:14.37 ID:i/0FUsx00.net
>>113
そういうことを言い出すと、
お役所が、また戦後直後のように、
あの人たちによって焼き討ちにあってしまうよ。

761 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:03:44.46 ID:tQL0E0Vk0.net
>>109
20uで5万とか安くなったね
20年前に13uで7万7千円だった
山手線内だったけど

762 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:09:01.18 ID:YaFheBmp0.net
こんなところを開発しようとしてる小田急は馬鹿

763 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:11:54.54 ID:UAMwPIZi0.net
バカが作った 悪い見本 

764 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:15:04.37 ID:PsH0hSpA0.net
多摩なんて東京じゃないし、認めてないわ

765 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:37:50.06 ID:sLxvd4320.net
>>762
駅前にマンション建てたら即完売だぞ。

766 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:43:08.12 ID:MkxxO06A0.net
港北ニュータウンの独り勝ちやな

767 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 15:53:30.88 ID:3HpoFVpc0.net
多摩地区の住宅地は知る人ぞ知るでいいんだよな
かつては吉祥寺も地味な街だったけど
ミーハーなおのぼりさんに見つかってあの通り

768 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 16:01:15.92 ID:m+cOw55y0.net
港北ニュータウン住みだが土日のショッピングモール行けば若い家族が山ほど居る
でもあと数十年後は同じ道を歩むのかなぁ

769 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 16:01:23.47 ID:3HpoFVpc0.net
>>109
鉄筋か木造かにもよるけど
多摩センターでも20m3で5 万は安い方だよ
駅から遠い大学集まってる方になると4万になる
23区だと7万。世田谷とかは風呂なし木造とか増えてくるので探せば安いとこある

770 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 16:23:00.24 ID:QvkPjaac0.net
「多摩ニュータウン 廃墟」
「多摩ニュータウン パレード」
「多摩ニュータウン 四季の路公園」
で検索

なんかいろいろ面倒なノリであることがわかる

771 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:06:55.07 ID:OaHmzLfU0.net
神奈川の平塚駅近くに住んだこともあるけど平野だし温暖で住みやすかったわ
山はなにかと不便だ

ああいう山に団地やマンションが無機質に立っていて山に囲まれているような地形は
閉塞感があって苦手だ

772 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:08:05.86 ID:OaHmzLfU0.net
>>714
松戸なんか東京からほど近いのに家賃は安くて穴場だもんな
本八幡もそう

773 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:09:29.24 ID:OaHmzLfU0.net
>>730
立川は遠すぎ
中央線の長時間スタンディング
車でも遠いし
去年何回も行ったけど遠いなぁと何度も思ったわ

774 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:11:13.89 ID:OaHmzLfU0.net
>>755
高島平は首都高速の中台か高島平インターからすぐ

775 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:11:17.14 ID:xjkBTbXm0.net
なんちゃらニュータウンはこうなる運命

776 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:11:44.51 ID:xjkBTbXm0.net
四方津とか町ごとゴーストやろ?

777 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:12:17.78 ID:P5wZpCZa0.net
八王子の方が都会だったのに、今やデパートもなくなった
立川の大逆転

778 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:12:30.58 ID:vgmqe/b60.net
老人は移らないからな
余計にコストがかかる

779 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:17:00.02 ID:KJ7IZCvT0.net
ワテのメインスレで、まだ浪人中(ToT)
なぜか、ここは書けるよ^ ^
多摩地区の1番は、吉祥寺かな…
吉祥寺は、ほぼ杉並❓

780 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:17:28.53 ID:GduY83pnO.net
>>772
朝鮮ヒトモドキやインド人、部落の街だからだよ
葛西や行徳もそう
周囲に比べて安いのには理由がある
同類だと思われたくないからな

781 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:22:32.67 ID:p0Y7KzsV0.net
>>756
そうなの?住んでるのに知らなかったわ
確かに言うほどジジババだらけでもないっていうか普通に親子連れも若い人も多いな

782 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:26:16.76 ID:xhvc85Os0.net
地方に比べたらヌルくてこんなのどうでもいいわw

783 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:26:52.62 ID:p0Y7KzsV0.net
>>764
確かに都心と都下は別物だなって思ってるけど別に日本の一地方に変わりはないよ
あくまでただの地区分けに選民意識持ってカリカリすんなって
島もあるし村もあるし多彩でいいじゃん

784 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:38:24.62 ID:CK3ZAYbV0.net
港北NTは値段下がればワッと買い手が群がるよ
今も駅徒歩圏の中古の出物は値崩れ少ない
例外はバス頼りの中途半端なエレベーター無しの4F5Fの物件
これはいくら安くしても誰も買わない
みずきが丘や加賀原あたりは不便で負け組
それでも多摩NTよりも駅近くは街がずっとお洒落で洗練度は高い

785 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:40:42.16 ID:KJ7IZCvT0.net
こないだ仕事で三重県行ったけど、夜8時くらいの電車に人っ子ひとり乗ってなかったm(_ _)m
これはヤバいとオモタm(._.)m
多摩地区どころではないかもしれない…

786 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:47:09.90 ID:JoAIlL0JO.net
>>785
それは単に農家や漁港は朝が早いからなのでは

787 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:56:35.00 ID:jX4Z1x2D0.net
元高級住宅街でさえこれだからな
やっぱ都心への交通アクセスは重要だな


郊外・庭付きの実家が「迷惑資産」になるワケ1億円超で買ったが今や2000万円台に

2014年12月15日
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?display=b

788 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 17:59:39.16 ID:KJ7IZCvT0.net
>>786
それもあるけど、帰りの東京行きが満杯だったのは引いた(ーー;)

789 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:05:45.36 ID:QlLnnnRy0.net
>>624
わかる
月何十万も払って番町のマンション借りてた官僚夫婦知ってる

790 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:08:04.95 ID:XM2GKXBW0.net
>>42
ムサコって名前がむさ苦しい

791 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:12:18.17 ID:QlLnnnRy0.net
>>638
そう
自分で東京に家と土地買った人は、60年代の後半だと
大学教授、公立病院の医者、大企業勤めなどの比較的
高級取りでも、練馬あたり

792 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:20:56.12 ID:KJ7IZCvT0.net
>>787
庄戸って初めて聞いたd( ̄  ̄)
今や、誰も知らないかも、、

793 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:30:21.59 ID:QlLnnnRy0.net
>>787
1億円超で買ったのが、要するに勘違いだったんだよな
買ったときは、何十年かたてば値が上がると思ったんだろ

794 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:36:18.78 ID:79qIlV2a0.net
東急四社が関わったところは皆同じ運命

795 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:49:33.19 ID:mFvDixxU0.net
越後湯沢とかのリゾートマンションなんかタダ同然でなげうられてるぞ

796 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 18:51:56.11 ID:EMUMzyYG0.net
仕事柄、大規模なニュータウンを回ること多いけど、

いま勢いがあると感じているのは港北ニュータウンと千葉ニュータウン
この2つは本当に凄い 活気があるなんてレベルじゃない

797 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 19:00:37.67 ID:OKW1VexF0.net
港北ニュータウンとか関西人だらけでいやだ

798 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 19:13:15.91 ID:QaUvSNNVO
>>784
  >港北NTは値段下がればワッと買い手が群がるよ

