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【国際】ドイツ 社会民主党党首「連立を解消 野党第１党になる」

1 ：豆次郎 ★：2017/09/25(月) 02:56:55.78 ID:CAP_USER9.net
9月25日 2時53分

２大政党の一つで、メルケル首相の与党と連立を組んできた社会民主党のシュルツ党首は、首都ベルリンで演説し、「ドイツの社会民主主義にとって重く厳しい日となった」と述べ、敗北を認めました。
そのうえで、「メルケル首相率いる政党との連立を解消する。われわれが野党第１党になる」と述べ、今後は野党として活動しながら党の立て直しを図る方針を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170925/k10011154841000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

2 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 02:59:11.64 ID:w3VyQGmu0.net
国家社会主義労働党

3 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 02:59:16.84 ID:zhs+V9MX0.net
メルケル勝利の理由は難民の虐待と追放だと全く報じないマスゴミ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:00:24.20 ID:hCKAAdFi0.net
Ehrenkompanie - Frankreichs Premierminister Édouard Philippe
https://youtu.be/zkToI_wNRxE

5 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:00:36.35 ID:eEY9sfWj0.net
どういう事？
連立政権が減らして第三極が躍進したの？

6 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:00:42.38 ID:dw1N0CUp0.net
法則発動？

7 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:01:34.20 ID:X1yPfCeT0.net
その前にシュレーダーをシュレッダーにかけないと。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:02:03.74 ID:lN0J4da50.net
メルケルどこと組むのかね。。。一波乱あってもおかしくないなぁ

9 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:07:27.28 ID:StHW5zdW0.net
>>5
議席が６０増えたにもかかわらず、
与党２つの議席が減り、新党が８０、０の野党が５０あまり議席を取って、大躍進

10 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:08:34.57 ID:lViNzLu70.net
>>6
そう
法則

ドイツは旧瀋陽軍区に致命的な額の投資をしでかしている
そして、旧瀋陽軍区は朝鮮族の巣窟な

つまり、満州語連中のおもちゃって事
メルケルやEUはな

11 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:09:46.49 ID:eEY9sfWj0.net
>>9
そりゃ凄いなサンクス

12 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:11:37.96 ID:hr1D69cH0.net
結局連立すると思うよ、シュルツ党首から引き摺り下ろされて。

13 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:11:49.43 ID:8L76jXvO0.net
いまＺＤＦのライブで緑の党の幹部が選挙結果受けての会見やってたけど、ＡｆＤのようなホロコースト否定論者が
はじめて議会に入ってきたということに懸念を持ってるとはっきり言ってるな。

14 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:12:59.61 ID:N3rjFK4m0.net
与党 32.5%
FDP 10.5%
Grune（緑の党)9.5%

-----------------------連立与党

SPD 20.0%
LINKE 9.0%

-------------------------左翼連合


AfD 13.5%　　　極右
　

15 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:13:29.53 ID:9jSIQNPV0.net
昔ドイツ語習ったときに節の頭はdaßだったのに今はdassと綴るのかぁ。

16 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:13:57.20 ID:lN0J4da50.net
その連立与党のかたわれが離脱宣言したという記事だろ・・・
ドイツの首相をどうやって選出するか知らないのだけど、すんなりいくと思えないがｗ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:14:18.18 ID:oKOQzkGy0.net
映像配信サービス「U-NEXT」GYOや光回線U-NEXT光01を等を運営している代表取締長社長CEO　宇野　康秀 （うの　やすひで）が新たな詐欺商法を始めたらしい。

内容はローソンクーポン7000円分を無料と電話かけてきて、対応した者が契約の有無を理解せずに、ローソンフレッシュが契約が成立してしまう。
カード情報を持っているらしく、電話一本でクレジットカードから落とされてしまう所が一番恐ろしく、本社ローソンは提携している事実はあるが、実態は掌握していないようだ。
毎月６００円という少額だが気付かない程度の額が巧妙で、以前にも再三、総務省や所費者センターから指導を受けている悪どいことで有名だ。

18 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:14:41.64 ID:1dThWafJ0.net
>>14
GruneはCDU/CSUとFDPとの連立を拒否してたけど変わったの？

19 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:15:12.99 ID:1doNnKQA0.net
そもそも大連立してたこと自体に違和感あるからな、別れて当然。

20 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:16:55.42 ID:BS+XXjwE0.net
SPD以外だと2党必要だから結構やばくね

21 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:17:41.62 ID:LPoNdfgn0.net
ドイツ社会民主党 ってシュレーダー前首相のトコだったよね？
最近コリアンとの不倫が・・・
まことしやかに囁かれてたあの国のあの法則ってマジだったりすんのか？

22 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:18:25.76 ID:N3rjFK4m0.net
与党 32.5%
FDP 10.5%
LINKE 9.0%

-----------------------連立与党

SPD 20.0%
Grune（緑の党)9.5%

-------------------------左翼連合


AfD 13.5%　　　極右

23 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:19:01.69 ID:hJ3cNBcK0.net
要するにCDU/CSUがこれ以上右に迎合するならこれ以上つきあえんってことか？

24 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:19:06.49 ID:lN0J4da50.net
>>22
競馬の予想とかいらないから

25 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:19:16.63 ID:wG8EZG6B0.net
>>10
よりによって瀋陽軍区・・・
ドイツも吹っ飛ぶな

26 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:21:48.69 ID:1dThWafJ0.net
>>22
Linkeとの連立はメルケルが拒否してる

東独で苦しんだメルケル的にこことだけは組みたくないだろうし

27 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:22:08.15 ID:lN0J4da50.net
>>25
でもそこの親玉が最近粛清されたらしいが？
重病で余命いくばくもなかったから、どういう意図があったか知らないけど

28 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:22:13.30 ID:fV+8o0PI0.net
サヨクには都合がわるいのでNHKニュースではスルーします！！

29 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:23:46.14 ID:e1msLlyb0.net
劣勢になった与党を外から操りたい感じかな？

次の選挙ではＡｆＤが政権とれたらいいなあ

30 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:24:27.69 ID:fV+8o0PI0.net
選挙でメルケル大勝利、移民を大切にして世界を助ける国ドイツ
数時間前にNHKニュースで特集してたのに現実は厳しいね

31 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:24:43.43 ID:PROO7u0b0.net
SPDが連立抜けるのか
連立組み替えるならFDPはまだしも議席減らした緑の党を
組み込むとCDU・CSUの党勢が長期的に見るとヤバくなりそう

32 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:25:40.96 ID:lN0J4da50.net
まだ得票数は確定してにない　（nhk

33 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:26:51.54 ID:BS+XXjwE0.net
どっか嫌な党1党は連立に入れないと政権できない
本当にメルケル大勝利なの？

34 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:27:27.43 ID:N3rjFK4m0.net
与党 32.5%
FDP 10.5%

-----------------------連立与党

SPD 20.0%
Grune（緑の党)9.5%
LINKE 9.0%

-------------------------左翼連合


AfD 13.5%　　　極右

35 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:27:31.00 ID:PROO7u0b0.net
>>32
もう敗北宣言に近いことを与党が言っているんだから
大勢は決まってんだろうよ

36 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:27:32.69 ID:ihFm9RMK0.net
って事は自民党と緑の党とで三党連立か。

37 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:27:47.00 ID:dPVkC2+N0.net
んでポーランド侵攻はいつぐらいになるの？

38 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:27:49.31 ID:e1msLlyb0.net
にしても、議席０から８０って凄いなｗ

これで勝利宣言とか、メルケルアホだろ　お前の政策の結果がこの奇跡だよｗ

39 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:28:16.89 ID:lN0J4da50.net
緑の党なんてAfDなみのヒャハァ〜な政党だと思うがなぁ。。。
今のご時世で連立のメリットないだろ

40 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:29:33.97 ID:0davwHuo0.net
>>29
ドイツ人は節操無いから
ナチスの時と同様徐々にAfdが力もつよ

41 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:29:56.76 ID:ihFm9RMK0.net
>>38
ただ80から0になるのもドイツの選挙なんだよな。
FDPは前回93議席から一転0議席になった。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:30:18.83 ID:FEalK8nw0.net
>>10
日中戦争も当初、ナチスは中国支援してたよなあ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:31:21.21 ID:ihFm9RMK0.net
>>39
メルケルが脱原発飲んでるから飼い慣らせると言えば飼い慣らせる、
実際地方議会では連立組んでるところもある。

44 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:32:37.22 ID:eEY9sfWj0.net
>>41
スゲーなドイツってｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:33:08.50 ID:nbWyfV8A0.net
何気に左翼党が9％も取っているのが凄いな。

46 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:33:28.35 ID:L8K7JSpO0.net
フランスの選挙結果を見て反グローバリズムの流れは完全に終わったと決めつけられてたが
そんなことはまったくなく、むしろただ先延ばしになってた思いが時間が遅れて成就しつつあるような選挙結果だな

47 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:34:31.23 ID:e1msLlyb0.net
>>41
大勝利したのに次は大敗北するかもしれんとか言ってても負け犬の遠吠えだろ

そもそも移民流入に対する国民の選択だからそう簡単に覆るようなもんじゃない
メルケルは移民政策続行を明言してたはずだし、可能性で考えるなら続伸の方が高いだろ

48 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:35:14.65 ID:z+dYNUCB0.net
>>15
エスツェットの入力・表示ができない場合はssで代用できると習ったけど(・ω・　)

49 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:35:19.08 ID:tgo/0MWC0.net
グローバル化って流行ではなく毒に近いものだと思うけどなぁ
今後ナショナリズムが台頭してもグローバル化の流れは一定を保つと思う

50 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:36:10.53 ID:lN0J4da50.net
こないだの選挙で、フランスってやっぱりリベラル体質なんだなぁと思った
良い意味でも悪い意味でもバランスはとれてるといえないこともない。

