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【東芝】半導体売却に慎重論=利益の9割、交渉難航で−主力行は断行求める

1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★:2017/08/19(土) 18:26:05.46 ID:CAP_USER9.net
東芝が進める半導体子会社「東芝メモリ」の売却をめぐり、東芝社内で慎重論が浮上してきた。提携する米ウエスタンデジタル(WD)の反対で売却交渉が難航しているほか、東芝メモリが東芝全体の営業利益の9割以上を稼ぐ好業績を挙げているためだ。
 複数の東芝関係者は「社内には東芝メモリを売りたくないという雰囲気が漂っている」と打ち明ける。これに対し主力取引銀行は、支援の枠組みが崩れかねないとして、計画通り年度内に売却手続きを終えるよう求めており、売却見送りのハードルは高い。
 東芝メモリが生産する記憶用半導体フラッシュメモリーは、スマートフォンの大容量化で需要が急増。2017年4〜6月期の営業利益は、東芝全体の93%に当たる903億円を計上し、営業利益率も35%に達した。
 東芝がこれほどの超優良事業を売るのは、売却益で18年3月末までに債務超過を解消し、上場廃止を回避するためだ。だが、今年6月に優先交渉権を与えた政府系ファンドの産業革新機構とは、WDが起こした訴訟のリスク負担をめぐり主張が折り合わない。台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業や米投資ファンドとも交渉しているが、いずれも契約に至っていない。
 契約後も、独占禁止法などに基づく各国の審査を終えなければ売却手続きは完了せず、東芝は売却益を得られない。審査に半年以上かかる可能性もあり、18年3月末までに売却益を確保するには「月内に契約できないと厳しい」(東芝幹部)という。期限が迫る中、東芝社内には東芝メモリを売り急いでいいのか迷いが生じている。
 東芝は売却しない場合に備え、水面下で本体の増資や東芝メモリの新規株式公開などの検討も進めている。ただ、取引金融機関はメモリ売却を軸とする再建計画の変更には応じない見通しだ。
 東芝の綱川智社長は今月、取引金融機関に新規株式公開の可能性を打診したが、計画通り売却するようくぎを刺された。主力行関係者は「来年3月末までに債務超過を解消し、上場を維持する前提で支援を続けてきた。計画の前提が崩れる」と警戒を強めている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081900414&g=eco
(2017/08/19-15:54)

http://i.imgur.com/o3y5nXC.jpg

2 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:27:45.92 ID:SGPv2+lq0.net
>>1
どう考えても売却は悪手。

3 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:28:14.08 ID:bxDTckjB0.net
>>1
警視庁は、銀行の背後関係を捜査した方がいい。

頭取幹部と韓国、アメリカとの繋がりが確認できたら強制捜査したほうがいい。

4 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:28:48.60 ID:0KTEcD/N0.net
しょーもな

5 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:29:21.86 ID:eftWFjgQ0.net
でも売らないとお金足りないんでしょ

6 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:29:45.87 ID:0KTEcD/N0.net
法的整理ですっきり爽快

7 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:29:47.42 ID:f7gq02cu0.net
俺も売却は悪手だと思う。

8 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:29:50.54 ID:TcRIiSiF0.net
売却とりやめ大賛成

一度上場廃止してまたやり直すべき

9 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:30:16.53 ID:bxDTckjB0.net
>>1
今の東芝グループの経常利益が続けば
2年未満で債務超過が解消できるんだよなぁ。

10 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:30:19.09 ID:uirVuoIM0.net
東芝は往生際が悪い。社長が踏ん反り返って、偉そうにしていた社内風土が一掃されて
いない。日本だって、敗戦後は旧日本軍上層部だった人間を糞味噌に批判した。この期に
及んで東芝社内でそんな社風が残っているなら、この会社の再建は無理だろう。

11 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:30:29.12 ID:XABwp4Nz0.net
つまりもう積んでるってことだろ
潰すしかない

12 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:30:56.48 ID:b49KPO4H0.net
もうバラ売りじゃ無くて、東芝本体ごと売却しろよ。

13 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:31:12.03 ID:1Wy4AQsk0.net
高値で売れる今こそ売るべき

14 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:31:16.40 ID:pikI07m80.net
>>3
Kore

15 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:31:18.09 ID:aAvc3rS40.net
銀行ってだいたいは頭の悪いことしか言わないな
長期的な損得を判断することができないのはあかんね

16 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:32:28.68 ID:0KTEcD/N0.net
裁判所が売却するとなったら二束三文かもしれんが
競売ですかね

17 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:33:06.26 ID:NUtWmOAH0.net
半導体事業を手放したら5年以内に東芝は消滅する

半導体事業を手放さなければ15年以内に東芝は消滅する^^

18 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:33:37.70 ID:b462ytUt0.net
1000億しか利益でてないんだから売らないとどうしようもねーだろ 開発費も出せなくなるだろうし

19 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:33:38.08 ID:SGPv2+lq0.net
>>3
背信の疑いがあるね。

東芝から半導体取ったら
ろくなものが残らないのに
引き剥がそうとしてる勢力が
ある可能性がある。
売り払ったら東芝再生の目も
無くなるかもしれないのに。

20 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:33:54.02 ID:18eMK+1u0.net
利益の源泉を売ったらもうおしまいやで

21 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:34:14.25 ID:LXpBHug20.net
目先の財務改善だけを優先させるクソ銀行の姿勢がよくわかる事例だが
東芝もクソだから売れw

22 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:34:38.31 ID:F7mGDvD30.net
何やってもダメなんだろよ

23 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:34:42.68 ID:AFW5Tk0S0.net
++++++++++++++++++++++++++


日本人の自由が奪われる!

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

24 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:34:52.23 ID:kIs1BG1z0.net
売ったら、何が残るの?サザエさん維持できるの?

25 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:35:20.17 ID:N18AwsOb0.net
他の日本企業はなんで買わないの?

26 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:35:57.27 ID:jR99tQpz0.net
日立なら絶対に売らない一番利益が得られる優良事業なのに
目先の金にこだわる東芝の経営者ならの発想だね。

27 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:36:01.91 ID:1Wy4AQsk0.net
・SOMトップのサムスンがダブルスコアで東芝に勝ってる
・パートナーだったWDとは修復不可能な溝ができた
・異端児のINTELがハイエンド領域で3D XPointで追い上げてきてる

東芝メモリはいまが売りどきだと思うけどな

28 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:36:06.15 ID:XXVvgH0n0.net
中核事業を売って残りカスの会社として存続するか
債務超過で会社更生法適用で再スタートするか
銀行は株の価値ゼロになって責任取りたくないから東芝が残りカスになるのを望むわなそりゃ
こういう時こそ国が主導して銀行にも責任取らせるべきなんじゃねえの

29 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:36:27.18 ID:6Npt/UwY0.net
新本社ビル建てるんだって?

30 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:36:29.95 ID:LwEiD5wU0.net
>>17
銀行的には売却して貸した金返してくれれば東芝なんてどうでもいい

31 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:37:22.94 ID:1Wy4AQsk0.net
>>17
半導体事業を売らないと、債務超過で来年にも突然死するのでは?

二部ですら上場を維持できないでしょ

32 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:37:33.74 ID:X9rhVJoK0.net
つーか、利益の9割以上を電子デバイスで稼ぐ会社なのに、
何で全く稼げない社会インフラの人間をトップにしたんだろ。

33 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:37:36.87 ID:cnGwVg9s0.net
売らせたい奴等がいるのさ。

34 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:37:44.55 ID:M8EQMSyl0.net
政府や日銀が買えばいい。
金あまりだからな。
銀行には、バブル崩壊後、50兆円以上、使っている。

35 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:38:15.84 ID:L0Eh+s530.net
1兆円かけて新工場作るって言ってるし天然ガスの輸入で10年で1兆円損失って
言ってるんだけど上場廃止で資金繰りもたいへんなのに当分は復活できんだろ
というかまた甘い予想してると倒産しちゃう可能性が大きいな

36 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:38:21.49 ID:lcWjavXe0.net
銀行は
「さっさと売れるもの売り払って金返せ」
だからな。

37 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:39:00.89 ID:n6Z2qY8Y0.net
ゴキブリ

38 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:39:22.90 ID:mU2Zdtyy0.net
銀行に対して潰せるものなら潰してみろと開き直ればいい。
借金が非常に多いと、銀行より借りてる方が偉くなる。

39 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:39:32.57 ID:n2VW6kOW0.net
まだやってるのか
何も決断しないのが一番悪手
決まらない間にも他社は通常通りの開発競争は進んでる
決断に時間がかかるほど技術の鮮度は落ちる
開発競争が熾烈なフラッシュメモリだから決まる頃には価値が半減
売るに売れなく倒産は間違いない
何度も同じ過ちを行うのはバカ

40 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:39:33.07 ID:e2BOY+DB0.net
nandが主力の時点でまあ苦しいわな
今はいいだろうけど

41 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:39:53.53 ID:wniecskZ0.net
営業利益の9割を稼ぐ事業を売却して、今後どうやって稼ぐつもりなんだ?w

42 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:00.29 ID:0KTEcD/N0.net
銀行もボランティアじゃないからな

43 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:06.00 ID:Oiup9rYr0.net
SHARPのときといい銀行はホント糞だな

44 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:17.72 ID:AYs58HBV0.net
東芝のインフラやエネルギーって、赤字なんだな
だったら、メモリ売ったらゴミしか残らん

45 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:22.54 ID:1Wy4AQsk0.net
>>41
エスカレーター

46 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:28.76 ID:UHcy56Xu0.net
逆にピークなのだから今売るのが一番だろ
来年は下がるぞ

47 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:54.83 ID:n2VW6kOW0.net
>>41
国発注の案件にポンコツ納品して凌ぐんじゃね
電気、ITはそれで生きてるから

48 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:41:57.53 ID:nOMybLd/0.net
東芝上層部や政府、経産省に韓国に売り渡したい連中がいるんだろうな

49 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:01.11 ID:lcWjavXe0.net
>>32
最初に原子力分野のやつを社長にしたのが、どういう事情だったんだろうな。

一度なっちまえば、そういうダメ分野のやつこそ、後継者も自分の所から出そうとするからな。

50 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:15.79 ID:XJ47FtZo0.net
それを売るなんてとんでもない!

51 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:15.89 ID:X9rhVJoK0.net
>>44
そのゴミが作った巨額赤字で
債務超過だから、メモリ売らないと死んでしまう。

52 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:18.81 ID:1Wy4AQsk0.net
東芝テックは?

消費増税特需が来るのでは?

53 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:23.92 ID:wzLriJcn0.net
なんか臭すぎるな
機構経由諦めて別な公費投入ルートと名目がすでにお約束済みか

54 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:28.93 ID:FPSaaoT60.net
じゃあ何売る?

55 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:42:42.29 ID:SGPv2+lq0.net
>>48
政府筋より銀行が怪しいかな

56 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:43:06.03 ID:1Wy4AQsk0.net
>>46
自分もそう思う
東芝のNANDフラッシュ事業には未来がない

57 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:43:40.68 ID:1Wy4AQsk0.net
>>54
サザエさん

58 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:44:08.98 ID:lcWjavXe0.net
>>44
ところが銀行は、出来るだけ高く売れるものから売らせて、可能な限り多くの金をさっさと回収したいわけだ。

その後の東芝がどうなろうと知ったこっちゃない、という考え。

59 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:45:27.40 ID:X9rhVJoK0.net
政府陰謀は流石に糞だろww

そもそも、政府は三菱重工にウエスチングハウスを買収させたかった。
で、横から東芝が超高値で買収したのが終わりの始まり。

60 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:46:00.64 ID:0KTEcD/N0.net
銀行はよく我慢したと思うよ、一年以上も
これ以上はムリポだろう

61 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:46:49.59 ID:e2BOY+DB0.net
>>55
みずほはなぁ……w
Hynixが関わってなければもう少しすんなり行ってただろうに

62 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:46:57.33 ID:Y1Q/q+Hc0.net
麻生さん 財政出動して助けてやれよ

63 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:47:04.22 ID:DvMcd7FY0.net
電機業界の名門、日立と東芝 ライバル2社の命運分けた「トップの覚悟」
     
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000007-fsi-bus_all

64 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:47:13.51 ID:AkyV4FFB0.net
>>58
目先の事しか考えられない無能しかいないかバブル崩壊とかリーマンショックとかアホな事繰り返すんだよな。

65 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:47:30.93 ID:txyo/utm0.net
現役員元役員全員の首を物理的に斬り落として
半導体部門をWDに売却、上場廃止で

66 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:47:46.40 ID:FPSaaoT60.net
>>57
サザエさんの権利持ってないだろw

67 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:48:13.97 ID:nHNccPrl0.net
半導体売らないと上場廃止になるし債務超過で死んでしまう
そこまで分かってるのに何故揉めるんだろう…

68 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:48:33.25 ID:yGkJrXba0.net
上場諦めればいい
シャープだって復活した 上場にこだわって会社潰すことはない

69 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:48:58.54 ID:Q9kw2o4R0.net
Hynixとその背後の有象無象が売却を煽ってるんだろ。
安部も仮面国士だから手を差し伸べるわけないしな。
まぁシャープみたいに現経営陣が自分たちの首だけを守ろうとするのなら潰れるのもやむなしだが。

70 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:49:46.66 ID:YOES9+VE0.net
>>56
開発費が捻出できないからジリ貧あるのみだわな

71 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:50:04.84 ID:Xd+iJ6ij0.net
メモリは東芝の一部として立ち行くなど、絶対ダメ!
吸いとられて終わる。

綱川、さっさと会社更生法を申請しろ!
間抜けが!

72 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:51:16.54 ID:mU2Zdtyy0.net
>>67
債務超過だけでは潰れないよ。

73 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:51:16.92 ID:AEKtTt4u0.net
>>1
東芝は、一番有望だったメディアカル売ったからね。
半導体売却したら、もうすっからかんで何もない会社だよ。
家電は、既に40年間の名称使用許可付で中国の会社に売ったしね。

一旦上場廃止にして、それから社員の半数を解雇して、半導体の会社として
やり直すべき。

74 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:52:08.13 ID:yGkJrXba0.net
資金がないなら年利息3%の社債券発行すればいい
上場廃止、債務超過は続くが3兆円ぐらいあつまるはず

75 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:52:14.95 ID:W3VXyAQE0.net
銀行はクソ 東芝支援しろ(´・ω・`)

76 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:52:16.05 ID:s08unlAj0.net
純粋な半導体メーカーになれば、営利1兆円企業になれるだろ(´・ω・`)

77 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:52:58.72 ID:U1BcT7eA0.net
上場維持を諦めればいいだけ。

78 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:53:07.00 ID:TC8wYd0u0.net
>1の記事にも有るが、実は東芝の2017年4〜6月期連結決算(米国基準)は、営業利益で、第1四半期としては過去最高だった

ソース

東芝の17年4〜6月、営業利益5.9倍 価格安定でメモリ好調
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HCK_Q7A810C1000000/

>東芝(6502)が10日発表した2017年4〜6月期の連結決算(米国基準)は、営業利益が前年同期比5.9倍の966億円と、
>第1四半期としては過去最高を記録した。価格が安定的に推移したメモリが好調だった。
>純利益は前年同期にあった家庭電器事業の売却益がなくなり37%減の503億円だった。
>売上高は8%増の1兆1436億円だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕


好調の主因は半導体フラッシュメモリー分野

東芝、営業益を上方修正 18年3月期、最高4300億円
半導体が好調
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO11859320Z10C17A1TI1002/

>東芝は10日、2018年3月期の連結営業利益が前期比59%増の4300億円になりそうだと発表した。
>従来予想より2300億円増え、1990年3月期に記録した最高益(3159億円)を更新する。
>フラッシュメモリーの好調がけん引する。ただ同製品が属する半導体メモリー事業の売却は業績予想の前提にしていない。(以下略)


NAND型フラッシュメモリーの値上がりが東芝にとって恩恵となっている

記憶装置SSD、上昇続く、年初比2割高、NANDの値上がりが波及
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ16H2R_W7A810C1QM8000/

79 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:53:24.84 ID:/rGExXEh0.net
難しい状態だな 日銀と年金からなんとか
出せないものか

80 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:53:37.55 ID:U1BcT7eA0.net
>>9
それはないよ。きちんと決算読んだ?

81 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:53:54.98 ID:BKY63CTt0.net
経営陣が血判状持って銀行に乗り込んで、
その場で腹切ったら色々捗りそう。

82 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:54:06.18 ID:lw7ghAn50.net
WDのSSD安くてコスパいいんだが、東芝メモリのOEMかい?

83 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:54:13.67 ID:U1BcT7eA0.net
>>79
なんてそんなことする必要あるの?

84 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:54:17.47 ID:1fVvfYd80.net
国民の税金で助けてもらった銀行が我慢すれば良いだけ
売っても金の成木が消えるだけで悪手だよ

85 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:54:34.45 ID:YCSgOJ9F0.net
上場廃止になって半導体事業は保有し続けろよ
上場廃止になっても潰れる訳じゃないからどうってことないけど
稼ぎ頭の半導体事業を売却したら将来が無いんだからな

86 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:54:44.95 ID:92okTk8F0.net
設備投資できない今の東芝が
持っても宝の持ち腐れ。

87 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:55:18.97 ID:8LSG4VgC0.net
銀行のいうことを聞いたらダメ

銀行にはろくなヤツがいないからね。

絶対ダメ。

88 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:55:30.86 ID:kzPwmMyY0.net
東芝内に工作員とかスパイがうじゃうじゃしてて内紛状態

89 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:55:32.11 ID:nHNccPrl0.net
金余りまくってる銀行勢はこういうときはダンマリなのか

90 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:56:42.37 ID:e1zUejOO0.net
将来的に云々なんて悠長な話じゃなくて、今既にチャレンジゾンビなんだから選択の余地はない

91 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:57:10.66 ID:SGPv2+lq0.net
>>61
あら、みずほか
韓国に金玉握られてるとこだって話だが

92 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:04.23 ID:c99vARMR0.net
半導体売るより、本体を解体すべきだろ。

93 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:09.12 ID:0Q9kp9LK0.net
> 社内には東芝メモリを売りたくない

売りたくないと思ってる輩がいらない部門であり、売却処分、リストラしなきゃいけないのだ。

94 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:14.46 ID:fIEeZ7I20.net
東芝だけの利益じゃ無く日本全体の利益を考えるべき。

95 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:49.69 ID:1mOFIqn60.net
セミコンなくなると東芝は終わりだよ。
原子力を何らかの手段で東芝から分離の方が東芝にとっては
良い。
日本原子力開発機構が各民間企業の原子力部門を吸収統合しか
道はないように思うけどねえ。

96 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:52.57 ID:ELLdC1GQ0.net
アメリカの潜在倒産企業に手を出して全財産をどぶに捨てた大馬鹿野郎

97 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:58:55.39 ID:5FEguhTD0.net
東芝でないとダメなものって何かあるの?

