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【野田総務相】ふるさと納税返礼品、柔軟に認める考え示唆 「一罰百戒でこの流れを止めるのは非常に問題」 ★2
- 1 :フラのベランダー ★:2017/08/12(土) 05:31:55.96 ID:CAP_USER9.net
- ふるさと納税の返礼品競争の是正をめぐり、野田聖子総務相は8日、「極端な例だけを見て抑え込むのではなく、転売をどう止めるかを考えたい」と述べた。
総務省が4月、返礼品の金額を寄付額の3割以内に抑え、電化製品や家具など資産性の高いものや価格の高いものをやめるよう一律に自治体に通知していたが、地域の実情に応じて柔軟に認める考えを示唆した。
報道各社とのインタビューで答えた。特産品が自粛対象とされた自治体から反発の声が出ていることをふまえ、野田氏は「返礼品には地場産業、地元の農林水産業のものがある。
(返礼品で)需要が起きることで、補助金を付けなくても肉や野菜などが生産される余地ができる」と述べ、地域振興の効果を強調。
「行き過ぎた返礼があったというが、一罰百戒でこの流れを止めるのは非常に問題かなと思う」とも話した。
配信2017年8月9日07時54分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK885JLXK88ULFA01K.html
■ 前スレ (★1が立った日 2017/08/09(水) 10:49:27.39 ID:CAP_USER9)
【野田総務相】ふるさと納税返礼品、柔軟に認める考え示唆 「一罰百戒でこの流れを止めるのは非常に問題」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502243367/
by びんたん次スレ一発作成
- 2 :名無しさん@1周年 :2017/08/12(土) 05:32:14.76 ID:a8dwKsmY0.net
-
┌─┐
│党│
└─┘
┌─┐
│税│
└─┘
┌─┐
│増│
└─┘
┌─┐
│主│
└─┘
┌─┐
│民│
└─┘
- 3 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:33:48.70 ID:jxv0ZZ9h0.net
- 野田良いじゃん
- 4 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:35:00.73 ID:kNLxy3DV0.net
- 東京チャンスだぞ
どんどんやれ
- 5 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:36:16.48 ID:r/+4+gGT0.net
- >>1
おばはん、前より丸くなったんとちゃうか
- 6 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:42:26.71 ID:HTBOwXzZ0.net
- 穴の空いた風船にいくら空気をいれても意味はない
無駄な場所で無駄なやつらのために費やされるだけだ
有るとすれば、傷みを一時的に和らげるモルヒネとしての効果ぐらいだな
- 7 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:51:40.62 ID:wD9r4trT0.net
- 一括ゼロ円復活させてくれたら命をおもちゃにしたことを許してやろう
- 8 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 05:55:12.50 ID:/MKPqf4q0.net
- コンニャク
- 9 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 06:02:20.31 ID:zCxEvk/r0.net
- 女のダメな部分を凝縮した感じやけど頑張ってほしいね
- 10 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 06:03:06.76 ID:l5Eg8fQz0.net
- >>1
>>1
https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1501859334/RH=b3JkLnlhaG9vLmNvLmpw/RB=/RU=aHR0cDovL2Jsb2ctaW1ncy03NC1vcmlnaW4uZmMyLmNvbS9qL28vbC9qb2xpZWNoYXQ1LzIwMTUwNjAzMTMzMjU4MTY0LmpwZw--/RS=%5EADBNguOoJT_2yr3nggK4vdpyigJMcA-;_ylt=A2RCL5KGPINZk1wApTuU3uV7
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これは野田聖子と旦那のツーショット写真です。
彡⌒ ヾ
( ^ω^)完璧な朝鮮人です。
彡⌒ ヾ
( ^ω^)野田聖子の旦那、金文信(木村文信)
彡⌒ ヾ
( ^ω^)アダルトサイト経営、迷惑メール配信で逮捕歴有り
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これが国会議員で閣僚?
彡⌒ ヾ
( ^ω^)安倍自民党は韓国人の総合商社だな
- 11 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 06:18:41.72 ID:XMewt0ca0.net
- 抜け道とか問題おきそうww
- 12 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 06:28:47.47 ID:cGkFbiLo0.net
- 野田少しは頭使えよ
- 13 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 06:31:01.86 ID:ENfL4c990.net
- ほんとダメなやつだこいつ
こんにゃくの頃からの利益誘導癖が抜けていないな
- 14 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 07:36:23.55 ID:MszWns7B0.net
- 小池百合子との器の違いが歴然
こいつは大臣はおろか議員も無理だな
- 15 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 07:55:34.14 ID:Cn8NrHib0.net
- >>4
東京なんてなんもないやん、人が多いだけで
- 16 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:02:03.06 ID:asGpn9NL0.net
- >>13
ふるさと納税出来るのは、高額納税者でも1割程度だし
普通の納税者なら数パーセント
東京にドンドン人口が集まってきて
人が溢れかえってるのに、地方は過疎化
世田谷区から20億円程度の税収が地方に流れて
世田谷区の運営が出来なくなるのか?