51 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:36:21.30 ID:eZomKTtF0.net
なんか知らんけど、突然、フードマイルを思い出したｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:36:39.27 ID:g3TSTdvm0.net
>>44
政権与党が1回の選挙で3議席まで減るカナダほどじゃない

53 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:36:43.45 ID:3y/WktoR0.net
昨日ＮＨＫで見たがドイツは飛行機代と金払って希望者は帰国させてるのな
驚いたわ、無駄金使っといてメルケル当選とはな

54 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:38:49.84 ID:g3TSTdvm0.net
>>49
グローバル化は常にロクでもない
日本に文字をもたらしたり、仏教をもたらしたり
ここ1500年ほどのグローバリズムの流行は日本人を不幸にしかしなかったよ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:39:06.61 ID:ihFm9RMK0.net
>>47
勝ち負けの話じゃない。
それだけ流動的だって事。
逆に半端に議席取ったことでメディアが容赦なく叩き出せば、
それこそ何もできずに消滅する可能性もあるんだよ。
ドイツのポリコレ病は半端じゃないからな。

56 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:40:31.76 ID:g3TSTdvm0.net
>>53
日本政府も在日韓国人、朝鮮人の帰国事業は50年以上続けてるぞ
再入国しないという念書をかけば日本人の税金で帰国できる

57 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:40:57.29 ID:9PYc2/Kq0.net
>>53
早く帰国するやつには、お金多目に出す

58 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:41:28.42 ID:jbDvMt+D0.net
仏・国民戦線党首 マリーヌ・ルペンＡｆＤの歴史的な結果を祝う
http://www.epochtimes.de/assets/uploads/2017/04/GettyImages-671966532-640x427.jpg
http://www.epochtimes.de/politik/europa/front-national-chefin-le-pen-gratuliert-afd-zu-historischem-ergebnis-a2224707.html

59 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:41:54.44 ID:vNV7Yjmy0.net
>>52
日本とアメリカが如何に政党に縛られた政治をしてるかって事でもあるな。

60 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:42:13.86 ID:lN0J4da50.net
緑の党ブームもいまいずこ・・・政党にはやりすたりがあるドイツって＞＜
ドイツの政党改編は韓国並みなような気がする

61 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:42:51.33 ID:iLgLk+Lt0.net
これ、連立相手がいなかったら、野党連立で政権奪取出来るんじゃ…

62 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:44:41.86 ID:MKRwMEWi0.net
帰国した難民って2度と入国出来ないの？
何回も繰り返しそう

63 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:44:59.63 ID:lN0J4da50.net
>>59
それが政党政治だともうのだが

64 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:46:54.32 ID:vNV7Yjmy0.net
>>63
政権の安定と言う側面があるけど、
政党の力が強いのはあまり良くないと感じるけどね。

昔みたく党の決断に造反する議員が居ても良いと思うけどね。

65 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:47:27.88 ID:e1msLlyb0.net
>>55
ソースも示さず半端じゃないとかいわれてもな　お前の思い込みはどうでもいい


今回は反移民の潮流での大躍進があり、移民問題が解消されないかぎり大変動はないだろ　続伸はあるかもだが
大躍進の原因を無視してまた否定的な可能性にだけ言及するとかアホくさ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:48:55.96 ID:0davwHuo0.net
CnnやNBC のアメリカのメディアはメルケル勝利って言ってたよ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:49:19.06 ID:g3TSTdvm0.net
>>59
逆だよ
日本やアメリカは政党じゃなく議員個人に資質を求めるから大きく動かない
衆議院選に小選挙区を導入した小沢一郎さんも
「議員個人の資質が問われると議席が大きく動きにくい。候補が馬鹿でも政権交代できるようにするための小選挙区」と言ってたくらいだ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:49:37.76 ID:e1msLlyb0.net
>>66
まあ、一応勝ちは勝ちだしな

問題は中身だが

69 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:49:55.96 ID:ihFm9RMK0.net
>>65
俺もお前の思い込みはどうでも良いよ。
ドイツの選挙の流動性を数字で解説してやっただけだから。

70 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:50:14.36 ID:m6du4lDC0.net
>>54
新自由主義て1500年前から有ったのか

71 ：☆☆☆西鉄バスジャック事件はワテ藤井恒次がやったでえ：2017/09/25(月) 03:51:39.03 ID:nSic/Z060.net
路上でチンポを出す歯医者服　　　部　　　直　　　史はオカマの負け犬じゃん！

患者来ないというより怖くて行けない歯科クリニックだからこいつ歯医者というより

引　　　き　　　こ　　　も　　　り　　　じゃん！

お前無職なのに調子乗るなよ！！


歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで犯罪犯して訴えられないねえーー

泣き寝入りってわけじゃんかーーーいくら書かれて耐えてるねえーーーマゾ！！


無職引きこもりの服　　　部　　　直　　　史はエイズの菌を塗った針を注射してく

るよーーーー無免許じゃねえーーこいつ！！

わて藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しだで

森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすました変態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ

自作自演の終わってる引きこもりニート無職20年の恒次でした　　自殺願望あるでえ〜〜〜やけくそよお
女全員6000万人にフラれるモテない藤井恒次でした――垂井で女をレイプしようとして殴られて歯を10本ほど折られたでえーーー
★★★西鉄バスジャック事件のネオ麦　　茶はわて藤井恒次でした―――パチパチパチ！
姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、父見真はグリコ森永事件やったでえ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:51:41.56 ID:e1msLlyb0.net
>>69

で、ソースなし、とｗ


こっちはＡｆＤの反移民方針はメディアもさんざん流してたことですがｗ　ソースが必要ですか？ｗ
反移民以外に勝利要因ありますか？ｗ

思い込みとか笑うわこのアホｗ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:51:46.99 ID:0davwHuo0.net
>>44
怖いの間違いだろ
ナチスの国だけある

74 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:52:16.86 ID:g3TSTdvm0.net
>>70
ミルトン・フリードマンは全ての野生生物の行動を操ってる地球の管理者だよ
1500年なんてそんな最近のものじゃない

75 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:52:24.14 ID:A16i91aj0.net
>>14
英仏の議会では右派がここまで議席獲得したことは無いよ。
ファラージの英国独立党やルペンの国民戦線は数議席しか
獲得できていない。数議席だぞ。
一番経済が好調なドイツでここまで右派が躍進したのは
そうとう深刻に受け止めたほうがいいよ。
選挙制度の違いも大きいんだが、どちらが民意を
正確に反映した議席かと言えばドイツだろうな。
比例区と小選挙区と言う性格上そうなる。

つまり今回のドイツ議会の数字こそ欧州全体の民意に近いと言える。

そして選挙制度の違い一つ見ても、改めて欧州は一つでは無いと
言うのがよくわかる。似たような支持率でも1桁どころか2
桁違いが出てしまうほど制度が違う。
今回AfDがもう数パーセント支持が多ければ100議席に届いたかも
しれないが、英国独立党は12パーセントの得票率でも1英国庶民院では
議席しか獲得できなかった。

やはり欧州は一つにはなってい無い。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:52:50.42 ID:ihFm9RMK0.net
>>66
そりゃそうだ。
256議席で第一党だからな。
第二党のSPDは176議席。
メルケルはFDPとGRUNEで連立も十分組めるしな。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:52:54.48 ID:lN0J4da50.net
>>67
小沢そんな発言したことあったのかｗ・・・さすがだ＞＜

78 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:53:25.05 ID:ihFm9RMK0.net
>>72
はいはい。
何勘違いしているのか知らんけど。

79 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:53:54.70 ID:e1msLlyb0.net
どうせ反移民でＡｆＤが大躍進したのが気にいらない在日かね

在日はこの動きは叩きたくて当然あろうが

80 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:54:07.69 ID:g3TSTdvm0.net
>>75
イギリス保守党は普通に右だと思うけど

81 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:54:33.26 ID:xkiG68C20.net
>>66
CNNはBreakingでAfdの躍進の話ばかりしてるが？

82 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:54:42.13 ID:A16i91aj0.net
>>75
> 1英国庶民院では議席しか

英国庶民院では1議席しか

だなw

83 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:55:25.87 ID:ihFm9RMK0.net
>>75
つか、ドイツの議会選挙は一定の支持率超えると爆発的に議席が増えるから、
英仏との比較はあまり参考にならん。
逆に一定以下の支持率になると議席0になるしな。

84 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:55:26.81 ID:+WLz9Y0H0.net
>>76
政権慣れしてない泡沫政党から大臣出すと問題起こすのが確実
野党と与党の差は歴然としている。

85 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:55:52.90 ID:vNV7Yjmy0.net
>>70
経済体制を統制出来る様に成った歴史は極々最近の事だと思うけどね。
それ以前は統制する手段が無かった。　＝　自然状態だった。　＝　自由主義に近いって事じゃないのか？

その昔は貿易を規制しようとしても無理があるだろ。
免許・許可制にしても限界があるだろ。
　

86 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:56:28.79 ID:e1msLlyb0.net
ＡｆＤ大躍進
↓
ドイツは流動性高いから次は０になるかも


否定的な可能性にだけ言及するとか笑える負け犬だわ

87 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:56:29.93 ID:PROO7u0b0.net
ドイツの選挙制度は小党乱立防止して連立政権を促す制度でしょ
ナチス台頭の反省からそうなっているだけで

88 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:57:05.85 ID:u5DCCEE80.net
法則発動したから？

89 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:57:24.28 ID:ihFm9RMK0.net
>>84
とりあえずCDUとFDPが組んでると政権は安定する。
GRUNEをいかに黙らせるかがメルケルの課題になるな。

