アジアで英語留学 PART2

1 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:07:32 ID:X++27KxI.net

前スレの結論的には安物買いの銭失いの悪寒・・・


※　ここは海外生活板なので、短期滞在（１〜２ヶ月程度）の人はEnglish板で語ってください。

2 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:08:11 ID:X++27KxI.net

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1012325338/

3 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:09:38 ID:X++27KxI.net

関連スレ

【英語圏限定】英語の違い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1010456226/

4 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:10:52 ID:X++27KxI.net

関連スレ

語学留学の効果に疑問
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104218693/
語学留学の効果に疑問 パート２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/

5 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:11:44 ID:X++27KxI.net

関連スレ

★ 留学＋ワーホリ業者のあれこれ PART4 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1112829409/

6 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:12:23 ID:X++27KxI.net

関連スレ

語学力０なのに留学した人・・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104466424/

7 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:13:03 ID:X++27KxI.net

関連スレ

海外留学総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/

8 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:14:24 ID:X++27KxI.net

関連スレ

留学資金の調達法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139291769/

9 ：名無しさん：2006/11/16(木) 00:20:53 ID:klD9eF8R.net

【遊学】なぜに後進国へ留学？【就職怖ｗ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113544123/

10 ：名無しさん：2006/11/17(金) 00:10:16 ID:J1B1pSm8.net

asia?

11 ：名無しさん：2006/11/18(土) 14:35:43 ID:uGZDrEag.net

アジアはフィリピン、インド、インドネシア、マレーシア、香港といろいろあります。
ＡＵＳはシドニーにこだわりはなくメルボルン、アデレード、パースなどが候補です。
比較しても明らかに後者は滞在費がかかってしまい金銭的な覚悟が必要。
英語圏で留学するなら一番格安のＮＺが良いと思うのですが
それにプログラムも充実しており学費の面でも安く安心出来そう。
アメリカやイギリスは国自体に興味が湧かなく学費もそうとうかかるみたいですしね。
せいぜい一ヶ月の費用は円にして10万以下を希望したいです。
となると必然とアジア圏に行かなきゃいけない状況。
一ヶ月５万前後で滞在できる国もあるみたいで魅力的にも思えます。
本場にするのか、格安滞在できる国にするのか？

12 ：....：2006/11/18(土) 15:46:28 ID:ru8VUd5r.net

＞＞１１　
　　これらの国名をリストアップする前に、これらの国の治安状況を要チェック。
　　でないと､上記の国によっては、即海外行方不明リストに記載になるよ。
　　平和ボケと後悔してもおそいから､よく調べること。
　　何年か前にイラクで首を落とされた人がいたけど、行ってからじゃおそいよ。
　　因みに､俺は治安は日本並みに良い欧州に数１０年。　　

13 ：名無しさん：2006/11/19(日) 02:35:42 ID:wfQtt56m.net

仮にアメリカやイギリスに行ったにしても一度留学した程度では
英語など身に付かんよ、留学→再度専門コースで留学→大学
そのぐらい時間使い大金積まんとビジネス英語は無理。
そうとうな金がかかるぜ、日本の私立大が安く感じる額。
だったらダメもとで低費用ですむ（失敗も目をつぶれる）アジアにするべき。
留学して金と時間を無駄にしているお馬鹿ちゃんは英語圏にはイッパイいるから
まずはアジアの低費用な学校で肩慣らし＆一人で海外生活。
日本に居ても英語は学べるし、その後本格的な留学すればいい。
大枚はたいて貯金ゼロになりアメリカとか行く奴はアホ、理想だけは高い。
日本に戻ってフリーターじゃ情けない。

14 ：名無しさん：2006/11/19(日) 22:02:22 ID:mJXpznwE.net

と、無理やり屁理屈でフィリピンの英語学校に行かせようとする斡旋業者乙ｗ

15 ：名無しさん：2006/11/20(月) 19:40:46 ID:LHjN3O4X.net

>>14
スレタイには「アジア」とある訳だが・・・
アジアでも、まともに英語を話すのは香港、シンガポールぐらいだろ。
他の国に行っても綺麗な英語など身に付かんよ（留学費用は別として）