- 17 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:04:30.16 ID:T6sct6O50.net
- >>16
底辺納税者もふるさと納税してんだけど、、
- 18 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:05:10.85 ID:04cnTes20.net
- 世田谷おわた
- 19 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:06:15.39 ID:4rWniZVE0.net
- >>16
年収400万円程度ですが、ふるさと納税3年目です
金券ウハウハです
- 20 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:07:26.50 ID:lYVOEk8I0.net
- ふるさと納税に反対してる書き込みはあいも変わらず、
1. 寝てても税金入ってきて無駄使いし放題だった都会の痴呆公務員
2. 制度を理解できないバカ
3. 税金払ってない乞食
このいつもの3バカで引き続きお送り致しております。
- 21 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 09:09:02.22 ID:lYVOEk8I0.net
- >>19
わし額面2000万円弱でふるさと納税のワク50万円くらいやけど、年収400万円ぽっちのワクでウハウハになれるもんやろか?
- 22 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 11:49:03.17 ID:Zd4cSm440.net
- 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
- 23 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 11:54:34.82 ID:IF0oNK1F0.net
- >>1
いい加減にしろ豚女
- 24 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 11:57:27.97 ID:VKOkJWDK0.net
- ネトウヨが怒っても地方役人地方企業小金持ちは大称賛
野田聖子の日本初女性首相がまた一歩近づいた
- 25 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 12:02:33.78 ID:Ch0f+rvSO.net
- 前スレで37レスしてた人へ
居住地のふるさと納税でも返礼品は出せるよ。
ちなみに前スレで東京マラソンの出場権を返礼品にしたら?ってあったけど
あれは立川市が去年の競輪グランプリの前夜祭入場券をふるさと納税の返礼品にしてたのが元ネタだし。
- 26 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 13:04:08.95 ID:2hw6MI9U0.net
- そんな事俺様が決める
- 27 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 13:15:05.77 ID:WCqZRQtB0.net
- これは応援する
- 28 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 13:25:40.59 ID:Vl5M/GUy0.net
- >>19
金券ってなんかあった?
- 29 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 13:59:08.60 ID:lf6KvAjR0.net
- いやーこれはダメだろ
ダメなもんにはダメって言えよ
結局国の税収が減って、土産物業者に流れるだけのシステムだぞこれ
野田はバカだから分からんかね。。
ハァァ
- 30 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 14:23:50.77 ID:cTZxblVG0.net
- 税金のおまけ費用で日本国全体では税収減になっている
国の借金1000兆円もあるのに…
- 31 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 14:30:11.59 ID:Vl5M/GUy0.net
- >>30
住民税だから地方税です
法人税関係で地方から東京都に凄い金が流れ込んでるんだから、これでイーブン
- 32 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 14:37:32.10 ID:cTZxblVG0.net
- >>31
地方交付税交付金って学校で習わなかった?
地方自治体は国からの赤字補てんがないと運営できてないの
地方税だけでやりくりできてる自治体は東京都ぐらいだよ
- 33 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:22:49.53 ID:szXB9gOg0.net
- >>6
そうだそうだ
東京一極集中で無駄使いが無制限に増えた
今こそふるさと納税で、金を地方に移さないといけないよね
- 34 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:23:31.05 ID:szXB9gOg0.net
- >>5
野田が、東京ではなく地方の議員だから
ふるさと納税賛成派だから
それ以上でも以下でもない
- 35 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:25:15.02 ID:v/c/0Drs0.net
- >>32
逆に言えば、人が都市部に集中し過ぎってこった。
まあ田舎で育つ奴等はみんな東京に行くからな、
そりゃいくら地方が頑張って金かけて育てたって赤字になるわ。
- 36 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:26:26.42 ID:szXB9gOg0.net
- >>16-17
納税出来るのは、1円でも納税してるやつだよなw
好き勝手やりたい報道でおみやげもらいたい放題出来るのは1割の高額所得者だったとしても
ふるさと納税は
毎年ちゃんと納税してる人なら、それがどんなに小額でも得するよ
絶対やっておいたほうがいいよ
納税出来ないような低所得者でも、このふるさと納税のおかげで全国の金と物が回りまくって
景気が良くなれば、その恩恵が自分にも巡ってくるよ
反日パヨク以外は、応援したほうが身のためになるよ
- 37 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:28:57.61 ID:szXB9gOg0.net
- >>25
居住地返礼品は、総務省が反対してるので、無理して強行突破すれば
その自治体は翌年政府から何かしらの制裁を喰らうことになりそうなので
出来ればやめておいたほうがいいと思う
居住地にふるさと納税して、使用目的を指示出来るのは それだけでも価値はあるよね
ふるさと納税が出来なければ、こんなことすら出来なかった
- 38 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:29:28.59 ID:v/c/0Drs0.net
- >>36
全くだ、国もたまには良い事をする。
- 39 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:30:24.54 ID:szXB9gOg0.net
- >>29
ふるさと納税が出来るまでは
年度末の余った予算使い切りで無駄な道路工事やってました
今はそのお金が返礼品に回ってます
とっても有意義な金の使い道だと私は思うのですが
あなたは、ふるさと納税廃止して道路工事復活させろ とおっしゃるのでしょうか?
