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【鉄道】宗谷線の存続に向けて協議 JR北海道と地元が初の実務者会合

1 :かばほ〜るφ ★:2017/04/14(金) 22:51:08.01 ID:CAP_USER9.net
<宗谷線>存続に向けて協議 JRと地元が初の実務者会合
4/14(金) 22:35配信

JR北海道の維持困難線区(区間)を巡り、宗谷線沿線の自治体などでつくる
宗谷本線活性化推進協議会が14日、名寄市内でJRを交えて初の実務者会合を開いた。
JRと沿線による事実上の協議入りで、今後は利用促進策を中心に存続に向けた課題を整理し、
今年度中に方向性をまとめる。

会合は冒頭以外、非公開で道や道運輸局もオブザーバー参加。
宗谷線の運行時刻に合わせて設定され、多くのメンバーが列車で参加した。

会合では冒頭、名寄市の橋本正道副市長が「維持存続に向け議論を重ねたい」とあいさつ。
これに対し、JRの山口力常務は「(宗谷線は)路線廃止ありきではないが、単独維持は非常に難しい。
利用促進の方策や収支の改善方法を、データや施策を提示しながら協議したい」と述べた。

事務局によると、その後はJRが宗谷線の現状を説明。今後の利用促進策について議論し、
正確な利用実態について早急に把握することが確認された。現行ダイヤの見直し要望もあった。

会合後、JRの宮越宏幸運輸部長は「呼んでいただいただけで大きな前進だ。
話し合いはスタートしたばかりで、皆さんの意向に沿いながら進めていきたい」と述べた。

一方、自治体からは「利用者が減っているのは事実で、存続を基本に沿線自治体とJRが連携し、
利用促進策を議論するのは当然」(旭川市)などの感想があった一方、上下分離方式の導入などで
財政負担を求められた場合の議論を不安視する声も聞かれた。【横田信行】

◇JR北海道、線区ごとに沿線自治体と協議したい意向

維持困難線区見直し問題で、JR北海道は線区ごとに沿線自治体と協議したい意向で、
事実上の協議入りはこの日の宗谷線沿線との話し合いが初めてとなった。

宗谷線以外では12日、日高線の鵡川−様似間について道と沿線自治体7町が、
線路と道路の双方を走行可能な特殊車両「デュアル・モード・ビークル(DMV)」導入などを
検討する組織を設立し、初会合を開いた。11月をめどに結論を出す方針。

根室線の釧路−根室間と釧網線については、道釧路総合振興局と沿線市町村が特別委員会を18日に設置。
路線の利用促進策を協議し、国や道にも提言する。札沼線の沿線4町は、4月中に道を交えて協議する予定。

石北線と釧網線の沿線自治体は3月、沿線ごとに新たな組織を作り、議論を深めていくことを決めた。

こうした動きについてJRの島田修社長は今月12日の定例記者会見で
「一日も早く協議の場が開かれることが重要だ。できるだけ地域の皆様のさまざまな意見に耳をかたむけ、
丁寧な説明をして、持続可能な地域の交通体系をどのようにつくりあげるか具体的な答えを出していきたい」
と話した。【日下部元美】

毎日新聞 4/14(金) 22:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000129-mai-soci

2 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:52:53.89 ID:50nP3LfS0.net
ロシアと繋げるのではないのか?

3 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:53:28.50 ID:UNkDbEjq0.net
そうや 文語
せや  口語
こうですかわかりません (´・ω・`)

4 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:54:47.35 ID:J/pZlc5L0.net
そうやな

5 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:56:38.37 ID:95vKwMfK0.net
>>2
ロシアに攻め込まれたいの?アホなの?

6 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:58:11.41 ID:TIOChtQv0.net
自治体出資の第3セクターでいいじゃん

7 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:58:54.60 ID:VYh0LFg60.net
美幸線の時と同じように、
銀座で入場券売ればいいw

8 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 22:59:20.39 ID:mteuDoLy0.net
>>3
さいでんな

9 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:02:46.40 ID:VR+TI79s0.net
おといねっぷ

10 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:04:41.71 ID:e03XZPRM0.net
シベリア鉄道来るんじゃね?

11 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:06:01.00 ID:bX+M5SKh0.net
国道40号線の脇に線路を引き直したほうがいい気がする

12 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:06:54.26 ID:1DlKQAFX0.net
軍事用として、契約。

13 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:07:14.08 ID:q+bUfv4w0.net
市町村の人が列車で集会に来たと言うだけでも他の線と違って真剣さがあるんじゃないの。

14 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:08:23.82 ID:BF1MAxtU0.net
ばっかい

15 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:08:42.41 ID:iGmkP+qU0.net
一地元民としては無理に存続しなくていいよ
名寄以北は島嶼部を除いたら日本で1番終わってる地域だから

16 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:08:45.56 ID:NFTYF5Bs0.net
おのっぷない

17 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:11:08.41 ID:KiZ9nFlN0.net
日曜日の普通列車とか稚内〜名寄ほぼ空気輸送だからな
上下分離して税金入れないと鉄道存続は無理だろ

18 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:11:25.24 ID:YdPmtCI20.net
人口が減っている上に雪の問題がある北海道の鉄道を民営で維持するのは無理なんじゃないか

19 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:11:52.11 ID:Ix7cfuU30.net
JRは廃線の姿勢みせればシベリア鉄道精査中の国から補助金引っ張れるだろうからな

20 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:12:41.05 ID:NbghRlWx0.net
宗谷本線にのると、永山から自然が広がって、でも畑なんだよね
ところが、名寄を過ぎると原野が広がって、要所で街があるって感じ
函館発稚内行きの夜行利尻を復活させてみればいいと思う
それでもダメなら廃線だと思うよ、だって都市間バスの方が快適だもの

21 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:13:01.70 ID:NFTYF5Bs0.net
>>11
廃線の見返りに美深北IC〜幌延ICの自動車専用道路を早期に整備してもらった方がいい

22 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:13:07.25 ID:SBpsmOu20.net
> 宗谷線以外では12日、日高線の鵡川−様似間について道と沿線自治体7町が、
> 線路と道路の双方を走行可能な特殊車両「デュアル・モード・ビークル(DMV)」導入などを
> 検討する組織を設立し、初会合を開いた。11月をめどに結論を出す方針。

(意訳)
バス会社の定期は高いのでJRの定期で乗れるバスみたいなものにして下さい。

ひょっとしなくてもDMV開発のお金で架線して電気も買って『電車』を走らせてもお釣りが来たん
じゃないの?と。

23 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:14:20.44 ID:PE57xuI/0.net
誰も乗ってないくせに廃線となったらごね出す地元住民

24 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:15:03.59 ID:VR+TI79s0.net
沿線から名寄高校への足は必要なんじゃないか

25 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:19:02.13 ID:X8ISgpFw0.net
平成7年の8月に豊富駅付近で牛4頭と上り急行のキハ400が衝突して
、たまたまバイクツーリング中に現場を目撃したが、牛が列車の下敷き
になっていて凄惨な光景だった

26 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:21:12.08 ID:JfB8/vv+0.net
>>13
でも財政的に余裕が無いのは変わりないからな…
最終的に国に投げてそれも蹴られるかもしれん

27 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:21:51.96 ID:iGmkP+qU0.net
道民の3人に1人が鹿轢き殺した事あるからそんなんどうという事はない

28 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:22:32.88 ID:Bm+/PkDr0.net
相棒の天北線を失った宗谷本線に存続の意味は無い

29 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:24:16.05 ID:sYnRfuYR0.net
3セク化しようにも自治体にだって金なんかないしあってもちほく高原鉄道の二の舞になるのは
関係者全員が理解しているはず
最初から落とし所なんかない絶望的な協議だわな
末期患者の終末医療どうしようかって話し合うようなものだもの
それこそ国営北海道鉄道でもできない限り消える道しかない

30 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:24:20.64 ID:Gq4xgsai0.net
ロシアとつなげて、苫小牧港と釧路港をロシアからの、またロシアへの貨物を扱う拠点とする。
このために宗谷本線は必要だし、そうすることで北海道とひいては日本が生き残れる。

31 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:24:45.13 ID:CRNnmRaN0.net
領土保全の見地からすると稚内までは残してほしいけどな

32 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:25:54.80 ID:Ba2lb7tP0.net
水曜どうでしょうでJR北海道乗り倒し企画が無かった訳がお解りかね??

33 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:25:56.94 ID:l4dOU+aK0.net
>>1
×存続に向けて協議
〇どうやったら公金出してもらえるかの嘆願

34 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:26:08.98 ID:Gq4xgsai0.net
ぎゃくに、宗谷本線がなくなれば、北海道の北半分はロシアの影響圏に入り、数十年かけて日本からもぎ取られていく事になるだろう。

35 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:27:01.81 ID:AJWEzKjM0.net
上野発の夜行列車降りた時から
http://i.imgur.com/kiIKv9w.jpg

36 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:28:11.53 ID:LSDIWmuy0.net
>>30
稚内どころか名寄までも貨物列車が廃止されて、代替のトラック便をJRが走らせてる始末
仮にロシア方面への連絡路になるとしても、線路を抜本的に改良しないと使えないので、ローカル輸送では生き残れない

37 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:28:34.97 ID:8BAAZDoR0.net
>>7
何もしないよりはいいけど
スズメの涙ぐらいにしかならんのヨ

38 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:30:38.41 ID:92xtIeMX0.net
そうや問屋は卸さない

39 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:30:52.62 ID:sYnRfuYR0.net
>>27
JR北海道が動物(人除く)との衝突が1件もなく1日を終えることができるのは年平均5日
それが北海道クオリティ
基本的に一部の都市以外は人類が劣勢な大地が広がってるからな・・

40 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:31:08.81 ID:Gvt22eY90.net
樺太連絡の役割も無くなったんだし、もういらないだろ。

41 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:33:06.66 ID:Gq4xgsai0.net
>>36
そうだろうね、いかんせん規格が古すぎるし、重量に耐えられない。
貨物主体の線路を敷き直すしかないだろう、線形改良も。
しかしその場合でも、既存の在来線がなくなってしまっているよりは、あった方が政治的にはやりやすかろう。

42 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:35:26.02 ID:gk/xj3uQ0.net
名寄市の土地を中国人富裕層に買ってもらって、その金で運行すればいいんじゃない?

