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【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され ★5

1 :フラのベランダー ★:2018/01/01(月) 01:40:35.03 ID:CAP_USER9.net
F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
毎日新聞2017年12月31日 07時15分(最終更新 12月31日 07時15分)
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。

 F15は主に対戦闘機戦を担う第4世代戦闘機で、1980年度に取得を開始し、約200機が配備されている。約半数を対象に近代化改修が進行中だが、80年代前半に導入された旧式の機体は改修が割高となり、1機数十億円以上かかるとされる。旧式は2020年代後半に退役時期を迎えることから改修せず、後継機を導入する検討を進めていた。
 F35はレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス機能を持つ第5世代機。戦闘機だけでなく対艦船や対地上部隊への攻撃も可能な多目的用途機だ。トランプ大統領は来日時の記者会見でF35を「世界最高の戦闘機」と称し、「多くの雇用が(米国で)生まれ、日本がもっと安全になる」と購入を求めていた。
 防衛省は既にF4戦闘機の後継機に決め、12年度から取得費の計上を始め、今年度内に配備が始まる。18年度予算ベースでは1機あたり約130億円。20年度に予算計上が終わる見通しで、21年度以降にF15後継分の取得を始めることを検討している。同一機種を導入することで、パイロットの養成や機体整備の効率性が高まる。
 空自が導入するのは空軍仕様のF35Aだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、米海兵隊が運用するF35Bにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、F35Bをこの新艦に搭載する構想だ。
 一方、F35は日本企業によるライセンス生産が認められておらず、技術移転ができない点を問題視する声もある。米政府が価格を決定する有償軍事援助(FMS)での調達となるため、防衛費増加に拍車をかけるとの懸念もある。【秋山信一】

★1:2017/12/31(日) 07:50:16.87
前スレ
【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514720222/

by びんたん次スレ一発作成

2 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:41:04.56 ID:2qbXVb2+0.net
びんたん次スレ一発作成

3 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:41:21.10 ID:weLTmhH00.net
2なら来年こそ貧乳でエッチ好きな彼女ができる

4 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:41:28.99 ID:6sp7uQPZ0.net
韓国の攻撃型慰安婦像と戦うためか?

5 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:41:34.46 ID:Hl6ubFmy0.net
現状1番確実な案だしな

6 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:42:57.89 ID:NIvezYwS0.net
買うのは良いとして、これで中国の軍拡に対応しきれるのか?

7 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:43:10.94 ID:8n/fELY30.net
核兵器も買いますよ

8 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:43:48.89 ID:szot+MuT0.net
でも、三菱重工なぞ日本メーカーが「ライセンス生産」したら、べらぼうに高くなるんでしょ???

9 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:44:32.65 ID:2MaCzd9u0.net
>>1
空自がF-35Bを導入し、
水陸機動団が海兵隊に昇格したらそのF-35Bをそっくり海兵隊に移管し、
空自は新たに最新鋭のF-35Dを導入する

これ以上に完璧な案は無いと思うがね
どこが「購入促され」だ?

10 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:44:42.36 ID:gxd141p+0.net
>>6
無理無理。米軍と連携しない限り、物量的にキツい。

つか、奴らの膨張主義な軍拡にどこまで付き合うべきか、悩みどこだわね。

11 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:44:42.61 ID:NlraWE7u0.net
ほんと攻撃型慰安婦像と戦うためには 追加でF35A36機 F35B18機は必要だな

12 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:46:04.02 ID:4MdfPVjB0.net
悪意の朝鮮人憎悪民族支配の毎日、
アメリカに催促され、これ嘘です
国防は長期計画で日本国防力増強、

13 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:48:02.73 ID:g62XUVYc0.net
>>8
一機130億程度なのでそこまで高くない。

14 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:50:37.04 ID:84S4Treo0.net
「通貨発行権」
中央銀行という株主非公開の株式会社から利子付きで借りた金を返し続けるという資本主義では
経済規模が大きくなればなるほど借金を背負うというシステム。

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15 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:50:54.10 ID:NIvezYwS0.net
>>13
凄い金銭感覚だよなそれ

16 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:51:47.65 ID:+XsVy56Z0.net
中国沿岸から1,000kmは既に米軍がうろうろできない海域に
なるだろ。そこまで踏み込むつもりもないだろうし、そのエリアは自分たちで
何とかしろだろうな。朝鮮半島のケリ次第だろうが。

17 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:52:14.00 ID:4MdfPVjB0.net
朝鮮総連ごろつきやくざ民族が物凄いFAX攻撃、
毎日TBS乗っ取りました、NHK、朝日、日TV、朝鮮総連
在日朝鮮人マスコミ支配状態、朝鮮人は総連上納金、
嘘捏造憎悪だけを流します、

18 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:52:17.28 ID:84S4Treo0.net
ネトウヨーこれ面白くない???↓

はいはい今年も右翼や愛国者様のアメリカンちんぽしゃぶりが始まりますよーー

愛国ネトウヨ(アナル)「アーメーリーカ―様ーのチンポをしゃぶれっしゃぶれっしゃぶれしゃぶれっ」

安倍&清和会「アメリカ様のオチンチンおいしぃーーーー!!!クポクポクポ」

愛国ネトウヨ「アーメーリーカ―様ーのチンポをシャブれっシャブれっシャブれっシャブれっ」

統一教会(自民)&創価学会(公明)「アメリカ様のオチンチンおいしぃ!!!クポクポずっぽんずっぽん」

愛国ネトウヨの母&娘「アーメーリーカ―様ーのチンポをシャブれシャブれシャブれー!うひょー!」

在日・検察特捜部・自衛隊将補以上「アメリカ様のオチンチンおいしぃ!!!クポクポずっぽんずっぽん」

愛国ネトウヨの婆ちゃん「アーメーリーカ―様ーのチンポをシャブれシャブれー!びしゃんびしゃんびろーん」
ネトウヨのじいちゃんまで!「アーメーリーカ―様ーのチンポをしゃぶっしゃぶ!びしゃんびしゃんびろーん」

19 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:53:02.66 ID:RkEe82520.net
韓国君が妬みで発狂してる

20 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 01:53:12.71 ID:TdCoJl2J0.net
>>6
ん?(^。^)y-.。o○

志那など太平洋側には、一応、最新兵器揃えておるが、核武装するパキスタンにさえ、博物館並の兵器しか準備出来ん

志那は何カ国の核武装国に囲まれておると思っておる?

大陸の宿命で全方位に満足な軍備など出来んし、両面戦争にでもなれば、現代では国が持たん

ロ助も志那も日本にさける戦力はたかがしれておるのや
(^。^)y-.。o○

21 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:53:31.08 ID:gxd141p+0.net
文句つけたいなら、露骨に軍拡&他国の土地侵略してる中国とロシアに言えって > 毎日

22 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:53:36.28 ID:CcyBM1ST0.net
.          奥義 和尚が TWO

.  |.r;、,_       _,,,、 |    /             ヽ
. ,-! ``''-   -'''"~~ .l-;.  ,-! ``''-   -'''"~.l-;
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23 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:55:13.40 ID:Rpr/nt2W0.net
× 購入を促され
○ 購入を迫られ

24 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:55:32.83 ID:gxd141p+0.net
>>20
日本も核武装できりゃあ、楽なんだろうけどねえ

25 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:55:35.67 ID:CXJ0nrdr0.net
F35Bは買っていたほうが良いな。
島国の日本にマッチしていて離島防衛に適している。
日本の新時代の軍事力として。

26 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:55:50.31 ID:wetM4wi00.net
F35A 80機 F35B 40機

総数としてはこれぐらいになると思う。

27 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:55:52.93 ID:gxd141p+0.net
>>23
じゃあ、どういう選択肢が適当なのか教えておくれ

28 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:56:06.89 ID:g62XUVYc0.net
>>15
F-2(初期)の納入額程度で最新鋭機が買えるのだからそこまで高くはない。
あと、国民一人あたりの負担額は100円程度。

29 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:56:09.17 ID:InISwfQR0.net
F16やF18も最新型は高額だからな。
F35はそれら旧型機と比べて性能で圧倒しているのに価格は少し高い程度だから
圧倒的にお買い得だ。

30 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:56:47.50 ID:91toQFiu0.net
ネトサポ大活躍

31 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:56:51.66 ID:Rpr/nt2W0.net
>>27
追加購入しない。
最強なんだろ?

32 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 01:56:54.59 ID:TdCoJl2J0.net
>>24
ホンマ、ドイツは上手く立ち回わって核レンタルしたわな(^。^)y-.。o○

33 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:58:20.68 ID:Rpr/nt2W0.net
最強ステルス機なんだから
最低限数でまわしゃあ良いだろ
ネトウヨは中国機なんか相手にもならねえって言ってるからな
無駄に買うなよ

34 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:58:21.17 ID:maIzSmTQ0.net
>>32
そういとこ見習えばいいのにね

35 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:59:16.99 ID:+XsVy56Z0.net
中国の目的はとりあえず、東シナ海と南シナ海の制圧。
トランプ大統領の訪中の時にある程度の手打ちはできている。
同盟国は支援するが、米軍は一定の距離を置く、ということ
だろうな。

米空母といえども中国沿岸に近づきすぎたら撃沈は避けられない。

36 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 01:59:59.77 ID:g62XUVYc0.net
>>31
老朽化したF-15pre-MSIPの代替機が必要。
数がなければ対領空侵犯措置もとれない。

37 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:01:02.50 ID:w9XJ3xke0.net
ん?既存のヘリ空母の改修ではなく、強襲揚陸艦を新造するの?

おおすみ型といせ型の運用実績を参考に作るのかな?

38 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:01:05.50 ID:Rpr/nt2W0.net
>>36
それでやってろや
パイロットが世界最強なんだろ

39 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:01:43.30 ID:nvcpEp/m0.net
現ステルス機は10年で中露軍の餌食!? 
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2014-08-04-2
中国の新レーダーは戦争を一変させる=ステルス技術を無効化―ロシアメディア
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171005/Recordchina_20171005013.html
ステルス機を無力化する中国の量子レーダー
https://www.trendswatcher.net/082016/science/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%A9%9F%E3%82%92%E7%84%A1%E5%8A%9B%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%87%8F%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC/

40 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:02:54.08 ID:Rpr/nt2W0.net
>>39
中露なんか日本の敵じゃない
日本は防衛予算を増やす必要はない

41 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:03:06.21 ID:g62XUVYc0.net
>>37
今の中期防(来年度まで)に検討し結論を出すことになってるけど、今のところ音沙汰なし。

42 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:03:53.26 ID:c4FCQV0q0.net
空母で運用するなら実戦配備用、訓練用、メンテ用でB型を20機くらいで足りるのかな。

43 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:04:15.31 ID:XR39Jf850.net
日本も取れないクレーンゲームで外国人観光客煽って、
数十万ぼったくってるから同じか

44 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:04:25.46 ID:maIzSmTQ0.net
>>37
まえから、強襲揚陸かん導入するかも
って視察してたでしょ
なんだっけ、アメリカのカクカクしてるやつ

45 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:04:33.70 ID:6aAj+ZuF0.net
F-4とPre-MSIPの代替ならあと3桁代購入したっておかしくない
特にファントム爺さんの更新は急務
日本側の要請と言ったっていい

46 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:04:39.55 ID:eRBk/Nz+0.net
>>42
いやいや空母そのものが3隻は必要ですわ

47 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:05:13.39 ID:gxd141p+0.net
>>42
日本に空母っているんかいのぉ?

諸島防衛のために、ヘリ空母ってのはいるべと思うのだが。

48 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:05:35.14 ID:XO5q6V2X0.net
>>46
今後20年でDDHを順次改修してくんだろ。

49 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:06:11.50 ID:gxd141p+0.net
あわせて、訓練機もどうにかならんかね?(´・ω・`)

T-4かわいいけど

50 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:06:31.73 ID:XO5q6V2X0.net
>>47
そもそも海洋国家で空母艦隊を運用してないほうが異常事態なんだよ。

51 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:07:13.34 ID:hELgbU6l0.net
は?ダメリカに脅されたら買うとか
おかcだろ?幕僚長に必要か聞けよ
いらない分のオスプレイは
キャンセルして現場で必要とされる
ヘリを買え国賊!

52 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:07:35.86 ID:r6NdIFFD0.net
初期の開発仲間じゃないから配備は後回しとか言われていたのにおかわりしろと言われるのは良い事なんですよね?

53 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:08:11.27 ID:QASAh8Mp0.net
>>1
全然足らんでしょ

54 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:08:15.71 ID:+4G2vp3CO.net
>>48
4隻有るからな
改修から10年以内に運用揃うな

55 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:08:38.32 ID:RAwjUwbW0.net
日本の空母って言っても50機とか80機くらい積んでるアメリカのとは比べ物にならないミニマム空母だろ?

56 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:08:51.15 ID:Rpr/nt2W0.net
巡航ミサイル勝ったり
攻撃が空母作ったり
順調に侵略準備してんな

国連から制裁決議食らうな
安倍のせいでまた日本は滅ぶな

57 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:08:59.52 ID:g62XUVYc0.net
>>47
那覇基地から尖閣は、百里基地(茨城)から神戸くらいまで。それだけ時間がかかる。
迅速な対応及び効率的な反復打撃を考えればあって越したことはない。あとは費用との相談。

58 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:09:10.69 ID:9rWW6AK00.net
売ってくれるってんだから買わなきゃ損だぞ
ただし空軍仕様のF-35Aに限る

59 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:09:15.55 ID:b2P1a1cA0.net
>>8
値段だけ見ると高いけど安く完成品輸入すると自前で整備できずに
稼働率が悲しいことになるからラ国ってそこまでコスパ悪くないよ

60 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:09:57.99 ID:cSoaeisT0.net
そもそも本命だったF22を売ってくれないってなっただけで防衛調達予定が狂いに狂ってパニックになってんのに
F35まで売ってくれないってなったら防衛計画に大穴開くんだぞ。嫌々買わされるとか言ってるやつは思い込みの妄想を捨てて現実を見ろよ。

61 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:10:42.86 ID:g62XUVYc0.net
>>51
F-15pre-MSIPの代替にF-35が追加になるのはわかりきっていたこと(たった42機のためにFACOを作るはずがない)。
トランプ云々はこの毎日の記者が無知なだけ。

62 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:10:42.95 ID:wetM4wi00.net
>>47
本質は尖閣小島の獲り合いじゃないんだよ。あれは象徴であって東シナ海、南シナ海の制海権の問題
支那軍が空母を戦力化してきてるんだからこちらも配備しないとシーレーンは守れない
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/134790202923713110842.jpg

63 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:10:48.89 ID:maIzSmTQ0.net
>>55
あんなデッカイ正規空母もってるの
アメリカだけだよ
しかもデカイのに10そうぐらいある
もう化け物

64 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:11:16.14 ID:v5BRyiJ30.net
>>13 もし、ライセンス生産となったら
一機200億円な

65 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:11:44.17 ID:hF/9eGUv0.net
>>55
アメリカの空母そのものが規格外
そのアメリカ自身も現行のミニッツ級はデカすぎたと反省して次世代級からは小型化してる

66 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:11:55.32 ID:miOMlfD40.net
>>55
これからは軽空母のが主流になってくると思われ。正規空母なんか一隻沈められるだけで政権が傾くほどの一財産だからな。

67 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:12:06.91 ID:sv1Jzt0z0.net
アメリカに頼んで圧力かけたふりしてもらったわけだな
シナチョンは黙るしかない
クビ洗ってまっとれ

68 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:12:23.02 ID:QASAh8Mp0.net
>>60
トランプになったからF22も来るかもね。
F15の後継はあれしかないし。
F4の後継はとりあえずF35でいいとして。

69 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:12:42.86 ID:g62XUVYc0.net
>>64
ラ国は無理。

70 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 02:14:21.76 ID:TdCoJl2J0.net
>>62
直接互いに本土狙い撃ち出来る時代に笑える(^o^)

やる気の問題やろ

志那に文句あるなら北京にミサイル撃ち込めばええねん

71 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:15:41.14 ID:dave2Kib0.net
>>1
ベトナム戦争のドサクサにまぎれて、ベトナムは中国に西沙諸島を奪われてんだよ
志位のオウム返しの共産党のアカは黙っとれ

72 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:16:25.48 ID:eRBk/Nz+0.net
>>48
DDHはDDHで必要なんやで
なんぼF-35でも対潜哨戒任務はできまへんわ

73 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:18:05.21 ID:6aAj+ZuF0.net
>>70
本土防衛、敵領土攻撃しか頭にないから海上輸送を攻撃されて物資不足の悲劇を招く
太平洋戦争の教訓だよ

74 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:19:43.38 ID:CXJ0nrdr0.net
口約束だけかも知れんが、今まではこの手の攻撃を100%在日米軍に頼っていた部分があってね。
在日米軍がいて、さらに日本も攻撃能力を持つとなると他国(中国)は手も足もでない。

75 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:20:33.64 ID:F+x05Mn00.net
【日米共同記者会見】トランプ大統領「日本は最新鋭のステルス戦闘機F35など、アメリカの兵器を大量に買う」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509953311/
【週刊朝日】トランプ大統領の米兵器“爆買い”要求に貢ぎ続ける安倍首相の本当の狙い[11/07]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510027714/
防衛産業各社「衝撃」 米兵器購入発言、波紋広がる
http://www.asahi.com/articles/ASKC75GY0KC7UTIL04G.html
 ある防衛省関係者は・・・一方で、省内には「首相官邸主導で、米国製の装備品の新たな導入や追加導入の圧力が
強まる可能性もある」と警戒する声もある。

【東京新聞・半田滋】「ポンコツ戦闘機」F35、こんなに買っちゃって本当に大丈夫?米国にとって日本は「カネの成る木」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510405145/

トランプ米大統領:死の商人か 「米国製兵器もっと買え!」
ttps://mainichi.jp/sunday/articles/20171113/org/00m/030/001000d
 どういうことか。日本の防衛産業に詳しいロイター東京支局のティム・ケリー記者に聞いた。
「日本はすでにかなり多くの米国製兵器を買っています。16年度はF35Aのほか、垂直離着陸輸送機V22オスプレイやミサイル防衛など
防衛装備品の導入費がかさんで総額4858億円。3年前の約4倍に膨れ上がっています。防衛費の制約がある以上、“日の丸兵器”
の調達は減らさざるを得ない。トランプ発言を受け、米国政府内で『同盟国にもっと買わせよう』という考えが強まり、日本への圧力が
高まる可能性があります」

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1482833700/386-387n

76 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:21:03.77 ID:BFk3B5hW0.net
GDPが半分しかないイギリスやイタリアでも100機以上買っている。
小国のノルウェーやオランダでさえ40機くらい買っている。

単純に日本の42機は少なすぎるって話なんだが。

77 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:21:07.88 ID:MQsi6uQ50.net
ステルス爆撃機も必要だね。

78 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:21:28.99 ID:6aAj+ZuF0.net
>>72
俺もひゅうがやいせにVTOLをって聞いた時は
サブマリンキラーにはその仕事があるんだから
空母の真似事してる暇はねーよ
って思ってたが
どうもいずもに乗っけるのは本気みたいだな
武装が貧弱だなーって思ってたらはじめからキャリアーにするつもりだったんだな

79 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:21:31.25 ID:ZLDT5CqD0.net
安倍は、税金で徴収した金を自分の金と勘違いしてるから
外遊するたびに心配になる

80 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:22:02.62 ID:QASAh8Mp0.net
>>76
最低でも3倍は取ってこないとね。

81 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:22:41.82 ID:FdMxenYD0.net
お古なんだから、退役時期待たずに買い換えろとは言わないメディア。米軍ヘリ事故では古いと批判してただろ

82 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:23:47.72 ID:1jEtkIsj0.net
>>78
最初から転用ありきで設計してたんかねえ

83 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:24:01.66 ID:Nk4lsXoR0.net
>>75
「ポンコツ戦闘機」F35、こんなに買っちゃって本当に大丈夫?
やっぱり日本はアメリカの金ヅルか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53473

84 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:24:51.37 ID:maIzSmTQ0.net
>>68

F22ってもう製造してないんじゃなかったっけ

それより、なんだっけYF22だっけ?
ラプター選んだとき落選したやつ
カッコいいからあれくんないかな

85 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:25:15.32 ID:J5Gyqy/K0.net
Bと空母の組み合わせ見たいねえ

86 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:25:40.36 ID:GDtdeba20.net
>>59
F35の整備日本でやるんだろ

87 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 02:26:26.14 ID:TdCoJl2J0.net
>>73
古いのう(^。^)y-.。o○

直接本土狙い撃ち出来る時代や
敵殲滅すれば、海上攻撃などする奴はおらん

88 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:26:26.33 ID:QiwZFN1X0.net
>>47

離島防衛のために空母は必要だと思うよ、現実的に考えてみると
もし現在尖閣有事が起きても、近くの離島に自衛隊の戦闘機を配備できない可能性がある
例えば尖閣有事では航空自衛隊の戦闘機に下地島の滑走路が使えれば有利だけど
反基地運動が起きて使用できない可能性がある。そうならないためには空母で制空権を
維持するしかない、尖閣は那覇基地からは遠いからね。

89 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:27:32.66 ID:idDIPpWY0.net
(´・ω・`)35…ブルゾンちえみ
違う違う

90 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 02:28:25.01 ID:TdCoJl2J0.net
>>88
いいえ(^o^)

借り志那畜が尖閣に1歩上陸したら北京にミサイル撃ち込めばええねん

つまり

やる気の問題

91 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:28:43.76 ID:O8jU7CQh0.net
アメリカ軍でさえ高価くてコスパ悪いってるから、売国奴安倍ちょんが買うしかないw

92 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:28:48.68 ID:6aAj+ZuF0.net
>>82
もともとは漢級の領海侵犯がきっかけで
ソノブイばら撒くヘリ乗っけるための全通甲板だったんだけどね

いずもはアスロック弾庫もVLS弾庫も魚雷発射管さえ無かったからな

93 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:29:13.91 ID:CXJ0nrdr0.net
日本は本土の制空権を失ったことがあってね。
なので、どうやったら本土の制空権を犯されないか日本はよく知っている。
これは他国が経験したことのない貴重な経験なんだ。

94 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 02:30:15.04 ID:TdCoJl2J0.net
>>93
今でもアメ公の制空権や(^。^)y-.。o○

95 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:31:15.49 ID:6aAj+ZuF0.net
>>90
まあ実際のところ中国を攻撃したいんじゃなくて
海上通商を保護したいだけなんだよな

96 :朝鮮漬:2018/01/01(月) 02:31:47.68 ID:TdCoJl2J0.net
>>95
せやな(^。^)y-.。o○

97 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:32:57.18 ID:RAwjUwbW0.net
>>83
F16に負けたのは開発途中での話で、最近の演習では全勝してるんだけどね
その点を無視してるのは専門家としていかがなものか

98 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:33:34.93 ID:eRBk/Nz+0.net
>>78
おそらく今回の発注機数から見ても
教導隊的に組織して試験運用が目的じゃねえかと
いくら世界で初めて正規空母を運用して空母の威力を世界に知らしめた日本といえど
70年もブランクがあったらしょっぱなからまともな運用ができるとは思えん

99 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:33:35.60 ID:ZvP8JERq0.net
北朝鮮とつるんであれだけステマやってるのに
のらりくらいしてたの?

100 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:36:21.48 ID:wetM4wi00.net
>>76
日本はいきなり総数は言わない
各期の調達機数だけ発表
F15もそうやって最終的に200機になった。

101 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:37:13.81 ID:QASAh8Mp0.net
>>84
YF23はとってもカッコいいので
機体とエンジンをアメリカが作って、
アビオニクスを日本が作れば、
予算が通りやすいと思う。
兵器は、予算が通りやすくなるように
カッコ良く作るのがセオリーだし。

102 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:38:04.29 ID:52P6LW7Z0.net
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
... 👀
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103 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:38:14.58 ID:52P6LW7Z0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


104 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:39:53.70 ID:MQsi6uQ50.net
>>101
カッコいいて言うか、一目惚れするくらいのべっぴんさんだよね。

105 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:40:39.66 ID:maIzSmTQ0.net
>>101

YF23か
ちょとちがうよ
設計図と権利だけ買って
形はそのままで、なかみを国産にすんだよ
どうせ作ってないんだから

106 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:40:59.73 ID:6aAj+ZuF0.net
>>98
空母というにはおこがましい規模ではあるな
先ずは身の丈ってわけだ

107 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:41:09.49 ID:yM9j6oaP0.net
>>9
そう言っておけば、波風が立たないからだろ

108 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:42:19.96 ID:azXriWR90.net
>>39
量子レーダーってそんなに簡単な技術じゃないよ

109 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:43:36.22 ID:aKTSWfYo0.net
>>105
買うってw
F-22が輸出禁止なのにYF-23の設計を売ってくれる訳ないだろう

110 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:44:58.06 ID:Cx7eCuA/0.net
【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!     団 塊    i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

111 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:45:10.49 ID:maIzSmTQ0.net
>>109
いいじゃん
ケチ臭いな
試作機なんでしょ

112 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:46:17.38 ID:udFbw2YD0.net
トランプの犬、安倍下痢は国民のために税金使えよ。トランプのためじゃなくな

113 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:46:57.27 ID:MA1wjI400.net
>>73
別に遠くても尖閣諸島までだから、伸びきった貧弱な補給路なんかないよ

昔みたいに南太平洋の珊瑚海まで、ブーゲンビル島までいくこともない
沖縄県から直接行ける
F15なら30分もかからない

114 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:47:01.16 ID:fJNUhys+0.net
購入催促されたってどういうことだよ

F-15preの退役間近で他に選択肢があるなら教えてほしいものだ

115 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:48:19.24 ID:CXJ0nrdr0.net
日本は領土侵犯してくる敵に対して、海上からの攻撃と連携して日本の本土からの防衛攻撃に特化してるのね。
日本の潜水艦能力とか良く記事になっているけど本当に特筆すべきは日本の防空能力なんだよ。
なので、逆に遠距離攻撃はまったく訓練していないわけ。
装備もないけど。

116 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:53:43.87 ID:6aAj+ZuF0.net
コンペでYF23が落とされたのは政治的理由って噂も流れたぐらいいい機体だが
F-22 に決まったら東側の第5世代もことごとくラプターを追随した形になった
中国もロシアもアメリカをパクったのは明らかだが(日本も人のことは言えんが)
中身が本当に追いついてるのか疑ってみたくなる
中国は問題外だろうが

117 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:53:47.73 ID:0IrgXTTc0.net
トランプがいる内に色々買っとけ(´・ω・`)

118 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:54:27.59 ID:ORdS+Noc0.net
>>110
無茶苦茶ムカつくなw

119 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:55:54.22 ID:maIzSmTQ0.net
>>117
そうだよ
ダメ元でねだってみないと

120 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 02:57:38.67 ID:QASAh8Mp0.net
>>116
水平尾翼というか尾翼がガクガクって動いて
墜落したんだよな確か。
F22は面白くないデザインだから
日本がYF23を採用してアメリカで開発させるべき。

121 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:01:03.33 ID:LwBAzw6QO.net
なぜ、外国人の献金が禁じられているのか。これは国会議員が持たなければいけない 基本的な認識なんですね。日本の国益を考え、立法していく。内閣の一員になれば守秘 義務がかかります。外国から絶対に影響を受けてはならない、

このへんアウトじゃないの?