  港北NTは横浜都心に行くには便利だけど、東京へ行くには東横線や田園都市線に乗り換えなきゃならないから、そんなに需要ないと思う。多摩NTの方が東京都心へ直通しているからな。

799 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 19:16:26.31 ID:TQiWzBm9Q
>>771
大津波が来る前に転居できてよかったね。
幕末まであのへんは海の底だったから。

800 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 19:19:26.95 ID:TeFQS3a10.net
東急沿線は関西人多いな

801 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 19:20:28.03 ID:0i8+zZhr0.net
>>793
バブルの頃は聖蹟桜ヶ丘駅前の3LDKのマンションが1億だった

802 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 19:28:06.64 ID:QaUvSNNVO
>>672
  千里NTは若い世代に人気なのか。地図で見ると、千里は大阪都心に近いからな。東京は異常に大きすぎるんだよ。京都なんか市街地は山手線の内側くらいの広さしかない。異常に拡大し過ぎた東京通勤圏が今しっぺ返しされているんだろうね。

803 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 19:51:04.42 ID:QaUvSNNVO
>>746
  >中原区のマンション高騰してるから10年くらい前のマンションはかなり売却益出るよ

  こういうこと言うヤツが多いけど、ほとんど意味ないぜwww 不動産売却した現金はそのままでは税金で持って行かれるだけ。だから「買い替え資産特例」で別の居住用不動産を買うしかないが、そうなるといずれ来る不動産暴落で元の木阿弥だからな www

804 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 19:53:48.84 ID:QaUvSNNVO
不動産投資で本当に儲かるのは開発予定地しかないだろ。居住用不動産なんて子孫がその有難みを実感するだけさ。

805 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 20:06:57.52 ID:3tK11rP50.net
>>792
面白半分で行ったことあるけどすごい坂を上がっていく山の上の寂しげな住宅街だった。

806 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 20:18:38.36 ID:P7eA9cA10.net
>>796
千葉ニュータウンは北千葉道路で更に変わるだろうな
成田空港も近いし

807 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 20:53:26.50 ID:QaUvSNNVO
千葉NTって、失敗したNT開発の代表例なんだけどなw 計画人口33万人に対していまだに13万人未満だろ。多摩ニュータウンも計画人口34万人に対して21万だけど、住民が「緑を残せ」と要求して開発が中止になったりしたわけで、それがなければ25万は行ったと思う。

808 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 20:58:18.52 ID:q69mQ4lu0.net
>>665
格安戸建て、磯村建設ニュータウンの現在
このサイトが面白い
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/664847/blog/38189798/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/664847/blog/38556842/

809 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 21:03:00.81 ID:QaUvSNNVO
>>807
  >計画人口33万人に対していまだに13万人未満だろ

  13万人じゃなかった。印西市分が9万8千、船橋市分は知らないが仮に
 1万5千としても11万3千程度だな。

810 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 21:16:21.47 ID:hBCUDSBM0.net
>>808
磯村建設もCMも見たことないけど、なるほど〜でしたd( ̄  ̄)

811 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 21:19:36.99 ID:ZXcjO4tB0.net
「狸 ニュータウン」
で検索すると多摩ニュータウンのことがしっかり出てくる

狸の交通事故が多くて
狸専用トンネルまであるそうだ

こりゃ限界集落にもなるわw

812 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:16:50.95 ID:xKzuBc150.net
>>701地図見ろよ。
多摩ニュータウン地区近辺の多摩川に架かる橋は5本だぞ。
上流から、石田大橋、府中四谷橋、関戸橋、是政橋、稲城大橋の5本だ。

813 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:32:27.61 ID:Qa+6O/Zq0.net
新府中街道で多摩川の南北も近くなったな
多摩川以北では数少ない片側2車線道路

814 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:38:30.61 ID:ZXcjO4tB0.net
>>812
府中方面に行くのにそんな遠回りする奴はいない
使えるのは関戸橋と四谷橋だけだ

ちなみに四谷橋の道路は
    ★野猿街道★
狸といい猿といいリアル獣道なんだなこれがw

815 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:42:04.19 ID:vOxrWvXE0.net
>>757
都庁はどうでも良いが
立川はやっぱ郊外だろ。
デパートの品揃えとかまるで違うしなあ。
でもそれでもまったく問題ないんだよ。

816 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:50:44.36 ID:ZXcjO4tB0.net
ちなみに都民の考える多摩地区とは、少なくとも多摩川の北側な

南は川崎とか相模原の括り
いくら多摩市を名乗ってもそこは変わらないw

817 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:52:33.13 ID:JoowQRcD0.net
関東東北放射能地帯に、
もう用は無い。

これが西日本・北海道・世界の共通認識

818 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 22:55:27.86 ID:8RerWgIT0.net
>>722
自然とコンパクトシティになんてならない
とくに地方では、郊外に住む人は価格の高い市街地になんてわざわざ越して行かない

819 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:15:25.66 ID:TOp4g3oh0.net
これいま、大問題でしょうが!
全く報道にのらない。なんで隠すのか?
当時、3千万、4千万で買った農家のオジサン達がカワイソスwww


778名無しさん@1周年2018/01/06(土) 18:49:33.19ID:mFvDixxU0

越後湯沢とかのリゾートマンションなんかタダ同然でなげうられてるぞ

820 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:16:19.36 ID:3tK11rP50.net
>>665
当時は池袋まで直通90分だったんだよね。

821 :788:2018/01/06(土) 23:16:55.25 ID:xKzuBc150.net
>>814
貝取住民だが普通に府中の目的地次第で府中四谷橋〜稲城大橋の4本を使い分けるぞ。
多摩ニュータウンは広いぞ、多摩市だけが多摩ニュータウンじゃない、
多摩境のサレジオ、多摩美も一応多摩ニュータウンの地区内だぞ。

822 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:21:47.12 ID:wRiuqIUW0.net
>>821
自分の中で結論決め付けてる奴には何言っても無駄。

823 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:22:11.12 ID:wRiuqIUW0.net
>>819
隠すも何も、数年前から何度もテレビでやってるやん。

824 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:24:05.80 ID:vOxrWvXE0.net
>>665
まだ住んでる人いるのかなあ

825 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:25:44.17 ID:kO0O6p1Y0.net
死ぬときは誰でも一人だよ

826 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 23:31:56.63 ID:QaUvSNNVO
>>819
  リゾートマンションは基本的に別荘の一種だろ。ここの話題からはズレている。別荘は戸建てが基本なのにマンションにしたから悲惨な結果になったんだろ。

827 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:27:29.23 ID:0nMzf7TE0.net
多摩ニュータウンはゴースト化して軍艦島のようになり世界遺産に

828 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:27:50.00 ID:q0nQyuYS0.net
もともと林を切り開いて造成したんだから
また植林して野山に戻せばいい
そこに墓地を作ってやれ

829 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:35:27.87 ID:hSYWEH3Z0.net
基本的に吉祥寺や千歳烏山から先はどうでもよい関係もない世界だ

830 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:43:18.82 ID:/evjoBXc0.net
>>665
ホンダ寄居工場のすぐ近くでいいじゃん

831 :名無しさん@13周年:2018/01/06(土) 23:51:55.69 ID:QaUvSNNVO
>>827
  アホか。あり得んわ。多摩NTがゴースト化する前に東京から40キロ圏外が先にそうなるわ。土浦、熊谷、佐倉、栗橋、土気、大月、高麗川、真鶴、横須賀、春日部、千葉NT中央、飯能、坂戸、守谷、伊勢原、秦野、湘南台、袖ケ浦、青梅、秋川、鎌ケ谷とかな。

