【負担】大学入試に民間英語試験、受験料２万円超も

1 ：ののの ★：2017/05/29(月) 21:17:46.93 ID:CAP_USER9.net

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29HN3_Z20C17A5000000/?dg=1

2017/5/29 14:55日本経済新聞　電子版

　大学入試が変わろうとしている。文部科学省は現在の大学入試センター試験に代わって、2020年度から実施される「大学入学共通テスト」（仮称）の原案を公表した。英語については実用英語技能検定（英検）やＴＯＥＩＣなど英語能力を測る民間試験を活用する方針。ただ、なかには１回の受験料が２万円を超える試験もあり、家庭の教育費の負担が増える可能性もある。民間試験を受けると一体いくらかかるのか、実際に計算してみた…

2 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:19:46.78 ID:Onf3DwXa0.net

>>1
民間試験だと金で点数が買えるようになる訳だね。

3 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:21:17.56 ID:7OdGPyOD0.net

JリーグのＪってバスケリーグのＢとは意味合いが違う気がする

【バスケット】B1・B2入替戦：横浜がB1残留決定、入替戦で広島に21点差勝利©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495955970/l50

【負担】大学入試に民間英語試験、受験料２万円超も [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496060266/l50

4 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:22:05.60 ID:S2051VdsO.net

なんだよこれも利権かよ

5 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:25:10.79 ID:m8GS31S+0.net

センター試験の代わりにTOEICとか下位層には難し過ぎてセンター試験の代わりにならないだろ。

せっかく長年ノウハウを蓄えて全国である程度の公平性が担保されて東大京大レベル以外では学力の目安を測れる試験を作ったのに、改革のための改革で無駄にするアホ文科省。

6 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:26:20.93 ID:iGWnwWgz0.net

英検とTOEFLとTOEICに限定しろ

7 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:27:00.89 ID:6oeryJyB0.net

大学受験料って3万前後か
30年前と変わってないような？

8 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:29:19.02 ID:WcQ0/Rjl0.net

金があれば何度も受験できて有利

9 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:30:13.07 ID:cwgCPz3g0.net

期限はないけど　大学側が直近１年以内とか条件設定してきそうだな。

10 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:31:02.94 ID:lP61ntm30.net

選ばなきゃいいだけなのに無理あり過ぎの記事だなぁ

11 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:32:19.43 ID:Jt9eWi2W0.net

TOEICはあんまりむいてねーよな
アカデミックならTOEFLだが現行の入試よりはるかに難易度が高い

12 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:39:47.85 ID:0o/aF94f0.net

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明　籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑　籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM

籠池氏との直接対決、実現せず　財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題？加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU
.
「総理のご意向」文書の真偽は　文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

13 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:40:14.31 ID:drMKDE9D0.net

なんで今さらセンター捨てるんだ？それはそれ、これはこれだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:40:53.55 ID:k/sbJpR40.net

入試のあり方としておかしい。

15 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:42:19.89 ID:G2LPJ4vS0.net

全ては金

16 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:44:29.97 ID:2qBH0qu+0.net

TOEFLにしたら点数をあげるノウハウを持っている民間業者の講座をとった奴が
圧倒的に有利になるだろ
高校のカリキュラムの範囲外の試験を大学入試に使うことからしてメチャクチャ

17 ：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター：2017/05/29(月) 21:49:29.62 ID:/mZywCaiO.net

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、今まで当然のこととして、(あらゆる観点から、出来るだけ非難されないよう慎重かつ)真面目に入試問題を作ってきた日本人教官が国立大学から続々と駆逐されて、
堕落や情実入試、丸投げ(外注)、コピペが大好きな、(一応、日本人の表記にはなっている)アジア系・不良外国人教官ばかりになってしまったような気がしてきたタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

18 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:51:31.32 ID:0m5yGtw50.net

日本は本当にひどく醜い国だな

19 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 21:54:21.45 ID:5Qcm13es0.net

>>16
英語に限らないが、今だっていい予備校に行ったほうが圧倒的に有利になるけどなｗ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:00:37.58 ID:lFtmIXwy0.net

勉強しないといけないと思ってるやつはバカｗ(^o^)
しないとできないやつもバカｗ

しなくても大体のところに行ける奴はおりこうさんｗｗｗ
本が好きで、知能がそれなりに高い奴は勉強なんかしなくてもマーチくらい行けるｗ
それが普通に勉強したら早慶東大でも大丈夫、、、

21 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:06:30.01 ID:RwXYujx70.net

天下りの役人大喜びだな。退職金増えそうで。

22 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:13:54.84 ID:k55Cm0BO0.net

民間委託は、政治家と役人の利権の温床

一回試験を受けるだけで ２万円超、全国の受験生から徴収できる
とてつもない利権になる

23 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:28:25.17 ID:cWc3sjMY0.net

文科省利権

24 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:36:22.32 ID:n/a9iN5Z0.net

〜英検検定料〜
・1　級・・・8400円
・準1級・・・6900円
・2　級・・・5800円
・準2級・・・5200円
・3　級・・・3800円
・4　級・・・2600円
・5　級・・・2500円
http://www.eiken.or.jp/eiken/info/2016/pdf/20161014_pressrelease_writingP2_3.pdf

25 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:36:39.52 ID:RahSUSrJ0.net

TOEICは英語力判定か？あれ？
何か別の能力計ってるような

26 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:39:51.19 ID:Onf3DwXa0.net

>>25
イーオンにお金払える能力がスコアとなります。

27 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:43:28.44 ID:4djjvIJq0.net

替え玉受験簡単にできるよね？
英検とかトイックとか
もしかして、それが狙いか？

28 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:44:35.21 ID:iwDzBv3P0.net

TOEICはTOEIC力を試す試験で、英語力とはあまり関係ない。

29 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:44:54.72 ID:/UXClNPz0.net

利権作ったのね
まめだね

30 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:45:04.60 ID:BUkRIoJK0.net

貧乏人は受験するなって事ね

31 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:50:07.70 ID:k55Cm0BO0.net

そのうち、韓国と同じく不正や漏洩が起きるだろうな

今までのようにただの英語力の目安ではない、はっきりと大学選抜に使われるんだからな

32 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:51:27.06 ID:axTS/8hC0.net

TOEICいらねーよ

33 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:57:12.43 ID:l+gDSlD30.net

TOEFLが一番いいと思うけど、高いんだよな

34 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 22:59:35.19 ID:9SQXa6AI0.net

センター試験のままでいいんだよな

35 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:01:38.26 ID:9MesYY4e0.net

>>13 問題が作れなくなったんだよ。
特に「社会」。出尽くしてしまって、過去に出題されていない問題が作れない。

36 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:04:09.87 ID:NaUawR+f0.net

>>35
新試験に移行しても同じことだよ。

37 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:04:32.87 ID:HO3oBaPa0.net

受験回数を制限しろ
チャンスの回数が所得によって変わるのは不公平過ぎる
頭使えよ官僚

38 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:08:01.64 ID:NaUawR+f0.net

>>37
浪人と同じようなもの。

39 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:08:12.31 ID:feOBkz140.net

どうせ「なぞなぞ」なんだから「なぞなぞ」に徹しろよ
それでもバカと秀才との区別はできる

40 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:56:08.90 ID:4KXYFArN0.net

>>16
それでも「受験英語」よりはずっとマシ

アメリカの教師でさえ解けないという意味不明の言語

41 ：名無しさん＠１周年：2017/05/29(月) 23:58:13.82 ID:4KXYFArN0.net

>>34
英語を使う機会の一生ない人にはそれでもいいかもね。

但し壮大な時間と労力の無駄。

日本人が海外に行くとからかわれるんだぜ
「お前らは中学高校と英語を6年も勉強するらしいな。何で話せないんだｗｗ」
ってな。今では小学校も含めて10年の超バカ状態

42 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:02:47.81 ID:ILlUGiom0.net

41 : 名無しさん＠１周年2017/05/29(月) 23:58:13.82 ID:4KXYFArN0
>>34
英語を使う機会の一生ない人にはそれでもいいかもね。

但し壮大な時間と労力の無駄。

日本人が海外に行くとからかわれるんだぜ
「お前らは中学高校と英語を6年も勉強するらしいな。何で話せないんだｗｗ」
ってな。今では小学校も含めて10年の超バカ状態

43 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:14:48.04 ID:loS0OShj0.net

＜河合塾偏差値個別A方式＞
、
�@慶應大 68.8 （文65.0 法70.0 経済67.5 商学65.0 総政72.5 環情72.5）
�A早稲田 66.0 （文67.5 法67.5 政経69.2 商学67.5 教育64.2 社科67.5 国教65.0 文構67.5 人科64.2 スポ60.0）
�B上智大 63.0 （文61.8 法65.0 経済64.2 外語63.3 神学57.5 総人64.0 総グ65.0）
�C立教大 61.8 （文60.3 法60.8 経済62.5 経営65.0 現心61.3 社会63.3 異文65.0 コ福58.3 観光60.0）
�D明治大 60.9 （文60.7 法60.0 政経60.8 商学62.5 経営62.5 国際60.0 情コ60.0）
�E青学大 60.3 （文59.5 法60.0 経済60.0 経営61.3 国政62.5 教育60.0 社情57.5総文62.5 地球60.0）
�F法政大 58.8 （文58.6 法60.8 経済57.5 経営57.5 社会56.7 文化60.0 グロ65.0 現福57.5 キャ57.5 人環57.5 スポ57.5）
�G同志社 58.6 （文59.5 法60.0 経済57.5 商学60.0 社会59.0 心理60.0 神学55.0 政策57.5 グロ61.3 文情55.0 地域61.7 スポ57.5）
�H中央大 57.8 （文56.3 法60.8 経済57.5 商学56.9 総政57.5）
�I学習院 57.4 （文56.9 法57.5 経済57.5 国際57.5）