122 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:02:28.27 ID:ORw5kNST0.net
【今後のスケジュール】‐再構想版‐
※進捗状況フォロー 2017.12.31

2017.10.22衆議院選挙投票
×:自民-公明党が320議席overで圧勝
(自民284、公明29、合計313議席)
◎:維新、足立当選
×:幸福実現党が議席獲得
△:朝鮮労働党(希望の党、立憲民主党、社民党、共産党、民進党)が壊滅
(希望50、立憲55、社民2、共産12)

○:北朝鮮が大陸間弾道弾ICBMを発射
★米朝戦争(朝鮮戦争再開)開戦(←着目now)
(2017.12.21米国が北朝鮮攻撃計画を立案中…英紙)
(2017.12.28北朝鮮がミサイル発射準備か 米報道←now)

★日本国憲法改正(←着目)
(2017.11.7自民党内で憲法改正の動きが始動)
自衛隊(←国防軍となる)人員増強
◎:戦力増強
(2017.12.26護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に)
(2017.12.31F35数十機大量購入←now)
★★【核武装】←これ(笑)
(2017.11.19米B52と空自の合同訓練が発覚←事実上の核武装か?)
◎:新規戦略兵器開発
(2017.12.14日英で新型ミサイルの共同研究へ)
(2017.12.28政府、長距離巡航ミサイル「国産化」を検討←now)

朝鮮半島崩壊、焦土化

暫定統合朝鮮政府誕生(←国連、G7主導監視下のもと緩衝地区として存続)

★韓国消滅により、日韓合意・GSOMIAは自動的に消滅
(2017.12.29韓国大統領「日韓合意では慰安婦問題解決できぬ」、合意破棄の可能性も←アホ(笑))

★朝鮮半島復興のため、暫定朝鮮政府から在日朝鮮人返還要求(資金調達のため)
(2017.12.22韓国政府、朝鮮籍を持つ在日朝鮮人の韓国入国制限を緩和へ)

第一波(韓国籍・朝鮮籍)のヘル朝鮮への帰国達成

同時に帰化人の日本国籍帰化要件を過去に遡り再検討(親族過去三代内で犯罪者ありの場合は日本国籍取得不可のため)

再検討の結果ほぼ全ての朝鮮人は密入国=犯罪者だったと認定され帰化取消し
第二波(帰化人)のヘル朝鮮への帰国達成

第三波(背乗り)のヘル朝鮮帰国事業を検討
背乗り認定には日本国民全員のDNA鑑定が必須なため一大事業となるが、賛否について世論が沸き起こる

そして・・・

★水面下で謎の組織により、朝鮮人の遺伝子にのみ作用するウイルスが既に開発されていた
(2017.12.20米国政府、致死性ウィルスの開発・製造の解禁へ←着目)

何者かが誤ってウイルスを散布してしまい世界中で蔓延する

バイオハザードさながらの世界となる(朝鮮欠陥遺伝子持ちのみ感染→死亡)

パンパカパーン♪ゴーーール!!!
否、新たなる時代のスタートーーー!!!
☆☆☆真の世界平和へ向けてユートピア構想が始まる☆☆☆

123 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:11:34.11 ID:iu8p0mB60.net
>>56
さっさと死ね

124 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:17:32.11 ID:6a1BKe5O0.net
F15の古い100機は、このままF‐35で置き換えかね

航空保安庁でも新設して、スクランブルなんかは自衛隊の定数外でやればいいのでは

125 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:18:21.48 ID:JNyFC01i0.net
マッコイ爺さんAAまだー

126 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:26:02.82 ID:aDq95fVc0.net
キンペーが怪しいから日本は武器がいくらでも必要
どんどん買うからそのかわり最新のエグい奴を頼む

127 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:26:38.81 ID:i6eG21Ql0.net
次期国産ステルス戦闘機のF3計画がストップしたのってこれの為かね?
ドローンとミサイルとAIの進歩で第6世代以降は有人戦闘機では無くなるかもしれんし
先の見通し立つまでやりくりできる数のF35を買って国産計画凍結するんかな

128 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:29:21.80 ID:d12iioTF0.net
>>127
ストップしてない定期
これはF-3関係なしに既定事項だった

それに空自が2機種、3機種体制を崩すとは思えん

129 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:31:35.09 ID:ETIN177p0.net
アメは日本の防衛戦争には関与しないって事かも・・・
米軍基地を増やして日本に今以上の米兵増員、基地拡大した方が良いんじゃないんだ?

130 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:32:08.02 ID:ZK4wpS2L0.net
既定路線だろ
改修しないで退役するF-15の代わりが必要になるのはわかってたことだし
ステルスの条件付けたら他に選択肢が無い

131 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:32:48.25 ID:c+CP+58L0.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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年賀 新年 生枠の日本人ねらーの皆さま 明けましてお目出とう御座居ます。

今年は米朝・南北戦争の再開、韓国との国交閉鎖、韓国大使館や各在日韓国人団体組織の閉鎖と撤退
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.

132 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:36:15.23 ID:/b5UgPI10.net
もう戦闘機の定数自体を増やさなきゃイカンよ。

133 : :2018/01/01(月) 03:38:26.55 ID:MA1wjI400.net
ま〜た、韓国のマスコミが騒ぐな

日帝の悪夢再燃とか
日本の再軍備化
日本に侵略性の高い兵器ぞくぞく

134 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:41:10.53 ID:FXzVgiK50.net
国内に生産ライン作って部品製造にも参入して、極東オセアニア地区の指定補修施設になって、
たった40機生産して終わるはず無いっていう既定路線やな。

トランプは、まあほぼ関係ない話。
花を持たせる意味で、関係あることにしとく、って程度。

135 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:42:59.26 ID:wetM4wi00.net
>>133
犬に吠えるな といっても無駄なんだから放って置けばいいだけ

小さく弱く愚かな韓国には日本と戦う能力も覇気もない。主敵シナだけを見据えて日本は粛々と防衛力を整備するだけ

136 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:43:52.85 ID:ZOs1j7Vu0.net
>>9
http://home.tokyo-gas.co.jp/products/2/611096200002.html

137 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 03:49:25.12 ID:KQwd8Z2t0.net
トランプさんのトップセールス大成功って感じだね。
これでトランプさんは北を攻撃するとか核廃絶させる気になるかな。
オレはそうは思わない。
北や中国がむちゃくちゃを続ければ米国軍事コングロマリットは商売になる。

北を止めるには日本が軍備を独自開発して、半島人や大陸の詐欺師連中の存在意義をなくして、米国の武器商売が成り立たないようにするしかない。

138 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:04:47.60 ID:0yah6s1o0.net
そんな感じするか?

139 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:07:03.68 ID:57zwL+ha0.net
手堅く纏めるなら、F-15Jの代替はF-15Eの最新バージョンとF-35A半々で良い
F-15Eの最新バージョンはアムラーム16発積めるモンスターミサイルキャリアとして要撃任務にも使えるし、地上攻撃機としては勿論世界最強
日本に必要なのは対地/対艦攻撃能力
あと自国開発を主張してる中学生は馬鹿だろ、現代のマルチロール機を自主開発しようとしたらノウハウのあるアメリカですら優に10兆円以上の金が掛かる
まして開発のノウハウがない日本だと恐らく10年以上の時間と国家予算に匹敵する開発費が必要になる、兵器開発を舐めすぎだよ

140 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:07:50.49 ID:0yah6s1o0.net
そう言うの、おまえら、騙されてんねん。

141 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:12:42.61 ID:0yah6s1o0.net
TーZERO出来るまで待っとけよ。

142 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:14:58.24 ID:Vvm2Q/4/0.net
なんでこれを大晦日に報道するんだ?

143 : :2018/01/01(月) 04:14:59.27 ID:MA1wjI400.net
>>139

その案に賛成だ

いまや、米国とロシア以外に最新鋭戦闘機の自主開発できる国はない
いやF35すら欧州数カ国との共同開発だ

ちなみに中国のそれは自主開発とは言わない
盗品の劣化コピー版という

144 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:16:44.47 ID:yOjeO+aM0.net
北朝鮮にミサイル撃たせるのが日本に対する営業ならトランプほんと優秀な営業マン

145 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:21:37.85 ID:OokQXXrN0.net
北朝鮮がやりたかったこと
なんだかわかるか?
日本に兵器買わせることだよww

146 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:24:29.38 ID:Obxg3tz70.net
>>18
元旦にお人形さん遊びをするお前が面白い

147 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:25:39.80 ID:OokQXXrN0.net
米中ロって日本人が思ってるほど互いに仲悪くないんだよ
NHK見てるとわかるがNHKって70年経った今も尚、米国のプロパガンダ放送だよ

148 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:27:38.82 ID:dLDJG06O0.net
陸海空の自衛隊に
海兵隊、電脳自衛隊、宇宙自衛隊が新設!

149 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:30:29.22 ID:MrZkEyun0.net
まあF4だけじゃなくF15Jももう限界だからな
悪い話じゃないだろ

問題はダウングレードがどれくらいかってとこだ

150 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:32:27.52 ID:OokQXXrN0.net
>>147
✕米中ロ
○米中ロ英仏w

151 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:34:07.18 ID:LZvM5o4E0.net
まだまだ開戦は遠いな
危機を長く引っ張らないとアメリカは商機を逃してしまう

152 : :2018/01/01(月) 04:34:28.48 ID:dLDJG06O0.net
2020年になろうとしているのに、首都の防空がF-4ファントムだぞ
いくら電子機器が変更され新しくなっているF-4EJ改とはいえ21世紀の20年近くたって
首都防空がF-4だと思わなかった

153 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:35:31.12 ID:o0JbcxZ+0.net
ステルス機と多量に武器の積める戦闘攻撃機の組み合わせでいいと思う
使い勝手とバランスが大事

154 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:35:54.62 ID:xY84hCSlO.net
ロスチャイルドはウハウハだなw

155 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:39:34.75 ID:+J5JK9Nb0.net
人道に反する国だよなアメリカって
自分は核兵器を持つが北朝鮮は持っちゃダメってどういう理屈だよ
まず中国ロシアに言ってみろよ
中国ロシアは秘密裏に石油を贈ったりしてるだろ
アメリカ人は神か?
日本からは金とって不自由だけを押し付ける権利をもっているのか?

156 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:46:44.96 ID:L0KaNwN50.net
ロッキードマーチン100株だけ持っとる

157 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:54:04.44 ID:YIR60++N0.net
F15は実戦で無敵の実績があるけど、F35って正直なところどうなのよ?

158 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:55:12.98 ID:iwz16jZ10.net
安倍
「アメリカに言われて仕方なしにしとこ、本当は欲しくてたまらんかったんやけどね」

159 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:56:04.85 ID:L1xXjt9Z0.net
ハイハイハイ
全部茶番ですな
北が挑発
米が「戦争じゃ!」
日韓「戦争だけは止めて!」
米「じゃぁ、迎撃ミサイルとか欲しいだろ」
日韓「欲しいです、言い値でいいっす」
米「へっ、ちょろいちょろい」

160 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:56:56.36 ID:iwz16jZ10.net
世界で1.2.3争う軍事勢力の中で比較的思想の近いところと組むしか無かったんだよね
中国やロシアと組むわけにもいかんだろう

161 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 04:57:53.21 ID:iwz16jZ10.net
>>159
安倍
「ワシが払うわけでもないからな チョロいわw」

162 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:01:54.04 ID:K3OdhXgL0.net
F4の代替には42機は少ないし
改修出来ない初期型のF15の切り替えも待ったなしの状態だからね。
F3やその次ぎのi3ファイターなんて何十年先になるか分からないし、現実問題暫くはF35A、Bを買うしかないね。

163 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:05:16.27 ID:296Jdghl0.net
>>152
じゃあsuper改にバージョンアップだな

164 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:09:12.57 ID:LtjZ4mNo0.net
実はこんな
トランプ「おいF35買えよ」
日本「えー」
トランプ「ただし名目上でいい。金は払わず実機だけ日本に置いとけ」
日本「?」
トランプ「近々半島で始めるから、ドサクサでチンクが介入してくるのを牽制しろよ。」
日本「ああ、そういう」

165 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:11:07.45 ID:/b5UgPI10.net
コソボ空爆でアメリカとNATOが1200機集中して、一日で最高800機出撃させた。ロシア軍は
チェチェン紛争で一日最高1000機出撃させてる。ランチェスターの法則に従えば、日本は3倍
の出撃数がなければ勝てない。380機で一日3000機の出撃をさせるのは不可能だ。定数を
増やさなきゃどうにもならない。

166 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:14:50.44 ID:MrZkEyun0.net
>>165
数倍〜10倍以上の人口を持つ中国に戦前は軍事で、戦後は経済で圧倒してたから
なんか日本人って数の力を甘くみてきたよな
あと漫画の影響

それが中国が経済的に成長してきて質でも比肩してきたから危機意識が育ってないのに一気に劣勢になってきた

167 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:15:23.06 ID:vrLzW35o0.net
陰険なアメ公の工作のせいで日本は自前の戦闘機をまだ調達出来ないでいるけど
アメ車と日本車の違いを考えたら日本製戦闘機の方が優れているのは明白だよな
もちろんドイツ製戦闘機もな

168 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:15:50.84 ID:43nd9u/j0.net
F35みたいなブサイクはいらねー
いっぺん、ミグとかスホーイとか導入してみてわ?セクシーだしw
第5世代機を共同開発してもいいかも?

米国と世界がひっくり返ると思うけど、米国の本性みれると思うし

169 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:20:38.23 ID:+J5JK9Nb0.net
要するに戦争に負けて言いなりの日本に嫌気がさしているから
武力を正式に持たせてください
お金をだせばアメリカはいいと言っているから
ってことだろ?

170 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:24:17.49 ID:59OZvDZE0.net
>>6
これまでよりはずっと楽になる。
少なくとも尖閣上空の航空優勢は、まず確保できるだろう。
最もF-35が有利に動ける状況だしな。

171 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:27:15.49 ID:59OZvDZE0.net
>>38
わざわざ「ID:Rpr/nt2W0はバカです」と自分で言いふらしているのかよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

172 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:28:12.98 ID:eRBk/Nz+0.net
>>167
ところが古い技術屋と経営者がプログラマーを軽視したせいで自動車も向こうじゃ評価が逆転しつつある
特にナビやインターフェイスの満足度で水をあけられてる
自動運転が主流になったら言わずもがな

F-35なんてプログラムが飛ばして見つけて攻撃してるような戦闘機なんだから
金持ってる奴、権力持ってる奴が意識改革しないと本気でヤバイ

173 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:29:06.54 ID:j153SyBY0.net
>>18
これほんのちょっとでも面白いと思ってわざわざ書き込んだの?

174 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:31:07.90 ID:59OZvDZE0.net
>>47
オバマみたいなのが次の大統領になったら、
「中国を刺激するから日本の空母保有は認めない。
 だからF-35Bも売らない」
と言い出しかねない。
トランプの残り任期3年の間に、とりあえず「空母を持った」という
既成事実を作っておく必要がある。

175 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:31:43.73 ID:TWSi2TW00.net
またNHKが発狂するのかな
年末年始なのに反原発の番組ばかり流してるw

176 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:34:10.70 ID:20BNbfEV0.net
F15置き換えのスクランブル任務には、安くて速いタイフーンが適しているそうだが

177 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:36:41.07 ID:59OZvDZE0.net
>>96
最後に日和って言い訳かよ。
惨めじゃのうwwww( ´,_ゝ`)プッ

178 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:40:55.39 ID:59OZvDZE0.net
>>139
いまさらF-15ってwww
半世紀も前に初飛行した飛行機を、いくら改良してももう限界だよ。
いまから購入する機体は、これからさらに数十年働かないといけないのだから。
旧世代機なんて問題外。

179 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 05:47:56.25 ID:yUM+vOR20.net
電子攻撃機の導入検討政府、電磁波で通信網無力化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/

今度はグラウラーか、飛ばしてるなーww

180 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:10:24.54 ID:vkf9kmWg0.net
>>176
安いって基準は?
1500時間に飛行制限されて寿命あたりのコストでは世界一高価な戦闘機がタイフーンだろ?

181 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:18:10.56 ID:DwJa4nI90.net
>>179
まあ支那や露は嫌がるだろうね

182 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:27:12.59 ID:w0CcnrgO0.net
グラウラー導入しても肝心の電子戦ポッドはレンタルでしょ。
スパホはうるさいし、どうもなぁ…

183 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:29:04.80 ID:57zwL+ha0.net
>>178
F-15Eは1980年代後半に機体設計やり直して60%以上の構造を見直した事実上の新設計機体
対地攻撃任務に必要なのは、何よりペイロードと航続距離だぞ
ある程度枯れた技術でも問題はない、そもそもステルス技術も費用対効果の意味では疑問符が付く

184 : :2018/01/01(月) 06:30:18.94 ID:3i1WNONZ0.net
>>176
タイフーンは一機250億だぞ?

185 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:42:00.26 ID:oYL0ttvm0.net
>>174
今の日本のどこに空母を保有する財源があるのかねw?
あれ物凄く金が掛かるのに
建造費だけじゃなくてランニングコスト、維持費も

186 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:46:13.17 ID:o0JbcxZ+0.net
英国は無理して巨艦作ったけど
載せる飛行機(F35B)の予算が無いので
当分米海兵隊に間借りしてもうらう体たらく
プリンスオブウェールズは事実上無理だな

187 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:49:42.22 ID:YZ0PJmqD0.net
>>183
F-15Eも最新版高いじゃん

188 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:50:14.98 ID:w0CcnrgO0.net
>>186
南シナ海に出ばってくるそうだから、
有事の際には自衛隊機が載って参戦もあり得るかもね。

189 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:52:18.01 ID:T8XlEsUs0.net
アメリカの言いなりw

190 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:55:24.75 ID:Flm2DN8v0.net
>>47
日本みたいな海洋国家だからこそ空母がいるんだろ。

191 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 06:57:55.13 ID:Flm2DN8v0.net
>>51
外圧があって買いました、って言うのが1番楽かもな。
本当は初めから買うつもりあったんだし。
アメリカから買うかヨーロッパから買うか迷ってただけだし。

192 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:01:08.50 ID:I0yHUj7t0.net
高いだけで
役立たず

193 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:05:28.47 ID:sq9hU+py0.net
押し売りワロタ

194 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:07:21.04 ID:ebZw7YM30.net
こんな金があるのなら
貧乏人に家の一軒でも恵んでほしいよ

195 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:12:43.30 ID:Bz3Zz0Lk0.net
欠陥機大量購入してどうすらんだ?

196 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:17:38.02 ID:POWomdqa0.net
単発IDで短文しかてきなくなってるか
パヨクの質の低下激しいな

197 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:18:53.32 ID:YZ0PJmqD0.net
大体42機で終わる訳無いじゃん
死に掛けがF-15J:165機、F-4EJ:146機、F-4EJ改:138機でF-4は既にかなりの数死んでるし

198 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:19:29.55 ID:gTAjXtfZ0.net
ちなみに、昔から「米軍製の高級兵器にはKILL SWITCHが組み込まれているのではないか」という噂が絶えない。
つまり、米軍の意に反した行動を取ろうとしても、兵器が起動しなくなる。
F35もそうだが、中央の制御センターを通じて高度な連携行動ができるように設計されている。
つまり、密な中央からの指令で制御されなければ、例え兵器が起動できても、その戦力は半減する。
さらに、この前のApple社の不正騒動(MACのIDに「root」と入力するとパスワードなしでログインでき、設定を自在に変更できる)だ。
そういったことがないように、通常、兵器は中央システムも含めて、すべて一括でなければ購入しないし、
自前でリバースエンジニアリングをして不正が紛れ込ませてないか検査する権利も付随するのが常識だ。
それもしないで、末端兵器のみを購入するのは、
結局、ワシントンの意のままにしか動かない張りぼてを、購入して自国民の血税を貢いでいるだけだ。

199 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:19:50.81 ID:d12iioTF0.net
F-35以外でF-18preタイエキマデニ確実に納入できて
ステルスのある戦闘機があるなら教えてほしいものだ

F-35以外に挙げられないのに
アメリカの圧力云々言ってるなら無知だ

200 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:20:38.40 ID:POWomdqa0.net
>>197
200くらい買ってもよいかもね
Aが100、Bが100とか

201 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:24:12.64 ID:YZ0PJmqD0.net
>>200
有ったら良いけどお財布的にきついな・・・
特に35Bを100機は、その金で35A150機持てるし

202 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:24:27.77 ID:8CR1pjN30.net
>>194
貧乏人は家の世話ができないよ
全部の生活レベルが持ち家層と同じになるのだから、基本的に彼らと同等の収入がなければ生活できない
ご近所さんも全員そのレベルなんだから、周りに合わせないと子供がイジメられるぞ
そんな感じで生活の維持費でより貧乏になるだけなんだから、貧乏人は身の丈に応じたアパートで慎ましく暮らせ

203 : :2018/01/01(月) 07:26:16.24 ID:fkmGC5AN0.net
どうせ国会はもりかけしかやらないんだから
これもすんなり通かもねw
まぁこっちに乗ってきたら乗ってきたで野党にまともな安保議論なんて無理だろうが

204 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:26:44.48 ID:POWomdqa0.net
>>201
じゃAを140にBを60とかかな
ある程度機数ないとローテーションまわせないだろうし

205 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:27:39.52 ID:1KQgpR1Q0.net
この外圧をマリファナでもやって欲しい

206 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:34:20.34 ID:GtCVio910.net
米国のお客さんになるための軍拡はやめて欲しい。あと日本は近代史、特に戦争に至るまでの日本及び欧米が何してきたのかを教育してほしい。
日本が一方的に悪いなどという短絡的で中身のない教育では逆にまた戦争することになるぞ

207 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:35:49.64 ID:POWomdqa0.net
>>206
イギリスのチェンバレン調べるといいよ
力の空白が戦いを呼ぶという事が良くわかる

208 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:48:52.92 ID:lfiSX3Iw0.net
自動車を売るために、武器を買わされ
アメに戦争参加まで強要される
植民地

209 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:50:54.20 ID:aoXEVIRK0.net
トランプ「買え」
安倍「御意」

210 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:51:25.84 ID:VkAaBKZ20.net
>>198
マジかよイギリス最適だな

211 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:52:24.75 ID:BwW5FTsy0.net
今ある古い装備の更新なだけなのに
ほんと軍事関連の記事は馬鹿な内容ばかりだな

212 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:53:54.88 ID:lfiSX3Iw0.net
買っても、米国の同意が無いと飛ばせない飛行機
こんなのに意味があるか?
幸せな植民地

213 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:54:59.56 ID:z46MaTYi0.net
どうせならBの方を買えよ。

214 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 07:57:15.99 ID:VkAaBKZ20.net
>>213
海自の予算で買わないと空自の中の人が発狂する

215 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:02:23.43 ID:3tF48Rpu0.net
850 :名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 05:59:36.66 ID:nCaLI+PNP
核なんか使わなくても中国は日本に勝てるからな
陸上自衛隊も海上自衛隊も絶対必要だと主張して中期防衛力整備計画に
巡航ミサイル配備2回も盛り込もうとしたけど1回目は公明党、2回目は民主で潰された。

中国は山程持ってる上に射程1500KmのDH10まで持ってる。

261 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/11(月) 08:32:57.10 ID:0IwC37s00 [1/7]
wiki(巡航ミサイル)を見ると、
日本は2004年に射程300キロの巡航ミサイルを作ろうとして、
土壇場で公明党の反対で潰れたんだな。


↑「平和の党」  失笑…

216 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:03:19.14 ID:3tF48Rpu0.net
チョンコの第2次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課せばこの国は無憂になる


山崎三郎氏(独協大学教授)の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。

「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。

217 : :2018/01/01(月) 08:04:14.11 ID:X7wm9Suf0.net
ありがとう自民党

218 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:07:33.04 ID:lfiSX3Iw0.net
データのアップデートで
最高時速マッハ2から0.5に落とされた時に買い替え時です

219 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:07:48.72 ID:POWomdqa0.net
F35Bかったら、海自の航空隊になるのかな
空自の航空隊?
アメだと空母艦載機は海軍航空隊だよな

220 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:08:21.47 ID:POWomdqa0.net
>>218
F35にリンゴマークあったらやばいな

221 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:10:59.64 ID:FBxeAO+J0.net
これを買ったらオスプレイの注文を取り消せるなら良いのに
オスプレイなんて何の使い道も無いし、航空機としたら欠陥機だからな。アメリカ陸軍でさえ手を出さなかったくらいだ

222 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:12:14.38 ID:/3AVBWfV0.net
F−15を追加で買えば良いんでないの?中古でも改修すれば

223 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:14:14.34 ID:yUM+vOR20.net
海上自衛隊「悲願の空母」になる「いずも」の実力
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54043

11月、防衛省のある施設で、ジェット戦闘機を搭載した護衛艦「いずも」の
模型を見てしまった。その模型は、現行の「いずも」がフラットな甲板を持つ
のに対して、やぐらのような、スキージャンプ台状の甲板を備えていた(それ
が意味するところは後述する)。

「これは何ですか?」と質問すると、防衛省幹部は、ただ口を濁したのだった。



( ;^ω^)・・・   (´・ω・`)これは何?

224 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:14:20.63 ID:k7pCY0BH0.net
>>62
日本が空母持つ意義はそこなんだよなあ

225 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:15:03.05 ID:2MyAHk7V0.net
ポチジャップ 傀儡ジャップ 隷属ジャップ 属国ジャップ レームダックジャップ 金づるジャップ ぼったくられジャップ ジャップ
名誉白人ジャップ 脱亜ジャップ 入欧ジャップ ぶさ人種ジャップ 倭ジャップ シナチョンジャップ 名誉白人ジャップ ジャップ
サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ ダークトライアドジャップ サイナルマキャジャップ ジャップハラスメント

226 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:19:27.38 ID:CXJ0nrdr0.net
世界最大クラスのあかぎ型護衛空母の誕生。

227 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:28:03.81 ID:k7pCY0BH0.net
>>194
家一軒とかはさすがに遠慮したいが、しかし内政をもう少し善政にしてほしいとは思うわ。
戦争は国の普段の活動の結果でもあるわけだし
正面装備だけにしか目が行って無い人多過ぎ

228 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:32:43.66 ID:GEO8iRKD0.net
F-35Cも導入しないか
空母も新造して常用50機、予備と訓練用合わせて70機
このくらいから始めよう

229 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:33:54.16 ID:MtEFDU0X0.net
>>65
ジェラルドRフォード級とかニミッツ級とほぼ同じサイズと排水量で全く小型化されてないぞ何と勘違いしてるんだ?

230 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:34:20.39 ID:cNPmh4PH0.net
まあ日本も数十年以内には核武装するから

231 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:37:07.02 ID:3tF48Rpu0.net
>>230
 http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Chabot
●米有力議員、「家族会」に拉致解決へ核武装の論議提案  2011.7.12 産経新聞

 シャボット議員は日本の核武装論について、「オバマ政権は(同議員とは)異なる意見を持っているだろう」と
述べながらも、「中国も北朝鮮も日本の核武装という事態を非常に恐れており、とくに中国はそういう事態を
嫌うから 日本に核兵器保有への真剣な動きがあるとみれば、北朝鮮に核武装停止や拉致解決への圧力を必死で
かけるだろう。日米両国は日本の核武装の中止を条件に北朝鮮の核放棄をも求めることができ、
北がそれに応じる現実的な可能性も生まれる」という趣旨の発言をしたという。

米連邦議員が日本の国会議員らとの公式会合で日本の核武装論議を奨励するという例はこれまでにない。

↑まっ、普通の知性があればこう考えるわな… 
 
↑反日ユダヤのブレジンスキーも核武装しろいうてた バカ左翼は相変わらずバカだけど近い将来、
 アメリカから正式に本格的に日本核武装を言ってくるはず

↑アメリカは半島から引き上げていくし、在日朝鮮人の帰還再開とスパイ防止法、日本の核武装は不可避
 スパイ防止法は必須 チョンコが社員に存在する報道機関、教育機関は制限を加えること 記者クラブ追放とか
 人犬弁護士も免許更新制にしてすべて手遅れになるまえにすべて掃討したほうがいい 誰も助けてくれません

232 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:37:58.14 ID:aaMbRV3u0.net
約100機の退役するF-15初期型の
代替えが数十機のF-35ってどういう事?
数がまったく足りずに減数をなって
そうでなくとも中国空軍に質も量も大きく差をつけられているのに
これでまた戦力差が拡大するじゃん

まさか1機の空自が10機の中国軍機を撃ち落とせるなんて
戦前の恥ずかしい無能軍部みたいな事を言わないよね?

233 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:44:11.43 ID:nUzhx84u0.net
現実問題として老朽化した機体の代わりになるのはF35以外にない。
戦闘機の数を減らすかF35を買うかの二択。
国産の戦闘機がF35と比較できるようになるのは何十年も先。

234 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:45:56.65 ID:zX6g2uqa0.net
>>18
お前のキチガイっぷりにワロタ

235 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:46:06.93 ID:xM98qgYj0.net
パイロットとか整備性向上の点で種類を限りたいのはわかるが、不具合があった場合に
全体に波及する。 戦闘機も車みたいに走らすだけなら誰でも動かせるようにはならんかねえ。

236 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:50:14.44 ID:fkmGC5AN0.net
>>235
ソ連の宇宙船がそういうのを目指してたらしい
だからソ連の宇宙船はアメリカより自動制御が進んでた

237 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:51:54.21 ID:CqQmrhdL0.net
F-35はどうせ高価になるなら、F-15やF-22みたいな双発エンジンにし、推力や拡張性、兵器搭載量、航続距離などに余裕を持たせるべきだった。
第五世代機は電子装備やセンサー類などの関係で高価になるのだから、
第四世代みたく単発エンジンにして機体の製造コストを下げる手法が通用しない。
陸上戦闘機、艦上戦闘機、垂直離着陸戦闘機の三機種を一機種にまとめたのもF-111やA-12以上の間違い。

238 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:56:57.33 ID:fkmGC5AN0.net
>>237
冷戦後で研究開発予算がごっそり削られたから仕方ない
基本的にアメリカは金に糸目を付けない状態じゃ無いといいものを作れない

239 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 08:57:30.73 ID:Crf7hEO20.net
>>47
空母有効的に運用するなら最低2隻、出来れば3隻欲しいねその為の護衛艦も
財源どうなるか知らんけど

240 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:00:20.98 ID:59OZvDZE0.net
>>185
金がないので防衛を放棄し、基本的人権すら否定して他国の蹂躙に任せます
とでもいうつもりかね?
安全の保障ができているからこその金の心配だろうにw

241 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:05:12.89 ID:ZUsKc8um0.net
文句言ってる奴のお花畑加減に草

242 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:06:04.85 ID:ZK4wpS2L0.net
年開けてから急に
基本的な知識が欠如した馬鹿の書き込みが増えたな

243 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:07:23.31 ID:o0JbcxZ+0.net
自衛隊は統合運用が先進国で一番送れていると言っても良い
海自空自陸自で縄張りがガチガチだ
横の連携が心配だ

244 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:07:27.97 ID:EXp/lhwq0.net
韓国向け販売分を秘密漏洩を恐れて日本で処分

245 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:07:56.17 ID:lfiSX3Iw0.net
戦闘機を買わないと売れない自動車
ヨーロッパで勝てないわけだ

246 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:09:32.20 ID:KIUKB/Cx0.net
安全保障がしっかりしてないと、自国通貨から日本経済全体まで含んだ
信用問題になるからね、安定してない国家との取引は常にリスクを生む訳で

247 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:10:50.24 ID:POWomdqa0.net
>>232
F35が一機あればF15を数機相手に勝てるのは事実だけど、
スクランブルに使うから、一定の数はいる
一機のF35で数機のF15落とせても、沖縄と北海道で当時にスクランブルするには二機のF35いるからな

248 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:13:05.10 ID:fkmGC5AN0.net
>>245
欧州は保護関税がキツいだけだw

249 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:14:01.73 ID:GEO8iRKD0.net
こんな記事もある
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/
来月にはF-35Cの導入が発表されても驚かないよ

250 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:15:02.12 ID:l2ixJ7+F0.net
F-35は所詮F-22の廉価版。
F-15とF-16の関係と同じだな。
いくつか新機軸も搭載して進化した面もあるが、レーダーの出力含めて戦闘機としての基本的なパワーに大きな差がある。

251 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:16:25.86 ID:POWomdqa0.net
>>249
電子戦機ってP1みたいのにECMポットつけたらダメなのかな?