- 40 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:31:36.63 ID:szXB9gOg0.net
- >>38
国はいつもいいことしてます
ただ、反日パヨクマスゴミの言ってることを聞いてると
さも、政府は悪いことしかしてないかのように洗脳されます
反日パヨクマスゴミの言うことは聞かないようにしましょう
- 41 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:33:20.95 ID:szXB9gOg0.net
- 世田谷という、元社民党区長のところが、あんなことにあったことから
反日パヨク業界では「ふるさと納税はマジやばい。ふるさと納税を全力でつぶせ」という流れになってます
やつらの座右の銘は
「嘘も100回言えば真実になる」
悪意のデマを見過ごせば、大衆はそれを真実と勘違いします
何かあっても、常に正義の反論を
- 42 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:34:15.46 ID:YDePtwLK0.net
- 2年目はどれだけふるさと納税を控除範囲内できるのかわかりづらいんだよな。
納税する地方税とふるさと納税で控除された額を加算した額まででいいんだよね?
- 43 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:34:37.09 ID:szXB9gOg0.net
- >>41
シナの毎日ヘンタイ新聞が、何か世迷いごとを
ふるさと納税 もうかったと喜べるか
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170812/KT170810ETI090007000.php
- 44 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:35:48.12 ID:szXB9gOg0.net
- >>42
国と一部の自治体的には
「みんな間違えて、限度額をちょっとオーバーした納税しねえかなあ〜」
商品券やポイントの死蔵と同じで
国としてはおいしい
- 45 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:36:33.70 ID:szXB9gOg0.net
- >>35
東京は 逆向きの限界集落
人がいすぎて無駄に金がかかってる
- 46 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:38:46.93 ID:v/c/0Drs0.net
- >>44
それでもご当地グルメを食いながら減税出来るんだから
庶民としては美味しいわ。
何、庶民のオーバー分なんてたかが知れている。
- 47 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:39:24.82 ID:szXB9gOg0.net
- >>32
アベちゃんは、国会自民党の言うことを聞かない生意気な都議会自民党のことを、良く思ってないのかもしれない
都議選のとき、天然ボケのフリして味方の背中を撃ったかのような行動に出た
おかげで都議会自民党は大敗し、国会自民党の言うことを聞く立場になった
東京の自治体は、今まで地方交付税を受け取らずに政府に対して生意気だった
ふるさと納税が原因で減収して、政府に泣きついて来たら、政府としては万々歳
アベちゃんはもしかしてこれをねらっているのかもしれない
- 48 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:40:12.73 ID:szXB9gOg0.net
- >>46
民進党に洗脳されたニートと、共産党に洗脳されたナマポには
そういう連中はブルジョアであって庶民じゃないらしいですよw
- 49 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:42:00.28 ID:Z8TDiyDu0.net
- いい話だなー
ご褒美に俺のをなめさせてやる
- 50 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:42:47.66 ID:szXB9gOg0.net
- 確かに、納税0円の人は、ふるさと納税出来ない 参加する資格がない
でもね、ふるさと納税のおかげで、全国の金と物が回れば景気が良くなるんだよ
景気が良くなれば、日本全国民がその恩恵を受けられるんだよ
これはもう応援するしかないでしょ
民進党や共産党の工作に洗脳されて反日脳になってなければ
- 51 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:45:10.34 ID:szXB9gOg0.net
- 「返礼品は廃止すべき」と必死に連呼してる人は
もちろん被災地には寄付したんだよね してないとおかしいよね
まさか、1円も金出さずに偉そうなこと言ってるなんてことないよね
福岡県、大分県への災害支援寄附(ふるさと納税)の窓口支援について(熊本県)
熊本地震発生の際には、本県への災害支援寄附(ふるさと納税)の窓口支援を全国30自治体に自主的に行っていただきました。
今回、平成29年7月九州北部豪雨災害にて多大な被害を受けた福岡県・大分県への支援の一環として、7月21日(金曜日)から窓口を開設し、寄附の受付を開始します。
1、窓口支援の内容
本県税務課がふるさと納税に係る事務(寄附金受入から寄附金受領証明書発行等)を行い、後日、寄附金をまとめて両県へ送金します。
2、申込方法
・ふるさと納税ポータルサイト「ふるさとチョイス」の専用申込窓口より申込 →
ふるさとチョイス申込先URL(https://www.furusato-tax.jp/saigai/detail/335)
・熊本県庁窓口への持参
税務課(本館3階)で受け付けします。(8時30分〜17時00分(12時00分〜13時00分除く))
※留意事項
・災害支援の目的で行うものであるため、感謝の品の送付はありません
・「ふるさと納税」の対象とし、確定申告に必要な寄附金受領証明書は熊本県から発行します
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_20353.html
- 52 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:50:50.90 ID:uKJEocID0.net
- >>50
返礼品じゃなくて地方のものをたくさん買って応援してあげるのはいいことだよね
返礼品もらうと地方自治体の財政が悪化するわけだし
- 53 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:52:35.22 ID:E6ZsxUhX0.net
- ふるさと納税は地域の特産物を行政が 買い上げることで地域の経済を刺激し住民の働く場所とその所得税により確かにふるさと納税を受け取る地域は大きな利益を生み出すが
それ故に国全体としては返礼品の過度な競争は確実に大きな税収の減少
返礼品が欲しいから納める必要の無いふるさと納税をするなんて悠長な金持ちがどれだけいる?