90 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:58:03.39 ID:A16i91aj0.net
>>80
それが受け皿になっていないから英国独立党が伸びていた。
英国保守党は今でも残留派が多数派のリベラル色が強い。
だからいまだに残留派のメイが首相になりなかなか離脱交渉が
進まない。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:58:27.95 ID:ihFm9RMK0.net
>>87
基本的に一党による単独政権ってのが無いんだよね。
だから連立相手の模索はある意味恒例行事で、折り合いもちゃんとある。

92 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:58:34.85 ID:vNV7Yjmy0.net
>>67
傾向としては小選挙区制比例代表制の導入以降、
政党の力が強く成り、議員個人の力が弱くなったのは事実だろう。

選挙区の割り振りから、政党助成金の分配まで党幹部が握る様に成ったわけだし。

93 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:59:21.12 ID:lN0J4da50.net
250議席超えたのなら「たいしたことはない」程度かもしれない
メルケル勝利の報道が世界を駆け巡るんだろうな。
明日の日本メディアの反応がちょいと楽しみではある

94 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 03:59:22.23 ID:+WLz9Y0H0.net
>>89
数が安定するだけで政権が安定する訳じゃない
連立組めば泡沫政党から大臣も出すことになるしそれが
爆弾になるのは定番だろ。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:00:00.65 ID:PROO7u0b0.net
それにドイツってバイエルンや北東部で人種も違うからな
東西統合以前にアメリカと同じく連邦制なんで
日本よりも違い激しい

96 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:00:07.82 ID:ihFm9RMK0.net
>>94
その可能性があるのはGRUNE。
だからそこがメルケルの課題になるって話。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:00:22.88 ID:e1msLlyb0.net
>>93
ID:ihFm9RMK0 [10/10]

こいつみたいに、次の選挙では０になるかもとかいうんじゃない？ｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:00:40.26 ID:g3TSTdvm0.net
>>90
保守党は文字通りの保守派、穏健派政党であり
実質的にＥＥＣ時代から50年以上続けてきた体制からの離脱交渉には特段の注意が必要で時間がかかる
「○○するだけだから簡単」式の寝言で煽るのは右左に関係なくただの馬鹿だ

99 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:01:07.89 ID:jbDvMt+D0.net
>>72
向こうのツイッターじゃＡｆＤ躍進の要因は移民難民の増加と過去最高レベルの犯罪率、子供の貧困激増だと言われてるね。
排外主義の極右層だけじゃここまで拡大しないはずだから確実に一般労働者層が支持に回っている。

100 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:01:12.42 ID:SfT59IpS0.net
>>13
否定論者とか無茶苦茶だなお前

101 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:02:47.50 ID:PROO7u0b0.net
連邦制も違う文化を統合するもんだし大陸国家と
島国の感覚はまるで違うと思うよ
日本よりも移民や多文化に理解がありそうなイギリスが
あんたらとはやってられませんと言い出すレベルだからな

102 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:02:52.43 ID:lN0J4da50.net
>>92
自民・公明・共産以外の政党みてると、とてもそんな評価は共有できんがなｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:03:50.42 ID:+WLz9Y0H0.net
>>96
連立お断り宣言してるところは考慮に入れないのか？

104 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:03:51.49 ID:e1msLlyb0.net
何にせよ、左翼メディアはこぞっとＡｆＤの躍進を悪しきざまに言い、
一部のアホみたいに次の選挙ではすぐ消えるみたいにいうだろう


なぜか、否定的な可能性にしか言及しないんだよな　中立ヅラして　

105 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:03:57.86 ID:ihFm9RMK0.net
>>93
とりあえずSPDに政権奪取の可能性が無くなったからな。
メルケルに残ってるのは連立の模索だけだから、
「勝利」以外の報道は無いだろう。

106 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:03:59.59 ID:g3TSTdvm0.net
>>92
もちろん党の勢力は強くなった
小泉チルドレンや小沢ガールズ、不祥事続きの自民党2期目などは小選挙区制の嬰児だ
それでも「どんな党勢でも確実に勝つ磐石の選挙基盤をもつ議員」が結構な数いる
日本でヨーロッパやカナダのようなことが起こらないのはこの連中のせいだ

107 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:05:12.21 ID:ihFm9RMK0.net
>>103
SPDが腰砕けになってメルケルに土下座するのか？
可能性は確かに0じゃないけど。

108 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:06:27.16 ID:vNV7Yjmy0.net
>>102
それは昔を知らないからだよ。

109 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:07:04.14 ID:e1msLlyb0.net
なんにしてもめでたいわ

反移民を掲げる政党が躍進するとか、在日に苦しむ日本でもありがたいことしかない

いい結果だった

110 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:07:38.95 ID:EhJL2Svz0.net
>>105
移民推進、というより在日朝鮮人保護が主命題の日本メディアは勝利としか伝えないでしょう

111 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:07:46.56 ID:lN0J4da50.net
>>108
今の話をしてるのかとおもったｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:07:50.40 ID:A16i91aj0.net
>>99
旧東西ドイツで倍くらい支持が違うから間違いなく
社会経済問題が底流にある。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:09:02.35 ID:lN0J4da50.net
200ちょいくらいの議席だったらもっと日本メディアの反応がたのしめたんだが・・・残念ではある

114 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:09:27.45 ID:3yHLoZWT0.net
>>1
年内には「ドイツ第四帝国」の勃興だな！
フランスの不倫大統領と組んで、まず大英帝国との戦争だな！
ぎゃははははっははっははははあははあはっははっははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:09:46.16 ID:ihFm9RMK0.net
>>110
実際の所、この選挙の注目点は2つで、
長年CDUの下僕みたいな扱いで鬱憤が溜まってるSPDが一発逆転できるかと
AfDが議席を確保できるかどうか
だった訳だが、前者は不可能だったし、後者は無視するだろう。

116 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:10:26.65 ID:QL78lGAH0.net
さっそくアンティファの連中がAfDの躍進記念集会に乗り込もうとしてるらしいぞ

117 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:10:51.93 ID:+WLz9Y0H0.net
>>107
むしろメルケルが土下座して閣僚ポスト3つ4つやるからと連立
懇願する立場。
連立政権で過半数を押さえたいのであればな。

118 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:11:22.35 ID:3yHLoZWT0.net
>>112
東ドイツの出身者の長期政権は、ドイツ自身が闇で認めているからねぇ
でないと、国は持たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:12:01.87 ID:jbDvMt+D0.net
>>106
日本人の政治情報源は未だにテレビやマスコミ新聞だからな
米国や欧州は完全にメディアの情報を信用しなくなったからトランプやルペンが台頭している
２ちゃんだって情報元はマスコミだしね
日本が欧州のようにマスコミに左右されなくなるのはまだまだ遠い話

120 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:12:02.54 ID:ihFm9RMK0.net
>>117
それは無いな。
メルケルは他に選択肢がある以上、SPDには強気に出るよ。
CDU+FDP+GRUNEには地方議会で連立実績もあるからな。

121 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:14:04.03 ID:3FovWYt+0.net
メルケルやべえじゃん
FDPと緑の党二党両方と組まないと過半数取れないんだろ

122 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:14:07.36 ID:A16i91aj0.net
>>98
EU離脱や移民への警戒心の受け皿になって
いなかったのは認めるという事だな?

英国独立党が2013年地方選挙で与野党第一党並の
22パーセント前後の得票率を獲得した危機感から
キャメロンは残留派にもかかわらず英国離脱の
選挙公約をせざるを得なくなった。
それが2015年の選挙で勝てた要因だ。
英国独立党に流出しつつあった保守票を警戒したんだよ。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:15:02.51 ID:lN0J4da50.net
>>119
メディアをどうとらえてるか知らないけど、そんな無理やりな型にはめる意義なんてなかろう＞＜

124 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:16:08.17 ID:A16i91aj0.net
>>122
英国離脱の国民投票の選挙公約だな

125 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:16:31.33 ID:g3TSTdvm0.net
>>119
欧米の政治も普通にマスコミに左右されてるぞ
集中的に叩かれてたはずのトランプだって
「最近の政治ニュースはトランプの独演会と同じだ」と揶揄されるほどメディアに取り上げられたから支持が集まったんであって
メディアに泡沫候補と認定されて無視された連中とは比べ物にならない

126 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:17:58.46 ID:+WLz9Y0H0.net
>>120
大阪で自民党共産党で組んだから国政でも組む筈って言ってる
ヤツがいたらお前って納得しちゃうの？

127 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:18:31.37 ID:g3TSTdvm0.net
>>122
右か左かと
馬鹿か常人かは別の問題だ
馬鹿でないと右でないというレッテル貼りは今さら通じるものではない

128 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:18:48.51 ID:e1msLlyb0.net
>>125
ていうか日本で行われてる政治工作メディア工作は、だいたい欧米で成功した工作のコピーかな

移民流入工作に関しては完全にドイツで成功した形をそのままやられてる

129 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:19:23.17 ID:xNQDIkFS0.net
フランスの体質だの言ってる奴は馬鹿かね
フランスがドイツと同じ選挙制度だったら国民戦線の議席はAfD程度では済まない
オランダ自由党やオーストリア自由党などが多くの議席を獲得し政権の一翼を担うなどしているのも
選挙制度の違いによる

130 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:20:08.48 ID:ihFm9RMK0.net
>>126
むしろ連立があり得ないと考える理由が分からん。
この三党連立は普通に予想されてる話なんだが。

131 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:20:11.18 ID:A16i91aj0.net
>>125
英国離脱の国民投票の前の1年間も英国メディアは
反離脱キャンペーンに近い報道をしていたが、結果は
反対に出ている。

既存のメディアの影響が低下しているのは間違いない。

132 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:20:31.04 ID:zGy5Dwi20.net
政党名をアルファベットで表記されても頭に入ってこない