43 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:39:29.29 ID:u7CF6/U70.net
車両と線路を切り離して管理する上下分離案とか出ているけど無理だと思うわ
今までそれが出来ているのは日本では短い距離だけだろう
JR北海道が自治体にぶん投げたい地域なんてほぼ人気のない山の中や原野なんだから
いくら近くの自治体で分割管理するにしても自治体の負担もでかすぎる
現実的じゃないね

44 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:39:34.91 ID:bro9ZCqH0.net
ロシアとのビザなし渡航が実現すれば稚内

45 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:40:34.95 ID:bro9ZCqH0.net
ロシアとのビザなし渡航が実現すれば稚内ー樺太ルートが復活するからそれまで存続すべし

46 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:41:45.35 ID:uFLx0iTD0.net
旭川以北は廃止でええよ

47 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:43:43.49 ID:YEtMw5UX0.net
>線路と道路の双方を走行可能な特殊車両「デュアル・モード・ビークル(DMV)」導入などを

 今までこれが成功した路線ってあるの?一時期もてはやされていたけど。

48 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:47:11.97 ID:WxRoMcav0.net
自ら金出してまで存続させる気がないなら廃線でしょう
JRは自治体職員関係者用に別に切符販売してデータ取ってみたら面白いかも

49 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:47:56.09 ID:KiZ9nFlN0.net
>>47
JR四国で導入予定
北海道は冬が問題なんだよな

50 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:49:03.33 ID:UV3Oz+Hj0.net
例えば、急遽明日っから廃止っつっても困る人はほとんど居ないのが現実なんじゃね?
そもそも人間住んでる所に引っ張った線路じゃないんだろ?

51 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:50:26.14 ID:yUc8OvGl0.net
そうやそうや!

52 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:54:30.33 ID:cfmV3P4R0.net
アニメと凝ら墓したらいいやん

53 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:54:58.76 ID:LSDIWmuy0.net
>>49
DMVを検討してるのはJR四国ではなく四国の3セク
スピードが出なくて輸送力も足りないが、運行経費は嵩むという鉄道とバスの悪いとこ取りなんだよな

54 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:55:19.22 ID:gZWQmXqh0.net
アホな官僚

55 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:56:48.38 ID:2dVvhMNu0.net
――JR北海道の現状をどう見ていますか?

石破茂
打てる手は打ち、できる努力は尽くしたのではないか、という意味では、誰が経営してもこのような結果になってしまったのではないかと思います。
民営化したのは、私が議員になった翌年の1987年。
中曽根内閣で、運輸大臣は鉄道が大好きな橋本龍太郎先生でした。
しかし当時はバブル時代で、高金利という前提で基金をつくったから、ここまで低金利になって持続するわけがない。
高度経済成長を前提にして設計された民営化だったのだろうと、今となっては思います。

――結果、7つの会社に分割されました。

石破茂
北海道、四国、九州のいわゆる三島会社には無理があったんでしょうね。
特に北海道はあまり電化されてないし、冬場は雪も多い。
そういうところを重いディーゼルカーがぶっ飛ばす。
そりや線路が傷みますよ。人はいないから乗らないし。最初からきつかったですよね。

――では何をしたら?

石破茂
いすみ鉄道の鳥塚社長がよく言っていますけど、「乗って残そう○○線」で残ったものはひとつもない。
地元の人に、用事もないのに乗れと言ってもムリです。

56 :名無しさん@1周年:2017/04/14(金) 23:57:38.77 ID:ru2e5IPw0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

廃止でいいよ
んで貨物新幹線を稚内まで敷こう
ついでに次世代貨物鉄道の研究開発拠点を此処に作ろう

57 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:01:00.87 ID:Uhib3ALC0.net
ちゃんと公開して話し合え

58 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:01:07.01 ID:P+/rhiAD0.net
旅行に行く者から言うと、
これだけ信頼性が低くなると旅行では使えない(スケジュールに組み込めない)から、どうでもいいよ
で、これがJR北海道全体に広がってきたね

59 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:01:23.23 ID:siigTYzw0.net
どうせ誰も乗ってないんだから今すぐ廃止したらいいってのが道民の総意

60 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:07:18.74 ID:Jg3jOx700.net
道警が「留萌〜旭川〜紋別以北ではネズミ捕りを行いません」とさえ言えば四方八方丸く収まる
都市間バスでも稚内〜札幌4時間半で走れるだろう

61 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:16:41.00 ID:maMccL4l0.net
宗谷本線の年間維持費
・普通列車1列車500万円
・踏切1箇所100万円
・ラッセル車2億円

とりあえず普通列車を全廃、踏切を半分くらいにしてラッセル車を廃車にして経費削減だろな

62 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:19:55.42 ID:JmG5UB9I0.net
>>1
宗谷線は軍用鉄道にして
合間に民間が使わせてもらえば良い

63 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:22:10.33 ID:T7BNsMduO.net
道庁も無能だし、JR自体も対策の立て方を間違えたからな。どーにもならん。

64 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:24:19.87 ID:qEQJgR+a0.net
>>62
存続ありきで用途を後付けする論法はもう限界だということを理解した方がいい

65 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:25:58.01 ID:bdmGdeN+0.net
>>43
上下分離は税金の縛りからくる妥協点だと思う。

まず、運営費は額が怪しいので原則、税金を入れられない。
次に、運営費では起債(借金)が禁止。
そしてハード系は、いわゆる公共事業で普段から金突っ込んでるから、新制度とかやりやすい。
さらに地方公共団体の起債は丸ごと借金ではなく、交付税ってやつがある。

だから年間の実弾金で見ると、役所は運営費は無理筋。そういう消去法だと思う。

66 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:26:26.90 ID:qoa3uow+0.net
役割はとうに終わった 逝ってよし

67 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:28:20.94 ID:bdmGdeN+0.net
>>64
「軍用鉄道反対はサヨクの陰謀」とか言ってたら、ネトウヨ騙されて金出してくれねーかな。

68 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:29:32.90 ID:7qoFSU8C0.net
>>62

もともと、北の脅威に備えるための輸送機関だったかな。

まあ、サハリンが日本領土だった事もあったしな。

69 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:32:19.77 ID:qoa3uow+0.net
バス走らした方がいいよ。地域バス 急行バス 特急バス。 
鉄道には保線費というのがあるんだぜ?レールの間は直線で1047mm カーブは少し広げる。
列車の通過量で保線の度合いが変わるものではない。
その費用を国道の補修や高規格化した方が良いではないか

70 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:36:18.86 ID:7EmxFJw/0.net
廃止してバス転換で十分
道路の規格をあげれば貨物もトラック輸送で十分まかなえる
対札幌は北海道エアシステムが札幌丘珠便を飛ばせばよい

71 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:38:37.37 ID:JmG5UB9I0.net
生活保護は現金ではなく
北の農地を貸与します

自給自足しなさい

これで人口増えるな

72 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:41:54.76 ID:hqg2ga2w0.net
一応国境警備に資する名目で
存続してたけどミサイル時代だから
無用ってことかね

73 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:45:55.41 ID:JmG5UB9I0.net
敵国に隣接する辺境の過疎は
深刻な領土の帰属の危機だよ
それこそが明治維新を触発したんだから

道北道東を見捨てることは
日本近代史の全否定に等しい

74 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:46:43.85 ID:qoa3uow+0.net
多分北海道で、残しておくべきなのは、
@海峡線、
A函館⇔長万部⇔東室蘭&室蘭⇔苫小牧⇔札幌⇔小樽 
B札幌⇔旭川 
C千歳⇔新夕張⇔帯広⇔釧路
D札沼線の大学前まで

あとは 滝川か旭川どちらかから富良野そんで新狩勝トンネルまで

75 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:46:58.95 ID:GGrp3eYR0.net
岬に行ける公共交通機関は残して欲しい

76 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:53:46.05 ID:hqg2ga2w0.net
三浦綾子の小説読んでると
廃止区間が舞台になってることが
多くて懐かしい

77 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:53:48.77 ID:0h0gfjDH0.net
>>74 旭川からの富良野線はラベンダーまでマイカー渋滞なし

路盤くずれた幾寅あたりを直すカネお前払えよ 復活するはずない

滝川-富良野は困難 観光資源すらなし

78 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:57:27.11 ID:4l9yoL8e0.net
>>77
ムショ乙

79 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:58:41.69 ID:NRIeXuBn0.net
去年稚内駅に行ったけどターミナル駅なのに一面一線だったのは笑った
乗客数も1日二桁だというし民間が維持するのはどうあがいても無理だ

80 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 00:58:53.85 ID:CVT2I3d80.net
スーパー宗谷には世話になったわ
バスが便利なら代替になるとも思うがね

81 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:01:10.62 ID:4l9yoL8e0.net
宗谷線は全線廃止にして、旭川駅〜名寄駅間の高速化工事費用の残金をJR北海道に押し付ければいいよ
その残金をKR北海道が支払うのが嫌だから、旭川駅〜名寄駅間を存続させるわけ
支払いが終わる2040年ころになったら、また「廃止」と言い出す

82 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:02:23.64 ID:4l9yoL8e0.net
>>91訂正
正 JR北海道
誤 KR北海道

スマン

83 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:03:02.15 ID:4l9yoL8e0.net
>>82>>81の訂正
さらにすまん

84 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:05:29.01 ID:bbVTAT230.net
>>79
稚内はかなり以前から1つ手前の南稚内駅が運行上の拠点になっているからなあ。

85 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:13:22.48 ID:iR0lqGCE0.net
北海道は鉄道いらんでしょ
どこもバス走ってるし値段も安い
ぶっちゃけなくなって困るやつもいない

86 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:13:36.90 ID:hqg2ga2w0.net
稚内根室で乗降客200人切るとか
廃止になった紋別駅や中標津駅でも
1000人以上いた筈なのにな

87 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:13:47.98 ID:sxvUNUWV0.net
北北海道ごとシベリア鉄道に売却がベストでありオンリー

88 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:37:16.53 ID:jxozZLBO0.net
税金つぎ込め

89 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:39:00.20 ID:JmG5UB9I0.net
徴収した税金を注ぎ込むんじゃなくて
僻地の法人税を下げて雇用を創出すればいいんだよ

90 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 01:41:54.87 ID:J0iW1uy40.net
>>84
あと、昔は北防波堤まで線路が伸びてて
そこで連絡船に直接乗り換えてたもんね

91 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 02:11:39.18 ID:cZEWjdHd0.net
幹線だしな残した方が

92 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 03:16:25.97 ID:KGyw0K700.net
今度12500円で特急自由席乗れるフリー切符の道北版が出たから
Peachやバニラで新千歳へ飛んでく奴は特急乗って宗谷岬を目指して欲しい

93 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 08:05:09.10 ID:3qydw2jP0.net
本州と違って補助金は出さなくて廃線になる北海道は清くていいよな
必要ないってはっきりしていて

94 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 08:33:00.99 ID:lpD+WYHA0.net
>>48
車前提で家を選ぶから、そもそも駅周辺に住んでる人が少ない

95 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 09:12:39.26 ID:XY06XqPU0.net
国の行政機関を北海道に持ってこい
防衛省を稚内へ
国土交通省を網走へ
職員を鉄道沿線に住ませ鉄道利用を促す

96 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 09:40:07.77 ID:IuSAaLzB0.net
まあ、JR北海道全線廃線までのイベントの一つ
だけどな

97 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 10:39:31.83 ID:aq6hTEw+0.net
>>43
整備新幹線の仕組みは上下分離の範疇だろ。

98 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 10:42:24.49 ID:kVQdIZYk0.net
廃止反対な地元住民に質問したい!