- 54 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:56:14.91 ID:szXB9gOg0.net
- >各地方の特定業者が圧倒的に儲かるんだが、
>その選定は公平に行われているのかねぇ
このふるさと納税の素晴らしいところは
地方同士も戦わせているところ
業者と癒着してるような悪徳自治体は
すぐに淘汰されるよ
- 55 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 15:57:25.19 ID:szXB9gOg0.net
- >>52
あえて返礼品を受け取らないふるさとのうぜいもあるよ>>51
52さんも今すぐ振り込もう
- 56 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:02:33.55 ID:szXB9gOg0.net
- >そんなに自分の自治体の納税額を増やしたいなら
>吸わなくてもいいからタバコ買いまくったら?
地元の売場で宝くじを大量購入っていうのもあるよな
本当に地元の税収が心配なら、発言者本人が大量納税すればいいだけ
でもしない
なぜなら本音は
「俺は無納税者だけど、俺の生活を守るためにおまえら俺の自治体に金払え」
のために必死になってるだけだからw
これがフリーライダー(金払わず行政サービスタダ乗り)
- 57 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:05:15.36 ID:v/c/0Drs0.net
- >>48
何だろうな…
知らないモノに恐怖を覚えて攻撃するってのは生物の本能だが、
こんな明らかに皆の得になるシステムを否定する理由が分からんわ。
もしかして、税金ってシステムが複雑すぎるのかねぇ…
確定申告すら行った事がないとか、
そう言う話なんだろうなきっと。
- 58 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:05:29.91 ID:szXB9gOg0.net
- >それで地方に仕事が生まれていくといいんだけどね
>東京やその他の都市に一極集中しているのは、厳然として都会にしか仕事がないからでしょ
良かったな喜べ
ふるさと納税の返礼品のおかげで、地方の雇用が拡大してるぞ
願ったり叶ったりだな
- 59 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:07:08.17 ID:szXB9gOg0.net
- >>57
今アベちゃんに倒れられたら日本の柱が倒れて日本のピンチになるのに
日本を滅ぼしたい連中の「アベガーアベガー」を真に受けて、アベやめろアベやめろとか言っちゃうんだよ無知な人たちは
本当恐いよね
- 60 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:08:36.61 ID:szXB9gOg0.net
- ふるさと納税廃止しますので
(基礎控除など廃止で)あなたら貧乏人も納税することになりました
ってなるほうがよっぽど恐くない?
俺はこっちのほうが恐いと思うけどな
だったら今の制度で金持ち喜ばせて税制維持のままのほうがずっといいや
- 61 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:11:25.13 ID:D3hGcKFZ0.net
- >>52
うすらバカw
- 62 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:12:09.30 ID:szXB9gOg0.net
- ふるさと納税スレでは
「私やってます(私税金払ってます)」という人の発言と
「おまえらちゃんと税金払え(俺は払ってないけどな)」の人の発言を
よく見比べておいたほうがいい
- 63 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:12:48.41 ID:MsgtOepU0.net
- これで少しでも地方が潤うならいいんじゃないかと思うけどね
いい返礼品がないとこは頭使って政策でカバーすればいい
- 64 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:13:00.72 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>57
無職の在日が、妬み嫉みで騒いんでだよ
しかも、真っ当な日本人の納税者のふりしてw
- 65 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:14:16.39 ID:szXB9gOg0.net
- ふるさと納税ブームは、あと数年で終わる
それまでに
「モノ」から「コト」の消費に利用者をどれだけ変換出来るのか?