832 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:45:58.24 ID:K/oZx39Q0.net
郊外で坂のダブルパンチなんてもう皆気付いているんだよね。
長年住む街じゃない。ニューファミリーも老人も住みにくい。

23区でも坂は腐るほどあるがそれに対する公共交通機関も住民サービスも比較にならないくらい存在する。だから存続出来る。だから好ましい新陳代謝を繰り返す。

カネが無い奴は郊外でも坂なしを選べよ。なお、賃貸ならば坂アリ郊外でもいいが。

833 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:49:05.38 ID:T7h18hab0.net
ジジババは都市部に強制移住させろ

834 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:49:11.74 ID:BQU5kOz60.net
駅からバス利用の団地群は、かなり人が減って居る感じがする。駅まで徒歩圏の戸建は、どんどん建て代わって居る。若い人も結構居る。駅からバス利用の団地群のヤバさは、多摩固有の問題では無さそうだけど。

835 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:50:21.82 ID:MmvqD7EA0.net
なんで23区に住む努力をしないのか
特別区と言われてるだけに他の自治体とは質が違う
都心は再開発しまくりで23区全体を引っ張ってくれる
日本が沈没しない限り安泰な聖域

836 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:52:15.36 ID:m6hi/AHZ0.net
無理やり作ったとこは死ぬのも早いね

837 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:52:57.17 ID:wRiuqIUW0.net
>>835
あんな緑の少ないトコに住みたく無い。

838 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:54:57.89 ID:UQkHeAV00.net
老朽化した集合住宅ばかりだと仕方ないだろうな。
うちの近所は一戸建ての住宅街なので、更地にして
売却したり、二世帯住宅に改造したり、アパートに
したりとか多様なので一気に高齢化みたいな感じはないな。

839 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:55:49.01 ID:fqdg3CwD0.net
今から住むヤツは永山は止めとけ多摩センターにしとけ。
何かと便利だ。ソース折れ。

840 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:56:14.56 ID:0i8+zZhr0.net
>>835
大震災が起きたら環七の内側は火の海

841 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 23:59:42.27 ID:A3vF6HXd0.net
>>828
火葬場も足りないというしな

842 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:00:25.25 ID:s8cOZB+80.net
直下型地震の火災消失予想地域

https://i.imgur.com/mOLhlAR.jpg

843 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 00:06:37.72 ID:iA7xn7TCf
>>835
  多摩に住んでるけど、通勤と関係ないから都心方面なんかほとんど行かない。西、北、南には行くけど東はほとんど行かない。23区が最高の場所だなんて全然思わないな。

844 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:02:08.67 ID:th0pWQbD0.net
人口は集約させたほうが無駄なインフラもなくせて合理的。
過疎地や見込みのない地方都市は破棄して都市に人口を集約すべき。

845 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:02:33.60 ID:s9/rlI2d0.net
>>835
特別区で生み出す富の恩恵を最大限に受けつつのんびりと暮らす
それが多摩地区の最大の特権

846 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:04:40.04 ID:3hUmk8MD0.net
>>402
商圏人口30万人以上ないと出店しないアニメイトが二店以上ある市は全国でも多摩、越谷、川崎、名古屋、大阪の5市のみ
横浜でも一店しかない

これらが成り立ってる内は多摩センターと聖蹟桜ヶ丘の集客力は死んでないと思われる。乗降客数世界6位の北千住ですらアニメイトは潰れたからな
越谷の片方は全国から客が訪れる半分観光地なレイクタウンだし、15万都市でアニメイト二店は物凄いことだ

847 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 00:13:47.82 ID:5eglW7Whv
多摩地区でも多摩川の北と南でかなり雰囲気違うだろ。
北は23区の延長線上にあるけど、南は川崎・横浜のなかーまw

848 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 00:27:28.21 ID:iA7xn7TCf
北多摩(中央線の北側)は、堤康次郎という稀代の目利きが目をつけただけに、本当にいい土地なんだよ。広大な平坦地で地盤も強い。だが、不動産屋が争って開発競争した結果、乱開発されてほとんどが武蔵野の良さを生かせていない。

849 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:32:37.83 ID:LoWNwLSR0.net
>>846
単に大学が多いから若い奴が多いだけだろ

850 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:46:48.79 ID:kJnR1Rez0.net
幽霊ニュータウンだな。

851 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:47:40.82 ID:qTA+jytu0.net
>>846


852 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 00:53:23.26 ID:iA7xn7TCf
>>832
  坂の上というのは、金持ちが住みたがるんだぜw 本郷も赤坂もそうだろ。
展望が良く風通しも良いから。昔の金持ちは運転手付きのクルマで移動したからな。同じ本郷でも樋口一葉のような貧乏人は谷間に住んでいたんだな。

853 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 00:56:39.67 ID:iA7xn7TCf
俺の書斎には「金持ちは崖っぷちに住む」という本があるぜ w

854 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 00:57:22.39 ID:ub7jr6wB0.net
>>832
郊外で急坂あるけど、坂のない道も
すぐ脇にあるわ。
横須賀の廃れ具合を見ると
悲しくなるな、長崎あたりは
どうなってんだろ。

855 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 01:03:19.08 ID:iA7xn7TCf
横須賀とか長崎、尾道は宅配便の配達員泣かせの坂道だからな。クルマが入れないから歩いて登るしかない。だが、坂があってもクルマで動けるうちは特に問題にならない。歳とってクルマが使えなくなると辛いんだろうけど。

856 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 01:03:14.93 ID:MICuxM9Y0.net
>>846
越谷を挙げちゃうのかwアレを例に出す奴がいるか。
中核何とかシティとか看板を掲げていたが実際は没落しつつある街。それでもいいけどさ。旧市街の街並みは嫌いじゃない。
レイクタウンなんか川崎ラゾーナにも及ばんよ。店のボリュームを言っているんじゃない。街の歴史や厚みが違う。

857 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 01:23:28.29 ID:MKa1H9II0.net
越谷レイクタウンwww

858 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 01:35:15.82 ID:vw0wiEli0.net
>>845
まるで寄生虫だな

859 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 01:52:40.05 ID:3hUmk8MD0.net
>>856
頭おかしいのか?
アニメイトが複数ある市を挙げただけで、越谷や多摩が凄いと言ってるわけでは全くない
死んでる街で99%の人間が要らないショップが成り立ち続けるわけはないだろ。多摩センターなんか新百合ヶ丘も町田もすぐだし、本当に死んでたらとっくに潰れてる
それに越谷に関しては観光地的に客が集まるからたまたま二店になってるだけで、越谷に需要があるわけじゃないと言及してるだろ。越谷コンプ強すぎの草加人か何かか?

860 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 01:53:51.32 ID:MKa1H9II0.net
多摩ニュータウンって、駅があるの❓

861 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:00:33.15 ID:s8cOZB+80.net
>>860
若葉台 京王永山 小田急永山 京王多摩センター 小田急多摩センター 唐木田 京王堀之内 南大沢 松が谷

862 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:03:25.90 ID:x1/9S5US0.net
売り煽りがすごいな、バブル来るで

863 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:04:01.86 ID:0+Y0EHuN0.net
いっそ老人の街にして
往診とかまとめてすれば孤独死も減るだろう

864 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:04:31.16 ID:QBvHh9zI0.net
>>14
麻生区?