133 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:20:43.52 ID:EhJL2Svz0.net
明日のコメントはこうかしら？

移民推進のメルケル勝利
日本もドイツを見習え
外国人を差別するな

134 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:21:14.51 ID:A16i91aj0.net
>>127
意味不明だな。
英国政治に無知なら無理するな。

135 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:21:22.89 ID:jbDvMt+D0.net
>>125
それは沸点超えてからの話しでしょ。
トランプなんて当初は色物扱いで泡沫候補程度しか見られてなかった。
日本でも予想してたのは木村太郎くらいだし。

136 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:21:27.19 ID:e1msLlyb0.net
>>133
ＡｆＤみたいな極右政党はすぐ消える、も追加でｗ

137 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:21:42.67 ID:3FovWYt+0.net
ドイツは政党名みんなアルファベットだ
緑と左翼党以外
覚えといたら楽だぞ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:23:32.92 ID:+WLz9Y0H0.net
>>130
だからGRUNEが連立お断り宣言を先にしただろ、撤回してるのか？

139 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:24:04.64 ID:ihFm9RMK0.net
>>133
メルケル勝利。
CDU第一党へ
連立の相手はSPDかFDP+GRUNEか

こんな所だろうな。
AｆDの躍進の話は一定期間超えたら無かったことにすると思う。

140 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:24:37.86 ID:3FovWYt+0.net
緑の党がメルケルと組むメリットないからな
SPDと同じ目に合うぜ

141 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:25:00.04 ID:g3TSTdvm0.net
>>135
沸点もくそも
多くの政治家・政党にとって最初のハードルは知名度だ
知名度がなければ誰も話を聞かず、どんな立派な政策も中学生のポエムと同じだ
マスコミが完全に支配できなくなったとしても、マスコミの影響力そのものは1ミリも減じていない

142 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:26:28.97 ID:wpRECWul0.net
AfDが躍進して日本人が喜ぶのが理解出来ないな
どう考えても排除される側だろうに

143 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:26:30.34 ID:lN0J4da50.net
>>135
＞トランプなんて当初は色物扱いで泡沫候補程度しか見られてなかった。
というのがそもそもメディア情報だと思っていたのだが？
その影響は絶大だった。
たんにアメリカの場合、取捨選択できるメディア情報であふれてるだけではないかと
そもそもメディアってなんぞ？って話にもなるがｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:27:06.33 ID:Cj9e1hbT0.net
>>131
三反園工作員の「何という事でしょう！！」って5年前の選挙特番の生放送絶叫が忘れられん

145 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:27:15.91 ID:aMb+DLnP0.net
>>126
自社さ連立って例もあるから何でもありでは？

146 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:27:16.61 ID:zGy5Dwi20.net
AED…

147 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:27:28.28 ID:Y3dB9Zn/0.net
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO21482330V20C17A9FF8000/
メルケルめちゃくちゃ優秀じゃん
財政赤字も解消とか
格が違うわ　ヨーロッパは

148 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:28:05.27 ID:GmqEK37l0.net
移民反対のドイツのための選択肢が第３党だろ。
中間の社会民主主義が消えただけ。

149 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:28:19.89 ID:e1msLlyb0.net
>>142
日本人も在日というクソ不法移民の害悪に苦しんでるんだから当然でしょ


欧米が反移民に舵をきってくれたら日本の在日も排除しやすい
北朝鮮との戦争を機に本当に在日排除できるかもしれん

150 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:28:43.81 ID:ihFm9RMK0.net
>>138
FDPも選挙前は三党連立はできないって言ってるよ。
それを織り込み済みで予想が立ってるんだろ？
SPDがGRUNEのどっちが最終的に折れるのかは知らんけど、
元々CDUはFDPとの連立の方が相性が良い。
だからSPDよりは三党連立の方がメルケルにとって都合は良いって事だ。
　
少なくともSPD中心の連立が無くなった以上、後はメルケルの選択次第。
この選挙はそういう意味があるんだよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:28:44.85 ID:A16i91aj0.net
>>125
やはり米国政治にも無知だな。
トランプは共和党候補者選でも徹底した保守系
メディアのバッシングを受けていた。
選挙資金も大して集まらなかった。
トランプか勝てた理由は寧ろ溝板選挙に近い
選挙戦術をとっていたからだ。
例えば民主党有利と言われていたウィスコンシンで
クリントンが負けた理由として民主党よりのハンフィントン
ポスト紙でさえ地元に演説に入っていないと指摘している。
これはクリントンの健康問題も関係しているが。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:29:53.73 ID:zGy5Dwi20.net
AGAはお医者さんに相談

153 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:30:14.91 ID:wpRECWul0.net
>>149
ここまで国や社会の中枢機関に入り込まれてるのに排除なんて出来るわけないだろ
排除出来るのはもっと前の段階だよ

154 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:30:33.66 ID:JOJCSxqx0.net
>>27
瀋陽軍区の親玉粛清って、支那もそろそろ北朝鮮に対して動くんかね？

155 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:31:09.76 ID:zD4+tb+l0.net
シャイセ！！

156 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:31:16.45 ID:e1msLlyb0.net
>>153
移民のお前はそういうだろうがな、まだ日本人は諦めたわけじゃないんだよ


何十年も多国籍のまま居座る在日なんてどこの国にもいない異常な存在だからな

157 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:31:19.50 ID:A16i91aj0.net
>>141
英国でも米国でも既にテレビの広告料がネットに抜かれているから
ネットに比した影響力の低下は数字に出ている。

158 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:31:53.48 ID:g3TSTdvm0.net
>>151
メディアの思惑とは別に
トランプのそのバッシングによって注目された
全く報道されなかった泡沫候補には最初からチャンスがなかった
こんな簡単なことも分からない自称政治通とは
実に２ちゃんねるらしいな

159 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:32:07.05 ID:e1msLlyb0.net
特に北朝鮮系のゴミ在日は、戦争を機に多いに排除できる可能性がある

ていうか、排除しなくては　

160 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:03.95 ID:A16i91aj0.net
>>158
やはり何も知らない馬鹿だなw
トランプはバッシングで有名なわけではない。
その前から有名だよww

161 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:04.50 ID:kJetOg2A0.net
本当はメルケルも難民受け入れたくないんだけどな。
難民のガキを国が混乱するから受け入れはノー！って言ったら難民のガキ泣いちゃって、マスコミから鬼悪魔人でなし！と叩かれちゃった。
それに難民のガキが溺死した写真で可哀想という反対できない空気が出来上がっちゃったからなぁ
メルケルも難民の混乱なんてマスコミに影響されるアホな国民に批判されたくない！！位は思ってるだろうな

162 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:29.90 ID:g3TSTdvm0.net
>>157
ネットだろうがテレビだろうが新聞だろうがマスメディアはマスメディアだろう
朝日新聞が朝日デジタルに変わるとマスメディアでなくなるとでも？

163 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:31.53 ID:zD4+tb+l0.net
Fakalien

164 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:43.20 ID:iWSp+1PO0.net
>>142
アメリカの選挙の時にもそんなことをいってた奴がいるけど
アメリカの民主党というのは日米戦争を始め貿易も日本に対しては強化

これからのドイツは単純労働者な移民は排除するだろうけど
反原発派も減り技術を日本に求め前よりは排除されなくなる

165 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:33:43.71 ID:wpRECWul0.net
>>157
影響力の低下はあるだろうけど現状オールドメディアに取り上げられない時点で
表に出てくるのは無理でしょ

166 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:34:50.54 ID:g3TSTdvm0.net
>>160
三流テレビタレントが立候補しただけで注目する有権者がどれだけいると？
いくらなんでも芸能人無双を信じすぎじゃね・

167 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:34:52.81 ID:e1msLlyb0.net
>>161
ゴミメディアに叩かれたから移民解禁しましたなんて同情の余地はない
しかも今は移民政策を積極的に推進してるからさらに反論は受けつけないわ

その結果がＡｆＤの躍進だし、ドイツ国民も相当メルケル見放してる

168 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:35:18.39 ID:A16i91aj0.net
>>162
>>119ではテレビや新聞等の既存のメディアと
比べている。
新聞やテレビはネットに依存している部分は
ネットメディアと言うことになる。

169 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:36:02.12 ID:wpRECWul0.net
>>164
移民どうこう以前に思いっきり人種的な差別思想があると思うけど

170 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:36:11.60 ID:lN0J4da50.net
トランプの選挙ネタ論争してるけど
投票直前に河添恵子がチャイナマネーネタでしゃべってたのが思い起されるな・・・

171 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:37:15.14 ID:A16i91aj0.net
>>166
溝板選挙で勝てたという点は否定しないわけだな??