252 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:16:43.73 ID:EXp/lhwq0.net
電磁波攻撃前提なら古いF-15J100機は重要だぞw

253 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:18:11.50 ID:qR8f/p850.net
支那は空母4隻運用するってよ。こんなもんじゃあかんわ

254 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:18:19.12 ID:POWomdqa0.net
布張りの複葉機最強だな
ちなみに北にもすごいステレス機あるよ
コマンドゲリラが10人くらいのって侵攻する時使うグライダーが木製だ
レーダーには映らない

255 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:18:47.97 ID:3SzdxdgQ0.net
>>250
F22は頭数少な過ぎてバージョンアップの予算つかない
金の暴力でF35最強に行き着く

256 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:19:10.11 ID:CqQmrhdL0.net
>>238
F-35一機種にF-22の四倍以上の開発費が掛ってるんですが

257 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:19:12.73 ID:k7pCY0BH0.net
>>246
日本円の価値の担保はアメリカとの同盟だろ?

258 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:19:14.29 ID:juSylFnW0.net
F-4は残しておいてくださいね。ファンより

259 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:23:18.64 ID:KIUKB/Cx0.net
>>257
当然日米安保が一番の基盤だよ、当たり前の話だ
そこに胡坐かいて自国防衛の努力を怠って、安全保障が成り立つ訳が
なかろうが

260 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:23:57.42 ID:GEO8iRKD0.net
>>251
P-1は大型機だからな
空自専用ならF-15に装着する研究がされているそうだが

261 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:24:14.70 ID:JBoMT3uk0.net
つまりカモ

262 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:25:29.63 ID:cvAj8WN/0.net
これ米国からの圧力口実にしてB買う気だろ
習熟訓練しとかなあかんからな
もっとやれ

263 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:25:30.84 ID:HaCgiAmq0.net
>>256
ソースは?

264 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:26:14.75 ID:POWomdqa0.net
>>260
空自のF15って日本仕様で滞空時間短そう

265 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:26:30.53 ID:nhFuWhi+0.net
 
Q)最終的にF−35系は何機位購入しそうなの?
A)大体我が国の戦力は米国の10分の1が基準になっています。
  なのでおそらくは以下くらいになると思います:
   ■F−35A→170機
   ■F−35B→40機

Q)そんな方法で決まるの?周辺国との戦力関係で決めるんじゃないの?
A)残念ですがここ数十年、イージス艦も航空戦力もそれが基準になっています。
 アメリカにとって本音は支那や露西亜のような土人国はこわくなく結局こわいのは日独英。
 「味方にしておくが、自分を脅かす存在にはしない」。こんな方針なのでしょう。
------
●米空軍:主要戦闘機攻撃機
・F−15系 412機
・F−16系 811機
・F−22_ 185機
・F−35A 46機  計画+1680機

●米海軍:主要戦闘機攻撃機
・F−18系 522機 計画+49機
・F−35C 009機  計画+237機

●米海兵隊:主要戦闘機攻撃機
・F−18系 193機
・F−35系 30機  計画+369機
・AV−8_ 112機

『worldairfoce2015』

266 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:26:58.25 ID:1zSOq/wk0.net
>>256
形式が3つで数は10倍以上作るからいいんだよ

267 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:27:22.21 ID:3SzdxdgQ0.net
>>262
A調達に時間かかるならBも買えばいい
これが賢い選択よ

268 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:34:01.96 ID:l2ixJ7+F0.net
競合機だったXF-32の開発者はあの見た目で採用されると思っていたのだろうか?

269 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:34:06.20 ID:1zSOq/wk0.net
Cの人気のなさに同情する
まあ海軍のお偉方からもいらない子扱いされてるけど

270 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:34:43.93 ID:45AZ3uLH0.net
F-35の作業がドコで難航してるのか
相変わらず誤解されてるんだよな

ラプターのような機体が反対側から
飛んでくる時代に備えて必要なモノを
空に持ち込むって仕事もあるが

蓄積されたデータを基に使用頻度の
低いところはさっさと妥協した
F-15のような泥臭い実戦向けなのに

3タイプを別々にとかイーグルや
ラプターをベースにしていたところで
今残ってる課題は何も変わらんぞ

271 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:41:05.22 ID:nhFuWhi+0.net
 
Q)他先進国のF−35系の取得計画はどんな状況なの?
A)以下の通りです。我が国の取得も最終的にはこのレベルになるでしょう。

 ■英国→135機(B型,C型)
 ■豪州→70機(A型)
 ■伊太→80機(A型、B型)  ※日本と同じ最終組立工場(FACO)有り
 ■土耳古→100機

Q)独逸や仏蘭西は?
A)問題続出のユーロファイターに固執しているようです。
  まあ相手が露西亜空軍なら十分ですが。

272 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:41:08.31 ID:u+j4cw650.net
ラ国させろよ

273 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:43:36.02 ID:3SzdxdgQ0.net
>>271
トルコそんなにいるんかい
各国それなら日本の必要数は250になるぞ

274 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:45:31.32 ID:VDTE4il80.net
中国が尖閣、沖縄と本気だからね。必要かどうかはわからないけど、防衛費は10兆必要

275 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:53:24.47 ID:59OZvDZE0.net
>>183
> 60%以上の構造を見直した事実上の新設計機体
「この部分の強度に余裕があったので、桁を500g削りました」
みたいなことをやっただけだぞ。
ベースが古く全体としてのシルエットもほとんど変えられない中、
いくら見直ししようがたかが知れている。
宣伝文句に夢見すぎだよw

> 対地攻撃任務に必要なのは、何よりペイロードと航続距離だぞ
そもそも、高価な有人の攻撃機による戦術爆撃のコストパフォーマンス
が疑問視されている。
現在は歩兵部隊ですら対空ミサイルを携行している時代であり、
対地爆撃の危険は以前とは比べ物にならないほど高い。
10億円の損害を敵に与える爆撃を10回行う間に200億の機体が1機
落とされていたら、どちらの損害が多いのかわからない。
今後の爆撃は巡航ミサイルや無人機が主流になるとみられていて
お前の戦術思想は時代遅れのものだよw

276 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 09:57:19.45 ID:59OZvDZE0.net
>>227
そういう奴に限って、日本人に対して善政をやりそうにない
民主や共産を支持しているのだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

277 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:03:56.48 ID:59OZvDZE0.net
>>255
F-22を日本に売らなかったのは、アメリカにとっても失敗だったね。
もう製造ラインすら閉じたものを、いまさら言っても仕方がないが。

278 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:09:40.85 ID:45AZ3uLH0.net
あの期待の運命は早々に決まっていたようだから
日本にとっては幸運だったよ
あの条件で買えてしまっていたら空に穴が開く程度では済まされなかったし

279 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:17:11.51 ID:MtEFDU0X0.net
>>275
F-15DとF-15Eで外見はほぼ同じだけど中の桁は形状も構造も配置も変わってるよあれをちょっと変えただけとは言えないわ

280 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:19:58.80 ID:PdAG0GYf0.net
戦闘機や戦艦を維持するより中距離ミサイルたくさん配備する方が安いのに

281 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:21:30.96 ID:1zSOq/wk0.net
>>273
トルコってアメリカに次ぐF-16のカスタマーだったような

282 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:23:02.47 ID:vpkqKOk/0.net
E/A-18Gグラウラーも購入だってさ

F-15の電子戦機化よりは安上がりで良かった

283 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:23:25.55 ID:aOhwX+BD0.net
実際上の最高司令官殿に促され、の間違いだろw
堂々としたアメリカゲートムラすぎるwwwww

284 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:25:56.11 ID:JWzP8PYB0.net
記事読めばF-15J初期の改修に向かないPre-Msip後継もF-35にするみたいに書いてるのにトランプの圧力で追加購入とかいう見出しとか半分詐欺な記事だろこれ

つーかF-4の後継として採用した時からあった話を今さら出すとかどんだけ周回遅れの記事出してんだか

285 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:26:11.56 ID:bvY/6U6R0.net
米国に無理やり口をこじ開けられ、クソを強制的に食わされ

顔ひきつらせて 涙目でクソを口いっぱいに頬張りながら

「クソってうめーよ!クソを嫌がるヤツ多いけど、食わず嫌いだよな!クソの美味さに感動したよ!」

と言ってる馬鹿ジャップが 大量でワロタw

286 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:37:21.70 ID:wJtskBpa0.net
国連のエルサレムのこと怒ってる?
でも、F-35追加で買うから許してねっ、ねっ!

287 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:42:41.33 ID:aOhwX+BD0.net
ま、試しに国内都合による政策扱いもしてみよう

日銀が最有力株価決定者様だった政策の出口の準備に、
外国人投資家が有力株価決定者様でござい企業とその献金による政治の拡大なんじゃねーの?www

何時代だwwwww

288 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:42:48.27 ID:OykcLagn0.net
>>232
高性能化するので定数は減らされる。
財務省から見たら別におかしな話ではないよ。

289 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:45:37.31 ID:3SzdxdgQ0.net
>>232
古いF15の100機くらいF35数機でやれそうだが
日本は定数300以上必要なのはわかるわ

290 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:50:48.96 ID:iRiwxzUp0.net
 
F−35の供給はほぼ順調のようです。ソフトウェアの問題とか未だあると思いますが。
いずれにせよ、我が国の契約済みの42機というのは少なすぎ、増加は規定路線です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
★小さな中断にもかかわらず、2017年の目標を達成したロッキード社★

https://www.reuters.com/article/us-usa-lockheed-f35/lockheed-hits-2017-f-35-delivery-target-despite-production-hiccups-idUSKBN1EC0VA
Lockheed hits 2017 F-35 delivery target despite production hiccups
December 18, 2017

■ロッキード社は米国及び同盟諸国向けに66機のF−35を供給する、という目標を
 達成した。小さな障害が発生したが、協力会社が40%以上生産した。

■昨年10月頃機体と本体部分の取り付けのゆるみため30日間の製造中止命令があった

■ロッキード社の航空機部門は、F−35が引っ張る形で、約5000億円の売り上げを
 計上した。昨年より14%増収だ。更に独逸、スイス、スペインなどが購入の検討をしている。

■現在265機が既に飛行している。年間141機の製造を関係諸国と協議している。

■最終的に3000機以上の製造をするために、テキサス州の工場では1300人以上を
 雇った。更に最終組立工場を海外で稼働させる。日本で三菱重工、伊太利亜では
 レオナルド社による。

■ロッキード社の株価は324ドルとなり史上最高値となった。

■しかし値段が高すぎるという苦情を受けている。トランプ大統領もその一人だ。
 また配備が遅いという問題もある。最近も酸素供給機の不具合で、飛行中止措置となった。

■更に部品供給が間に合わないという問題もある。協力会社のノースロップグラマン社や
 P&W社、BAE社と問題対応をしている。

291 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:55:44.86 ID:JRBryg2f0.net
F-4は2人乗り
F-35にしたら人が余るだろ

292 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 10:58:21.65 ID:CI6yjtD/0.net
機種転換なんて簡単にできないだろ

293 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:07:06.74 ID:HWlxkhm+0.net
高遠菜穂子 @NahokoTakato 
空自:F35数十機、追加購入へ 米に購入促され #SmartNews
   ↓
原口 一博 @kharaguchi
https://twitter.com/kharaguchi/status/947577756333649920
いつまでも占領国面するなよ、戦争屋。
日本人は米戦争屋の犬ばかりだと思ったら大間違いだ。
防衛は他人に指図されて整備するものではない。
米国にも平和を希求する人は少なくないはず。
自作自演の偽旗戦争と軍産複合体の肥大化を止める賢者もいるだろう。
同胞よ日本の真の独立を求め行動しよう。

294 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:11:48.48 ID:JWzP8PYB0.net
>>291
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000
その余る人たちはもしかしたらこっちに乗るかもね…?

295 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:12:41.81 ID:eL8S7eLC0.net
>>293
なんか低能多いな
女はしらんけど、原口は大臣してたやつだろ?
何年も前から計画してたことだろうにアメリカにいわれて購⼊とかw
パヨク馬鹿すぎるだろ

296 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:15:11.93 ID:FCeQghgz0.net
いつ入ってくんの?10年後?

297 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:15:36.48 ID:fkmGC5AN0.net
>>295
女はイラクで武装勢力にとっ捕まってた三バカの一人の飴モグ

298 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:17:41.97 ID:iEENta5M0.net
そりゃ大変だ。
もっと、社会保障削らなきゃな

299 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:29:39.65 ID:+D5/bSDL0.net
>>232
さしあたって、中国のsu-27が相手の間はそれでも問題ないかもしれんが、
これから配備が始まるsu-35や殲20、fc-31が主力なったら無理だろう

ラプターとsu- 35ですら、キルレシオ1:10とか言われてんのに、F- 35と殲20なら1:2とかでもおかしくない
殲20は800〜1000機配備されるそうだから、まじで200機くらいあっても良いのかも

300 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:35:28.08 ID:12LqDlKy0.net
>>289
何発ミサイルを積んでる設定なんだよキチガイw

301 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:44:31.91 ID:yUM+vOR20.net
現中期防(平成25年)新装備

F-35A 28機
オスプレイ 17機
グローバルホーク 3機
KC-46A 3機
E-2D 4機
AAV7 52両
機動戦闘車 99両

次期中期防(平成30年)

F-35A
F-35B
EA-18G
いずも、かがの改修

302 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 11:50:52.60 ID:Oiu4UIAK0.net
カタパルト付き空母を作って、F35C型を買おう!
米国はリニアカタパルト付き空母を作ったし。

…通常動力でも、リニア用電力賄えるのかな?
因みに、蒸気カタパルトは、原子炉作り出した余剰熱で蒸気を作っている。

303 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:08:06.61 ID:59OZvDZE0.net
>>279
それを、
> 「この部分の強度に余裕があったので、桁を500g削りました」みたいなこと
と言うのだけど。
「一本の桁を細くしたんじゃない、2本の桁を1本にまとめたのだから全然違う
って、惨めな言い訳だなって自覚できないかな?┐(´∀`)┌ヤレヤレ

304 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:16:28.88 ID:QvlTH9aT0.net
>>288
抑止力の維持とは周辺国との軍事バランスを変えないことなんだけどね
財務省は中国の軍拡に文句言えよ

305 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:16:59.24 ID:JRBryg2f0.net
電磁カタパルトでF-35Bを射出するのが21世紀
ワイヤー引っ掛けて着艦するのは石器時代

306 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:19:20.96 ID:gZ8Bxhij0.net
F35を1000機買ってもミサイルは防げないだろ

307 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:19:40.20 ID:3SzdxdgQ0.net
なんで中国ロシアはF35みたいなスーパー戦闘機作れなかった?
財力の差か?

308 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:21:18.83 ID:eL8S7eLC0.net
空母の大きさによるけど、重さ30トンの攻撃機を100メートルくらいで時速200キロとか300キロまで加速するから、凄いエネルギーいるだろうな
アメの大型空母はカタパルト4機
原子力にしないと賄えないかもね

309 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:21:38.38 ID:JRBryg2f0.net
いずも搭載機
F-35B 12機
早期警戒オスプレイ 4機
対潜哨戒オスプレイ 4機

310 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:21:46.60 ID:fsZT2kew0.net
>>305
アホはBがカタパルトに対応してないことも知らんのかと。

311 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:25:18.91 ID:eL8S7eLC0.net
艦載機は制約多いから、陸上機使えるなら陸上機のがいいよ
性能も陸上機のが上なのが一般的

312 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:26:01.09 ID:34kCoVHH0.net
>>309
そんな載らんやろw

313 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:26:25.52 ID:JRBryg2f0.net
>>310
対応してなかったら対応すればいいだけの話
アホと馬鹿の違いは大きいな

314 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:27:33.99 ID:3SzdxdgQ0.net
>>312
露天係留なら20はいけるだろう

315 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:29:27.09 ID:JRBryg2f0.net
>>312
露天駐機
上部構造物は艦橋だけにし煙突は舷に斜め下向きに取り付ける

316 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:30:39.57 ID:fsZT2kew0.net
>>313
対応させないのは制約がふえるからなんだが
馬鹿なの?

317 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:30:56.83 ID:ldV3biF40.net
>>311
沖縄じゃ飛行場が使えないし造れないんでしょ

318 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:32:31.24 ID:34kCoVHH0.net
6機ばかり搭載して尖閣沖に置いとくだけで中国はギャフンだろ。
中国にF35を撃ち落とす術はなく近付けない。

319 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:33:47.86 ID:3SzdxdgQ0.net
イギリスのQEがF35B仕様になった通りF35の実力は本物
先見の明があったいずもかが

320 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:36:30.54 ID:eL8S7eLC0.net
>>317
地上の基地は移動できないし、プロ市民団体が監視してるしね
少し離れたところから迫撃砲でも撃ちこまれたら対処できない
空母ってのは尖閣でも役にたつよ
沖縄から活動家を一掃すれば空母はいらんかもね

321 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:37:43.56 ID:G3cLpv2r0.net
>>315
湾曲煙突な、隼鷹で普通の煙突試してみて判明したんだが
実は工数掛かる割に余り効果が無いんだ・・・

インスタ映えはするけど

322 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:38:20.14 ID:GNviYg4G0.net
F-35の前期型は使い物にならないよ
追加購入するなら後期型

323 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:40:26.16 ID:JRBryg2f0.net
>>321
赤城の煙突

324 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:41:21.09 ID:ldV3biF40.net
>>320
基地の土地を中国が買ってるんだよね

325 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:43:02.58 ID:59OZvDZE0.net
>>313
さすがにお前が馬鹿すぎるwwww
   F-15は艦上機じゃないから空母で運用できない
→ 艦上機型F-15を開発すればよいだけ
と言っているのと変わらない。

326 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:43:13.87 ID:6XFb5Ibi0.net
もはや日本人の最大の敵は財務省だろ。
軍事力は脅威に対して相対的なものなのだから、高性能化で機数減らすというのは、全く理解不能。
逆に中国の空軍力が劇的に高くなり、ロシアの軍事力も戻りつつあり、アメリカの力も弱くなりつつある。
近いうちに北朝鮮の侵攻作戦もやらないといけない。
どう考えても今の2、3倍の機数、搭乗員養成は必要。
ジジババの湿布代を削ってサンドバッグになるのが財務省おまえの仕事だ。

327 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:43:37.80 ID:eL8S7eLC0.net
>>324
レーザー光線でコックピット狙ったり(パイロットが失明する)、ワイヤーで凧揚げしたり(ワイヤーに引っかかれば墜落)する活動家が入り込んでる
有事にはどうなるか推して知るべし

328 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:49:07.25 ID:QvlTH9aT0.net
>>322
F-35はいまだ開発中なので現時点で前期も後期もないかと
現状(ブロック3i)機は完成版(ブロック3f以降)にアップデートできるのかな?

329 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:51:00.15 ID:fkmGC5AN0.net
>>302
蒸気カタパルトは通常動力でも全く問題ない
米空母も10年前まで現役だったキティーホークまでは通常動力で蒸気カタパルト使ってた

330 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:52:25.48 ID:y1VO47K00.net
ライセンス生産ではなくFMSの怖い所は、日本に一切の技術蓄積がもたらされない点だ。
といっても、そもそも本来ならば、日本はもうとっくにライセンス生産から脱却して、自国のみで
0から国産戦闘機を生産できる技術を持っているはずだった。
当時の中曽根康弘がコツコツと続けて来たライセンス生産から、米国の要求を断れず戦闘機を共同開発に切り替えた事で、
日本の国産戦闘機保有への道は一度頓挫してしまった。
日本が足踏みしている内に他国との技術の差は大きく開いてしまった。

331 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:55:16.43 ID:3SzdxdgQ0.net
>>330
そういう技術的な蓄積もあるしアメリカも認めてるからF35に参画できたわけなんだが

332 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:56:39.30 ID:JJYIeLmq0.net
>>300
エ、エースコンバットでACEの俺様に何て口の聞き方をしているんだ!

333 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:56:43.89 ID:fkmGC5AN0.net
>>330
他国も冷戦終結で戦闘機開発は軒並み停滞してるけどな
冷戦後の計画で形になったのはそれこそF-35ぐらいで

334 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 12:58:39.71 ID:M9zPHZNo0.net
F-35はネガキャンされまくってる時に買うって約束しておいてよかったな
共同開発国よりも先に配備できる

335 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:03:25.13 ID:507ZQWxM0.net
T−4もそろそろ初期に作ったヤツが退役時期に来てるから、後継機の選定考えないとヤバイ気が
なにげに200機作ってるし。

336 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:04:23.05 ID:3SzdxdgQ0.net
>>335
心神でよくねか

337 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:08:15.96 ID:jixANpap0.net
安倍を擁護していた武田鉄矢が笑えるwww

F35って本国では性能悪くて使い物にならないのに
何十年も開発を続けた補助金詐欺兵器計画だったがバレて
トランプにF18に変更されたのに

ジャップは馬鹿だねw
アメリカの尻拭いばかりしている

338 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:08:24.78 ID:qgxN5SJH0.net
日本でも独自でカタパルト作れるん? アメリカから買ったほうがやっぱ手っ取り早いんすか

339 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:12:10.00 ID:59OZvDZE0.net
>>336
亜音速練習機だけど、ちょっとステルス性を追加してみました
って面白そうだね。

340 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:13:25.23 ID:WLXnE0Q00.net
 
Q)いずも、かがは何機位F−35Bを搭載できるの?

A)未発表ですが、いずも級と大きさ他がそっくりなイタリヤ海軍の空母カブール(cavour)は、
  艦内に10機、甲板露駐で6機を搭載できます。いずも級もその前後だと思われます。

The Italian Navy will replace its 16 Harriers with 15 (originally 22) Lockheed Martin F-35B
Lightning II.[9] The F-35B schedule is uncertain, but it is planned to modify Cavour to support
the F-35B by 2016.[10] Cavour will have room for ten F-35Bs in the hangar, and six more parked on deck.[9]

https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_aircraft_carrier_Cavour

341 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:14:40.37 ID:QvlTH9aT0.net
>>335
T-50を買わされる悪夢

342 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:14:45.93 ID:Y0u895A90.net
>>338
米国が売ってくれるのかな・・・・・

343 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:15:24.33 ID:59OZvDZE0.net
>>338
・フランスとイギリスが、カタパルト製造にギブアップしてアメリカからの
 輸入に切り替え
・あれだけ軍事費をかけて空母を開発している中国が、国産一番艦は
 結局スキージャンプ方式で建造。
と言うのを見ると、技術的ハードルは極めて高いと思われる。
おそらく日本も国産化はできないだろう。
まだリニアカタパルトのほうが可能性があるよ。

344 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:16:23.91 ID:4DTCvp/y0.net
>>330
先進技術実証機のX-2をチマチマと作ったりとその火を絶やさないように日本も涙ぐましい努力を続けてるだろ?
推力偏向パドルであるとか、別途研究だけどスマートスキンの基礎研究であるとか第六世代機開発のための技術蓄積は
続けてるさ

日本で一番問題だったエンジンに関してもようやく欧米の第一線級のエンジンの試作も順調に進んでいる
去年の6月末に防衛装備庁に納入されたXF9-1エンジンのコアはメーカーで全て所定の性能を確認し、今お上の札幌の
試験場で順調に官製試験を消化中 今年にはエンジン全体の試作に入る段階 ドライ11t、アフターバーナー15t以上を
目指すエンジンな タービン前温度は1800℃に達し、アメリカは兎も角ロシアのSu57用に開発が進められている新型エンジン
とほぼ同等の燃焼温度を達成している まあロシアには追いつきつつある

アヴィオに関しては世界最高水準のF2搭載用AESAレーダーであるJ/APG-2が既にF2に換装されつつあり、一説によると
アンテナ素子はGaAs(ガリウム砒素)素子ではなく、その3倍の出力を達成するとも言われているGaN(窒化ガリウム)素子を
採用してるとも言われてる 飛行制御技術であるフライバイワイアはもとより、フライバイライトまで実用化されていて
フライバイワイアに関してはF2開発の際、アメリカにF16のそれを制御するソースコード等の提供を一切断られたので
日本側が独自に開発をしてブラックボックスの形で提供する予定だったアメリカ側の思惑を跳ね除けただけの実績がある

まあ、手堅くまとめればそれなりに使える機体は開発できる てか日本はF1という国産の超音速戦術機を開発してたりと
全く経験がないわけじゃあないからな F2もF16とは最早別物といえるぐらい細部に至るまで弄ってるし

最低でもF3は国際共同開発みたいなことになったとしても、日本側はF2みたいにアメリカに金玉握られたまま、という
事にはならないさ

345 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:17:11.95 ID:SkdxxnmX0.net
>>338
作れるよ、電磁カタパルトが楽勝でね・・。

346 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:19:42.52 ID:yUM+vOR20.net
>>342
今更蒸気でもないだろw
これからは電子の時代や!!!
世界一のリニアモーターカー大国の
日本だぞ〜♪♪国産で造らないとな。

347 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:21:51.62 ID:eL8S7eLC0.net
>>346
リニアの技術とカタパルトだとかなり違うから、簡単ではないだろ
リニア新幹線は4G5G加速しないだろうし

348 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:25:34.08 ID:SkdxxnmX0.net
リニアは新幹線のためだけに研究されてるわけじゃねーぞ。ロケット発射台
も視野に入ってんだからな・・。

349 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:26:33.75 ID:4DTCvp/y0.net
>>343
カタパルトに関してはおフランスもイギリスも技術的な難易度、というより経済的な問題でアメリカ製を採用した、というのが
本当の所だろうけどな フランスもイギリスもたかが一隻や二隻程度の空母のために新型カタパルトを別途開発、なんて
ことをするだけの予算なんてどこにもないからな

またエゲレスはF35Bを採用したのもあるけど、新型空母はカタパルトによるCTOL機運用を取りやめにした
F35C採用だったらカタパルト方式だったけど紆余曲折の末に結局F35Bに落ち着いた

スキージャンプ方式だとカタパルト設置で艦内スペースを圧迫されることもなく、また維持管理費用が安く付く
更にカタパルトだと万が一故障等した場合、空母はただの的に成り下がるけど、スキージャンプはまあ故障しないからなw

手頃な空母にはカタパルト方式よりスキージャンプ方式を採用する傾向にあるのは近年の各国海軍の共通事項だ
カタパルト方式は米海軍みたいな重空母を運用できる一部の国専用のぜいたく装備、なのかも試練な

350 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:28:13.44 ID:SkdxxnmX0.net
レールガンだって独自開発する日本がカタパルトごとき楽勝だぜ・・。

351 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:31:34.74 ID:oTz1JXED0.net
魔改造ホルホル妄想でウレションwwww

352 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:32:09.07 ID:LPH2MTSY0.net
数十機では足りん
F4,F15の入れ替えは全てF35AとF35Bで至急
その上で第6世代F3の開発をはよ
この為の増税なら受け入れる

353 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:35:58.01 ID:MtEFDU0X0.net
>>337
妄想ばかり書いてるけど頭大丈夫?