特産品を、立派な輸入品レベルにまで成長出来るのか
がかかってる
今の状態にあぐらかいてる自治体はいずれ困ることになるよ
- 66 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:14:30.28 ID:8Q9eLCMp0.net
- 無職の在日は、消費税アップや、インフレや、円高も嫌っている。
ここは、在日無職判別スレだな。
- 67 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:15:14.65 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>65
幼稚な文章だなw
- 68 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:15:23.68 ID:szXB9gOg0.net
- >>63
こどもに優しい政策をします って言っただけでふるさと納税がガンガン振り込まれた自治体もある
ようは頭次第だよ
- 69 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:16:11.16 ID:szXB9gOg0.net
- ご高閲な>>67様が
素晴らしい見識を披露なさってくださるそうです
さあどうぞ
- 70 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:17:33.98 ID:szXB9gOg0.net
- >>66
ただの無職や貧乏人でも
ふるさと納税そのものは出来なくても、その余波で恩恵は受けることが出来る
だから反対する理由は無いんだよね
反日の変な思想や工作に染まらない限り
- 71 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:17:34.57 ID:oeqXkqrm0.net
- この金持ち減税をいつまで続けるつもりなんだよ
- 72 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:18:26.02 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>69
鸚鵡返しの朝鮮人、ウザっw
- 73 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:18:32.83 ID:szXB9gOg0.net
- >>71
理由も考えず
とにかく金持ちは悪 なんでもいいから金持ちはつぶせ と言うのは
共産主義者 国の癌
- 74 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:19:35.86 ID:szXB9gOg0.net
- >>72
いや、他人に幼稚と言えるだけの素晴らしい見識をお持ちなんでしょ?
ぜひ聞きたいなら ボロを出したら爆笑してあげるから 言ってよ
- 75 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:20:31.32 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>70
そう、それにふるさと納税で特産品が返礼品になれば、消費税の一部が地域へ還元される。
ふるさと納税は、地域経済の活性化に効果的な税制度だな。
- 76 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:20:31.38 ID:szXB9gOg0.net
- >>64
仕事してないから
無駄に時間だけはあるからね
2ちゃんで騒げば小遣いももらえるんだっけ
- 77 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:21:02.24 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>76
1レス7円だっけ?w
- 78 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:21:26.32 ID:u8xDNbhz0.net
- 奴隷国民には何の恩恵もない制度
- 79 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:22:04.25 ID:szXB9gOg0.net
- >>75
仕組みを勉強したら
地域振興券
↓
プレミアム商品券
↓
ふるさと納税
の過去の反省を踏まえたスーパーパワーアップ制度だということに気づいた
- 80 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:23:17.43 ID:szXB9gOg0.net
- >>78
奴隷というのは、ナマポをあっせんしてもらって
共産党様ありがとうございます。共産党様の言うことは全て正しいです とか言ってるあなたのような存在
- 81 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:24:15.79 ID:DwGrBtoI0.net
- 野田って、意外にいい人じゃんww
- 82 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:24:22.31 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>78
無職の寄生在日には恩恵がない制度
>>67
円高じゃなく円安の間違いだった
- 83 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:24:24.55 ID:szXB9gOg0.net
- 多くの住民が、金持ちの多額の納税金を源資にした行政サービスの上に乗って
生活してたりする
- 84 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:26:14.37 ID:szXB9gOg0.net
- 私は金持ちを叩かないし、ふるさと納税も否定しない
だって私の自治体は、都会の金持ちの納税のおかげで、大量に税収が増えたから
いやあゆかいゆかい
- 85 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:26:58.90 ID:8Q9eLCMp0.net
- >>83
政府から見た日本人一人当たりと在日の一人当たりの収支は、両者とも赤字だろうが、在日は日本人の倍以上だろうな。
なんせ、在日韓国人の70%が無職みたいだし。
- 86 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:27:12.27 ID:gPvGPuMk0.net
- >>42
関係ない。今年の所得から決まる。
もし給与所得者なら、正確な金額は今年の12月の給料を貰った時点で確定する。
医療費控除など年末調整だけで確定しないなら別途考慮する。
- 87 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:27:44.33 ID:vmFJQwLw0.net
- 所得税率控除をなくせ自由にやっていいよ
- 88 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:28:54.24 ID:zaNTpAWf0.net
- >>39
道路予算と返礼品の予算は全く違う会計なのにな
捏造してまでなにがしたいんだこいつ
- 89 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:33:35.16 ID:7csXJvA/0.net
- >>79
それは「仕組み」とは言わないね
過去の歴史とか、流れって言うんだよ
>>57
>みんなの得になるシステム
そこを説明してみてよ?
お前みたいな低知能だと
所得税に対して、ふるさと納税ができ
そこで返礼品を受け取れるから、「得である」という短絡的な思考やろ?
問題視されてるのは、所得においての増加の割合はあったとしても
そこの一部がふるさと納税で、他へ流れる
そうなると、自治体における収支
これがマイナスになることは当然だよね?ふるさと納税において
返礼品やその他がないのであれば、収支はトントンになるはずだけどね
全国で考えてみ??
例えば、全国の人達がふるさと納税をして、8000動きました
そうなると、8000億がどこかの自治体から抜かれるからマイナスになるが
それはどこかの自治体に入れることになるからプラマイ0だよね?