メディアなんぞ他の候補でも取り上げているから
差別化なんかできない。馬鹿馬鹿しいwww

172 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:37:33.97 ID:g3TSTdvm0.net
>>168
なるほど
朝日新聞が朝日デジタルに変わると「マスコミに左右されなくなる」と評するのか
よく分かったよ

173 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:37:54.42 ID:iWSp+1PO0.net
>>162
新聞購読者数が激減しているわけで

広告売り上げも１０年間で半減の５千億円の新聞と
倍増で２兆円のネットと少し下げ３兆円のテレビ

昔とまったく同じにはならんわな

174 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:38:14.19 ID:Q3F4PM/K0.net
この選挙制度はポンコツ
比例で議席数決まるから単独過半数なんて無理だしこうやってポピュリズムに流れやすい
だいたい、政党に所属してないと当選なんてできないとかおかしいだろ
この選挙制度でナチ党産んだのに戦後変えなかったとか頭おかしい

175 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:39:23.21 ID:+WLz9Y0H0.net
>>150
メルケルの思惑は過半数を越える安定政権
野党は過半数を割った不安定政権の方が良いからこのスレが
立ってるんだが？

176 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:39:44.06 ID:g3TSTdvm0.net
>>171
＞メディアなんぞ他の候補でも取り上げているから


えーと選挙前のニュースって見たことない人？
日本のメディアもアメリカのメディアと同じく「実質的な一騎打ち」とか言って
最初から泡沫認定した候補の公約等は無視するんだけど

177 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:40:06.39 ID:iWSp+1PO0.net
>>169
イギリスやフランスで移民がテロをしても差別ニダ

178 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:40:41.18 ID:A16i91aj0.net
>>172
新聞はテレビなんぞネットメディアでは
影響は低い。変わらないならテレビ報道や
新聞販売なんかやめているよ。馬鹿馬鹿しいww

179 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:41:14.59 ID:g3TSTdvm0.net
>>173
ネットの広告費はブログやらネトゲやら報道と無関係なところにもかかってるからね
そのブログもソースはマスコミ様なわけだけど

180 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:41:36.68 ID:wpRECWul0.net
>>177
そんな極端な話は一切してないんだけどなあ
テロを起こした奴はどんな奴だろうと犯罪者だろ

181 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:42:02.66 ID:g3TSTdvm0.net
>>178
ごめん
日本語でＯＫ

182 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:42:34.16 ID:gJ2BC2Qf0.net
>>119
欧米も政治情報ソースの大部分は未だにマスゴミが主導してる
それ以外って実は現状まだ存在してないに等しくて
マスゴミを権威的に見るか、自分の判断を優先するかって意識の問題

日本の反日政党不支持の流れはむしろ反グローバルの潮流に先んじてたと思う
マスゴミのキャンペーンに国民が追従する動きは英仏でもみられたし
その意味では10月の衆院選は日本人の現在地を示す興味深いものだよ

183 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:42:52.23 ID:A16i91aj0.net
>>176
それはトランプが候補者選挙でも強かったから。
強い候補を取り上げるのは当然なんであって、
取り上げたから強くなったわけではない。

実際多くメディアを利用した他の候補は完敗している。

184 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:43:07.64 ID:lN0J4da50.net
選挙って当選者が選ばれたのだと思い込んでると・・・：：：
トランプ当選はヒラリー敗退を選択した票の結果だという可能性もあるのに
つくづくサンダースだったら民主党政権だったんじゃないのかね。

185 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:44:10.21 ID:ihFm9RMK0.net
>>175
CDUの単独過半数なんて選挙前から誰も考えてないよ。
初めから連立が前提。
何か勘違いしているようだけど、この選挙自体、
SPDが下克上で自党中心の連立を組めるくらい躍進できるかがポイントだった訳で、
CDUとSPDの選挙戦だった訳なんだが。
選挙戦の序盤はイケイケだったが、どんどん尻すぼみになって結果はこの通り。
どうするのシュルツさん？って状態なんだけど。

186 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:44:34.44 ID:g3TSTdvm0.net
>>183
トランプは立候補を正式に表明する前から政治ニュースの時間を独占していたよ
時系列を捏造するのは感心しない

187 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:44:37.17 ID:A16i91aj0.net
>>181
君は単に取り上げている報道を、報道したから
人気が出たと混同しているだけだな。馬鹿げている。

188 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:46:31.70 ID:A16i91aj0.net
>>186
で、メディアの露出だけで勝てるのならクリントンはもっと以前から
メディアには出ているがね??

189 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:48:12.63 ID:g3TSTdvm0.net
>>187
？？？
マスメディアが取り上げるから知名度が出て
はじめて支持されるかどうかの土俵に上がれるのは当たり前のことなんだけど
君の主張は「マスメディアの垂れ流す情報はネットを経由するとロンダリングされる」みたいな話じゃなかった？

190 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:48:21.28 ID:A16i91aj0.net
クリントンはオバマとの選挙でも出ていたから
8年も前からメディアでは候補としてとりあげられているなww

メディアの影響だけで勝てるのなら誰も
苦労はしないww

191 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:48:29.02 ID:GmqEK37l0.net
SPDとか社会民主主義者は世界的に終わりだよ。日本でも民進は終わる。
残るのは生活レベルでも主張がはっきりしてした両極だよ。

192 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:49:00.82 ID:A16i91aj0.net
>>189
そんなものでは勝てない選挙だと言っている。

193 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:49:54.31 ID:T/qfPj7E0.net
ナチス党なんか？第一党ｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:50:35.67 ID:lN0J4da50.net
フェイスブックがアラブの春を起こした（キリッ
・・・なんかそういうレベルの話にしかみえないｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:50:48.45 ID:g3TSTdvm0.net
>>188
誰も露出「だけ」で勝てるなんて言ってないんだがなあ
選挙制度ではなくマスコミ様がお選びになった候補に入れないとスタート地点に立てないわけで
マスコミ様と無関係に勝ったなんて寝言は通用しないと言ってるだけで

196 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:50:48.77 ID:+WLz9Y0H0.net
>>185
少なくとも1読んでこの「連立解消宣言」がどのタイミングで
言われたのかくらいは理解してから書き込めよ。

197 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:53:12.49 ID:A16i91aj0.net
>>184
サンダースでもトランプには勝てない。
激戦区ではヒラリーが強かった。
トランプはこの激戦区で勝てたのが大きくて
それは溝板選挙なんだよ。
トランプは今でもそれを意識して演説している。

198 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:53:18.97 ID:lN0J4da50.net
>>185
ひらきなおったシュルツさんが「じゃ連立やめますね」と捨て台詞はいたのでメルケルさんどうする？
のターンだと思ってた：：：

199 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:53:32.49 ID:CA6O2Tw30.net
野党が分裂してるから与党じゃ不安定ね

200 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:54:52.21 ID:RAg4uQPR0.net
ドイツは極右が躍進。一方フランスでは極右とされた国民戦線が大統領選で
決選投票に進む勢いだったのに殆ど議席を獲得できなかった。この違いは何なのか？

201 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:55:23.46 ID:ihFm9RMK0.net
>>196
SPDは選挙戦中から連立解消については言及してたぞ。
目的が下克上だからね。
実際SPDがある程度議席増やして、CDUに選択肢がなくなっていたら
立場は逆転していただろう。
なのに結果としてCDUにSPD以外との連立可能性が出てきちゃったから
もう引っ込み突かなくなってるだけだ。

むしろ選挙戦中の報道見てないのか、君は。

202 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:56:35.53 ID:+WLz9Y0H0.net
>>198
開き直ったんじゃなく連立組んで議席大幅減だから
「あんたとはやってられまへん」状態の解消だろ。

203 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:56:43.92 ID:A16i91aj0.net
>>185
むしろメルケルに慢心があったんだろ。
地方選挙でAfDが第三党になる前に泡沫と公言していたからな。
結果は自分の選挙基盤がある旧東独で西独の倍くらいの
支持が上がっている。
本来ドイツの右派は南部で強くヒトラーもバイエルン地方から
台頭した。

204 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:57:52.27 ID:g3TSTdvm0.net
>>200
人間はノリで行動し、大事になると慌てる
イギリスで「what is the EU?」がグーグル検索ワードで急上昇したのも
ＥＵ離脱が決まった後だった

205 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:58:13.56 ID:A16i91aj0.net
>>195
馬鹿馬鹿しいw
候補者を取り上げるのはメディアの報道としての
単なる役割であり、それで即ち選挙に勝てるわけではない。

206 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 04:59:44.17 ID:QQBIApgs0.net
2大政党が減
その他が増

って感じなのかな？

207 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:00:26.83 ID:lN0J4da50.net
>>201
出口調査からの予想よりは獲得議席を伸ばしたみたいだからね

208 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:00:52.44 ID:9dkiYt0t0.net
まぁ一党独裁の国が世界のメディアを牛耳って…民主主義の行方を指導してるんだから

そらみんあ道に迷うわ(革新)

209 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:01:00.52 ID:ihFm9RMK0.net
>>203
CDUが負けたのは事実だからね。
ただそのことで政権を失う訳でもないってのが今のメルケル。
AｆDは侮れない野党として、それはそれとして連立をどう組むって話になってる。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:01:09.43 ID:g3TSTdvm0.net
>>205
当選が狙える主要候補と、誰にも相手にされない泡沫候補を決めるのは
メディアの報道としての特権だよ
実質的に被参政権を制限している民主主義の根幹にかかわるマスメディア様の特権を
単なる役割呼ばわりとは少々無礼ではないかな

211 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:01:18.43 ID:A16i91aj0.net
>>204
馬鹿はもうやめとけw

フランスは小選挙区類似の制度だから議会でも
大統領選挙でも他党との連携がものを言う。
ドイツは比例重視だから新党でも容易に
支持率通りの議席が取れたんだよww

212 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:02:25.83 ID:+WLz9Y0H0.net
>>201
だからその中でGRUNEは連立お断りって言ってるんだが？

その上でAfD除外して49.5%くらいの連合作る手もあるだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:03:15.71 ID:GmqEK37l0.net
SPDは口先は達者だが、なんの実績もない。評論家政党だな。そんなの凋落するのは当然。

214 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:04:08.07 ID:A16i91aj0.net
>>210
特権だろうがなんだろうが、報道として
候補者を取り上げるのはトランプだけが
相手ではないし、他の候補はトランプの
何倍もの資金で広告を出しているだろ。

トランプが利用した選挙公報の資金と
他の共和党候補やクリントンのそれと比較してみろ。

215 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:04:28.43 ID:lN0J4da50.net
>>213
おやどこかの国にもそんな政党が・・・