44 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:17:54.22 ID:76uUCQmM0.net

ＴＯＥＦＬだけだな
あとの試験はまったく英語力は関係ない
ＴＯＥＦＬ高得点で英語できない人は見たことないけど、他の意見はいくらでもいる
ただ資格だけ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:21:12.13 ID:MijHotat0.net

TOEFL（アメリカ英語）とIELTS（イギリス英語）だけでいい。

英検は、級だけでそれぞれの個別に能力が測れないし大まか。

TOEIC？論外

46 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:21:53.46 ID:YkOeqvQk0.net

TOEFLで勉強した英語力は留学する際にも使えるけど、
他は微妙だな。

47 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:22:06.90 ID:L/i0L7m+0.net

センター英語だけ廃止してTOEICにすればかなり学生の英語力上がるだろうね。リスニング嫌がって私立の人気も上がるだろうけど。

48 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:28:55.49 ID:Ycv7Ls270.net

国立大の語学教員に作成と採点させればいいだろ

49 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:29:33.92 ID:qRkDhpjz0.net

高校生が勉強に投入できる資源は限られているわけだから
試験を代えただけで英語力があがるわけないだろ
それで英語力が上がったとしたらよほど今の高校のカリキュラムがダメで
TOEFLやTOEIC対策の勉強法がすぐれているか、他の教科を犠牲にして
英語に勉強時間を割り当てたかだからな

50 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:31:35.74 ID:XnP4oTRj0.net

英検はわかるがtoeicとか役に立つのか

51 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:33:33.31 ID:xnMwMS6K0.net

TOEFLなんて導入したら点数低すぎて差が付かないと思う
東大生とか帰国子女でも60点台の試験やぞ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:34:45.00 ID:4+37aic+0.net

機械翻訳時代がもう目の前だから食い扶持確保するために英語利権組も大変やねえ

53 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:36:11.99 ID:YXQRqWTr0.net

サムスンが入社試験でTOEIC何点以上ってやってるけど
英語力が必要な会社が入社試験でTOEFL何点以上ってやればいいんじゃないの
大学の入り口でTOEFL課す必要ないし理系だったら大学院で
英語の論文読むの当たり前だけど英語が分からないから論文読めない
なんて奴は聞いたことないぞ

54 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:37:24.85 ID:MijHotat0.net

>>51
60点の帰国子女とか…

55 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:38:55.22 ID:XnP4oTRj0.net

toeflは留学生用の試験だから帰国子女かどうかなんて関係ないと思う

56 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:42:06.15 ID:xnMwMS6K0.net

>>54
実際おるぞ
まあ初受験で問題慣れしてないようだったが

57 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:49:34.46 ID:22zRhsfZ0.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　おまえらの大好きな
民間にできることは民間に、ですよ。
　　　　　赤飯炊いて喜べ！
★★★★★★★★★★★★★★★★★

58 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:55:45.85 ID:OVrCqS7x0.net

日本人は昔から漢文も読み下し文で自国の言語に咀嚼して理解してきたわけで
外国語の文献を自国の言語に咀嚼して理解するというのは日本人の優れている
ところだったわけ
理系で英文の論文を読む場合、大学院生レベルなら一度、日本語に翻訳した上で日本語で
思考しているだろうがそのレベルの需要を満たすためには今までの高校のカリキュラムや
大学入試で十分だったわけね
もっと英語をダイレクトに理解して英語で思考できるようにするというのは
これまでとは質的に全く異なる話だからどういうところにその必要性があって
英語学習に時間を割いた結果何が犠牲になるのかを検討する必要がある

59 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 00:56:14.12 ID:6OqyeXUg0.net

英検２級から評価対象だろ、準二級は高校2年くらいで誰でも取れるわけだし

だけど、理系進学のための資格として本当に英検２級とか必要なのかねえ？
TOEICと英検の内容って全然傾向が違うだろ、ビジネス英語を必死でやっても
大学個別で出題される2次試験じゃあ、ビジネス英語が出題されるとは限らないだろ
TOEIC対策を必死でやりすぎても、不利な状況だろ

なんか、大学入試改革って、やってることがちぐはぐ過ぎるよ

60 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:02:56.39 ID:Xkt6qyiD0.net

しかし、利権を作ることにかけてはオナニー覚えた猿みたいな役所だな、文部科学省w

61 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:04:56.96 ID:B6vVV3C50.net

英語以外の外国語はどうすんのよ？

62 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:05:42.71 ID:DHP3/chz0.net

民間の試験って
中高の指導要領からはみでた単語とかが出ると思うんだけど
どうするの

63 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:12:56.38 ID:6OqyeXUg0.net

たとえば英検２級取得者と、TOEIC、TOEFLの各取得点数の評価の整合性は
どういう数式で加減するわけ？
英検２級取得をたとえば、一律でいまの共通一次英語の９００点と同等に評価するとして
TOEFLでいうとどういう点数をとれば、９００点と同等となるのか
TOEICではどれだけ点数を取れば英検２級取得者と同等評価なのか

高校３年生の４月から１２月の２回だけの受験資格しかないわけだけど
英検２級を高校２年生で取得済みの生徒は、その資格は無効になるのか？
そうしないと、TOEICとかの他の９種類の英語受験者と著しく優位になるわな

64 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:14:16.10 ID:jMpm98Ix0.net

英語検定の業者を潤すだけの愚策だな

65 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:15:45.20 ID:CuNpPnAh0.net

>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=6BpMz54h-dQ　https://www.youtube.com/watch?v=Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

web-n16-041　2017-01-11 07:41
http://i.imgur.com/drW66sW.gif　http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif　http://i.imgur.com/uTBtmoD.gif
http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif　http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif　http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1494757421/35-
かきくけ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:16:51.00 ID:CuNpPnAh0.net

>>65
●高校生のころ読んだ文庫本のゲーテの言葉だ。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
　私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
　人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
なにせ高校生ぐらいに読んだ文庫本のひとつなので、
言葉尻はあやふやでゲーテかどうか人違いかもしれないが、
こんな内容だった。
『人間の本性なんて（本人を見なくても）友達だけで全部わかる。』・・・・・・・・・か。

田舎娘の友達は、カネでイヤなことがあったんだろう、金持ちの悪口ばかり言っていた。
当時、金持ちの自分には、その友達がキライだった。
仮に、金持ちと結婚する高校卒業年齢の女なら、
女は人間関係を清算して、その友達と絶交していただろう。

>お前、さっきから一方的にしゃべっているけど、誰と話しているの？
> 1日4時間もラブレターを書いて異性に一方的に好意を寄せてストーカーしたら、
>教授会で指弾されても仕方ないよ。
>あなたのこれまでの悪行を考慮すると、自殺して被害者に償わなければいけない。

ウソのラブレターを送ったのは、私が大学を卒業するためだよ。
卒業を邪魔する女を殴って排除できるか？できないだろ。
モヤシ金持ち側からウソのラブレターで、
「サイコ女→モヤシ金持ち」のイジメを手加減させた。
女はどういう形であれ、私を振り向かせることには成功したわけだ。
そこから先は、女の技術や私との相性で、女は技術も相性も悪かった。

> 不良や女から具体的にどんないじめ行為があったのか教えてよ。
> 暴力はあった？

●問題の解決はそことは違う。証言を捨てて、物証への転換だ。物証のみが宝だと。
バイオ女はモヤシ金持ちに振り向いてもらうためにイヤガラセ求婚をする。
イヤガラセ求婚は注目を寄せるシグナルだから、比較的に物証が取りやすい。

イヤガラセ求婚され、「イヤガラセ」と「求婚」の物証をそれぞれ取って、その矛盾証拠を父に提出。
証拠がそろえば、偏差値50のバカ息子の妄言とは違い、これは事実だと伝わる。
猛威を認めれば、父は女から間接的に狙われてる自分の財産を守るため金を出す。
父の金で弁護士を呼んで、「イヤガラセ」はどの法律に抵触するか決める。裁判用の証拠を取る。
アリバイで、教授と大学窓口に解決を事前依頼したあとで、訴訟だ。これが正解だったんだろう。

女を守るための正義の味方のフリして、私の勉強実験、大学生活全般を陰に陽に邪魔する。
女がおおやけに罪人認定されれば、不良や教授は正義の味方として私を叩くのは難しい。
難癖の半分くらいは消えて楽になる。妨害が半分消えれば自立準備できただろう。
莫大な労力を投入する不良や教授のイジメ証明はスキップできる。

ヒエラルキーの低い金持ちを狙ってバイオ権力で不良や教授をテコにイヤガラセ求婚する。
「不良の輪で呼吸したい。同時に、不良よりも弱い金持ちの財産で結婚生活したい。」
【不良を愛玩ペットにして、（筋肉金持ちを避け、）モヤシ金持ちにイヤガラセ求婚する。】
彼女たち【全員】が、不良を守るために「筋肉金持ちを避けてるシグナル」を100％完璧に隠し抜いた。怖い。

女が悪い人に搾取されてると、錯覚で見える。人間が体験する「脳」の錯覚って、神様ヒドイ。
私にとっては、彼女たちが不良や教授から婚期を「一方的」に搾取されてるように、錯覚する。