865 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:09:40.92 ID:nZALoc460.net
若葉台、南大沢、多摩境。

このあたりは子供多いよ。

多摩NTじゃないけど、八王子南野も子供多い。

866 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:12:29.12 ID:f4Kv+8Fu0.net
ここまで多摩クリスタル無し
もぐりだなお前等wwwwwww
多摩はまだまだ潰してマンション建てる土地が腐るほどあるよ
いざとなりゃ中央公園つぶしてマンソン立てりゃいいんだよ

867 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:19:22.24 ID:f4Kv+8Fu0.net
多摩ニュータウンじゃないもん
キティーちゃん王国だもん
余った土地はまだあるカジノでもつくって
線路網強化すりゃ余裕で若返りするよ
だがやらなくていい多摩は多摩でいいんです

868 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:45:38.18 ID:8fkSUM9V0.net
>>821
あーなるほど
多摩ニュータウンの隅っこから
府中の隅っこに行くには
隅っこの橋も使うのかw

そんな広大な多摩ニュータウンの
特殊な例を入れても橋が四つしかないのな

閉ざされた限界集落であることは
よくわかったw

しかし老人だらけの街でキティちゃんパレードとか
あり得ないわ

ピューロランド無理矢理誘致したから
義理立てしてんのか

869 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:50:59.86 ID:mO74SuE90.net
>>1
限界集落は居住自体を禁止すべき

水道や道路のインフラや
警察や消防の行政コストが
全くの無駄遣い

870 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 02:55:17.96 ID:Ko6FueS40.net
>>868
相手してやんなくていいよ

どうでもいいような例外持ち出して
反論した気になってるバカって
どこにでもいるから

871 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:07:29.24 ID:zTQvSeFp0.net
老朽化した廃墟みたいなマンションには
移民や黒人や東南アジア人が住んでいて

日本人がいない

小学校も中学も高校も移民の子供だらけで
日本人の子供が少なくなってる

872 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:16:37.91 ID:w+Bu9VVz0.net
多摩センターは、行ったことある
ピューロランド^ ^
もう行かないと思うd( ̄  ̄)

873 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:19:22.58 ID:Aqvvp5vu0.net
娘のピアノ発表会で、多摩パルテノンに何度か言ったけど、確かに活気が無い。
街全体では子育て世代も多い筈だが、
新宿や渋谷がソコソコ近いから、地元は主婦の買い物か、引退組の散歩くらい。
でも記事は大げさだと思う。
確かに古いマンションには若い人が少ないだろうけど、街全体じゃないよ。
典型的なベッドタウンで、昼間は主婦と定年退職組が多いだけ。

874 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:20:01.68 ID:gxCFjkWP0.net
>>869
何もしらんくせに知ったかぶんな
インフラを整備してやれないから問題なんだろうが
それに公営水道が津々浦々まで引かれてるとでも思ってるのか?
で、なんだよ警察・消防ってw
ワケわからんこと書いて

875 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:27:59.23 ID:/tRPeC/b0.net
団地みたいに人がいる場所は単に高齢化率が上がってるだけで
限界集落とは違う気もするけどな。
本物の限界集落は、なんというか、人間性をはぎ取られた残りかすような場所

876 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:31:07.60 ID:NFCIGi0r0.net
さい多摩
http://youtu.be/UODiK7S0rLI

877 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 03:53:25.31 ID:kNRNcgy30.net
>>436
小川町と淡路町は同一駅と言っていいくらい近いね

878 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 04:12:42.01 ID:w+Bu9VVz0.net
飛んでさいたまって漫画、面白いよ(^。^)
埼玉人、ブチ切れないのかな❓ww

879 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 04:15:41.99 ID:L3faOixQ0.net
>>1
寂しいけどなぜか暖かい感じがするねえ
これは重要文化財として残すべき

880 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 04:27:38.11 ID:w+Bu9VVz0.net
翔んで多摩ニュータウンって漫画出来たら、多摩人ブチ切れそう…
プライド高そう…
出来たら、楽しいな🎵

881 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 05:05:03.82 ID:bLq+Ahym0.net
ぴゅーろランドなんかじゃなくて
ディズニー・マウンテンを誘致すればよかったのにな

882 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 06:59:46.60 ID:TMS+1VCu0.net
道路や公園などの住環境は他の多摩地区より優れているのだから、都心で働く必要のない企業を集めた職住接近のビジネスパークを作ればいい。

883 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:28:12.38 ID:H57xOcPv0.net
多摩境はもう田舎町、南大沢は辺境
あの辺に住むのは都内住みというプライドと意識高い系の共稼ぎ低収入層

884 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:39:00.67 ID:LoWNwLSR0.net
若葉台、南大沢、多摩境。


死んでも住みたくない

山に囲まれてる時点でありえないしノーサンクス

885 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:41:05.36 ID:FNyIkAKz0.net
>>866
前スレで散々出てただろ。

886 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:44:35.28 ID:dQyoEUT+0.net
多摩センターからパルテノン多摩から中央公園の緑と池のとことかすごく美しい風景だよ

887 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:48:43.89 ID:3+Nd23N+0.net
都心まで1時間、しかも小田急運賃安いから500円くらいで行けるただの「郊外」で限界集落と言われても違和感だけが残る

888 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:50:19.88 ID:ZqDOcpBC0.net
>>884
別に住んでくれと頼んで無いから安心しろ。

889 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 07:52:57.12 ID:ZqDOcpBC0.net
>>887
別に限界集落でも何でも無いし、孤独死が多いのは山の上の昔からの団地部分なんだよね。
しかもその団地も結構人気あって空きあるとすぐ埋まるし。
(エレベーター無しの五階とかよく住めるなあと思うが)

数年前から山の上までミニバスが来るようになったし老人はバス代無料だから、以前よりは住みやすくなった方じゃないかな?

890 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 08:07:21.12 ID:qawAIr0Y0.net
>>806
運賃は高いが羽田空港行き電車もほぼ終日にわたって設定されている。

891 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 08:13:30.86 ID:2skWCYWs0.net
おかしなヤツラだねえ。>>1
陸の孤島みたいなところの一軒屋で孤独死すればいいのかねえ。

892 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 08:32:39.44 ID:DNG42NIE0.net
>>882
いいアイデアだと思うけど、みなとみらいも幕張も企業誘致は苦戦してるから多摩ニューは厳しいかも
空港も新幹線駅も遠いし
リニアではちょっと弱そうだし

893 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:05:32.09 ID:vDvpasNs0.net
ぽんぽこの復讐

894 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:38:51.07 ID:s8cOZB+80.net
南大沢

中央の駅を挟んで左右が巨大な商業施設

https://i.imgur.com/7TE5yS3.jpg

ピューロは外国人観光客が多い

895 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:42:07.77 ID:gBfgFVOF0.net
いまって4階五階たてるといエレベーターつける基準になってるそうだな
昔の団地なんてエレベーターないから壊した方がよいわ

896 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:46:28.73 ID:s8cOZB+80.net
外付け簡易エレベーターとか作ればいいんじゃね?