16 ：名無しさん：2006/11/26(日) 01:43:57 ID:OokNs523.net

PART1がDAT逝き

17 ：名無しさん：2006/11/28(火) 23:50:20 ID:0+0VVcQd.net

AGE

18 ：名無しさん：2006/12/02(土) 16:52:24 ID:jug1PLhd.net

フィジーがイイらしい。
でもアジアじゃないか。

19 ：名無しさん：2006/12/05(火) 22:02:42 ID:trSzcDo/.net

>>18
つかクーデター発生中やんｗ

20 ：名無しさん：2006/12/07(木) 22:33:44 ID:YW1D/0l1.net

【フィリピン】 アロヨ大統領、非常事態宣言を検討 クーデター警戒【2/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140746674/
【フィリピン】 非常事態を宣言ー「マルコスの再来」と反アロヨ大統領は集会を強行 [06/02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140759374/
【フィリピン】 アキノ元大統領を中心に、反アロヨ大統領派が5000人集会〜父の銅像に集まる [06/02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140783535/
【フィリピン】 米、比に早期の事態収拾呼び掛け・非常事態宣言で [06/02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140830795/
【フィリピン】 警察当局が新聞社を捜索　捜査令状もなし？ 非常事態宣言のフィリピン [06/02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140832990/
【フィリピン】「非常事態宣言」のフィリピン　野党指導者16人逮捕か…国会議員テオドロ・カシノ氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140920213/
【フィリピン】アロヨ大統領暗殺を計画した別のクーデター…兵士集結の中心人物拘束へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141035290/
【フィリピン】非常事態宣言下で反アロヨ大統領派の議員ら拘束、批判の新聞社も捜索
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140901381/
【フィリピン】逃亡若手将校　３年前のクーデター画策容疑で取り調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138516272/
【フィリピン】非常事態宣言を出したアロヨ政権が報道機関への圧力強化　「報道の自由侵害」とメディアから批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141004681/
【海外】 クーデター計画を受け、フィリピンで非常事態宣言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140753095/
【フィリピン】アキノ元大統領の実弟宅でクーデター密議…タイム誌記者が目撃と報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140842094/
【フィリピン】「アロヨ大統領は"小マルコス"になろうとしている」…捜索受けた日刊紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140994465/

21 ：名無しさん：2006/12/07(木) 22:34:58 ID:YW1D/0l1.net

【フィリピン】クーデター計画の発覚を受け政治家ら200人以上から事情聴取へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140927215/
【フィリピン】警察当局が「非常事態宣言下だ」とアロヨ大統領に批判的な新聞社を捜索
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140834148/
【海外】フィリピン大統領が非常事態宣言　国軍幹部のクーデター計画が判明・国軍基地で兵士が同調する動きも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140765682/

22 ：名無しさん：2006/12/09(土) 02:53:49 ID:gvfX8V1/.net

私は今、フィリピンで英語留学を考えています。
金額のことを考えるとフィリピンがいいと思いました。
地理的なことや実体験の情報が少ないので、誰か行かれた方や詳しい方いましたら教えていただけますでしょうか？
よろしくお願いします。

23 ：名無しさん：2006/12/09(土) 21:47:09 ID:L/950mqL.net

しばらく見ててください。
>>22が自分で自分に回答します。

ま、>>22＝斡旋業者の自演宣伝ですｗ

24 ：名無しさん：2006/12/12(火) 16:37:09 ID:cykdnsio.net

>まともに英語を話すのは香港、シンガポールぐらいだろ
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに住んでたけどシングリッシュって言われてて
発音から、文法から、滅茶苦茶だよ。
この国で話せるっていう日本人は、ほとんどがシングリッシュ。
文法なんて関係なく喋ってる。ｵｯｹｰラーとかってね。
最初は、中国語かと思ったくらい発音が悪すぎ。
やめた方がいいよ。ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは。
　

25 ：名無しさん：2006/12/13(水) 00:23:00 ID:ryhRxpAa.net

フィリピンで英語留学良いんじゃないか？学校の授業も英語でやるってテレビで見た。

26 ：名無しさん：2006/12/13(水) 21:42:48 ID:ytU7BWHT.net

22=25

27 ：名無しさん：2006/12/14(木) 23:43:55 ID:XgHEaqp5.net

留学準備中です
是非見に来てください
英語と格闘中です

ＹＡＨＯＯブログの
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

28 ：名無しさん：2007/01/20(土) 13:23:37 ID:FTTBwa4Q.net

フィリピン嫌いがいるみたいだな。
なんで、嫌なのかな。
ならインドはどうだ？
他はちょっと高いだろ。シンガポールじゃ先進国と同じだろうな。

29 ：２５：2007/01/20(土) 22:55:51 ID:h48suqzI.net

>>26
私は２２じゃないよ。フィリピンはディスコも楽しいし、バンドとかやりたい人も
良いかもね。

30 ：　　：2007/01/26(金) 18:38:31 ID:Ys/s2ekq.net

パインズで勉強してた日本人が、韓国人の経営方針に疑問を持って
新しくバギオで英語学校を立ち上げるみたいだ。（2月開校とか）

値段やカリキュラムは韓国人経営のところよりいいみたいだな。
でもHPは2ヶ月前から全く変わってないな。本当に開校できるんだろうか？
韓国資本よりはよさそうなんだが。