354 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:36:22.86 ID:fkmGC5AN0.net
>>342
仏空母のカタパルトは米国製

355 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:36:38.54 ID:gbGguwsN0.net
>>345
仮に作れても、船の動力源が原子力じゃないと、
電力確保が厳しそうだな。

356 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:38:16.96 ID:O8KFlPqH0.net
促され、懸念がとか本当にヘンタイ新聞は日本を強くしたくないんだな。

何のためにいずもを造っておいたんだよ。
なし崩しで軽空母にするために決まっているだろ!

357 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:38:20.64 ID:PyUR1MiN0.net
カタパルト作れても運用ノウハウもないからなぁ。
その辺もどうにかしないと。

358 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:38:33.44 ID:yUM+vOR20.net
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/bf/0b1b152d99f65070eb8d5d41961ff50b.jpg
/( ^ω^)

359 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:39:12.01 ID:eL8S7eLC0.net
>>357
地上に実験施設つくらないとな

360 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:40:27.46 ID:N2EHr0H80.net
いずも、かがに搭載するとなれば海上自衛隊の作戦機になるし、運営も海上自衛隊が行わないと支障をきたします。
海上自衛隊に戦闘機のパイロットはいないという人もいますが、内実を知らない人の言い分で、
海上自衛隊には優秀な固定翼、回転翼搭乗員がいます。
F35の運営は海上自衛隊で出来ますし、1つの艦の中で2つの指揮系統が混在することは、現実的ではありません。
F35は回転翼機には出来なかった探敵任務と電子偵察を行えるなど、まさに海上自衛隊のためにある機体です。

361 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:42:33.56 ID:fkmGC5AN0.net
>>360
海自には戦闘機パイロットの育成施設もノウハウもないから
どこかで必ず空自が絡む

362 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:44:49.88 ID:S7+zzRj40.net
レコンファントム以外で200機以上が現存に現役

> 防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。

42機しか決まってない状態
ファントム以外に前期型F−15の刷新も控えているという

363 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:46:08.37 ID:WLXnE0Q00.net
 
米最新空母フォードの電磁カタパルトは現状使い物になっていません。そのため
最低3年は使えません。なぜかこの問題はミリタリー雑誌も取り上げず、
新聞にも載らないので、電磁カタパルトに関してよくご存じない人が多いので
翻訳文を載せておきます。
----- 
★フォード級空母就役準備完了。ただし艦載機射出を除く★
https://arstechnica.com/tech-policy/2017/06/uss-ford-is-ready-for-service-except-for-the-plane-launching-part/

■外部燃料タンクをつけたFA−18を射出することができない

■完全配備には最低あと3年かかる

■電磁カタパルト担当はGeneralAtomic社。コストが当初予定の3倍の900億円を超えた

■公式には電磁射出システム(EMALS)と呼ばれるこの射出機(catapult)の課題は、2014年に明確になった。
 この射出機は、外部燃料タンクを付けた航空機を射出することができない。その結果、空母フォードは
 FA18を長距離の作戦に使うことができない。言い換えるならば、通常の空母ができる大半の作戦ができない。
 また単に重量物をとばせないだけではなく、ソフトウェアの問題も見つかってしまった。
 「過剰振動」を航空機の翼内タンクに与えるというものだ。

The issue with the catapult, officially called the Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS),
was discovered in 2014. Currently, as Bloomberg's Anthony Capaccio reports, the catapult is
incapable of launching aircraft loaded with external fuel tanks. As a result, the Ford would be
unable to launch F/A-18 Super Hornet and E/A-18 Growler aircraft on long-range missions?in other words,
it wouldn't be able to do the thing that aircraft carriers are intended most to do. It's not
an issue of throwing weight; a software problem in EMALS caused "excessive vibration" in wing
tanks aboard the aircraft in testing, the Navy found.

364 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:46:39.04 ID:Y0u895A90.net
>>358
VAQの電子戦部隊ですか

365 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:46:41.52 ID:fsZT2kew0.net
>>360
全軍の統合運用の時代に考えが古すぎだな。

366 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:50:41.18 ID:SkdxxnmX0.net
>>355
省電力技術もあるから大丈夫なんだってさ・・。なんでも力ずくの
アメリカ様と違ってね。銀河鉄道999みたいにロケットが発射台
から飛び立つ日が来るかもね・・。

367 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:52:07.59 ID:WLXnE0Q00.net
 
フォード級空母は、1兆3千億円かけて建造されています。
もう全体設計が、電磁射出機前提で設計建造されています。
今更蒸気式射出機にはできません。

この問題は米海軍にとってかなり深刻です。大きな責任問題になるでしょう。

368 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:52:39.40 ID:N2EHr0H80.net
戦闘機育成プログラムですが最新のプログラムによりトラック運転手でも僅かな期間で習得出来ると言われています。
さながらスーパークルーズ可能なコンピュータです。
航空自衛隊と異なりスクランブル任務はありません。

369 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 13:53:59.54 ID:p4j9hWrK0.net
植民地とはこういうことだ

370 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:08:09.40 ID:nLXDD30X0.net
慰安婦問題の基礎知識

・軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
・あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
・慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。
・天皇、軍トップの会議資料は全て焼却された。
・ジャップはまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。

・サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。

死ね糞ジャップ


;ljん;いうごうt

371 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:27:08.77 ID:EpOhz4yF0.net
陸自にもF35B必要だろ。
対戦車ヘリの更新にしてもいいし、駐屯地に配備してもいいし。
日本海側の島嶼防衛には最適だ。
敵の小型船舶や浮上してる潜水艦を走査探知し攻撃出来る能力あるからな。
なによりアパッチより安いんだから。

372 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:28:10.25 ID:3SzdxdgQ0.net
>>371
アパッチコブラ枠は全部F35Bで置き換えだよな
定数とはまた別だわ

373 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:39:58.83 ID:l2ixJ7+F0.net
導入するのは全てB型で良いくらいだ。
滑走路がやられても飛べるのはB型だけ!

374 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:46:55.22 ID:yUM+vOR20.net
>>373
でもな、爆装して垂直離陸すると物凄く燃料を使うらしい。

375 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:49:46.91 ID:EeMNLoGL0.net
フル爆装して垂直離陸させたら燃料半分以上使い切るんじゃないのか

376 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:52:23.52 ID:Evr3r01+0.net
垂直離陸なんてすることないだろ
普通は垂直着陸だけだろ

377 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:54:24.12 ID:bWRYx5AQ0.net
F35配備へ準備着々 臨時飛行隊編成、受け入れ向け新マークも/空自三沢 [2017/12/20(水) ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-20131105-webtoo-l02
画像
http://amd.c.yimg.jp/amd/20171220-20131105-webtoo-000-1-view.jpg
三沢基地への着陸体勢に入るT4練習機。尾翼にF35受け入れ部隊の
新しいマークが見える=18日午後0時12分(読者提供)

378 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:55:23.11 ID:45AZ3uLH0.net
>>371
あのセンサーの塊は
上に飛ばしておくだけでいい仕事できそうだからな

379 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:57:25.22 ID:Y0u895A90.net
>>372
立川駐屯地のヘリも
F35Bで置き換えか
なんか胸熱だな・・・

380 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 14:57:42.33 ID:2wZzC4X/0.net
コンピューターが糞すぎて自衛隊内でも買いたくないと何かの番組で見たな

381 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:01:03.47 ID:l2ixJ7+F0.net
足が短いなら飛んだ後に空中給油すれば良い。

382 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:02:32.97 ID:3SzdxdgQ0.net
>>381
オスプレイ給油機がいるな

383 :万民の神 :2018/01/01(月) 15:04:13.41 ID:+ZlM4EMa0.net ?2BP(2035)
http://img.2ch.net/ico/mamono.gif
使わない無駄な兵器ばかりが赤字国債を発行して買わされる
自分たちはそれでいいだろう。 見えない敵に対する安心感を得られるんだから。
しかし赤字国債は未来の世代にツケを回すことだ。 自分の子どもに謝罪しながら生きていけ

384 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:14:01.07 ID:SYy9DIxC0.net
入国ビザを大幅に緩和し、大量な中国人を日本各地に定住させた安倍は、そもそも日本を守る気がないだろう。

385 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:20:41.64 ID:SYy9DIxC0.net
中国人の入国制限を民主党時代並みに厳格化しろ。
これこそお金がかからなく、しかもすぐ実行できる有効な安保対策。

386 :雲黒斎:2018/01/01(月) 15:23:26.40 ID:9l0Kt4gA0.net
>>363
>この射出機は、外部燃料タンクを付けた航空機を射出することができない。

USS Gerald R. Ford Flight Ops ? Newest USN Aircraft Carrier
https://www.youtube.com/watch?v=z3hB9RO8a4Q

USS Gerald R. Ford Flight Ops ? Super Hornet Carrier Testing
https://www.youtube.com/watch?v=fs4AdsPkkGs

387 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:24:38.06 ID:6PpR5XSL0.net
貿易赤字解消のため
無駄にデカい自動車や
何入っているのかわからない食料品買わされるよりはマシ

388 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:28:28.92 ID:QvlTH9aT0.net
トランプに言われなくても、陳腐化したF-15 PreMSIPを更新するにはF-35の追加購入以外ないだろ

389 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:29:15.87 ID:fJNUhys+0.net
>>388
そうだよね
それを知らないアホがアメリカの圧力とか言ってるのが腹立たしい

390 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:32:21.87 ID:QTEQQZuF0.net
トランプは完全に北朝鮮と裏取引きしてんだろwこれ。

391 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:35:58.20 ID:lGgvI+vB0.net
>>388>>389
ほんこれ。
ラプターに変に期待して後継機調達がグダりすぎたもんな。

392 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:46:35.57 ID:gbGguwsN0.net
>>358
グラウラー導入検討のスレが立ってるなw
最近この手の話題が豊富だな。
いい事だよ。

393 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:47:53.49 ID:3SzdxdgQ0.net
>>392
本気出すの遅すぎた日本は
だからなめられた

394 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 15:49:22.79 ID:eL8S7eLC0.net
>>393
北が初めて日本越えのミサイル実験してから半年で偵察衛星上げてるからな
動くと早いかもな

395 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:02:40.81 ID:w9XJ3xke0.net
>>388
トランプの要請に応じて買ったってことにしてトランプの顔立てたんだろうな。

396 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:03:35.09 ID:B6Wt6zrB0.net
>>6
うちはこんなに本気だよ、という意思表示。
支那の軍事戦略はカンフーと一緒で、ハッタリで脅すのが本分。

397 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:07:32.46 ID:B6Wt6zrB0.net
貿易赤字も解消出来るし、いいアイディアだよねぇ。
巨額は貿易黒字なんて後々円高を招いちゃうから程ほどに抑えた方がええで

398 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:08:35.61 ID:fkmGC5AN0.net
>>391
その代わりにF-15後期型の近代化改修を全力でやったけどな

399 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:13:47.37 ID:+uzSxLa+0.net
>>176
あれ、耐用飛行時間が実はめちゃくちゃ短いのが発覚
今ではゴミ扱い

400 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:19:08.23 ID:rup/T2T10.net
いやあこれは渡りに船ってやつだろw
戦闘機が展示されてる基地に行ってみ?
古い機種と新しい機種とじゃやっぱコクピットが全然違うんよ。

401 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:33:49.11 ID:eT5wnmsa0.net
>>379
立川はいい場所だな
首都に近いしまだ増築の余裕もある
都民に国防意識を持ってもらうにも良い
アメリカ空軍時代ですら実現しなかったジェット戦闘機の発着が現実になるか

402 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:35:34.49 ID:2YPlIePd0.net
催促されて買うことにしといた方が何かといい

403 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:40:57.44 ID:lGgvI+vB0.net
>>398
pre機はおいてけぼりじゃん

404 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 16:59:26.48 ID:hWvgFpll0.net
>>33
最低限で回せるほど揃ってないから買ってる

405 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:30:43.37 ID:YIR60++N0.net
>>277
F22が騒がれていた当時は、日本は反米親中の左翼民主党政権なのだから
売ってくれるわけがない

406 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:31:39.46 ID:shQiVnFO0.net
浮かれて自民に投票しおって…

407 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:34:47.05 ID:0htYp/+S0.net
心神計画はどうなったんだ。

408 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:37:09.11 ID:x0ZGT36X0.net
購入促されと言いたいだけの

変態新聞w

409 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:37:25.51 ID:/b5UgPI10.net
自衛隊にはグリペンが合ってると思うけどね。

410 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:38:22.83 ID:tVo+c5Yx0.net
中身が本物なら良いけどイエローモンキーモデルじゃねーだろうな??

411 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 17:44:50.50 ID:bHlBbDXw0.net
>>405
民主党政権がいずも、かがの予算を通した。

412 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:13:24.38 ID:GgCuTioB0.net
>>411
都合の悪い事実は聞こえません。
民主は脳内では反日売国奴設定なんだから

413 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:29:18.95 ID:tAGezWMs0.net
はじめに買った何機だとかは100億円以下だったのに
大量に買ったら高くなるのは なんでだ?w

414 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:29:30.21 ID:fkmGC5AN0.net
>>411
計画は麻生政権で、防衛省が鳩山政権になってもそのまま継続しただけだな

415 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:32:21.34 ID:S0Amjeai0.net
>>413
付属品とかパイロットの育成支援とか

416 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:37:20.93 ID:HOo4TWc50.net
>>413
修理したり整備したり、スペアパーツを取り替えたり、維持費がかかる。

417 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:43:17.10 ID:xx9EQcG60.net
>>7
一方で、民進党などは用意周到に準備していた・・・

【北朝鮮有事】 韓国・難民300万人発生と想定 =日本に一部が押し寄せか
  ↓ 

◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京−ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇  鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる (麻生は在籍せず)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
  ↓ 
■ これまで民進党( 現・希望の党と立憲民主党)が掲げた政策

・ 『 安倍はもっと寛容な温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ!』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ!』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない!』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ!』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n

・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう!」 〜 とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/d/d/ddcd16c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/f/5/f5bb346e.jpg

418 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:51:03.93 ID:n2DfopwD0.net
数十で足りるのか?
一桁間違ってね?

419 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:52:57.23 ID:YZ0PJmqD0.net
>>363,386,367
>■外部燃料タンクをつけたFA−18を射出することができない
翼下増槽だよ、本体下の増槽は大丈夫

>■完全配備には最低あと3年かかる
USS Gerald R. Fordの正式配備は2022

420 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:55:13.94 ID:507ZQWxM0.net
ちなみに、自衛隊嫌いで装備更新も潰したかった民主党政権でいずも建造をそのまま通した理由が何の策もなく
沖縄の辺野古移設計画を破棄して、案の定にっちもさっちもいかなくなった鳩山がいずも級を洋上駐機場にして
米軍に無償譲渡する予定だったから。

421 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 18:58:00.00 ID:fkmGC5AN0.net
>>420
そこまで民主党政権は軍事に詳しくないw
防衛省の役人のレクチャー通りのことしかできなかっただけw

422 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 19:10:20.80 ID:CXJ0nrdr0.net
F22を導入できなかったおかげでF35Bが買えるなら安いもんだ。
転んでもただでは起きない。
これ日本の得意分野。

423 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 19:14:11.73 ID:+D5/bSDL0.net
>>420
あれ?そういやたしかに鳩山時代に洋上基地案ってあったよな
まさか、あれがいずも級のことだったのか?!

424 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 19:15:40.74 ID:cnC+NvYH0.net
日本の都市部だけでなく、中四国のチームもアメリカに行ってよかですか

425 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 19:19:16.26 ID:wdZ/chfb0.net
強襲揚陸艦の導入検討て継続中なん?

426 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 19:37:17.97 ID:fkmGC5AN0.net
>>425
次期中期防の策定を待とう

427 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 20:12:33.79 ID:JW03r9ex0.net
>>337
F-22より強いレベルだけどね

428 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 20:12:55.37 ID:Jmo9bwz60.net
対中強硬派のハリスも退任することだし、今年は第二列島線まで中国の勢力範囲になったりして

429 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 21:14:16.79 ID:L8Tjg4RV0.net
Bは陸自で採用せよ
攻撃ヘリと16式と引き換えにすれば良い
防衛予算は今と変わらない

430 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 21:16:39.76 ID:L8Tjg4RV0.net
普段は僻地の駐屯地
デモンストレーションでいずもに載せればいい
それが抑止力なのだ

431 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 21:54:32.70 ID:2vllY3Gn0.net
F-4pre-msipの代替なら3桁導入してもいい
特にファントム爺さんを休ませるのは急務
本来アメリカは足元見て販売を渋る役

432 :名無しさん@1周年:2018/01/01(月) 23:16:41.16 ID:59OZvDZE0.net
>>409
あんな足の短い機体を、広大なEEZを持つ日本が持って
どうするんだよ?(笑)

433 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:05:07.64 ID:MDoJg2kg0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
池田大作 死去
Ghjjkkkkkkoo

434 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:06:57.52 ID:iin4CGcQ0.net
F-35Bを数十機、追加購入しろとアメリカから要求されている。

435 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:09:22.76 ID:HFausR2h0.net
英国150機、豪・伊ですら100機導入する
それらの国より国家の規模も、直面してる脅威も大きい日本は
F35を300機導入してもおかしくない

436 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:09:28.80 ID:iin4CGcQ0.net
F-35Bを数十機、追加購入しろとアメリカから要求される


【軍事】 政府は護衛艦「いずも」にF-35B搭載で・・・離島防衛の拠点に 2017/12/25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514237712/833-n
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00050161-yom-pol
政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能
となる空母に改修する方向で検討に入った。自衛隊初の空母保有となり、
2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする
政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。

米F-35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮
や中国の脅威に備える狙いがある。

複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た
形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。

ヘリコプター14機が搭載可能。空母化すれば、F-35Bを約10機ほど搭載で
きる。改修では、F-35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲
板の耐熱性塗装等を施工する。

437 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:11:50.46 ID:iin4CGcQ0.net
アメリカからF-35Bを数十機、追加購入しろと要求される

イギリスは空軍も海軍もF-35Bだけを購入
イタリアも空軍も海軍もF-35Bだけを購入

【軍事】 政府は護衛艦「いずも」にF-35B搭載で・・・離島防衛の拠点に 2017/12/25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514237712/833-n
政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能
となる空母に改修する方向で検討に入った。自衛隊初の空母保有となり、
2020年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする
政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。

米F-35B戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮
や中国の脅威に備える狙いがある。

複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た
形状の護衛艦で、全長248メートル、満載排水量約2万6000トン。

ヘリコプター14機が搭載可能。空母化すれば、F-35Bを約10機ほど搭載で
きる。改修では、F-35Bのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲
板の耐熱性塗装等を施工する。

438 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:14:09.68 ID:iin4CGcQ0.net
アメリカからF-35Bを数十機、追加購入しろと要求される

イギリスは空軍も海軍もF-35Bだけ購入する理由
イタリアも空軍も海軍もF-35Bだけ購入

2009年就役 F-35B用の軽空母

【軍事】イタリア 空母カブールにF-35B 12機搭載で改装へ ハリアーから交代 2016/10/06
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
甲板にF-35B用の耐熱コーティング、艦内内部の照明や配管や空調備等の
改造に数百万ドル(数億円)で改修を行い2017年に完了させる。

イタリアは、2021年迄にF-35Bを30機調達し、内訳は海軍15機、空軍15機
となる。イタリアは英国と同じで空軍もF-35Bを購入する。理由は空母を航空
基地としても使うため。

イタリア空母 カブール (2009年就役) F-35B搭載で設計された空母
http://2ch-dc.net/v7/src/1490377559327.jpg (カブール写真)
http://2ch-dc.net/v7/src/1490384565599.jpg (カブール写真)

439 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:21:07.75 ID:Rt/+/rIE0.net
やっぱF-35B買うんか(´・ω・`)

440 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:23:37.79 ID:tL9MRxl90.net
B型発表されてた時からウワサはあったんで、まあ驚きはないけど
日本という国は、不思議と軍事の分野に関しては手堅い印象が強い
経済もこの調子で行ってほしかったんだがな・・・

441 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:28:01.08 ID:u4fY3BT/0.net
アメリカの西海岸と言えば
シリコンバレーとかのカリフォルニアを思い出すけれど、
シアトルってどんなところなんやろか。

442 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 00:56:33.29 ID:4utmnJnx0.net
>>438
かっこいい空母だな
ジャンプ台は別として

443 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 01:18:58.45 ID:OgXzMazS0.net
2007年にはクリステルが一機40億円と言ってたが…

444 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 01:39:21.21 ID:b1DKR8bP0.net
いあ前から買うって言うてますやんw

445 : :2018/01/02(火) 01:49:03.38 ID:VQXQAxaj0.net
>>438
ヘタリアでさえ空母持っているんだから
帝国海軍ももっていいよな

446 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 07:00:42.95 ID:BrUXS9pU0.net
トマホークは一発1億円から買えるので売って貰いなさい
サードも買っておこう

447 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 07:04:30.35 ID:McMmWj7y0.net
>>445
イタリア海軍は戦前世界4位だったんだぞ!!
燃料不足でまともに運用できなかったがw
だから日本は石油を求めて南方に進出したんだが。

448 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 07:57:50.55 ID:4P+DS5o/0.net
>>446
1億は米軍調達価格で外国に売る時はアメリカの言い値だから
米軍調達価格の倍以上が基本

449 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:04:56.86 ID:sOkEu0Uj0.net
「ついに俺の出番が来たと聞いてやってまいりました」
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/USAF_X32B_250.jpg/1200px-USAF_X32B_250.jpg

450 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:09:27.64 ID:ZVX3mDc70.net
>>126
どんどん買うからそのかわり最新のエグい奴を頼む
>
どんどん買えない。

財政が持続不可能になり、『経済敗戦』するから。

下手すると、そのまま真の意味で中国の属国になる。

日本は債務が巨大で、
(2014年の日本政府の予測によれば)
2020年の東京オリンピック辺りから増え出し、
2050年にはGDPの500%を超える。現在は240%、1300兆円。

その後も無限大まで増えていくから。

*ちなみに「財務省がー」と批判している人のも間違っている。

内閣府も「2020年から国債費が『右肩上がり』で増える」と言っているので。

451 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:18:23.77 ID:HdrtZcpF0.net
「スキージャンプ」て何かカッコ悪いよね
別な名前考えたいところだ

452 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:26:09.34 ID:4P+DS5o/0.net
>>450
新規国債発行額がどんどん減ってることも知らないバカw

453 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:27:00.30 ID:m/vSdpBb0.net
足りないからちょうどよかった

454 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:27:25.95 ID:wpevelZm0.net
核兵器と抱き合わせ販売まだかな?

455 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:29:47.52 ID:HdIFWx7d0.net
>>449
どうしてもバッタにしかみえない

456 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:32:35.09 ID:8oCx6Evq0.net
いくら強い武器買ったって相手は核を保有する私立軍隊 勝ち目ナシ
昔から変わらんよ化石燃料依存している限りは

457 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:32:36.57 ID:ZVX3mDc70.net
>>452
そんなに減って無い。

景気が良くなって税収が増えた今年度でも、
一般会計の歳入不足は31兆円もある。

また新しく国の債務が31兆円も増えている。

今のレベルで一般会計の歳入不足分が毎年30〜40兆円あり、
毎年それだけ新しい債務が増えていく。

458 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:49:44.29 ID:L2mVk5cE0.net
ぼったくりで交わされるだけだから日本がアメリカの属国なのは
疑う余地のない間違いない事実だな

459 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:53:46.20 ID:qQ7yKLAN0.net
まあ中国は近々軍拡を続けられなくなる、どころか軍拡した装備の維持さえできなくなるな。
ソ連の末路と同じになる。

460 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:54:13.91 ID:4Fy0kLx60.net
 
大きさがほぼ同じいずも型にとってとても参考になりますな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
★F-35Bステルス戦闘機のために唯一の空母を改装する伊太利亜海軍★

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
Italy Is Prepping Its Only Aircraft Carrier to Handle F-35B Stealth Fighters
October 6, 2016

■伊太利亜海軍カブールは、F-35Bを最大12機運用できるように改装された

■着艦や離艦時に、186Kニュートンもの力(訳注:約18屯)がかかる。ハリアーは106Kニュートンだ。
 そのため甲板の改修が必要でそのために数億円が必要となる。セルミオンという耐熱素材を使う。
 他に排気、パイプ等の内部の改修も必要だ。

■しかし伊太利亜政府はその費用に値すると考えている。ステルス機によって敵の防空システムを無力化できるからだ。

■伊太利亜は30機、英国は138機、米海兵隊は350機のF-35Bを購入予定だ。豪州は2隻のヘリ空母を
 建造予定だが、この機の購入はしない

■英海軍クイーンエリザベス、6万4千屯、は36機を搭載することができる。2018年に受領して2020年に
 実戦運用開始だ。同型艦プリンスオブウェールズはその18ヶ月後だ。

461 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 08:59:48.31 ID:ZVX3mDc70.net
>>460
そのイタリアの対GDP比の債務は120%ぐらいしか無い。

しかし、日本は現段階で240%、1300兆円もある。
その債務が2020年辺りから増え出す。

2050年には500%を超えていて、無限大まで増えてしまう。

462 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:14:06.72 ID:3dY/Ha5t0.net
トヨタから特別税を徴収するのかな

463 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:15:15.67 ID:oCscP7a50.net
制空戦闘機ばかり大量に持っても意味ないだろ・・・・
近年の攻撃は巡航ミサイルばかりじゃん
制空戦闘機で巡航ミサイルは防げませんよ

464 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:19:00.20 ID:/5knKNan0.net
>>463
巡航ミサイルをどこから発射するかだ
制空権がないと対応できない

465 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:23:12.92 ID:OGe3IV620.net
>>463
巡航ミサイルは、絶対に撃墜できない魔法のミサイルとでも
思っているのかなwww( ´,_ゝ`)プッ

466 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:26:11.29 ID:KBj1Ta8H0.net
>>33
中国だけじゃなく韓国もロシアも常時同時に睨み続けるわけで。

467 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:26:41.51 ID:WpQ11l2/0.net
>>337
情報古いなあ、絵に描いたような情弱とはこのことか

468 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:31:38.70 ID:KBj1Ta8H0.net
防衛全体で考えればラプターの立ち位置の別機種も必要になるはずだからそれは国産で。

469 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:34:53.67 ID:wXbW5krM0.net
>>463
巡航ミサイルの迎撃って普通に戦闘機の仕事なんだか
弾道ミサイルと勘違いしたか?

470 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:37:41.77 ID:wXbW5krM0.net
>>468
もう戦闘機単体で無双する時代じゃないからなあ

471 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:37:59.68 ID:vtwU3Hm60.net
>>463
音速も出ない低速の巡航ミサイルは戦闘機のカモだぞw
マッハ10で突っ込んでくる弾道ミサイルは無理だが

472 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 09:38:04.94 ID:yXGE7VYw0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 531
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

473 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 10:41:23.92 ID:KBj1Ta8H0.net
>>470
戦闘機単体で無双してた時代なんていつあった?

474 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 10:44:43.75 ID:4utmnJnx0.net
全部A型で

475 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 10:47:30.12 ID:XJaJ3Yw10.net
飛行機より無人機買ったほうが良くないかい?

476 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:22:56.93 ID:OGe3IV620.net
>>475
どこの国が作っているなんという無人機だい?
それはどのような性能を持っていて、自衛隊が果たすべき任務を代替できるのかな?

お前って本当に馬鹿だよなぁw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

477 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:25:27.13 ID:sLKHrAI00.net
>>474
Bも買えば取得速度倍やで?

478 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:25:45.10 ID:XJaJ3Yw10.net
>>476
顔文字使ってる時点でバカ丸出しな点は?

479 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:30:16.51 ID:/5knKNan0.net
>>477
なんで?B型の大口キャンセルでもあったか?

480 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:31:33.38 ID:OGe3IV620.net
>>478
内容ある反論を全くできないお前ほど馬鹿じゃないよ。
買う予定の無人機の製造国すら答えられないのかよ?
お前って惨めだなぁwww( ´,_ゝ`)プッ

481 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:37:00.25 ID:XJaJ3Yw10.net
>>480
www( ´,_ゝ`)プッ
┐(´∀`)┌
お前って惨めだなぁwww( ´,_ゝ`)プッ

482 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:44:10.88 ID:wQGglG3A0.net
どんなに戦闘機を増やしても核攻撃の前には無力ということに気づかない哀れで愚かで醜いジャップw

483 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:45:18.51 ID:9tYDHPrG0.net
税金払っても碌な事は無い
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第5章 神はサイコロを振らない!?
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484 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:45:18.75 ID:7NLKNZKE0.net
いずも改修は確定なんだろうけど
ひゅうが型はどうかな。
直援用として1個小隊4機+予備1ってのも
インビンシブル平時運用からみても
良いとは思うが

ひゅうが型に限っては陸自機運用したりして用途が
広いらしいから、離着艦のみ可能にする改修だけかもしれんね

485 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:48:17.66 ID:vMOtam2K0.net
>>1
ついでにF22もどれ追加してくれ

486 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:49:09.14 ID:OGe3IV620.net
>>481
無人機を買うって言いだしたのお前なんだけどw
どこの国のなんて機体?
国名すら答えられないの?