897 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:47:36.30 ID:4O4OCHDu0.net
>>884
さっさと氏んでくれ

898 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:50:03.81 ID:s8cOZB+80.net
南大沢くらいで山というなら渋谷だって同じような坂だらけだな

899 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:52:06.95 ID:/lbWg62Q0.net
多摩NTなら港北NTのがはるかにマシ
クルマが横浜ナンバー

900 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:54:31.64 ID:XEoLb5Yr0.net
>>899
横浜ナンバーって黒いヴェルファイア乗っててカーステレオエグザイルな感じ
港北ニュータウンってどこにでもあるチェーン店ばっかでつまらない

901 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:55:17.67 ID:mL23oHtk0.net
あの辺学生寮にでもしたらどうだ

902 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:56:55.89 ID:GtSnsRCwO.net
アンチが沸くということは
いまだに憧れの高級住宅地の地位は失われてないんだな
不思議

903 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 09:59:10.02 ID:hdwQpY8R0.net
港北NTや田都沿線だって坂ばかりだが人口増えてる
つまり取り壊して新築マンションにすれば地方から山のようにやってくるよ

904 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 10:00:07.33 ID:z/S8JIPm0.net
ゴミタウンだろ

905 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 10:07:29.84 ID:s8cOZB+80.net
南大沢って渋谷ほども高低差ないんだよね

同じ縮尺の地形図

渋谷
https://i.imgur.com/10hUgy5.jpg

南大沢
https://i.imgur.com/3aQGujA.jpg

906 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 10:09:40.60 ID:YxxwWXkG0.net
>>899
多摩ナンバーだめなの

907 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 10:13:29.90 ID:qrc3dhsB0.net
そりゃ、高齢者が居続けたらそうなるよ
自分たちは施設に入って若者に住んでもらうようにしなければどうにもならん

908 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 10:54:58.72 ID:ep/zSch80.net
>>887
年寄りが死んで代わり入ってくるのは移民って事

909 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:08:28.20 ID:vvb3fFOW0.net
> http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002110_comm.jpg
> 多摩ニュータウンの愛宕地区=東京都多摩市、朝日新聞社ヘリから、鬼室黎撮影
> http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002108_comm.jpg
> http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171230002109_comm.jpg

コレ全部別の街だろ?

910 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:14:17.79 ID:WYJDXmtN0.net
つーか2、3枚目は無関係な記事

911 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:19:47.76 ID:1JXb0eWM0.net
こんなとこが限界集落なわけないべwww

単なる高齢化だよ

本当の限界集落はインフラが崩壊しかかっている様なところ
潰すしかないんだよ、ここは潰す必要あるの?安易に限界集落って使う対策を見誤るぞ

912 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:20:36.04 ID:S5S5EQVB0.net
>>887
はあ?
新宿まで30分
320円くらいだ

913 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:22:28.41 ID:o4WGmV7s0.net
都営地下鉄新宿線が「急行・橋本」行きの直通を無くして
急行を笹塚止めにしたのがある意味正解だったかね?

914 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:22:41.15 ID:HxSOeXj80.net
>>896
ワンフロア全世帯で通路が共用ならエレベーター設置も検討したらいいけど、
昔の団地って左右1軒ずつ、つまり2世帯に1階段的な作りが多いじゃない。
1つの建物なのに階段がいくつもあるやつね。
それだとエレベーター付けるのにも1世帯あたりの負担が大きくなりすぎて実現しないんだろうね。

915 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:24:46.86 ID:d8Jos9wb0.net
>>914
償却も済んだようなボロ団地にエレベーターを付けるのも非効率だしなぁ。
しかも、踊り場にエレベーターがつく訳だから、結局バリアフリーにはならないしw

916 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:26:15.34 ID:HxSOeXj80.net
団地の後付けエレベーターってこんな感じになるんだろ
https://www.hokukon.co.jp/business/development/de08_5.html
エレベーターの維持コストも建設費も、普通のマンションより高そうだ

917 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:28:30.29 ID:WYJDXmtN0.net
今の時間だと

京王 31分
https://i.imgur.com/8nQqwKL.jpg

小田急 36分
https://i.imgur.com/l8hGjQl.jpg

918 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:31:52.33 ID:WYJDXmtN0.net
>>916
もっと簡易でいいと思うんだよね
極論すると5階にだけ行けるエレベーターがあれば2、4、5階は1階分だけ階段を使えば良くなる

919 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:32:51.07 ID:VllW+4XR0.net
>>917
新宿は都心じゃないぞ。乗り換えと待ち時間を含めると、都心まで結局50〜55分かかる。
朝のラッシュ時には、千代田線直通の急行で小田急多摩センターから大手町までちょうど1時間。

920 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:34:57.01 ID:WYJDXmtN0.net
>>919
都庁ってどこにあるんだっけ?

東京駅を中心と思い込んでるのは田舎者
東京駅は東京の東の限界w

921 :!ninja:2018/01/07(日) 11:38:18.40 ID:BIy1K/NI0.net
むしろ高齢者は団地に集住させたほうがいいだろ
安否確認もしやすいし

922 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:38:48.18 ID:VllW+4XR0.net
>>920
池袋は群玉人の都心w 新宿は多摩梨人の都心w
東京都自身が新宿を都心とは言っていない。

923 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:38:48.26 ID:GtSnsRCwO.net
>>908
そういう人たちは橋本あたりの2万円台のアパートにいる

924 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:40:10.13 ID:WX2nOYiM0.net
>>1
若者に格安で貸せばいい
小池都知事は前任者の批判よりそういう前向きなことしてください

925 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:43:03.22 ID:DNG42NIE0.net
>>916
エレベーターの中に住めば解決!

926 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:43:57.57 ID:vvb3fFOW0.net
そういや橋本近いからリニアで盛り返すかな?

927 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:46:17.15 ID:VqNXQOuH0.net
>>886
公園でデートしたことならあるわ
ベネッセのビルが見えるよな

928 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:46:34.92 ID:DNG42NIE0.net
>>920
千代田、中央、港が都心3区というイメージ
新宿は副都心かなぁ

自分で名乗ってるさいたま新都心なんてのもあるけど

929 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:47:36.51 ID:GtSnsRCwO.net
>>924
ちゃんと読め
これ空き家の話じゃないから

930 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:47:46.90 ID:bYBGqrua0.net
対策してるのかな?

931 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:49:40.07 ID:bYBGqrua0.net
奥多摩と勘違いしてた
スンマソ・・・

932 :!ninja:2018/01/07(日) 11:49:56.72 ID:BIy1K/NI0.net
なにが問題なんだ
人が少なくなったところは団地潰して自然に返せばいいだけだろ

933 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:51:03.02 ID:gBfgFVOF0.net
>>916
おそろしく無駄すぎるなこれ

934 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:58:07.44 ID:vACazpWd0.net
>>924
大学生に格安で貸してる地域はそこそこあるよ。
しかし団地の行事に強請参加必須が条件。
結果そこはボランティア精神wに溢れた
ちょっと変わった学生がいっぱいになる。

935 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 11:59:57.54 ID:b06oz2HW0.net
>>916
姫路市H地区って、B地区じゃないのかなw これはおそらく、改良住宅だろう。
公団とかじゃ先ず、こんな無駄はありえないだろうなぁ。

936 :ぴーす :2018/01/07(日) 12:00:04.34 ID:hF8g/fd4O.net
ちょっと多摩方面の賃貸検索してみたら団地の2階が74千で5階が55千ほど
エレベーターなんか一棟に3基くらいつけないといけないしあほらしい