「今月は何回宗谷線使って、いくら料金払ったか?」

99 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 11:01:42.49 ID:bh0OkGVB0.net
さらば、シベリア鉄道

100 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 12:01:33.71 ID:slKuQ1EC0.net
 
興浜北線と興浜南線の廃線が決まった時、私は黙っていた、
私は興浜北線と興浜南線の利用者ではなかったから。

湧網線を廃止した時、私は黙っていた、
私は湧網線の利用者ではなかったから。

名寄本線の廃線が決まった時、私は黙っていた、
私は名寄本線の利用者ではなかったから。

ふるさと銀河線の廃線が決まった時、私は黙っていた、
私はふるさと銀河線の利用者などではなかったから。

そして、石北本線の廃線が考え出された時、北見のために協力してくれる者は、誰一人残っていなかった。

101 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 12:27:41.90 ID:t7DFDMr10.net
へんなコピペ

102 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 12:31:38.98 ID:EJJ0oMsp0.net
>>69
いろいろと遺体

103 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 12:43:16.84 ID:vUDFU8ts0.net
>>100
ニーメラー牧師乙。

104 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 13:01:00.14 ID:K92RVTTq0.net
トンネルで樺太と接続するしかないだろ
フリーゲージ貨物列車を樺太経由でシベリアと行き来させるくらいじゃないと存続できん

105 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 13:03:32.71 ID:COA0Jsk30.net
>>99
悲しみの裏側に何があるの?

106 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 13:09:35.76 ID:XxEqwGt80.net
>>95
鉄道沿線に住ませて車通勤ですね。わかります。

107 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 13:46:50.05 ID:WX3zskI00.net
100 :
チンポ付いてるなら立ち上がれよ バカ 

発言・デモ行進・自由のために闘えよ
http://6230.teacup.com/m119type/bbs

108 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 16:56:03.20 ID:LIQqec440.net
DMVなんかより小海線や仙石線のようにディーゼルで発電して
モーターで走るような車両を開発したほうがよかったのでは?

109 :名無しさん@13周年:2017/04/15(土) 17:12:11.51 ID:JxSQmPEey
北海道新聞が鉄道愛好家と
言葉の言い換えをはじめた素直にマニアオタクって書けばいいのにね

マニアオタクが人権侵害だとか騒いだのかな

110 :名無しさん@13周年:2017/04/15(土) 17:15:29.10 ID:JxSQmPEey
>>60
そうそう北海道公営ヤクザ自体の取締が必要だろう

警察が民間人の査察を受ける時代が必要だよ北海道警そのものを
取締しろ

111 :名無しさん@13周年:2017/04/15(土) 17:16:01.36 ID:korR1MkHy
宗谷線の存続を望むなら、電車に乗れ!
普段、車に乗って、いざ宗谷線廃止の話しが出ると
反対して騒ぐバカ道民。

112 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 17:56:07.77 ID:tg4lKuYg0.net
駅を特急停車駅に絞って、弾性枕木の土台にして標準軌にしてできるだけ直線にするべく短絡線作って時速260kmで走らせる。

種別はそうやのみ

113 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 19:35:39.29 ID:nIXgJYcB0.net
主要駅だけ残して他は廃止
さすがに稚内までの鉄道はなんとかしてほしい

114 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:08:48.63 ID:IBbDjbI00.net
稚内市役所は飛行機とバスがあれば鉄道はどうでもいいという態度。
泣くのは途中の自治体(特に中川)。

115 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:50:14.49 ID:jEWedXB50.net
もっとキビキビと運行してくれたら、もっと乗る人がいるかもしれない。
音威子府駅で1時間30分くらい停車とか、意味分からんし。
音威子府ソバ食べたり、天北線資料館見学したりして時間潰したわ。

116 :名無しさん@13周年:2017/04/15(土) 20:57:02.36 ID:6bzPebEKG
都市間カートレインでもやれ

117 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:55:59.69 ID:PX+HyUzqO.net
音威子府村なんて人口1000人割ってる上に半数ぐらいが村立高校の寮生
朱鞠内と並ぶ豪雪地帯だし鉄道以前に自治体の存続が危ぶまれるレベル

118 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:57:08.65 ID:dcnu5B5t0.net
>>115
音威子府の駅そば一度食べに行きたいのに営業時間の短さと
列車の本数の少なさで難易度高過ぎて去年は行けなかったなぁ

あのダイヤじゃレンタカー借りて車を道の駅に止めて食いに行った方がずっと楽

119 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:57:47.32 ID:82a9e4uM0.net
宗谷線は国が買い取るべき

120 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:59:13.86 ID:5oocSKp80.net
路線は残せ、負担はしないじゃ協議にもならんわ
残したいのならJRから路線と車両を借りて自治体が運営すべきだろう

121 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 20:59:20.54 ID:GL/Tv+nk0.net
自衛隊に鉄道連隊でも作ってやらせれば

122 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:03:56.96 ID:82a9e4uM0.net
自衛隊が鉄道敷設訓練でもして線路まっすぐに作り直せ

123 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:04:07.51 ID:28EqmZ840.net
鉄道どころか、道路もがら空きだろ
車をやめて、鉄道利用を強要させても無理なくらいの過疎地では

124 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:07:28.14 ID:PX+HyUzqO.net
>>114
市内は東急バスのお古が15分間隔で走る都会だもんな
対札幌旭川は長距離バスの方が安くて速いし

125 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:09:40.73 ID:mQKO9aJa0.net
うちに何故か『急行天北』って国鉄時代の列車の看板?みたいのがあるんだけど、
これって売れるのかなぁ?

126 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:26:11.31 ID:tTwQTLC00.net
北海道の数線路くらい負担できないほど日本は弱ってしまったのか。

127 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:31:06.84 ID:8iZDPVWv0.net
>>126
たかがみたいに言ってるけど何キロあると思ってるんだろう
ただでさえ雪降るのに、維持管理すげー大変なんだぞ

128 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:37:58.93 ID:dcnu5B5t0.net
>>126
経営安定基金の運用益500億円で営業損失を補填という当初のスキームが
低金利化で半額以下に縮んで破綻してるからな。

低金利政策は国鉄債務引き継いだ本州3社には有利に働き優良企業に化けさせたが
三島には逆風でしか無かった。
最近やっと上場できたJR九州も基金取り崩しの会計マジックしてるだけで
鉄道事業単体では新幹線込みでも依然として儲けが出ない

129 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:43:50.16 ID:GGrp3eYR0.net
北海道は九州より面積大きくて人口は九州の半分ってだけで不利。その上雪が降るから無理だろう。

130 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:45:30.07 ID:cfJs17Xr0.net
>>126
つか、儲からないことをする、ってのが天地に背く大悪行、って意識が浸透したからな。

株主様に顔向け出来ない、ってのは法ゃ倫理を超越しだ大悪だと

131 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:54:11.30 ID:IBbDjbI00.net
>>124
稚内〜旭川のバスは無くなったし稚内〜札幌もさすがにJRよりは時間がかかるぞ。
夜行バスにはちょうどいい距離なんだけど。

132 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:58:32.88 ID:slKuQ1EC0.net
>>126

北海道新幹線前倒しや
JRタワー等に消えて行った

133 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 21:58:48.13 ID:D0NjF5b50.net
札幌〜稚内
JR特急列車だと5時間半くらいのはず
長距離バスだと6時間

道路だと海沿いで短距離なんだけど、高速は留萌〜札幌しか使えないのに対して
線路だと多少遠回りでも、札幌〜名寄で速度上げられるからね

134 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:03:04.22 ID:XxEqwGt80.net
稚内〜稚内空港だけ残して日本最北端鉄道という意義だけは残すべき。
というか冬の北海道を車で走るのはきついよ。
最悪ホワイトアウトだから

135 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:05:31.75 ID:XxEqwGt80.net
普通列車1日3本×2とかの世界でしょ?
いくら特急があると言っても宗谷本線

も う 限 界 だ よ

136 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:06:32.14 ID:IL9psRhn0.net
>>125 本物か? 俺にくれ

137 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:15:32.42 ID:+bFjsp+U0.net
>>98
「2016年3月のダイヤ改悪以後ダイヤが悪くなり使えなくなった」と切り返されるのがオチ

138 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:18:12.79 ID:gTY8rQRL0.net
いらない気もするけど、こういうの廃止しまくると国力が低下してるように見えて嫌だね

139 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:19:47.50 ID:rSc7WjcM0.net
6時間に1本、1両編成とかの世界だろ
正直、莫大な維持費かけるだけのメリットはないだろう

140 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:20:27.53 ID:IBbDjbI00.net
>>137
マジレスすると今春のダイヤ改正で旭川乗り換えになったかわりに札幌滞在時間は延びていて、
日帰り出張の必要な公務員には使いやすくなったろうと思う。

141 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:26:36.45 ID:IFK/xQ070.net
グループで枕崎から稚内までの豪華列車企画やれよ

142 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:36:53.72 ID:dcnu5B5t0.net
>>141
寝台列車の4社跨ぎなサンライズ瀬戸も多分今の車両が老朽化したら
そのまま廃車だろうし厳しいんじゃないか?
遅延してたまに東京の8番ホームに閉じ込められてるけどあれ無きゃ
上野東京ラインの8時台東京着は15→20本までいける

143 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:44:29.06 ID:pBQKaz3j0.net
そうやな。

144 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:51:52.31 ID:exC20c230.net
眺めは車よりずっといいんでしょ?
訪日観光客4000万人時代に廃止なんてもったいない。

145 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:58:43.97 ID:nziby7Ea0.net
国から、JRは積んでる金があるだろもうすぐ破たんするとか嘘を言うなと言われたからそこそこ路線を残すことになりそう

146 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 22:59:16.87 ID:IBbDjbI00.net
>>144
車窓なら留萌回りのバスの圧勝。
宗谷本線はずっと天塩川沿いの山裾を走るしその天塩川も木が邪魔で見えない。

147 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:03:27.54 ID:qoa3uow+0.net
諦めも肝心やで

148 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:03:43.92 ID:D0NjF5b50.net
宗谷本線の眺めがいいのって稚内から南方向に10kmあたりの地点だけだよ
利尻富士が見える日もある、でもそこだけ
あとはひたすら川沿い、それも緩やかな流れの川なのですぐ飽きるw
少し大きい街に出たなと思うのは名寄だけ
高架線で平成時代の鉄道路線を感じるのは旭川だけ
あんなの観光客など退屈すると思う

149 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:04:10.81 ID:GRxxdvYAO.net
>>146
バスなんかでそんな長距離を乗ってられるもんか。
ビール一本飲むだけで、トイレ我慢しきらんで特種プレイになるわ。