98 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:59:03.59 ID:fbRWYnIP0.net
半導体は儲かる産業
もう一度半導体やるべきだよこの国は

99 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:59:06.09 ID:ye85X4BG0.net
>>1
日銀が買い取ればいいだろ
今更モラルもクソもないわ

100 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:59:30.51 ID:2GNsx0vb0.net
メモリの需要が減るのはあまりにも考えにくい
会社残すだけなら売っちゃうほうが楽
売らないなら相当な血を流す覚悟しないといけない
何人クビにしてどれだけの事業を止めることになるか
それでも数十年は上がってこれない

101 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 18:59:51.96 ID:0Q9kp9LK0.net
>>98
セミコン業界がもうからないように円高デフレ政策したのは自民党。

102 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:00:39.90 ID:bCrZ4Dqo0.net
>>86
まあ、いま予定されている買収候補だって、東芝メモリ株の
購入資金(東芝メモリではなく東芝に行くだけ)のメドは
ともかく、そのあと必要となる投資資金についてあてが
あるのかどうかわからんけどな。

103 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:01:01.99 ID:sQzhTVgZ0.net
>>98
半導体は今がバブル
生産量増えてくると過剰になりそのうち利益無くなるから今のうちに売った方がいいってこと

104 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:02:05.28 ID:HwYklDJv0.net
銀行が黒幕なのは知ってた

105 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:02:39.48 ID:sEswVWN/0.net
原発の失敗は国民負担てことで
東芝と銀行は政府保証つけさせたいのだろ

106 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:02:52.65 ID:jR99tQpz0.net
>>97
サザエさん

107 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:03:21.98 ID:2ZZcE6Wl0.net
別に上場廃止になったっていいじゃん
上場維持に拘るのはインフラ事業で公共入札に制限がかかるからだけど、それでメモり売るのはバカとしかいえない

108 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:03:28.23 ID:BJ8gY7Lt0.net
債務超過をどう解消するんだ

109 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:03:38.19 ID:0Q9kp9LK0.net
>>103
馬鹿の考え休むに似たり。

110 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:04:24.21 ID:7j5Errr/0.net
>>1
>複数の東芝関係者は「社内には東芝メモリを売りたくないという雰囲気が漂っている」

銀行からすれば「じゃあ、もっと早くから危機感もって努力すれば良かったじゃん、わかってたんだから」となるわな

111 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:04:37.71 ID:F6xNo2/V0.net
銀行の思惑以前に5500億円の債務超過は解消しないと上場廃止だがらな。
増資するにしてもこないだまで監査と揉めてた会社に、デューデリテキトーにして出資してくれるとこがあるのやら

112 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:04:57.94 ID:bxDTckjB0.net
何兆円もの有利子負債抱えてるソフトバンクより、よっぽど健全だと思うんだけど。

113 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:05:21.80 ID:bCrZ4Dqo0.net
>>107
違うよ。入札資格に関わるのは債務超過なので、
そのビジネスは分社化してる。

114 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:05:46.10 ID:0Q9kp9LK0.net
>>112
東芝は社員が有利子負債。

115 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:06:37.38 ID:X9rhVJoK0.net
この業界は常に投資しないといけないからね。

同じ営業利益5000億円でも
タバコ屋が稼ぐ利益とはわけが違う。

116 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:06:59.33 ID:eALxN9aP0.net
監査協会で「上場廃止すると銀行の債務区分が悪くなる」ためだと言ってた
東芝は実質運営に必要なキャッシュを持っているので、売却&上場維持はあくまで銀行の都合
こんな時ほど官邸筋がしっかり指導力を発揮したほうがいいと思う
昔の霞ヶ関や議員なら国益を考えて動いてくれるひとがいたのに残念

117 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:07:06.87 ID:bxDTckjB0.net
>>114
え?原発で変な契約しただけやん。馬鹿なの?

118 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:08:21.79 ID:2ZZcE6Wl0.net
>>43
貸した金を回収するのは当たりまえ
こういうとき銀行叩く馬鹿がいるけどボランティアじゃないんだから

119 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:08:24.60 ID:y31QPizB0.net
唯一の利益生み出す部門売り飛ばせとか、金貸しとしても馬鹿としか言いようがない

120 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:08:56.86 ID:qqbZuZTc0.net
韓国企業に売るのだけはやめろ

121 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:09:11.46 ID:MKZYkbiy0.net
粉飾による債務超過で更生法使って債務放棄ってできるの?
これ認めるとモラルハザードヤバすぎると思うんだけど

122 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:09:58.54 ID:N5LOa8MV0.net
売れなきゃ
東芝倒産で質流れになるだけだがな

123 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:10:07.52 ID:goBVBzYt0.net
銀行なんかに金返さんでええ
銀行が潰れたらええねん

124 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:10:55.06 ID:7j5Errr/0.net
>>111
上場廃止になっても仕方がない案件だと思うよ
@有価証券報告書のBSには1兆円の「のれん」(ほぼ自己資本に等しい)が計上されて公表されていた。
Aほぼ自己資本に等しい1兆円ののれんの内訳が明らかにされてない→WH絡みなのが大きいのは誰でも分かる。

こんな状態で長期間、公開されてたんだから、投資家は自己責任。

上場廃止したからといって倒産ではないし。

125 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:10:57.55 ID:KcWtGBMV0.net
ハイニックスの名が上がってた時点でバックは朝鮮好きの銀行だと分かるわな

126 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:11:15.61 ID:0Q9kp9LK0.net
>>117
馬鹿はおまえ。社員が優秀で将来においても利益を上げれると見込みがあるなら、
今の日本は資金がだぶついており、用意に多額の資金が集まるだろう。

だが現実は違う。利益の出てるセミコン事業を売ってでも貸した金を返せなのだ。

127 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:11:44.39 ID:PTeAlot70.net
>>101
白川総裁のもとで円高デフレやってたのは民主党だろ
たかだか数年前のことすら忘れたか?

128 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:12:05.77 ID:7j5Errr/0.net
>>116
>こんな時ほど官邸筋がしっかり指導力を発揮したほうがいいと思う

さすがに官邸筋は関係ないんじゃ…

129 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:12:06.82 ID:bCrZ4Dqo0.net
>>116
放漫経営を政治の力で真守ことは国益ではない。

130 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:12:26.29 ID:7j5Errr/0.net
>>118
それなー

131 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:13:07.24 ID:QJSPttNu0.net
>>1
お前ら
俺が売却しなくていんじゃねって
言ったらクソ味噌に叩いたよな
忘れねえから

132 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:13:26.89 ID:ijkmcmv40.net
稼ぎ頭の事業を売れとは何事か? 銀行の責任者の名前を発表して欲しい

133 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:13:28.77 ID:79nssxsr0.net
別に売らなくてもいいよ
債務超過で上場廃止になっても
潰れまではしないから

信用はなくなるけど

134 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:13:37.63 ID:7j5Errr/0.net
>>119
いや、そう言わざるを得ないステージになってるってこと。
銀行(だけじゃないけど)は株主や預金者の手前「最大利益」を図る必要がある

135 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:14:16.83 ID:+vJ12w3/0.net
3d NANDが突然来てるのはこれだろうな。
hddは10tbとか値段急落に大期待!!

136 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:14:20.35 ID:7Svcc8BB0.net
>>119
今売らないと価格が捨て値になるよ
ただでさゴタゴタでプロセスルールや最新メモリの対応遅れてて資金難で新しい機材追加もしずらいし

債権回収するには売却以外ないぞ?

137 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:14:21.00 ID:0Q9kp9LK0.net
>>127
小泉竹中政策で既に日銀は量的緩和政策をしていた。
だが、日銀が金融引締め、デフレーターゲットに戻したのは第一次安倍政権から。
民主は政権奪取してもその金融政策を変えていない。

この嘘つきめ。

138 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:14:57.42 ID:ijkmcmv40.net
>>131
工作員の手口に乗せられないで!

139 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:14:58.60 ID:XjEmAFs80.net
>>115
菅や世耕はそれを無視して中国がどうのこうのでハードル高くしてこじらせてるのを
、銀行団や東芝自身も頭が古過ぎると非難し早く売り払いたかった
それがなぜか突然こういう話になった
ギリギリ監査乗り切って何か新しい手見つけたのか

140 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:15:58.03 ID:7j5Errr/0.net
>>121
のれんの測定についてはDCFとか、占いみたいな将来仮定要素があるから「粉飾」とは断じにくいことがある。
数字遊びなんだよ

141 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:17:44.99 ID:KiQIqNYG0.net
安倍政権になってから悪い事しか起こってないw

142 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:17:53.58 ID:MThwTKfN0.net
https://youtu.be/56H7czmen8U

これヤバくね?

143 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:17:59.55 ID:Y+7zZvoa0.net
って言うか、今売るのが最大の高値で売り抜く方法。

メガバンクの連中の方が、勝負勘が良い。

144 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:18:31.39 ID:QiZTR2Ck0.net
金融庁は東芝の主力取引銀行に外国へ利益誘導している背後がないか調査した方がいいな

145 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:18:32.43 ID:Ulwr4yx10.net
銀行は債権回収して潰す腹だろ。

146 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:19:18.18 ID:Ulwr4yx10.net
>>143
売ったあとで東芝どうすんだ?

147 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:19:28.11 ID:1Wy4AQsk0.net
>>131
でも今年度中に半導体を売却しないと、上場廃止になるぞ
他に売れる事業もないので

148 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:19:46.61 ID:1Wy4AQsk0.net
>>146
エスカレーター売る

149 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:19:51.90 ID:AEKtTt4u0.net
>>116
安部ちゃんのバック見れば、韓国サイドに技術流出させたくって
仕方ないだろう。
そもそも森が東芝に圧力加えて、韓国に半導体の技術供与をさせたんだし。

150 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:19:53.49 ID:bxDTckjB0.net
>>126

>>>9

151 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:20:31.02 ID:7j5Errr/0.net
>>133
第三者割当増資でめちゃくちゃ希薄化される可能性があるんだよな(例えば今の株主100%が1%にされるとか、場合によっては消却されるとか)

152 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:20:52.92 ID:4bD/oWBb0.net
今が最高益だろ
売っとけよ

153 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:20:54.34 ID:krvgqCLn0.net
>>46
まだまだ需要はおわらん

154 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:20:58.86 ID:0sanuahk0.net
> ただ、取引金融機関はメモリ売却を軸とする再建計画の変更には応じない見通しだ。

シャープの時といい
結局、日本の銀行家達が日本企業の切り売りを望んでいるんだなぁ

155 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:21:15.72 ID:bCrZ4Dqo0.net
>>151
それ、当然のことでしょ。

156 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:21:17.37 ID:/ivA8QLm0.net
>>87
じゃあうちの会社も助けてよ

157 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:21:19.43 ID:KiQIqNYG0.net
>>127
インフレ率の推移

2009年 -1.34%
2010年 -0.72%
2011年 -0.29%
2012年 -0.04%

民主党時代はインフレ率+1.3だよ

158 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:21:41.75 ID:vD8OTQUM0.net
シャープ、東芝はともかく、JDIがお通夜状態なのは完全にアベノミクスの失敗やで

159 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:22:23.45 ID:0Q9kp9LK0.net
>>150
会計の基本から勉強したまえ。

160 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:22:28.12 ID:7j5Errr/0.net
会社更生法とかにすると、最近の顧客との基本契約書には「会社更生法の適用があった場合は契約解消」とかの条項が入ってるのが普通だから厄介なんだよな

161 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:22:46.01 ID:krvgqCLn0.net
首相官邸のHPに書けよ
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

162 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:22:50.50 ID:bxDTckjB0.net
>>158
JDIはホントにやばい。シャープに客取られたから。売れるものないし。

163 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:22:54.17 ID:7j5Errr/0.net
>>155
あれ?君にレスしてた?

164 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:23:16.25 ID:DsPgn0dd0.net
そうそう、上場廃止になっても倒産するわけでもないから気にする必要なし。

165 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:23:42.29 ID:GMTeq2Pe0.net
主力行か・・・無能経営を加速させるのがこいつらだよな

166 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:23:44.84 ID:KiQIqNYG0.net
>>158
笑えないのは、シャープを叩きのめしたのは、そのジャパンディスプレイなんだよなw
共倒れw

167 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:24:15.14 ID:bxDTckjB0.net
>>159
ソフトバンクみたいに10兆円超えるような有利子負債抱えても優良企業認定みたいに、要は投資家たちの数字遊びですよね。理解できますよ。

168 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:24:56.47 ID:DsPgn0dd0.net
>>166
JDIなんて作らなければ未だシャープは日本の会社だったと思う。
バカバカしい話だ。

169 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:25:34.82 ID:0Q9kp9LK0.net
>>167
このとおり。東芝社員の脳みそは未だお花畑なのだ。使い物にならない。

170 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:25:55.82 ID:QfUjWgry0.net
ソフトバンク  13兆円の借金


トヨタ自動車  19兆円の借金

171 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:26:45.01 ID:bxDTckjB0.net
>>164
別に会社更生法や民事再生法のお世話になるような収益状況じゃないから、
株も紙切れにはならないもんね。

172 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:27:45.97 ID:7j5Errr/0.net
>>170
有利子負債だけじゃなくて、ネットキャッシュで考えた方がいいよ
現金及び現金等価物−有利子負債

173 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:27:52.73 ID:0Q9kp9LK0.net
>>171
それはおまえが判断することじゃない。おまえはいろいろ馬鹿すぎる。

174 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:28:02.66 ID:NA0j+FuL0.net
>>158
経産省も安倍ちゃんのご機嫌を損ねないように必死やで



「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は慎んでほしい」。経産省幹部が苦言を呈したのだ。
とりわけ雇用は安倍政権が重視する経済指標。「国策企業」の人員削減に神経をとがらせた。
革新機構幹部も経産省の意見に同調、16年3月の構造改革案は「中途半端なまま終わってしまった」(関係者)。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19832870Z00C17A8X11000/?df=2

175 :相場師 :2017/08/19(土) 19:28:14.49 ID:Twz1w0Ao0.net
もう潰れた後を見越して、府中工場跡地の不動産云々とかを考えてる人たちもいるのだろうな

176 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:28:46.69 ID:bxDTckjB0.net
>>173
なら、お前が判断することでもないでしょ?
あなたは神様ですか?(笑)

177 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:29:29.29 ID:0Q9kp9LK0.net
>>172
おまえも会計を一から勉強したほうがいい。

178 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:30:23.23 ID:bxDTckjB0.net
債務に関係なく、メモリ事業が売却されないと、都合の悪い人たちが沢山いるってことだな。

179 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:30:50.08 ID:7j5Errr/0.net
>>171
ただ、第三者割当増資を新スポンサーから迫られた時、実質紙切れに近い状態にさせられる時はある。
もちろん既存の株主が反対すればいいんだけど、それには主な株主の一致が必要。
しかしながら、新スポンサーの増資を呑まないと結局倒産、みたいなステージだと、新スポンサーの提示を呑まざるを得ない。
新スポンサーが「呑まないなら降りる」ってなるから

180 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:31:07.77 ID:bxDTckjB0.net
>>177
お前も、会計を基礎から勉強したほうがいい。

181 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:31:41.42 ID:Ate1v6yJ0.net
社員がそう思うなら社員全員が一人あたり500万円出せばいいじゃん

182 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:31:55.79 ID:7j5Errr/0.net
>>177
そういう「投げウンコ」みたいなコメントでなく、具体的に指摘をお願いします。

183 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:32:38.07 ID:bxDTckjB0.net
>>179
まずは、特損が何か、特損はどういう意味なのか勉強しよう。

184 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:33:03.91 ID:k2ztY40G0.net
政府は出てくるなよ 好きなとこに売らせばいいんだよ
中国は駄目、韓国はおk とかアホかw

185 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:33:37.60 ID:QSqH/job0.net
9割売るなら全部売るのと一緒。わけわからん。

186 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:33:53.72 ID:0Q9kp9LK0.net
>>176
もちろん債権者が決めることだ。この記事によれば金になるものから売却して
組織的に平気で不正会計するようなおまえら東芝社員の戯言は信じてないようだ。

187 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:34:38.37 ID:c3l+tm/70.net
まあ日本に半導体企業が1社くらいあってもいいかも。東芝メモリを国営企業にして存続
させ起死回生を狙うのもアリかも。ただ、今の東芝メモリの社員にはそれ相応の責任は
取って貰う必要はあるが。

188 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:35:08.22 ID:bxDTckjB0.net
>>186
はいはい。(笑)
夏休みだもんな。

189 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:36:00.67 ID:7j5Errr/0.net
>>183
日本の企業は「特損」に逃げてきたんですよ
「特別な損失だから経営には影響ない
」ってね。
だからどの上場企業の経営者もなるべく特別損失に逃げる。
経常利益も上がるし、銀行も融資したがるから。

アメリカでは「特別だろうがなんだろうが損失だろ?」ってことで、「経常利益」概念はなく「包括利益」ですよね?先生

190 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:37:13.92 ID:bxDTckjB0.net
>>189
そうだね。
例えばアマゾンは、特損を投資だと言って税金逃れして、トランプ激おこだね。

191 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:37:14.11 ID:/8viyawr0.net
>>187
国がかかわったエルピーダもJDIも失敗したしイラネー

192 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:37:31.59 ID:A16A2+bl0.net
上場廃止したいのか?

193 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:39:50.16 ID:4lM3Jopc0.net
もう半年と少ししか無いんだけど独禁法の審査間に合うんかい

194 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:41:11.72 ID:61t2/E7F0.net
報道を鵜呑みにする自由を。

195 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:42:36.25 ID:JgpygjKX0.net
>>190
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので?