937 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:03:37.63 ID:WYJDXmtN0.net
>>933
団地の外に横につながる簡易廊下を5階にだけ作って5階にだけ行ける外付エレベーターを作れば

5F 半階上り下りするだけ
4F 半階上り下りするだけ
3F 1.5階上り下りするだけ
2F 1階上り下りするだけ
1F 上り下りなし

とすごく快適になる

938 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:04:03.70 ID:sBNv4s6w0.net
うちの地元の団地も空室だらけで、いるのは高齢者ばかり
団地の商店街も9割の店が閉まった
薬屋は全滅したよ

939 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:05:46.76 ID:qTA+jytu0.net
田舎者ほど、新宿や渋谷なんかまで○分!!ってのを強調したがるよな

940 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:09:20.30 ID:1MVH10fw0.net
昔、3000万円もした湯沢のリゾートマンションが今は200万円でも売れない事実とか

アホノミクスが箱物つくりまくって地価上げミニバブルを起こしているが
少子化もあって五輪後は大暴落が予想されてることとか・・・

築40年のマンションを無理に値上げし売りまくっていてバカが釣られて買ってるが
20年後どうなっているかとか・・・

ちゃんと報道してほしいよね!

941 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:09:56.65 ID:7v6yUBO20.net
>>939
そこに住んでいる人が田舎者かどうかは知らんが
不動産を語るときにメリットを強調するのは当たり前だと思うぞ

942 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:12:58.19 ID:WYJDXmtN0.net
築30でもバブル後期に作られたものでしっかりしたのは今よりむしろちゃんと金をかけて作られている。
メンテさえしっかりしていれば当分使える

943 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:15:42.87 ID:qHqEExIV0.net
>>1
団地高いもん
多摩地区なら5〜6万出せばそこそこの部屋住めるし

944 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:22:38.55 ID:Jj+7Fjwz0.net
バッサリ更地にしてリセットするしかない

945 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:37:08.27 ID:xP1bgSGv0.net
>>944
限界集落はそうだね
多摩ニュータウンだと意味ないけど

946 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:42:05.36 ID:WYJDXmtN0.net
本当の限界集落は戦後満州から引き上げた人が現地の人も呆れるような僻地を開拓したようなとこが多い

947 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:42:45.20 ID:VH4EI1740.net
>>942
都内の中途半端なマンションは修繕積立金値上げ反対続出で修繕すらままならない
多摩あたりだとちゃんと修繕計画見直して修繕どころかグレードアップやってたりする
あと敷地あるから居住者負担なしで建て替えとかな
中途半端に都心にすがってる方が不幸だと思う

948 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:43:37.54 ID:gTiwufDV0.net
>>939
渋谷はどうでもいいけど新宿は副都心に甘んじてるのが不思議なくらいの経済規模だぞ

949 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:44:23.62 ID:2LWfIWLj0.net
名古屋でいうと、高蔵寺ニュータウンが終わってる

950 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:50:10.28 ID:k60iT78j0.net
多摩ニュータウンは鉄道網上もどん詰まりに位置するので
他の地域に住んでいる人が通勤通学の途中に立ち寄るような
ニーズが一切無い。
その駅が最寄の人のためのお買い物ニーズしかないから
店も増えないし、商売人は集まらない。

強力な地場産業に支えられている訳でもない。

そういった地域に住宅地が必要だったのは地価が上がる一方で
平均的な稼ぎで家を持つのが大変だったから。
いまは家余りで中古も多いし、わざわざどん詰まりまで
電車に揺られて帰る必要はない。

だからどうやってもああいう土地にニーズは生まれない。

951 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 12:54:50.91 ID:4eB6HCGa0.net
なんか関東圏て適度なベッドタウンが余りないね
関西は京阪神間が整備されてるのに
川崎なんかスラム街にしとくの勿体無いよ

952 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:01:14.02 ID:bYBGqrua0.net
町田とか相模原とかは発展してるのにな〜

953 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:02:20.68 ID:zJaHOs2k0.net
>>939
一つの目安だからね。ニュータウンではないが、深大寺あたりだと、ちょいとした買い物でも、バスで30分。坪単価は、不便な割に高い。レモン何個分のビタミン的なPRじゃね?

954 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:07:36.15 ID:xP1bgSGv0.net
>>947
修繕費値上げ反対する奴って、本質的に頭が悪い奴なんだろうね

955 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:08:21.04 ID:GtSnsRCwO.net
>>952
そういうゴミゴミした古い町の猥雑さを嫌って
清潔で安全なニュータウンを作ったんだろ

956 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:11:41.92 ID:gBfgFVOF0.net
都市工学の研究の粋を集めて作った割には、人は東京みたいな一見住みにくい方が好きなんだという こと

957 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:13:41.90 ID:G6Rfyhrc0.net
あたご?ってよむの?

958 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:16:06.04 ID:q2yyNYOj0.net
一斉に高齢化したけど、あと20年経てば否応なく代替わりするだろ
5階でエレベーターなしなんてダメだけど、それは建て直せば
坂も階段も平気な若い世代が越してくる
子供が小さいうちは、駅からバスでも環境の良い広い家がほしい、
という層はある

959 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:16:36.99 ID:GtSnsRCwO.net
>>956
住みやすすぎて最初の入居者が誰も出て行かなかった結果の高齢化なんですが

960 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:18:04.39 ID:mO74SuE90.net
>>874
理解できないアホはレスつけてくるな
無能

961 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:19:13.85 ID:GtSnsRCwO.net
>>957
汽笛一声新橋を

962 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:22:09.84 ID:X1Ny2UQE0.net
>>937
エレベーターのない団地の5階を買った人が先見の明が無さ過ぎる。自己責任で下階に越せ

963 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:25:13.30 ID:k60iT78j0.net
>>952
町田や相模原は鉄道網上で言えば中継地点なので、
通勤通学の途中でそこを通る人がたくさんいる。
そこに行くか帰る人だけしか利用しない駅ではないので、
飲食店にしろ他の商業施設にしろ集客が見込めるので
店は減らず、したがって便利な街であり続けることができる。

だから住民も特にそこから離れていかない。

964 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:26:47.16 ID:/w/CjH7y0.net
住みにくくて若者が逃げちゃった結果の高齢化なんですがw

965 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:30:24.96 ID:kxVzoOH20.net
>>1 俺の世帯以外70才以上の世帯だけ、バスは1日上下線4本、山麓の逆だらけの田舎じゃあるまいし甘えてんじゃねえよと思った

966 :!ninja:2018/01/07(日) 13:34:49.63 ID:BIy1K/NI0.net
やっぱり人工的に作られたニュータウンってダメなんだな
人口構成が偏るし不便なとこが多い
昔からある街ってのは必然性があってそうなってる

967 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:36:48.08 ID:GtSnsRCwO.net
>>963
町田も相模原も住人がいるのは駅からバスの住宅地

968 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:39:14.24 ID:HxSOeXj80.net
>>966
ニュータウンって設計思想が残念なんだよな。
空間に余裕があるから、駅前の密集度が低い。
つまり、建物と建物とがお互いに離れすぎているから、歩く距離が増える、すなわち不便になる。

969 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:42:20.76 ID:1MVH10fw0.net
>>942

30年はギリギリセーフ。
40年でさすがにボロボロ!
で、50年で売り物にはならない。

今、築40年物件をアホノミクスで以前の1.5倍もの価格で売りに出してるが
あと10年、20年で崩壊wwww

970 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:43:53.58 ID:ep/zSch80.net
>>966
単に都心から遠いだけだよ
千里ニュータウンは新しい世代に代わってる

971 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:48:30.16 ID:hyOlokJB0.net
>>966
昔の街も人工的なんじゃ?
何もないところに自然に家が建ったの?