http://www.peaceacademy-baguio.com/

31 ：名無しさん：2007/02/07(水) 10:31:42 ID:Kw4P/9WY.net

フィリピンなら英語学校は山ほどあると思ったけど、いざ探すとなる
となかなかむずかしいね。
コスト的に考えるといい選択かもしんない
ロンドンに行ったら物の高さにびっくりするだろし、ロスに行ったら
人のバカさに驚くだろうし

32 ：名無しさん：2007/04/06(金) 02:42:55 ID:TIdoqUHO.net

インドのIT留学はどうよ？

33 ：名無しさん：2007/04/15(日) 17:17:21 ID:H+Hy4lo+.net

フィリピン英語留学
注目されるフィリピン留学
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070411/10083

34 ：名無しさん：2007/05/06(日) 01:53:10 ID:MHNCQOon.net

>>30
そこの学校、生徒が集まらなくて閉校か、韓国人に売るかするらしい。
フィリピン人が思うように働かないのも原因だとか。

当初は生徒が少ないとか、東南アジア人が日本人並みに働かないとか
最初からわかりきったことだと思うんだけどな。

35 ：名無しさん：2007/07/09(月) 13:25:48 ID:Wt9Lo2qw.net

プーケット国際交流会は最悪。やめたほうがいい。

36 ：名無しさん：2007/07/10(火) 19:01:31 ID:Bk5+KfLx.net

マレーシア留学ってどうなの？ってかICLSってどう？
日本人経営でよさげなんだけど

37 ：名無しさん：2007/09/23(日) 08:13:52 ID:BdG1Lu7u.net

英語や中国語をともに勉強できるシンガポールや、ネイティブ・スピーカーとの頻繁なふれあいで、
自然に英語を身につけられるフィリピンが、早期留学先として浮上している。シンガポールやフィリピンは、
小中高生の休み期間中の短期語学研修地域先としても脚光を浴びている。

「東南アジア地域のうち、フィリッピンへの留学生が５０％、シンガポールが２５％、
マレーシアが１０％ぐらいだ」とした上で、「シンガポールの公立学校やフィリッピン、
マレーシアの国際学校では、割合安い費用で質の高い英語教育を受けられるので、小中高生の留学が増えている」と話した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2007092307108

38 ：名無しさん：2007/10/20(土) 21:40:07 ID:B8oeYODW.net

私はシンガポールに語学留学しましたが、先生はイギリス、オーストラリア
、シンガポールなどでしたが、発音はシングリッシュではありません。が、
一歩外に出ればシングリッシュ。シングリッシュで話さなければスノッブに
思われる可能性大です。でも学費など安くあがる。
香港にも半年いましたが、香港のほうは英語はなす人は（話せない人多いです）
全体的にきれいな英語です。でもこっちは日本と物価は日本と同じくらいだし
家賃は東京より高いと思う。

39 ：名無しさん：2007/10/24(水) 21:53:24 ID:R868pw4J.net

シンガポールに留学してましたっていわれたほうも困るよね

40 ：名無しさん：2007/12/31(月) 14:21:36 ID:IJ9qkOGE.net

大分前にマニラに留学したんで、体験談を書き込んだことがあるんだが、
業者、業者と騒ぎ立てるバカが出てきて、うざいのでその後は書かなくなった。

英検２級くらいを取った後で、話す練習をするためならマニラとかセブなどの
都会に行くといいと思うよ。
田舎は何かと不便だからやめたほうがいい。

自分の経験では、困ったのは多量の蚊だよ。
一日数回くわれるが、我慢できない人はやめておこう。
我慢できる人は、毎日格安で４時間くらいマンツーマンで会話練習できるから
一ヶ月くらい短期集中で行くには、いいと思うがねぇ。