196 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:42:37.56 ID:0Q9kp9LK0.net
>>191
1000億単位で投資が必要なセミコン業界は、円高デフレ政策されたら簡単に破綻する。
シャープにしても小泉竹中の緩和中、円安進行中に日本の工場に数千億の投資した直後、
安倍が円高デフレ政策に転換した。経営努力ではどうしようもないのだ。

そしてなにより残念だが自民は経済音痴の議員ばかりである。おまえのようにな。

197 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:43:56.01 ID:FHcZrMhq0.net
エルピーダがああなった後の価格をみれば東芝半導体は救済するべきだと思うけどな。

198 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:45:27.43 ID:0Q9kp9LK0.net
日銀法改正法案を麻生が潰したから、日本はまたいつデフレ円高政策に戻るか分らない。

日本においてセミコン事業への投資は極めてハイリスク。

199 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:46:42.56 ID:8fSGkgXD0.net
原発推進は国にも責任あるからな
東電とかは死ねと思うがこういうのに多少金使ってもいい気がするが

200 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:47:34.96 ID:O4IPGsfE0.net
有料事業は日本企業に売ることとして、東芝は潰しましょう。

201 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:48:38.55 ID:X/plgt4+0.net
3ヶ月で1000億も利益だしてる部門、売ったら損だと思う。

202 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:49:13.82 ID:PI+V6x1y0.net
>>10
何でも日本軍ガーって、本当に頭悪いよな、在日って。

203 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:49:51.20 ID:UHcy56Xu0.net
>>153
来年以降、低容量品には中国紫光の量産品が入ってくるし
Opataneの新ラインによる量産も始まる
上下から挟まれる東芝NANDはぼちぼち頭打ちだと思う

204 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:50:33.16 ID:1Wy4AQsk0.net
>>197
何やっても日本で半導体事業はできないよ

インフラ費が高すぎる

205 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:51:01.35 ID:0Q9kp9LK0.net
>>199
確かに事故は許されない失敗ではあるが、国は原発推進を続けるべき。

206 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:51:22.89 ID:VU3bcE8A0.net
JALも上場廃止して復活したから、出来ない事も無いよね

207 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:52:19.55 ID:rxMQyae80.net
売らなかったらサムスンにダンピングしかけられてすぐに窮地になるだろ

208 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:52:57.57 ID:00EgES5e0.net
破産もしくは再生で良いだろ。ただし経営陣、役員は元より部課長級に至るまで一掃する必要はあるが。

209 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:53:31.63 ID:svVuKKpY0.net
これだよ
半導体売らないなら他を全部切れや
それができるなら認めちゃる

210 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:53:32.20 ID:cHqfuCUa0.net
主力取引銀行は、支援の枠組みが崩れかねないとして、
計画通り年度内に売却手続きを終えるよう求めており。

銀行が急かす場合、もう一度考え直した方が良い場合が多々。
自分たちの債権の安全確保しか考えていないのだから、彼らは。

211 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:54:04.83 ID:yozz7Sy90.net
韓が入ってる時点で売るのは危険。 変なフラグが立っちゃったしな。

212 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:54:48.55 ID:rqr8C6EW0.net
東芝はフラッシュメモリ発明した会社だからな
重要な特許とか持ってるんだろう
今すぐ売るのは損だと思うな

213 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:54:57.13 ID:PI+V6x1y0.net
原発WH買収の件は、経産省(アメリカ)に嵌められたという噂

214 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:55:17.39 ID:0Q9kp9LK0.net
>>210
それは粉飾決算を続けた東芝も同じこと。
そもそも今の東芝に発言権などないのだ。

215 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:56:30.28 ID:00EgES5e0.net
>>213
そうであっても嵌められた東芝経営陣の愚鈍さと無能さが笑われるだけ。

216 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:56:37.34 ID:6coCQnk70.net
倒産したら資産売却でアメリカに原発違約金の約1兆円をお支払いしないとダメなんでしょ
結局、半導体売却というのは同じ

オワコン東芝

217 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:56:58.02 ID:wzLriJcn0.net
>>201
この分野に関しては、上場廃止というのはイコールそれを維持し続けることができなくなるということだから
結局元も子もなくなり最悪の結果になる

218 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:57:30.30 ID:V4ptD6cf0.net
銀行側はグローバル企業に売り払えって言いたいんだろ
見え透いてるわ

219 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:57:54.89 ID:TDs5WDe90.net
>>187
責任なんて言葉は下級国民だけに適応されるものだぞ
日本における責任者ってのは責任をとらなくていい者の略だからな

220 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 19:59:18.53 ID:0Q9kp9LK0.net
>>219
責任を誰のせいにするか決めれる人だな。

221 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:01:04.79 ID:c3l+tm/70.net
サムスンもこの先不透明だよ。それに朝鮮半島自体が不透明だしね。いくら半島外で製造
しても戦争になりゃ影響は受けるだろう。将来、アジア以外で半導体産業を起こせるのは
韓国人では無理。やはり日本人が教師役するしかない。その意味でも日本に半導体産業
の根は残す必要がある。別に日本で生産しなくても、中東やアフリカで生産する時が来る
と思う。韓国や中国に経済支援してきたようなことが、また起こるね。国家戦略として半導体
という道具は残すべきだな。

222 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:01:17.80 ID:VGkMBef0O.net
半導体売りません。
他も残します。

って、今さらドノツラ下げてほざいているのか。

223 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:01:23.49 ID:YOES9+VE0.net
>>75
テメエが金貸してさしあげろ

224 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:01:33.93 ID:GqDegO700.net
東芝の倒産危機の原因は10年ほど前のWH買収ではなくて3年くらい前にやった建設会社の買収。

東日本大震災で世界の原発需要が無くなって日立三菱は原発から距離をおいたのに
東芝だけ3.11以降も原発に突撃していった自爆だから自業自得

225 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:02:02.53 ID:HB5gcoBt0.net
>>205
無いなw

226 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:03:18.92 ID:sTJUfLJH0.net
結局銀行かいな。信用できんのは個人でも企業でも一緒やな

227 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:03:47.22 ID:0Q9kp9LK0.net
>>225
原発は着々と動きだしている。
50年後には今の左翼が死んで世論は変わるさ。

228 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:03:56.25 ID:d+6pr3GE0.net
>>224
売れないことは理解してたぞ、だからLNG事業に手を出した
そこでも5000億円の大損w これから燃料価格が元に戻れば損は消えるが
絶望だろうな。

229 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:04:17.94 ID:x5obCXlw0.net
チョンみずぽとHynixの陰謀か

230 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:04:39.81 ID:RqxM11QP0.net
>>79
どぶに金を捨てるようなもんだ。

お前が金を貸してさしあげろ。

東芝は何回おかわりすれば気が済むんだ?

231 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:04:42.66 ID:NZS4Gxwr0.net
売らないと
しぬやん

232 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:04:59.15 ID:lES2Ae1n0.net
シャープの件から鑑みても銀行にスパイがいるか工作されている可能性が高いと思う。日本の富を流失させている。政府は至急対策してほしい。

233 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:05:37.55 ID:IaoTuowt0.net
JDIみたいに課長級が200人います、とかなら何やっても無駄なので売るべき
人員がスリム化されているなら保護すべき

234 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:05:38.48 ID:0Q9kp9LK0.net
公務員のボーナスをカットして、原発の損失の埋め合わせなら賛成してやるよ。

235 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:06:26.71 ID:vVMWUvMi0.net
急いで売却する必要があるのか
今メモリは高騰してるんじゃなかったか

236 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:06:47.60 ID:6T9fatXf0.net
カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
「カレシがぁ、なんかぁ、東京芝浦電気?とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない?」
えっ?
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、
「うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁwww」
とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した。

237 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:08:17.09 ID:zURMsYD10.net
なんかの条件を満たさないと銀行に2500億くらい返さなきゃならんのだろ。
銀行次第だな。

238 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:08:17.16 ID:NZS4Gxwr0.net
もう上場廃止になる

239 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:08:26.43 ID:J3L9lfzr0.net
原発に手を出して
行くも地獄、戻るも地獄

みんなが笑ってる お日さまも笑ってるルルルルルル 今日もいい天気

240 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:10:13.14 ID:6ho1MZbT0.net
銀行って文系しかいないんだろ

241 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:10:49.61 ID:NZS4Gxwr0.net
期限は来年の3末

来年の3末に債務超過なら
ルールどおり上場廃止になる

242 :巫山戯為奴 :2017/08/19(土) 20:11:28.44 ID:nbXhEdNX0.net
利益の9割を売るって馬鹿なの?(笑

243 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:14:11.75 ID:NZS4Gxwr0.net
来年3末までに
2兆どっかからわいてでくるようにしないと
東芝は死ぬ

それだけ
それ以外はなにもない

244 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:15:24.54 ID:6ho1MZbT0.net
それだけ利益が出てるのに
日本の会社はどこも手を出さないのはなぜ?

245 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:16:48.09 ID:lpv9WV/20.net
>>237
銀行の借入れは1兆円規模あるぞ

246 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:16:51.78 ID:YOES9+VE0.net
>>140
原発の前はPC事業で粉飾してたじゃん

247 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:17:02.05 ID:NZS4Gxwr0.net
2兆円も価値ないのを
みなしってるから

248 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:17:31.30 ID:PWTX0ONH0.net
普通は赤字部門を売却するんだが?
本当は東芝の原子力事業を守る為にだろ

249 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:17:39.03 ID:WVa0N3vb0.net
>>221
世界2位なのに不透明とかw

250 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:19:06.07 ID:diAO+flx0.net
ありがとうアベノミクス

251 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:08.31 ID:VC7KBkmy0.net
糞みずほを先に潰せ
あと長々工作してきた朝鮮人のみなさま努力が水泡と化しそうだなばーか

252 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:32.42 ID:c3l+tm/70.net
>>249
韓国企業というだけで不透明そのものだと思うが。

253 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:38.05 ID:gdd4wCYz0.net
>>2
>>1
>どう考えても売却は悪手。

なのに、初期技術者を安くこき使ったから南朝鮮に持ち込まれた訳だ、基礎技術を。
で、今はとっくに抜き去られて追い掛ける立場までに落ちぶれている。
悪手であっても、もう無いんじゃないか?他の手段が。
アホが自ら掘った墓穴だ。
役員どもが私財を全額投げ打つ事ぐらいしないと何も変わらんだろ。

254 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:40.08 ID:/5vE32140.net
潔く解体したした方がいいんじゃないか!!!

255 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:54.87 ID:1UKbkMUY0.net
フラッシュメモリは知らんけど東芝のHDDはなかなか壊れないな
ウェスタンやシーゲートは2年くらい経つとカラカラ異音がし始める

256 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:21:59.84 ID:C3wD2jGn0.net
>>244
中国が国家戦略でメモリ事業に投資してるから半導体で儲かるのはあと数年。
その後はまた価格破壊が待ってるから日本企業は手を出さない。
儲かるのはあと数年だけと分かってるに数兆円も出す投資はリスクが高すぎる

257 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:22:06.77 ID:YOES9+VE0.net
>>168
お前、馬鹿だろ?

258 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:22:56.22 ID:NZS4Gxwr0.net
http://m.eet.com/images/eetimes/2016/03/1329267/160322_trendofrce_NAND.png
次世代もすでに芽がない

259 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:23:06.85 ID:hDO0BBfT0.net
WopMt2rfmJMBIN85oLDSJVY01x1kAdMcUM1tWL6rOCLn2yO1
<アタリヤ子Op 2016年8・9月版資料穂対>
Aデカルト葉線図88-分子ラヂオ(trans diode)circuiteとしての樟脳imageから導き出す水の中の[透明な黒]水晶玉袋もでる-デカルト[球]∽Eq-scan 11.jpg
http://www1.axfc.net/u/3835168/123
http://www1.axfc.net/u/3835168.jpg keyword for DL:123
(副題:)
,▲,-∴α
   の_超臨界[N[≡]N]N.ret 捻じれ式カルノ-回路:トンボ による核磁気相辞ポテンシャル差消磁気冷却法による冷却過程。
ie. <各種{α β γ (X線 中性子線)拡張点線力線>-[核磁気共鳴℃(+・-)0]<(中性凝縮士Op回転子I-Rot、中性凝縮士OpII-Div、_Δ}凵pδ}T)}_ガス結晶MoleR黒体dAr>

2017/08/17 (木)午後 1:08:45
@Dolly_Λλscan 111113 エンジン一般カルノサイクルの点火経路とロケットICBM鉄砲概念内燃機関ABOAB血液型るsy 共鳴ドscan 011.jpg
<電気化学の各種イオン基準局の模型的図子と 整数論の構造模型の試作をエンジンと櫛型フィルタ的内臓機能論的イマージのまとめかた にまとめた四s九>
http://www1.axfc.net/u/3835346/123
http://www1.axfc.net/u/3835346.jpg

(Φ)ハワイのチュウブウェイブを寒天で横から埋めるための予備計算 のための図示 scan 1.jpg
http://www1.axfc.net/u/3835794/123
http://www1.axfc.net/u/3835794.jpg

*****
洪水玄武岩 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E7%8E%84%E6%AD%A6%E5%B2%A9
盛岡市 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%9B%E5%B2%A1%E5%B8%82
北上盆地 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B8%8A%E7%9B%86%E5%9C%B0
糠部郡 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%A0%E9%83%A8%E9%83%A1
岩洞ダム https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%B4%9E%E3%83%80%E3%83%A0
- 利根川東遷事業 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D%E6%9D%B1%E9%81%B7%E4%BA%8B%E6%A5%AD
- 1855 安政江戸地 http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/2/pdf/shiryo2-3.pdf
放射冷却 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%86%B7%E5%8D%B4
核磁気共鳴(NMR)の基礎 役に立つ薬の情報〜専門薬学  http://kusuri-jouhou.com/analysis/nmr.html
 断熱消磁 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%B6%88%E7%A3%81
 核磁気断熱共鳴サイクルエントロピガス逆カルノー効果によるスピニング冷却法  http://kelvin.phys.s.u-tokyo.ac.jp/fukuyama_lab/lecture/exp_phys/2017/2_exp_phys_2017.pdf
核断熱消磁冷凍法と力学統計法の情報放射 < http://www.sci.osaka-cu.ac.jp/phys/ult/invitation/cryo/demag.html ,http://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/handle/2324/24694/p021.pdf
 ゼロボイルオフ超伝導マグネットを用いたNMRシステム」の例: http://www.j-resonance.com/products/story/story01/
やませ(山背) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%9B

*****
洪水玄武岩 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E7%8E%84%E6%AD%A6%E5%B2%A9
∠}
通常                      マントルが
   地表に露出することは極めて稀であり、                  洪水玄武岩の噴出 [-[ノ[は]\]-] 
                    大陸の分裂など、
             地殻が引き裂かれて     発生した亀裂
              [-[ノ[は]\]-]               などに由来すると
         地(上[面]下)-格-引------裂

260 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:23:29.82 ID:NSX+0cT30.net
銀行も肝心の機構の方も、売却前提なのがな…
少なくとも国としては東芝メモリは経営陣刷新して別会社として
国際競争力を高めるような手をうつべきじゃない?

利益がでる、将来性のある部分は国が守ってもいいのでは。
韓国のSKや多国籍のファンドにまとめて売り払う方法を国が主導して
るのがおかしい。まぁ東芝の経営陣が不味いのは事実だがそれと
有用技術を流出させるのはまた別だろう?

261 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:23:46.42 ID:ywq7T/rl0.net
産経が改めて記事にしてたけど、
東芝と日立、リーマンショックで大損こいたのは
一緒だけど、その後の差が酷いな。
経営者選びって大事だね。

262 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:24:57.06 ID:oXPcZZXW0.net
売却を目論む国賊主力銀行に天誅を加えろ!!

263 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:25:24.02 ID:kDpVV3mM0.net
どう考えても法的整理が最善手だろ

264 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:27:11.13 ID:oEZqpd/X0.net
半導体を本体にしろよ

265 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:27:30.02 ID:zURMsYD10.net
>>245
今の金融は特約とかついて複雑だからそのうち2571億だけは財務制限条項にすでに抵触してるらしい。

銀行は東芝が債務超過で貸し出しに引当金を大量に積むことになって自分とこの利益が吹き飛ぶことを恐れてるんだろうな。

266 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:28:34.93 ID:mU2Zdtyy0.net
一度潰して再建するほうがいい。海外からの損失を完全に断ち切ってから再建するべき。

267 :安倍ちょんハンターさん:2017/08/19(土) 20:29:23.92 ID:q64qHAfk0.net
税金で救済だけは

絶対に認めるな

268 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:29:26.35 ID:kDpVV3mM0.net
グダグダやってる間にどんどん優秀ながら奴らが辞めていってんだよなー
ほんと日本衰退させたい勢力がいるんだろーな

269 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:30:14.64 ID:4RVuswKP0.net
そりゃ銀行が回収モードに入るのは当たり前だわな

270 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:30:49.35 ID:XjEmAFs80.net
>>244
国策企業というお墨付きのある会社が上場していることでようやく集めた金と借りた金でしか回すことができず、利益をあげることが不可能な事業だから

271 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:31:09.30 ID:NZS4Gxwr0.net
https://static.seekingalpha.com/uploads/2017/1/14/7008-14844053243974319_origin.png
このままジリ貧になるのは
だれがみてもわかる

272 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:33:28.96 ID:FXM3EEtV0.net
何のための国の規制緩和政策なんだ?
東芝を一時的に国営にして半導体の儲けで返済してもらえばいい。
日銀のお金は余っているんだろ?

273 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:33:52.15 ID:c3l+tm/70.net
東芝は半導体産業の最後の砦だからね。過去、半導体産業は大規模なリストラを行い、多く
の人達が異業種に転職して久しい。今、半導体産業に従事している人が優秀な生き残り組
かどうかはかなり疑わしいが、それでも優秀な人もいることだろう。また新卒者を受け入れ
将来の飛躍を目指す必要もあるのではないか。今、単にぶら下がっているだけの者は遠慮なく
去って貰うにしても半導体産業はまだまだ先がある産業だと思う。むしろ10ナノ世代から
その先には技術の飛躍が求められる世界に突入する。新しい流れになる可能性もある。

274 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:34:44.71 ID:NZS4Gxwr0.net
http://m.eet.com/images/eetimes/2016/03/1329267/160322_trendofrce_NAND.png
だから次世代もすでに もっと 芽がない

275 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:35:10.69 ID:zURMsYD10.net
>>272
日銀は投資信託を買ってその結果個別の銘柄も持ってるんだけど、直接特定の銘柄を買うってのはやってない。

276 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:36:02.82 ID:FXM3EEtV0.net
>>256
その割には外資が続々と買収に乗り出しているよね?
後数年しか稼げないはずにしてはね。

277 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:37:17.55 ID:hDO0BBfT0.net
MAIL : sage

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       /    ∠_
      ∠___(('e N≡N (|F)^2 ce))

(%i87) factor(536870912);
(%o87) 2^29
 *****
★★image-尺管法ヤコビアン周辺のUnital-Elmeetif-Inverted合積Eigenその他試算.jpg
http://www1.axfc.net/u/3833894/123
http://www1.axfc.net/u/3833894.jpg

panorma 近原代アジアぱちんこげんごぶんぽうしすてむOnHISZELFyd base #12 063.jpg 
http://www1.axfc.net/u/3832600/123
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/442455/123 -preliminal-
<全般的な記号論システムの図式過程一覧_仮定された_ といったもの 一式 >

★3828527 ひみこ)sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus凾過零(冷(実))オン度vsC.rambd@直交度werk 8'''2奥絹.jpg2017/08/03 (木)午後 12:08:06
<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむIIIIIIIII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ssysてm>
I'九.そもさん.發[語-四'〜^[ part く<Fat embolism with-thoughtOn_~Nephr[IT/OS]is//[英: portal vein、羅: vena portae]> ならびに RE<どうぶつの歯と寿命 へのらくがき>
<伝統的解剖図(舶来文化とされる における内臓式)といったものがそもそも『犯罪者=監獄 のある取引によって得られたデータ集であった という点に(
ややある時間変動を含む可能性:成長と変分そのた)ある標準疑念が持たれる点 について』>>-中国大陸からの世界地図変-
http://www1.axfc.net/u/3830873/123 ( http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/188678/123 -preliminal-)
fLYRHgwLKJdWfLu676MIz0yW8VBJzU2vQUB3yTLmVFjNty95

278 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:38:33.74 ID:c3l+tm/70.net
次世代といっても既に勝負があった15ナノ世代ではなく、もっと先。10年先を考えて東芝
メモリを核にする考えを検討すべきではないのか。

279 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:38:40.07 ID:YOES9+VE0.net
>>196
しばき隊のなかのひと、乙です

280 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:39:34.11 ID:NZS4Gxwr0.net
東芝なくなっても
誰も困らない

東芝の看板がなくなるだけだからな

東芝はすでに創造的破壊がないゾンビ企業
シュンペーターのいうとおり新陳代謝を促すべき

281 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:40:31.75 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.iwanami.co.jp/book/b247218.html
cfs

ガリヴァー旅行記
著者
スウィフト著 , 平井 正穂 訳

通し番号
赤209-3

282 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:41:44.76 ID:GtFZjNvl0.net
>>208
平だけで会社運営できるの?