216 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:05:07.01 ID:g3TSTdvm0.net
>>211
日本は小選挙区でも同じ事をした
2009年に民主党に政権をゆだねた日本人の大半は
マニフェストを読まなかったか、政権交代後に読んだ似すぎない
世界のどこでも同じことは同じようにおきる
フランスだって大統領選と国会議員選挙の順番が逆なら国民戦線は多くの議席を獲得したろう

217 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:05:10.77 ID:Q4ZpaPkY0.net
与党ＣＤＵが100議席も減らして、右派ＡＦＤが80議席取った。
日本なら「与党の実質的敗北」とか報じる内容だと思うがな？

218 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:05:56.14 ID:gR41uE4y0.net
>>211
比例代表重視の選挙制度なんかクソだとよくわかるわ。

比例代表は死に票が少なくて良いと言うヤツがいるが、選挙なんて手段で
あって目的ではないんだから、そんなことを言うヤツは馬鹿。

219 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:06:32.81 ID:QQBIApgs0.net
>>217
93まで伸びたっぽい
結構すげーな

ttps://www.morgenpost.de/

220 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:07:30.85 ID:g3TSTdvm0.net
>>214
トランプに匹敵する広告費を使った候補は全員主要候補になったが
トランプは無料でもニュースに出まくっていた
ＣＮＮの大統領選に関するニュース時間の約6割がトランプ1人に費やされていたというのに
何がそんなに気に食わないんだ？
ＣＮＮでもネットニュースなら満足なのか？

221 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:07:58.19 ID:A16i91aj0.net
>>209
メルケルは既にAfDの意向を汲むような発言はしている。
少なくともナショナリストに投じた有権者に配慮する
と言う発言はしている。

事実上の敗北宣言だと思うけどねw

222 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:08:48.06 ID:lN0J4da50.net
選挙が目的の有象無象がわんさかいるからカメレオンみたくコロコロ政党が改編されとるわけで
どっちが権力の亡者だとと思わんばかりです＞＜

223 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:09:06.64 ID:gJ2BC2Qf0.net
>>212
横だがそれだと、AfDの発言力が強くなりすぎるよ
左翼連は一番避けたいところだと思う

現実はシュルツが折れてSPD連立継続ってするしかないんじゃないかな

224 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:09:34.13 ID:A16i91aj0.net
>>220
そけが決定打になったわけではない。

ネガティブなものはプラスにはならない。

225 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:09:55.31 ID:jqFewskz0.net
まぁ3党連立組めても、SPD大連立とくらべて政権運営は安定しないだろう
メルケルの力はかなり削がれることになる

226 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:10:17.64 ID:ihFm9RMK0.net
>>212
？
SPDが主導して？
どうやってそんな連合作るんだ？

227 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:10:19.73 ID:pQv+ArpN0.net
ID:g3TSTdvm0
こいつばかだなあ。

228 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:11:44.40 ID:g3TSTdvm0.net
>>224
ＣＮＮはネガティブなつもりでトランプの独演会を垂れ流していた
思惑とは違った結果になったにしろ
プラスにならなかったなんてことはない

229 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:11:59.91 ID:A16i91aj0.net
>>218
その糞な制度で与党も勝っているわけだから仕方ないww

問題は寧ろ選挙制度一つ統一できていないから
各国で支持率が近くても大きな違いが出る点で
あって、欧州の統一なんて遥かに先だと言う大局観
だろうなw

230 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:12:59.39 ID:+WLz9Y0H0.net
>>223
メルケルとAfD抜いて過半数を越えたから可能性はあるぞ？

231 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:13:04.67 ID:A16i91aj0.net
>>228
それはデータでも出して言うんだなw

232 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:13:21.60 ID:lN0J4da50.net
トランプの当選はアメリカ国民がメディアの呪縛から完全に自立した証！
ってのも極論のアホだと思うがな

233 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:13:40.50 ID:dB0slll70.net
そんなこと言い出したのはどこのドイツだ？

234 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:14:17.91 ID:GmqEK37l0.net
>>217
日本のマスゴミなら「自民、歴史的惨敗!地殻変動起きる！！」だろうなｗｗ

235 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:14:25.27 ID:JOJCSxqx0.net
>>233
オランだ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:14:40.36 ID:+WLz9Y0H0.net
>>226
反メルケル左派連合だろ？
日本で反安倍野党烏合やってるのと違ってこっちは
組めば過半数を越えるの確定だぞ。

237 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:14:58.56 ID:Q4ZpaPkY0.net
>>209
だが、地方レベルでは相当危ういからね。
1年前、メルケルの選挙区があるメクレンブルク・フォアポンメルン州の州議会選挙で
ＣＤＵがＡＦＤに負けているからね。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5766.php

当時は「自身の選挙区がある同州での敗北は、メルケル首相にとって大きな打撃となり、
今回の結果が来秋の連邦議会（下院）選挙にも影響を及ぼす可能性がある。」と報じられ、
今回の選挙ではＣＵＤは第1党を守ったが100議席減らし、ＡＦＤが80議席取って第3党になった。

238 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:15:14.74 ID:ihFm9RMK0.net
>>236
ねーよ。
SPDとLINKEの時点で可能性は0だ。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:15:59.63 ID:lN0J4da50.net
>>230
確定近いのかな？
とはいえそれ以外の大連立が成立するとも思えないけど
メルケルさんどうする？というターンをなまあたたかく見守るしか・・・

240 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:17:21.90 ID:g3TSTdvm0.net
>>232
ネットによって有権者は賢くなってマスコミの呪縛から逃れたらしいぞ
2009年に民主党支持者がこの板によくそう書いてた

241 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:17:56.27 ID:lN0J4da50.net
なんにせよ連立多数とっても時間がたてば内紛で混乱コースだなぁ

242 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:18:14.29 ID:ihFm9RMK0.net
>>237
今後はメディアのAfD叩きがヤバいくらいになるだろうな。
ポリコレ病のドイツ人がそれでも自我を保っていられるかが
今後のポイントだね。

243 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:18:55.50 ID:LNmEH/YJ0.net
ドイツの場合はハングパーラメントとは呼ばないのか

244 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:19:20.80 ID:cUOqMiwg0.net
讃えよ鉄兜

245 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:19:30.64 ID:uCOs9ZcL0.net
ベルリン市民がAfd躍進の選挙に大ブーイング中 (ライブ)
https://www.youtube.com/watch?v=NO1vUMzKslA

246 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:20:58.44 ID:lN0J4da50.net
>>245
トランプ叩きの縮小版がドイツで繰り広げられそうですね

247 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:21:12.34 ID:SO4FgcGY0.net
隠れAfD支持者多そうだな。

248 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:21:55.87 ID:QMp+HAvk0.net
ドイツはリベラル勢力が以前多数というのは分かった

249 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:22:35.20 ID:JOJCSxqx0.net
>>247
多いでしょ
これも世界的ポリコレ蔓延の反動だと思うよ
本当は外面良く「差別はダメだ！」と叫んだところで抱えてる鬱憤はあるわけで　

記名式選挙にするだけで結果変わると思うけど

250 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:22:41.00 ID:r/NS5Wou0.net
＞反難民などを掲げる新興の右派政党ＡｆＤ＝「ドイツのための選択肢」は、
＞得票率１３．３％と、初の国政進出で８８議席を獲得する予測となっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170925-00000007-nnn-int

ＡｆＤが８８議席ってとても無視できん勢力になってるなw

251 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:23:07.25 ID:72AvGPCqO.net
公明党てなんなんだろう

252 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:24:13.79 ID:cUOqMiwg0.net
メルケルは難民いっぱい受け入れてええ格好しとるだけや自己陶酔しとんねん
ドイツ人はそんなナルシストにNO突きつけてん

253 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:24:14.21 ID:pQv+ArpN0.net
主要国がポリコレ潰しに知恵を絞ってる流れといえる。
フランスが出遅れてる（韓国もだけどあそこは実質北の傀儡なので）
ドイツは社民党の切り離しに成功
アメリカはドナルドトランプの中央突破
イギリスはトロイの木馬政権
日本は民主党に一回やらせてみた。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:24:26.43 ID:xdJdRA2q0.net
キチガイメリケル勝っちゃったよドイツはこれから大変だなぁ〜

255 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:24:36.70 ID:ihFm9RMK0.net
>>245
アメリカでも反トランプのパヨクが暴れてるんだっけ。

256 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:25:13.23 ID:lN0J4da50.net
>>248
リベラルなふりしてなきゃいけない病のような気がする
20世紀の後遺症かもしれんが

257 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:26:41.87 ID:wJW2ih+B0.net
>>247
隠れというよりドイツはもともとダブスタの人が多い気がする
人類皆平等、移民を差別するなと言ってる人も
自分の家の近所に移民が来ると
お前らはこっちに来んな、あっちいけと追い出すのが普通って印象ある。

258 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:26:43.02 ID:ihFm9RMK0.net
>>256
国是の「戦う民主主義」が良い感じでポリコレ方面にねじ曲がってるからな。

259 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:27:15.75 ID:JOJCSxqx0.net
>>255
何が怖いって表に出ないだけでANTIFAが暴れてることだよなー
あいつら無政府共産主義者じゃん

結局のところ前大戦の反省か知らんけど、外国民に外面よく見られたいというドイツ人の願望がポリコレ病を加速させてる

260 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:27:58.83 ID:ZTfEvcRD0.net
またしても小汚いマクロ集金マシンがどつきまわされてるようだな

261 ：やはり欧州はバラバラww：2017/09/25(月) 05:28:18.57 ID:A16i91aj0.net
実はフランスでも英国でも議会選挙での得票率は
国民戦線でも英国独立党でも大してAfDとは変わらない。
国民戦線は14パーセント英国独立党は12パーセントだよ。

今回AfDが躍進したのは選挙制度が大きい。
民意は比例のほうが正確に反映しているから
フランスや英国よりドイツの今回の議会の方が
欧州の民意に近いよ。
独立党は1議席、国民戦線は8議席だろ。