観光バスなら確かにトイレ付きの車両もあるが(標津の方では路線バスに使ってるが)、どえりゃー環境は悪い。
車酔いする人にはまず使えん。

150 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:06:52.94 ID:IBbDjbI00.net
>>149
きついのはその通りで移動だけで丸一日潰れる。
かといって飛行機も今のところ朝は遅すぎで夜は早すぎ。

151 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:08:54.49 ID:D0NjF5b50.net
オロロンラインと呼ばれる国道と道道がすばらしいのよ
道路沿いに延々と立ち並ぶ風力発電のプロペラ
放牧されて草を食む牛
日本海に沈む夕日
海の向こうにそびえる利尻富士
日本離れした景色が広がるんだ

152 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:09:16.30 ID:GRxxdvYAO.net
実際、羽幌から留萌まで路線バス乗って、悲惨な目に遭った俺が言うんだから間違いない。
結局、訳の分からんバス停で降りて、盛大にぶちまけた後で、死ぬほど歩く羽目になった。

もう若くない年齢になったら、前立腺肥大でキャパはますます小さくなり、もはや長距離の路線バスなんてのは実用可能な手段に入らん。
まして大きい方を催したら阿鼻叫喚だぞ。

153 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:10:58.84 ID:Eg/Ji2nn0.net
大学に風連町出身の奴がいたなあ

154 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:11:29.86 ID:aSmNKWKk0.net
>>149
北海道行くなら観光バスに乗らないと行けない場所も多いからバスで長距離なんて普通だよ
で、道の駅もあるし路線バスでも便所くらい寄ってくれる

155 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:12:24.67 ID:t7DFDMr10.net
こういうところこそ高速貨物じゃね?
専用設備が無くても積み降ろし出来るような簡易施設を主要駅に設置するとか。

156 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:13:11.97 ID:jFR4E1oP0.net
稚内市営鉄道として名寄まで
名寄市営鉄道として旭川まで
それぞれ運営

157 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:13:19.25 ID:aSmNKWKk0.net
>>151
オロロンいいよね
ただあの綺麗な道の整備にどれくらい金使ってるかは毎度気になるけど

158 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:13:50.77 ID:GRxxdvYAO.net
>>151
俺には膀胱を押さえて必死に耐えた記憶しかない。
オロロンラインというより、オネションラインとか呼びたい。

国鉄羽幌線とかいうのが有る内に行けば良かった。
無くなった以上はもう行くんじゃなかった。

159 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:19:11.63 ID:jTNEHfC/0.net
>>12
カーブだらけで、今となっては輸送能力低い鉄道が?

160 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:21:07.88 ID:GRxxdvYAO.net
どうしてもバスで観光代用するってなら、十分大きなトイレを全数付けてくれ。
降りたら次の便が来ないので、必死に耐えた挙げ句、ゲリウンコ漏らした奴を見たことあるぞ。

161 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:22:00.06 ID:/X+kmW1c0.net
地元民は自動車社会で乗りもしないので問題なし
こまるのは通学の高校生と観光客
帰省したときの大学生くらいでは

162 :名無しさん@13周年:2017/04/15(土) 23:26:50.90 ID:XyxLh3WG6
オロビアンコ

163 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:29:42.38 ID:nBiBEd2C0.net
>>151
オロロンラインは夏場に車で走ったことがある。
確かに景色はいいんだが、所々に防雪柵やシェルターに出くわして
冬場の気候の厳しさを垣間見たけどね。

164 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:37:53.28 ID:mQKO9aJa0.net
>>136
本物だと思う。
国鉄の車掌してた親戚がいたからもらったのかな。
確か裏側が『利尻』だった。

165 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:44:38.84 ID:IBbDjbI00.net
>>152
それは俺も去年乗った。あれだけの長距離を走るのにノンステップバスが来てびっくりした。

166 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:45:59.56 ID:jTNEHfC/0.net
>>156
旭川市より北は、廃線で良いよ。

167 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:51:42.94 ID:aSmNKWKk0.net
>>160
小学生じゃないんだしうんこしたいくらい言えよ

168 :名無しさん@1周年:2017/04/15(土) 23:56:07.88 ID:Moj2vaF70.net
速さと待ち時間を考えれば自動車しか無い

169 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:03:22.62 ID:nIlKssrs0.net
自民党としては
稚内なんか自衛隊が駐屯してれば
いいんじゃね?ゴーストタウンに
なれば却って都合がいい位に
考えてそうだな

170 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:24:39.39 ID:yuAhrL6t0.net
>宗谷線の運行時刻に合わせて設定され、多くのメンバーが列車で参加した

これは廃止を議論する集会に「車で」駆けつける・・・ってよくネタにされてたからかな?w

171 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:30:15.75 ID:OW8guaPH0.net
>>151
何度も通ったわ。利尻富士はいつも靄ではっきり見えないw
まとも写真撮れたことが一度もないな。

172 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:34:18.66 ID:MugXM63A0.net
町役場が駅の近くにあるコミュニティなんたらセンターとかで、4回分回数券のばら売りをしたりする。
鉄道会社頃したいのかと思うよ

173 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:35:30.96 ID:BPEadSPo0.net
昔仕事やめたあとに北海道ほぼ一周した時乗ったな

音威子府で店閉まっててそば食えなかったことと、
稚内到着直前西側に広がる大パノラマと沈む夕日を反対側向いてて見逃したのが大きな心残りだわ

また仕事辞めて行きたい

174 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:35:37.48 ID:PMfanRJN0.net
あれが無くなったら稚内は陸の孤島化するかもな

175 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:40:45.85 ID:yNHvut0X0.net
ヨーロッパみたいに上下分離するしかねーんでね?

176 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:42:11.71 ID:yNHvut0X0.net
>>173
仕事やめなくても行けるだろうw

俺もこの話がしょっぱくなる前に乗っておこうか。。。

177 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:46:01.42 ID:sKOGaq8D0.net
これこそふるさと納税の対象にしたらいいのに。
JR北とタイアップしてお礼出しても誰も文句イワンよ。

178 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:46:32.78 ID:kXS4T9WI0.net
沿線自治体が金出す。
しか解決策はなさそうだけど。
鉄道事業では全路線赤字だろ。
鉄道以外の収益で賄えるレベルじゃない。
新千歳 - 札幌、札幌 - 小樽で赤字だと手の打ちようがないと思う。
札幌周辺の路線は、鉄道外の利益のためにも必要だろうけど。

ここで地域エゴ通そうとするとJAL方式で一回潰して切るしか方法はなくなりそうだ。
労組関係を考えると、その方が健全化しそうな感じもするが。

179 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 00:50:35.12 ID:gUCldwIY0.net
>>55
やっぱ1989年頃をピークとした日本そのものの激変の正体を明らかにしないとな。

180 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:03:18.96 ID:kXS4T9WI0.net
>>179
円高で外需低下して内需国になったからだろ。
その切り替えの過程でバブルが発生した。

181 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:04:17.49 ID:0hUn3xiZ0.net
>>140
普通列車の話をしているのだが?

182 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:05:53.61 ID:nIlKssrs0.net
天北線の敏音知駅で泊めてもらった時
山向うを通過する本線夜行列車の
汽笛がたなびいて静寂の闇を
裂いたのが印象に残っている
その夜行列車も既に無く
線路まで剥がされてしまう日が来るとは

183 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:08:54.99 ID:0V900RDz0.net
>>134
北海道の鉄道知らないでしょ?
JRは真っ先に運休になるから使えない
計画立てても予定通り進まない

184 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:09:27.17 ID:MugXM63A0.net
2年位前かな 稚内行きの特急車両ぶっ壊したかなんかで、旭川乗り継ぎの北行きが快速扱いになってたんだよ。
もうそれを定常化して、乞食切符で乗ってもらうほうが得策と思うんだが
とにかく大勢乗ってれば、18切符と北東パスの配分で多少は配慮してもらえるだろう

185 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:10:41.91 ID:Do0cLPuEO.net
他のJRみたいに鉄道事業以外の収入源を増やさないと
廃止路線は増える一方だな

186 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:11:50.93 ID:vLmgM17P0.net
だれも乗らないんだから仕方ない
北海道は一般道の最高速度を時速100キロにしておけば問題ない

187 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:16:01.11 ID:lClxahsJ0.net
旭川民だけど
地図上ではすげえ近いと思われがちだけど
めちゃくちゃ遠いからな
東京のほうが近いといいきってもいいぐらい

188 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:18:48.75 ID:FiW0mRe70.net
もう北海道の役人は給料をJR北の旅行券にするしかないな

189 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 01:54:42.95 ID:wb7H86MI0.net
>>183
バスならホワイトアウトになるぐらいの猛吹雪でも
動くのかよ?

190 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:20:45.23 ID:BYOmxISU0.net
>>2
安倍が提案しそう
もちろん車内はロシアの自治権で

191 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:26:11.53 ID:gUCldwIY0.net
>>180
で、バブル潰しとともに北海道も潰れた。過激派組合員を島流しにしたのも赤化の要因になったってところか。

192 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:26:38.35 ID:MoZTSwY/0.net
>>134
> 稚内〜稚内空港だけ残して

残すもなにも、無いものをどうやって残すんだよw

193 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:27:37.91 ID:eK3urdN10.net
ライバルの道路と空港を税金でせっせと整備してるからな。
いずれこうなることは分かりきっていた。

194 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:33:06.77 ID:gUCldwIY0.net
人間は難しいな。鉄道はトラック輸送のように分断統治され争わされない一枚岩なのに、なんで自ら壊すのか?

195 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:33:59.66 ID:kylcsLMO0.net
長距離バスと時間がたいして変わんないからなぁ
しかもバスやすいし
旭川以北、帯広以東は即刻廃止でいいよ

196 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:47:17.13 ID:nIlKssrs0.net
999みたいにお空を飛べばいいぢゃない

197 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 02:56:37.74 ID:eEsA2fUmO.net
GWに函館に行くんだけど
北海道新幹線に乗る為だけで行くんだけど
到着後は電車かバスかタクシーか?
北海道出身の友人に公共の物よりレンタカーかタクシーでと指導されたが間違ってないか?

198 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 03:28:44.65 ID:0qMxafrI0.net
>>187
去年宗谷岬から戻った後、普通列車で稚内〜名寄〜旭川を移動したけど
東京から豊橋か名古屋まで18きっぷで行くのと同じ位時間掛かるな

199 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:03:47.50 ID:htRP4NZT0.net
>>197
函館駅まで電車出てる
つーか調べりゃ解かるだろ

200 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:23:28.29 ID:tXSD1IX70.net
>>186
交通事故が多発して危ないから最高速度を40キロ以下にして、少しでも越えたら一発免許取り消しにすべきだな。
この国はクルマに甘すぎる。

201 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:30:51.15 ID:KTDGSlXu0.net
廃線危機の路線が利用促進して生き残った路線ってあんのか?