283 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:42:18.37 ID:Ds1oykWI0.net
東芝メモリ
本社(東京都港区芝浦1丁目1番1号浜松町ビルディング) 20人ほどが勤務
四日市工場(三重県四日市市山之一色町800番地) 6200人が勤務

こういう会社

284 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:42:32.46 ID:zURMsYD10.net
>>276
毎年3000億投入して設備を入れ替え続けないと利益が上がらないんだって。
その資金の確保と突然回収できなくなるリスクで及び腰。

東芝が売却したいのも毎年3000億用意しないとならないってのがあるらしい

285 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:42:41.95 ID:Ds1oykWI0.net
東芝メモリ 売上8456億円 営業利益1100億円
ルネサスエレクトロニクス 売上高4710億円 営業利益547億円 最終損益441億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝ルネサス 売上1兆3166億円 営業利益1647億円

経営統合しちゃえばいいんだよ
産業革新機構の仕切りで

286 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:42:59.95 ID:YOES9+VE0.net
てか、足を引っ張っている原発事業とか天然ガス事業って本体から切り離せないの??

287 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:43:02.90 ID:Ds1oykWI0.net
アップルiPhone下請け部品メーカー(8月19日現在)

旭化成エレクトロニクス、アルプス電気、旭硝子、第一精工、ジャパンディスプレイ
京セラ、村田製作所、NECトーキン、日亜化学工業、日東電工、パナソニック
ルネサスエレクトロニクス、ローム、セイコーエプソン、シャープ、ソニー
住友化学、太陽誘電、TDK-EPC、東芝メモリ、豊田合成、など31社(順不同)

コア部品のみね

288 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:43:28.39 ID:z1f3gAeG0.net
金融機関も馬鹿なのか?
稼ぎ頭を売り払って何が再建計画だよ
単に回収したいだけじゃねーか

289 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:43:34.06 ID:Ds1oykWI0.net
「産業革新機構」
政府:2860億円出資
企業:140億円出資(各5億円。日本政策投資銀行は15億円)
旭化成株式会社
大阪瓦斯株式会社
キヤノン株式会社
シャープ株式会社
株式会社商工組合中央金庫
住友化学株式会社
住友商事株式会社
住友電気工業株式会社
ソニー株式会社
武田薬品工業株式会社
株式会社東芝
トヨタ自動車株式会社
日揮株式会社
株式会社日本政策投資銀行
パナソニック株式会社
東日本旅客鉄道株式会社
株式会社日立製作所
丸紅株式会社
株式会社みずほ銀行
株式会社三井住友銀行
株式会社三菱ケミカルホールディングス
三菱重工業株式会社
三菱商事株式会社
株式会社三菱東京UFJ銀行
ゼネラル・エレクトリック・ジャパン・ホールディング株式会社
JXエネルギー株式会社
合計26社(50音順)

290 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:44:23.36 ID:4RVuswKP0.net
>>288
将来がないってことだろ

291 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:44:49.23 ID:00EgES5e0.net
>>282
もちろん経営陣は外部から招聘するに決まってるだろ、外国人含めて。

292 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:01.14 ID:NZS4Gxwr0.net
売らないと債務超過が解消できない
債務超過が来年3末までに解消できなかったら
東芝は上場廃止
オシマイ

そんだけ

293 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:20.00 ID:+xuhlVsM0.net
銀行がいかに短期的目線で物事見てるかって事がわかるな。
しかも数年ですらなく、数ヵ月単位。
アホだろ。

294 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:25.50 ID:Ds1oykWI0.net
東芝のセグメント別売上
インフラ34% ※原発ここ
デバイス26% ←東芝メモリここ★
ソリューション23% ※システムインテグレーター
ライフスタイル9% ※家電はいまやこんなに小さい
その他8%

295 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:28.29 ID:hDO0BBfT0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%AE%98%E3%81%AE%E5%A8%98 士官のむすめ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97  ロープ

tortoise https://www.youtube.com/watch?v=WaXSHE54XLg jetty bgm _

296 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:35.81 ID:xqeHqLRQ0.net
LNGで損失出すのが始まるのは再来年からだっけか

もうみんなあきらめてんじゃないのか

297 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:45:55.00 ID:jR99tQpz0.net
>>286
原発事業はアメリカの空母の原子炉も作っているから。
そう簡単に売却を米国政府がOKを出してくれないな。

298 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:47:08.56 ID:NZS4Gxwr0.net
売らなかったら死ぬ

自殺したいなら
すれば?

299 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:47:08.61 ID:gaLJjMOV0.net
>>8
俺もこれかな

300 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:47:59.69 ID:Ds1oykWI0.net
東芝メモリを売ったら安定した収益の柱がなくなる
遠からず第2のシャープだよ・・・しかも東芝本体は二束三文で買いたたかれる

301 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:48:14.89 ID:I5aqtTX10.net
うちもパワー系IC東芝だから半導体売却されたら、色々困る。

302 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:48:37.42 ID:YOES9+VE0.net
>>234
東芝の社員のボーナスと給与のカットが先だろ?

303 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:48:52.04 ID:Ds1oykWI0.net
東芝原発事業と国営東電を合併させればいい
東芝メモリはルネサスと合併させる

304 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:49:12.69 ID:RpU9NFl40.net
面子捨てて上場廃止になり、しっかり借金返してから再上場しろ。
今の半導体市場の好調さを考えれば、東芝メモリを保持する方が賢明。

305 :まとめ:2017/08/19(土) 20:49:44.37 ID:Ds1oykWI0.net
日立製作所 ※今期は南アフリカ火力発電所費用負担で7743億円の減損発生する
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
パナソニック
16年3月期 売上高 7兆5537 営業利益 4157 経常利益 2170  当期利益 1932
17年3月期 売上高 7兆3437 営業利益 2767 経常利益 2750  当期利益 1493
富士通
16年3月期 売上高 4兆7393 営業利益 1206 経常利益 1318 当期利益 867
17年3月期 売上高 4兆5096 営業利益 1288 経常利益 1351 当期利益 884
三菱電機
16年3月期 売上高 4兆3943 営業利益 3011 経常利益 3184 当期利益 2284
17年3月期 売上高 4兆2386 営業利益 2701 経常利益 2962 当期利益 2104
NEC
16年3月期 売上高 2兆8211 営業利益 1073 経常利益 827 当期利益 687
17年3月期 売上高 2兆6650 営業利益 418 経常利益 680 当期利益 273
シャープ
16年3月期 売上高 2兆4615 営業利益▲1619 経常利益▲1924 純利益▲2559
17年3月期 売上高 2兆506 営業利益 624 経常利益 250 純利益▲248
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝 ※東証2部降格、上場廃止が濃厚。さらにLNG契約で最大損失1兆円のおそれ
16年3月期 売上高 5兆6686 営業利益▲7087 経常利益▲6331 当期利益▲4600
17年3月期 売上高▲▲▲▲▲ 営業利益▲▲▲▲▲ 当期利益▲9657

306 :まとめ2:2017/08/19(土) 20:50:03.29 ID:Ds1oykWI0.net
電機7社合計
16年 40兆1099 1兆6274 6410
17年 37兆5729 1兆6099 7548
差 ▲2兆5370 ▲175 1138
※東芝含むない数字

307 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:50:09.76 ID:NZS4Gxwr0.net
上場廃止したあと
まずこんなウンコ企業に融資するやつはいない

上位の抵当権もってる主力行が
まず回収に動く

民間で融資を拒むようなウンコ企業に
公的資金を注入する理由なんかないからな

そのまま整理

308 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:50:55.13 ID:YOES9+VE0.net
>>241
西村なら、、、西村ならなんとかしてくれるはず

309 :まとめ3:2017/08/19(土) 20:51:02.81 ID:Ds1oykWI0.net
日立製作所
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 経常利益 4960 当期利益 2310
18年3月期 売上高 9兆0500 営業利益 6300 経常利益▲▲▲▲ 当期利益 3000 ※予想

日立も減収が止まらない

三菱重が仲裁申し立て、日立に南ア火力発電事業での損失負担請求
https://jp.reuters.com/article/mitsubishi-heavy-hitachi-idJPKBN1AG0X5
プロジェクトの進捗に伴う確定額と為替変動などを織り込むと7743億円の損失が発生する
日立がシャープ東芝に続く可能性が高まってる

310 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:51:14.13 ID:g5OjgQxx0.net
>>8
賛成

株主責任がある

311 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:52:00.87 ID:fOFCaadi0.net
株主責任問わずに上場廃止して再上場ってのも確かに選択肢の一つ

312 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:52:10.61 ID:It8RzlQT0.net
主力売ってどうなるんだよ。出直して再上場すりゃいい
今半導体なくなったらただの絞りカスだからな。何も残らん

313 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:52:46.38 ID:NZS4Gxwr0.net
そもそも東芝を残す意味がないからな

314 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:52:46.57 ID:XJq7uFHg0.net
売らなきゃ即死
売ったら瀕死か

315 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:52:48.15 ID:Ds1oykWI0.net
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732

ソニーも減収に歯止めがかからない
平井一夫社長も業績悪化で報酬9億1400万円はおかしい

平井一夫
役員報酬=5億1400万円+ストックオプション
所得税=2億3130万円(最高税率45%)
住民税=5140万円(10%=東京都民税4%+市区町村民税6%)

316 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:53:02.11 ID:hDO0BBfT0.net
cf



このように、デカップリングによってどのプロトンによるピークかを簡単に見分けることができる。



 13C-NMR
12CはNMRで測定できないが、13CはNMRによって測定可能である。



プロトンは13Cの影響を考えなくてもよいが、13Cはプロトンの影響を考えないといけない。また、13Cの存在比は約1%であり、自然界に少ない。そのため、感度が低いのである。



プロトンでの化学シフトは約10ppmの値までである。しかし、13Cの化学シフトの値は200ppmまでと、プロトンの化学シフトと比べてとても範囲が広い。このような理由があるため、たとえ同じ機械で測定したとしても1Hと13Cのスペクトルが重なることはない。




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中性子凝結体サイクル/コスト/ への共鳴℃が 12/13でことなり消費される ---

317 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:53:11.72 ID:c3l+tm/70.net
シャープも東芝もこうなった原因は経営者の質だろ。実力のない馬鹿が経営をするから
こうなったのだろ。その証拠が鴻海シャープじゃないのか。経営者が変わると赤黒が変わる。
理屈や説明などどうでもいいから黒字に出来る無口で全然説明しない敏腕経営者は
中小企業のオッサン社長含めればいくらでもいると思う。大企業の経営者が優秀という
幻想は捨てるべきだと思う。

318 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:53:50.17 ID:OIXGpED00.net
これで半導体市況が悪化して売却額がだだ下がりする将来が見える
もはや様式美だな

319 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:54:03.49 ID:YOES9+VE0.net
>>247
まあ、基本買いたたかれるよな。

1兆円で売れるとおもってホンハイと話してなんだかんだオプションつけられてまとまっても振り込み期限の3末に難癖つけられて値切られて、あれ?どっかでみた記憶が

320 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:55:12.02 ID:hDO0BBfT0.net
・東京湾の埋め立て (特に日立近傍 湿地 は かなり近年二度埋め立てなおされている
・ C13 方による 玄武岩は 意外と新しいかもしれない ) やじさんと喜多さんが埋め直したお土産である可能性もある

321 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:56:09.54 ID:Ds1oykWI0.net
ホンハイがやったことは、
・シャープ本社ビル(大阪市)売って本社事務員も配置換えでリストラ
・堺工場(堺市)の中に本社移転
これで年間数百億円の経費削減があった
他の電機企業も本社ビルを捨てればいいんだよ。。こんなの日本だけ

322 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:58:35.43 ID:EZg/2cO20.net
半導体部門切ってどうやって食い扶持確保する?

323 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:59:18.18 ID:Ds1oykWI0.net
「本社ビルを捨てる」
鴻海に買収されたら簡単にできたことがシャープの経営陣にはできなかった
だから潰れた

324 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 20:59:23.73 ID:NZS4Gxwr0.net
次のイノベーションがなかったら死ぬ
そんだけ

325 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:00:16.27 ID:7dVpx7jH0.net
また血税で救済か

326 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:00:42.70 ID:NZS4Gxwr0.net
新陳代謝がないと
資本主義社会は発展しない

東芝みたいなのが優秀な人材をもってる必要なんか
まったくない

327 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:00:43.10 ID:cxDXFZCI0.net
早く潰れろ。

328 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:00:44.77 ID:zURMsYD10.net
第二の土光敏夫を社外に求められるか。
日立は子会社の会長を本体の社長に抜擢して再生した

329 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:01:36.80 ID:Ds1oykWI0.net
半導体は設備投資費がべらぼうにかかる
設備投資イコール売上利益の世界
日本企業から東芝メモリ買収しようという企業が現れないのもこれ

330 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:02:12.16 ID:/smW6ZCq0.net
>>323
本社ビル売却発表
2015年9月

鴻海のシャープ買収発表
2016年2月

331 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:02:47.36 ID:Ds1oykWI0.net
東芝大学別新卒採用人数ランキング ※2017年3月卒業生版
1位 早稲田大 39人
2位 慶應義塾大 38人
3位 大阪大 37人
4位 東北大 35人
5位 東京大 27人
6位 京都大 24人
7位 名古屋大 20人
8位 北海道大 18人
9位 東京工業大 16人
10位 九州大ほか 13人

332 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:03:39.36 ID:hDO0BBfT0.net
>>317

http://www.kanadas.com/weblog/2008/12/_lisp_s810_prolog.html
                   [H[Ar.gon edi_
                   [機械語]]
                 -でぃすあせんぶるd−
           アセンブラまで
      Lisp でつくった
    スパコン S-810 のための
Prolog

333 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:04:47.58 ID:wC4yRoES0.net
SAMSUNG電子での時価総額が40兆円に届かない程度
一方、東芝は1兆円
40倍違うんだよね
東芝が日本に唯一残存してた半導体メーカーだけど、サムスンに比べたらもはや誤差みたいなものだ

334 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:05:11.40 ID:wZ0nDMmB0.net
いまが売り時。

335 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:05:38.76 ID:Ds1oykWI0.net
東芝
本社
 スマートコミュニティセンター(旧ラゾーナ川崎東芝ビル。野村不動産に売却済。本社機能の7割を移転済。間借り)
 浜松町ビルディング(旧東芝ビルディング。野村不動産に売却済。東芝関連企業の本社が入ってる。間借り)
製造拠点
 横浜事業所(横浜市磯子区)
 姫路工場(兵庫県姫路市)
 深谷事業所(埼玉県深谷市)
 青梅事業所(東京都青梅市) ※3月閉鎖決定
 姫路半導体工場(兵庫県揖保郡)
 大分工場(大分県大分市)
 マイクロエレクトロニクスセンター(川崎市幸区)
  半導体システム技術センター分室(川崎市幸区)
  大船分室(横浜市栄区)
 四日市工場(三重県四日市市) ※東芝メモリで分社独立。売却予定
 京浜事業所本工場(横浜市鶴見区)
  京浜事業所タービン工場(横浜市鶴見区)
 府中事業所(東京都府中市)
 柏崎工場(新潟県柏崎市)
 浜川崎工場浜川崎地区(川崎市川崎区)
  浜川崎工場浮島地区(川崎市川崎区)
 三重工場(三重県三重郡)
 小向工場(川崎市幸区)
研究所
 研究開発センター(川崎市幸区)
 ソリューション開発センター(川崎市幸区)
 生産技術センター(横浜市磯子区)
 IoTテクノロジーセンター(川崎市幸区)
 電力社会システム技術開発センター(横浜市磯子区)
 半導体研究開発センター(川崎市幸区)
 磯子エンジニアリングセンター(横浜市磯子区)

336 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:06:02.23 ID:LVh7pA3U0.net
これ売ったら倒産だろw

337 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:06:32.81 ID:cKejbogg0.net
どこの売国奴がこんな状況に東芝を追い込んだんだ?

338 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:07:14.54 ID:G3qLD/Hi0.net
だってプレミア付きで売らないと債務超過なんでしょ?
ただ持ってるだけじゃプレミア分債務超過のままじゃん。

339 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:07:24.11 ID:wC4yRoES0.net
>>336
売らないと2年連続債務超過状態という事で上場廃止、上場廃止したら運転資金が得られなくなり中小企業レベルに転落、つまり半導体事業売却以外に選択肢は無い

340 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:07:25.74 ID:Ds1oykWI0.net
東芝メモリの本社は四日市工場に移せ
半導体研究開発センター(川崎市幸区)も四日市に移す
東京は営業所だけ置いとけばよし
これでさらに黒字だ

341 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:08:03.90 ID:hDO0BBfT0.net
Date : 17/08/19 10:17:54
Subject: 【札幌】母子家庭、「月30万円必要」 健康で文化的な生活送るため 道労連が最低生計費試算★2 [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503104947/
FROM :
MAIL : sage

たしかめてみよう グラフ電卓による数学教育のとりくみ (’90〜)
3*cos(2*x)+tan(tan(tan(tan(tan(x)))))

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=947599&id=75516639
中学生の子供を持つ親コミュの関数電卓

学校から関数電卓を用意するようにとのお手紙が来ました。
学校が薦めている関数電卓は一万八千円もする高価な物で、出来れば買いたくないです。
調べると関数電卓自体は二千円前後くらいからあるようなので、そういう物で済ませられるならとおもうのですが、
こちらカナダでも関数の電卓を買いますが、普通にステーショナリーの売っているお店で選びました。お店で選んだのですが、金額も20ドルくらいだったと思います。
お店で子供が学校で使う旨を伝えると教えてもらえると思いますよ。
日本ではインターでしたが、ミドルでは使いませんでした。ハイスクールは使うのでみんな購入していたみたいですが、これという指示は特になかったと思います。
来年からそれぞれのコースに分かれるらしくて、それに向けて今年はかなりハードに勉強させられるらしく、メインのインターナショナルコースからは、ハーバード大やオクスフォード大など有名どころに行く子が毎年いるし、
東大に行く子もたまにいるので、それを見越して数学も前倒しでちょっと踏み込んだことをするのかも、、、と、高い電卓を買わされるからには

cf
http://casio.jp/dentaku/products/fx-CG20/ ぐらふでんたく(はいばん)旧2まん
cfII
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/080202/n0802022.html
FunctionView
多数のデモサンプルが用意され、アニメーション表示も可能な関数グラフ&図形表示ソフト
■Windows Vista/XP/Me/2000/98/NT 98まん〜ろくせんえん+  ■フリーソフト

FROM :
MAIL : sage

テイキ アンドン アンシュ ギョウ テ 語)堂 行手 手行 ・燈 ’イ+テ//[手]sp・商/捻/ 
ヲ分けないわけでも 
ないためです >>1 
よ?
アクチのイド 。

あとは単にたとえば
          シュギョウ をとりわけておくためです
ランタンの井戸。


ハワイのチュウブウェイブを寒天で横から埋めてサーフィンしたいための予備計算 のための図示 scan 1.jpg
http://www1.axfc.net/u/3835794/123

なぜおれが?とおもいつつ引用
https://www3.atwiki.jp/megalon/pages/303.html
一日一膳  らむちゃん 手と主因の暴走過程 ??