本当に統一EUと言うからには選挙制度も統一せんとな。
例えば日本国内各都道府県で勝手に選挙制度決めていたら
話にならんだろww

262 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:28:29.58 ID:QQBIApgs0.net
前回(2013年結果→2017現時点)

CDU/CSU　41.5%→33.0%
SPD　25.7%→20.6%
LINKE　8.6%→9.1%
GRUNE　8.4%→8.9%
FDP　4.8%→10.6%
AfD　4.7%→12.8%

263 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:28:40.50 ID:GmqEK37l0.net
この選挙が日本ならメルケル負けた、と報道される。ＡｆＤの躍進は日本でもドイツでも
マスゴミの本質からして報道されないがｗ

264 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:33:56.06 ID:ofjsZCwl0.net
これでドイツはねらーが気に入るまともになるよ

265 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:37:35.42 ID:pQv+ArpN0.net
立ち位置で言えばAfDは日本の維新にあたる。
維新が躍進して自公が多少減らしても、日本のメディアはそんなのどうだっていいだろう。

266 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:37:50.40 ID:DonIddNn0.net
AFDが議席を獲得しましたって報道されてて、リンクたどったら第三党とかなってておどれえた

267 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:38:25.64 ID:S2OS6+WT0.net
>>264
あいつら極端だから、それはない。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:42:48.74 ID:Q4ZpaPkY0.net
>>257

ドイツのダブスタは「ディーゼル車不正問題」にも現れている。
VWも相当悪質だが、今年7月に発覚したメルセデスについては
日本で販売されているメルセデスベンツの20％程度がディーゼルなのに
徹底的に日本を馬鹿にした対応で、国交省もブチ切れている。
結局、奴らは欧州のみしか「顧客」と見ていない。

269 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:46:40.56 ID:65eFM9Lp0.net
新海が黙っても、裏で被害者に金払っても意味はないよ。
関係者だけでも数千人いるから, ,
そのうち一人が弁護士に相談すればいい。
弁護士はデカイ事件だから大喜びでやる。
ほたる側のメーターの誰か一人でもいい。

（民法709条）その具体的な損害額を立証しなくても、
侵害者による複製物の数量や利益の額などから
推定することができる。（著作権法114条）

侵害された著作物によって侵害者が利益を受けている場合は、
その利益について返還するよう請求することができます,。（民法703条、704条）


https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

返還しなければならない額は、著作権侵害をしていることを知らなかった場合は
「その利益が残っている範囲」で、
知っていた場合は「利益すべてに利息を追加した額」とされています。
（２００億ぐらいだねｗｗ新海のバカざまぁあああｗ）

刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。,
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。

侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては
前述の刑罰が科せられるということです。（新海のバカは逃げられませんｗ）
処罰される対象が法人に変わるのでは無く、
違反行為を行った個人に対する罰則は変わらず（著作権法124条1項）、
法人が訴えられた場合には従業員である違反者個人も
訴えられたことになります。（著作権法124条3項）

https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
君の名は。は完全に 虹色ほたる のトレース丸パクリ
左上が虹色ほたる(2012年オリジナル)、,
右上の絵コンテが新開誠監督、君の名は。(2016年)
下は虹色ほたるの画像に新開誠監督の君の名は。の絵コンテのラインを重ねたもの
石垣の一つ一つの形まで完全に一致している丸パクリのトレースである事がわかる 、、
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg

270 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:48:05.71 ID:JOJCSxqx0.net
>>268
ほんと「口だけ良い子」の典型だよなドイツは
それで金稼ぎが上手い分周りも逆らえなくなってドイツ自身ももはや引き下がれない

第三次世界大戦もドイツ絡みかなあ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:49:20.43 ID:uCOs9ZcL0.net
>>257
日本のサヨクの事言ってるのかとおもたw
汚い事は人にやらせて自分の手を汚さず正義面だけはする。

272 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:52:05.97 ID:Q4ZpaPkY0.net
>>265

高級ニュース週刊誌「シュピーゲル」の政治記者に言わせれば、
AＦＤはナチスと同じ極右で、普通のドイツ国民からすれば、
そんな政党の候補者が当選するだけで衝撃なんだそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashiginko/20170924-00076101/
ちなみに、この政党のメンバーとなったり、投票日にこの政党に票を投じる人の大部分が
「エリート」への不満を持つ人で、エリートとは、政治家、メディア、エコノミストなどを指すと
メディアのど真ん中にいる自分が言っているあたり、なんかトランプの時と同じ読み違いをしている気がするのだが？

273 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 05:54:45.87 ID:g3TSTdvm0.net
>>272
日本のクオリティーペーパー朝日新聞の記者みたいな物言いだな

274 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:01:23.38 ID:MIjFnMmm0.net
ドイツ人は整然とした美を好むからな
今の混沌としたドイツは、明らかにドイツ人の感性に反する

275 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:01:25.11 ID:Q/SSNFzN0.net
そもそも選挙結果でどいつのための〜が一定の支持を得た現実を認めるべきだね

276 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:04:01.40 ID:pQv+ArpN0.net
>>272
日本でも今の総理と副総理はシュピーゲル級の政治記者からしょっちゅう「ヒトラー」と言われてるんで。

277 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:11:13.97 ID:hivgu7fr0.net
>>272
格差の広がりの結果低所得者にろくな社会保障を与えず仕事選択賃金面で苦しめ
低賃金で雇える移民や難民をどんどん入れてその一部が不良債権化すれば生活保護が与えられる
その不満がドッカーンしてるならば単に極右とかポリリズムとかの問題じゃないと思うわ

278 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:16:18.67 ID:sEVXJoRr0.net
>>240
2009年の政権交代は、むしろマスコミ主導だったのでは？

２ちゃんでも2009年の頃は「ネットのおかげでマスコミの呪縛から逃れた
→だから政権交代できた！」なんて話は聞かなかったよ？

279 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:23:50.56 ID:vK5oql5K0.net
>>272
維新橋下はヒトラー的な論調なんだろうなあ
AfDってのに入れた人は移民や難民、テロ発生にこりごりして
早く追い出して欲しいって人たちだろうね
現場職ほど移民と競合して給料下がるし
移民は最低賃金以下で雇われてるので、ド底辺ほど危機感があるだろうな

280 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:27:15.49 ID:QMp+HAvk0.net
>>278
民主党政権はリーマンショックによるダメージと20年間何の景気対策の効果をあげなかった自民党と
民主党の埋蔵金詐欺が重なったために生じたこと　

281 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:27:20.39 ID:pQv+ArpN0.net
「ハシズム」
いうてたやん。

282 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:29:08.00 ID:pQv+ArpN0.net
>>280
ぜんぜん違う。
麻生が小泉に叱られたから。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:29:14.84 ID:uCOs9ZcL0.net
>>277
マジで日本の自民党支持者も他に入れる所がないと嘆いてないで現実的に考えるべきだとおもうよ。
いずれ欧州のようになるのは明らかだから。
今からでも日本第一党に投票する位の気構えがないと危ない。
日本は実は既に移民大国だと言われている。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:29:27.52 ID:LaaGptDB0.net
>>272
予想得票率１３％とあるがww

285 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:30:57.29 ID:hivgu7fr0.net
>>280
一応ばらまきと馬鹿にされた麻生のエコポイントは内需を動かし景気を刺激していた
でも漢字の方が問題だと思う人が多かった
そして暗黒が訪れた

286 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:33:34.56 ID:vK5oql5K0.net
>>277
そういう実利的な部分も大きいが
本当に譲れなかった部分は移民と一緒にいて楽しくなんだろ
アメリカなんか黒人と100年以上暮らしてるのに
未だに黒人差別なんてあるんだから、
人種が違うことの重さを舐めた当然の報いといえる

287 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:34:44.45 ID:JpMmNXwE0.net
>>69
俺も同じくドイツ国民は流動的だと感じたし、その相手している奴の負け犬の遠吠えだろという意見は本末転倒に感じてる
相手するのも程々にしといた方がいいですよ
その人ああ言えばこう言うで屈しないと思う

288 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:34:58.43 ID:QMp+HAvk0.net
>>285
リーマン寸前の麻生さんは景気浮揚対策はデフレ対策だと気付いたと言ってたね

289 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:42:12.80 ID:j7xgdyoP0.net
アンチイスラムをはっきりと掲げれば、すぐに与党さ。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:47:42.96 ID:pQv+ArpN0.net
アンチイスラムをはっきりと掲げたら壊滅するから世界中が苦労してるわけで。

291 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:49:50.88 ID:m49gaBVq0.net
そらドイツはEUでマルチの元締めみたいなもんだからな
現状維持が望ましいだろ

292 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:51:34.49 ID:JOJCSxqx0.net
>>290
イスラム人国家があるならアンチイスラム国家があってもいいはずにそれすら許されないとか民主主義や言論の自由はどこ行った
信教の自由はあるが、関わりたくない近づきたくない自由だってある

293 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:55:05.16 ID:EGuHWFT/0.net
>>147
メルケルはシュレーダーの路線を継承しただけ
シュレーダーはSPDにも関わらず自由主義的な改革「アゲンダ2010」を実行した

294 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:56:56.44 ID:pQv+ArpN0.net
経済格差

295 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 06:58:35.17 ID:qcmHakAqO.net
>>276
日本じゃヒトラーと言う言葉は軽いからな
欧米で政治家をヒトラーに例えるのは最大の侮辱で
政治家なら政治生命をマスメディアなら社運をかけて報道する

296 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:00:07.68 ID:5t/AXQYN0.net
与党過半数持ってんの？

297 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:00:13.11 ID:uCOs9ZcL0.net
r2d2c3po @abdelavis 20h