でも、ここで返納品がつく
そうなると、8000億が動いたとして、その8000億に対して
税控除や、返礼品、この全国割合
3割返納なら、2400億くらいが全国自治体においてマイナスになることがわかるよね?
そのマイナスの額においてはどうなるの?
詳しく知らないから、あれだけど、お前が詳しいみたいだから説明してごらんよ?
コメントだと、地方交付税でとかもあったが
それだと国の税金からってなるよね??
減った2400億円においては、各自治体に住む人たちが将来
税金として、払うことになるんじゃないの??って疑問なのさ
毎年、それぐらいのが出るよね??
全体となるから、そこから消費税や自治体についた地元企業の法人税やその他が
考慮されたとしても、どうなるの??って聞いてるんやで??
1の政治家さんは、そう言うぐらいだから、もちろんこと把握されてるんですよね?
って話であり、1みたいな薄っぺらい話なのではなく
そこを説明してくださいよって国民が望んでるんやで??
- 90 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:39:21.31 ID:7csXJvA/0.net
- >>57
続きになるが
総務省の人か1の人は
経済産業省や財務省は何って見解してるの?
経済産業省においては、ちゃんと出してないとおかしいよね?
1の政治家の話しがあるが
2400億もそうなってみ???
だったら、2400億もそうなんだから
電通なりそっちに頼んで「地方の名産マップ」こういうで
宣伝広告した方がすごかったんじゃないんですか??
とか、その兼ね合いのは数字として出してるんでしょうね??って話やで
年間2400億の宣伝やってみ?電通がビックリしてひっくり返るで
とことん宣伝できますね??ってなるやろ
1のは宣伝やそっちから、補助金やその他
そこで、地域の名産って言ってるみたいだけど
その兼ね合いの数字は出して比較したんでしょうね??とか
そっちの話しやで??
明確に説明してくれたらいいわ
そこで納得できる話なのであったのなら、こっちの頭が足りなかっただけ
だから、ちゃんと説明してくれって望んでるだけや
後世のためにも学になるからな
説明してくれるとな??
- 91 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:42:06.46 ID:YeQkz5XA0.net
- 高額なものとか課税したらいいじゃん
- 92 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:46:13.28 ID:7csXJvA/0.net
- やっぱりさっきのコメントは
無しな
調べてもない奴が言う筋合いはなかったな
そうか
そうだろうな
少しは自分で確認してから言えってなるやろうからね
ただ、自分が自治体の関係者やったら
自分達の自治体の一人勝ち
ここだけやな
打ち筋としてはな
知らんわな
そういう制度にされたんだから
- 93 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 16:49:16.50 ID:V2mtiiZJ0.net
- 野田にしてはまともなことを…
まあ高市は総務大臣としてまったくろくなこと
しなかったからむしろ野田のほうがマシかもな
野田なら安倍のアホな思いつきの言いなりにならないだろうし
- 94 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 17:50:48.33 ID:szXB9gOg0.net
- 都会と地方や
地方内での腐った自治体とがんばってる自治体を戦わせる以上は
被害者や負け組が出るのはしょうがない
誰も苦しまない夢の制度じゃなければ嫌だ ってオマエはガキか
そんなものねえんだよ
共産主義者に限ってそういうユートピア思想を持ち出したりしがちだが
- 95 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 17:52:07.75 ID:szXB9gOg0.net
- >>93
野田さんは
東京の議員ではなく地方の議員だった
それ以上でも以下でもない事例のような気がしますが
- 96 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 17:55:42.55 ID:szXB9gOg0.net
- たとえば都会の自治体が減収したとして
それと同じ額が地方の自治体のどっかに振り込まれてる
海外に流出したなら問題だけど
日本国内全体で見れば損はしてない
むしろ悪い自治体が罰を受けたのだから
国民的には得してる
- 97 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 17:57:12.11 ID:szXB9gOg0.net
- 今後は
ただ返礼品を用意しただけの自治体は負ける
返礼品で釣る時代は終わった
利用者に心から納得してもらう時代になったんだ
心が勝負だ
- 98 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:00:05.41 ID:VcG1YsU+0.net
- ふるさと納税やれば 国全体の税収は減るのは当たり前
それでも、一極集中 高額納税者の海外流出を減らす効果はある
- 99 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:01:09.87 ID:Del61yB80.net
- モノ見て納税先選ぶて、さもしいな
いつから日本人はそんなのになってしまったのか
- 100 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:03:44.58 ID:TM0og0l/0.net
- 第1期ふるさとバラマキ終了。
やり続けたら、血税不信につながる。高速道路無料化と同じく。
- 101 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:04:27.70 ID:OWVqYA410.net
- >>99
キミは今までの日本人のように、お上に言われるまま税金を払えばいいと思うよ。
- 102 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:12:38.11 ID:5yr+LYSI0.net
- >>52
良かったな、しっかり>>51に寄付しろよ
屁理屈屋なら無理だろうけど
- 103 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:16:43.44 ID:TXeNeVoV0.net
- ふるさと納税
第1章「これで節税ができた」
第2章「これで地方創生ができた」
いよいよ第2章の到来ですね。見せてもらいましょう。
- 104 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 18:25:36.31 ID:TM0og0l/0.net
- >>99
だな、カネで高額納税者を釣ってたようなもんだよな。
チャイナ共産誘導による守銭奴時代だから、残念ながらなにやっても地方創生にはならんよ・・・
たぶん地方にヒトが人生を送れるレベルの、産業が発生してないからだと思う。
味噌でも酒でも木材工芸でもなんでもいいから、地方に芽吹かせるのが大事なのにね・・・
- 105 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 19:08:43.33 ID:Vl5M/GUy0.net
- >>104
そりゃ、高額納税者ほどありがたい存在はないでしょう
東京の都心の自治体なんて豊か過ぎる
田舎の自治体なんて高額納税者なんてほとんどいないし
一種のタックスヘイブンだ
- 106 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 19:10:08.57 ID:ykJt7TLC0.net
- 私達日本人はは山本太郎を総理大臣にしなくてはならない
- 107 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 21:10:37.44 ID:e0jEa+8j0.net
- >>98
それほどの高額納税者がふるさと納税なんかでちまちまと元とったつもりになって海外に逃げるのを我慢すると思うか?