お前って惨めだよなぁwwwwm9(^Д^)プギャー

487 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:51:07.67 ID:EsE/Z5v+0.net
軍オタが一番びっくりしとるんでねーかね
空母ありえねぇの人多かったから

488 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 11:55:04.32 ID:sLKHrAI00.net
>>487
空母否定派は半分くらいなんちゃってのチョンだろ

489 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:04:02.84 ID:7NLKNZKE0.net
>>487
いや、棒読みで護衛艦です!乗るわけないしどうみても護衛艦デス(棒)
ってレスしてただけだよw

離着艦強度はオスプレイ離着艦させてる時点で強度とれてるし
おおすみ型でもオスプレイ離着艦訓練やってる時点で
ある程度のジェット耐熱、甲板強度はおおすみ型の頃から
設計されてて実績をつみかさねてきてるような気配があるしな

ひゅうが型もヘリ着艦域の、いままでみなかったコーティングしてるけど
あれ、最初から耐熱コーティングしてるんじゃね?ホントは

490 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:09:11.93 ID:OGe3IV620.net
>>489
ひゅうがもいずもも、艦首の固定翼機の運用なら邪魔になりそうな場所に
わざとらしCIWSを搭載してるでしょ。
あれの移動は必要だよね。
空母と言われないために、わざわざああいう配置にしてたのだろうな。

491 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:17:08.67 ID:coYfT11+0.net
鮎川義介は田布施出身だったしな
金の出処はロス茶だったのか

492 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:26:27.86 ID:7NLKNZKE0.net
>>490
ひゅうがもいずもも、じゃまそうなところに置いてあるけど
インビンシブル級でいえば、あの近い位置にシーダートが置いてあったから
実は、じゃまにならないような気もしなくもないね

ただ、甲板をみてみるとあっちこっちに電源ピットがありそうな雰囲気だし
もろにインビンシブルのシーダートがあったような位置にピットハッチが
あったりするからスキージャンプの前方にSEERAMつけそうな
気配もなきにしもあらずで

ひゅうがも改修前提にしているようなきもしなくもなく

493 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:29:07.52 ID:cLQYyyTy0.net
>>413
追加だけど 民主政権のときの調達で
新型なんて必要ない! というか戦闘機なんていらない!ってゴネていたら
えらく安く買えたんだよな
ゴネりゃアメリカだって安くするって分かったんだから 今回も頑張れw

494 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:33:23.64 ID:4UPIwinZ0.net
>>445

 空母どころか、イタリア、ドイツ、核保有国やで。

495 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:38:00.21 ID:eT+ojYhv0.net
>>1
ライセンス生産と輸入では、保守費含めても輸入のほうが安いわけだが・・

496 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:41:16.61 ID:cygICJPL0.net
こんな使えん機体なんぞ買われてもな・・・・・

497 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:41:22.15 ID:/5knKNan0.net
>>495
変態毎日に日付以外の正確さを求めてもなあ
ラ国だと高くなるが防衛産業の雇用が維持できる

498 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:47:25.17 ID:7NLKNZKE0.net
たしかにラ国は高いというが
いわゆる外に出る金じゃないから
税金投入しても国内を金がまわるから
ヨシということらしい。

航空機部品は自動車部品メーカーからも
調達されるしな

生産設備もアメリカからもってくるイメージが
あったりするが、実は国内企業から調達するし

499 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 12:48:39.77 ID:wSK5A0kY0.net
ラ国で機体価格が倍になるのは日本だけだからな

500 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:22:01.68 ID:Rt/+/rIE0.net
だから最初から共同開発に参加しとけと(´・ω・`)

501 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:32:27.50 ID:McMmWj7y0.net
>>500
だから最初はF-22に期待してたんだよ。

502 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:35:46.92 ID:I8BkypM40.net
>>487
今でも眉唾モノだと思ってるよ。
予算面、人材面、組織運用面、あらゆる意味で自衛隊が空母を運用にするメリットよりデメリットが上回る。

まず、F-35Bの調達、運用が非現実的。
空母に飛行隊を配備するのが非現実的。
それを3艦配備とかもう完全に絵空事。
防衛費をまず3倍に増強してから言ってくれと言う話。

米海兵隊のF-35Bを前線補給する支援空母化が考えられる限り唯一の選択肢。

503 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:43:28.48 ID:cygICJPL0.net
前にニュースで「純国産ステルス機!」とかいうのが公開されてたけどあれはどうなったんだろう
その後まったく話を聞かなくなった

504 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:47:53.79 ID:/5knKNan0.net
>>503
X-2のことなら試験飛行を終了したぞ

505 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:48:12.34 ID:rAr22g2A0.net
今すぐ手元に届くなら

ファンはオミットして普通の戦闘機として使える
って、恐ろしいまでの願ったり叶ったりな話という

それほど、前期型F−15以前に
F−4が未だスクランブルしまくってるのが、日本の現在の高級防衛能力

506 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:53:13.33 ID:jrKy2vTV0.net
どちらかと言うと、AIで飛ぶ戦闘ドローン開発に予算を割いた方が良さそうだけどな。
まあ、ペッパー君にF4の操縦をさせても良いかもしれないが。

507 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:54:34.79 ID:AZA7+/v0O.net
>>481←惨めな老人()

508 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:57:18.74 ID:F4gCWHqX0.net
戦争には向いてるけど
国境警備には向いてないよな

F35

509 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:58:23.16 ID:rAr22g2A0.net
>>508
F−4を使い続ける方がいいと

分かります

510 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 13:59:54.71 ID:sLKHrAI00.net
F15もあるぞ

511 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:03:07.93 ID:lxvSiQmY0.net
それ元々決まってたやつ…

512 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:06:40.81 ID:cygICJPL0.net
>>504
まだ試験段階だったのか
量産されるのはあと五、六年後かなあ・・・・・・

513 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:08:01.05 ID:0jTrNnAp0.net
>>512
技術検証機だから、絶対に量産されない

514 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:08:19.18 ID:cygICJPL0.net
アメリカと日本じゃ必要な戦闘機の「性能」が違うのか
そういう意味じゃF22は日本に卸されたとしても扱い切れないものなんだろうか

日本における必要な戦闘機の「性能」ってどういうもの?

515 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:08:56.23 ID:cygICJPL0.net
>>513
( ゚ Д ゚ |)

516 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:11:55.72 ID:rAr22g2A0.net
武装ゼロが大前提な実験機を
戦闘機として使えると勘違いしたり

もう戦闘力ゼロなF−4が200機以上未だ現役なのに
F−35はF−4よりショッパイと、自慢げに語ったりと

517 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:12:07.48 ID:0jTrNnAp0.net
>>515
X−2で試された技術で使えそうな技術は、F−3に利用される

518 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:13:30.04 ID:U8P7cUN70.net
ラプターでも輸出してくれればいいのにな
中東辺りにも出してる輸出用モンキーモデルじゃ
スーパーフランカーのカモではないのか?w

519 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:13:47.59 ID:iqTWjka70.net
トランプ「シンゾー買えよ。値段は5倍な。文句あるか?」
安倍チョン「ワンワン(ウレションしながら)」

520 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:15:15.64 ID:cygICJPL0.net
>>517
F-3?
ミリタリー知識がないからわからないんだけどF-4よりひとつ前の世代の戦闘機?

521 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:16:04.91 ID:McMmWj7y0.net
>>517
でも30年度予算でF-3関連の予算は付かなかったw

522 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:16:41.55 ID:0jTrNnAp0.net
>>520
F2って戦闘機あるでしょ?
あれの後継機開発、F3になる
三番目の戦闘機

523 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:17:29.26 ID:2A4hAL4f0.net
昔文京区の庁舎が600億円とかで豪華すぎると批判されていたが、アメリカの言い値の最新鋭戦闘機は
買値が135億円、維持費とかはステルス迷彩とか維持費で10年でたった一機で200億円なり。喫緊の
脅威の北朝鮮の戦闘機は40年前のポンコツで15億円のF15で余裕で対応可能。今の日本に必要なのは
抑止力としての核兵器と完璧な弾道ミサイル迎撃システムだ。完璧な迎撃システムを備えると国民が極貧
生活を強いられるから核シェアリングか核武装に金を使うべき。トランプは軍産複合体≒武器商人のセー
ルスマンも同然だな。当選前の内向き宣言は嘘っぱちのペテンだったわけだ。トランプは米国軍産複合体の
犬だね。

524 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:19:34.87 ID:U8P7cUN70.net
ライトニングUじゃドッグファイトできないだろうな
ステルス機だしな() タイフーンとかグリペンに毛の生えたようなスペックだろ

525 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:19:50.51 ID:rAr22g2A0.net
研究に開発するなって話ではなく
ナウに今を全く理解してなく

絵にかいた餅
獲らぬ狸の皮算用
50年後や100年後の話を夢見ながらニヤニヤ

みたいな

526 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:20:09.27 ID:/5knKNan0.net
>>520
F-1:T-2(超音速練習機)の改造型
F-2:F-16の改造型
F-3:新造機(の予定)

527 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:20:43.37 ID:rAr22g2A0.net
>>524
F−4の方がよっぽどスゲーぜ!!

頂きました

528 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:21:27.92 ID:oO37SgLd0.net
こういう報道が出るってことは
中国が悲鳴をあげてる証拠だな

529 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:23:08.41 ID:cygICJPL0.net
>>522>>526
おお!
つまりF3が本当の意味で純国産戦闘機になるわけか!
ありがとう

ロールアウトはいつごろだろう

530 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:33:51.23 ID:/5knKNan0.net
>>529
F-2が退役するのが2040年前後と予想されているので、それより前かと

531 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:45:33.26 ID:5cxbbZIg0.net
小学生の頃貧乏なのに奢ってと言われれば何万円でも奢ってくれる友達思い出した

532 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:56:26.46 ID:9JcG5syz0.net
>>514 
F22をシリアでロシア機に対するインターセプトに使ったら、
交戦規定があるのでミサイルが内装されてるので威嚇にならない
目視された状態のドックファイトの運動性能はスホイ35
と絶対的な差がないより劣っていたと。
空自のスクランブルにはむかないとか

https://www.businessinsider.jp/post-108736

533 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:57:36.04 ID:69iWjImF0.net
>>532
軍事板全員の失笑買ってた糞記事はNG

534 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 14:59:51.54 ID:I8BkypM40.net
>>520
F-4ファントムIIは、米軍のナンバー機体。
F-5タイガー、F-7クルセイダー、
F-14トムキャット、F-15イーグル、F-16ファイティングファルコン、F/A-18ホーネット、F-22ラプター、F-35ライトニングIIまでの系譜になる。

米軍機ナンバーとは別に、日本の国産機にも独自のナンバーがあり、支援戦闘機F-1、米軍のF-16をベースにした日米共同開発F-2がある。

いわゆる心神は国産の技術試験機二型X-2のナンバーを持っている。

他にも、国産輸送機C-1、C-2、国産対潜哨戒機P-1などが国産機ナンバーで、米軍のP-3Cなどとは系列が全く違うので注意。

535 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 15:06:44.72 ID:0jTrNnAp0.net
そういえば、マルチロールになったから、FXとかFSXとか言わなくなったのかな

536 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 15:08:43.94 ID:69iWjImF0.net
>>535
全て戦闘機呼び
支援戦闘機の区分は消滅

537 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 15:49:00.35 ID:cLQYyyTy0.net
>>529
知識がないなんて言いながら それっぽい用語を使って実験機の話をして・・・
この人はキモオタです 
知らないふりしてネタ振りしてオタ談義をしようとしている
オタの中でもとっても厄介な人です・・・

538 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 15:57:08.75 ID:6dDCHPA40.net
>>537
なるほど、そんな奴もおんねんなぁ。
いや確かに如何にも居そうだけど。

539 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 15:58:44.67 ID:BqGjBs890.net
あとは、原子力潜水艦を第七艦隊所属と偽って製造だな

540 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:01:36.06 ID:cLQYyyTy0.net
>>534
さんへ
>>514 みたいなことを書きなから
>>520
>F-4よりひとつ前の世代の戦闘機?
こんなことを書くキモオタの釣りに引っかかるのは止めましょう
親切にレスをしていると 突然あなたに牙を向いてくることがありますよw

541 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:24:35.46 ID:RojJluTf0.net
>>529
2030年前後

542 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:26:24.17 ID:bwOJ5P4y0.net
先行量産機のロールアウトだけならもっと早いか 実践配備が2030年前後

543 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:34:38.41 ID:P3yN4/2q0.net
 
F−35はそれはそれで充実させ、国産戦闘攻撃機F−3もしっかり準備して欲しいですね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
★X−2「心神」ステルス機は、第6世代戦闘機の技術検証機である★

The X-2 "Shinshin" stealth jet is a tech demonstrator for what a sixth-generation fighter?could be
2016年1月28日  米ポピュラーメカニックス誌

■火曜日日本の新型戦闘機の実証機がお披露目となった。未来の戦闘機という輝きを放っていた。
 三菱重工名古屋宇宙航空システム工場で行われ「心神」(心の神髄)は10年以上の開発を得て
 来月初飛行の予定だ。

■第二次大戦中日本は制空権を失い米国の高々度爆撃機の攻撃に苦しんだ。戦争後一線級戦闘機隊は
 日本の主要な防衛政策の目標の1つとなった。冷戦時代は米国の主要同盟国の1つとして
 米国の最新戦闘機を入手することができた。F−104、F−4そしてF−15など。

■2000年代の初め、日本政府はF−22も同様に入手できるという前提で計画を立てていた。
 しかし驚くべきことに、F−22の輸出は禁止された。日本はジレンマに陥った。

■その後2000年代中頃X−2の開発を開始した。2005年には設計が固まり模型を作り 
 フランスでそのRCSを測定した。当初は2014年に初飛行の予定だったが、推力制御の
 問題で遅延となった。

■日本の関係者はX−2の性能に関して口を閉ざしている。しかしいくつかは明らかだ。
 長さ46フィートx翼幅29フィート。大きな操縦席カバーによりパイロットは全方向に良好な
 視界を得る。双発エンジンは石川重工の低バイパスターボファンエンジンでそれぞれ
 5トンの推力を持つ。角度の付いた2つの垂直翼はF−15サイレントイーグルよりも
 より深い角度になっている。

■面白いのは、エンジン排気口から伸びる推力偏向機構だ。これによりパイロットは推力方向を
 制御でき、機動性を高めることができる。これはX−31実験機で最初に使われ、F−22でも
 使われている。ステルスのためのこぎり状になっている。

■武装は開発中だ。日本は三菱AAM−4BというAESAレーダーを付けた長距離ミサイル
 を持っている。ミーティアミサイルを代替するべき英国と協同開発の予定だ。これは
 米国のAIM120AMRAAMよりも威力がはるかに高くなる。

■F−3は、F−22や垂直尾翼の無いボーイングの次世代戦闘機F−A−XXと良く似ている。

■F−3開発の重要な課題の1つにエンジンがある。X−2は5トン+5トンで計10トンの
 推力。F−35は1つで20トンの推力がある。現在エンジンのコア部分を開発中だ。
 どの位の大きさになるかは石川重工の考えに依る。

■技術研究本部では他に赤外線ステルス、光学ファイバー、自動修復型飛行制御などがある。
 またF−3にネットワーク接続できる無人機なども研究している。

■しかし電子機器の発達は、制御を信じられないほど複雑なものにしている。これらを
 統合するコンピュータプログラムは数百万行にもなる。F−35では20年間これに
 苦しんでいる。これの解決には更に数年かかるだろう。日本はどうやってこの問題を
 回避するかが重要な課題になる。

■日本はX−2を2年間試験して2018年頃に開発の最終決定を下す。大きな問題が無ければ
 2030年代中頃に実戦配備となるだろう。F−15部隊が発足50年目の頃だ。

■日本が独自戦闘機を持つのは長く困難な道のりだ。そしてこれは米国や欧州の支援も
 必要になるだろう。しかしトップレベルの戦闘機が入手できないのであれば、
 日本は前進し続けるしかない。
                      了(訳:俺)

544 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:39:17.12 ID:cygICJPL0.net
>>530>>541
そん、なに先なの?
今開発している兵器が十年後の世界ではたして通用するものなんだろうか
銃器みたいに完成している武器はともかく電子機器とかはかなり時代遅れになってしまうのでは

>>534
おお!
詳しくありがとう
しかし何故こうも番号が飛び飛びになるのか
間の番号はどうなったのか
こういう形式番号は疑問が尽きない・・・・

545 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:43:59.55 ID:cygICJPL0.net
>>543
もうマイクロソフト社かインテルに直接電子機器の開発をお願いしたほうが早いんだろうか・・・・・

546 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 16:47:55.92 ID:TkXKU00I0.net
>英国王立防衛安全保障研究所(Royal United Services Institute)の空中戦の専門家、ジャスティン・ブロンク(Justin Bronk)氏は以前Business Insiderに、
>F-22やF-35のような第5世代戦闘機はインターセプトには「不要」で、「他の安価な迎撃機で対処できる」と述べている。

ゴミ買わされるん?

547 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 17:04:25.01 ID:F4gCWHqX0.net
>>546
忍者を門番に使うのはバカってこと

548 :雲黒斎:2018/01/02(火) 17:12:39.43 ID:amZ4ZuB50.net
>>546
> インターセプトには「不要」

>インターセプトには

549 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 17:13:34.37 ID:/5knKNan0.net
自衛隊がF35Aを任務に使うのは数年先だし、スクランブル時にはリフレクターを使う
つーか、知ってて荒らしてるだろ

550 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 17:22:36.83 ID:WJIi4uZq0.net
>>549
そもそもの話、スクランブルには使わないだろ

運動会に長靴で走れっていうようなもの、任務に応じた機材を使うのが普通だよ。

551 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 17:49:42.22 ID:VWst8jrw0.net
>>550
F-1見たいなのガラクタでもアラート任務に使ってけどね

552 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 17:53:49.56 ID:FX+78kG10.net
F-35の話はあるんだかないんだかわからない発展計画のネタが紛れてきて
現状の仕様がよくわからない。

米軍の実戦部隊に配備されてる現時点の最新型は、
機内に何発の空対空ミサイルを搭載できるのか?

相変わらずAMRAAMが2本だけなのか?

553 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 18:12:07.49 ID:cygICJPL0.net
F-35も数年先の話なのか・・・・
陸戦型のイージスシステムと新型の対空ミサイルがそろっていれば多少航空機が旧式でも十分対応できるってことなのかもしれない

554 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 18:53:08.03 ID:vS5br7Q40.net
>>514
ラプターを領空侵犯の警告に使うって発想がもうね・・・
あー恥ずかしい恥ずかしいw

555 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 19:26:06.65 ID:/5knKNan0.net
対艦番長(F-2)もスクランブルしている空自で何をいまさら

556 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 19:46:36.15 ID:McMmWj7y0.net
>>553
現在の中期防(平成26年ー30年)でF-35A1飛行隊を編成する予定だが・・・。

557 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 20:45:17.75 ID:cygICJPL0.net
>>554
警告のためにパンチの効いた機体をスクランブルで上げるってのは普通やらないのかな

>>556
え('A`;)
まだ買ってない機体を編成に織り込んでるの?

558 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 21:02:28.56 ID:vS5br7Q40.net
>>557
ステルスがステルス機能を使わないで短距離ミサイルの射程内で姿を見せるのは愚策だろ

559 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 21:04:05.99 ID:CgmWwmSt0.net
>>558
米空軍ではスクランブルにF22使ってますがなにか?

560 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 21:08:11.11 ID:cygICJPL0.net
>>558
あーなるほど
というかF-35ってステルス機だったのか

それじゃ自衛隊機や米軍機で本来スクランブル機に使うべき機体ってF−何にあたるんだろう

561 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 21:21:50.14 ID:McMmWj7y0.net
F35配備へ準備着々 臨時飛行隊編成、受け入れ向け新マークも/空自三沢
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-20131105-webtoo-l02

562 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:27:21.71 ID:x82L1DQn0.net
>>544
10年前の機体はいまだに現役だろ。
なんか技術的な革命でも起きたかな。
ドクトリンも変わってないし。

10年前 F-35は試験中 配備できるのか? 膨らむ開発費
10年後 日本 買うぜ トランプ 売るぜ
10年前 レーザー兵器 これなら弾道ミサイルも撃ち落とせる
10年後 もう少しで開発できる アメとイスラエルだけ配備するぜ。

563 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:28:32.25 ID:yb8donBb0.net
で、おまけの A-10 は、何機付けてくれるの??

564 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:30:11.36 ID:ed/MARG10.net
軍備拡張していいなら買いまくれ。
間違えて核兵器を装備したまま売ってくれても文句は言わないよ

565 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:47:27.92 ID:hrlGuBQp0.net
>>563
A-10の仕事もやりますんでおまけにはつきません
おまけはB型の購入権です

566 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:59:38.52 ID:bL5qyJVX0.net
海自が次に建造する教習揚陸艦は4万トンだそうで、F35Bの運用に問題なし。

567 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 22:59:49.47 ID:N/MAcsLz0.net
>>560
なんだかんだ言っても、F-35を上回る機種は無いんじゃないかな
短距離でもF-2やF-15より強いでしょ

568 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:07:06.85 ID:HyaBffwT0.net
空母から飛ばす35bの管制ってどーするんだろ?
早期警戒型オスプレーでも飛ばすんか?

569 : :2018/01/02(火) 23:29:00.41 ID:CBn20Da80.net
ソ連さえ空母の艦隊運用なんてまともに出来なかったのに
戦後事実上艦隊運用してローテ組めたのは米海軍だけだろう
海自に空母運用出来るのかね
70年も運用してなくて

570 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:35:39.90 ID:+6wUYLof0.net
>>569
何でアメリカ海軍みたいに運用しなければいけないのか?

どこかで何か問題が発生したのを確認してから
空母部隊の出撃準備を始めるという
運用スタイルで十分役立つ

フォークランド紛争時の
英空母の動きを思い出してみればいい

571 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:37:42.55 ID:Lb1sWjr90.net
>>534
米軍のFナンバーも、順番にならべると
ちょっと微妙だけどな

F−5タイガー2、F−7クルーセイダー、
F−9パンサー/クーガー、F−11タイガー

のあたりとか、海軍と空軍が好き勝手に
ナンバーとペットネーム入れた
ってのもあるんだろうが
 

572 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:42:36.30 ID:HyaBffwT0.net
4万トン級揚陸艦+35b一個飛行隊+護衛艦x4+潜水艦+補給艦の機動部隊を最低3セット構築に幾らかかるんだ?

573 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:47:21.12 ID:Lb1sWjr90.net
>>572
護衛はオンステージ中の護衛隊にやらせるんじゃね?
イージスアショアでイージス艦もフリーになるから
本来に艦隊防空につけるし

574 :名無しさん@1周年:2018/01/02(火) 23:56:14.89 ID:Lb1sWjr90.net
アショアによってイージス艦がフリーになると

第1〜第4まである護衛群が本来の8隻体制
DDH1、DDGイージス2 DD(ESSM搭載)5
になる。(ひゅうが型がもう2隻追加取得が必要だが)

それにF35艦戦搭載のいずも、かが
新規取得の4万t級強襲揚陸艦はそれぞれ
独立した航空戦隊と水陸両用部隊となって
オンステージ中の護衛艦群が護衛について
4個艦隊がそれぞれ用途に応じた任務機動部隊に
変化した編成で投入できる。

って構想じゃね?

575 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:06:14.80 ID:+hWUp/yo0.net
>>574
ちょっと違うと思う
DDHは揚陸艦(ドック型の可能性もある)の護衛
主に対潜ヘリとF-35Bのような火力支援機を搭載する
護衛隊群の本体には新しく正規空母(CATOBAR)が配備されるはず
もちろん配備完了まで時間はかかるが、最終的には4個空母打撃群が完成すると見た

576 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:14:12.06 ID:v+Q9Cfq00.net
日本はインターセプトが重要なのに
F35大量に買っても税金の無駄使いだなw

577 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:16:11.71 ID:2mtzYRPD0.net
>>575
おいおい、オレの4個護衛群ベースの構想でも
護衛群には、ひゅうが型のDDHがつくので
しかもDDHはすべてスキージャンプ付きのインビンシブルよろしく
F35が1個小隊4機+1機予備が常用とされる護衛群だから
いずも、もしくはかがの選択時には
いずも型DDV(F35B12機搭載)+護衛群直援用ひゅうが型常備F35が4機で
空母機動部隊編成時には16機のF35Bを運用する
フォークランフド紛争時の英海軍機動部隊なみの
戦力を有する。という、大変な誇大妄想なのに

それを上回るとかwまじありえんわーw

578 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:20:14.88 ID:tQcMvFJW0.net
>>570
あと、本当に欲しいのは強襲揚陸艦って感じもするよね
新規強襲揚陸艦だけでローテ組むのが予算的に厳しいから、いずも級の改修案が出てきたように思える
次の中期防がどうなるか見ものだな

579 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:20:46.61 ID:wecDrcxW0.net
税金が湯水のように

580 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:22:04.35 ID:vQGx2Z1t0.net
何か勘違いしている人が多いなw

日本は空母の運用なんて全く考えていないよ。
米海兵隊が運用を開始した、強襲揚陸艦+V/STOL機での運用を真似した形で
離島の防衛を強化しようとしているだけだ。
これは今年度米国からAAV7(水陸両用強襲輸送車)を導入するのと同じこと。

発艦用のカタパルト+着艦用のアレスティングワイヤー装備で6000億円/隻も掛かる
ような軍事費を今の日本が捻出できる訳もない。
本格的な運用をするとなると最低でも3隻必要になるから定員割れの自衛隊には人員
もいない。

581 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:22:13.02 ID:sz/kQyuN0.net
>>574
いずも型の拡大DDHF建造して

対戦ヘリx3+F-35B12機搭載の
新型の方がよくね?(´・ω・`)

582 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:22:18.27 ID:wecDrcxW0.net
危機=ネトウヨが騒いでるだけ

論拠=ミサイル防衛システムの実用化は5年後wwwwwwww

583 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:25:56.12 ID:vQGx2Z1t0.net
>>578
いずも型にとりあえず載せるっていうのはありだと思う。
専用の武器庫が必要になるという程度の改修で可能だからね。
F-35Bを通常は地上基地で運用して有事の時だけ一時的に載せるなら費用も
大して掛からない。

584 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:26:32.89 ID:hEBUaiMT0.net
飛行機はつぎつぎ落とされるから数を揃えなきゃいかん。
安くても一通りのことをこなせる奴でいい。
無敵で高価なやつは実際には戦争という目的には合わない。

585 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:28:24.08 ID:59AGd8M50.net
先進国同士の戦争ってこの先あるんだろうか

586 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:31:52.82 ID:vQGx2Z1t0.net
>>585
中国を先進国と捉えるかどうかで違ってくるな。
中東と中国は戦火が絶えないだろう。

587 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:33:50.98 ID:aiZUtlbl0.net
米債売っぱらったカネで買ってやれ

588 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:35:46.76 ID:hEBUaiMT0.net
かりに大規模な武力衝突になった場合、貿易に依存する日本経済は相当打撃を受けて
しまうし、その結果財政が厳しくなるので高価な武器をもっていても神棚に飾ったまま降参するしかない。
安い武器と人材をつぎつぎを繰り出していかに戦うかを考えたほうがいい。

徴兵し、その後練度を保つには、お金がかなりかかる。そして戦争が始まってからでは遅い。
財源はこっちに回せ。

589 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:36:07.85 ID:2mtzYRPD0.net
>>583
後期の旧海軍や米海軍空母航空隊の
母艦と母艦艦載航空隊の分離ってやつですな。

米海軍も帝国海軍も母艦先任型の艦載機部隊は
航空隊が消耗したときや母艦喪失時に不便って結論でたからな。

1海戦で空母航空隊が消耗した場合、先任母艦航空隊だと
その空母は当分前線にだせないけど
母艦と艦載機部隊が独立してると、前回の海戦で空母の艦載機が
消耗しても、次の海戦で別の母艦航空隊をその空母に乗せれば
前回消耗した空母を再び前線に投入できるからな。

590 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 00:57:59.88 ID:rO/m8vBL0.net
どうせF-35を採用するなら、開発当初から共同開発に参加して、
整備や生産で有利な条件を引き出したり、日本も開発に噛んで仕様に口出しした方が良かったんじゃないの?

591 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:03:06.50 ID:47fxiOOm0.net
F-3用技術抜かれなくて良かったかも

592 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:11:28.75 ID:YuKSZ2By0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)

593 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:16:16.30 ID:M+iUCjAt0.net
>>579
ODA止める

594 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:22:36.30 ID:Hdd9Iq6Z0.net
今現在の購入数自体、ぜんぜん足りてないだろ。50機未満ってまともに運用する気ないとしか思えん。
訓練や整備のローテ考えたら即時稼働可能なの20機程度だろうに。
F15ですら200機でやっと回してんのに更に高度な機器でこれでは話にならんよ。

だいたい最初の配備先も沖縄でなく三沢とかもうアホかと。

595 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:38:28.66 ID:rO/m8vBL0.net
>>594
まだ運用が始まったばかりの最新鋭機を最前線に配備してどうすんの?
まずは三沢で在日米空軍と共同運用して運用技術の向上、パイロットや整備員の養成から始めないと

596 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 01:46:38.47 ID:M+iUCjAt0.net
敵の目と鼻の先で訓練したら情報ダダ漏れ。
三沢は中国の電子偵察機の首尾範囲外

597 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 03:28:36.86 ID:4qnWxoQX0.net
新造した方が早くない?