三橋貴明氏の経済の解説。日本人必見。拡散希望
https://www.youtube.com/watch?v=mJ22D6LSK0w

実は安倍政権はすでに移民推進していて歴代一位の移民大国に。

財務省の財政均衡論（債務は自分自身が持っている。
日銀＝自分に貸している借金返済！ここ笑うところ）
は何の効果もない政策。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

298 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:01:34.56 ID:z0j1LHtd0.net
>>295
ヒトラーと戦ってる正義な自分アピールしたいがために
ヒトラーの大安売りしてんだろ日本マスゴミは

299 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:01:49.80 ID:1Z2U4mfN0.net
>>197
なにいってんだお前
サンダースならトランプとか瞬殺だったんだが
お前も選挙制度がいろいろなことはレスしてるのに、なんでアメリカの選挙制度を理解した上で書けないの？
まずそもそもトランプ当選は驚くべきようなものではない
データ上(RCP総合値)の選挙人獲得予想は最後の最後まで接戦だった(どっちが勝ってもおかしくなかった)
そして結果として選挙人はトランプが思ったより取ったが、全体の得票率はほぼ事前調査が的中してた
んで、サンダースの得票見込みはヒラリーより上で、かつ選挙人においてもトランプが奪ったラストベルトは予備選においてサンダースが優位に戦っていたところ
ぶっちゃけサンダース対トランプならサンダースに負ける要素がない
サンダースに勝てる可能性が少しでもあったのはルビオだよ

300 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:02:27.09 ID:EnO50ijw0.net
移民政策が国内の格差問題を好転させはしなかった、とか

301 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:04:18.83 ID:hHoh1Xf30.net
>>10
だから日本を目の敵にしてたんか

302 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:08:57.19 ID:vK5oql5K0.net
>>290
イスラエル「4回戦争起きたが耐えてるぞ」

303 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:12:10.99 ID:jqZQYCjU0.net
>>32
ドイツもわりと特殊な選挙制度で超過議席とかあるからね
最終的に確定するまで数日かかることも

しかしまぁメルケルしょっぱなからきついね

304 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:12:57.66 ID:vK5oql5K0.net
>>300
移民が労働力の安売りをするから
ド底辺が更にド底辺になり破産したり失業したりする羽目になる
そのうえ治安の悪化やテロの発生と全くいいことがない

305 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:13:34.93 ID:bHldGHIU0.net
ドイツの健全財政を達成するためにドイツ以外の欧州諸国が苦しむ構図
自分勝手なエエかっこしいの国、それがドイツ

306 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:13:52.91 ID:vK5oql5K0.net
>>295
そうか？海外でも軽く言ってそうだが

307 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:15:34.02 ID:mUEVlTV40.net
メルケルのCDUは議席を減らすのか
SPDが連立を解消したらメルケルは苦しくなるな

マスコミのメルケル圧勝の予想は当たらなかったな
アメリカのメディアと同じで欧州のメディアも信用度が下がってるのかね

308 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:16:57.81 ID:jqZQYCjU0.net
>>300
単純に大連立で政権に不満を持つ人々の票が少数政党に流れたんだろ

309 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:17:03.04 ID:pQv+ArpN0.net
>>295
それでもそんな政党がこのたび80取ったそうだから。
同じ単語がドイツと日本で受け止めが違うのは当たり前で、誰かがこう言ったから日本でこういう概念にあたるという言い方ではなく
もっと相対的に表現した方がいい。

>>302
そりゃ戦争すれば強い方が勝つ。口だけのやり合いなら、「かわいそうなの」が勝つことはよくある。

310 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:18:25.30 ID:LaaGptDB0.net
>>307
決して認めたくないのだろうが、反移民、反グローバルに振れ始めた振り子の
動きはそう簡単に止まらんだろね。

311 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:23:27.63 ID:P7TqLgwU0.net
メルケル4選確実とか言ってるけど、実質的に死に体やないけ…

312 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:27:08.82 ID:qcmHakAqO.net
>>306
欧米特に欧州メディアや政治家はヒトラーの言葉は軽くは扱わないぞ

313 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:27:11.55 ID:EnO50ijw0.net
>>304
でも移民反対というと排外主義とかヘイトとか言われるし、リベラルのフリした新自由主義なのか

314 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:28:58.19 ID:XKVnw8GA0.net
>>271
日本の左翼はドイツ好きだよねw
ドイツ観念哲学的な、考え方は立派だが実現不可能な、憲法９条の事か
第二次大戦じゃないけど、ドイツと組むとロクなことがない
今の欧州連合見てると自分さえよければとの印象

315 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:41:20.77 ID:+WLz9Y0H0.net
>>238
まあそんな理屈なら細川内閣なんて誕生してないんだぞ。

316 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:44:00.97 ID:XKVnw8GA0.net
>>292
個人的には鋭い事を言ってると思う
信教の自由は憲法で保障されてますよ
でも信じない自由は謳われてないwww

誰もが必ず信じる神がいる前提だから

憲法を改正して信じない自由を認めてほしいと思ってる
人の在り方や倫理について宗教に依存しないということ
宗教が戦争と憎悪の原因のかなりを占めてる、世界的に歴史ある日本という国がこれができれば本当の意味での平和憲法になるし、世界の手本になる
憲法９条など平和憲法でもなんでもないw

317 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:47:49.36 ID:E0cVl91U0.net
ドイツの政党は色で表す慣習があって、
連立の組み方で「Schwarz-Gelb（黒と黄）」「Rot-Grün（赤と緑）」
のように言われるらしい。

本選挙前は「CDU（黒）」「FDP（黄）」「緑の党」なので、
国旗の色から「ジャマイカ連立」と言われていた。

318 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:48:26.69 ID:qgHgsjZB0.net
AfDの議席数確定した？

319 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:50:01.05 ID:UdwppE5R0.net
これ勝利なのか？

320 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 07:53:40.13 ID:MOtYIxR00.net
AFDいまんとこ８８予想だな　CNNだと
メルケルは議席３分の２に減らしたな

321 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:03:27.20 ID:hHoh1Xf30.net
>>314
ドイツを見習えが口癖だもんな
だったら、アメリカに押し付けられた憲法なんて破棄すべきなんだけどねえ

ドイツは敗戦しても、国の交戦権を認めず、国民を守ることを放棄するような国際違反の押しつけを跳ね返したんだからね

322 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:17:02.11 ID:1F3RREpU0.net
社民党をパージするからおまいら好みの政策が取れる
おまいらがおまエラでない限りはな

323 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:42:09.56 ID:lsGX/Wry0.net
>>75
争点がひとつしか無いんだから、そこが重視されて議席が動くのは必然だろ。

324 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:42:46.59 ID:E0cVl91U0.net
ドイツの政治を日本でわかりやすく例えると、
自民党が在日に乗っ取られたような感じ。

325 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 08:55:30.91 ID:j6cxbftA0.net
>>73
大量虐殺王毛沢東に比べたらナチスヒトラーなんてひよっこだわ。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 09:14:54.26 ID:j6cxbftA0.net
>>249
記名式選挙とか左翼思想そのものだなり

327 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 10:50:53.70 ID:NJb/zqeT0.net
さてはてどうなる事やら

328 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 10:53:21.79 ID:rrHO4U7k0.net
ドイツは好きだよ
産業も文化も全部好き

329 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 10:54:30.03 ID:0fAvv08Y0.net
隠れ保守が次々とメルケル党から離れて政界再編待ったなしやな

330 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 10:58:46.92 ID:dofaElPb0.net
まあよくもわるくも政権基盤はしっかりしてたほうが
国は安定するから自民はなんとかちゃんと勝ってほしいけどね
俺は入れないけどさｗ

331 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 11:00:30.80 ID:dofaElPb0.net
日本の場合、移民がたくさんいるわけじゃないから
どうしても右派政党は伸びないと思うぞｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:00:11.71 ID:jYmyiwCq0.net
去年から東南アジア土人の移民だらけなんだけどｗ
夜中の散歩はもう無理

333 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:04:40.64 ID:CXy6ruoO0.net
CDUと言えば、ロンメルの息子が政治家として所属していたな

334 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 12:27:48.38 ID:A4IBvFnEO.net
ヨーロッパの各都市は、移民だらけでもはや中東かアフリカみたいだそうだけど、
近い将来、そういった地区は自治区とかになりそうだよな。
子供を増やし、人権面、宗教面で責め、
人数を頼りに選挙に出、法律を変え、と
ヨーロッパから白人は消え去りそうだな。

335 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:26:12.71 ID:v4DgyBHI0.net
事実上メルケル政権の崩壊？

336 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:27:43.37 ID:Dn9uOYyF0.net
よく分からんけど名前からしてナチスか？

337 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:32:59.98 ID:/80sItsd0.net
ナチスﾆﾀﾞ　馬鹿の一つ覚え　ナチスﾆﾀﾞ

　　　　経済自由主義なのがAfD　■　■　国家社会主義なのがナチス
移民を制限しようというのがAfD　■　■　武力で東方に移民するのがナチス
難民受け入れ制限するのがAfD　■　■　ユダヤ人を難民化どころか、殺したのがナチス
　　　　　　反イスラムなのがAfD　■　■　アーリアならイスラムＯＫなのがナチス

338 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:40:28.92 ID:bjXV9Y0H0.net
これって第二党と第三党が野党確定って事でしょ
連立苦しくなるんじゃね？

339 ：名無しさん＠１周年：2017/09/25(月) 16:58:12.56 ID:4eF5xmwZ0.net
移民が犯罪しまくる国

340 ：名無しさん＠１周年：2017/09/26(火) 08:35:06.43 ID:FDWgYTWx0.net
ﾚﾝﾎｰが出ていくようなもん
インディペンデンスデーイ

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