342 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:08:16.15 ID:zkwdsDlY0.net
売ったら倒産しない
売らないとキャッシュフロー赤字で倒産

343 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:09:23.79 ID:i9i3VelD0.net
銀行なんて糞。言うこと聞く必要は無い。

344 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:09:56.11 ID:/smW6ZCq0.net
>>340
シャープの本社ビルの件について何かコメントは御座いませんか?

345 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:10:13.00 ID:Ds1oykWI0.net
>>337
東芝経営陣が粉飾決算にまで手を染めた原因はひとつ
「日立コンプレックス」
重電の雄として日立vs東芝vs三菱電機の争いは凄まじいものがある
「日立に負けてなるか」
という激しい思い込みが東芝をここまで追いつめた
室町、田中、佐々木、西田、細川のバカ社長5人と、歴代の役員どもな

346 :安倍ンジャーハンターさん:2017/08/19(土) 21:10:48.06 ID:q64qHAfk0.net
>>333
日の丸半導体

撃沈

347 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:11:27.57 ID:Ds1oykWI0.net
>>344
堺工場=本社工場研究所  ←これがグロバールスタンダード
さっさとやっとけばシャープも身売りまではいかなかったのにね

348 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:11:53.06 ID:i9i3VelD0.net
公家の東芝、野武士の日立
なぜ差が付いた。

349 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:12:15.82 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.youtube.com/watch?v=rXf4VeYVkH8
Tortoise "I Set my face to the hillside"

*****
 https://img.atwikiimg.com/www3.atwiki.jp/megalon/attach/303/439/IMG_000317.gif らむちゃんs:錯乱坊とサーフィン

350 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:12:37.33 ID:waWxp+tT0.net
半導体売らずに民再適用から復活の方を選択した方が賢いわ
銀行なんて(´・ω・`)知らんがな

351 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:13:05.38 ID:Ds1oykWI0.net
情報家電の売上高
アップル 24兆
サムスン 19兆
鴻海 16兆
GE 15兆
その下にグーグル(10兆)シーメンス(9兆)日立(9兆)と続く

352 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:13:33.35 ID:cE+h/Nnl0.net
債務超過してんのに
なにのんきに慎重論とか言っているのだろうか。
銀行に喧嘩売って
資金おわったらそれこそ大変なことになりかねんぞ。

353 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:15:15.95 ID:/smW6ZCq0.net
>>347
君は東芝の経営陣と同じだね。

354 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:15:26.36 ID:Ds1oykWI0.net
アップル
売上高 24兆5989億円  ※世界最大のIT業界(1位)売上の2/3がiPhone
営業利益 6兆3130億円  ※世界1位(営業利益率25.7%)ぼったくり
時価総額 8000億ドル越え ※世界1位
・世界スマホ市場の利益シェア9割を占めるのがiPhone
・カリフォルニア州の利益の4割を生んでるのがアップル
・アップルの利益が下がるとカリフォルニア州が財政破綻する
・アップル株が下がるとダウ平均も暴落、アメリカ経済は大恐慌に陥る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アマゾン
売上高 15兆5025億1800万円
営業利益 4772億400万円
純利益 2702億9400万円
売上高営業利益率 3.08%
売上高純利益率 1.74%
・アマゾンの営業利益の半分は「Amazon Web Services(AWS)」
 アマゾンAWSとマイクロソフトAzureがクラウド業界2強(グーグルは敗北した)
・アマゾンジャパンの売上高 1.1兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スマートフォン市場で儲かってるのはアップルとサムスンだけ
ソニー「Androidスマホは3000万台売っても赤字」

355 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:17:16.17 ID:Ds1oykWI0.net
>>353
逆だよw
東芝はスマートコミュニティセンターと浜松町ビルディングを捨てればいい
川崎の事業所に本社併設
全国に散らばった研究所も集約化
これで経費削減→黒字化達成

356 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:17:59.97 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.youtube.com/watch?v=MR0bGAJXVmU
オリンピック追加競技 バリ島JPSAジャパンプロサーフィンツアー2016 フリーセッション



--------------------------------------------
Date : 17/08/19 12:46:14
Subject: 【琉球新報】宜野湾で「私たちは『買われた』展」 ネット上では「売った女がなに被害者ぶってんの?」など批判的な書き込みがやまない★2 [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503101892/
FROM :
MAIL : sage


砕け波が ある距離を取って浜に並行な(そって横に)方向に沿岸流として<砕け>Opが進んでゆくのが認められます

コレは調査しないわかりませんが ある距離を取っての追走的運動が生じている可能性はあります。
(あるいは変分として )
今後専門家による見解が期待されえるでしょう。

357 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:19:16.08 ID:/smW6ZCq0.net
>>355
シャープの本社ビル売却のタイミングを間違って主張しながら、
指摘されても無かったことにして逃げてる。
粉飾と同じ。

358 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:20:03.92 ID:Ds1oykWI0.net
で、自分が書いてるようなことが東芝経営陣にできればこの会社まだまだ大丈夫だ
できなければ東芝メモリ売却→本体身売りの流れ
官僚は本社集中維持だから反対するだろうけどそれを突破するのが優れた経営者だ

359 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:23:01.16 ID:9SgFwkce0.net
だから言ってんじゃんw原発のほう売れってww
中国なら債務全部引き受けて1円でも応札してくるってww

360 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:24:02.42 ID:RpU9NFl40.net
>>359
それはアメリカが許さない。
WHとかはアメリカの原水とかにも関与してる

361 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:24:07.17 ID:hDO0BBfT0.net
「結晶欠陥と材料強度」 講義ノート - 東京大学
http://www.fml.t.u-tokyo.ac.jp/~izumi/CMS/LectureNote_CrystalDefect2015.pdf


II. ステージU:加工硬化
転位が増えてくると、相互作用や反応を起こし、複雑な転位組織を形成し、転位が動けなくなってくる。」 のページ検索方
。部分転位分解 積層ケッカン 

cfII
http://solid4.mech.okayama-u.ac.jp/%E9%87%91%E5%B1%9E%E6%9D%90%E6%96%99%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%82%8A%E3%81%A8%E6%AC%A0%E9%99%A5.pdf

(prismatic dislocation loop)同上 Ex/In trin,c'ic
http://www.mhi.org/downloads/industrygroups/osha/FactSheet_03.pdf
wire sling のばあいの類似点

cf
ろーぷ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97
tobechecked

--------------------------------------------
Date : 17/08/19 13:04:57
Subject: 【琉球新報】宜野湾で「私たちは『買われた』展」 ネット上では「売った女がなに被害者ぶってんの?」など批判的な書き込みがやまない★2 [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503101892/
FROM :
MAIL : sage

fight
work
casino
ships cl3Arc’c@_ https://www.youtube.com/watch?v=JJdv2DGu-qc Nitoroid_Toruen- toluolとロール  

362 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:24:41.82 ID:lpv9WV/20.net
>>352
どうせ国が助けると思ってんだろ
その為に相当お布施もしてるだろうし

363 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:25:22.02 ID:9SgFwkce0.net
もともと核開発する計画なんてサラサラ無いんだし、国際コンペじゃ
韓国やフランスに価格で負けてばっかりの原子力事業なんて
日本がもっててもしょうがねえだろww中国にさっさと売っちまえってww

364 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:26:21.47 ID:Ds1oykWI0.net
(株)東芝メモリもねほんとは

(株)東芝半導体
本社
 東京都港区芝浦→三重県四日市移転
事業所
 四日市工場(三重県四日市市)
 三重工場(三重県三重郡)
  姫路半導体工場(兵庫県揖保郡)
研究所
 マイクロエレクトロニクスセンター(川崎市幸区→三重県四日市市移転)
 半導体システム技術センター分室(川崎市幸区→三重県四日市市移転)
 半導体研究開発センター(川崎市幸区→三重県四日市市移転)
工場研究所本社をすべて四日市に集約化する
社長も工員も研究員もすべて四日市在住
これが生産性向上だよ

365 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:27:23.54 ID:hDO0BBfT0.net

波と砕け波の境があるでしょう。
そこが 海岸線の役割 をしており 其の動的な尾根をカレラは主にたどっていくのです。(そう言う競技です)
                        この部位が広義のCoO[Sine_locli となっています
大体そうです。

映画の特色は
 モンタージュ
 カットアップ
 くろーずあっぷ
 大胆な省略
まずはここです

366 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:29:17.26 ID:00EgES5e0.net
売却の前に東芝は上から下までリストラで総入れ替えすべき。

367 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:30:17.39 ID:hDO0BBfT0.net
タテにしてみてみましょう
今度は一応 波糖は留めてみています これはある画像プロセスで行っています

https://www.youtube.com/watch?v=GZykZ-GIWs8 はっかいさん てくにかるぷらいず 1st こぶとちょかっこう

368 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:31:21.81 ID:Ds1oykWI0.net
東京電力(原子力損害賠償廃炉等支援機構の子会社・国有化済)

東芝原発事業

これをくっつけちゃえばいいんだって
火力はジェラで統合済(中部電力+東京電力。中部電力が1%買い増しの優先権保有)
原発やりたいってのは日本政府の意思なんだから、
東芝原発事業を国有化して政府が債務保証すればいい
どうせEVが増えれば電力不足で原発作らざる終えないからちょうどいいよ

369 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:33:26.01 ID:jR99tQpz0.net
>>368
WHは元々米国政府とひっついていた企業だから、
アメリカに面倒見させるのが筋。

370 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:33:37.54 ID:/smW6ZCq0.net
>>368
すごいね。
堂々と嘘を書いて指摘されたら逃げ続けるんだね。
君の書き込みは全部事実無根と考えるべきだね。

371 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:33:42.52 ID:Ds1oykWI0.net
東芝メモリはルネサスとくっつけて、その後、半導体事業やりたい会社に売却
東芝首脳と政府首脳が狙ってるとすればこれ
黒字のメモリ事業売りたくないのは銀行団以外は同じ

372 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:35:13.60 ID:Ds1oykWI0.net
東芝の16年3月末の借入額
みずほ銀行…1834億円
三井住友銀行…1768億円
三井住友信託銀行…1310億円
三菱東京UFJ銀行…1112億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公的資金投入例:
りそなHD 3兆1,280億円
みずほ銀 2兆9,490億円
三井住友銀 1兆7,408億円
三菱東京銀  5,995億円
(銀行合計 12兆3809億円)
東京電力 7兆円+α
日本航空 3,500億円

373 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:37:53.29 ID:Ds1oykWI0.net
東芝LNG事業は同じく政府担保してジェラとくっつけるしかあるまい

東芝:LNG販売でJERAが支援−最大1兆円の損失
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-19/OK0YVY6K50Y801
東芝は液化天然ガス(LNG)関連事業でも最大約1兆円の損失発生リスクを抱えており、
LNG調達で世界最大規模のJERAに販売支援を仰ぎ回避を目指している。

東電国有化のいまならできる
中電にはその分優遇すればOK

374 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:37:58.35 ID:nrGpGsui0.net
>>1
むしろストレージ社の方を東芝と名前を変えて、その他を売るべきじゃね?

375 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:39:10.60 ID:hDO0BBfT0.net
要するにともに 薬師寺の塔であり 二つのこほれる音楽がある それが
夏の海と雪山のおもに表層面だ ということです

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/The_Great_Wave_off_Kanagawa.jpg


cfs   https://en.wikipedia.org/wiki/Ascophyllum  
cfs   https://en.wikipedia.org/wiki/Crotalus_cerastes
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%98%E3%83%93
cfs   らとるすねいく(日本語ページはまだないようなので非提示)
cfs   https://en.wikipedia.org/wiki/Rattlesnake
cfs    https://en.wikipedia.org/wiki/Rattlesnake_(disambiguation)

※+;_{ Sine CoSine Tan[Tan[Tan[Tan[Tan[~ }
 Courbet_LAtelier_du_peintre ssSn-diF(f.jpg.[cp対象性の破れ対称]いj._up97532’scratchen.Δ…Cubic9475 667 - コピーdCop y-77.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1757990639.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Yakushiji_Nara06s3s4440.jpg
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Yakushiji_Nara11s5bs4200.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=XEUmQyaTQ50
土岐麻子:シーズン・イン・ザ・サン
bgm

_

376 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:41:12.49 ID:Ds1oykWI0.net
>>1
中国の原発未着工→負債未定w
ほんとは原発事業(負債●兆円)だけ切り離してタカタみたいに倒産させる方が安上がり
メモリと軍需は外資には売るなよ

377 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:41:32.79 ID:hDO0BBfT0.net
https://img.atwikiimg.com/www3.atwiki.jp/megalon/attach/303/439/IMG_000317.gif

378 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:44:32.17 ID:Ds1oykWI0.net
東芝「メモリ売りたくない」
政府「ほんとは韓国やアメリカには売りたくない」
銀行「少しでも不良債権回収したい」

なら産業革新機構が動け
http://www.incj.co.jp/
これがおそらく唯一の正解

379 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:45:09.61 ID:K2xuLnVf0.net
東芝の半導体会社の優先株を担保に東芝本体に金貸せばいいだろ。
優良子会社を売却するのは馬鹿げてる

380 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:45:19.81 ID:hDO0BBfT0.net
 {{}}
AλB_


http://kusuri-jouhou.com/analysis/nmr.html

381 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:45:45.76 ID:1kAFSLzX0.net
SHARPの時もそうだが、銀行側のいいなりになったら会社は壊れる。
再上場にこだわるのではなく、日本最大手の半導体事業が無くなることは、日本の防衛用武器も放棄することになる。
現状の銀行は日本を滅ぼすことしかしない

382 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:46:02.64 ID:Ds1oykWI0.net
日本人だから日本企業を応援する
がんばれ東芝社員
アホな経営陣に負けるな

383 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:49:17.05 ID:GPRLW3/LO.net
無能銀行団の無知無能な指示に従ってばかりだと解散・消滅する羽目になるぞ

「何も知らないただの金貸しが一丁前に口を出すんじゃねえ」
と言ってやるくらいじゃないとまともな経営者とは言えない

まぁまともな経営者じゃないからこんな事態になってるんだが

384 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:50:01.82 ID:lpv9WV/20.net
>>378
機構は企業救済の為に動いたら法律違反

385 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:50:45.96 ID:nt/i9/XM0.net
>>276
絵に書いたようなジャップランド企業である東芝の高コスト体質の東芝では利益にならないだけ
技術者の一人月の費用が150万なんのに従業員の給料になるのはそのうちの40万だけ
製品の価格は当然ながら一人月の費用のほうをコスト計算に使って算出される
こんなのは間接部門が肥大化しすぎたジャップランドの大手企業だけだよ、世界中で

386 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:52:40.61 ID:vbFQ8CGk0.net
どう考えても売るべきは半導体以外の全ての事業

387 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 21:56:16.44 ID:e1zUejOO0.net
>>386
そんなジャンク誰が買うんだよ

388 ::2017/08/19(土) 21:59:15.83 ID:KypEyEwr0.net
>>8
賛成

389 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:03:09.97 ID:/FALpHpA0.net
東芝の無能経営陣が、自分の首をつなげたいから
半導体を売りたいだけでしょ
経営陣を全部首にして、大リストラすれば 日産やシャープ見たくすぐ立ち直るよ

390 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:05:23.63 ID:gq0SH+CJ0.net
半導体売却じゃないんだよ
本体を捨てるだけ

391 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:07:25.17 ID:hDO0BBfT0.net
(((https://readyfor.jp/projects/evangelion ))_

392 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:08:19.07 ID:YOES9+VE0.net
>>268
辞めて他社に優秀なのがいってその会社が伸びるわけじゃん??

なら東芝なんて救わなくていいじゃん

393 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:08:23.16 ID:zONqfkn90.net
上場廃止=倒産ではないような。
上場廃止になったら、株を資産として会計上計上している企業や個人が
困るだけじゃないかな?上場廃止になっても、株の所有者の権利
(株式総会での議決権とか配当金の分配を受ける)などは失われないのだろう?
単に市場に株式が出て売り買いされなくなるので、客観的な株の資産としての
現在価格が分からなくなるだけで。
 例えばメインバンクが困る。

394 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:08:33.84 ID:JgpygjKX0.net
>>190
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか!?
会計に詳しいようなので?

395 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:08:39.45 ID:mawvZLgR0.net
売ってしまえよ全部
半導体はマイクロン、テレビ事業はLG、原発は日立、インフラはNEC、家電はパナソニック
ごちゃごちゃ企業が多すぎるんだからいらんのは統合してしまえ

396 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:08:53.95 ID:pppWAUYPO.net
もうさ、企業は銀行に融資されるの止めろよ、
いざとなると損切りで潰される。

397 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:09:17.49 ID:JgpygjKX0.net
>>190
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので!?

398 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:09:47.75 ID:+88NNJZ90.net
>>2
上場廃止でいいよな
西武だって一度廃止してるし

むしろ半導体以外を売ればいい

399 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:09:51.83 ID:JgpygjKX0.net
>>190
ID:bxDTckjB0
おい!お前、ふざけんなよ!!

400 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:10:26.83 ID:ozPyQ6Et0.net
銀行はシナチョンの回し者か!

401 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:10:29.69 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.youtube.com/watch?v=5qkTjStz3sg
Kiki's Delivery Service Trailer /
cf

402 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:10:38.27 ID:5zCbwNGt0.net
半導体以外を全て捨てるのが普通だと思うんだ
すでに債務超過なんだから分社して生き残れ

403 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:10:40.61 ID:JgpygjKX0.net
>>190
会計のド素人2ちゃんねらーよ!
オラ!答えろよ!クズ!ID:bxDTckjB0

404 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:10:58.57 ID:i0myu/Ef0.net
売れるうちに売っといたほうがいいよ

405 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:11:10.07 ID:JgpygjKX0.net
>>190
4ね!
いっちょかみすんなよ!クズ野郎

406 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:11:47.57 ID:JgpygjKX0.net
>>190
逃げ野郎!
テメーは会計何も知らねーんだろうが

407 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:12:18.33 ID:JTzgwGtw0.net
みずほ銀と三菱東京UFJ銀行はシャープを買収した鴻海に融資していた
日本の銀行が日本企業を買収する中国企業に外貨融資
その外貨で鴻海がシャープを買い叩き買収した
鴻海はシャープ従業員の日本人を数千人リストラして
日本の技術を盗んだ
みずほもUFJもユダヤ資本の隠れ蓑
ボロボロに解体される日本

408 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:12:41.97 ID:JgpygjKX0.net
>>180
複式簿記しか知らねークズが

>お前も、会計を基礎から勉強したほうがいい。

409 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:13:42.36 ID:JgpygjKX0.net
>>183
実務を知らねー糞が語るなよwwwwww

>まずは、特損が何か、特損はどういう意味なのか勉強しよう。


wwwwwww

410 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:14:14.22 ID:JgpygjKX0.net
>>183
ID:bxDTckjB0バーカwwwwwwww

411 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:16:55.53 ID:PhiI78kY0.net
売却でもなんでもとにかく疫病神の東芝から離れた方が良い。

412 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:17:06.13 ID:JgpygjKX0.net
>>190
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので

413 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:17:32.84 ID:JgpygjKX0.net
>>188
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので?