598 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 03:33:36.28 ID:0MZ60cJh0.net
>>1
DECLASSIFIED TOP SECRET
機密解除済 最高機密
THE WHITE HOUSE WASHINGTON
ホワイトハウス ワシントン
October 25, 1982
1982/10/25
NATIONAL SECURITY DECISION DIRECTIVE NUMBER 62
国家安全保障指示 第62号
https://www.reaganlibrary.archives.gov/archives/reference/Scanned%20NSDDS/NSDD62.pdf
Maintain US-Japan interoperability by encouraging maximum procurement from the United states, but cooperate with Japan when necessary to discourage the development of independent systems. (TS)
米日の相互作戦能力を合衆国からの装備品買い上げを極力支援することにより維持せよ。ただし日本が独立したシステムを開発しようとすることを妨害する必要があれば日本と協力して良い。

Ronald Regan
ロナルド・レーガン

599 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 03:55:42.96 ID:4J9+e2bU0.net
安いもんじゃないか中国は30兆なんだろうそれに比べれば。

600 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 04:13:01.71 ID:1am6aZ640.net
>>46
本来はそれだけいるだろうけど現実に空母3隻以上を運用してるのはアメリカだけやん
最悪1隻でもええんちゃう

601 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 04:17:21.03 ID:1am6aZ640.net
>>47
財政を考えたら維持するのがきついからいらんやろね
中国が空母保有するから空母導入なんてのは馬鹿らしい
ロシア方式で空・海で対艦ミサイルを充実させた方が有効だと思う

602 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 04:27:54.67 ID:T1QhHfVE0.net
また戦乱の時代がやって来るか。
韓国が右往左往するとろくなことがない。

603 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 05:22:29.71 ID:4J9+e2bU0.net
日本は自衛しかできないから。せっかく日本には島が沢山ある、その島を空母と
見立てて戦闘機を配置要塞化すればいいのでないでしょうか壱岐・対馬・五島・隠岐
佐渡・奥尻島・八丈島・三宅島。青ヶ島・与那国島・南大東島11か所。

604 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 05:23:24.30 ID:QZq9pVS90.net
米政府 買え
米議会 売らん

605 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 05:24:13.46 ID:QZq9pVS90.net
>>601
シーレーンどうすんだよ
中国に降伏したいの?
工作員?

606 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 05:40:15.12 ID:4J9+e2bU0.net
現在の護衛艦でいいのでは中国は国際ルールは守ると言っている、それを破ることしたら
世界中から非難が起こります。

607 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 05:48:02.32 ID:VbL0J9v90.net
日銀が札垂れ流しするのがよく分かる。
俺たち増税の犠牲になる。
それでも安部を支持するのか?
バカ国民。

608 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 05:49:15.50 ID:+Hbm/f2S0.net
納品されるまで、しばらく戦争は起きないな

609 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 06:11:28.21 ID:SVdOUr++0.net
>>606

実際中国は国際ルールを守っていないよ、南沙諸島問題でも国連海洋法条約の上で
問題になっているし、中国は判決を受け入れないと主張したはずだよ、コレは国際ルール
に反するね、国際的な非難は実際にあるけど中国は無視してる
 
同様に我が国固有の領土である尖閣諸島についても領土的野心を持ってる
この問題は放置できないし、自国の領土の防衛のために護衛艦に航空機を搭載しても 
当然の権利だよ、自国の領土の日本国内の内政の問題だからね

610 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 07:44:57.25 ID:jJG+BAuE0.net
F18じゃなくてF15改修型は駄目かねえ。

611 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 07:55:38.98 ID:1MptJEbS0.net
バラしてF15に改造しよう

612 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 08:50:26.00 ID:BSQHKwpz0.net
>>457
23年度の新規国債は44兆で来年度の新規国債は33兆だけど減ってないのかw

613 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 08:53:39.87 ID:MssTrpq30.net
>>594
まずはF4の更新なんで

614 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 08:55:00.03 ID:Okk1cHwy0.net
F4はバラしてネットオークションしたらいいのに

615 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 09:30:51.17 ID:3OWSJQKV0.net
>>614
QF-4

616 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 09:31:37.18 ID:e4BwVS4O0.net
特別攻撃兵器として

617 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 09:44:33.65 ID:jIUO+oWP0.net
>>605
どこからどこまでのシーレーンをと?

618 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 09:45:05.81 ID:jIUO+oWP0.net
>>184
勝手に値上げするな

619 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 09:45:55.35 ID:jIUO+oWP0.net
>>186
米海兵隊に間借りさせる?
何を妄想してるんだ?

620 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 10:39:55.85 ID:ueEax7LT0.net
>>610
何をどう弄ろうが改修しようが、所詮前世紀の遺物・4.0世代機のイーグルに過度の期待をするな。

621 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 10:47:07.04 ID:fJHul1cb0.net
有人機もいるけど無人機たくさん欲しい。 センサーたくさんと対艦対地攻撃用ミサイル2本。

622 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 10:49:04.75 ID:ueEax7LT0.net
>>619
イギリスがF-35の採用計画を抜本的に見直しているとの報道があった。
当初、空・海軍で合計138機導入予定だったものが、初期48機分の導入すら困難な状況にあるという内容。

その中で、空母クイーンエリザベスに配備予定するF-35Bも削減し、米海兵隊の飛行隊を誘致するという選択肢まで浮上しているらしい。

623 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 10:56:11.73 ID:BSQHKwpz0.net
>>622
イギリスは空母に金を使いすぎた

624 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 10:58:34.62 ID:CGlcAwNS0.net
核搭載能力を付与したブロック搭載した型もくれるなら良い買い物になるかもな

625 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:04:37.74 ID:U/iF340+0.net
>>623
ちょっと野望が大きすぎたなw
インビンシブル拡大型でいずもクラスでよかったと思う。
過去にも最大の空母がアークロイヤルで全長245m、幅45mの
ファントム2運用艦だったんだが、それでも予算がなくて
退役させたし。

626 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:12:48.09 ID:qyb0gS5e0.net
自分達でいいの作った方が将来的にはいいな、どうせF-22とか本当にいいの売らないし
同盟国を何だと思ってんだよ?いつまでもふざけた馬鹿に付き合ってたら国民の生命に関わる。

627 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:13:52.43 ID:ueEax7LT0.net
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/11/f-35_25.html
>国会では議論がF-35の高価格に向けられている。国防省は48機運用を想定した総費用を積算し、2025年まで91億ポンド(121億ドル)、2048年までで130億ポンドと報告した。
>91億ポンドにはシステム開発実証事業への英国分担分と48機の機体価格、支援インフラ費用を含む。

イギリスのF-35開発分担金を合わせたF-35の導入価格は1機250億円。
開発機暴騰が酷過ぎるって話。

628 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:18:30.90 ID:qyb0gS5e0.net
F-35ってF-16に模擬訓練でやられたんだろ、使えないの大金出して買うって馬鹿
遊びで国防やってんのかな?この国の政府、初期の段階から使えないのは分かってたよ。

629 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:28:00.47 ID:CGlcAwNS0.net
>>628
かなり最初期のブロックでやった時の話だな
実戦の標準仕様化の後にやった演習では完勝だった

630 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:32:36.37 ID:uROTbUSV0.net
>>6
足りないあと三倍は欲しい

631 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:33:16.83 ID:LeJ0FyaC0.net
ステルスとDAS解禁して9X使えりゃ圧勝だろうさ(´・ω・`)

632 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:38:18.39 ID:r2U6VjB/0.net
>>590
当時の大人の都合でできなかった 我が国にはな、非核三原則だけでなく武器輸出三原則とかいうのもあってだな以下ry

633 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:50:28.26 ID:G8kojbFg0.net
>>612
高い経済成長率がずっと続き、なおかつ金利が今みたいずっと低ければ、
新しい国債は減って行き財政収支は黒字化する。

財政収支が黒字化になれば、新しい国債は増えない。

そして、財政収支が黒字化した後、日本の債務は減っていくだろう。

*問題は、
・高い経済成長率が『ずっと』続くのか?
なおかつ、
・金利が低い状態が『ずっと』続くのか?

それは不可能。

経済成長だけでは日本の財政は持続不可能なので、
消費税の増税や社会保障制度の見直しや効率化などの歳出の抑制の『財政再建』が
必要不可欠になる。

*今のままなら、インフレや円安、デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)
などが起こることで、
日本の国民が日本の債務の負担や被害痛みを引き受けることになる。

日本が「経済敗戦」して貧しくなり、
中国などに企業や資本が買い漁られて
日本は真の意味で中国の属国になる危険性もある。

634 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:54:39.99 ID:r2U6VjB/0.net
>>629
それもEO-DASとか最新のアヴィオ頼りの演習結果だけどな 飛行性能は極めて凡庸
F35は基本的に同一のエアフレームでSTOVL型であるとか、ステルス性であるとかなんでもかんでも詰め込みすぎた…

結局、かなり飛行機としてみると中途半端な代物になりさがってる ステルス性のために採用したダイバータレスインレット
はそりゃレーダー反射の面ではいいかも試練 がやっぱり通常のインレットに比べると無理があった

折角の大出力エンジンもこのインレットの所為で空気の流入効率が悪く、性能を十全に引き出せてない…
ステルス性追求はいいんだけどレーダー反射の面でキャノピーを膨らませることが出来ないのと機体のデザインの
所為もあってF15やF16の時は良好であった下方視界や後方視界が極端に悪化した… まあ、それを補うためのEO-DAS
なわけではあるが… しかしパイロットとしては一番頼りになるのは アイボールMk1 つまり自分の目玉だ
これも不評な部分

後垂直尾翼がFA-18でも問題になったようにストレーキの後流に丁度ぶち当たる位置にあるので高迎え角飛行する際
ガタガタと振動しちゃう癖があったり、とか前述のインレットとかの所為もあって加速性能もあまり良くない
マッハ0.9〜1.5加速に空対空装備で1.5倍、空対地装備で1.4倍 タイフーンに比べて余計に時間が掛かる
更に超音速巡航能力も気がついたら無いものになってたw まあ超音速加速して惰性で超音速で200km以上飛べるお
とか変な言い訳もしてるけどなw つまり新規で第六世代機F3の国産開発(又は国際共同開発)を進めろってことだ

635 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:57:13.21 ID:hFqLCvKf0.net
>>633
2013年から今年までの経済成長は高いと思ってるのか。
消費税増税で数年間停滞してたのにそれも知らないのか
年平均2%未満の経済成長でも緊縮金融をやらなければ日本が復活する

清貧サヨクが緊縮を強行したせいで日本経済が萎縮し続けてたように
民主党政権みたいな無能が政権を握らなければ破綻しないから
国民がバカなことしなければ問題はない

636 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 11:59:03.94 ID:bZobvbRQ0.net
どうぞ
どうも

637 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:03:24.66 ID:8llQzYbA0.net
>>633

あのねぇ、借金をチャラにする方法はいくらでもあるんだよ
-----------------
ジミーキンメル「子供会議」論争
「支那人を皆殺しにしろ」で怒る支那人
2013年10月23日 IBタイムス紙

番組の中でホスト役のキンメル氏は6才から7才の子供と一緒に座わっていた。
これは「子供会議」と呼んでいて米国の政治について意見を述べ合うものだ。
最近の政府機関の停止に関連しても2人の子供は理解していた。国定公園の休業があったためだ。
議論は、支那が保有している1.3兆ドルの借金に及び、この時キンメルは
これを解決するにはどうしたらいい?と尋ねた。一人の子供は米国は高い壁を作り
支那人が来れなくすればいいと提案した。もう一人の子供は
★支那人を殺して借金を消せば良いと提案した★。

Jimmy Kimmel 'Kid's Table' Skit Controversy:
Outrage Over 'Kill Everyone In China' Comment Sparks White House Petition
on October 23 2013 12:02 PM

During the skit, Kimmel sat down with four 6- and 7-year old children in a segment
called “Kid’s Table” to get their take on American politics. In reference to the recent
government shutdown, two of the children understood it as the closure of the country’s
national parks. The conversation moved toward the $1.3 trillion U.S. debt owed to China,
when Kimmel asked the children what they think an appropriate solution would be.
One child suggested that the U.S. build a huge wall so that Chinese wouldn’t be able
to come and collect, and while another suggested ★eliminating the debt by killing the Chinese★

http://www.ibtimes.com/jimmy-kimmel-kids-table-skit-controversy-outrage-over-kill-everyone-china-comment-sparks-white-house

638 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:05:20.80 ID:giqhndH50.net
つったってファントムもイーグルもぼろぼろだし、早期に数を揃えなきゃならない

639 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:07:23.78 ID:V5Bt9udB0.net
F-3は防衛省がどんな機体を作れば良いのか訳分からなくなって開発中止になりましたよ

要求仕様すら書けないくらい錯乱してます

640 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:10:43.00 ID:G8kojbFg0.net
>>635
2013年から今年までの経済成長は高いと思ってるのか。
>
だから、日本の長期的な将来的な経済成長率は低いので、
経済成長だけで日本の財政は持続不可能なので、
増税や歳出の抑制の『財政再建』も必要不可欠になる。

消費税増税で数年間停滞してたのにそれも知らないのか
>
世界的な税制の流れもあり、法人税は増税出来ない。

また所得税+住民税=55%は世界的に高いほうなので、
これ以上なかなか税率を上げられない。

すると、これから増税出来そうなのは、
確かに景気を抑制させる作用があるが、
消費税ぐらいしか無い。

年平均2%未満の経済成長でも緊縮金融をやらなければ日本が復活する
>
経済成長だけでは日本の財政は持続不可能。

経済成長と共に、
増税や歳出の抑制の財政再建をして行かないと、
日本の財政は持続不可能。

清貧サヨクが緊縮を強行したせいで日本経済が萎縮し続けてたように
民主党政権みたいな無能が政権を握らなければ破綻しないから
国民がバカなことしなければ問題はない
>
清貧かどうか知りませんし、
サヨクでもウヨクでも、
『経済成長だけで日本の財政は持続不可能』なので、
増税や歳出の抑制の『財政再建』は必要不可欠。

日本がこれから増税出来そうなのは、
消費税ぐらいしか無いので、消費税の増税は必要不可欠。

641 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:11:45.20 ID:LeJ0FyaC0.net
>>639
現代の技術で国産でイーグルの後継機作ります・・・で良いと思う(´・ω・`)

642 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:12:43.57 ID:LEHemWYo0.net
まあF-15前期型の代替はF-35以外選択肢がないだろう。
一部をB型にしたりグロウラーにしたりはあり得るが。

643 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:20:45.20 ID:hFqLCvKf0.net
>>640
>経済成長だけでは日本の財政は持続不可能。
だからここ数年緊縮をやらず2%未満の経済成長でも財政状況が大幅に改善したのになに寝言言ってんのか?

パヨク共みたいに現実無視して呪文を唱えてればいいと思ってんのか?

644 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:23:40.68 ID:G8kojbFg0.net
>>643
その状態がずっと続くのか?

今のかなり低い金利がずっと続くのか?

とても続かない。

だから、消費税の増税と歳出の抑制の『財政再建』も経済成長と共に必要不可欠。

645 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:25:57.53 ID:le2J/lmY0.net
空軍系のロビーはF-35で海軍系ロビーはEA18Gか
悪くねえな

646 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:28:48.10 ID:LeJ0FyaC0.net
今艦載機を買うならどれ?
どいつもこいつもイマイチなんだよなあ。ラファールがNATO兵装できりゃなあ・・)

647 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:32:24.99 ID:hFqLCvKf0.net
>>644
>だから、消費税の増税と歳出の抑制の『財政再建』も経済成長と共に必要不可欠。

だから新規国債発行額が減ってるじゃん
民主党無能政権がやらかした国債乱発のツケから11兆も新規国債発行額を減らしてるのに
おまえが現実を全く見てないんだな

648 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:34:50.98 ID:G8kojbFg0.net
>>647
それがずっと続くのか?

金利はずっと低いのが続くのか?

それは不可能。

経済成長と共に、
消費税の増税と社会保障の見直しや効率化などで歳出の抑制する『財政再建』が
必要不可欠。

649 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:37:24.79 ID:G8kojbFg0.net
>>647
2025年には医療介護費が50兆円から75兆円に増える。

このままで日本は財政は持続不可能。

だから、消費税の増税と社会保障の見直しや効率化など歳出の抑制の『財政再建』は、
経済成長と共に、
必要不可欠。

650 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:40:34.00 ID:hFqLCvKf0.net
>>648
もう現実無視するしかないんだなw

651 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:41:22.79 ID:/17E4NwZ0.net
開発に参加してないのに売ってもらえるだけでも御の字なんだよな

652 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:45:29.56 ID:ORW4zwKc0.net
>>649
団塊が死ぬから、社会保障費はそこがピークで
あとは下がるよ

653 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:46:30.02 ID:AGKitkXh0.net
F3は開発中止なのか

654 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:47:15.65 ID:AGKitkXh0.net
>>651
韓国だって売ってもらってるけど

655 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:51:01.46 ID:M+iUCjAt0.net
>>651
開発遅延、価格高騰で脱落者の山
日本に整備拠点ができる予定

656 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:52:19.20 ID:K2GcMWwg0.net
 
Q)財政厨が「日本は財政破綻するにだ!」ってわめいているけど
A)そんなことはありません。日本の人口ピラミッドはいびつで
  1947年前後に生まれた世代が異常に多くなったいます。
  現在70歳でちょうど年金やら医療費やらがかかる年代なので
  社会保障費が増えていってしまい、10年前から国債発行でしのいでる訳です

Q)これからは?
A)あと10年から15年たつと平均寿命に達し亡くなられていきます。
  医療費も年金費用も介護費用も減っていく訳です。

Q)また朝鮮マスコミが大げさに騒いでいるだけなんだ
A)地球温暖化詐欺とにたようなものですね。連中のいうことは少し距離を取って
  受け取るようにしましょう

657 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:53:07.24 ID:0tU9riCV0.net
ミサイル防衛強化しろよ

658 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:55:31.60 ID:hFqLCvKf0.net
>>655
一機1億ドルになって価格高騰だ!という理由で計画に参加したのに
F-35の調達を中止して18機のF-18E/Fの調達を発表したカナダだけど
その18機のF-18E/Fを50億ドルで買わされそうになったからさらに中止して
一機1億ドルでF-35を導入するオーストラリアからお下がりの中古F-18を買うことになったとさw

659 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:55:45.17 ID:G8kojbFg0.net
>>650
今のままで日本の財政が持続可能と思うんなら、お好きなように。

しかし、経済成長と共に、
消費税の増税と歳出の抑制の『財政再建』をして行かないと、
日本の財政は持続不可能だから。

660 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:57:39.83 ID:V5Bt9udB0.net
>>641
殲99のコピペを要求仕様としてメーカーに突き付けるとか……(´・ω・`)

661 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:57:40.75 ID:G8kojbFg0.net
>>652
高齢化のピークは2040年ぐらいだったと思う。

662 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 12:58:27.29 ID:M+iUCjAt0.net
>>659
ODA、外国籍への生活保護即時中止

663 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:04:07.93 ID:G8kojbFg0.net
>>662

2014年の財政(純計)の歳出で一番大きいのは、
国債の償還費。借金の返済分。

歳出全体の4割を占める。

その次に多いのが、社会保障費。
年金、医療、介護など。

歳出全体の3割を占める。

だから、歳出の抑制は、社会保障制度の見直しや効率化をしないと効果が薄い。

664 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:06:17.46 ID:RXPz20fM0.net
こんなクソアメ公の許可がないと何も出来ねーデブひこーきいらねーんだよ
自国に金落す政策しろやアメポチ自民

665 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:06:58.28 ID:LEHemWYo0.net
AIM9や機銃を撃てない問題はまだ解決してないんだろ。

666 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:10:21.38 ID:G8kojbFg0.net
>>656

現在一般政府(国や地方自治体や社会保障基金)の債務は、
対GDP比の240%、1300兆円ある。

その債務が『2014年の日本政府よる予測によると』、
2020年辺りから増え出し、
2050年には対GDP比の500%を超えてしまう。

その後も無限大まで増えていく。

667 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:10:44.63 ID:hFqLCvKf0.net
>>663
まず予算案を読んでから書き込め
来年度の予算案では国債費は23兆で新規国債発行額は33兆
そして民主党政権の時に22兆の国債費に対して新規国債発行額は44兆

経済成長が停滞した時期があっても緊縮せず社会保障でバラマキしなければ改善される

早く現実を直視しろ

668 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:12:02.43 ID:G8kojbFg0.net
>>667

>>666 を見て現実を直視せよ。

669 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:13:19.07 ID:K2GcMWwg0.net
>>666 『2014年の日本政府よる予測』

ソース、please

670 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:14:52.51 ID:LEHemWYo0.net
F-35の動画どれ見てもやっぱりカッコ悪いな。
B型ならハリアーよりはマシだから仕方がないと思えるが、A型の背中の盛り上がりとかケツとかダサくて。
しかし射出座席使ったら死ぬ問題はまだ解決してないみたいだけど、よくこの状態で配備できるな。

671 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:15:14.06 ID:1nav2tk90.net
韓国が困ってるだろ、日本に対抗してF35買わなきゃ韓国民が許さないから。

今の発注の機数でも金払えるかどうかも怪しいのに。

672 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:15:15.66 ID:G8kojbFg0.net
>>669

2014年4月28日、財政制度等審議会財政制度分科会で報告された
「我が国の財政に関する長期推計」

673 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:21:26.70 ID:K2GcMWwg0.net
>>672 2014年4月28日、財政制度等審議会財政制度分科会で報告された「我が国の財政に関する長期推計」

ありがとうございます。

しかしいまざっと読んだ限り以下のような認識も存在し、
言われているような悲観一色とはかなり異なるようですな。

「他方、経済再生が実現し、実質2%・名目3%を上回る経済成長を実現させた上で、
 「経済・財政再生計画」にある安倍内閣のこれまでの取組を基調とした歳出改革を2020年度
 (平成32年度)まで継続すると仮定した場合、2020年度(平成32年度)における国・地方PB赤字の
 大宗が解消され、2020年度(平成32年度)に向けて債務残高対GDP比の増加も抑制することが
 可能であることが示された。」

674 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:25:57.69 ID:sKZpR8bY0.net
日本が買った日本の戦闘機だけど、米軍が自由に遠隔操作できます。

675 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:28:03.65 ID:G8kojbFg0.net
>>673
慶応大学の櫻川昌哉によると、
「日本の長期的な将来的な経済成長率は、良くて『1.5%』、
だいたい『1%』辺りで推移していく」

またカナダは、経済成長率は『2%』と想定しても、
財政には『1.5%』と低く設定している。

そうしないと、財政が悪化しやすいためだろう。

日本は財政の設定が甘い。

676 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:41:28.64 ID:hFqLCvKf0.net
>>675
破綻論者を引用する時点で意味不明

677 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:41:42.63 ID:XUKLhb5t0.net
トランプは死の商人としては有能だのぅ
拒否できない日本政府は唯々諾々と言い値で買ってくれるし

678 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:48:06.76 ID:nL+5MfmJ0.net
とりあえずそういうことにしたほうが都合がいいからだろ
F2後継機は喫緊の課題だからね
F15のアップグレードも限界があるし、現時点でF35購入はもっとも理にかなった方策

679 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:49:03.87 ID:G8kojbFg0.net
>>676
財政や予算の透明性が高い国ほど債務は少なく、
甘い財政見込みをしたり財政や予算の透明性が無い国ほど債務が拡大しやすい。

残念ながら、日本は後者。

680 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:55:21.03 ID:6rMTRtA40.net
いつも日本だけボッタクリ価格で購入するよね。真面目に価格交渉しろ

681 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:56:20.04 ID:hFqLCvKf0.net
>>675
さらにその櫻川が2011年で書いた論文では2015年の対GDP比プライマリーバランスは-3%以上
最も楽観的な成長戦略とっても2020年までなんとか-2.5%、慎重シナリオでは
-4%から中々改善しないと予想してたのに、実際2017年の対GDP比プライマリーバランスは-2.6%
そして積極財政に切り替える2020年では-2.1%にまで改善されるという予想が出てる

破綻論者の予想が外れたのにまだ現実無視するのか

682 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:56:37.27 ID:BnUmpKtH0.net
>>680
これだけを見ればそうだね
もっと全体の貿易収支で考えてごらんよ
自動車とか半導体とか

683 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:57:17.12 ID:hFqLCvKf0.net
>>679
出たw
根拠もないのに日本がーw

紫ババアと同じ典型的なパヨク破綻論者だなおまえ

684 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:57:42.37 ID:R9mCmckJ0.net
>>678
F-4後継機な>F-35
F-2後継機はF-3

685 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 13:59:28.07 ID:GD4Wz8zW0.net
http://o.8ch.net/10nwd.png

686 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:03:28.10 ID:G8kojbFg0.net
>>681
>>666 の予測を見ると、
経済成長だけで日本の財政は持続不可能。

だから、経済成長共に、
消費税の増税と歳出の抑制の『財政再建』は必要不可欠。

「今年消費税を35%まで増税しないと、日本の財政や社会保障が持続不可能」
という予測もある。

(日本の財政や社会保障を消費税だけで賄う条件において)

櫻川昌哉以外でも消費税の増税は必要とする経済や財政の専門家や学者はたくさんいる。

687 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:05:37.53 ID:G8kojbFg0.net
>>681
2050年には日本の債務や財政はどうなっていますか?

688 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:11:07.57 ID:G8kojbFg0.net
>>683
例えば、スウェーデンは、日本のように単年では無く、
3年単位で予算を組み、
予算では無くお金を実際に使った決算で検証している。

このような予算や財政の透明性がある国では、債務が増えにくい少ない傾向がある。

しかし、残念ながら、日本は予算や財政の透明性が欧米先進国より劣っている。

それも一つの理由となり、
日本の債務が対GDP比の240%、1300兆円と巨額になっているのだろう。

689 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:26:04.33 ID:YX3Lfnwn0.net
なんでそんなに借金あるのに破綻しないの?

690 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:36:48.82 ID:92HV0RIV0.net
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <俺、日本人だけど、日本の財政は破綻するニダ
 (    )  
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

691 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:46:47.92 ID:QK5aJqPg0.net
F4は戦闘爆撃機でドッグファイトには向かなかった
核爆弾などを投下して強力なエンジンで全速で逃げる設計
多彩な武器が積めたから進化した武器で名戦闘機と思われている

692 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:55:02.99 ID:fdZO024+0.net
この前ニューズウィークかそこらへんにあった記事なんだが
ステルス機は スクランブル発進しても 相手のレーダーが捕捉できないので
当然相手機のすぐ近くまで近づいてから威嚇行動をするしかない

だが そうなると 相手機に赤外線誘導のAAMが積まれていたら
かなり不利な状況になる

693 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:56:44.63 ID:1nav2tk90.net
日本が50機買ったなら、韓国は60機買うニダって言ってた国があってな。

694 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 14:57:58.75 ID:YX3Lfnwn0.net
>>692
レーダーリフレクター(反射器)や外部タンクを搭載して
スクランブル発進させれば良いだけでは?