・大学で目の前に富裕層がいるのに、不良の輪でスーハー呼吸する。
・発情期に入ってYesをNo、NoをYesとアマノジャクな精神錯乱をする。
勉強実験に忙しい私は楽チンな女が好きなんだ。面倒臭い女キライ。かきくけ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:17:51.42 ID:CuNpPnAh0.net

>>65
●イヤガラセ求婚は1日も早い解決をしよう。イヤガラセ求婚は物証が取りやすい。

イヤガラセ求婚されると、モヤシ金持ち坊ちゃんは実験勉強を邪魔されて無職破滅する。
（心理学社会学インテリに「実験勉強を邪魔される→無職破滅」は理解不能な人がいる。）
どうやら女たちは「結婚するには、損させればいい。」と思っているから、損させるわけだ。
彼女たちは「イヤガラセ求婚されたら、男は結婚を受けろ。」とモノの考え方が違う。

女子大生がイヤガラセ求婚をしたら、結婚を断るだけ。
結婚ってなに？
子孫繁栄の進化的に安定な最適戦略のひとつでしょ。（ほかの戦略もあるけど。）
イヤガラセ求婚は子孫繁栄とは違う。
大学生同士だと子孫繁栄で行動するから、イヤガラセ求婚されたら結婚を断るだけ。

イヤガラセ求婚を無視したり、やり過ごそうとすると、破滅する。
女本人はイヤガラセ求婚すれば結婚できると確信してるので、無視すれば、さらに攻撃してくる。
バイオ女は教授に次ぐ発言力がある。
話し合いで女それぞれ言い回しが違っても、中身は「結婚しろ！さもないと、ぶっ殺すぞ！」だ。
細かい話し合いをすれば、女は5分で奇声を発して精神錯乱を起こす。
実際、バイオ権力で間接的にぶっ殺してくる。変死した田舎坊ちゃんもいる。
ヒエラルキーの低い金持ちを狙ってバイオ権力で不良や教授をテコにイヤガラセ求婚する。
無視ややり過ごし、先送りはだめで、法的手段に訴える必要がある。

不良や教授のやる陰湿イジメを法的に証明するには、「たぶん」女の証言が必要だ。
女は黙る。裁判に耐える証言はゼロだ。「たぶん」法律の限界だ。助かるには何をしようか？
イヤガラセ求婚は私に届ける女たちの自己アピールだから、比較的に記録が取りやすい。
バイオ権力で叩かれたら、証拠を取って訴訟が正解だろう。

●偏差値50バイオ

・不良
不良は男便所の私の隣でシブキと音を出しながら、こういう意味をほのめかす。
「あの女たちは誰と結婚しても不倫で俺たちの子を産むリモコン女だ。」と。
ションベンを出しながらほのめかすので、オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
このとき、女がかわいそうだと義憤を感じたら、それがワナで、人生は負け。
不良女が富裕層と結婚したがるのは、もともと性格の悪いカネカネ女だ。
不良は本当のことを動物的マーキングで自慢してるだけ。あれは勝利宣言だ。
不良はむしろ正常で、わざわざ不良の輪で呼吸してるカネカネ女が異常だ。
正常なカネカネ女は、不良から逃げ、富裕層のチンコにゴムつけてしゃぶる。

・バイオ大学
バイオ大学は、手先の器用な女に無賃でバイオ実験を手伝ってもらい成り立つ国家だ。
無賃でバイオ実験を手伝う見返りに、「お金」と「結婚」以外のワガママは、何でも実現する。
人が死んでもウヤムヤになる。女に生まれれば、誰でも（たぶんね）バイオ実験はうまい。
女が無賃ロボとしてバイオ実験させておいたほうが、大学にとっては得だ。
女がセントラルドグマのような代謝や情報を学んだり、富裕層と恋愛することは、邪魔だ。
学部生が専門知識ゼロは10年後に困るが、医療大学へ学部改変すれば済むことだ。
バイオ大学は、医療大学を作る地ならしのための踏み台であり、または、摘果だ。

・女が悪い人に搾取されてると、錯覚で見える。人間が体験する「脳」の錯覚って、神様ヒドイ。
私にとっては、彼女たちが不良や教授から婚期を「一方的」に搾取されてるように、錯覚する。
「不良の輪で呼吸したい。同時に、不良よりも弱い金持ちの財産で結婚生活したい。」
【不良を愛玩ペットにして、（筋肉金持ちを避け、）モヤシ金持ちにイヤガラセ求婚する。】
彼女たち【全員】が、不良を守るために「筋肉金持ちを避けてるシグナル」を100％完璧に隠し抜いた。怖い。

バイオ大学は、手先の器用な女に無賃でバイオ実験を手伝ってもらい成り立つ国家だ。
組織構造問題だから、モヤシ金持ち坊ちゃん側は前述の証拠を固めて法廷闘争だ。
裁判に勝っても、居心地が悪ければ、坊ちゃん自ら去ったほうがいい。

かきく

68 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:18:11.28 ID:ebJd2ytj0.net

天下り先確保の為だね

69 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:18:52.01 ID:CuNpPnAh0.net

>>65
●一部のバイオ女たちからイヤガラセ求婚された。
バイオ女たちは教授に次ぐ発言力がある。イヤガラセ求婚で勉強実験を邪魔され無職になる。
バイオ女たちは4年間限定の権力者だから、イヤガラセ求婚されたら、証拠を取って訴訟だ。
イヤガラセ求婚は自己アピールだから、記録して物証を押さえやすい。
私はタイミングを逃したので、イヤガラセ求婚は取れるタイミングに、証拠保存したほうがいい。
誤解があるのかと深読みしたくなるけど、深読みすると失敗する。
遺伝子組み換えや抗がん剤を作れる知的な女に、誤解なんかない。ワザとやってる。

かきくけ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:24:01.07 ID:6OqyeXUg0.net

センター試験で１点２点で一喜一憂して、必死で努力をしてるのに
10種類の民間検定の得点を正確に１点以内で同等となるように学力評価できるような
数式が完成できるのだろうか？
どういう係数で、各民間試験の評価をするのかを２０２０年実施の数年前に
全受験者に向けて公表すべきだろ
もう２０１７年だよ、間に合わないだろ

それに英検２級を取得したとして、これだと一律の評価点数にしかならないだろ
TOEIC満点者と英検2級取得者が同じ点数になるわけか？
TOEFL満点者だったら英検準１級と同じ点数に評価するわけか？

それで本当に１点以内の誤差の公正な大学入試第一次共通テスト点数配分になるのか？甚だ疑問

71 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 01:55:00.30 ID:gullvyGX0.net

>>9
基本的に英検もTOEICも履歴書的期限は二年て言われてるやん昔から

72 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:05:14.62 ID:4sJrHi730.net

こういうのやめろよ
また既得権益化するだろ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:07:33.19 ID:Xkt6qyiD0.net

露骨に天下り先の確保だろw英検とか文部科学省管轄だしw

74 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:22:32.54 ID:gullvyGX0.net

>>24
4級と５級はおもちゃだからいらない
準も廃止しろ

3
2
1
初段
以降は訛りや古文も容赦なく範囲にいれる

75 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:24:18.76 ID:gullvyGX0.net

>>37
いくら金持ちでも二浪以降は見られる目は冷ややかだぞ。雑魚の証だからな。
脱サラ再受験組のいる医学部は別として。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:25:13.72 ID:1mIdceE40.net

公平性が担保できるのかねえ？

試験問題の漏洩やカンニングが頻発するよ。

教員以外が試験監督だと、どう罰則規定作るのかねえ？

77 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:26:03.10 ID:k2eXvDkx0.net

きっと文科省の役人とか大手の大学の関係社がテスト会社に　　しているのじゃ
ないかな。

78 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:27:31.37 ID:dGmWQkDY0.net

英語検定の組織が天下り先になるだけじゃん

79 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:28:34.19 ID:2v1WkznA0.net

試験だけ変えてもね

80 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:31:34.56 ID:rUFX3eH00.net

新しい天下り先を作りたいだけ

81 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:37:38.14 ID:Kb4GZkxZ0.net

入学じゃなくて卒業のほうに民間資格を使えよ。
例えば英検2級やTOEIC600なら英語の単位全部認定とか
英検1級やTOEIC900ならもう学士認定するとか。

82 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:42:56.96 ID:PRGGSuGt0.net

>>81
それだと俺は学士が取れないジャン・・・・

83 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:46:32.63 ID:WNICuKji0.net

TOEFLで測定できる英語力のある受験生なんてほんと一握り、ひとつまみだよ。東大、京大、名大、、阪大や北大は無理じゃない？

あとはデタラメに選択肢選ぶのと結果が区別できないはず

84 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:55:41.45 ID:ykNRXRZK0.net

>>70
TOEFL満点とれる日本の高校生はまず存在しないww
外交官でも無理や

85 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:55:55.03 ID:rMgD18Q10.net

英語以外はどうなるん？

86 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:57:49.08 ID:fF18XjdY0.net

TOEFLって受けたこと無いけどそんなに難しいん？
BBCやCNNならだいたい聞き取れるレベルならどれぐらい取れるの？
TOEICは950以上だけど。

87 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 02:59:40.92 ID:B6vVV3C50.net

だれが提案してるんだろ？
業者の我田引水か？
天下り先の業者に便宜を図る文部官僚？

88 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 03:01:45.61 ID:B6vVV3C50.net

>>86
専門に受験勉強しないと歯が立たないんじゃね？

89 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 03:03:36.19 ID:ykNRXRZK0.net