- 108 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 21:15:08.09 ID:fesxVpz60.net
- ハゲ菅「野田さんも分かってるじゃないかww」
- 109 :名無しさん@1周年:2017/08/12(土) 21:45:09.24 ID:szXB9gOg0.net
- モノで釣った自治体はすぐ飽きられる
リピーターになった自治体は、ちゃんと利用者の心を掴んだ自治体
これからは
モノからコト に返礼をシフトしていかないと乗り遅れるぞ
- 110 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 07:10:47.34 ID:RlTZjV5c0.net
- こいつ大嫌い。
- 111 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:28:57.21 ID:shASJbPI0.net
- ふるさと納税やったらオマエの住んでる地域の税収が減るんだぞ。最低だと思わないのか?
↓
医療費控除なんかやったらオマエの住んでる地域の税収が減るんだぞ。最低だと思わないのか? 手術しようが入院しようが医療費控除なんかしてんじゃねえよ
同じ意味なんだけどなあ
- 112 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:30:07.86 ID:shASJbPI0.net
- >>98
一人2000円ずつ手数料みたいなの取ってるんだけど
本当に税収減ってる? 本当は増えてないか?
- 113 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:32:08.98 ID:shASJbPI0.net
- >>105
覚えたてのよくもわからない単語を、やたら使ってみたい気持ちはわかるけど
ふるさと納税は、東京から減った金は、地方のどっかに落ちてるので
タックスヘイブンとは違うよ
- 114 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:32:45.52 ID:Pjy//pan0.net
- 野田聖子大嫌い。
- 115 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:33:15.68 ID:shASJbPI0.net
- >>106
俺も日本人だけど
総理大臣にしたいとは思わない
- 116 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 08:57:59.55 ID:kV5khkKj0.net
- 納税のおまけで散財して借金1000兆円の国があるらしい
- 117 :名無しさん@1周年:2017/08/13(日) 17:13:17.84 ID:shASJbPI0.net
- ふるさと納税批判派の言ってることが、ブラック企業の管理職の言ってることと重なるのはなぜなんだろう
- 118 :名無しさん@1周年:2017/08/14(月) 13:23:48.85 ID:endQYpwq0.net
- 野田は嫌いだし、蒟蒻畑の時の事忘れてないけど、今回の件は全く別だろと
- 119 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 00:02:54.15 ID:68c2y0RA0.net
- >>104
ふるさと納税のおかげで
地方でポツポツと雇用の拡大が始まったよ
良かったね
- 120 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 00:03:43.80 ID:68c2y0RA0.net
- >>118
世の中に良い面だけの政治家なんていないしな
- 121 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 00:33:50.81 ID:hQeEZVC/0.net
- ふるさと納税とかないと田舎はやってけないんだよ。
- 122 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 04:56:46.69 ID:sz1rB9hs0.net
- ふるさと納税で地方自治体の税収増→インフラ投資増で住み良い環境→地元の土建業の利益拡大、雇用増で人口流出に歯止め→さらなる税収増
地方自治体が地元業者から返礼品の買い付け→地元業者の利益拡大、雇用増で人口流出に歯止め→さらなる税収増
地方創生に一点のスキなし
- 123 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 06:56:56.74 ID:PHnW+wqT0.net
- いいじゃん、余りまくってる東京から
地方に税金が流れるんだったら
地方の産業も活性化するし
- 124 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 08:35:01.42 ID:SmtZpss40.net
- >>106
朝鮮人悔しいのぅ〜w
- 125 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:08:34.56 ID:l+xo39RL0.net
- 地方公務員の給料下げれば、こんなシステムいらないんだよ。
こんなことやっても地方公務員が無駄使いするだけで結局は破綻する。
- 126 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:09:33.36 ID:RcGM2ssJ0.net
- おかげで上手い肉や魚が食えてるから
俺は大賛成だよ どんどんやれ
- 127 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:10:48.48 ID:dK1ufOF80.net
- 東京は往復運賃を割引で出せば
地方から集まる悪寒
- 128 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:15:42.16 ID:4BEAVZNu0.net
- 行き過ぎた返礼を押さえ込むのが目的では・・・。
- 129 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:20:19.00 ID:FMFwFJAw0.net
- 一部の人への減税になってるのがヤバい、ずるいヤツだけが得をするシステム、こんなんでいいの?