972 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:51:03.62 ID:WYJDXmtN0.net
>>969
30年前に耐震基準が強化されてバブルの頃の高級物件はしっかり作って高く売ってたから意外と持つんだよね

聖蹟桜ヶ丘駅前のマンションは一時億ションと言われたが築35年のいまでも3LDKで3500万ですぐ売れる

973 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 13:51:45.05 ID:WYJDXmtN0.net
>>966
京都涙目

974 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:05:30.36 ID:fsyGolBn0.net
>>113
都心部の都営住宅は廃止すべきだな
青山一丁目駅界隈とか青山師範跡の青山北町アパートとか
住民もあんな物価の高い地域では不便だろ

975 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:18:19.55 ID:bQ/GDYG40.net
>>962
先見の明も何も、当時はそれが当たり前だった。
五階を売って一階に引っ越すジジババも多いから、まあ何とかなってる。

976 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:19:52.81 ID:/w/CjH7y0.net
多摩市から府中方面、本当に橋が二つしかないw
これは酷いw

977 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:20:01.07 ID:mO74SuE90.net
ナマポへの住宅現物支給に使うという手もあるな
そもそも働いてない奴が首都圏に住む理由も無いわけだが

978 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:21:14.13 ID:2upIzMa80.net
この程度で限界集落って騒ぐなよ

979 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:23:23.81 ID:GtSnsRCwO.net
>>976
そもそも府中にどんな用があると思ってるんだよ
競馬?ハロワ?

980 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 14:28:40.56 ID:iA7xn7TCf
>>952
  町田駅前は多摩では珍しく下町的な賑わいがある。だが、グレードの高い住宅地はどこにあるのかな? 相模原は相模大野も橋本も中途半端で、核になる駅がない。町田も相模原も成功しているようには思えない。

981 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:26:46.60 ID:/w/CjH7y0.net
>>979
つまり府中方面に出る必要はないし
出られなくても構わないと?

982 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:32:33.50 ID:6kgYCve40.net
>>979
武蔵国府に詣でたいんだろ

983 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:35:13.84 ID:r7s9cLGt0.net
ちょっと、ヨコだけどさあ、
5ちゃんの猥褻漫画、なんとかならないの?これに引っかかって買うバカがいるってことだが。
猥褻度が酷い。罪になるレベル!

984 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 14:36:27.73 ID:iA7xn7TCf
>>951
  >関東圏て適度なベッドタウンが余りないね

  東京通勤圏が広すぎるんだよ。千里NTなんか関東の感覚だと近すぎるくらいだw 多摩NTも港北NTも千葉NTも関西から見れば遠すぎるだろ。

985 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:37:38.10 ID:6kgYCve40.net
>>983
普段、どこをROMってんだよw
自分で好き好んで見てるんだろ

986 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:40:27.65 ID:XD5YgP9U0.net
なんか多摩市民だったことのない奴らが、disり気味に書いてるネタが多いな。

市全体としてジジババが増えて少子化が進んでいて学校の統廃合が進んでいるのは事実。
また、団地内商店街は(その団地にもよるが)シャッター街になっているところもある。
だが、駅前に便利な施設が集約されているから、多摩センター駅に近いマンションには
結構高い値段なのに若い人たちも流入してきている。よって人口は穏やかな増加を続けている。

987 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:41:45.84 ID:XD5YgP9U0.net
難点はオレ世代(45歳前後)以下の世代が多摩市を離れた場合、あんまし戻ってこない。
理由はわからないけど、オレの同級生は23区隣接市(調布、三鷹、狛江・・・)あたりに
住んでいる奴らが多い。駅周辺でないと、都心からは距離があるから通勤はつらいね。
ちなみに、外国人率は何故か都内でも少ないほうに入る。(総務省のページ見てみな)
理由はわからないけど、社会学で「貧民は都市部に、金持ちは郊外に住む傾向にある」と
習ったから、まさにそれを地でいってるのでは。外国人労働者の働く職場からは遠いからね。

988 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:45:00.45 ID:XD5YgP9U0.net
3連投すまん。
1990年代前半までは、都心に行って住所を伝えると「いいところに住んでるね」なんて
言われたこともあったが、今は多摩NT住みだと人によっては「高齢化がすごいでしょ?」
なんて言われるようにもなった。バブルの頃の記憶がなつかしいなあ。(バブルの頃には輝いていた)

989 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:47:50.72 ID:/EOzFljs0.net
多摩市と言えば聖蹟桜ヶ丘でしょ
多摩センとか不便すぎ

990 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:48:12.76 ID:/EOzFljs0.net
住所は多摩市関戸でカッコ悪いけど

991 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:49:15.10 ID:bQ/GDYG40.net
>>976
多摩市で川に接してるのは3キロくらいしかないんどから、2本あれば充分じゃね?

992 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:50:14.45 ID:aJKorBpP0.net
もう数年前に読売の一面で都会の限界集落と名指しされたうちの団地

993 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:51:13.39 ID:bQ/GDYG40.net
>>986
愛宕団地の商店街は壊滅してるからなあ(駅前便利だし徒歩圏内にサミットも有るから困らんけど)。
同じ団地でも、町田の鶴川団地の商店街は空き店舗ゼロで賑わってるからスゴイわ。

994 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:52:15.95 ID:/w/CjH7y0.net
多摩市のくせに高いw

都心近くの古いアパートの方が
便利で総支出額も抑えられていいぞ

多摩市の環境がいい?
ほな年に二回くらいは遊びに行ってやんよw

995 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:52:22.18 ID:7ffP97TL0.net
エアー限界集落

996 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:54:06.00 ID:/w/CjH7y0.net
>>991
むしろ都会側と3キロしか接していない隔絶性が際立つw

997 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:56:17.62 ID:Dn9mJZe20.net
>>996
何言っても悪意でしか返そうとしないんだから、話にならんわなあ。

998 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:57:15.86 ID:Dn9mJZe20.net
>>994
家から出るのも難しい引きこもりなんだろうし、無理しなくて良いよ。

999 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 14:58:09.54 ID:WkDbBwvD0.net
>>988
>バブルの頃の記憶がなつかしいなあ。
諸行無常

1000 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:02:13.70 ID:ZSo2Ye2c0.net
>>971
そういう意味じゃないだろ…

1001 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:03:13.47 ID:6kgYCve40.net
>>990
知り合いに関戸さん居るので
とりあえず謝ってください

1002 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:03:26.47 ID:DNG42NIE0.net
>>966
江戸のことか

1003 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:10:39.07 ID:XEoLb5Yr0.net
>>997
いじっちゃダメっす

1004 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:13:30.85 ID:XEoLb5Yr0.net
>>987
逆の人も多い。杉並や武蔵野出身で多摩市のマンション住まいの30代の友達がいる。やっぱりその辺りは高いしね。調布はパチ屋が多いから嫌という人も多い。

1005 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:14:34.87 ID:iT/T3w2D0.net
>>856
埼玉は川越とか越谷とか集客と購買力は川崎以上だよ
だからどんどん店が出店してる