>>86
TOEIC950レベルなら95点くらいじゃないかな
95/120

90 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 03:23:22.98 ID:INaNgcKl0.net

>>53
>>英語が分からないから論文読めないなんて奴は聞いたことないぞ

底辺国立大だと普通にいるぞ。工業高校出身のやつとかな。
そんなやつでも後輩の卒論パクって学会発表の成果だけ貰って
大手板金工作機械メーカーA社に入ったけどな。

91 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 03:46:56.04 ID:gullvyGX0.net

>>81
ハードル低すぎわろた

92 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 04:00:44.37 ID:I8AvmruN0.net

入試制度めちゃくちゃになりそうだな
英語のできる帰国子女が有利になる

93 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 04:05:21.86 ID:zFHXbZ2B0.net

TOEFLだと難しすぎてまともに実力測定できないだろ
もっと現実的なプランだせよ
もう無茶苦茶だな

94 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 04:13:26.81 ID:7gxC7jUI0.net

国で　融資して、40代ぐらいの時に返すように制度を作るといいね。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 05:13:17.63 ID:aW/k1GEQ0.net

試験問題が公開されてないと、公平性や学力が判断できない。

英語はマーク式のセンター試験で十分だよ。
二次試験で大学独自の形式やればいい。

96 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:41:06.29 ID:DLRE+PT90.net

TOEICそのものの検定料が高すぎだろ

97 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:45:30.01 ID:4Vaaa6Jg0.net

＞大学入試に民間英語試験、受験料２万円超

こいつらは本当にどうしようもないね。やっぱり日本の受験制度をどんどんゆがめてるのは

知恵遅れの朝鮮ガリベン官僚なんだろうね。

>>92
既にずっと前からそうだったよ。

東大入試も”理系でも”数学理学よりも英語国語で安定した点を取る人間の方が合格していった。

今の東大理系に”名ばかりの学生”が増えた理由は間違いなく東大入試の異常な数学理学の軟化のせいです。

東大の理学部に受かりたかったら”英語”と”国語”をきっちりやれという滅茶苦茶な試験になってるからねｗ

東大に現役で受かりたかったら国語と英語で点取らないとｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:46:38.57 ID:AoELtqOY0.net

不正のオンパレードなw
人生を左右しかねない大学入試でだぜwww

99 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:51:09.49 ID:HPMeJ8qH0.net

TOEICはビジネス英語で学生向けじゃないし
TOEFLは留学生向けだけど、スピーキングとライティングがあんだよね
高校でスピーキングなんてやらんでしょ？
そもそも、なんでアメリカの教育機関を潤す施策を出すのか理解に苦しむわ

100 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:53:16.51 ID:4Vaaa6Jg0.net

Carrier Strike Groupを”空母打撃群”と訳した奴は恥ずかしいから出て来れないだろうね。

本当にガリベンチンピラは直訳が好きだからね、おかしな日本語になるんですよ、ガリベンが訳すと。

意訳が出来ないんですね、ガリベンは。

TOEICバカに限らずテストバカってそういうのが多いんだよね。

空母攻撃編隊とか、空母攻撃小隊とか、そういう訳になるはずだけどね。

Groupには小隊というニュアンスはあるからね。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:53:34.08 ID:wwf+IkFS0.net

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駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無駄無　 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄　　　　　　　　　　 無　　　　　　　　 　 駄無　　　　　　　　 駄無駄無
駄無駄無 ＼　　　　　　　　　／ 駄無駄無駄　　　無駄無　 無駄無駄　　無駄　　無駄無　　駄無駄無駄
無駄無駄　| ＼　　　　　　／　|　無駄無駄　　無　駄無駄　無駄無駄　　無駄　　無駄無　 駄無駄無駄
駄無駄無 （　　＼　　　／　　 ）　駄無駄　　無駄　無駄無駄無駄無　　駄無　駄　　無　　 駄無駄無駄
無駄無駄　| ＼　 ＼／　　／ |　無駄　　　駄無　　駄無駄無駄無駄　無駄　 無駄　　　 　無駄無駄無駄
駄無駄無　＼Ｃ￣|　|　|￣Ｃ／　駄無駄無駄無　　駄無駄無駄無　　駄無駄無駄無　　　無駄無駄無駄
無駄無 (（＼ ￣￣||| | |||￣￣／））))無駄無駄無駄無駄無駄無　　駄無駄無駄無駄　　無駄無駄無駄
駄無駄無|　|￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無　　駄無駄無駄無駄
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￣￣￣/　|　　　　⌒⌒　　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
￣￣/　　　| ＼（￣Ｖ￣）/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄駄無駄無駄無
￣/　⌒　|　　　＼＿／/￣￣￣￣/　　ノ　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
　　　　　　　 　↑
日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「未来のない日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗｗ。

レイパー山口、キタ――ッｗｗｗ。さすが安倍さんのお友達ｗｗｗｗ。こんな奴ばっかりの、今の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

102 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:53:39.42 ID:niKPqPRe0.net

>>4
バックは小学校英語と一緒

103 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:57:15.46 ID:l14+xvQg0.net

推薦入試に使えよ。全然英語出来ないやつが大学入ってきてるぞ。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 06:57:39.54 ID:4Vaaa6Jg0.net

Strikeを打撃と訳し、Groupを群と訳してるあたり、多分軍事の素人ですね。

恐らくは、辞書に出てるそのままの日本語を当てたんだと思いますね。

そして、誕生した単語が”空母打撃群”なんでしょう。

俺は最初、中国人か朝鮮人が作った造語かと思ったよ、空母打撃群ｗ

日本語として久々に”美しくない”言葉を聴きましたね。

105 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:01:39.59 ID:4Vaaa6Jg0.net

こいつら英語の翻訳の勉強もした事がないガリベンチンピラたちが

TOEICにこだわる理由は一つでしょうね。”テスト利権”が理由ですよ。

本当にとんでもないクズだからね、現代日本の朝鮮人に汚染された官僚は。

テストさえ受かれば誰でもかれでも官僚になれるようにしたからおかしくなったんですよ。

身辺調査なんて当たり前の話でね、それを”差別”なんて幼稚なクレームで変えたからおかしくなった。

現代日本には中国朝鮮のスパイがうじゃうじゃいるからね、東大京大内部にもね。

そして、東大京大の連中はなぜかそれを必死に誤魔化している構図です。

106 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:02:22.12 ID:gullvyGX0.net

>>97
いくらなんでも二完はできないと…
英語強くてもそれだけじゃ安定しない
国語は一部除けば団子だろぶっちぎれない
社会は差をつけやすいが時間もかかる

107 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:03:10.96 ID:TQ4ZPL8Z0.net

おまえらがセンター試験なんてできたって英語を使えるようにならないって騒いだせいでこうなったんだがｗ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:04:14.36 ID:6OqyeXUg0.net

TOEIC８００点と同等の点数の英検の級数はどれになるわけ？
英検２級？それとも英検準１級？
TOEFLだと、TOEIC８００点は何点になるのか？

英語力が同じでも、受ける民間検定試験が違うと共通テストでは差が付く
こういうことになると、人生が狂ってくるよねえ

全然公平平等な入試制度とはかけ離れてしまうが？
どう責任をとるんだ？　あと２年半後にセンター試験は無くすんだぞ
どういう傾斜配点で評価するのか、公表してないといけない時期

109 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:05:50.52 ID:4Vaaa6Jg0.net

そもそも、朝鮮人は組織的に大々的にカンニングや不正受験をすることで有名だからね。

だから日本の公務員試験でも必ず何かしらの不正をしてるはずです、連中は。

俺は一部の名のある進学校も疑ってるからね、損泰造と豚の久留米大附設とかねｗ

損正義のような民族主義犯罪組織と朝鮮カルト学会の”ストーキング”行為も気味が悪いからね。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:06:00.86 ID:xljeckSj0.net

>>27
さあ、替え玉受験でぼろもうけできるぞ！　ウヒヒ

111 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:11:18.34 ID:gullvyGX0.net

>>108
最近のレートだと準1が約750らしい

112 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:12:39.78 ID:jX52pwua0.net

高校授業が無駄に

113 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:16:40.00 ID:uWH5cfOV0.net

また文科省の貧困調査役人たちが、鮮人の悪巧みに加担しているのか

114 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:19:45.69 ID:K6tu3kxe0.net

クソバカで草
役に立たない勉強何年やらせる気だよw
無駄弁いくらやっても一生資産は築けない

115 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:19:55.49 ID:gullvyGX0.net

>>112
「高等学校は大学受験予備校ではない」とアカデミックバカがきっと顔真っ赤にして主張してくるよ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:21:03.98 ID:jRJXW3Ei0.net

>>108
TOEIC860あるけど、英検の最初の語彙問題ほとんどわからない
求められている能力違うからな
費用的にも英検だけでいいと思うが
現行のTOEFLを高校生に受けさせたところで80点取れるやつって全体の1%いないだろうし
大半が30点も取れないだろうしな

117 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:21:12.42 ID:k2eXvDkx0.net

裏でいくらか積めば、事前に試験問題を見せてくれるサービスがあったり
するんだろう。世渡りするのにはまずチッピングということでな。

118 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:22:17.10 ID:K6tu3kxe0.net

官僚こいつらただのガリ勉なだけで税金使うことしか出来ない
寄生することしか出来ない無能

119 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:22:26.45 ID:6OqyeXUg0.net