695 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:02:36.46 ID:A1JjKH3p0.net
>>692
F-35には、非ステルスのビーストモードがあるので心配ご無用だ。(´ω`)

https://i.imgur.com/kERWGGI.jpg

696 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 15:14:46.71 ID:QZq9pVS90.net
>>617
ばーか

697 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:16:31.62 ID:Vq1CYlSX0.net
>>692
スクランブルにはリフレクターを出して出る事になるんだろうけど、当面数年は既存のF-15やF-2で上がるんだろうね
ホイホイ出てって機動性やらのデータ取らせるわけにいかん
敵国にしたら、スクランブル機の後方にF-35がいるかも知れない、つう状況が一番嫌なはず
しばらくはその存在だけで抑止力になる

698 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 15:19:35.60 ID:QZq9pVS90.net
>>687
2021年には借金ゼロ予定だ

699 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 15:20:26.70 ID:QZq9pVS90.net
>>689
おまえの情報源は不正確で プロパガンダにすぎないからだろう

700 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:23:37.45 ID:jIUO+oWP0.net
>>622
イギリス海軍の艦艇に、どうやってアメリカ海兵隊のF-35を?
本当に有事や緊急事態となればともかく、まず不可能だし、海兵隊にそんな事をする必要性はないだろう。

701 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:25:01.81 ID:jIUO+oWP0.net
>>696
コテつけてる奴らって、全員病気だわ。

702 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 15:27:44.22 ID:QZq9pVS90.net
>>701
ggrks

703 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/03(水) 15:28:19.74 ID:QZq9pVS90.net
おれはお前の百科事典じゃねー
死ね

704 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:42:04.82 ID:1dA5vf470.net
>>692
アラート任務の時は、レーダーリフレクターを装備して普通にレーダーに映るようにして飛行する。

705 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 15:43:40.55 ID:1dA5vf470.net
>>700
どうやってと言っても、イギリスのF-35削減案の中で検討されてるとの報道なんだから仕方ないだろ。

706 :ウーマン村本が正月の討論番組朝生で圧勝した:2018/01/03(水) 15:44:48.98 ID:NFqtDdz20.net
>>防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。

ウーマン村本が「無知」「知識がない」などというのは殆どKI印というしかない。
ウーマン村本は受験生でも学者でもない、無知でなかろうが、知識があろうがそこに立つことはない。
そんなところに立ってくれと誰も思ってはいない、とウーマン村本大輔自身が知り尽くしている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html

「ウーマン村本無知」のレッテル貼りの必死さが、自衛隊防衛費毎月5000億円の違法・不当性を一気に浮上させた。
ウーマン村本は単身、芸人の矜持を掛けて腐敗を極める軍事利権の不当を芸人の言葉で国民の前に展開したのである。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
ウーマン村本は舞台で獲得した愚直な言葉を繰り出して詐欺集団自衛隊や軍事企業の腐敗した利権構造の不法不条理を討論で一気に俎上に乗せたのだ。
ウーマン村本は、
大多数の国民が感じている毎月5000億円のインチキ防衛費に対する「ふざけるな自衛隊と軍事企業の詐欺構造」という素朴な根本問題に踏み込んだ。
鋭い時代認識であった。村本大輔の脳裏に辺野古の美しい海と辺野古基地粉砕を掲げて座り込む素朴な老婆の顔が飛来したのではないかと言われるが真相は分らない。
若者たちが朝から晩まで税金を毟り取られ、その血税が自衛隊・米軍・軍事企業という全くの違法詐欺集団に毎月5000億円も流し込まれている現状にウーマン村本大輔の怒りの芸人魂が炸裂したことは確かだ。
うろたえた出演のインチキ識者が「無知」だとか「不勉強」などとウーマン村本を攻撃したが逆に論理破綻が露になり改憲自衛隊利権目当てのセコイ討論番組がでっち上げられたのだとすべてバレてしまった。
特に酷かったのが徴兵制導入などとバカ丸出しだった井上達夫東大大学院教授と自民党御用大学の落合陽一である、阿呆学生なら騙せたのだろうがウーマン村本の直裁な言葉の前ではデタラメ論理の耄碌ジジに過ぎないことが画面にモロに映し出され視聴者の嘲笑を買った。
ウーマン村本、ひとり勝ちだったのである。 ↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
 ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
ウーマン村本大輔が田原総一郎に向かってアイザツク・J・ハート軍曹を検索しろとなぜ言ったのか?
言ったのか?言葉で言わなかったのか?なぜだ? http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html

707 :雲黒斎:2018/01/03(水) 15:46:50.41 ID:RonzEw/h0.net
>>701
なんか言った?

708 :雲黒斎:2018/01/03(水) 15:49:30.73 ID:RonzEw/h0.net
>>701
お前さ、QEUへの間借りの件、ちっとは調べてから書いた方がいいんじゃねえの? 知識のあるなしの問題じゃねえよ。お前の人との会話の進め方はおかしい。

709 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 16:27:43.14 ID:/vwZPjiz0.net
>>697
スクランブルなんてレーダー積んでない爆撃機や民間機相手にも行われる訳だし
そもそもレーダーに映って上げる必要が無いんよ

710 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 16:37:31.30 ID:jIUO+oWP0.net
>>705
それこそフェイクだろ

711 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 16:39:35.93 ID:jIUO+oWP0.net
>>708
お前がキチガイなのは良く知ってるよ、雲黒斎なんてコテつける奴が、まともじゃないってなw

712 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 16:47:56.75 ID:kfTqGOSc0.net
>>711
立川談志はまぁ、マトモな人じゃあなかったな・・・w

713 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 18:14:05.90 ID:w59wpfdg0.net
>>692
恥ずかしい?

714 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 18:51:21.40 ID:AVn2CFzN0.net
>>634
ずっと疑問なんだけどその話に出てくるAF-02って試作機は
目標を照準する機器もソフトウェアも無く
ステルスコーティングすらされてないって代物なんだけど

どうやって模擬戦を成立させたの?

715 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 21:54:25.79 ID:1am6aZ640.net
>>695
字面はかっこいいが単に外部兵装取り付けただけってのが…(´・ω・`)

716 :名無しさん@1周年:2018/01/03(水) 22:41:19.87 ID:rO/m8vBL0.net
>>632
法律じゃなくて過去の無能総理が勝手に決めた原則に過ぎないから、柔軟な判断で輸出許可を出せば良かったのに
日本の無能な議員は自らに無用な手枷足枷を付けるのが好きなようだが

717 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 00:17:28.79 ID:/xu1D1pf0.net
実戦で発艦しようとしたら本番用ライセンスコードを入力して下さいって画面に出たりしないよなコレ?

718 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 00:32:01.92 ID:INmhr7h+0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
     
● 日本経済には60年の長期周期がある ●
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

719 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 08:46:14.22 ID:/1k2y2tQ0.net
大丈夫です はい。

720 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 09:05:13.24 ID:y4tA4c2D0.net
>>716
当時はサヨクの影響力が強かったんだよ

721 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 09:11:23.48 ID:gQUpvqrR0.net
試用版の期限が切れたため製品版へアップグレードしてくださいという表示が出るとか

722 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 09:24:18.23 ID:/1k2y2tQ0.net
古くなれば交換はしなければごく普通です。米国とお付き合いもあるんで重要です
。本当は自前の
戦闘機があってもいいのかなと思っています。

723 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 09:29:27.47 ID:uqNVv3Xo0.net
購入する期間を前倒しして予定調達時期を圧縮しろ。Bじゃなく、Aでな。

724 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 09:43:36.07 ID:AymeUj/d0.net
売り惜しみしておいて今度は買えと。

725 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 10:17:00.15 ID:8mCG+gQA0.net
金がいくらでもある状態なら文句は無いけど、国防に掛けられるお金と効果は
比較検討して欲しい。 20-30kmの高度にレーダー監視サイトが出来ると
スクランブルとか防衛に役立つんだけどね。

726 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:01:18.90 ID:lZ1BG88p0.net
>>692
年末のシリアでの出来事だが、ロシア機に対してF−22がスクランブル発進したんだってよ。
で、その時の手順だが一応 国際周波数で警告(ロシア語?)して、胴体下にある武装(ミサイル)
を、見せて警告するんだって。
F-22はミサイル格納だから、それが抑止効果になるのか というニュース有ったけど
実はそのとき僚機は相手の後ろにくっついてるんだよな。
ウェポンベイ閉じたり開いたりしてたら、気が気ではないと思うが。

ロシア機「てめぇ なに閉じたり開いたりしてんだよ?」
アメ機「武装してんの見せてんだよ。見えないのか?見えてんのか? どっちだ? アァン?」

727 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:03:41.18 ID:lZ1BG88p0.net
日本がサハリンや中国に近づいたら、あいつら日本語で警告してくんのかね?

728 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:12:09.22 ID:wKtuAWyj0.net







いくら?

729 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:14:04.06 ID:VCiCQYA60.net
自衛隊に力を持たせるなよ
違憲じゃないか!

730 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:40:57.74 ID:3wFitGTn0.net
>>263
少しは自分で調べらよ、
お前意外は承知してる上で話をしてる。

731 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:46:07.93 ID:lZ1BG88p0.net
そろそろ、大鳳の改二をね。

732 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:50:48.78 ID:+0NJ/Q1l0.net
無駄金だと思う。

733 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 12:52:38.23 ID:lAjtewmL0.net
あらお安いのね、米国債払いでいいかしら
ついでに100機ほど

734 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 15:55:59.58 ID:1EKQdCQU0.net
>>405
自民党政権時だが?

735 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:11:19.48 ID:VqXBjdyj0.net
F22にが買えなかったのって、自衛官がWinnyで極秘文書をお漏らししたからじゃなかったか?

736 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:16:27.03 ID:AilPVsaV0.net
F-22禁輸措置には交渉していた10年ほどの間に色々な状況が起きてるから、一概に何が原因とは言えない。

最大の要因は、米国自身がラプターの経済性や実効性能を疑問視して、採用を半ばで打ち切ったことにある。

737 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:20:32.37 ID:2NTNubF70.net
機体の魔改造にも限界があるから
更新は構わんと思う。

しかし、国内の工作分子の行動監視
やってる公安の強化にも予算を回して
頂戴。

現場はハードワークの連続で大変な
思いしてるんよ。

738 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:51:37.04 ID:GCZvjyyP0.net
>>735
オーストラリアもイスラエルも買えなかったのに日本が買えるわけない

739 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:53:24.49 ID:g6nJzuDN0.net
>>688
日本が決算を検査して無いと思って居るのか?
会計検査院は何の為に有ると思っているんだ?
つい数年前参院無用論が高まった時、参院は決算を主体に議論すべき
なんてやって居たぞ。結局それでは有権者にアピールできないから
沙汰闇になったけどな(^o^)

740 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:55:45.17 ID:AilPVsaV0.net
>>738
最新米軍機に関しては、「日本とイスラエルが買えないんだから、他国が買える筈が無い」ってのが正確な表現になるわけだが。

741 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:56:32.33 ID:9orI+wtV0.net
 
●馬鹿 「F−22買えなかったのは、自衛隊が悪いニダ!」

●国民 「あのねぇ、F−22は米空軍は数百機購入の予定だったけど
      中止になった完全な失敗作なんだよ」

●馬鹿 「あうあうあう(知らなかったニダ)」
-------
★F−22取得問題:よくある質問★

【問】F−22が取得できなかったのは日本の政治家が悪いとか言う人がいるけど
【答】取得も何も本場アメリカで2009年に生産中止になっています。
  計画の半分以下の187機のみです。他国は一機も購入していません。
  当時の国防長官ゲーツ氏(robert gates)は、必要な資源をF-35にシフトすると
  いう決断を下しました。

【問】なぜなの?
【答】問題が多発したからです。ステルス性能に固執するあまりメンテナンスが相当にかかり
  稼働率の低下、維持費の高騰を招いています。また赤外線探知機には無防備に等しいため
  電子戦下では特に優位性が無くなるというのも理由の一つです。更には地上攻撃もできません。
  F−35ではこの辺の問題が解決されています。

【問】前評判は凄かったけど
【答】「偏向ノズルがあるから近接戦闘にも強い」とか「排気を冷却するから赤外線にも探知されにくい」とか
  実際作ってみると期待したほどの効果がなかったようです。近接戦闘(dog fight)ではタイフーンにも
  負けています。生産中止は妥当な判断だと思います。

742 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:57:11.06 ID:g6nJzuDN0.net
>>692
レーダリフレクタという物が有る。
小型船舶でもつけているぞ。

743 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:58:01.76 ID:KtI1CS8C0.net
自衛隊のパイロットは厳しい訓練してるんだもんね
ふるいにかけられて地上勤務に回された人も乗れればいいね
いっぱい買え

744 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 16:58:24.90 ID:aR3tkc7B0.net
まあ国防は外交だから仕方ない

これでもアメリカの市場で車売って貿易黒字稼げている内は、
アメリカとくっつく利益は有る

745 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:04:28.24 ID:EaJJ/hzc0.net
F-22もF-35もステルス性を保つためにミサイル内蔵だけど
別に翼の下に装着できないというわけではないからな
アラート任務なら2機のうち片方は翼の下にミサイルつけて飛んでも別にいいんじゃねーの?と思う

746 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:05:22.72 ID:g6nJzuDN0.net
>>736
コストパフォーマンスではその通りだが、性能自体には満足している様だぞ。
だから日本が買うと言っていたとき、日本に1機300億円位で売りつけて、
国内用に数機(1機150億円)作ると言う案が有ったし。
因みにF-35の米国内価格は現在130億円程度で将来的に80億円程度まで下がる予定。

747 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:07:01.08 ID:y4tA4c2D0.net
>>745
機体外部に荷物ぶら下げると燃費落ちないか?

748 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:07:13.70 ID:GCZvjyyP0.net
>>740
正確じゃないぞ
オーストラリアは日本と違って国防長官のゲーツも輸出を支持してたのに
日本への輸出をゲーツは全く言及せず「F-35はいい飛行機ですよ」としか言わなかった

749 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:08:01.68 ID:v0ni63jk0.net
まず空自のA型をきっちり揃えてから

750 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:08:06.79 ID:JxFi+dFP0.net
F−3をさっさとあきらめたつけか。

751 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:09:44.80 ID:g6nJzuDN0.net
>>632
獣医師学校新設に対する麻生の4原則なんて無茶苦茶な奴も有るしな。

752 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:10:44.78 ID:AilPVsaV0.net
>>748
はあそうですか。F-22対豪輸出検討のソースあります?

753 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:13:35.22 ID:g6nJzuDN0.net
>>734
F-35に売り惜しみはないぞ、それどころか開発資金の極一部を出して優先取得権が
有る国が引き取りをぐずっているので、日本が購入を決めて万歳しているんだが。
しかし昔は輸出版にF-35Dができるなんて実しやかに言っている奴も居たけどな(^o^)

754 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:14:38.18 ID:6kT1c3wv0.net
どんどん買え
自衛隊の戦力は小さすぎるんだよ
自力で日本の国土を守るなら今の10倍は必要だわ

755 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:18:05.07 ID:oWGOlLZG0.net
対抗して日本以上に買わなきゃ国民が許さない韓国はどうなる?

財政が破たんする。

756 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:23:53.45 ID:GCZvjyyP0.net
>>752
http://mobile.abc.net.au/news/2008-02-24/aust-may-be-able-to-buy-modified-raptors-gates/1051876

ちなみにゲーツは日本への輸出についてなんも言ってない
F-22Jの可能性を探ってくれたのはイノウエ氏

757 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:26:27.80 ID:AilPVsaV0.net
>>756
議員や長官が個人的に意見を言っただけで、結局政府や議会が動いてない点では全く同じやな。

公式に検討もされなかった私案の実現性に優劣なんか無いやん。あふぉですね。

758 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:27:11.95 ID:oS1cNfKj0.net
本来なら導入してテストし、調子が良けりゃ追加決定のつもりだったはず。
どうせ買うつもりだったのを前倒ししただけだね。
そんなことより、価格がボッタクリ状態であることが問題。

759 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:28:07.11 ID:GCZvjyyP0.net
>>757
全然違うぞw
アメリカにとってオーストラリア>日本という現実は中々受け入れられないようだなw

760 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:29:59.67 ID:AilPVsaV0.net
>>758
日本の場合は、どうせ国内に生産ラインを引いて生産するんで、ボッタクリ云々は最初から考慮外。

761 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 17:51:03.21 ID:izs9ewWw0.net
>>742
ステルス機はレーダーに映りにくいだけで目に見えない訳じゃないから
そんな物無くても何の問題もない

762 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:11:48.10 ID:AilPVsaV0.net
>>761
領空侵犯機には、アラート機がスクランブルで上がってきてることを早々に気付いてもらわないと意味が無いんだよ。

763 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:31:19.74 ID:A1tbdVvS0.net
一部のF15は電装系が旧式化して改装もめんどくさいみたいな話が少し前にあったし、
買い換えか

764 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:40:49.07 ID:izs9ewWw0.net
>>762
気付かせるだけならレーダーONするだけで十分
レーダーロックは必要ない
普通にレーダー波が当たれば相手は気付く

765 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:42:08.29 ID:R6Nqp+hF0.net
アメリカの犬w
北朝鮮の指摘は的をいてる

766 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:43:21.33 ID:CKEopNrS0.net
高知に配備してくれ

767 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:45:20.99 ID:U4TSdvBm0.net
F-35Bはマジでカッコイイ

768 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 18:56:27.75 ID:hds+H2330.net
F-35って2070年まで現役でいる予定だそうじゃないか。
今は開発に20年以上かかるから、国産機は間に合わないんだろうな

769 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 19:40:36.35 ID:1EKQdCQU0.net
>>753
F-22の話にレスしたんだが?
何を言ってるんだ?

770 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 19:41:27.88 ID:JK6Wg59L0.net
促されなくてもF35買わないと中国に対抗しきれないから仕方ないね

771 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:05:07.25 ID:bN9GMAus0.net
>>764
会話が成り立たないキモオタ・・・w

772 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:08:38.62 ID:W4hmzOgG0.net
>>745
F-35は間違いなくそうだけど
F-22って翼下パイロン使えるんだっけ?

773 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:18:15.95 ID:lZ1BG88p0.net
>>772
使える というか、付けられるが正しいかな

774 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:25:03.26 ID:/IpiFVgb0.net
トランプさんおだてりゃ、トライデントまで売ってくれそうな勢いだな。
まあ、流石にそれは無いだろうけど。

775 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:00.71 ID:Z/qYdTVL0.net
F35Bはいずもとかがにのせるので30機くらいでいいや
Aのが性能いいからな

776 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:52:18.58 ID:ayJyrnUt0.net
>>159
日韓は仮想敵国の露中がいるので買う口実ができて喜んでそうだけど

777 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:54:06.85 ID:ayJyrnUt0.net
>>160
アメリカと組むともれなく韓国がついてくるのがなあ

778 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:25.70 ID:z6DUf20f0.net
>>768
2070年まで運用するなら、空軍専用の双発の戦闘機にすりゃ良かったのに
MiG-21、MiG-29、Su-25、Su-27Tu-95、B-52、F-15、F-16、C-130などが長く最前線に留まれるのは、
それ専用に開発設計された専用機だからだ。
空軍、海軍、海兵隊の統合戦闘機とか計画として終ってる。

779 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 03:47:23.89 ID:KstWHJbp0.net
F-22が輸出禁止となった理由

1998年、アメリカ議会で1998年〜2015年迄、国防総省授権法で
F-22の輸出禁止が決定されたからだよ。

輸出禁止のF-22を売ってくれと最初に頼んだのが、イスラエルで、
その後オーストラリアが続いて、販売するなら日本も続いたんだよ。

しかし、法律で輸出禁止にされたF-22を売ってくれと頼んだことに
無理があった。理由は輸出禁止の原潜や原子力空母や核弾頭を
売ってくれと言っているのと同じだから。

2015年に輸出禁止の期限が切れたから再び蒸し返されただけ。

あとそれから、F-22制空戦闘機であって、対地攻撃や対艦攻撃の
能力は無いといえるほどダメだから。

またF-22はドックファイト専用の制空戦闘機であって、現在の海外
需用の多くは何でも出来るマルチロール機が求められているのが
現状。「制空戦闘機」の海外需要は日本などと少ない。

 

780 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 03:56:26.32 ID:KstWHJbp0.net
■F-22の再生産の総コストは170億ドル、機体単価は2億6700万ドル(320億円)

F-22の生産ラインは2011年12月で生産完了。破棄されずに保管されて
いた生産設備で再び生産ラインを作った場合、RAND研究所の試算では、
75機の再生産の総コストは170億ドル、機体単価は2億6700万ドル(301
億円)になると試算した。
F-22の大きな問題として保守コスト年間約11億円の費用という問題。


■F-22の大きな問題は保守コスト 年間1000万ドル(約11億円)の理由

F-22の大きな問題は、機体表面の分厚いステルス特殊塗布が「剥離」し
たり「シワ」ができてステルス特性が落ちるため。そのため頻繁に高価な
コーティングの張り替えを必要とする保守コストが問題となっている。

レーダーエネルギーを吸収して分散させるには、導電性材料を機体に下塗
りして、電波を吸収する分厚いステルスコーティングをF-22に施工している。
問題は導電性材とステルス塗布の密着が弱く、剥がれたりシワが出来や
すいことだ。コーティングに「シワ」ができるだけでステルス性が大きく落ち
るのでそれだけでダメとなる。

F-35の場合は「ステルスファイバーマット」シートを使用しており、F-35機体
表面素材も導電性の高い多層複合体素材となっており、表面が導電性材
で、内部構造体にもステルスシートが直接焼き付けてあり、シート密着性が
強いので剥がれることが無くメンテナンスフリーに成功。

F-22の場合は機体表面が導電性の無い樹脂コートがされており、F-35の
「ステルスファイバーマット」を使えない。簡単に最新のステルスシートに替
えればと思うが、このようにF-22は初期技術ゆえに、機体素材そのものに
も問題が残っている。

一般に、ステルス機はステルスコーティングされているため、リベットが見当
たらず、表面がツルツルした状態に見えるのも特徴。

781 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 03:58:46.17 ID:LF2vL6FL0.net
>>779
>またF-22はドックファイト専用の制空戦闘機であって


ラプターはドッグファイトなんてしない戦闘機なんですが・・・
ステルス機はドッグファイトなんてしませんよ・・・

782 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:04:24.54 ID:lrMoA7wi0.net
>>751
それ麻生じゃなくて石破じゃねーか

783 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:16:23.79 ID:NYXllHdI0.net
>海外需要は日本などと少ない。

日本語でお願いします

784 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:25:10.17 ID:KstWHJbp0.net
  
■米空軍の"制空戦闘機"ドックファイト専用機はF-22、F-15C、F-16Aの3機種だけ。
  特徴は機体が軽く動きが良くドックファイト専用に使われている。

例えば現在各国の主流となっているマルチロール機は、爆弾を10トンも搭載できる
ように翼や機体構造や足回りも強化されたことで、機体重量が重くなってしまい、
最低限の兵装でも機体が重いことから、鈍重な動きになってしまい、軽くて動きの
良い"制空戦闘機"と空中戦をすると負ける弱い欠点を持っている。

マルチロール機 F-15E、F-16C/D Block50/52〜60/62、F/A-18C/E/F等
爆弾や対艦ミサイルを搭載できる攻撃機で動きは鈍重。


"制空戦闘機"F-15C型は日米他と僅かな国だけに販売されて生産は終了。

韓国等に輸出されたF-15E型は、地上攻撃に11トンの爆弾とミサイルを搭載
できるよう機体構造強化により重量が増加して運動性能はガタ落ち。
そして作戦行動半径も増加タンクをフル装備して1270kmに低下。
爆弾を11トン搭載すると500kmに低下。空中戦能力はおまけ程度に過ぎない。
海外需要は何でも出来るマルチロール機ないと売れないこともあるこうなった。

米軍ではF-15Eは地上攻撃部隊として使われ、制空戦闘機として使われてお
らず、F-16にも負けるほど動きは鈍い。

785 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:29:00.64 ID:NYXllHdI0.net
>海外需要は何でも出来るマルチロール機ないと売れないこともあるこうなった。

日本語でお願いします

786 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:30:35.29 ID:KstWHJbp0.net
            F-15C"制空戦闘機" 米国、日本、イスラエル

F-15C ≪制空戦闘機≫ 実戦での撃墜率(2016年現在)  「117対0」で完勝 88回の出撃
       で空中戦で撃墜された事は一度も無い。

       撃墜した117機はMiG-21、MiG-23、MiG-25、MiG-29、Su-7、Su-17、Su-22、
       Su-25、F-4E、ミラージュF1、IL-76、PC-9、Mi-8、Mi-24、SA342等

F-15E ≪戦闘爆撃機≫ マルチロール機なので実戦で"空中戦"の経験はほとんど無い。
       敵を撃墜した実績も無い。

       「砂漠の嵐作戦」でF-15Cの護衛を受けながら地上攻撃に初参加したが、地上
       攻撃中に3機が撃墜されてしまった。


F-15C ≪制空戦闘機≫ 空中戦用で機体も軽く動きも軽いのが特徴。1992年に生産終了。
     増加タンクで4500kmを飛行、沖縄から北京上空で制空権を制圧できる能力がある。

F-15E ≪戦闘爆撃機≫ マルチロール機として地上攻撃に11トンの爆弾とミサイルを搭載。
     外見は同じでも11トンの爆弾搭載できるよう新設計され機体構造の強化などにより、
     足回りも強化で別物となり、大きく機体重量が増加してしまった。そのため空中戦で
     の軽い運動性能はガタ落ちした。F-15Eは生産中。

     作戦行動半径も増加タンクをフル装備しても1270kmに低下。また爆弾を11トン搭載
     すると500kmまで低下。機体が重いために最小限の装備でも空中戦での動きが鈍く、
     軽い制空戦闘機F-16より劣ってしまった。このように、空中戦が劣るので、米空軍は
     F-15Eは地上攻撃にしか使わない。空中戦をやらせたら負けるから。

787 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:45:10.57 ID:KstWHJbp0.net
  
■"制空戦闘機"のF-15C型は米国、日本、イスラエルだけで早々に生産が終了

F-15E「戦闘爆撃機」マルチロール機

韓国等の輸出仕様のF-15E型は、地上攻撃に11トンの爆弾とミサイルを搭載で
きるよう機体構造強化により重量が増加して運動性能はガタ落ち。
そして作戦行動半径も増加タンクをフル装備して1270kmに低下。
爆弾を11トン搭載すると500kmに低下。空中戦能力はおまけ程度に過ぎない。
輸出用は何でも出来ないと売れないからこうなってしまった。
米軍ではF-15Eは地上攻撃部隊として使われ、制空戦闘機として使われてい
ないし、F-16にも負けるほど動きは鈍い。

米軍ではF-15Eはストライクイーグルと呼ばれ、ストライク(strike)とは地攻撃の意味。

F-15Eの問題は戦闘機として最小限の兵装で離陸してもF-15Cより空戦格闘性能が劣るの
で、米空軍では「ストライク=地上攻撃部隊」に使用している。

F-15EとF-15Cで有視界空中戦ドッグファイトをすると機体が重く動きが鈍重なF-15Eが負ける。
F-15Eはマルチロール(戦闘地上攻撃)として地上攻撃用に11トンの爆弾搭載で機体剛性を上
げ頑丈した分重量も増加、機体胴体部に沿ってコンフォーマルフューエルタンクも装備され
空気抵抗も増加、重くなり、鈍重な動きになり機動性が落ちた。

F-15CとF-15Eでは部品の共通性は30%も無く、爆弾を11トンも搭載するF-15Eは足回りも
別物で互換性が無い。


■ところで、沖縄嘉手納米軍基地の米空軍がF-15Cを配備している理由は、F-15Cは
増加タンクで4500kmを飛行、沖縄から北京上空で制空権を制圧できる能力がある。
そして、沖縄米軍のF-15Cには最新AESAレーダーに交換されており、中国軍とドックファイト
専用部隊てこと。
沖縄にF-15Eストライクイーグルを配備しないのは、E型は足が短く、制空権戦闘に向いてい
ないから。

788 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 04:54:52.39 ID:KstWHJbp0.net
  
■"制空戦闘機"F-16A

F-16A ≪制空戦闘機≫ 空中戦専用で機体も軽く動きも軽いのが特徴。
     もともとF-15Cを支援する「制空戦闘機」として開発された。

F-16A は製造終了しており、NATO軍では「制空戦闘機」として中古の米軍F-16Aを
     購入してアップグレードしている。2016年も米国から中古を購入してアップグ
     レードして使用している。最新アップグレードではAESAレーダー搭載、グラス
     コックピット等に改修して「制空戦闘」としての強さが見直されている。 

     NATO軍は中古F-15C「制空戦闘機」を購入したいが売りに出ていないので、
     「制空戦闘機」のF-16Aの中古を購入している。


■"戦闘爆撃機"F-16C/D Block30/32〜Block50/52、F-16E/F Block60

F-16C/D Block30/32〜Block50/52 ≪戦闘爆撃機≫マルチロール機で地上攻撃の
     爆弾を搭載する。
     外見は同じだがマルチロール機として機体構造全が新設計された機体。        
     爆弾搭載で機体を強化したため機体重量が大きく増加。F-16Aに比べ本来
     の空戦機動性を犠牲にしてしまい、逃げ回る「空飛ぶブタ」と酷評されるほど
     鈍重な機体となった。
     
F-16E/F Block60 「デザートファルコン」UAE向け、ブロック60(型式はF-16E/F)で世
     界一贅沢なF-16と呼ばれ、いろいろ盛り込んで価格が高騰。UAE以外に売れず。

パキスタン空軍 F-16C/D Block52 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1499360272600.jpg

789 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:09:03.06 ID:2vUdawJr0.net
ただの空中戦専用の"制空戦闘機"の需用は海外では無いよ。
空中戦の戦闘機はまず売れないから。

客の要望は必ず・・・・・
・地上攻撃が出来ること。
・対艦攻撃が出来ること。
・対空戦が出来ること。
マルチロール機の需用しかない。

だいたい、制空戦闘と攻撃部隊用の専用機を分けて保有できる金がある国は限られている。

F-35はマルチロール機だから空中戦は弱い。

790 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:16:42.69 ID:2vUdawJr0.net
F-35はマルチロール機で空中戦は弱いけど、F-15E「戦闘爆撃機」マルチロール機よりは強い。