202 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:37:19.92 ID:kXS4T9WI0.net
>>191
北海道経済はもっと前。
横路道政からだよ。

203 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:51:00.57 ID:nIlKssrs0.net
美深駅ですれ違う夜行列車乗り換えて
宿代浮かせてたのが懐かしい
寝不足で食欲湧かないから
食費も浮いていいや^^
とか抜かしてた若き日の思い出

204 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:56:06.96 ID:kJ1Vfm/uO.net
南稚内駅に転車台跡残ってるで。今の内に保存しておかなきゃ。

205 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 08:57:41.07 ID:QQu0PU+R0.net
鉄道を無くす代わりに、高速道路は速度無制限にすべき。

206 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:10:33.22 ID:dyZVsglc0.net
>>185
鉄道会社なんて元々は走る不動産屋みたいなもんだから、そういう商売が普通なんだろうけど
JR北海道なんて札幌圏以外で開発する場所なんてないだろうしな。

207 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:13:59.87 ID:8+KADmlX0.net
宗谷線と石北線と根室線は国の税金で保存すればいい
線路と駅舎だけ保存すればコストがかなり減るしな

208 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:14:35.62 ID:9sesaUyI0.net
名寄美深らへんの高速道路はなにもないんだよな
バスも稚内は留萌天塩ルートだし

209 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:20:00.99 ID:8+KADmlX0.net
>>208
山川畑民家がある

何ってなんだ?
遊園地とかか?

210 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:29:30.55 ID:+1BAgYvv0.net
全線バス転換
鉄道高速化工事残金は切り離すと表明したJR北海道が全額負担

211 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:33:06.75 ID:9sesaUyI0.net
>>152
おしっこしたいって運転手にいえば止めてくれるよ
そんくらいは臨機応変に対応してくれる

212 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:34:00.47 ID:GwLZ2ZAP0.net
>>200
車を規制しまくって無理矢理鉄道優位を作り出そうという鉄ヲタ脳思考が痛すぎる
他人の足を引っ張って相対的な自己ageをすることしか考えない朝鮮病となんら変わらん

213 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:34:29.91 ID:9sesaUyI0.net
>>209
高速道路がないってこと

214 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:36:27.58 ID:UTSE1GyP0.net
>>199

函館空港から電車は出てないよ。
市電の来てる湯の川までも、歩ける距離じゃない。

215 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:44:58.70 ID:pyyX/kML0.net
>>214
>>市電の来てる湯の川までも、歩ける距離じゃない。

これは、話を誇張しすぎでしょう
健康な大人なら歩ける距離だよ

216 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:51:43.06 ID:tXSD1IX70.net
>>212
クルマ脳乙。
歩行者が居る横断歩道くらい止まれよな。

217 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 09:53:31.20 ID:Kh/fK87g0.net
車と飛行機で十二分。
鉄道教徒は話にならん

218 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 10:05:48.27 ID:O3bknrZO0.net
>>192
南稚内から稚内空港方面に分岐すればいい。
最新設代なんてたぶん保線費用よりも安い。

219 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 10:19:42.57 ID:Q10jBK1B0.net
乗ってないのに廃止反対とか
食っていないラーメンに「まずい」って
ケチ着けるようなもんだな

220 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 10:25:46.55 ID:NIfwPyNw0.net
最近、特急宗谷で行ってバスで帰ってきたけど
バスは人気で座席が取れないこともある
特急利尻が無くなって、稚内駅はものすごいキレイになったけど、ただのバスターミナルにすればいい

221 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 10:29:30.20 ID:NIfwPyNw0.net
急いでるひとは稚内空港使えばいいし
ドライにざっくりと廃線すべきだと思う
地元は存続に向けて調査してるけど、ガキの遊びみたいな調査しかしてねえ

222 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 10:57:44.89 ID:O3bknrZO0.net
というか宗谷本線の各駅舎が虫だらけなのをどうにかしろよ。
蛾だらけだぞ。
駅舎に入れない駅ってなんだよ。

223 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:01:54.65 ID:O3bknrZO0.net
ここが変だよ宗谷本線
1:駅舎が下手すると元貨車。しかもさびまくってたりして
2:ヨドコウみたいな物置が駅舎になってる変な駅発見。そこまで壊れてる。もちろん1人が入れればいいほう
3:廃村に駅だけある。完全に北海道という地域は破綻してるのだなと
4:稚内〜新千歳便がいいとか言ってる奴は北海道の吹雪を食らえ!
特急の格下げを検討して普通列車にグリーンを付けるべき

224 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:02:17.65 ID:A/4kzIvu0.net
仮に名寄までバス転換なんてやったら
札幌行く客は全部高速バスに流れるだろうな

225 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:03:34.47 ID:bbIkuISj0.net
>>108
それはやるみたい
JR東と相乗りで

226 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:05:12.81 ID:NIfwPyNw0.net
>>223
飛行機客はあくまでも観光シーズンの観光客中心だよ
地吹雪中で稚内観光に来てもしゃーない
基本はバス

227 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:08:41.40 ID:A/4kzIvu0.net
>>223
駅周辺は廃村でも
近くには集落があったりする
普通列車1日3本ぐらいだから
あえて駅近くに住む必要がない

228 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:12:24.27 ID:NIfwPyNw0.net
駅と集落遠いわなあ、豊富温泉でも遠い
そして豊富からも札幌行きのバスが...

229 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:13:04.29 ID:A/4kzIvu0.net
>>226
冬でも羽田1本新千歳2本あるよ
莫大な除雪費かけて維持してる
それでも運休多いけど

230 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:18:05.02 ID:MugXM63A0.net
こいつら市町村の本音は、士別経由旭川まで無料の高架道路作らせることかもな
対向通行で国道より通り難いんだけど土着民はなぜか「無料開放中の高速道路」が好きだ

231 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:21:07.53 ID:0C6F53WM0.net
音威子府そばうまいぞ

232 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:22:16.15 ID:kXS4T9WI0.net
>>230
いらねーよ。
信号殆ど無いし。
農水省の予算で作った広域農道で十分だ。

233 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:23:25.29 ID:3gkcKO450.net
市長 「宗谷線は絶対に必要です」

市民 「そうやそうや」

JR「維持存続には自治体の協力が必要です」

市民 「そうやそうや」

234 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:24:51.13 ID:NIfwPyNw0.net
>>229
そんなことわかってるけど
鉄道廃線にしても、バスと飛行機(無雪期)に振り分ければ良いってこと

235 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:26:09.80 ID:+jinsIIA0.net
マジ話なんだが
宗谷本線が通るとき俺の爺ちゃんが
うちの敷地を通らせてやるから母屋の前に駅を作れ
って言って作らせたのが勇知駅

236 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:32:09.39 ID:MugXM63A0.net
>>235 誘致したんだ

237 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:33:56.26 ID:pK509N600.net
>>36
北旭川が、日本最北の貨物駅だよね

238 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:40:39.10 ID:gRhYigtTX
北海道の役人全員が月1万円をJRに上納する。
当たり前だろ。

239 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:37:54.61 ID:l/WFrpbT0.net
コミュニティバスみたいに地元が金出さないとだめなんじゃないのか

240 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:38:52.77 ID:udro5cDX0.net
会社丸ごと要らない

241 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:39:09.94 ID:+jinsIIA0.net
>>236
うん爺ちゃんが勇知駅を誘致した
知らない人に言うと
みんな嘘だろって言うけど

242 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:39:18.33 ID:MugXM63A0.net
小樽が手ごろだと思うけど、航路の方が便利かもよ 夜行で。

243 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:42:22.21 ID:Bzo6cidI0.net
宗谷線を存続させるんですか?

そうや

244 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:43:50.88 ID:zwijSYJV0.net
結局、沿線自治体も本腰で保存する意思は無いだろ
車社会なんだから地方は
ただ学生持ちの保護者が通学の学割運賃を懸念してるだけだろ
こんなの廃線候補や廃線噂地域の常識じゃねーの?

245 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:52:15.95 ID:MugXM63A0.net
昭和40年頃だと思うけど、新規建設路線は踏み切りが許されなくなってすべて高架構造にならざるをえなかった。
建設費高騰  これで国鉄の営業係数がしきりと新聞に書かれるようになった。美幸線とかね。
首都圏の国電の収益で無駄な鉄道作りやがってという世論を新聞が誘導した。
まだ真っ赤っかになる前の東京新聞なんかも北海道批判の筆頭だった。
国電の混雑殺人的だったからね。当時は距離あたりの運賃も東京と北海道は同じだった。
そうすると建設費は完全に償却できてる東横線なんかとの比較で国鉄割高感ははんぱない。

両端から工事を開始して部分開業した美幸や興浜南北線が営業係数が悪いってのはあまりフェアな批判じゃないんだが、
他方で全線開通したとしても、国鉄の安全基準を満たして国鉄の賃金を出してたら黒字になるわけはなかった。最初から黒字になるわけはないんだが、それを道路を走る乗り物と比較してどうするんだと。

246 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:53:27.47 ID:HP++TONZ0.net
宗谷線は乗り鉄な医者が出張で札幌や旭川から使うのが主な使い道

247 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 11:55:33.88 ID:9MT2J8f00.net
特急と貨物だけ残してあとは廃止。特急の止まらない駅は廃止。

248 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:03:56.51 ID:0XbPFypq0.net
>>21
高速道路も赤字垂れ流しなんだろ?