>>112
英語は受ける民間検定専門の民間の塾とか講座にカネを払って行ける家庭の子供が
圧倒的な優位に立つな

検定教科書以外の範囲から、各民間検定が設問するわけだから
検定専用の塾にいかないと、点数は取れないわな
TOEICなんか、ビジネス英語だから、
そもそも語彙範囲が高校の検定教科書とは違うわけだし

著しく不公平な制度になったもんだわｗ
これ他人の人生だから、どーでも良いって思ってる奴が
有識者会議で自分たちの思い込みと理想論だけで発言したのを、
会議議長が全部採用しただろ

120 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:24:02.46 ID:K6tu3kxe0.net

今となれば日本人がヒーヒーなんの役にも立たない勉強を盲信してくれてるおかげで奴隷使い放題
な訳で感謝してるけどな

121 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:24:53.37 ID:3SA/XPUC0.net

大学受験ってことならTOEFLかなぁ
ただ授業を英語でやるとかじゃなければ必要ないと思うけど

122 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:25:35.26 ID:uMoc1gWB0.net

受験生諸君、英語なんかできなくてもよい。
日本には 「英語落ちこぼれ」 で総理大臣にまで出世した人がいる。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400832236/733

123 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:25:38.42 ID:jRJXW3Ei0.net

>>119
現行のセンター試験でも
予備校や家庭教師つけられる財力で差がつくので
民間試験使ったところで大して変わらんだろ

124 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:29:32.01 ID:PPRtCjLK0.net

英語圏の大学がノンネイティブの留学希望者の英語力を判定するのに使うTOEFLかIELTSのスコアを
提出させればいいとは思うが、現実問題として、普通に日本で生まれて日本で学校教育を受けた高校生には、
スピーキングとライティングのハードルがかなり高いな（TOEFLとIELTSは共にスピーキングとライティングのテストあり）。
それに高校の日本人英語教師でTOEFLやIELTSの受験指導ができるレベル（せめて留学可能なスコアが取れるレベル）の
英語力を持っているのはごく少数だろうから、高校でまともに英語の受験指導ができなくなるのも問題か。

125 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:31:07.75 ID:6OqyeXUg0.net

>>123
まず、地方にはTOEFLやTOEICの専門の塾はまったくない

仮にTOEICが簡単で点数取りやすいよってことになると
地方はカネがある奴が都会まで新幹線使って塾に行ける奴が優位だよ
小金はあるが、さすがに新幹線で都内や大阪まで毎週2回往復させるだけの
カネがある奴は少ない

126 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:32:10.91 ID:CzVaK1PE0.net

中高の英語の授業をTOEICの講座にしないとおかしくなるよな

127 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:32:22.90 ID:i5DNjLsq0.net

これも、官邸が勝手にトップダウンで決めて閣議決定だしな

128 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:33:01.73 ID:sixW0CvP0.net

大きな改革するならこの際英語偏重をやめるべき

英語を使う人はごく少数だし、東京ならむしろ中国語の方がよく聞くだろう

129 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:33:02.64 ID:HPMeJ8qH0.net

>>108
ハロワの求人で調べてみたんだが、
英検１級≒TOEIC860以上≒TOEFL(iBT)100以上
英検準１級≒TOEIC800以上
これくらいが目安だね
文科省の基準だと、英検準１級≒TOEIC730以上だそうだけど

130 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:33:37.48 ID:fYjbkhZv0.net

何故教育関係は価格破壊が起きない？

131 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:34:14.03 ID:rlujxIjE0.net

TOEICの授業を中高でやるとまさに就職予備校のふいんきを醸し出せるな

132 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:35:42.31 ID:4Vaaa6Jg0.net

まあ、”使える英語”を習得したいのなら高校の時点で

どっかのインターネット映像配信サービスで複数のニュース番組でも見ておくほうがいいと思いますね。

イギリス英語とアメリカ英語だけで考えても発音が違うからね。

canの発音からして微妙に違うのです。そして、現実世界ではそれが理由で難しい時がある。

todayをトゥダイと発音されるとそれだけで動揺するからね。

現代日本の英語教育は、”実践的に経験を得る場”がもっとも軽視されている教育の一つでしょう。

イギリス英語とアメリカ英語、そしてインド英語が入り混じった”現代の英語の口語”を理解するには

実際に経験を積むしかないんですよね、現実問題として。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:36:32.37 ID:gullvyGX0.net

>>118
あれだな、自分達は真面目にやってきたから不正や賄賂を想定してない説もあるな

134 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:37:21.87 ID:c4Dkjaih0.net

>>1
文科省天下り団体乙

135 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:37:23.97 ID:rlujxIjE0.net

イギリス英語とアメリカ英語の違いもあるけどそれぞれ方言みたいなものもあって個人差ある
あと聞き取りやすい発声の人と聞き取りにくい発声の人とかも

136 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:38:36.54 ID:gullvyGX0.net

必勝ハチマキをしながらTOEIC対策してる光景を思い浮かべて草

137 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:38:43.70 ID:6OqyeXUg0.net

>>129
調べてくれてありがとうございます

＞文科省の基準だと、英検準１級≒TOEIC730以上だそうだけど
このアバウトすぎる基準で人生が決まるってのがおかしい

準１級とった奴とTOEICをたとえば750点とった奴が同等
TOEIC740点とTOEIC730点だった奴が、結局同じ評価になるかもしれないわけだろ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:38:49.96 ID:i5DNjLsq0.net

文科省が悪いのでなく

官邸が有識者会議で決めた新テスト制度

独裁政治の果て

139 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:39:58.49 ID:HPMeJ8qH0.net

>>127
また、安倍が余計なことやってんのか
あいつアホなんだから、教育問題に口出さんでほしいわ

140 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:40:44.84 ID:FM2O36Wo0.net

ＴＯＥＦＬの受験勉強する奴が増えるに伴って、
日本の大学パスして英語圏に行くケースが増えそう

141 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:42:51.58 ID:rlujxIjE0.net

>>140
灘とかもう海外行くような動きなかったっけ？

142 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:44:03.36 ID:ANfxoYVr0.net

公立中に在学していた頃から奨学金だった俺は進学を諦めろと？

143 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:46:01.05 ID:4Vaaa6Jg0.net

この国のクズたちに私の人生は幼少期からずっと妨害されたようなものだからね。

こいつらはその事実を意にも介さない”朝鮮人”なんですよ。

とにかく、こいつらにサムライとか名乗られたくないからさっさと移民したいね。

勘違いしないで欲しいのは、２年あれば俺はこいつらとは比較にならないレベルで現地一流大卒英語力を習得して

現地で何事もなく普通に生活できるという事でね、というか、当時既に私はビジネス会話だったら問題ないレベルでした。

原始人のせいで私のキャリアも酷く損なわれたが、その事も全て告発したいね。


こいつらは大恩を何度も仇で返すクズなんですよ、安倍とかいう朝鮮人総理からしてね。

144 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:48:05.68 ID:4Vaaa6Jg0.net

本当に洒落にならないんですよね、英語面接も出来ない愚図が”TOEICテスト”とか言い出した時にはびっくりしました。

こいつら政治家や官僚の天下り集団はそういうやり方しか出来ない。

語学というのは経験がもっとも重要なのに、その本質を無視してガリベンテストの歪んだ文化をいつまで経っても押し付けてくる。

それでCarrier Striking Groupという言葉一つ、まともに訳せないのです、こいつらは。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:48:28.31 ID:PPRtCjLK0.net

>>140
確かに。もし高校生の段階でTOEFLやIELTSで留学可能なスコアが取れたら、日本の大学になんか行かないで、
即英語圏の大学に留学して、そのまま現地で就職・永住という頭脳流出のパターンが増えそう。
もっとも英語圏の大学の留学生用の学費はめちゃくちゃ高いから、それをどうするかという問題はあるけれど。

146 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:51:38.45 ID:jRJXW3Ei0.net

教師がTOEICとかTOEFL等でろくなスコア出せないという前提があるな

147 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:55:30.58 ID:cFYx6vtS0.net

英検って昨年からは　「級＋点数」制ですよ

準１級　１９５０点とか
準１級　２００５点とか

148 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 07:55:52.60 ID:799quMPi0.net

受けたほうがいい。この政策は素晴らしい。

149 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:01:32.37 ID:7XPC6B250.net

おおさか維新も安倍政権の森友問題、加計問題も全部教育利権だからな
最近は不況で民間企業に利権をつくれないから教育に利権を求める

150 ：英語の検定試験が趣味：2017/05/30(火) 08:01:51.29 ID:cFYx6vtS0.net

http://aquaries-school.com/column/roadtotatujin.php
たぶんこの表が実際の受験者の実感に近いと思う。

準１級で７８０点
１級で９２０点
が合否ラインっぽい

＊試験実地団体の公式発表では

１級合格者平均点９４５点（２０１１年度）
１級合格者平均点９５５点（２０１４年度）

151 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:03:32.98 ID:gullvyGX0.net

英語標準問題精巧？
とかいう化石のようなテキストっていまだに使われてるの？

高校生相手に1900年頃の文語表現をコラムとはいえ書いてるのをみて
この著者は本当にバカなんだなあと思って文字通りBOOKOFFに処分した

152 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:06:03.31 ID:oCWP29Fa0.net

安いし英検でええやん
最近はスコアも出るようになったし

153 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:09:57.19 ID:4Vaaa6Jg0.net

後、これもずっと前から何度も言われてますが、

”英語”だけ出来る奴ってまったく組織では役に立たないんですよね。

つまり、英語を使って専門の分野で海外の人々と交流できる事が大事なのです。

元マイクロソフト日本代表の成毛氏も言ってるけどね、英語だけ出来ても意味ないの。

英語で専門の知識を使って専門の事が出来るようになるのが大切でね。

こいつら、根本的な事がわかってないんですよ。

ただ英語が出来るだけの人間なら世界中にうじゃうじゃいる。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:11:28.99 ID:SQUonrU40.net