1006 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:17:12.08 ID:/w/CjH7y0.net
>>997-998
現実を見なくちゃw

>>988
バブル頃は聖蹟桜ヶ丘も輝いてたし
あの辺は大渋滞だったなあ

1007 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:18:56.86 ID:iT/T3w2D0.net
神奈川はブラブラしてるのは多いが、あまり買い物してないのが多い
川崎丸井も撤退するし、元気ない
埼玉の方が圧倒的に購買力旺盛で元気だよ

1008 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:20:22.19 ID:3F1huCBb0.net
多摩は東京じゃなくて新しい県名にした方がいいだろ
埼玉と山梨を組み合わせて玉梨とか

1009 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:24:46.19 ID:/3yCSB0i0.net
>>71 公団の分譲は修繕積立金がめちゃくちゃあるぞ
最近の修繕費激安で管理費をぼったくる民間マンションと一緒にしてはダメ
中古で安く買えて、前の住人が積立ててくれていた積立金も潤沢で実はとてもお得な物件なんだよ

1010 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:27:38.38 ID:/w/CjH7y0.net
で川向こうの住吉小が輝いていて
多摩市側の多摩一小の奴らは羨望の眼差しw

今思えば府中なんて都内でも底辺扱いなのに
それが輝いて見えるという多摩市の悲しさ

1011 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:32:26.23 ID:/3yCSB0i0.net
>>101 うちは家屋の平米数より持分の敷地平米数の方が広くなる
建物に比べて敷地が広いからね
元々は隣接している公園も敷地に含まれていたけど管理しきれないから市に譲渡したぐらい

1012 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:33:10.50 ID:6kgYCve40.net
>>1008
大阪府、京都府に並ぶ
武蔵国府だろ

1013 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:36:11.81 ID:Tf5vTA8p0.net
5階を昇り降りできないなら
老人ホームに行った方が良いと思うよ

1014 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 15:42:14.85 ID:iA7xn7TCf
東京の鉄道は、東西方向>>>南北方向が常識だから、千葉から多摩に引っ越した時に、南武線や横浜線が混雑しているのに驚いた。東西に走る私鉄に乗り換えなきゃ都心に行けない鉄道が何でこんなに混んでいるのか?と。多摩や横浜・川崎には地方人を引き付ける力があるね。

1015 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 15:56:49.88 ID:VH4EI1740.net
>>1009
ブリリアに触れてるし君と同じ意味で言ってると思うよ

1016 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:05:28.06 ID:JX7Houh80.net
>>1008
県じゃなくて1つの政令都市にしたらいいと思うよ
人口600万人の日本で第二の都市になるから

1017 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:07:08.51 ID:/3yCSB0i0.net
>>621 向こう三軒両隣の旦那が全員東大出とかあったらしいw
今は引退して自治会に励んでるがプライド高い人多くて大変とか

1018 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:19:40.70 ID:MC8SZmEu0.net
>>1017
そういうの町会だとイヤがられるんだよな…
変なとこで張り切って空回っちゃうから。
どうでもいいだろ、ってレベルのトコで難癖つけて議事進行滞らせたり

1019 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:27:37.31 ID:2VzN2B0r0.net
東京大手町の通勤時間を考えると、群馬以上の田舎だからな、多摩ニュータウンって。

1020 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:27:40.61 ID:GB1VM5tD0.net
おれの知り合いで、独身で株稼いで5千万駅10分の物件買った人いるけど、
このスレみると心配になるよな

1021 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:37:01.32 ID:gTiwufDV0.net
聖蹟桜ヶ丘ですら減少してるのにこんな本線からはずれた遠回り支線よく買えるな
本線はほぼ直線で最短だけど、急がば回れがモットーです!てかw

1022 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:38:40.60 ID:RSChXv3t0.net
1972年に28歳だった人が
もう寿命近いのか

70年代も遠くなったな…

1023 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:40:22.70 ID:s8cOZB+80.net
>>1021
聖蹟は全然減少している印象はないな
川沿いもショッピングエリアとして再開発中。
相模原線が本線から外れたとか最近の京王の運行全然知らないだろ

1024 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:40:24.61 ID:GB1VM5tD0.net
夜とかすごそうだな 人玉とか飛んだりして

1025 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:45:02.51 ID:GB1VM5tD0.net
磯村建設の分譲ニュータウンを買ったやつが究極の勝ち組

1026 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:45:13.25 ID:2htoffFs0.net
聖蹟桜ヶ丘は、耳をすませばの舞台

1027 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:47:54.34 ID:/w/CjH7y0.net
休日ともなれば憧れの国立、小平、多摩湖方面に民族移動するので
関戸橋が渋滞して渡れない

あるいは町田や横浜に出ようとして
鎌倉街道になだれ込む

そんな親を見て育った子が
それならということで中央線沿線や
横浜に移住してしまった

1028 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:48:26.13 ID:6kgYCve40.net
>>1021
情弱

1029 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:59:23.20 ID:S0/D1QcK0.net
橋本にリニア来たら、また状況変わるでしょ

1030 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 16:59:27.64 ID:XEoLb5Yr0.net
>>1027
なんだ小平のナンミョーさんだったか

1031 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 17:14:48.77 ID:OPbuIi6D0.net
この多摩ニューたぅんだけを見て
限界集落とは言えないよね、日野も
八王子も人口は多いもんね

1032 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 17:17:50.14 ID:/w/CjH7y0.net
>>1030
玉川上水はいいよね桜もきれいで
妬む気持ちもわかるw

センスのある街は多摩を玉を言い換える
→玉川上水、二子玉川、玉川学園
名前もきれい

それなのに市の名前に多摩とかつけちゃうワイルドタウンがあるという
奥多摩町が理想らしいw

そんなにタマタマ言いたいならせめて玉川市とかにすればいいのにw
しかも輝いている金(自粛

引っ越してからいろいろ後悔しても遅い

1033 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 17:24:54.92 ID:iA7xn7TCf
>>1029
  リニアはJR東海が地雷踏んじゃった説があるから、好材料かどうか不安もある。めでたくリニア開通になれば多摩NTの大復活は間違いないだろ。10年経てば新横浜同様にすべての列車が停車するかも可能性もあるな。

1034 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 17:23:14.33 ID:09n5akaA0.net
時代は変わるから40年後は多摩が優良物件の可能性ある

1035 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 17:24:25.28 ID:1JXb0eWM0.net
>>921
正解www
巨大な老人ホームだと思えばいい

高齢者向けに建て替えれば済む話

1036 :名無しさん@1周年:2018/01/07(日) 17:24:59.48 ID:s8cOZB+80.net
アホか一の宮がある多摩市こそ多摩の中心だぞ

奈良時代 - 武蔵国多磨郡と表記されるようになる。またこの頃南多摩窯跡群が作られる

奈良時代頃 - 武蔵国の六所宮の一つ、武蔵一宮として小野神社が創建される

1037 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1038 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 17:35:29.89 ID:Qm5lRFBDU
俺の髪の毛、限界集落。

1039 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 19:18:57.73 ID:902hMBJWe
>>1038
移民受け入れようぜ

1040 :名無しさん@13周年:2018/01/07(日) 20:26:50.37 ID:Qm5lRFBDU
移民は高くつく。

総レス数 1040
268 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★