249 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:14:10.00 ID:0XbPFypq0.net
>>30
せめて間宮海峡が橋かトンネルで繋がってればな
ソビエツカヤガバニで台車代えてコルサコフまで入れて
あとは車両ごとフェリーで稚内にいれらるが
流石にフェリーに二回積み降ろしはメリットない

250 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:22:07.33 ID:zwijSYJV0.net
>>245
長文だなw
それはおいといて国鉄の不採算及び地域に合わせたダイヤを作る為の分割民営化だったよな
それで本州3社と九州は完全に私企業に現在はなってるがJR北海道は民営化こそしてるが
株主は国交省機関つまり国なの分かってる?
つまり国が北海道での鉄道経営に匙を投げたって事だろjk

251 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:30:19.69 ID:PD/E8jGK0.net
2014年の稚内駅、1日平均乗車人員95人
こりゃ無理だわ

252 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:38:29.80 ID:6wgyx2Be0.net
自民党が30年前の約束を守ればいいだけ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg

自民党 「国鉄分割民営化」広告

民営分割 ご安心ください。

○会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
○ブルートレインなど長距離電車もなくなりません。
○ローカル線もなくなりません。

253 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:41:43.33 ID:xo680sxA0.net
>>248
それ言ったら北海道そのものが、というか日本の大半の地域が・・
地域ごと完全放棄するのでなければ同じ赤字でもどっちの方がまだましかという選択になってくる

254 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:47:19.79 ID:U/y9lVi20.net
>>198
稚内〜旭川の距離は東京〜浜松と同じくらい。
これを鈍行で移動して東京〜豊橋並みの時間で済んだとしたら速いと思う。

255 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:47:46.93 ID:zwijSYJV0.net
>>252
そんな約束は守らないでよろしいby利用者
30年前の約束を順守してたら「のぞみ」は存在してはいけない事になるしなw
そんな事は東名阪+山陽、博多の利用者が許さないから
一応地方民もその意見には反対になるわな

256 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:53:59.03 ID:mfMYaDLi0.net
幹線だけあってもラストワンマイルが不十分だと幹線も活かされないわな。
街にバス網や路面電車でも敷くしかないよ。

ラストワンマイルのために自動車を買った人は、百マイル二百マイルは自動車で移動してしまうんだし。

257 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 12:55:48.30 ID:ZWORFta40.net
札幌一極集中がもたらした

258 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 13:02:41.47 ID:0XbPFypq0.net
>>250
それは経営に匙を投げたとはいわない
採算性がとれそうもないとは考えてるが、
国が株を握ってるのは国策無視して採算性だけで廃止させないためだから

まあ、この線を残すのが国益なのかは議論の余地があるところだが

259 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 13:46:00.27 ID:0qMxafrI0.net
>>254
確か名寄駅で乗り継いだのが快速なよろだったからな。
そっからは線路が改良されてるので快速も特急もガンガン速度出せる

260 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 13:55:54.64 ID:mfMYaDLi0.net
>>255
なんで名古屋から亀山へ行く道路が関係しているの?

261 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 13:59:33.61 ID:dyZVsglc0.net
>>251
宗谷本線は稚内より南稚内駅のほうが町の中心に近いんだが、
その2駅を合わせても乗降150人/日程度だからねえ。
これなら都市間バス2〜3便あれば賄えるレベルだね。

262 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:02:25.05 ID:iPdUnzvJ0.net
JR北海道だけでやっていくのは無理だろw

東日本か東海に合併してもらえよw

263 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:03:58.81 ID:eOAQu1kOO.net
>>261
今の南稚内が稚内だった
今の稚内は稚泊航路で樺太への連絡船のために作って

264 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:06:01.62 ID:zFb0VxnT0.net
>>252
グロ

265 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:07:42.76 ID:60lBWJS80.net
宗谷と根室は国が管理しろ

266 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:26:37.96 ID:OUQal9AY0.net
30年も放置してた自治体が一方的に悪い
ボランティアじゃねーんだよ
口出しするなら自前で運営すればいいだけのこと

267 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:28:32.86 ID:0XbPFypq0.net
>>261
一日に7本しかないからそんなもんだろ

268 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:45:57.84 ID:4khnz17g0.net
ムネタニ線って、何かエロいな

269 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 14:55:57.52 ID:idPIpBFH0.net
地元民が乗って黒字にすればいいだけ
できなければ廃止

タイムリミット3年ぐらいあげればいいよ

270 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 15:13:49.33 ID:TwWXJCdI0.net
キハ40形1軸車の2両編成2動軸でも積雪急勾配で空転滑走させ捲っているというのに
プッシュプル運転3両編成とかまたキサロハ182みたいなことを始めたいようだが
どう考えても危う過ぎるので2軸台車を履いた車両や双発車とで組ませろよ。

オヤ31形建築限界測定試験車とマヤ34形高速軌道試験車など車両リプレース
としてマヤ35形軌道検測車両N-ticが来月出場のうえ試験運転投入予定
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/170412-1.pdf
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/H28_6_si1.pdf

271 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 15:39:32.15 ID:UTSE1GyP0.net
地元民も名寄以北は要らない。
採算以前。

国が国防で要るのなら国有化してくれ。
お荷物。

272 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 15:45:05.32 ID:TwWXJCdI0.net
普通列車各駅停車及び快速の気動車のうちキハ40形700は
北海道高速鉄道開発スキームを活用してキハ54形コンパチの
ステンレス車体ドンガラのみ購入して動力台車2セットとの
二個一生産で双発車29両にしたうえで運行本数維持でも
減車したほうが塩狩峠越えは最適解なのかもね。

設計的にキハ183形スラントのDT47台車はDT44/A形台車と
ほぼ同じ構造でありDW10液体変速機の性能を全く活かして
いないわけだが走行出力さえまともならキハ185形編成は
TC2A/DF115A液体変速機で110km/h対応だったりするし
さらにキハ40形は50系客車なみ台枠強度がありJR他社の
ジョイフルトレイン淘汰までは現役続行でも構わないわけだ。

273 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 15:55:11.10 ID:VXZ/VL3D0.net
>>271
>>国が国防で要るのなら国有化してくれ。
>>お荷物。

既出だがJR北海道の株主は国交省、つまり日本国だよ
その国ですらお荷物と判断してるから経営陣は廃線に舵を切ったんじゃね?
その為の話し合いだろ?

274 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 15:59:14.76 ID:TwWXJCdI0.net
快速及び普通列車各駅停車運用の車両配置はこのとおり。

220ps級1軸台車を履いた客室未更新車両 59両
キハ40形700 苗6両 釧26両 旭16両 函11両

330ps級1軸台車を履いた客室リニューアル車両 72両
キハ40形300、330、1700、キハ400形500 苗14両 苫28両 釧4両 旭16両 函10両
第三セクター道南いさりび鉄道への餞別9両

450ps級2軸台車を履いた車両 29両
キハ40形400(キハ150形実証車?) 苗2両
キハ150形 苗7両 苫10両 旭10両

250ps級双発車 33両+3両編成4本
キハ143形(50系客車改造) 苫10両
キハ54形 釧14両 旭3両 宗6両
キハ201系(キハ261形実証車?) 苗3両編成4本

275 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 16:06:04.72 ID:NIfwPyNw0.net
鉄オタさんに聞きたいが、JR北海道の車両って結構ぶっ壊れてるでしょ、こないだ代走だったわ

276 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 16:36:19.86 ID:jlCRiZwf0.net
存続しているのが奇跡みたいな路線
特急列車もまだ全線運行してるし
もうホントに奇跡みたいな路線
北斗星すら廃止されるご時世じゃな…

277 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 16:45:01.79 ID:tcxIMBeW0.net
北九州エリアのように国境最前線の街だとひしひしと感じるような
道北道東エリアだか北海道原野だかは農林水産資源の穀物収穫増大と
エネルギー資源の炭坑群温存とのバーターにより国益具現化である
富国強兵の国策というよりは省益よりけりだろw

突発人為的な組織的混乱事象に対処するべき秩序回復治安維持を担う
官公署は自治体役場と稚内市消防本部及び北海道警の稚内警察署は
ともかく要衝にこれらも犇いているからねぇ。。。

国交省 北海道局宗谷総合振興局 外局海上保安庁稚内海上保安部
防衛省 情報本部 3自衛隊稚内分屯地

陸上自衛隊は1966年に第101建設隊を解散して鉄道連隊は存在しないわけで
艦船退役解体ラッシュだから廃艦の艦砲を流用して移動式沿岸砲台として
列車砲でも運用するのか?

海上自衛隊呉弾薬整備補給所の専用線とロコ
http://www.mod.go.jp/msdf/kamf/sono19.html

278 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:23:58.90 ID:J0f/q+1+0.net
DMVなんて、魔改造基地の苗穂でとっくに放置されてるだろ
冬の運用考慮して、DD51をキャタピラに魔改造してもらって、道路走らせればいい
http://i.imgur.com/CXBvLFe.jpg

279 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:36:22.37 ID:Ainp/r920.net
結局JR北海道が赤字を口実に地元にタカリを働いているだけの事だろ。
恫喝に負けるな地元自治体。
廃線にするならするで、北海道中の自治体総出で出張は全部バスを利用するとか
JR貨物は使わんとか、徹底した報復行動を取れ。
一度タカリを認めたら、宗谷線に限らず他の路線でも同じ事が起る。
そう、他の自治体とて決して対岸の火事ではない。

280 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:37:53.62 ID:dyZVsglc0.net
>>279
アホすぎwww
それじゃ結局JR北海道の望み通りじゃねえかよwww

281 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:41:56.67 ID:ILpq82A20.net
また無駄な事を・・・・JRからしたら公的な補助金が出るか、乗客が増えるかしか選択肢は
ないだろうに。そんなのわかってるのに、こんな会合をやること自体無意味。

282 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:42:04.33 ID:pDd5jlYw0.net
>>1
特殊車両なんか入れない方がいい
無駄な金使わず運用コスト下げる努力した方がいい

283 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 17:51:11.38 ID:kXS4T9WI0.net
>>247
そういう残し方は無いと思うよ。
一日一本でも除雪や保守費用は掛かるから。

284 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:06:27.66 ID:JFnlEKFF0.net
>>191
石炭と木材需要減ったから。

285 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:08:14.45 ID:3rOni76Q0.net
赤字で貧乏だから廃用品を利用して魔改造したりとか、
使えるものは何でも使おうみたいな涙ぐましい努力してるJR北海道が本気で
もう無理です限界ですって言ってるのに、我こそは正義みたいに叩く奴ってマジで何なんだよ?

おまけに口だけ出してカネは出さないとか、いい加減にしなさい(´・ω・`)

286 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:09:27.11 ID:gg6GUwWT0.net
軌間1500mmの宗谷新幹線を建設してモスクワ乗り入れ

287 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:16:12.29 ID:NIfwPyNw0.net
>>285
廃品魔改造したり、必要な点検やめたり、無茶苦茶やってもダメなのにな
JR東海のリニアはどうせ転けるから、あの金を北海道に投入すべきなのに

288 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:27:45.64 ID:k43TKzUL0.net
>>285
試作品のキハ285を走らせずに
解体して捨てたのはどこでしたっけ?

289 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:30:24.52 ID:2Hz3AizE0.net
>>190
なんで?