TOEFLかIELTSだろな、留学のスコアで認められてるのもこの２つだろ
IELTS受験するともれなくパスポートが付いてくるから３万円超えだw

しかし、スコアをどう点数換算するんだ？
複数の語学検定認めたら公平に換算するのは難しいだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:16:24.75 ID:4Vaaa6Jg0.net

>>149
不況になってる理由自体がこいつら”朝鮮焼畑政治家”と”朝鮮焼畑官僚”のせいだからね。

こいつら朝鮮人の才能ある他人の足を引っ張るだけの焼き畑農業にはうんざりです。

こいつらにとっては教育も焼畑農業だからね。

浅はかな利権でしか物事を判断できないからこの国はここまでおかしくなった。

英語もろくにしゃべれない愚図が”英語””英語”と騒ぎ立てる様はこっけいでしかない。

才能ある人間にとってはガリベンテストに時間を費やすなら、留学させた方がずっと短期間で英語を高度に習得できるでしょうね。

というか、俺は留学なんかしてないからね。そもそも。

俺のように”天才だと何度も証明しているような人材”でも海外留学を容易に選択できないのが

この愚図の国の現実なのです。気味が悪いテストガリベンの朝鮮人ばかりに経験を積ませてる理由も

こいつら朝鮮人の”用日政策”の一環だと思いますね。

自分達朝鮮人がアメリカと日本の橋渡し役に成り続けるようにしむけているのです。

朝鮮人はそういうやり方ばかりだからね。

156 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:17:09.57 ID:gullvyGX0.net

科目選びも実力のうち

157 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:20:03.87 ID:0/Gtjvcv0.net

>>1
おいこら。受験制度を改悪してんじゃねえか、やはりそう来たか。(´・ω・｀)

158 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:20:19.79 ID:SQUonrU40.net

英語以外はどうなるのよ？仏語や独語は

159 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:20:44.93 ID:4tywMEIF0.net

TOEIC一回だけ受けたなあ
リーディングは400ちょいあったけどリスニングは200点台だったｗ
なんかビジネスレターみたいなの読んだ気がするけど高校生向きじゃないんじゃないの

160 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:21:28.18 ID:0/Gtjvcv0.net

ＴＯＥＩＣなどに切り替えても受験費用は変わらず、つまりＴＯＥＩＣ代金は

ＴＯＥＩＣの運営側が持つと思ったのだけどな。キッチリ受験料を取る気満々だろ。(´・ω・｀)

161 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:22:26.87 ID:0/Gtjvcv0.net

>>158
民間方式は受験料高くなるわ(´・ω・｀)
大変だなー。金持ちしか受験できなくなるわな。これじゃ。

162 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:40:35.92 ID:PPRtCjLK0.net

>>154
TOEFLとIELTSならスコアの換算表が公表されている
https://www.ets.org/toefl/institutions/scores/compare/

163 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:45:49.48 ID:pdbgxW3f0.net

選べるならTOEICにするな
安いし点数過大に評価されるからな
>>150みたいに920点で英検一級換算されたらおいしいわ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:53:26.44 ID:wMTXhwdC0.net

>>4
利権だね
とある民間試験業者がテレビのインタビューに答えてるけど嬉しくて仕方がないってふうだったよ

165 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 08:57:07.33 ID:bou8cicn0.net

ベネッセの癒着力舐めてやしないか？
有力なのはGテックだと思うよ。

166 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 10:21:03.36 ID:SQUonrU40.net

>>162
ありがとう
問題は、スコアを○○○点満点の△△△点と置き換えられるかどうかだね
現実問題１点が合否を分けることもあるわけで、複数の検定のスコアを公平に点数換算できるかどうか
まず不可能じゃないかな

167 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 10:28:12.45 ID:tVKu8uux0.net

二万くらいでごちゃごちゃいうなって思う自分はずれてるのかな

168 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 10:33:20.52 ID:Pn7QPlRr0.net

>>6
文科省が外郭団体を作るから、待ってろ

169 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 11:09:07.41 ID:pp0RJdmZ0.net

いい指導が行われれば個人での努力は少なくて済むという幻想
が積み重なったものだな
試験形式変更→指導内容の改善→個人の能力向上
なんて考えでこれをやったとすればまず間違いなく失敗する

170 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:13:37.97 ID:PPRtCjLK0.net

>>166
もし本当にTOEFLやIELTSを使うなら、英語は他の教科と分離して、
○○○点満点の△△△点という評価ではなく、例えばTOEFL iBTで46あるいは
IELTS (Academic Module)で5.5以上のスコアを取れたら、英語に関しては合格というふうに
すればいいんじゃないかな。もちろん大学のレベルや専攻などによっては、要求される合格スコアを
多少上下させてもよし。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:14:17.77 ID:Xkt6qyiD0.net

やる前から責任おしつけあってるけど、文部科学省だって天下り先の確保のためにやってんじゃんw

172 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:25:26.48 ID:xSGXCgNo0.net

公僕どもまだ席が足りないらしいなｗ

173 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:46:09.43 ID:cFYx6vtS0.net

https://www.youtube.com/watch?v=MGOlFbeaOKo
予想通り、実質、英検で行くと思う。

>>168
実質英検は　文部科学省の外郭と同じだよ。
英検に点数制が加わったのも、文科省からの英検への依頼だったんだよ。

174 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 12:53:38.68 ID:ANfxoYVr0.net

>>167
そのたった２万がどうにも払えなくて、俺は中３の修学旅行に行ってない

民間資格を利用することは、いわば貧乏人の勉強を国レベルで禁止するようなもの

175 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:52:00.00 ID:TeyDXYVW0.net

>>155
こいつら朝鮮人は日本語(国語)教育をおろそかにして英語英語言ってるだけだと思う

176 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:54:11.87 ID:qZPOI8eJ0.net

TOEFLやるなら二次英語いらないな

177 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:56:57.67 ID:vEXylPCj0.net

授業料補助しまーす　→→→→　理屈つけて回収しまーす　→→→→　利権天下り団体(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ

178 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 13:57:51.67 ID:YW83nEad0.net

ケンブリッジ英検じゃいかんのか

179 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:00:10.86 ID:qZPOI8eJ0.net

そもそもTOEFL、IELTSである程度得点できる人は留学志望に変更するか

180 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:01:07.94 ID:7hkhdRNg0.net

英検とTOEICとTOEFLの各試験の結果の整合性はどうやって取るのよ。
英検って何点じゃなくてその該当する級に合格か不合格の試験じゃ
なかったのか。
これら民間の試験問題の管理も問題になってくるよな。

181 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:03:26.74 ID:MPr8mPvs0.net

>>2
不正が横行するだろうな。

182 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:04:02.94 ID:7hkhdRNg0.net

変えない方がいいっていう典型だな。
こういう入試制度の検討やってる奴らは現状を何か変えないと
全く仕事したことにならないから、変更せざるを得なくなる。
これでどんどん改悪されていく。

183 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:04:22.02 ID:MPr8mPvs0.net

天下り先増やすため以外の理由がない。

安倍ってほんと官僚の言いなりだよな。

184 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:06:04.67 ID:+QPnTHll0.net

3年で廃止だろ
何やってんだろなこの政権

185 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:07:59.94 ID:E6KIm8Uv0.net

>>2
とはいえ、アホ大が個別でやってもあれだしなあ

186 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:08:38.77 ID:+QPnTHll0.net

>>83
名古屋はねぇだろwwwww

187 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:15:38.54 ID:EqD51Uh90.net

これからの入試改革は1点、2点差で合否を決めるのを改める方針なんだろ？
これらの英語検定も参考程度にする予定のはずだが・・
まぁうまくいかんわな

188 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:17:07.39 ID:SQUonrU40.net

>>170
入学試験じゃなくて入学資格のイメージだね
難関校でIELTSの高いスコアを設定されると英語に割かなきゃならない時間が増えそう
ならいっそ欧米の大学にって子も出てきそう

189 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 14:26:24.82 ID:puD+ofNa0.net

試験の主宰企業から、
安倍ちゃんの外郭団体にいくら流れたかな

190 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:33:50.47 ID:cFYx6vtS0.net

今回のリニューアルについて
ーーーー
英語教育の在り方に関する有識者会議 英語力の評価及び入試における外部試験活用に
関する小委員会（第2回）議事録
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/102/102_2/gijiroku/1351558.htm

安河内委員
　実用英語検定なのですけれども、1級から5級まで、準2級、準1級と
いう目盛りを使って合否を判定するという試験もありますが、合否と
いう荒い目盛りではしっかりとした換算をすることができません。
一部、例えば英検準1級なんかは受験のレベルにぴったり合っている（＊）の
ですけれども、ほかの級では、換算が非常に難しいということがあります。
そこで、文科省の方からも、英検協会さんに、英検を4技能均等スコア型に
してくれという要請が行っております。
私の方でも、英検協会さんに、4技能均等スコア型に英検を大改定すると
いう案を提出してあります。で、英検さんも前向きに検討されているそう
なので、恐らく英検も、上から下までの級がスコア型、4技能均等型に
生まれ変わるのではないかと確信しております。


＊　英検準１級合格およびTOEIC７８０点で　「センターみなし満点」の予定

191 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:38:38.84 ID:OzgDMm+D0.net