414 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:18:06.82 ID:JgpygjKX0.net
>>3
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので?

415 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:18:58.17 ID:JgpygjKX0.net
>>3
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので?
すぐに、答えられますよね?

416 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:19:46.44 ID:al68TZS+0.net
>>190
もっと突っ込んだ会計の質問していいですか?
会計に詳しいようなので?専門知識あるんですよね?

417 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:20:29.08 ID:al68TZS+0.net
>>190
調べる時間与えませんから。
会計に詳しいならすぐに答えられる質問しかしませんから。

418 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:21:44.52 ID:hDO0BBfT0.net
*****
https://www.omegawatches.jp/ja/watches/
 http://museum.ipsj.or.jp/computer/other/0004.html
cf
https://sites.google.com/site/shidoinfo/Home/programing-lang/%E9%96%A2%E6%95%B0%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%AD
%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E/lisp/common-lisp/%E
5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AElisp%E7%92%B0%E5%A2%83

419 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:22:41.59 ID:nt/i9/XM0.net
半導体亡き東芝を待つのなんて静かな死のみ

420 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:25:28.75 ID:sODFTrJ70.net
そんな最中に本社建て替えするって凄くない?隠し財産てもあっ、誰か来た

421 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:25:33.76 ID:hDO0BBfT0.net
cfs たぶん
https://ndlopac.ndl.go.jp/F/MBYBXGVSP6CB2VYUGYH6ULTTPMQ68MJPEBHYG15HK9FJSJ4KCK-05314?func=find-c&ccl_term=001%20%3D%20000001565206&adjacent=N&x=0&y=0&con_lng=jpn&pds_handle=&pds_handle=

422 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:26:48.27 ID:ZmNTAoCQ0.net
>>15
アホか
長期的に見る!とか言ってる間に他に全部回収されて何も残らんわ
銀行が貸した金回収できるか目の前のことを忘れてたらいくら金あっても足りんわ

423 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:27:41.98 ID:ZbI73T9g0.net
そもそも当初は売りたくないが売らないと倒産するから売らざるを得ないという話だったと思うが。

一体、何をしようとしているのかわからない。
今稼げても投資する資本がないとすぐに置いていかれる。

424 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:27:52.45 ID:hDO0BBfT0.net
FORTH Turtle
http://thinking-forth.sourceforge.net/thinking-forth-ans.pdf 北陸だうんろーどさいと cf

425 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:29:05.48 ID:L8DKytIH0.net
東芝は基本ご破産にするんだろ
諦めろ

426 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:29:36.94 ID:hDO0BBfT0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/Forth

427 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:34:07.73 ID:hDO0BBfT0.net
FORTRANを使って書き直したものがForth
FORTRAN:FORTR@n'N:FORTR’r.n'N:f;u:rTr'r'u'nd:dE’et_Forth_ForTh_For'[H]_ForΘ_F.o[rot[H[,-#^]]]_fsXord Cordε by vi

428 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:34:20.19 ID:al68TZS+0.net
>>190
今後はくだらねえ知ったかぶりすんなよ
お前みたいの見つけたら、今後は素人のフリして、ガッツリ専門的な質問してやるからな
いきがってんじゃねえよ、クズが
1日も早く4ね

429 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:37:55.96 ID:e1zUejOO0.net
死ねって書かずに4ねって書く奴ってなんなの?

430 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:38:17.48 ID:al68TZS+0.net
>>429
お前に質問しようか?

431 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:38:36.27 ID:al68TZS+0.net
>>429
なぁ?

432 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:39:21.32 ID:al68TZS+0.net
>>429
早く答えろよ

433 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:39:30.97 ID:al68TZS+0.net
>>429
クズが

434 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:39:45.48 ID:al68TZS+0.net
>>429
おい!

435 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:39:54.41 ID:hDO0BBfT0.net
--------------------------------------------
Date : 17/08/19 10:16:32
Subject: 【札幌】母子家庭、「月30万円必要」 健康で文化的な生活送るため 道労連が最低生計費試算★2 [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503104947/
FROM :
MAIL : sage

>>647
連れてきたよ。 また というべきか

(
ハワイのチュウブウェイブを寒天で横から埋めるための予備計算 のための図示 scan 1.jpg
http://www1.axfc.net/u/3835794/123

)
cf
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/The_Great_Wave_off_Kanagawa.jpg
 https://de.wikipedia.org/wiki/Dirac-See

Courbet_LAtelier_du_peintre ssSn-diF(f.jpg.[cp対象性の破れ対称]いj._up97532’scratchen.Δ…Cubic9475 667 - コピーdCop y-77.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1757990639.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Yakushiji_Nara06s3s4440.jpg
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Yakushiji_Nara11s5bs4200.jpg
820 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 10:00:10.12 ID:Ce1Ofqng0 [7/8]
凍った海のところでリフタが必死に砂防を横木にボードしており
そこをこれから富士山に向かってどう斜滑降を蹴ろうか?それとも道なりにわたしをスキーに連れてって という

Sine CoSine Tan[Tan[Tan[Tan[Tan[~

436 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:41:27.89 ID:al68TZS+0.net
>>429
お前もいっちょかみか!?あ?

437 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:41:43.67 ID:hDO0BBfT0.net
/http://crab.axfc.net/d/210303179160703/v/3835794.jpg



じゃば

438 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:42:08.47 ID:al68TZS+0.net
>>429
おい、クズ

439 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:42:54.38 ID:e1zUejOO0.net
100目指してがんば☆

440 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:44:39.41 ID:al68TZS+0.net
>>439
くだらねえ
そうやって逃げてろ
ドクズのニートwwww貧乏人wwww

441 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:44:57.84 ID:al68TZS+0.net
>>439
よう!派遣社員w

442 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:45:25.81 ID:al68TZS+0.net
>>439
元気でやってるかね!独身の田舎住まい

443 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:47:28.36 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.youtube.com/watch?v=jq2f0jhFl6c
Joao Gilberto - 04 - O Pato  cf

444 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:54:18.14 ID:wcVhVIU20.net
リスクを負えない日本人が経営してる限り復活はない宝の持ち腐れになるぐらいなら売った方が世のためになるだろう

445 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 22:56:52.42 ID:uKgjzGV80.net
半導体会社を本体にして他を売ればいいじゃないか

446 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:00:30.91 ID:hDO0BBfT0.net
    http://www.aholme.co.uk/Mk1/Architecture.htm cf

447 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:02:01.76 ID:c3l+tm/70.net
東芝って景気の良い時代から協調性のない会社だったからね。たえず日立の後追いで
決算時には日立よりこんだけ利益だせる会社でしょがアホで虚しい自慢の会社。
NECも日立には敵対意識があったね。そして東芝もNECも何故か親韓国だったな。
シャープも親韓的だった。これだけは不思議。親韓企業は必ず没落する。ソニーも一時
は危なかったが韓国と縁切りで持ち直した。日立はもともと韓国嫌いだった。

448 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:02:28.77 ID:1heozgkb0.net
これこそ助けろよって話だけどな

自民は助けないどころか
韓国ハイニックスに株譲渡する約束までしてるし

マジで売国極まってるクソ自民と安倍内閣

449 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:04:21.65 ID:hDO0BBfT0.net
http://www.ibanez.co.jp/news/f_products/2017/IGDC/index.html
  □
   https://www.youtube.com/watch?v=cPz_BsgVHz0 Joao Gilberto - 02 - Desafinado  

450 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:07:45.43 ID:TRDcBitF0.net
上場廃止にして一からやり直せ

451 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:09:56.29 ID:/rGExXEh0.net
所詮、東芝もトンキンメディアのステマ企業だったってことw

452 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:12:09.67 ID:8TOjMdCo0.net
>>61
Hynixをかませてなければ今頃うまく行ってたのに

453 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:14:30.82 ID:hDO0BBfT0.net
ともかく
機嫌を悪くさせて と言うことで答えてもらってないんだが
クロノスとその前の ソレとソ連の周辺共和国が男か女だったのだ
ギリシャ人に答えてもらおうぜ
あと 乗船したらどっちなのか? について

454 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:18:16.48 ID:IFraLu4E0.net
高く売る為に韓国含めてる連合に売却とか

こんな危機感ゼロのテストの点がいいだけの経営センス皆無のアホがトップにいるから東芝はこうなったんだろカス

455 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:18:27.72 ID:hDO0BBfT0.net
太平幺ソロ大洋の 眠りを覚ます嬢貴賎
立った支配で撚るも練られず

456 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:21:45.78 ID:ROxg+1trO.net
東芝って、オフコンはあったみたいだけど、大型コンピュータやってなかったよな。
特許庁のやつ思い出すわ。

457 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:22:43.86 ID:BXot9Ar00.net
>>1
さっさと中国に売れよ。
世界のスマートフォン市場は15億台。
中国だけで5億台だよ。欧州2億、米国3億、日本が3000万台。

日本にしがみ付いていた所でスマホ市場でなんか食べて
行けないよ。中国はまだ途上国に毛が生えたようなものだから
国内産業は保護するから輸出も対中投資も簡単には行かない。

世界の家電市場は中華思想で既に動いている。

458 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:24:03.60 ID:a1B5/eJC0.net
俺はいまだに収益事業を売り払うという再建計画があるのが信じられんよ

普通は不採算部門を切り離すもんだろ
銀行団が解体売却して利益を得ようとしているようにしか思えん

459 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:27:16.93 ID:ROxg+1trO.net
でもwiki見るとメインフレームの項目あるかあ

460 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:28:31.44 ID:hDO0BBfT0.net
あれ
ビー泥を福娘と月に借りそれと見返り美人トの組だったから
ようはそうはかかるだろうとおもえるんでただしかろと。

コレしばの女王は話がややおかしい と言う点とからめて
そもそも杉なんて赤道直下にはえるのか? と言う感じがするので
なんかエチオピアと関係ないような気がするというのがひとつ。
なんか俗のしゃれでしかないのではないか どうでもいいんだけど

461 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:30:25.84 ID:hDO0BBfT0.net
そもそもどうせ テルペンのことだろ 杉って。
あと香木と 灌木 ソレに草。
四つしかないに決まってって あそこは

462 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:31:12.32 ID:j4lqG4O60.net
>>458
銀行団は貸した金の回収をしたいだけ
収益事業だから売れるのであって
儲からん事業なんか売れるかいな

463 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:32:05.75 ID:zURMsYD10.net
>>444
リスクを負いまくって爆死したわけだが

464 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:32:27.25 ID:hDO0BBfT0.net
須木 杉 大杉 酢液に須恵器

465 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:35:41.47 ID:hDO0BBfT0.net
で 大木 彡マッハおーらい (^O^)/倒れるぞぉ

466 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:36:05.88 ID:F6xNo2/V0.net
>>458
去年の1兆円近くの赤字が不採算部門の整理費みたいなもんだが。

467 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:36:52.86 ID:hDO0BBfT0.net
ぃらないものを王族への贈り物としては
成らない

468 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:39:36.15 ID:ItetP/HM0.net
>>118
まともな審査できないなら銀行なんて畳んじまえよアホ

469 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:41:17.29 ID:hDO0BBfT0.net
シヴァの女王のところでは大杉はおおすぎでしかも要らないものだった。
あそこは本当はコーヒー畑にしたかったのだった(し過ぎになった後年とはまた別の事情があったのだ)
そこで 大杉をたくさん携えて王に嫁いだのだが
実は現場は厄介払いができた)かいいわけができて)よかったと喜んでいた。
それだけであればまだよかったのだが よからぬ噂話もそこで口に出してしまったのだ。
そのため 数量的には極めてトレイドがまんいつしたのがかのソロモンの時代だったのだが
実は交換と言うものにはやはり四つ(?)の種類があると言う点は厳密に王の管理下にはなかったのである。

470 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:42:21.52 ID:hDO0BBfT0.net
そこでソロモンのところでは立派な神殿と継いでの神殿が 色々できただけでなく
倉庫にもあふれかえり さらにごみばこに

471 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:45:04.94 ID:lVFIXdQf0.net
>>1
まぁそうだわな
最後の虎の子半導体事業を売り払ったらもはや何屋か分らないし
一体何で取り戻すのか従業員を養っていくのか分らない

倒産か解散かという局面ではあるが、国策で東芝を残すとしても
実態がよく分らなくなった東芝を果たして残す意味があるのか

472 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:46:50.09 ID:hDO0BBfT0.net
賢明なソロモン王は当然わかっていたが そこで着膨れし続けることを避けることはできなかった。
そして嘆いていった。
「私の栄華はこの花びら程もめぐまれていたわけでは必ずしもなかった」 と

473 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:49:40.58 ID:XmxeGO9/0.net
>>1
JALの時も疑問だったが、まず本社ビルを処分しろよ
田舎のバラックからやり直せ
どこか地方の工場に隣接してトタン屋根の建物プレハブでいい

474 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:50:32.23 ID:hDO0BBfT0.net
「今朝方着た衣装をあすの朝には脱ぎすてて気楽に眠っており そして年に3回の着替えをする)当時の花はそうだったのだろう)カレラは、恵みを受けている。私はその点すうひゃくねん

475 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:53:11.62 ID:hDO0BBfT0.net
(当時の上級の衣服は歴史とともに歩んだ記録の意味として各種の色文字にその他を縫い付けられて続けており
其のために数百キログラムの重さを持っていることも稀ではなかったのである


476 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:53:44.63 ID:hWbDMaUp0.net
>>473
売却済みてことも知らん情弱?

477 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:54:10.80 ID:hDO0BBfT0.net
https://www.youtube.com/watch?v=lcGtm-HTqDg

478 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:55:36.65 ID:hDO0BBfT0.net
https://books.google.co.jp/books?id=aUqfDQAAQBAJ&pg=PT79&lpg=PT79&dq=%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%BF%E5%B3%B6%E3%
80%80%E6%9D%89&source=bl&ots=9Zms_OkjFH&sig=vXrRjsAEuHPZzgZ8vyP3oTGWGu4&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwitmvzgxuPVAhWEvbwKH
YhICnIQ6AEIJjAG#v=onepage&q=%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%BF%E5%B3%B6%E3%80%80%E6%9D%89&f=false

知れば知るほどおそろしい世界史
著者: 桐生操
物理学者の竹内均氏によると、この太陽神崇拝については、エーゲ海のサントリニ島の
火山爆発を持ってくると謎が解けてくるという。アケナトン( ... これもサントリニ爆発のため
、杉の供給地だったクレタ島との交通が断たれたことを意味しているという。 生きたまま
...

479 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 23:56:32.36 ID:hDO0BBfT0.net


480 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:01:18.41 ID:9gDwTFLS0.net
おおさかのうろんというのは当然
四国のうどんのことでありさらに小豆島からくるのだ

481 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:08:10.67 ID:9gDwTFLS0.net
ソロモンは鳥の言葉がわかったが故にそして鳥たちは飛んでいる事が本分であるが故に
地元と言う観念が一切なかったのに そこの言葉を放したが
ソロモン王は当然賢明であったのでわかっていたのだが そのまま受け入れたのであった。
そして 其のために彼の衣服はそのほぼすべての宝石を鳥たちに抜き取られ巷にまき散らした揚句にその残骸を放り出し
ただし展示されて
そしてショーその他に任せたのである )もんだいは当時すでに限界を超えていた )
というのは実は ソロモン王はソロンの影響を受けていたが故にくれた大杉の十字架を既にになっていたからなのでもあった。
其の腕に。
彼はある意味でクレタ人の樵の血をひいていたのである。
シヴァとともに。

482 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:08:41.73 ID:8DVNw8xr0.net
>>471
銀行屋には自己責任という概念はないね。 他人からむしり取る時はそう言うが。
そいつらの目先の穴埋め、回収行為に売国を許す訳には行かんさ。

企業としてのアイデンティティを失うのは元よりだが、チョンとチャンコロに足場を与える。
腐敗した東芝を残す必要はないが、例えば国が買い上げて再構成、ってのはあるだろ

日本にとっての逆族だね。 銀行屋は。 金だけの議論はヤバイ

483 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:17:33.37 ID:9gDwTFLS0.net
>>1
http://www.ibanez.co.jp/news/f_products/2017/IGDC/index.html
 --
https://www.youtube.com/watch?v=58EVXuu6ZLE
Joao Gilberto - 14 - Outra Vez

484 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:20:31.16 ID:9gDwTFLS0.net
ピカソは ビルダーを描かなかったに違いない

485 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:24:33.46 ID:zuXsgjg00.net
まだ売ってねえのかよ
さっさと潰れろ

486 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:29:53.47 ID:oHfnrIdS0.net
上場廃止プリーズ

487 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:34:18.45 ID:5MZmmjDr0.net
日本に目先の金原理主義を根付かせたのは銀行

488 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:38:16.39 ID:IiGqo8fJ0.net
破産させて上から下まで大リストラすればメモリは残せて生き返る目はある。

489 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:40:46.61 ID:VhVCgMmbO.net
>>1
虎の子の半導体を売ったら東芝はカス事業だけ残ってどのみち潰れちゃうからな
金の亡者の銀行なんぞに乗せられない方がいい

490 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:43:45.96 ID:LflGr/080.net
まだやってたのか

491 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:47:24.86 ID:npL/Z0yQ0.net
債務超過の上場廃止でいいだろ。

492 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:47:26.68 ID:FWjHXx6k0.net
ダイナブックまだ安くなりそうだな!
もうちょっと様子見よう。

493 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:53:08.71 ID:npL/Z0yQ0.net
>> 158
>> 168
仕切った経産省が無能すぎる。しかも担当者は出世してるし。

494 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 00:53:53.88 ID:5MZmmjDr0.net
100年後には銀行が日本に停滞をもたらし、滅亡に向かわせたと
評価されてるだろう。

495 :(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】:2017/08/20(日) 00:55:29.03 ID:YAqCfJylO.net
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃

急に、かねてより、東芝の(偉い)人が、「ウチは世界の東芝なんだから、国が責任を持って2兆円ぐらいブッ込めよ!」と、(結構、周囲の人が気付く感じで)思っていたりするのかどうかが気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