290 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 18:45:42.26 ID:3+NQWnaD0.net
>>288
それこそ運用コストを減らすための施策だろ
高速バスとの競争のための高速化すら諦めなければならない状況になった

291 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 19:00:15.29 ID:4vhmB2G40.net
夏は利尻51号が増発されて、定期の利尻は夏の多客期だけはC55重連が牽引してたな
カニ族の連中がでかいリュックしょってほぼ満員だった
小樽から旭川は既に電化してたが、貨物はまだD51がメインだった頃の話

292 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 19:02:00.01 ID:kA5frUhR0.net
結局のところ、どれくらいの通過人員があれば黒字運営できるんだろ

293 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 19:56:30.54 ID:3CkhUETn0.net
>>279 >>285
昨年、筬島駅をめぐって
「ホーム修繕費年100万〜200万円を負担してほしい」と村に求めたが
実際にはこうした修繕は行われておらず、JR側が要求を撤回していた
というニュースが報道されたのは記憶に新しいでしょう。
ああいうことがあると、何が本当なのか分からなくなるよね(´・ω・`)

294 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 19:58:15.87 ID:yuAhrL6t0.net
>>274
キハ201は450psエンジンの双発なのだが
んで3両編成だから、編成出力は2700ps
いまだかつて、快速&普通用の気動車でこれを凌駕する車体はないぞ

295 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 20:02:13.51 ID:yuAhrL6t0.net
>>274
あともう一つ
キハ143は450psの単発
だから駆動系では、キハ143とキハ150とキハ40-400は兄弟車みたいなものだ

296 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 20:03:57.92 ID:kXS4T9WI0.net
>>279
廃線が早まるだけだぞ。

297 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 20:34:45.74 ID:PlNJJweZ0.net
JR北海道としては乗客を増やす努力をしてもらうより金利を上げてくれる方が助かるだろうな

298 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 20:57:11.30 ID:6FomBLmO0.net
かつては宗谷本線や石北本線にもずけずけと入っていった
オハフ51形客車というか双発片運のキハ142形気動車15両は
キハ40形とは車体構造が似て異なるが全て譲渡や解体して
しまったわけで本当に勿体無かったね。

ディーゼル小型発電機と空調装置をポン付け屋根設置でも
構わないから自己供給電力があれば2両編成4動軸で
とても使い勝手が良かったのだろう。

そもそも要件定義として塩狩峠と北見峠と金華峠と野上峠など
25‰勾配を3動軸以上の66km/hでフルシーズン往来が出来れば
それで構わないわけだしスピード狂と減車省エネに踊らされて
あと15年後には車両リプレースがやって来るのに駒が足りなく
なってしまったというのがことの本質なのだろう。

299 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:03:47.47 ID:pK+v2t3b0.net
みんな車持ってるし道路はちゃんと通ってるしバスだってあるんだから
利用者ほとんどいない赤字路線は廃止すればいいんじゃないの

すでに数千キロ以上も廃止してるんだから今更でしょう

300 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:10:56.91 ID:9xgNQ20E0.net
JR北海道はつぶれてもいいけどあの車内アナウンスの音声は残してほしい。
終点じゃなくて終着駅って表現もいい

301 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:18:45.95 ID:xcBKhjuA0.net
これだけスッカスカのダイヤ、逆に利用できないのかな
フルオープンのノロッコ号走らせるとか

302 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:29:53.81 ID:6FomBLmO0.net
まぁ厳冬期には流氷で埋め尽くされる稚内港湾岸壁は浚渫により
水深6.5mとなってぱしふぃっくびいなす型客船やおおすみ型輸送艦が
接岸出来るようになったが樺太各港とワニノ港は相変わらずの
かつての笠戸丸というかケルチ海峡規格であり使い勝手が悪いね。

あと留萌羽幌空知夕張釧路など閉山炭坑群と道営鉄道買収路線群を
北海道庁が接収のうえエネルギー資源採掘と鉄道輸送に裁量余地を
与えて維持させるとか抜本的にノークレームノータリンなスキーム以外は
将来的に線路を引っ剥がす羽目に遭うのは避けられないと思うよ。

303 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:37:43.84 ID:Ainp/r920.net
JR東日本と対等合併と言う話なら東の方に何のメリットもないが、完全子会社化なら検討の余地はあるんじゃね?
要はJR東日本主導の下、路線は維持しつつも徹底したコストカットを断行。
無論その過程においてJR北海道側の職員給与も大幅カット。

304 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:41:08.71 ID:CnWP02tI0.net
北海道は組合の残滓を何とかしないと東は見向きもしないだろな

305 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:44:13.96 ID:GQ4wKuFsO.net
夜行列車が走らないなら北海道でJR使う理由なんて何一つない
主だった観光地はバスで行けるしそうでない場所へはレンタカーが便利
もう列車は選択肢に入ってこない

306 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:46:34.45 ID:2xLHcxbz0.net
学園都市線の先端部なんか、歩いて15分程度のところに滝川駅があったりする
バス路線もそれなりにある。
なんであんな路線作ったの? まあ理由があったんだろうなあ。

他の路線も、バスで代替可能なんだろう。
要らないから乗らないんだから

307 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:52:07.53 ID:kA5frUhR0.net
北海道のほとんどの路線は石炭輸送が主目的だったから
札幌近郊以外は役割を終えてるとも言えるな

308 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 21:56:01.31 ID:dyZVsglc0.net
>>303
完全子会社にしたら連結決算の対象になって
JR東日本からすると1円も得をしないのだが・・・w
ていうかもうコストカットとか焼石に水でしょ。
国鉄民営化の時点でJR北海道は赤字前提で、
基金の高金利の利息だけで生活していくって計画だった訳で
そりゃ無理ってもんです。

309 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:01:13.10 ID:/rx1ckSW0.net
JR東日本なら北海道支社にする前に国に要求しそう
・不動産(商業施設)と札幌近郊路線と函館線と北海道新幹線以外切り捨て
・その他の在来線は廃止

310 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:18:27.48 ID:Q1p6aKWp0.net
最終の稚内発幌延行きって幌延着のあと南稚内まで回送なんだよね
まあ末端が特急3往復、普通が3.5往復じゃ余程の交通弱者しか利用しないのは当たり前なんだよな
もう廃止でいいでしょ
仮に将来ロシアとの関係が改善して鉄道が必要になったならその時新たに作ればいいのじゃないかと

311 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:27:08.32 ID:nQthK+L80.net
貨物列車が通らないなら廃止しても問題ないんだよな
旅客は都市間バスで十分だ
また鉄道を再開するときに備えて用地は確保しといた方が良い

312 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:37:32.77 ID:CnWP02tI0.net
再開の例なんて可部線の一駅だけじゃん

313 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:37:45.37 ID:fdeD+SH10.net
>>311
当時はトンネル掘る技術未熟だったから、線路はカーブだらけでスピード出せない。
本当に必要になったら、新たに引き直すのが良い。

314 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:40:15.92 ID:j68Je+SA0.net
将来回復見込みのない赤字会社を子会社なんかできるわけない。株主代表訴訟起きるよ。
札幌近郊と新幹線以外の路線を切り離して、かつ副業こみでそこそこの黒字を出せなきゃ東は合併も買収もできない

315 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:43:07.36 ID:/1AIYdTS0.net
市の負担で風連から名寄まで学生やお年寄り無料にしちゃえ。
活性化にはよい。

316 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 22:43:26.59 ID:PrVZ/tZs0.net
いくら苦しくても、宗谷本線と根室本線、石北本線は残せ。せっかく経営安定基金を貰っていながら、この30年間何をやっていたんだ、JR北海道は。

317 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 23:16:10.17 ID:37DNJMWuO.net
新幹線と
函館(東室蘭・千歳経由)札幌〜旭川
札幌〜小樽

これ以外は全て廃線で桶。

318 :名無しさん@1周年:2017/04/16(日) 23:58:16.76 ID:YHZRJVQ/0.net
存続?
したければ自治体がJR北海道から買い取れよ
議論なんて時間と金の無駄だ

319 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 00:11:33.81 ID:p19IRs4G0.net
>>317
釧路帯広を見捨てるな!

320 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 00:36:26.29 ID:swDuQaIf0.net
>>306
ちょっと待て!
新十津川と滝川を歩いて15分だと?バスではなくて?
どんだけ俊足なんだ?マラソンランナー並じゃないかw
だいたい3kmくらいあるから、雪解け後の季節に早足で30分くらいだと思うがw
根雪の時期なら、さしずめ50〜60分は見ておきたいところ

あと札沼線は、昔は札幌から沼田まで繋がってたのが新十津川で途切れただけだから

321 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 00:55:02.21 ID:bTqovzCw0.net
>>258 一応国益と直結してるだろ
鉄道はがしたら、「留萌ー釧路以北いらないんでしょタワーリシチ」って言い出すから。

322 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 02:56:58.94 ID:aVKl31yoO.net
>>118
それを列車で食いにいくから価値がある。

323 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 03:00:45.37 ID:aVKl31yoO.net
>>92
新千歳からの乗換え悪くてね…。泣く泣く断念したよ。

324 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 03:56:38.62 ID:bUH4FZD70.net
プーチンに

「じぇいあーるほっかいどう、とかいう会社が北海道の島内の線路をやめようとしてます」

て、しらせれば、プーチンは

「そうか・・・結構だ。それならまあいい」
「日本の考えがそういうことなら、別に構わない。地方の声は尊重しよう」


JR北海道と国土交通省

「すみませんでしたm(_ _)m」(泣)
「このたびは大変失礼なことを」
「年金をカットして特別な予算を使い、お、お待ちしています」

プーチン

「いやいや無理しなくていいんですよ」
「それよりも、ユメ(秋田犬)はかわいいですね。アベには、なつかないようだが」

JR北海道

「すみませんでしたm(_ _)m」(泣)


その後、JR北海道幹部、体調不良で寝込む

325 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 04:01:51.73 ID:T1jTgsGD0.net
簡単だよ。その地域の道路を全部剥がせばいい。
地域の移動は鉄道がないと出来ないようにする。

それが嫌なら、湯水のような道路財源から鉄道に金入れればいい。
簡単だろ?w

326 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 04:06:07.68 ID:hecApe2a0.net
>>325
戦車走行も可能な国道40号は国家戦略的に重要なんだけども。

327 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:21:52.93 ID:iFEjpcOI0.net
そりゃ1891年起工で1904年全線開業したシベリア鉄道の脅威が原動力となって
1890年に戦争犯罪人死刑労働判決を受けた受刑者達による月形の樺戸集治監と
三笠の空知集治監と網走集治監まで投入して建設従事艱難者続出お構い無しで
短期突貫工事したという札幌市北区北8西5から網走市天都山麓までの中央道路
シカバネロードの経路そのものだからねぇ。

宗谷線石北線系統は1898年の旭川駅から北旭川貨物駅ヤードまでを皮切りにして
1922年には稚内まで1932年には網走まで全通しているのだがいずれも各区間で
編入分離廃止を繰り返したおかげでフランケンシュタインのような継ぎ接ぎ路線だよ。

328 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:42:07.75 ID:tD3TBsMg0.net
やけくそで新幹線を稚内まで延長すればいいのに
稚内、鹿児島中央直通列車とか

329 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:43:24.64 ID:NvJwmaRb0.net
確実に大宮でスイッチバックだな

330 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:53:49.30 ID:r/myCd9y0.net
>>317
新幹線が一番不要なんだが。

331 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:56:25.77 ID:KsT1Z2eO0.net
消費税で運賃の50%負担、地元の人は優遇パスで同10%負担、これならどうかな?
ちなみに国会議員地方議員公務員共にダントツ世界一の報酬給料な

332 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 07:59:15.72 ID:KsT1Z2eO0.net
新幹線の運賃設定は海外から見たら高過ぎるのでその差額を325の負担に充てるも良し