制度作り儲ける奴が生まれる

192 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:40:45.24 ID:zhkTk1ob0.net

定員割れで大学全員行けるようになるらしい

193 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:44:13.87 ID:yw3sxlpP0.net

>>177
文部科学省はオナニー覚えた猿だよ
利権最優先省庁

194 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:47:58.78 ID:puuixxth0.net

ただの英語利権
塾ビジネス潰れてよし

195 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:52:51.08 ID:RJDgqOqr0.net

>>1
大学入試を英検に変えちまうのかよｗ

業者が儲かってしょうがないじゃんｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 17:57:35.44 ID:cFYx6vtS0.net

>>195
それで公益法人化してあんの。儲け過ぎ禁止

197 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:02:56.52 ID:Xm9Hds+J0.net

いままでTOEICは受験者が任意で申し込むから利権ではないという理屈が通ったけど、これからは半強制だからなぁ

198 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:05:49.94 ID:apey+IPP0.net

>>54
日本人でも国語の試験で赤点取る奴がいくらでもいるのと似たようなもんでは

199 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:07:54.14 ID:JF4e5/lu0.net

センターじゃなくこっちを使うことに
受験者には利益があるのか？

200 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:08:01.24 ID:8Zj3WDdE0.net

既に私大は各種英語資格で英語を免除・優遇してるから受験生は受験が推奨されてる
高校の先生たちは今までと基本的にやることに変わりはないというスタンスみたい
文科省は今までの受験生のセンター英語点数と保有資格のデータも持ってるはず


>>195
英検は４技能判定できる資格のなかでは群を抜いて安いよ
あれだけの規模で毎回開催してて面接官もたくさん確保してるのは他にない

201 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:11:23.86 ID:8Zj3WDdE0.net

>>1
問題は受験料だけじゃないんだ
受験会場が全都道府県にあるのなんて英検くらいのもので、
地方の生徒はIELTS受験のために宿泊を伴う移動が必要なケースもある
全国に広げるためには面接官の育成や研修も必要で、そんな簡単なことではない

202 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:15:44.30 ID:uXQ0KHla0.net

１点を争う受験で大丈夫なのかよ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:19:44.92 ID:JPPvg3Oe0.net

小学校の頃からコツコツやってきた子は一発で上級試験に合格する

逆に遊んでばかりの子供は何度トライしてもダメで人生も一生底辺

親次第

204 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:28:02.16 ID:ANfxoYVr0.net

>>200
そんな個人個人のデータなんて文科省は一切持ってない
そういうデータの集約は都道府県に一任している
文科省にあるのはそれらを集計したものだけ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:36:25.59 ID:1mIdceE40.net

上智大の卒業生がいつまでもウダツがあがらないのは、

語学しかできないからだろ。専門がないとねえ、ただの通訳しか使えん。

206 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:39:52.61 ID:IjC3BQRr0.net

安倍ちゃんは低学歴極まりないから大学が何をするところか理解していなくてビジネススクールと勘違いしている

207 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 18:52:24.90 ID:6OqyeXUg0.net

英語は20年度から民間試験に全面的に切り替えるＡ案か、
23年度まで現行方式のテストを継続し民間試験と併用するＢ案の２案を示し、
６月中にどちらか一つに絞る。

英語はこれまでの「読む・聞く」に加え「書く・話す」も評価する。
実用英語技能検定（英検）やＴＯＥＩＣなど10種類の民間試験の中から、
大学入試センターが水準を満たすものを「認定試験」として選定する。

高校３年の４〜12月に２回まで受験可能とし、良い方の成績を使える。

↑報道によると、こういうことらしいが

TOEICはスピーキングは無いだろ？　面接もない
一番点数が取りやすいな

五輪と重なるから、都内で受験も大変だろなあｗ
実質的に１１月と期限ぎりぎりまで英語対策で１２月に受験がほとんどだろな
英語力に自信がある奴は、４月早々にTOEICで８００点とか取って
あとは国語の記述式に軸足をシフトだろな

全然公平じゃねえなあｗ　英語の成績が良い奴を特別に優遇する措置だし
地方はTOEIC塾なんかないから、高校１年になったら土日には都内まで
何百キロ離れていても、TOEIC英語塾とか英語教室に通うしかない
ホントに地方いじめだわなあ、なにが地方創成だよ

官邸のトップが地方に英語塾を作れって儲けさせてやるからって加計学園に言えよ、
官僚はちゃんとそれを忖度しろ

208 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:05:11.04 ID:Xm9Hds+J0.net

>>207
TOEICは数年前からスピークと記述にも別途対応してるよ
なんかシナリオありきだったのかなぁと思う

209 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:09:48.58 ID:uXQ0KHla0.net

>>190
真面目に読んだら損をするくらいの内容だな
試験は学校教育の習熟の結果じゃないのかよ
バカバカしい

210 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:11:57.70 ID:k2eXvDkx0.net

英語の専任の教員の首を切る・数を減らすためにやっていることです。
そうして、駅前留学のNOVAレベルの人間に、あるいは本国で食い詰めて
日本に流れてきた外人に日常用の英会話程度を教えさせることで、
安価に使い捨ての人間を教師として仕立て上げて教えさせるのですね。

211 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:15:49.18 ID:y/bXFZ/90.net

>>207
TOEICにもオプションでスピーキングとライティングのテストがあるから、TOEICを英検、TOEFL、IELTSなどと同等の
「認定試験」とするなら、TOEIC本体のスコアと合わせてスピーキングとライティングのオプションテストのスコアも
必ず提出させるようにすればいい。
http://www.iibc-global.org/toeic/test/sw.html

>地方はTOEIC塾なんかないから、高校１年になったら土日には都内まで
>何百キロ離れていても、TOEIC英語塾とか英語教室に通うしかない

わざわざ通学しなくても、インターネットを使って地方の自宅からオンラインで授業を受けたり、スカイプなどを通して、
先生とマンツーマンでスピーキングの練習をしたりするなど、英語の試験勉強のやり方はいくらでもあるよ。
もし「認定試験」制度が本決まりになったら、そうしたオンライン授業を売りにした英語試験対策予備校が
たくさんできるでしょう。

212 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:28:00.76 ID:6OqyeXUg0.net

どうせ企業だとTOEICが主流だろから
高校入試が終わった直後から、TOEIC専門に塾に通うしかねえな

高校の英語の授業は不要になるわな、ビジネス英語じゃねえわけだし

わけわからん英文法S+V、S+V+O+Cとかの、英文法解析とか
英文を必死で和訳して英語を文頭からじゃなくて文の後ろの逆から読ませるという授業をいまだにやってるわけだろから
TOEICの点数とは関係ねえじゃん

213 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 19:47:03.48 ID:uXQ0KHla0.net

>>212
いままでの試験と違って外部の教育が必須になると
PCがない子や塾の費用が払えない子は切り捨てになるな

214 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:33:06.99 ID:xnMwMS6K0.net

TOEFLやIELTSは受験会場のキャパが足りねえよ
現実的にTOEICくらいじゃね、年間50万近い受験生捌けるのは

215 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:48:32.69 ID:XnP4oTRj0.net

進学校に行くような人は中学時代に英検二級取ってるよ

216 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 20:54:56.67 ID:INaNgcKl0.net

>>212
英語学者の作った英語学をやらせてるだけだもんな、アレ。
そのくせ「国語」は日本語学じゃないというｗｗｗ

>>214
>>TOEIC
既に大学の英語教育利権で規模拡大して
全国各地の大学で単位の基準になってるしな。
ただ、他の試験にしても受験者が殺到してキャパ足りないから足切りします、
なんてことをやったら信用は無くなるわな。

217 ：名無しさん＠１周年：2017/05/30(火) 22:24:42.99 ID:8Zj3WDdE0.net

>>208
日本の大学入試だけじゃなく、TOEICは色々あったから…
攻略法がまかり通ってスコアと実際の英語力が乖離した例が続出、
イギリスがビザ審査にTOEICを採用するのを辞めたりしたんだよ

218 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 00:30:58.82 ID:k7zD9Jz+0.net

英語の授業も民間に任すのか？

219 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 00:49:22.87 ID:Pstcr/Q40.net

>>218
センターなら独学でも高得点取れるがTOEICは無理だな

220 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 01:15:25.11 ID:YwTGXKa30.net

実施まであと３年（２０２０年４月から実施）なのに、
英検の仕様変更を促すとか言ってるレベルだから話にならんな

官邸主導らしいから菅長官とか安部首相が批難されるだけなら、
そりゃ自業自得だが

一生懸命努力した生徒が、各民間検定の点数差の補正レーティングが機能しなかった場合
人生が大きく変わるんだぞ、その責任感や緊張感が余りにも欠如してるだろ

221 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 01:31:09.06 ID:zASj67Hg0.net

語学検定はS（Speaking）を入れるとスループットが下がってしまう。
現状で大量の受検生を捌ききれるのがTOEICの強み。

TOEICの「RLからSWも推測できる」って考え自体は間違っていない。
特に「速く読める」のとLSWの能力は強く相関する。
読むのが遅い奴は語学出来ないし、速く読めるやつは会話もできる。

問題はLは速度がゆっくりだし発音も綺麗すぎて簡単すぎること。
あとRにしろLにしろテクで解けるようになってるんで、
その辺をもっと改善したらいい。Rを同じ時間で量を1.5倍にするとかね。

222 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 01:32:15.64 ID:CpYsfar0O.net

>>82
だからお前はダメなんだよ！

223 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 01:48:33.15 ID:4h4+ClH40.net