- 130 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:31:12.61 ID:LEMzwesP0.net
- >>129
×ずるいヤツ
〇情報収集の努力をしたヤツ
問題ない。
- 131 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 10:47:03.62 ID:nSMlEUQK0.net
- >>130
ごめんなさい、こズルいヤツの間違いでした
- 132 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 16:01:35.66 ID:mQRjbikS0.net
- なんの努力もしないで税収が減った自治体が
ずるい自治体だけが儲かってる最悪な制度 って文句言ってんだよな
働け
- 133 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:05:28.02 ID:/Cim8aE90.net
- >>131
?
ふるさと納税は税金をたくさん納めてる人に対しての、僅かながらのガス抜きだよ
底辺層にはふるさと納税の恩恵はあまりないけど、元々納税額<<<公共サービスだからね
- 134 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:09:53.18 ID:g4taimVF0.net
- 返礼品って税金で準備してんだろ?
トータルの税収は減るんじゃねーの?
- 135 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:36:53.34 ID:p1GQRIEx0.net
- >>134
集めた税金の使用目的が、市民のために全く使われず、公務員の私腹を肥やすためだけだったら減収は大問題だね。
- 136 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:32:11.63 ID:BSSZFTGW0.net
- 都会だろうと地方だろうと、ふるさと納税で入って来た金は、無条件で搾り取った税金と違って
何らかの使用制限をくらうからね
(腐ってるほうの)役人にとっちゃ扱いづらいお金
- 137 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:33:37.93 ID:BSSZFTGW0.net
- >>134
ふるさと納税が出来るまでは
年度末に予算使い切りで無駄な道路工事とかやってた
そのお金が、今はふるさと納税の返礼品として使われてる
おかげで無駄な工事は減った
返礼品より工事をしたほうがいい。という人以外には、有意義な税金の使い道だと思う
- 138 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:36:01.60 ID:BSSZFTGW0.net
- 年度末の無駄な道路工事をあてにしてたのに、返礼品始めたせいで無くなったじゃねえか畜生
という人の言い分だったら、聞いてもいいと思う
- 139 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:47:04.68 ID:KpGVh6es0.net
- >>99
いつからもなにも、取られる側が喜んで納税してる時代なんて皆無
- 140 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:25:11.53 ID:kVOeYJdyO.net
- 返礼品に選ばれた会社は高い商品でも市に大量に買ってもらえるから儲かる。
同じ野菜生産してる農家で選ばれなかったら不満でないのかな。
- 141 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:59:39.54 ID:gzpP+2IR0.net
- ふるさと納税で地方自治体の税収増→インフラ投資増で住み良い環境→地元の土建業の利益拡大、雇用増で人口流出に歯止め→さらなる税収増
地方自治体が地元業者から返礼品の買い付け→地元業者の利益拡大、雇用増で人口流出に歯止め→さらなる税収増
地方創生に一点のスキなし
- 142 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:03:44.26 ID:3r/Nj9Pj0.net
- >>137
予算使いきりなんていつの時代だよw
- 143 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 15:28:25.25 ID:kF/BF1DT0.net
- 所沢市が「この終わり無きレースから撤退する」って言ってんだけど
自分を育ててくれたふるさとへの恩返しとかは、建前なのはみんなわかりきってて
都会の多すぎる税金を地方に移譲しよう。というのが、この制度の本来の主旨の訳で
その中で
都会と地方 並びに、地方の腐ってる自治体とがんばってる自治体を競わせることで淘汰させよう
という目的もあるので
レースから降ります。というのは、会社勤めしてみたけど、つらいんでやめます。ニートになります。
って言ってるのと変わらない
民間人は、その終わり無きレースの中で戦ってんだよ。役人さんにはわからないだろうけど
- 144 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 15:29:43.55 ID:kF/BF1DT0.net
- >>140
そのために、地方同士を競わせてる
業者と癒着してあーだこーだ なんて腐った自治体は、他のがんばってる自治体にやられる
そんな生易しい世界じゃない
- 145 :名無しさん@1周年:2017/08/17(木) 00:00:27.26 ID:5ItfK7BO0.net
- >>139
ふるさと納税は、実質税金納めてるようなものだけど、本人が楽しんでやってるからいいよな
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