ここは一応長期滞在向けだから、それならいいかどうかは分からない。

41 ：名無しさん：2008/01/06(日) 20:46:27 ID:Kiyvci3h.net

ttp://www.eigo.cc/index.html
こことか？いいことづくめしか書いてないけど
ずっと韓国人と一緒ってのが引けるかな。

42 ：名無しさん：2008/01/09(水) 21:03:07 ID:SG6uE8JC.net

>>41
ずっと前に書いたんだが、韓国人とは歴史問答は避けて常識的にしていれば
楽しいと思うよ。韓国人とはそんなに感覚のずれは感じなかったからね。

俺はケソン市にいたんだが、セブもリゾートだし更にいいと思う。
余暇の気晴らしとしてはヨットがお勧めだな。２ヶ月も週末にやっていれば
本当に上手になると思う。

本業の英語については、日本から自習教材を持っていって、授業のあとで
読書や英作文、ダイアローグの暗唱を毎日やれば進歩も早いと思う。

昼飯や休憩時間はフィリピン人や韓国人と英語でだべっていれば会話が
身に付かないほうが変だ。

さて、こんな風に書いていると、また業者呼ばわりされるかな。

43 ：名無しさん：2008/01/09(水) 22:12:19 ID:ScJI/Mea.net

たしかに、フィリピンで一番困ることは蚊の多さだね。
虫除けスプレーと痒み止めは必需品。
セブは英語を勉強しにきている韓国人で今いっぱい。
なんで、韓国人の中でフィリピンが今ブームなのかは
わからないけど。

44 ：名無しさん：2008/11/26(水) 17:31:26 ID:IMF1bx9R.net

本当はアメリカ（他の英語圏）が第一候補なんだけど
スレ住人が言うように英語圏はどこも物価が高くて（米、英、豪、加）
長期で留学を考えると百万単位でかなり高額、出費が痛いし余裕もない。
僕も最近はアジアなど滞在費・学費の安い国でもいいかなとおもいはじめています。
そこそこの学習プログラムが存在して、満足できそうであればアジアでもいいかなと・・・
社会人で親に頼れないので、自費で海外留学へ行くしかないです。

それに英語が出来なければ、日本で一般企業のリーマンで、限られた業種で働くのは必須ですからね。
バリバリの日本体質の息苦しい日系企業で働くつもりもないですし、ここの住人の方も
「海外と関連する職種・業種に就く（脱日本）」そう言った心境の人もいると思います。
そのため転職を見据えて今は独学で学習して実力を蓄えています。
留学はするのは来年の予定です。お互いがんばりましょう。

45 ：名無しさん：2008/11/27(木) 19:54:27 ID:f4Ivm/BJ.net

ある程度の語学力を身に付けて行かないと留学は失敗しますよ。
これは目標にもよるんですが、安いし現実から逃避行と遊学目的で
安い国に留学しちゃえでは、無駄骨に終わります。
アメリカに留学をするにしても同じことです。
英語を学んでその後の目標なり指針が何なのかが重要です。

46 ：名無しさん：2008/12/01(月) 05:41:12 ID:WxNZy2bj.net

アジアで英語勉強して本当に英語できるようになるの？
友達がシンガポールに語学留学したけど、シンガポールですら
ほとんどの人が中国語使ってるから学校以外ではあまり英語を聞く機会がないといってた。
あと、英語が独特でOKのことを「オッケーラー！」とかI canのことを「アイ・キャンラー！」とか
語尾に「ラー！」をつけるんだって。
そんな英語日本でしゃべったらかなり恥ずかしいと思うが・・・。

47 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:48:08 ID:khDFSMbR.net

>>44-46
＝Зカナダ、イギリスのコミュニティスクール（州・行政が運営）
アメリカにも一部あったはず。
移民（非英語圏）が通っているが、真面目なビジネスマンも通っている。
仕事で英語が必要なビジネスマンも復習のため通う人もいる。
学費もそうとう安い。語学のほかにもビジネスに役立つ講座もある。
英語圏はどこも生活費は安くないが、これもやり方次第。
まあ、日本に居ても物価は高いし学費も高い。
それでも駄目だったらインドかフィリピンの最安のスクールに行くしかない。
まあ、当然だが元は英語のできない民族が混じっているので
みんなが期待しているようなイギリス英語ではなく
フィングリッシュ、マーグリッシュ、チャイグリッシュに染まるけどなｗｗ

携帯ゲームやりながら菓子喰いながら、親のスネかじって高い学費払って
遊学しにきてるガキに混じりたくなかったら、一般の学校は辞めとけ。
自分を律することができない奴（非英語圏人）は留学しても無駄。