言っとくが、大学批判は筋違いだぞ？
ウン肛門科省に言ってくれ

224 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 02:52:55.51 ID:1lB0+xiw0.net

>>実施まであと３年（２０２０年４月から実施）なのに、
>>英検の仕様変更を促すとか言ってるレベルだから話にならんな

違うんですよ。文部科学省の議事録は２０１４年の物で
２０１６年６月より今の点数併用制がすでにスタートしているんです。

それから、正式発表後は英検の高校生受験者が一気に増えるので
今年より、２次試験の試験管及び会場確保対策もされていますよ。

２次試験　年齢別による２日制開始（２０１７−６月〜）
https://resemom.jp/article/2016/10/13/34268.html

225 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 03:00:48.42 ID:F0kGiP9N0.net

大学入試で数万取ってるくせに何言ってんだよ

226 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 04:42:26.69 ID:NPQxPmTQ0.net

>>221
>>読むのが遅い奴は語学出来ないし

「語学」ってのは関係代名詞やら不定詞やら、
言語を分解して説明することだと思うんだが、
それが日常会話や取引に使うような会話と何の関係があるの？
「外国語の会話が可能」と「語学が出来る」は別の問題だと思うんだけど。
解析学を習得する能力と新しいアイデアを出して
新製品作る能力が別物なのと同じぐらいに。

227 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 04:59:40.10 ID:1lB0+xiw0.net

ふたつ意味があるからなあ。

語学
１ 言語を対象とする学問。言語学。
２ 外国語の学習。また、その学科。外国語を使う能力についてもいう。「語学に堪能だ」

デジタル大辞泉
ーーー
�@ 言語を研究する学問。言語学。 「 −者」
�A 外国語の学習。また、その学科。外国語の運用能力についてもいう。 「 −に弱い」

228 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 05:24:25.01 ID:C4aVFmIr0.net

2chのおっさん共の大半はセンター試験のリスニングすら半分も取れないのが大半だからなあ

229 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:14:55.93 ID:2A1+yYhd0.net

センター試験に記述式の問題を入れるもそうだけど、来年の高校１年生から
新入試制度での受験になるのにこの時点で実現可能性すら詰められてないって、もう…

センター試験で英語を外すなら、各大学で検定とスコアを自由に設定させたらいい
例えば、東大はIELTSトータル6.0または英検１級です！みたいに

結局何がしたいのか分からない改悪だ

230 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:16:42.20 ID:PTRwM2wZ0.net

受けないで就職すれば
どうせ大学出てなくてもできる仕事がほとんど

231 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:22:41.47 ID:wBBrOIe50.net

大学の英語の先生が入試問題の作問や採点するのが
面倒くさいってところから始まった話だろ(´・ω・`)

232 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 08:53:32.18 ID:RCFh/x1f0.net

>>228
リスニングのマシン作る会社を儲けさせるだけで意味ないよあれ
聞ける、話せるって、それが必要な学生が大学に行ってから自習すればいいんで、
おしなべて必要なのは現書を読めることだから
日本は母国語であらゆる分野の高等教育を受けられるからリーディング偏重は間違ってない

233 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:23:54.02 ID:Sj/I+I300.net

>>221
ムリムリ
読むのと話すのは別
自分でやってみりゃ分かりそうなもんだが

234 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:49:16.85 ID:1lB0+xiw0.net

A「読む」と「聞く」は頭の使い方が同じ。

B「書く」と「発話」も頭の使い方が同じ。

なので、TOEICの説明はあまり正しくないと思う。
多分　マークシート処理が可能なAでククッたというのが本音だろうね。

235 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:51:59.67 ID:4U1yaM990.net

>>209
大学卒業して教師になって、一度も社会経験が無いから、教師は年取った学生みたいなもの

高校に３年行くより、予備校３年通った方が学力が付く
それだけ学校教師の質が低い

236 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:52:13.47 ID:6itWJ2+Z0.net

本当に官僚独裁のド腐れ利権主義国家だな

237 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 10:53:51.83 ID:6t4HqIt20.net

>>233
発音ならリスニングと連動するってのはわかるんだけどね
概して聞き取れない音は発音できないものだから
ある程度のレベルまではL=Sかもしれないが、そこから先は連動しないと自分も思う

238 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:08:52.73 ID:dK6pPk9Z0.net

どんなテストにしたところで少子化で競争がないのだから勉強するはずがない。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:16:13.85 ID:VDceXJdH0.net

昔、漢検が問題になったよね。

240 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:16:41.63 ID:nelwxbUd0.net

結局金かける民間試験つかうのなら
英語教育も国がやる必要無いだろ

241 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 11:30:20.74 ID:1lB0+xiw0.net

>>昔、漢検が問題になったよね。

それがきっかけで　漢検、英検、国連英検とかは公益法人になったので
今は多分、「儲け」には英検もすごい制限がかかっているらしいよ（法律は知らんけど）。
逆にTOEICは一般法人なので、ほぼ営利企業と変わりないみたいだよね。

242 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 15:09:13.62 ID:Pstcr/Q40.net

試験だけ変えてもしても教育は良くならんわな

243 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 16:01:02.35 ID:NPQxPmTQ0.net

>>233
というか、TOEFLみたいな試験って
「英語を話せるけど、意識低い系」だと受からない内容だよね、アレ。
その時点で既に「英語」の試験じゃない。

244 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:24:05.32 ID:/GT6RP5b0.net

>>241
全部文部科学省の利権
数検とかも、そう
文部科学省の利権はマジで無尽蔵

245 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:30:49.38 ID:VzE7FbgZ0.net

>>243
大学の選抜試験で学問の英語についてけるか見るのにファックシットの巧みな使い分けができてもしょーがないし

246 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:33:49.53 ID:mu8JjQI20.net

金持ってる上級国民の子が有利になるように改悪するわけね。

247 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:39:00.88 ID:1XmHg3Te0.net

英会話教室に通うガキが増えたけど、教室の先生の多くは単なる素人の外国人。

248 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:50:52.78 ID:dK6pPk9Z0.net

>>247
それでいいんだよ。

249 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 17:52:14.85 ID:5N/n5Ghi0.net

>>129
TOEICの調査だと英検1級保持者のTOEIC平均スコアは950
英検準1級保持者の平均は730で、
1級と準1はまったく次元が違うんだけどね

250 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 18:00:11.12 ID:YwTGXKa30.net

受験生50万人が４月から１２月の約８カ月間に2回、民間検定を受けるわけだろ
のべでいうと100万人、ちゃんとした面接試験ができるんだろなあ

英検たら、英語教師が駆り出されてたみたいだけど
準一級の審査だと一級資格者が必要だし、
TOEICのスピーキングで、ビジネス英語の知識がある面接官が必要だろ

とにかく、あとわずか３年間しかないのに、要項すら出てないって
受験生とその親達をなめてるだろ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 18:31:34.10 ID:3Tg3Q0ui0.net

>>233
「速く読む」のと英会話力はかなり相関するよ。
おいらはTOEICのR程度なら30分余らせて満点近く取るよ。
ほとんどの日本人は読むの遅すぎ。

252 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 18:31:51.09 ID:5/AYducs0.net

>>250
議事録読むと期限ありきでスタートしてて
受験生の事なんてなんにも考えてないよ

253 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 19:35:11.48 ID:zASj67Hg0.net

語学は聞くのが一番難しい。
話すのは自分の知っている範囲でカタコトでもいい。
聞くのはそれじゃ無理だからだ。

また、自然な表現で話すには、自然な英語をたくさんインプットしておくことが必要になる。
自然な表現を知らないのに自然に話せるわけがない。

したがって聞く能力とそれに直結する速読力は最重要。
また、インプット力が増すと加速度的にインプット量が多くなるんで、
勉強効率が高くなる。ごついペーパーバックでも数日で読めたりするようになる。

英語出来ない人は「インプットよりアウトプットが大事」
「俺は読むだけなら得意」と勘違いしている人が多い。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/05/31(水) 21:44:47.16 ID:BAsiPezx0.net

>>249
自分はTOEIC950取ったこともあるけど、同時期に受けた英検は１級なんて無理無理、
準１級も２次試験ではｱﾜﾜﾜﾜってなったわw
周り見てても仕事がRW系の人だとそんな感じだよ
１級は語彙がマニアックだから個別対策をきっちりやった人しか受からない印象

255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 10:22:06.38 ID:+f1DiNmt0.net

>>247
非ネイティヴや他国語数カ国語出来るネイティヴなら尚よろし
ラテン語(あるいはラテン系言語)出来ない英語教師はゴミ

256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 10:26:49.27 ID:5whFiZ+60.net

トイックはスキルだよな。外国滞在してた子にはリスニング楽勝。
アンフェアだろ。金かかるし、トイック会社をもうけさせるためじゃん。天下るんだろ、英検とトイックに。

257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 10:33:01.52 ID:iFqnLWzW0.net

TOEICって会場によってリスニングの聞き取りやすさが
全然違うのにどうやって公平性を保つんだろうね
そのためにセンター試験ではリスニング専用の機械を
使ってんだろ

258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 10:41:07.82 ID:lUksDvd70.net

>>257
逆に言うと特定の会場・地域の点数を任意に下げることも可能だよね、アンダーコントロールｗ
日本語は基本的に音の周波数が低いから聞こえない、なんてことは少ないけどさ。

259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/01(木) 10:43:32.09 ID:TkigKK9A0.net

昔の二次リスニング試験は大教室のスピーカーから普通に流れて来たよな。
酷いもんだった。