496 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 01:04:40.18 ID:kbiOnHI90.net
ニュース見るのも馬鹿らしいから、
さっさと潰れろ。
潰れたら潰れたで、他が穴埋めするから大丈夫。

497 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 01:05:36.26 ID:9Jv0vbV80.net
エルピーダ、ルネサス、JDIとか電機メーカーの敗戦処理のために作ったようなもんだしな

東芝メモリなんて、いまNANDメモリ業界の何番手さ
市場での優位性のない事業なんて、さっさと売却してしまえばいいのさ

498 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 01:13:12.83 ID:nI9RtFYU0.net
過半数は残しておけば原子力の債務は払えるからな。

499 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 01:15:45.26 ID:Rf4FLjrn0.net
上場廃止になったら株がパァで大損
増資されたら株の価値が下がって大損
どちらもせずにメモリ売却して上場維持しろと言うわなw

500 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 01:53:26.09 ID:bywokFVo0.net
25万人位社員いるんだろ?
社内向け社債で1人ノルマ1000万ずつ吸い上げれば2.5兆円になるじゃねえか。
身銭切って銀行黙らせろよ。
シャープも東芝もホントクソだな。

501 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:05:09.07 ID:6OHQZkgY0.net
>東芝メモリが東芝全体の営業利益の9割以上を稼ぐ

本体どれだけポンコツなんだか

502 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:32:03.69 ID:uz6z3Er90.net
>>497
ルネサスでは一発当てたからエルピーダ分の損失なんか消し飛んだだろ。
1500億投資して6月に3000億現金化回収し、まだ8000億相当の株持ってる。
送り込んだ執行役員が途中で完全にルネサスに移籍して頑張ってるらしい。

503 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:33:29.76 ID:yybKmvMw0.net
これは売ったらダメだよ
WD社の言うことを聞きなさい

映画事業でなんとか業績回復できませんか
私が早く世に出られたらなあ

504 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:39:26.45 ID:XS+sor7R0.net
甘やかさずに潰して当然なんだが

あえて・・・経営再建に協力する方向で考えるなら・・・虎の子手放させしてどうしようっての

505 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:46:12.55 ID:vjnzzbYQ0.net
>>1
金貸しは企業のことなんて何も考えてないからね
無能経営者のせいで傾いた会社を再起不能にとどめさすのはいつも銀行だし

506 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:46:38.78 ID:yTcYCFpR0.net
ウェスティングハウスの発電事業だけでなく核兵器開発事業の買収も狙ってたんだよ、政府と組んで。だから政府が東芝のケツを拭いてあげている。

507 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 02:49:50.49 ID:O9NrYPw60.net
逆だろ。
メモリーを手放さずに上場廃止すべきだろ。

508 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:10:33.54 ID:vsx+Mpgd0.net
みずほ銀行が朝鮮人に乗っ取られてるのは有名な話だけど
これだけメディア支配されてるのがバレてきて
他の金融は違うなんてことがあるわけが無いよね

509 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:14:31.64 ID:lrVRk6FH0.net
相場に手を出して家を傾けた父のため
美人で気立てが良いと評判の娘が売られることになっていたが
あちこちから横槍が入り売り先が決まらない状態

家に残るのが娘のためか、売られた先で苦労するのが娘のためか

510 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:28:02.24 ID:Ao6Y3pNP0.net
>>509
と言うより行かず後家に近いぞ。
家電なんか中国市場が圧倒的だから
日本なんかで呑気にしてたらいずれは潰れる。
価格競争でいずれは途上国に太刀打ちできなくなる。

スマホなんて言っているらしいが世界の1/3の市場は
今や中国国内だよ。
今の中国は世界の工場で同時に世界の商店だから
価格形成も中国市場が中心になるよ。

先進国にも有利な高額商品だの高付加価値だのは幻想だぞ。
価格で勝負が出来ないなら家電なんか撤退した方がいい。

と言うことで日本国内でババアになるか中国で先進国の
熟女としてもてはやされるか。

511 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:36:05.96 ID:DGaGId6W0.net
>>1
9割もかせいでいるならもう売らないで
上場廃止でいいんじゃないか?
銀行が承知しなかったらどうにもならないことなのか?

512 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:41:12.11 ID:UHW4hwId0.net
これだけ稼いでる部門を、今手放すのはもったいないよ。
スマホは途上発展酷で拡大の一途だし、容量も年々増えてる。
明らかに右肩上がりの市場で、数年は安泰だから売ったら損する。

513 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:41:35.15 ID:vuAp9mZY0.net
>>509
その例で言うと家計支えてる長男を養子に出して家の収入は母親のパートのみに・・・って展開ではないかと

514 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:45:05.33 ID:DGaGId6W0.net
>>494
30年前から言われてたけどな
バブル崩壊のとき銀行に甘いソフトランディングにしたことで日本は滅亡すると
事実失われた30年がそれから始まった

515 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:48:41.24 ID:1tnLZnof0.net
つーか東芝半導体って日本軍事の必須産業やろ
馬鹿じゃねえのか売国奴の上役共

516 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:49:28.76 ID:1K4aMuh30.net
アホ私大潰さないからねえ

517 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:51:12.53 ID:6uGPiqYg0.net
JALと同じ、一度潰したら?

518 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:51:36.59 ID:Ao6Y3pNP0.net
>>511
信用が落ちるから資金繰りが厳しくなるんだろ。
半導体以外は全滅で大リストラだろ。

社会主義社会存続させようとしているんだよ。
ならばやはり中国ww

519 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:52:00.37 ID:CGvBtCqU0.net
東芝の負債って今後まだまだ出てきそうだからなあ。
半導体が稼いでもそれが本体に取られるようだとどのみち長くはないような。

520 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:52:16.49 ID:Ao6Y3pNP0.net
>>515
なーんも必須じゃありませんが?

521 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 03:58:48.46 ID:BUHl8hco0.net
年間4000億円の黒字事業を外資に2兆円そこそこで売るとかバカそのもの。
産業革新機構は資金全額つぎ込んででも救済するべき。

522 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:02:51.49 ID:mxooGXgB0.net
>>521
年利20%は凄いな

523 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:03:44.03 ID:DGaGId6W0.net
>>518
北朝鮮方式で金貸さなかったら会社つぶして借金踏み倒すぞって銀行脅すとかはだめか?
半導体以外も赤字じゃなくトントンくらいはいってないか?
東芝はWH買収と言う博打を打って失敗したんだから、それなりの技術はまだまだ有ると思うんだが

524 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:05:11.40 ID:vuAp9mZY0.net
>>521
少なくとも銀行屋が経営の舵取りを決定しないような方策は必要だろうな
その上で潰れるようなら倒産も仕方ないと思う

525 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:06:00.49 ID:TXQsrXR10.net
さっさと売却して東芝を消滅させるべき。徹底的に圧力かけろ。

526 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:06:28.23 ID:vfo9tYElO.net
だから何度も言ってるように会社更生法をだな…


更生法を拒む理由は無能経営陣のメンツ・保身、
銀行団が損をしない為、
あとは“国策企業東芝”が倒産すると、事実上経営に関与した政府の責任も問われ、アベノミクスの失敗を本格的に認めざるを得なくなる為

だから本来すべき会社更生法適用を拒んでいる
全くふざけた話だ

527 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:07:25.94 ID:1K4aMuh30.net
高く売れるの今だけだと思うけどね

528 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:10:13.02 ID:DGaGId6W0.net
>>527
ならホンハイに3兆円で売れよって思うけどな
なぜわざわざ安く韓国企業に売ろうとするのかと

529 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:15:12.90 ID:1K4aMuh30.net
東京人にとって韓国は神なんだから仕方ない

半導体とは以降無縁になるから単純に金額で
売ってもいいのにねえ

530 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:20:27.23 ID:Rpw9mX7d0.net
売って何が残るんだ東芝、売って二流企業に成り下がってその先どうするの

531 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:20:47.35 ID:tRxPGOGpO.net
アルバイト並みの派遣社員が作ってるのに何を今さら

532 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:23:56.17 ID:TliMF9EL0.net
ホント馬鹿な奴らの集まりだな

散々売らない手段を記者や株主などに言われて、自分たちで否定してきたくせに
時間がなくなってからこの有様

そりゃあ、銀行も怒るよ

533 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:25:37.71 ID:1K4aMuh30.net
今更、中華に技術移転警戒する時期じゃないのにねえ
高く売り抜けるのが最善

534 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:26:22.72 ID:0DTIapfE0.net
>>1
> 東芝メモリが東芝全体の営業利益の9割以上を稼ぐ

つーかコレ売ったら、その場は凌げても
後続かないの明白じゃねーのか??

535 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:32:36.72 ID:1K4aMuh30.net
資産あると生活保護もらえないんだよw

536 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:34:58.61 ID:sjeDtmeN0.net
株取引なんてのもな
切る時は損の大きいクソ株から切ってくもんだが
優良株から手放して益出しして耐えようとするへっぽこトレーダーが多い
万年含み損で右肩下がりの安定的成績だよw
必敗法と言っていいのだが

537 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:35:08.54 ID:3o3KBN3O0.net
もう凍芝

538 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:35:16.49 ID:DGaGId6W0.net
>>530
売ったら現経営陣が無傷で残るんだよ
売らないで上場廃止とか法的整理になったら自分たちが職を失う

539 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:43:58.40 ID:SovfxJ6F0.net
中韓からの書き込みが多いスレだな。
しかも売らなきゃダメだって内容ばかり、
これは何かある。

540 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:50:50.13 ID:bnbmeJoL0.net
売らなきゃ借金どう返すんだよ
銀行が融資を引き揚げたら倒産だぞ

541 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:52:12.83 ID:cuCu4BTX0.net
東芝支援から一抜けした地銀好判断じゃん

542 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:52:28.34 ID:0DTIapfE0.net
売ったって営業利益の9割なくなったら、
遅かれ倒産だろw

543 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:56:58.20 ID:+7WXyuxO0.net
銀行のいうことなんて無視しないと本当に潰れると思う。
絶対に売ってはいけない。

544 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:58:34.20 ID:+7WXyuxO0.net
銀行なんて担当者や経営者は
今さえ良ければよいという発想でしょ。
東芝の将来を考えれば、絶対に売ってはいけない。

545 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 04:59:55.59 ID:vfo9tYElO.net
>>540

会社更生法適用で借金棒引き

優良事業である半導体事業を軸に再生

546 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:02:40.76 ID:SovfxJ6F0.net
まあ、東芝は上場廃止になっても潰れないし、倒産する可能性ゼロだから、株券は紙切れにはならない。

ちなみにもし東芝が潰れたら関連会社や取引先含めて3万社以上が連鎖倒産するから、経済終わるんだよな。失業者も100万人以上増える。
関連会社の不良債権の合計はは、数十兆円にもなって、破綻する銀行もでるだろう。
それがやりたいなら、潰してみればいいさ。まあ、自民党は野党転落、高失業率で経済悪化、治安悪化。観光の外人も皆無。
葬式ムードでオリンピックも盛り上がらない。こんな日本を望んでる人なんて世の中にいるのだろうか。

547 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:04:51.11 ID:SovfxJ6F0.net
>>545
棒引きしなくていいんだよ。
返済猶予で十分。
か、全部借り直しで返済期間を伸ばせばいい。

548 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:05:01.87 ID:+7WXyuxO0.net
>>546
そう。アメリカだってGMやクライスラーを潰せなかったのと同じ。
日本の場合、東芝がメモリ事業売却して、その先どうするのという話なんだよね。
銀行なんてエグイだけで信用も信頼もできない。銀行こそほんと、l国に守られてきたくせに
あいつら信じちゃダメだって。

549 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:10:52.81 ID:CA2GGm/q0.net
東芝を売って東芝メモリを残す

550 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:14:05.48 ID:vfo9tYElO.net
>>546

それJALの時も同じように言われてましたよね?
結果、どうなりましたか?


ましてや、代わりが幾らでもある東芝が潰れたところで、経済に深刻な影響が出るとは思えん
唯一代わりがない半導体事業だけを残して、後は全部売却か譲渡か廃業でいいでしょ

551 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:20:17.31 ID:WapLIAmA0.net
今日のこの窮状そのものなんかよりも、こうなるまでずーっと放置し続けた経営の方こそよっぽど大問題だと思う。
まぁ、俺が歴代社長の1人だったとしても、やっぱり放置したと思うけどねww
サラリーマンの悪いクセつうか、「俺の退職金の入金さえ見届ければ、翌日に倒産したって構わない」っていう。
こういうのを「日本病」っていうんだろうなぁ

552 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:20:19.63 ID:+7WXyuxO0.net
>>550
横レスだけど、JALは潰れてもいないし主力事業の売却もしてない。
半導体事業の売却はJALが航空事業を売却するみたいな話でしょ。
というか上場廃止で一番こまるのは銀行でしょ。
だから必死に主力部門すら売ろうとしてる。そんなの国益にはそぐわない。

553 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:27:11.02 ID:1K4aMuh30.net
借金踏み倒す選択肢なぞないんだよ

554 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:37:13.58 ID:clARLFCF0.net
>>2
半導体なんて今だけだよ
波が大きすぎる

555 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:42:41.63 ID:Jzxr0Q3G0.net
AI IoT ロボット 自動運転

まだ半導体関連は拡大する一方だろ

556 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:43:31.19 ID:clARLFCF0.net
>>44
原発だけだよ
ダメなのは あれは酷い
東芝再生は原発切り離さないと駄目だわ
半導体以外はトントン

557 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:50:15.38 ID:LKuQ25x60.net
もうぶっちゃけ国営にしちまえよ、とりあえず。

558 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:52:39.69 ID:GEO6/XWa0.net
バカだな。
債務超過、上場廃止をどうやって、回避するんだよ。
自分達が泥舟に乗っている感覚ないんだろうね。

559 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 05:55:36.50 ID:ftY3mvR9O.net
>>538
経営陣なんか職を失ったところで何もしなくても生活できるくらいの貯金はあるだろ。
そのたった数人を生かす為に会社を犠牲にするのはバカだよ。

560 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:01:32.24 ID:ACivs4c+0.net
一番儲かっているところを売れとか、銀行もアホやなぁ

561 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:03:30.39 ID:0DTIapfE0.net
>>559
それを決めるのが、経営陣だから揉めてんじゃんw

562 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:05:46.27 ID:TliMF9EL0.net
アホもいいところ

銀行は、東芝メモリの全てを既に担保にとっているから

東芝が会社更生法を申請する前に、近々銀行自ら東芝を倒産させるかもな

563 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:12:28.12 ID:XSC/t3//0.net
早く韓国に売れよ

564 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 06:48:37.41 ID:vuAp9mZY0.net
>>560
銀行は貸した金に利息が付いて返ってくればいいだけだから
貸した先の会社がどうなろうと気にもとめない

565 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:06:24.01 ID:ACivs4c+0.net
>>564
そういった考え方なら、銀行なんてアホでもできるよなぁ

566 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:33:18.72 ID:JfwZOMzb0.net
銀行役員の家族を人質にとればいいんじゃないか。特殊な組織に

567 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 07:35:20.01 ID:0VeNrKLf0.net
上場廃止どころか資金ショートが目前ですよ?

568 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:03:12.33 ID:2xFUv1ze0.net
世間ではあまり知られていないけど、東芝への融資は1週間ごとに継続審査受けてる状況。
不良債権扱いだから銀行もピンチなんだよね。

569 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:06:24.83 ID:peUtJBqF0.net
クソヘマした経営に使われ続けるよりマシだろ

570 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:15:57.84 ID:WTiHDYgp0.net
>>1
売れるものは高く売って東芝は破綻したほうがいい。
原発は国に売却すれば良い。

571 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:17:03.08 ID:sjeDtmeN0.net
民事再生で帳簿と社内をきれいにする必要はあるだろう

倒産=消滅じゃないからね
減資して経営陣追い出しても
事業はなくならない

572 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:20:44.30 ID:sjeDtmeN0.net
売って破綻なら残して破綻だよ

債権者にも責任取らせるべきだろう
売った金を債権者で山分けしてトンズラとか許されん

どのみち株主は一番最後なんだからもう詰んでる

573 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:27:02.50 ID:sjeDtmeN0.net
帳簿上の負債がでかくて身動き取れないなら
軽くするしかないわけだよ

民事再生で減資と債権カットで身軽になった所に資本注入するしかないだろう

経営者クビにして銀行も追い出す

574 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:33:06.18 ID:ACivs4c+0.net
銀行のヘマでもあるんだから、銀行も責任取るべき

575 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:33:21.38 ID:qGXXnhCh0.net
声がデカいだけの無能が社長になるから、こんなことになる。

576 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 08:52:24.87 ID:ruKyL2jy0.net
半導体主軸に黒字と成長分野のみ東芝で残し、他の不収益部門は独立させる
旧と現経営陣は全員独立させた会社に移籍

577 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:09:47.21 ID:JYsuvTHW0.net
>東芝メモリが東芝全体の営業利益の9割以上を稼ぐ好業績を挙げているためだ

もう原発部門を切り離して売っぱらうなり、倒産させる方が良いんじゃないかな

578 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:15:57.84 ID:bnbmeJoL0.net
>>577
借金がある部門だけを切り離すとか倒産させるとかのインチキは認められてないぞ

579 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 09:22:04.84 ID:0A8jQ8WU0.net
>>559
そういう考えの経営陣なんて今の日本の会社にはほとんど居ないだろうな
給料が欲しいからしがみつくと言うよりは
だいたいどこも社内政治闘争をしているから一番手の経営陣が退陣すると
その闘争相手の2番手の人間に経営を取って代わられて社内闘争が負けの形で終わるとか
メンツの問題の方が大きいかもな

580 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:10:03.89 ID:2Cclq77PO.net
事業売却をめぐるドラマ これ、ノンフィクションでTBS日曜劇場でやってほしい
スポンサー東芝か… 出来るじゃん

581 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:19:14.43 ID:4dkjxIZH0.net
メモリというのは装置産業だけど試作しながら工程を進める土方仕事みたいなところがある。
プロセスエンジニアとか条件出し屋が死活的に重要だけど、こういう人種は日本では過去に
不要人物の典型として切り捨てられている。それを韓国企業が拾い上げ、もともと土方仕事
しか出来なかった土壌で結構わが物顔で生存している。東芝メモリがこういう人種を探し拾い
上げることが出来るかだな。パワポが出来てもロクに簡単なモノも作れない年収1000万が
無駄に多いからな。ややもすると偏屈者が多い職人を大事にする企業風土が東芝には無い
ように思えるが。

582 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:38:23.34 ID:ACivs4c+0.net
MBAとか流行し出してから、おかしくなったな
現場を知らない人間がコストカットの影響とか全然考えずに
高技能の人間を高給だからと切ったり、材質を落としたり、
品質チェックの簡略化を行ったり、やたら海外移転を進めたり、
外国人労働者を使えばいいじゃん状態を進めたり
ワードとかエクセルとかパワポとか使えることを自慢したりして・・・
そんなもん現場の技術者なら普通に使ってますが