 F-35 >> F-15E

【軍事】 F-35Aが弱いは大間違い F-15Eに完全勝利 最新鋭ステルス戦闘機の下馬評を一蹴 2016/07/09
https://trafficnews.jp/post/54621/
F-35Aが、F-15Eストライクイーグル「戦闘地上攻撃機(マルチロール)」を相手に空中戦
でパーフェクトゲームと報じられた。F-35Aは7G制限の中でF-15Eに勝利した。

米軍ではF-15Eはストライクイーグルと呼ばれており、ストライク(strike)とは対地攻撃
の意味で地上攻撃が専門。空中戦用の「制空戦闘機」として使われていない。

2016年6月22日、アメリカ空軍は公式サイトでF-35Aが、アイダホ州のマウンテンホー
ム空軍基地で実施したF-35A評価試験演習で優秀な成績を残しましたと発表。

F-35AはF-15Eマルチロール機を相手に空中戦ドッグファイトで「被撃墜率0」を記録し
た。ただしF-15Eを何機、撃墜判定したのか明らかにされていない。

現在のF-35A・Cは7G制限(ソフトウェア制限)で動きは重いが、今後のバージョンUP
でBlock3F以降になると9G(リミッター解除)となり運動性能が上がる。
  

791 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:28:45.21 ID:M8soHBiO0.net
すごい誤解と勘違いの連打だなw

そもそもF-22はドックファイトの制空戦闘機じゃない
元々のコンセプトはパイロットを負担掛けず泥臭いドックファイトせずに空中優勢を掌握する戦闘機
F-35ほどじゃないけど、1000ポンドのJDAMと短距離中距離AAMをそれぞれ2本内装して
増槽なしのまま800キロ先の目標を攻撃できる

逆にF-35はマルチロール機だけど化け物エンジンのおかげで運動性機動性も実は良いと最近わかった
スパクルできるし燃費がいいし上昇性能やロールレートもそこらへんの第四世代機よりも良い

792 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:30:16.96 ID:FXWxVqNS0.net
韓国には爆弾を搭載するF-15があるが、これはF-15Eのモンキーモデルで弱い
韓国用F-15K=F-15E「戦闘爆撃機」マルチロール機がある。
そしてF-16にも負けるほど動きは鈍く弱い。
つまり空中戦をやると弱い。


【韓国】 韓国空軍のF-15K・KF-16戦闘機、修理の部品がなくて有事にも飛べず 2017/10/21
https://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20171021/Recordchina_20171021020.html
韓国の東亜日報は20日、韓国空軍のF-15K戦闘機が修理部品の不足で飛行不能
が頻発していることが分かったと報じた。

国会国防委員会で韓国空軍本部からの資料によると、F-15Kの修理用部品の不足
により飛行不能状態が2015年の50件から2017年1〜6月の半年で60件に急増して
いた。2017年1〜6月の一機も飛べない飛行不能時間は7.9日から16.8日に増加
していた。

原因は韓国空軍が慢性的に部品を使い回しする方法で運用しているため、部品を取
られた戦闘機が有事の際出撃が不可能に陥っている。

F-15Kは有事の際に地下施設や軍事施設を精密爆撃するドイツ製「タウルス」巡航ミ
サイルを装備できる60機が配備されている。

KF-16も修理用部品の不足で飛行不能発生件数が2015年の234件から、2017年半
年で157件となり年間で比較すると増加している。このように、戦争が勃発したら戦闘
機が投入されるが飛行不能の発生で作戦が制限される。また平時でも防空区域のス
クランブルも出来ない状況が発生する。

793 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:42:23.76 ID:HhtxN2Cx0.net
F-22に1000ポンドのJDAMなんか強引な無理やりの後付だろが。
地上からのレーザー誘導が有っての話だろ。
F-22にスナイパーポットなんか付けたらステルス性なんか消えるし
だいたい戦闘システムに地上攻撃システムが搭載されていない。

F-15Cの後続としてのF-22制空戦闘用だから、マルチロール機とは違うぞ。

794 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:55:33.70 ID:KstWHJbp0.net
  
■心神 X-2 に三次元パドルノズルを搭載している理由・・・・ 接近戦

「ステルス」vs「従来戦闘機」のバトルになると、レーダーに映らないステルス機には
レーダー照射ロックオンは不可能となる。こうなると接近して目視で見えてもレーダ
ーに映らないからロックオン発射すら出来ない。この状況ではステルス機が一方的
に従来の戦闘機に勝利することとなる。

しかし、相手もステルス機同士となると話しは違ってくる。レーダー・シーカーミサイル
は使い物にならない。お互いにロックオンすら出来ない。そこで三世代前の接近戦用
の赤外線追尾ミサイルの撃ち合い空中戦ドックファイトとなる。それ以前に、お互いに
突然遭遇する事態となるのだが。

ステルス機はレーダーに映らなくても赤外線IRシーカーには映る。そこでステルス機
同士のバトルは接近戦とならざる得ない。当然のこと、激しい運動性能が求められる
ことに。そこで、高運動性能の三次元ノズルパドルが絶対に必要となった訳である。

当初はステル性能に重点をおくと、運動性能が無視され極端に落ちた。しかし、ステ
ルス同士の空中戦は避けられない時代が来る。そこで三次元パドルノズルの重要性
が見直された訳である。

ロシア機が索敵用に赤外線IRシーカーを搭載するのはステルス機対策用であること
は知られている通りで、IRシーカーは最大距離75kmまで捕捉可能だ。ただし高空で
雲や雨などが無く、見通しが良好な条件下ならばの話で、多くは35kmで捕捉可能。

F-35も360度監視の赤外線IRシーカーに重点を置いているのもこういった理由からだ。
長距離レーダー・シーカーミサイルはステルス機には無力となり、接近してくる敵ステ
ルス機をIRシーカーで探索するためだ。しかし、F-35の欠点は鈍重で動きが鈍いので
、運動性能の良いステルス機と空中戦を したら負ける。

F-35A・CはBlock2B〜3iが7G制限(ソフトウェアで制限)、今後のバージョンUPでBl
ock3F以降になると9G制限(リミッター解除)となり運動性能は上がる。 F-35Bだけ
は7Gのまま。

795 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 05:57:01.35 ID:av1prn9o0.net
>>107
それだわな
でないと反日売国奴どもが
うるさいからwww

796 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 06:14:56.67 ID:M8soHBiO0.net
>>793
>F-22に1000ポンドのJDAMなんか強引な無理やりの後付だろが。
最初からウェポンベイに入るもんだぞ?
ロッキードのサイトを見てみ

>地上からのレーザー誘導が有っての話だろ。
別にレーザーがないと攻撃できない訳ないぞ?
レーザーがあればもっと精度が高くなるだけで、ナシの場合でも問題ない

797 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 06:57:11.05 ID:J5J3VUoa0.net
>>779
輸出禁止となった理由が輸出禁止が禁止されたからってアホの子なのかなこの子は

798 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 06:58:27.59 ID:J5J3VUoa0.net
>>797
×禁止されたから
○決定されたから

799 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 07:31:35.92 ID:VvQKShgN0.net
>>1
せっかくだから戦争しようぜ?
南半島くらい瞬殺できるだろ?

800 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:01:14.83 ID:wyRpYb220.net
ダメリカの属国だもんなw

801 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:18:47.00 ID:7jpsgl420.net
軍事大国だな。空母も、巡航ミサイルもとなると
あとは戦略爆撃機と核だな。これも時間の問題か。

802 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:48:10.58 ID:3GVTTirf0.net
>>797
お前アホだな

803 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:54:47.10 ID:oSA56yLr0.net
>>779
憲法じゃ有るまいし、アメリカでは議決は直ぐ変更される。

804 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:56:26.16 ID:un8WDpSL0.net
>>778
多分その意見は現実だと思う。 誰が考えたって専用機の方が良い。
だが、第5世代とか言って開発費が膨大になるとか部品の一部共用、
保守を考えれば 理想論を言えない。 車だって車台は共用で外面を
変えて他の名前で出すくらいだ。

805 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 08:57:17.10 ID:RMYXZNYX0.net
F35Bで追加買いなら 安いから良いだろ
どうせ自分じゃ作れんのだし

806 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:19:08.83 ID:M8soHBiO0.net
>>803
そもそも輸出規制は議会が議決したものだけど?

807 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:20:10.24 ID:/is9ozx+0.net
今のところ、俺の予想おおあたり。
アメリカが武器を売りたいときに、金豚が騒ぐ

808 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:24:11.66 ID:tP3M37Is0.net
F-35Aよりは自国生産のF-3で夢見たいけど、F-35Bなら代替手段もないし諦めがつく。

809 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:29:53.58 ID:+mLu+fkW0.net
いまF-4とF-15 Pre-MSIPを代替できるのはF-35Aだけ
F-3と競合するのはF-35かF-22後継機だろ

810 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:44:18.92 ID:oSA56yLr0.net
>>765
主人に守られる犬か(^o^)

811 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 09:53:19.95 ID:oSA56yLr0.net
>>782
あっ御免、石破だわ。
やっぱり農林族は駄目だなー。

812 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 10:27:51.93 ID:qyMBV3fx0.net
ステルスが世界に広まった時点で
それ破る技術が当たり前になってると思う。
早い時点ならともかく、遅く導入するのは馬鹿みたい。

813 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 10:43:25.96 ID:T9BBpma6O.net
>>808
F-3はF-35の次の世代の戦闘機だぞ。
戦闘機の開発には20年はかかるから今から始めたらF-35が爺と呼ばれる時代になる。

814 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 10:45:30.14 ID:nkFo1M730.net
>>557
確か訓練用の機体4機は名古屋で組み立て終わってアメリカで試験飛行やパイロットの訓練してる 予算が降りれてアメリカから部品が届けば一機2ヶ月ぐらいで組み立てられると思う

815 :2ヶ月ごとに1兆円、腐り切った軍事財閥と詐欺集団自衛隊に:2018/01/05(金) 10:47:10.84 ID:VUSqE0gx0.net
ウーマン村本が正月の朝生で井上達夫教授を完全に論破したと話題。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
ウーマン村本がインチキ防衛費が2ヶ月で1兆円という巨大詐欺の時代に怒り心頭。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html
  ↓
朝から晩まで国民がむしり取られている血税が、2ヶ月ごとに1兆円、腐り切った軍事財閥と詐欺集団自衛隊に流し込まれている。
まさに基地外社会構造というしかない。
それは日本経済が最早軍需経済という詐欺経済でしか廻せないほど疲弊したからだ。
日本疲弊は言うまでもなく違憲腐敗自衛隊の際限ない拡大によって当然のように起こった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html


いま国民は血税を自衛隊・米軍という詐欺集団に毎月5000億円も取られている、
この5000億円に群がる利権屋マスコミが国家間憎悪を煽って小銭を稼いでいる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

相手は凶暴なグローバル資本で武装した軍事ファシズム
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
軍事ファシズム・・・大袈裟ではない、
年収550万円で親父が毎月毎月50万円小遣いに使っている家が日本だ。

(●日本の税収は年55兆円なのにインチキ防衛費が毎月5000億円だぞ。
・つまり税収全部を改憲利権の自衛隊が奪っているんだ。・隠れ防衛予算が他に幾らあるかも不明。)

沖縄では自国民を半殺しにしながら侵略基地を建設しているがマスコミは沈黙。
近隣諸国への憎悪を捏造してバカ国民を製造している。マスコミも手中にしている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html
そして国民は、検察司法も奪われてしまっている。

816 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 10:53:22.56 ID:uZt3tSsL0.net
>>813
F-3は垂直離着陸できない時点でアウト
ロケットはファルコンロケット
戦闘機はF-35B
ラプターもBからみれば石器時代の代物
21世紀はドローンも車もバイクもロケットも戦闘機も垂直離着陸してなんぼなのだ

はい論破

817 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 11:00:34.07 ID:M8soHBiO0.net
>>814
名古屋で組み立てたのは今の所2機だけ
訓練に使ってるのはアメリカ製造の4機だから日本に納入されたのは6機
既に来年度まで34機の予算が出てるからこれからどんどん配備される

818 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 11:09:02.71 ID:aSZMpCvC0.net
>>808
S/VTOL機は使用局面が限定される分、必要機数もそれほど多くないしね
製造数が限られてコスト高になる上に、技術的な面で米国ですら難産だったわけで
国産するよか買った方がいいわな
それを考えりゃ、英国はハリアーをよくも実用化できたもんだよなぁ

819 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 11:14:06.60 ID:j9iiQ5Gf0.net
F35Bは何機くらいだろう

820 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 11:21:28.55 ID:+mLu+fkW0.net
>>818
英国面と揶揄されてるけど、英国発祥の軍事技術も多いからね

821 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 11:21:39.54 ID:zG9FFdPW0.net
>>793
JDAMって慣性誘導/GPS誘導のはずだが・・・

>>794
>ステルス機はレーダーに映らなくても赤外線IRシーカーには映る。そこでステルス機
>同士のバトルは接近戦とならざる得ない。当然のこと、激しい運動性能が求められる
>ことに。そこで、高運動性能の三次元ノズルパドルが絶対に必要となった訳である。

今の短距離AAMってオフボアサイト能力を重視していて相手のケツを取らなくても撃てるって代物だろ?
つーか「制空戦闘機 = ドッグファイト」なんて頭の悪い持論を延々と講釈垂れないでくれよ

822 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:32:41.50 ID:EYWoqdbu0.net
のび太に最新兵器を売ってくれるドラえもんの存在は有難いね
これでジャイアンスネ夫に対抗できるね

823 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 12:46:45.98 ID:a39Nk7xI0.net
機体だけじゃなくて整備でもアメリカは儲かるからいいなぁ

824 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:29:34.73 ID:ypnfmn/L0.net
F-35A 40機 F-35B 30機
このくらいかなあ。

825 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:40:38.85 ID:j3SctBgf0.net
>>824
ふざけんな

826 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:44:28.20 ID:tpQdYR3S0.net
エッチだってしたのに

827 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:57:30.26 ID:7aO5Wnjh0.net
悪い買い物ではないと思う

828 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 13:59:08.29 ID:OlCDD8m30.net
じゃあフロッピーディスクで動いてるF15はF35Bに変えるかね。
空自のパイロットなら偏向ノズルとリフトファンを使った変態機動とか身につけそう。

829 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:01:00.72 ID:dVfLQojg0.net
ラインセス生産じゃないだけで製造は日本だろ?

830 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:06:05.35 ID:HNkTYNPN0.net
>>820
変な物でもとりあえず作ってみる冒険心が傑作兵器を生み出すともいえるw

831 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 14:38:49.50 ID:zRWTsr4B0.net
【空自】F35数十機、追加購入へ 米に購入促され

日本の金で米軍の実用化対応の改修をやらせればいいっていう
アメリカの策謀

自主開発を放棄するとこうなる

832 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:05:51.67 ID:td/jmH/v0.net
>>831
A型だけで何機配備されてるのかと
イタリアやイスラエルのは欠陥品なのかと

833 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:06:38.09 ID:7nL2r6jW0.net
>>831
Bを追加で買っていずも、かがに配備

834 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 15:41:35.00 ID:oSA56yLr0.net
>>833
それは悪手、最も大事なASWがおろそかになる。
恐らく次期中期防で多用途輸送艦が調達されるから、
これに乗せるのが本命だろ。

835 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:02:37.17 ID:oSA56yLr0.net
>>831
開発費用を分担するパートナー国でも無いのにFACO(国内組みたて)を獲得できた
という、異様な厚遇なんだが・・・
勿論普通の軍オタは直ぐ後にF-15非多段階改修機(preMSIP機と俗に称される)
約00機の退役が迫っているから、代替機はF-15Aになると予想し、恐らく米国側に
その旨示唆していたんだろ、だからFACOが取れたんだろと想像していたんだよ。
米国が要求したからF-35Aを追加購入するわけじゃ無い。

836 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:04:30.69 ID:xaiufitF0.net
>>833
軽空母馬鹿はいい加減死ねって

837 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:07:22.70 ID:xaiufitF0.net
>>834
制空権取れない艦隊の軽空母なんて標的艦になるだけ
無駄な空母ごっこしたがるほど自衛隊はアホじゃない

838 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:09:05.15 ID:HfNMsI700.net
促進されんでもF15じゃ限界だろ
段階的に切り替えないと

839 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:12:49.66 ID:WCUnA5Cj0.net
十数機の見間違いかと思ったwww

どんな防衛大綱してんだよ
いい加減だなぁw

840 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:22:26.46 ID:j3SctBgf0.net
日本国内に生産ラインまで敷いたのに、最初から40機調達で終わらせる筈もない。

841 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:24:53.37 ID:oSA56yLr0.net
>>837
制空権を取っている事が前提何だが、
海自は空自の制空権確保下で行動するんだよ。

842 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:26:17.41 ID:ypnfmn/L0.net
島嶼防衛用なら問題ない。敵拠点に乗り込むわけじゃないんだから。
F-35Bなら制空権余裕で取れるだろう。本体の方はイージス随伴は必須。
いないとタコ殴りされる。

843 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:27:37.40 ID:h7fBgUtj0.net
北朝鮮と裏で組んでるなトランプ
本当上手い商売人だよ
日本人は危機にはウブだからな

844 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:30:19.47 ID:fX1pSfv20.net
買うからはよ朝鮮人ヤレや

845 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:32:16.22 ID:M8soHBiO0.net
>>837
つまり空自は仕事しないのかw

846 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:33:32.10 ID:NZtp/Dc/0.net
>>779
F22が輸出禁止となった理由
【ウソがバレるから】でしょうよw

847 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:46:43.18 ID:eKx6wnU70.net
もともともっと売ってくれと言って断られてただけなんだけど

848 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 16:46:45.20 ID:av1prn9o0.net
>>46
いや40機2隻で片方ずつ運用で充分
身の丈にあった装備でいい

849 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:23:11.22 ID:Ss77+B+80.net
TR-3Bなら欲しいな

850 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 17:31:40.36 ID:3i1DNOi/0.net
全く足りてないから・・・

851 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:34:46.01 ID:aSZMpCvC0.net
>>848
哨戒や早期警戒装備のヘリも積まなきゃだから
現実的には一隻あたりF35Bを10機プラス予備機を2〜3機も積めればいい方だと思うが

852 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:57:28.14 ID:j3SctBgf0.net
>>846
それなw

853 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:58:31.03 ID:j3SctBgf0.net
>>848
一隻5機も積めれば上等。

しかし、検討だけして結局買わないが最有力候補な。

854 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 18:58:49.53 ID:RBrABbn40.net
>>851
いざと言う時は、ひゅうが型も一緒にってのはだめ?

855 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:02:00.32 ID:nGsQNQIr0.net
MIG35買えよ

856 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:09:31.01 ID:qFHDMry10.net
>>1
いいねー。
F35Bも40機ほど回してくれ。

857 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:20:40.91 ID:qFHDMry10.net
>>842
島嶼部の主要な空港は全部軍民共用にして、必要に応じて軽空母を運用すれば作戦の幅が広がるな。
陸からフル爆装で離陸して、作戦終了後、必要に応じて軽空母に着艦してもいいし、基地に戻ってもいい。

858 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:23:46.41 ID:j3SctBgf0.net
軽空母2隻〜3隻をガチ運用で防衛費2倍、消費税15パーセントくらいは想定内だよな?

もちろん喜んで払うよな?空母厨共。

859 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:29:49.69 ID:2hJLVC6Y0.net
B型は垂直離着陸できるから全国の道の駅や高速のSA・PA、港湾・漁港からも出撃できる
路面は鉄板敷けば問題ない。土建屋が数分でやってくれる

860 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:31:55.14 ID:2hJLVC6Y0.net
河川敷も追加

861 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:35:47.86 ID:2hJLVC6Y0.net
これが石器時代のラプターと違うところ
これが21世紀の戦いなのだ

862 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:37:15.26 ID:qFHDMry10.net
>>858
使用目的が軍事費に限るなら、消費税20%でもいい。
普通消費税10%、軍用消費税10%とか。
つか、ヨーロッパとか消費税(付加価値税)20〜28%とかだし。

863 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:42:50.47 ID:XpL6lDOPO.net
馬鹿左翼の捏造… アメリカ政府が軍事産業へ毎年毎年開発投資数十兆円で産み出される代物 必ず売ってくれるわけではない(苦笑) 割高なのは長期整備保証がついてるから 稼働率が低ければ意味はない 責めるなら米軍と同品質ではないこと

864 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:43:29.19 ID:2hJLVC6Y0.net
陸自で運用すれば現状の予算でいける
海自が頭を下げれば、いずもにちょっとだけ載せてやってもいい

865 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:44:56.84 ID:j3SctBgf0.net
>>862
俺も防衛費とか宇宙開発予算を倍増して、まともな装備更新や増強、惑星探査機や有人宇宙船開発を始めてくれるなら消費税が増えても構わないんだがなー。

軍備税とか、パヨクが確実に発狂するだろ、それじゃ。

866 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:45:47.27 ID:j3SctBgf0.net
>>864
はあ?陸自?ふーん。

867 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:47:31.03 ID:2hJLVC6Y0.net
もともとBは海兵隊仕様なの
べー。

868 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 19:59:44.81 ID:T9BBpma6O.net
>>98
本気でF-35Bをいずも級に導入するなら昭和40年代にS-2トラッカー対潜哨戒艦載機を購入した時には、アメリカの空母に自衛隊のパイロットと整備員を派遣して
空母上で実地訓練をさせたから、丁度佐世保にいるワスプになぜか自衛隊員が乗っている事は有り得るな。

869 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:08:35.42 ID:aSZMpCvC0.net
そういやインドがロシアからキエフ級を大改装の末に購入してたが、あれなんでハリアー載せないんだろ?
今なら海兵隊で退役したAV8IIの中古がバーゲンセールだろうに

870 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:10:09.60 ID:7KZx0ipi0.net
つーかはよ訓練機じゃない現物よこせよ

871 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:15:54.44 ID:tqYvZipi0.net
搭乗員、整備士、格納庫、武器弾薬燃料、
については、全く考え無い政府自民党

872 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:24:13.86 ID:2hJLVC6Y0.net
>>871
>搭乗員、整備士、格納庫、武器弾薬燃料
だから陸自で運用するから全く問題ないの
攻撃ヘリがBになるだけ

873 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:27:10.14 ID:td/jmH/v0.net
>>872
エリア85から来たな?

874 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:37:00.24 ID:2k5cOmcN0.net
>>869
お金が掛かってその割に効果が無いからでしょ。
ハリアーはヘリコプターよりも能力は上だけどSu27とかSu30には全然歯が立たない。

875 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:39:22.06 ID:BPNSbCy20.net
>F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
買わなかったら尖閣は・・・
トランプに脅された?

876 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:42:16.96 ID:plobXuMZ0.net
ところでライトニングUとデルタプラスってどっちが強いの?

877 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:44:02.09 ID:2hJLVC6Y0.net
ハリアーは亜音速、Bは超音速巡航もできる優れモノ
攻撃ヘリの不足分とこれから作る16式をキャンセルすれば金は捻出できる
いずもに載ってる画が抑止力になるのだ

878 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:44:39.43 ID:UeEu0fUc0.net
トランプ大統領「貿易赤字を解消するために、戦闘機を日本に売りつけてやった。核兵器も売ってやろう」
かな

879 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:47:53.67 ID:plobXuMZ0.net
なして日本はミリタリー小説もミリタリー系のコンテンツも出てこなくなったのか?

はだしのゲン 作画
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/6/2/62abe4c0.jpg

880 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:48:45.68 ID:M8soHBiO0.net
>>858
算数もできないのかw

881 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:49:51.67 ID:R57nAeNI0.net
日本は自ら進んでノックダウン生産してくれるんだから米国は笑いが止まらない
本体売るより部品で売る方が利益率いいからな

882 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:52:47.65 ID:oHaV5eFl0.net
ホイホイ買っちゃって運用できんの?

883 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:54:45.30 ID:plobXuMZ0.net
三菱は戦闘機開発にはかかわらず、生産の部分を担うとなってますが
本当なの?

884 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 20:56:39.63 ID:td/jmH/v0.net
>>881
イタリア「」

885 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:02:09.42 ID:plobXuMZ0.net
日本企業の飛行機開発のアイデアは果たして反映されているのかという疑問。

886 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:04:24.96 ID:2oCSlf+z0.net
F35BがMADポッド吊り下げられるんなら空母に乗っける意味はある

887 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:24:32.78 ID:plobXuMZ0.net
wikiにある自衛隊の潜水艦にはソフトウェア項目が確認出来なかったけれど
F-35にはミッションソフトウェアという記述があったのでちょっと嬉しい所。

888 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:25:43.08 ID:2hJLVC6Y0.net
いずもに対地攻撃用のBを載せて意味がある
打撃距離=Bの作戦半径+巡航ミサイルの距離
Bの出撃位置はいずもの位置

これが空母の抑止力というものだ

889 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:31:33.95 ID:plobXuMZ0.net
とりあえずJSF++まで調べた〆

890 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:35:12.65 ID:T9BBpma6O.net
>>883
三菱が行う最終行程の組み立てはアメリカ政府経由で提供された部品を組むだけのノックダウン生産の契約だからな。
IHIとかが関わる部品生産はライセンスみたいだけど

891 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 21:36:35.25 ID:plobXuMZ0.net
>>890
親切にありがとうございます。
参考になりました。

892 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:26:38.41 ID:plobXuMZ0.net
wikiの心神の方にソフトウェアの項目が

893 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:38:55.23 ID:2hJLVC6Y0.net
心神の風防が2座席仕様なのが三菱のいやらしを垣間見る
次期練習機を狙っているのかもしれない
しかし、練習機では明らかにオーバースペック
防衛省には単座仕様の三菱支援戦闘機で売りこめばいい

894 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:41:19.69 ID:ndbC6yPl0.net
オマエらパヨクが国産の兵器開発を妨害するからだろうがボケ!!

895 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:42:20.60 ID:ebi8n+tv0.net
>>893
何言ってんだコイツ?

896 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:46:06.22 ID:2hJLVC6Y0.net
ブルーインパルスにはいいかもしれない
ただ、上からみた平面がかっこ悪い

897 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:49:07.43 ID:VedSEmqJ0.net
購入を即されたのならむしろラッキーだな。
F-22はそもそも売ってくれなかった程だしな。
しかも35Bなんだから、もっと欲しいくらいだよ。
F-35Bを日本海沿いに沢山配備したいよ、滑走路要らんのだから。

898 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:52:55.68 ID:VedSEmqJ0.net
>>896
ブルーインパルスはカワサキのT-4のままが良いよ、T-4は可愛い。

899 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 22:59:45.44 ID:75obTJwm0.net
F-22に関して、元々、米国は他国には輸出しないという決まりがあったが、米国共和党から
日本にだけは輸出を許すという法案が議会に出され、可決した。
実際、そうならなかったのは、当時、民主党のオバマ政権が中国の顔色を窺って大統領命令で棄却したという話があったが、
別の話として、中国人女を嫁にした海上自衛隊員がイージス艦の極秘情報を中国に漏らし、米国政府から日本への信用を失ったという噂もある。

米国に頼みたいたいことがあるのなら、日本も自分達を律する心が必要だ。
知らず知らずのうちに、どこかのご近所のような態度をとってないか、自省も必要だと思う。

900 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:00:20.26 ID:2hJLVC6Y0.net
俺はT-4が好きなんだよね
もし朝鮮戦争時代にあったらと思うと
ハチロクもミグもT-4の敵じゃないよね
と、妄想するのが好きだ

901 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:12:19.71 ID:plobXuMZ0.net
将来的にペガサス級よろしく
艦船にもソースコードが適用されるかという問いについて。

902 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:26:18.02 ID:N6dPtAKI0.net
台湾をTPPに引き入れた上で、アメリカ・日本・台湾で安保条約を結ぶ。
台湾の港に合同軍事基地を作る。ついでにイギリスもTPPに引き入れ、
英空母も太平洋に呼んで中国に対抗する。将来的にはインドにイージス艦
輸出して、インド海軍も呼ぶ。

903 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:27:45.03 ID:WhpUmPfT0.net
>>899
嘘を言うな。

法案は出されていない。
ただのリップサービスだ、

お前らネトウヨは息をするように嘘の書き込みをする。

904 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:48:09.95 ID:2hJLVC6Y0.net
憲法を改正した方がスッキリする

日本は国土防衛軍を保有する
これは他国を侵略するものではありません。

これでよい

905 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 23:51:48.45 ID:2hJLVC6Y0.net
何度も何度も総選挙で圧勝している現実がある
憲法を改正しろ

これが選挙の民意だ

906 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 00:08:27.01 ID:PIB+6O/M0.net
もっと売ってくれ

907 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:15:17.88 ID:O2Re1puJ0.net
次期戦闘機、F35に正式決定 野田内閣
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201112200167.html

元々、次期戦闘機はF35で行くと野田政権の時に決定している。
トランプが吠えるのは自分の手柄にしたいからだろう。

908 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:36:12.28 ID:OBdrPBv80.net
犬だから仕方ない。

909 :名無しさん@1周年:2018/01/06(土) 01:37:00.60 ID:sAALvww20.net
犬ではない
猫なんです

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