333 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 08:18:26.04 ID:Q1gXTQr80.net
札幌駅構内にレッドベア牽引貨物列車を入れてメンツさえ捨て去れば
学園都市線は単線でのぼり55本くだり57本と線路容量は余裕なのだし
たきかわスカイパークごとぶっ潰して札沼線と根室線との高架橋梁の
渡線を建設すればいいよ。

この3区間は旅客廃止のうえ臨海貨物鉄道に特化させれば函館本線は
旭川まで旅客独占で採算が合うだろうし北見のじゃがたまだけでなく
空知富良野上川士別遠軽の稲作3品種と玉蜀黍など農作物のほかに
遠軽名寄で海産物冷蔵コンテナなどを掻き集めて鉄道輸送需要を
喚起すれば日本貨物鉄道でも釧路コールマインでも営業権取得参入
外資企業でも引き受けたがるようなおいしい路線網だろ。

札沼線 北海道医療大学新十津川間
根室線 滝川富良野間
富良野線 富良野旭川間

334 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 08:25:33.83 ID:g7P//GQ10.net
>>329
新幹線 大宮-東京間 がこんなに過密になるとは
上越新幹線本数は減らされたし

335 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 08:55:39.95 ID:KsT1Z2eO0.net
大宮駅を新東京駅又は東京駅北口とでも名称変更すべし
地下水で浮き上がる駅は不味い

336 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:04:19.28 ID:oGdL7B2y0.net
宗谷海峡線ほんとに作るとして、北旭川まではダブルスタック対応な重軌条ロシア規格広軌だろから、どっちみちそれまで廃止でもいいわけだな。

337 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:04:48.58 ID:pwp4q1bb0.net
JR北を一度倒産させて、ろくに働かない組合員を切ってJR東と合併するのが一番いいな

338 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:08:31.86 ID:2095w2+v0.net
ホカイドーは過疎化が酷いな、どんどん移民を受け入れないとな

339 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:46:48.57 ID:Qc9p2XRq0.net
協議も何も、利用客数が採算ベースに乗るかどうかだけだろ。
普段はクルマしか乗らないくせに、いざ廃止するとなると騒ぎ出すって何なの?
さっさと原野に戻せ。

340 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:53:01.41 ID:NEcQVdNg0.net
>>339
もう原野だよ

341 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 09:58:42.17 ID:g+2NWzxo0.net
>>332
海外のどの路線と比べて高い?
聞いた事ないな?

342 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 10:04:24.91 ID:g+2NWzxo0.net
>>293
地元民のバカな主張を、広告を出さなくなったJR北憎しで叩いた道新のおかしな記事じゃん。
なぜ、修理の予算確保の交渉中なのに既に修理されていると思うのか、全く意味不明な事案だよ。

343 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 10:56:51.80 ID:86PjQCln0.net
>>341
例えばフランスのTGVやドイツのICE

早割が安いのであって、正規運賃は似たようなもんだが、
新幹線には早割に該当するものはない

344 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 11:31:51.16 ID:T68/qEeS0.net
>>314
あと会社分割で債務をなくし、 JR九州の上場でやったみたいな新幹線線路利用料の一括前倒し払い
他にも資産の減価償却処理や国による車両更新費用の補助補填とかまでやれば合併はできるかも?
上場企業の救済合併はたくさん例があるので、ここまで整理できればJR東日本でも合併は可能と言える

345 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 12:10:26.02 ID:tD3TBsMg0.net
>>343
JR東海のこだまはエクスプレス会員の早割あるよ
イタリア、フランス、ドイツで高速鉄道に乗ったけど、同じような料金だわ
中国のは安い

346 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 13:06:03.32 ID:djYU1SQL0.net
中国の新幹線に乗ったこと有るけど滅茶苦茶安いね。
北京から万里の長城が有る駅まで二時間位乗ったけどコーヒー一杯分の値段だった。

347 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 13:20:31.18 ID:8PhVUlBd0.net
地元民が汽車が来ないと思って無理に渡ろうとかしてないか?
だとするなら廃線で良いよ

348 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 13:48:00.58 ID:DWpbKcwH0.net
>>339
兜沼駅とか見て見ろ。
もう原野しかねえ

349 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 13:49:52.82 ID:Up9NFiNe0.net
道路整備してもらって鉄道も補助して残せとかどんだけ贅沢なんだよ。
それだけの稼ぎがあるわけじゃないんだろ?

350 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 14:00:14.40 ID:7jGOzx8q0.net
>>346
なんと勇敢な奴だ

351 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 14:02:58.86 ID:RCYhmWHF0.net
>>343
>新幹線には早割に該当するものはない
お前が知らないだけだろそれは…
正規で比べれば大体どの国も物価に見合った運賃
異様に高いのはイギリスのような国

352 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 14:18:46.33 ID:XrsBmCvA0.net
 
もうさ、エゾの鉄路はすべて防衛省に譲渡し、
既存のJR路線は自衛隊に移管し、鉄道連隊に任せろ。

で、JR貨物は従来通り第二種で営業し、
旅客営業は3セクなどが第二種で営業しろ。

でも防衛省の所有物だから、軍事物資輸送や訓練が最優先。
その次がJR貨物、旅客はおまけだからな。
 

353 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 14:35:10.06 ID:aTeAkGP9O.net
線路は国道にして国が管理してJR北が勝手にキハ40走らすでいいんじゃね?

以前は過疎地の路線バスに補助金を出してたんだから、
過疎地の鉄道も補助してもいいと思う。

354 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 14:57:20.74 ID:jB4/2YrM0.net
>>352
こういう時に鉄道連隊を連呼する上辺の知識だけは豊富な無知がいるが

鉄道連隊とは鉄道を「敷設」するのが仕事で「運営」するのが仕事ではない
新たに北海道に鉄道を敷設する気か、ならお前が身銭を切るべきだな

355 :ロト ◆qFl3yNEXxI :2017/04/17(月) 16:06:33.71 ID:wobVz2AE0.net
やっほー!!!




http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186895036.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186909322.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186916312.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186918238.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186920731.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186922555.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12187028984.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12187033527.html

http://ameblo.jp/kurariro/entry-12187044426.html

Part9の最後に、書き加えがあります^^

356 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 17:33:34.26 ID:lHVHzi+l0.net
宗谷線といえば抜海を思い出し抜海といえば小泉今日子を思い出す。

357 :名無しさん@1周年:2017/04/17(月) 18:12:19.98 ID:8EMs3Feq0.net
>>350
埋められなくて良かったよw

358 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 00:35:21.30 ID:NK2hkBVQ0.net
>>345
会員しか使えないものを比較対象に入れると、CartaFRECCIAとかある向こうは更に安くなるぞ。

359 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 00:52:34.81 ID:un5865080.net
>>325
それ、地元民だけが困るから賛成だわ
他の土地者はまったく困らないw
自分で衰退を加速させたいなら無駄金使わなくてすむ

360 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 11:42:40.60 ID:Sms9JdUoO.net
>>326
あの国道が無駄に広い理由が漸く解った。

何も除雪した雪の置き場ってけだけじゃなかったんだな。

361 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 11:50:13.18 ID:/U4ZBt6x0.net
>>360
国道は国の管理だからな。
JRは民間企業だから、そんな責任はない。

362 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 12:43:49.55 ID:kJgcn2LB0.net
>>361
国が100パーセント株持ってる
事実上の国有ですよ

363 :名無しさん@1周年:2017/04/18(火) 19:10:58.68 ID:eh0ehvLL0.net
宗谷線と言えば宗谷ましろちゃん!はいふりの聖地になるんだ〜

364 :名無しさん@1周年:2017/04/19(水) 02:37:03.58 ID:MSp3OPil0.net
>>351
パリーマルセイユTGV最安値は30ユーロだよ
同じ距離をその値段で出してる新幹線の切符があるなら是非知りたいわw

365 :名無しさん@1周年:2017/04/19(水) 08:13:33.60 ID:k8Znu6uS0.net
>>361
北海道旅客鉄道と四国旅客鉄道と日本貨物鉄道の立ち位置とは
日本政府省庁官公署のうち国土交通省独立行政法人が全株式を
保有する特殊会社であり3公社5現業が民営化されなかった場合の
モデルケースそのものであり歴史的評価として開拓失敗だな。

北海道では地方自治体自治労の札幌市交通局と函館市企業局の
直営鉄道のほかメガバンク大手資本残滓の民間臨海貨物鉄道の
釧路コールマインの民進党系の経営労組協調体制が存在するが。

東日本旅客鉄道本社のJR東労組革マルが北海道旅客鉄道に
出資もせず幹部として乗り込んで来てJR北鉄組とJR日貨労と
千葉支社千葉動労など革労協は面従腹背の苗穂技師陣が
総払いやられたあたりからろくな運行保守体制もままならず
経営財務状態そっちのけで対決姿勢を強めているからねぇ。

JR北労組と国労道本など民進党系はドッチラケ状態だし
東日本旅客鉄道は千葉支社ごと北海道旅客鉄道に譲渡して
それを日本貨物鉄道に吸収合併すれば多少は経営改善
するのだろう。

四国旅客鉄道?知らねw
JR四国労組はJR東海ユニオンとJR西労組と一蓮托生な
民進党系だしドブ板踏み抜くような経営状態の並行私鉄は
真鍋氏一族と加ト吉と四国電力との高松県人会ってw

366 :名無しさん@1周年:2017/04/19(水) 08:32:47.48 ID:k8Znu6uS0.net
ちなみに日本周辺諸国の米露中台比韓北にある大穀倉酪農地帯の
総人口と面積と人口密度だがじゃがたま収穫量はメイン州に匹敵して
稲作収穫量はクラスノダール地方に匹敵するほどのハートランドだよ。

北海道のうち道東道北日胆3エリア9振興局
人口1656285人 面積51796.04粁平米 人口密度31.97人/粁平米

アメリカ合衆国メイン州
人口1328361人 面積80005粁平米 人口密度16.64人/粁平米

ロシア連邦クラスノダール地方
人口5402609人 面積75485粁平米 人口密度71.57人/粁平米

フィリピンカガヤンバレー地方
人口2813159人 面積30149.0粁平米 人口密度93.3人/粁平米

大韓民国全羅道
人口5741658人 面積22725.03粁平米 人口密度252.6人/粁平米

朝鮮民主主義人民共和国平安道
人口6780323人 面積24570.9粁平米 人口密度275.9人/粁平米

中華人民共和国遼寧省
人口43746323人 面積145900.0粁平米 人口密度299.8人/粁平米

中華民国台湾島
人口23539816人 面積36193.0粁平米 人口密度650.0人/粁平米

367 :名無しさん@1周年:2017/04/19(水) 09:20:07.54 ID:ffjDuORE0.net
>>364
LCCとの価格競争になってるからな
JRはバスやら飛行機と競っても値段変えねえわ

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