583 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:56:18.23 ID:WCH6hB8G0.net
>>581
西海岸の同業他社だけど、伝え聞くところによるとベテランのエンジニアが結構外資に逃げ出してるらしい。

584 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:58:29.58 ID:4Xiqzivg0.net
無能の極みだな
自殺者が2桁くらい出てもおかしくないのに、誰も死なないという笑
寧ろ死ねと思うね笑

585 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:59:19.39 ID:Mxdzn6lP0.net
国費投入コースだな
JALも直ぐ返したしな
3兆円投入して、日本の利益守るべき
関連企業に影響出たら、経済落ち込んで安倍政権吹っ飛ぶぞ

586 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 10:59:46.73 ID:OLfh9TIc0.net
>>578

パナソニックプラズマディスプレイ

587 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:00:16.90 ID:Mxdzn6lP0.net
中国韓国なんて、何兆円も国費投入して経済戦争しかけてるからな
対応しないとやられるよ

588 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:02:40.03 ID:OLfh9TIc0.net
>>581
え、馬鹿なの?
現状ですごい利益出してるよ。

589 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:02:59.66 ID:4dkjxIZH0.net
>>583
え、そういなの!(東急リバブルみたい)
それじゃあ、サムスンも多分終わるね。
ということは、東芝メモリは今がチャンスかもよ。

590 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:04:45.94 ID:WCH6hB8G0.net
>>589
いや東芝メモリの中の人が逃げ出してるって話なんだが。。。

591 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:06:13.48 ID:ACivs4c+0.net
>>584
東芝は自殺者多すぎて、社内に精神専門医置いていたことあったな
ある人がいなくなったもんで、社内ネットで調べてもらったら mental maintenance 状態になってた

592 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 11:06:40.15 ID:4dkjxIZH0.net
>>583
それ、東芝メモリの話?
もし、そうなら、もはや東芝メモリを救う必要ないね。
まあ、真実は東芝メモリが知っているだろうから、正直に打ち明けて欲しいね。
騙して税金泥棒だけはやめて欲しい。

593 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:27:30.35 ID:fftcsppj0.net
ぐだぐだ
こんな事やってるとどんどん資産価値失っていくぞ
なまものなんだからさっさと売らないと腐ってからじゃ誰も買ってくれないぞ

594 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:28:57.11 ID:U1IIggRn0.net
もし売却見送りきめたら銀行は東芝を破産させて債権回収に走る。

595 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:30:40.68 ID:0R8PHI5o0.net
>>590
噂話ね。
東芝メモリが潰れることは絶対にないから、みんなしがみついてるよ。

596 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:36:38.23 ID:WecxvYuW0.net
珍しく本物がきてるなスレに

597 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:38:42.80 ID:WCH6hB8G0.net
>>595
そそ、あくまで噂話なんで話半分で聞いて貰えれば十分。

ただ、仕事できて英語できるんなら、東芝メモリの中の人はこっちに来た方が幸せなんじゃないかと思ったりはしてるけど。うちの会社は歓迎だよ。

598 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 12:49:09.79 ID:Uskj99I10.net
今更メモリ売ろうとしても独禁法で3/末はムリポだからな

599 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:06:43.57 ID:uCj9CA+p0.net
みずほも公的資金投入で生き延びた企業だったような

600 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:39:11.35 ID:u9KFxs9d0.net
日本の銀行は中韓とズブズブだから信用できん

601 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:44:27.33 ID:RBjAVu9x0.net
交渉して売れませんでしたで、半導体部門は売却せず、東芝株は上場廃止になりそうだな。
東芝自身が、売却に慎重という以前に相手の問題でそもそも売れないからな。

602 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:48:21.88 ID:TliMF9EL0.net
>>601
独占禁止法の審査云々に目を瞑れば売れるよ
WDも2兆円弱くらいで買うって言ってんだから
一刻も早く売るなら不利な条件でWDしかないという状況なんだよ

603 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:50:53.54 ID:RBjAVu9x0.net
>>602
それは目を瞑れる事ではないだろ。
審査引っ掛かれば結局売れない。

604 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:54:32.33 ID:fftcsppj0.net
>>39
ほんこれ

605 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 13:54:46.37 ID:vsx+Mpgd0.net
みずほは合併繰り返す中で朝鮮人が見事に乗っ取った
日本の場合は本場のチョンとの競争に加えて
身内で姿隠して結社化する朝鮮系日本人のネットワークの前に
普通の個人で入社して勝負する純日本人の力なんてどうにも及ばん

606 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:34:44.43 ID:/P04FaA80.net
日本航空みたいに、
100パーセント減資すべし

607 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:54:36.98 ID:c7U4mm9s0.net
役員から平社員まで一人残らず放逐して外資含む他企業から人材を招聘するべき。

608 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 14:54:42.76 ID:TliMF9EL0.net
>>603
審査自体は通る可能性の方がはるかに高いそうだよ
WD自体が吟味してそう主張し東芝もそれを認めている
通らないつもりで買収するわけないし

買収自体は成立する可能性がはるかに高いけど、
目を瞑るというのは、審査の結果が来年の3月に間に合わないということだよ
つまり、上場廃止は仕方ないということ
でも、銀行は、最悪の場合、審査の結果が間に合わず上場廃止になっても
東芝メモリ売却の契約は早期に成立させるべきという考え方なんだよ

609 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 15:00:35.53 ID:YQYg4zW10.net
銀行もバブル崩壊に懲りて企業の事より資金回収に重点置いてるだろうね。東芝は経営陣が酷すぎたね。

610 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:02:33.67 ID:ZYO2n4ah0.net
>>148
>エスカレーター売る
え、エスカレーター?w

611 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:04:59.92 ID:BUHl8hco0.net
売るとしても3兆円貰わないと割に合わないな。
かといって3兆円も出せる企業はないし。

612 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:05:28.79 ID:y/yMSbB70.net
むしろ原発をさっさと売れ

613 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:09:19.57 ID:rvA386LQ0.net
東芝の無能経営陣にこんな超優良事業を任せられない。
さっさと売れ。

614 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:32:28.84 ID:uict2RW40.net
部長以上全員解雇だろ
社長はゴーンで日産と合併

615 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 16:55:11.24 ID:eXyuQ1z10.net
>>612
インド、中国、インドネシアあたりなら買ってくれるかもしれんな

>>614
日産のようにフランス企業にするの?

616 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 17:56:24.22 ID:UHW4hwId0.net
3ヶ月で1000億近い営業利益を稼いでるんだから、1年で4000億近い営業利益では?

スマホも新興国で需要が伸びてるし、新型スマホもメモリー容量が倍増してて
PCもSSD採用がどんどん増えてて、この需要は今後数年止まらない。

少なくとも数年は安泰だから、売るなんてもったいないと思う。

617 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 18:32:35.05 ID:WCI7bSi10.net
>>616
そうなると上場廃止するしかないよな

618 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:38:46.00 ID:UHW4hwId0.net
>東芝は売却しない場合に備え、水面下で本体の増資や東芝メモリの新規株式公開などの検討も進めている。
>ただ、取引金融機関はメモリ売却を軸とする再建計画の変更には応じない見通しだ。

これ進めればいいと思うけど、銀行が許さないんだろうね。
銀行としては、「今」確実に回収できる方法に固執してるみたいだし。

619 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:49:28.45 ID:0m9CKmSJ0.net
>>609
ってか、銀行も金融庁が不良債権だと言えば逆らえないからねえ。
債務超過の企業を要注意先にとどめておくのは難しいし、
巨額引当で損失を出すようなことになったら、幹部は責任問われかねない。

このスレ読んでると、銀行が悪いみたいに書いてる人多いけど、
金融庁の態度が変わらん限り銀行は、債務超過回避策以外にどうしようもない。

620 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:56:21.65 ID:dZwfubSp0.net
>>2
売却したら何も残らないもんな。
今後何やって食ってくのって感じ。

621 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 19:59:47.88 ID:I36TCzJk0.net
上場廃止でも、メモリ売却でも、アホな経産省のせいで、東芝は確実に破産だよ。

622 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:01:21.75 ID:Q0yO731k0.net
分社独立してもやっていけるだけの主体事業だろ。
残りはゴミだからな。一緒に死ぬか、自分だけ死ぬかしかないのに
一緒に死のうとかww

倒産して当然の連中しかいねぇw

623 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:04:40.57 ID:w1lc+2Pf0.net
ゴタゴタやってるうちに売り時をうしなって、二束三文の値打ちになりそうだね

624 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:06:33.01 ID:bnbmeJoL0.net
メモリの中の人にとっては東芝なんかに残って今の経営者のもとでやっていくより
早く売られた方が良いと思うけど
もちろん東芝はつぶれるけどそれは不正会計と経営ミスがだから仕方ない

625 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:07:25.93 ID:feNWVNmM0.net
そんな事したらムンジェインが許さないぞ
東芝はムンジェインには頭が上がるまい

626 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:11:46.64 ID:U1IIggRn0.net
>>602
金の払いは審査の後なら
東芝は上場廃止

627 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:13:58.46 ID:U1IIggRn0.net
>>618
格付けが低すぎて債券は発行
無理
増資も注意銘柄だから無理

628 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:15:29.26 ID:yHdPNlod0.net
売却するのは間違いなく悪手

629 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:18:22.35 ID:u0LQyZHX0.net
別会社を作ればいいのに

630 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 20:18:35.37 ID:37cY8Hio0.net
>>619
日本の銀行は税金で守られているので安泰。
不良債権、貸し倒れは損金になり、半分は税金で補填されるのと同じ。
再建機構に引き渡されれ再建資金が貸し出されるわけだが、
これには政府保証のついた、つまり銀行はリスクゼロで莫大な金利を取れる
ボーナスタイムのご褒美。これで残り半分を埋めてお釣りが出る。
ウマーなワケだが。
銀行が強行な態度を演じるのは、このスキームを守れよ、との示唆に過ぎない。

631 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 21:10:09.78 ID:ACivs4c+0.net
経産省は責任を取らないんだな

632 :名無しさん@1周年:2017/08/20(日) 21:36:44.19 ID:vJgpktf80.net
>>631
既存の縄張りを変えるようなことはお役人はやりたくないのに、
自ら進んで不良物件買った東芝てのが本当のとこだろ

633 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:06:41.85 ID:xk1tSoNi0.net
>>343
資金引き上げっぞ??

即死だけどいいの?

634 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:08:06.39 ID:xk1tSoNi0.net
>>351
物を作ってないGoogleが10兆円ってやっぱりすごいな

635 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 02:12:19.95 ID:xk1tSoNi0.net
>>283
本社をまずはリートなり売却が先だわな

636 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 04:48:57.11 ID:QdLMiyd/0.net
>>635
本社に使ってた建物なら売却済みだが

637 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 06:56:56.98 ID:9n4ec9P20.net
東芝「半導体売って資金作るので、追加融資お願いします」
銀行「よっしゃ、貸したるわ。これで倒産は避けられるやろ」
東芝「やっぱり、半導体売りたくないです。けど、金は返しません。」 ←イマココ

638 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 07:27:35.89 ID:DyWcdybI0.net
むしろ売られる半導体が東芝本体
売った後の残りかすなんて気にしなくて良い

639 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 08:21:57.53 ID:X4KB+xu80.net
半導体で稼がないと
いったいどこで稼ぐんだよ
再建なんかできない
売却したら倒産しか残されていないな

640 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 09:05:02.81 ID:FTnD4c2j0.net
半導体売却しなければ、債務超過で資金がショートして給料遅配が発生する。
もう半導体部門売却しか道は残っていまい
半導体部門売却後は、社長が辞任して新社長に変更までのシナリオが出来ていると思う。

641 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 09:59:54.27 ID:UDVzbaJc0.net
>>619
銀行は金融庁のせいにしてアコギな商売を正当化してるのかよw

642 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:05:18.80 ID:UDVzbaJc0.net
>>640
社長だけじゃだめだな
東芝の再生には上から10人は辞めさせないといけない
そいつらが東芝を毛躓かせたガンなんだから
ガンを内包してたら再発するだけ
10人全部がガンじゃないが
自分がガンですと自己申告するものじゃないから
患部の全摘出しかない

643 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 10:10:25.71 ID:UDVzbaJc0.net
>>638
今はそうだけどな
しかし今後半導体が永遠に主力になるというものでもないし
やはり東芝本体はどちらなのかというと
半導体とそれ以外に分離する場合は後者だろうな
現経営陣とそこと社内闘争をして後釜を狙ってる連中は排除するという条件付だが

644 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 14:22:28.38 ID:5nEK63eM0.net
一番高くれるのは今やからな
そりゃ銀行はそういう
じゃあ残してこれ以上の利益あげる成長の構図かけますか
と言ったら 無理やもん

645 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 19:31:07.25 ID:j/ipJA1L0.net
そりゃ金貸しからしたら貸し倒れ回避しようとするのは当然だろ
金は命より重いんだよ
日本人なら〜とか寝言ほざいてるやつは口だけで何もしない
言う程東芝信用してるなら信用全力で株式買い支えてやればあ?

646 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 21:54:37.89 ID:OBuQD3Ei0.net
>>645
株式の市場購入じゃ東芝に金が入らん。

株式発行や社債発行も当面無理だし、寄附しかないなw

647 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 22:48:21.68 ID:8+SDqV4t0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

648 :名無しさん@1周年:2017/08/21(月) 23:41:21.35 ID:utDIDPP90.net
倒産する

649 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 08:02:17.09 ID:BDKcgY0b0.net
東芝が淘汰されることは製造業再編のまたとない天佑、待ちに待ったチャンスなんだよ。
ただいきなり爆発されたら周りが困る。活かせる事業は同業他社に売って国際競争力強化と雇用維持。売却代金で負債を返済し金融システムへのダメージを低減。
東芝自体は倒産しても問題ないレベルまで整理縮小する。売上もいらないし大きく赤字出さなければいい。

650 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 08:52:27.70 ID:95q01Dam0.net
下手をすると約半年後に、上場廃止かもしれないのに300近い株価は謎だな

651 :名無しさん@1周年:2017/08/22(火) 15:50:06.69 ID:BDKcgY0b0.net
メモリはせっかく利益生む事業なんだから、粉飾体質の東芝のマネジメント下に置いておくのはもったいない。腐るのは目に見えてる。
その他の事業はもうほとんど時代遅れの枯れたものばかり。ここ十数年前融資と増資でソンビとして生きてただけでまともな利益は出ていない。銀行の資金回収はむしろ遅すぎたくらいだよ。

652 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 03:35:26.55 ID:cciM+F0I0.net
【韓国】次世代半導体をリード、国が大型研究開発へ 10年間で2兆5,000億ウォン(約2,400億円)規模[8/23] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503414768/

653 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 08:42:59.76 ID:VIrStAu40.net
韓国はウォンが弱い通貨だから、外貨を稼ぐことが国民生活のために
物資を国外から調達するために必要なので、自国の輸出産業を政府が
バックアップしなければならないのだろう。だからウォンを刷ってそういった
輸出企業に渡して支える。どうせ紙切れにインクをなすりつければ
作れるウォンだから、それでもって外貨を獲得できるのならば、
たとえ1ドル分のウォンを渡してそれで0.5ドル分しか輸出ができなくても、
それでいいのだ。

654 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 09:09:22.30 ID:KKK6rYx10.net
上場廃止にしても、もうかもるものを手放さない
作戦はありだと思うけどな

655 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 09:14:47.05 ID:o7J3W1ap0.net
上場廃止になっても運転資金を確保できる目途が立つならね
銀行が売れと言ってる現状じゃ難しい

656 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 09:17:17.32 ID:KKK6rYx10.net
昔のドラマみたいに、アラブの王様に
資金出してもらうように頼みに行ったらどーすかね

657 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 09:24:42.62 ID:QERtt3RH0.net
東芝の社員さんたちには申し訳ないですけど、個人的にはあきらめてますわ

658 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 09:27:43.29 ID:5P+p3mek0.net
>>2
でも、東芝ブランドのままだと次の世代の半導体投資に
出資できない。
売れるうちに売るのが吉。

659 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 11:56:55.86 ID:asVGx4VE0.net
国が2兆円突っ込んで国営化しちゃえよ
本当に日本の半導体が終わるぞ
これからは寡占化で売って貰う方が頭を下げることになる

660 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 14:01:28.99 ID:hcs0sEfX0.net
>>659
国営なんてみすみす腐らせるだけ。大金使わせてゴミにしてシェア明け渡したら同業他社は大喜びだよ。

661 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 14:41:21.86 ID:asVGx4VE0.net
>>660
ルネサスは産業革新機構が株式の過半数を持ってる国営状態だぞ
それでもなんとか再生できてきてる

662 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 14:57:08.09 ID:hcs0sEfX0.net
>>661
同類の案件でほとんど腐ってるの知ってるよね?

663 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 20:56:59.00 ID:Y8KwW9rE0.net
売却しないとなると、国から融資を受けるくらいしか道は無いんじゃね?
2兆借りて30年くらいで返済する計画でも立てるんか?
しかし、国が融資する正当性もねぇしなぁ・・・銀行は冷たいし・・・

売ったら先は無いし、売らなきゃ債務超過、国が助けてくれるとでも考えてるのかなぁ
今は無理だと思うんだが・・・エコヒイキと叩かれるからなぁ・・・

664 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 22:36:51.84 ID:z3Un2nH00.net
銀行が黒幕か...

665 :名無しさん@1周年:2017/08/23(水) 23:39:40.36 ID:hcs0sEfX0.net
東芝本体を助ける必要なんてない。もはや敗戦処理のための会社。
むしろメモリが売られたあと自立できるようにしてやらないと。

666 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 08:35:11.04 ID:GGXIZ/hF0.net
>>661
SHを捨ててARMを作ってる
存在価値ない

667 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 09:15:26.01 ID:mfSQE1ic0.net
やはり、全面的に倒産して、隠れた過去の負債もチャラにしてから
会社更生手続きに入るのが王道だろうと思うがな。

貸した側はチャラにされては困ると思うかもしれないが、
貸した側にも責任があろう。また株式は紙くずになるリスクと
引き換えに株主には負債を分担して賠償する責任が免除されて
いるのだから、紙くずになっても仕方が無いというのが前提のゲームが
株式方式の投資なんだから。監督監視を怠ったのが悪い。
粉飾されていたので分からなかったというのなら、集団で経営者に対して
株主訴訟を起こすべき。

668 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 09:36:31.46 ID:v4/Vg4W/0.net
>>595
技術者ならともかく、それ以外の部門は売却後にリストラあるかもだろ。

669 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 10:05:53.85 ID:MqOTAu4F0.net
売却するなら一番条件の良いところへ売ればいい。そんだけ

670 :名無しさん@1周年:2017/08/24(木) 10:49:27.67 ID:5BJ1X0aB0.net
>>641
というか、そのために金融庁の権限を強化したんでしょ。
その昔、ケケ中と木村某が結託して「金融再生プログラム」なんてものを作ってまで。
金融関係者ならみんな知ってるけど、あれのせいで優良黒字企業がバタバタ倒産しまくった。

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