48 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:54:01 ID:ClzOOSSr.net

留学がんがれ。
俺はアメリカに決めたよ。
フリーターは来月で辞める。

49 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:39:57 ID:KV3Ne7jc.net

>>38
俺はフィリピン、インド、バリ島がいいとおもうよ。
アメリカ、イギリスなんていっている奴は親のスネかじり馬鹿だｗ
安くて早いアジアで英語が最適ッシュ！

50 ：名無しさん：2008/12/05(金) 03:34:49 ID:MkOHXeE3.net

バリなんて行ったら、刑務所でジャワ人とメイトになって終わるぞ。

51 ：名無しさん：2008/12/13(土) 00:17:00 ID:hxktF9mm.net

>>49
長期で遊び半分で行くから親の金を当てにするんだよ。
必要なコースだけ選択して本気で学びたかったらアメリカ、イギリスもありとおもう。
自分は逆にフィリピンやインドには反対派、行く意味があると思えない。
環境優先で考えるタイプなんで、英語圏しか選ばない。
日本で自分なりに実力をつけなかったら留学の意味も薄れるとおもう。

52 ：名無しさん：2010/06/03(木) 14:48:32 ID:5rLmjdzd.net

１１０に通報するぞ？

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:00:07 ID:i+wPL3hC.net

フィリピン英語留学を考えてるんですが、語学学校より、
フィリピン大学（ＵＰ）に通いたいのですが、斡旋業者って
ないんですかね？語学留学斡旋業者はたくさんあるんですが、
大学のが見つかりません。
ご存知の方がおられましたらよろしくお願いします。

54 ：名無しさん：2010/09/15(水) 16:01:50 ID:sJCIkbgj.net

香港とかフィリピンだったら、英語＋中国語も学べるって言うけど、本当の所どうなんですか？
中国語を含む話題がスレ違いでしたらすみません。

55 ：名無しさん：2010/09/15(水) 23:34:45 ID:+YUMYEwF.net

最近フィリピンのセブ島にあるCPILSという英語学校で勉強してきました。
結論から言うとよかったです。メリットはマンツーマン授業、低価格、デメリットは韓国人多すぎ。
授業内容や設備はHPのほぼ説明通りでした。フィリピン人先生の発音もあまり訛りは感じませんでした、個人差はありますが。

56 ：名無しさん：2010/10/06(水) 18:00:23 ID:EfRBc1A3.net

フィリピンはオッケーナ、シゲシゲとかだよね笑
けどセブ市内とかの人が話す英語は普通に綺麗だったよ。

57 ：名無しさん：2010/10/10(日) 16:53:37 ID:W/Wp8+lj.net

発音はフィリピン人がきれい。教育レベルの高さはシンガポール。マレーシアもよいよ。

58 ：名無しさん：2010/10/10(日) 18:33:01 ID:iJpiw1WR.net

語学学校の講師相手に限って言えば、多少訛りがあろうと文法・会話の練習相手だと思えば不足はないし、
それ以外の現地人が話す英語が現地式に変換されている(マレーシアのオッケーラー等)とかが気になるなら、
そんなのは自分の脳内で相殺すれば済む話のような気がする。

それに、英語教師になりたいってわけじゃなければ、英語・米語の
ネイティヴ・スピーカーの発音だけが正解じゃなくてもいいんじゃないかな。
要は各国地方の訛りも含めて、話せて、聴ける、内容を理解できるようになるのが最優先だし。

59 ：名無しさん：2011/01/01(土) 12:46:00 ID:duYxXcKG.net

フィリピンのなかでもセブは英語きれいらしいな
なのでアジア留学はゼブ一択
フィリピン人よりおおいんじゃないかと思われる韓国人の集団にはがまんしなければならんけど

60 ：名無しさん：2011/01/03(月) 21:10:25 ID:AQRW+sZ6.net

マニラの英語学校おすすめして　3ヶ月〜6ヶ月くらい
授業料と宿泊代　の他にいくらくらい見積もっとけばいい？
あと、飛行機チケット　FIX　とか　よくわからんです（＞＜）

61 ：名無しさん：2011/09/20(火) 22:28:16.49 ID:x0pKYt/0.net

私はセブに留学を考えています。
カナダやイギリス、アメリカへの留学を考えていたのですが
英語は中学レベルなので、フィリピンの語学堂で半年ぐらい学ぶつもりです。

ただ日本が紹介してくれる学校に善し悪しの差が激しくて、
どこの語学堂、またはどこの日本の会社がいいのかよくわかりません＞＜
セブに留学した方いらっしゃいますか？

62 ：名無しさん：2011/10/05(水) 00:57:36.87 ID:xVd2r8YF.net

>> ただ日本が紹介してくれる学校に善し悪しの差が激しくて、

まだ
行ってもいないのに何で善し悪しの差が分かるの？

63 ：名無しさん：2011/10/05(水) 03:26:38.87 ID:mksloQ0D.net

>>62
行かなくてもこの手の商売は昔から業者はインチキ多いでしょ！
ましてやまだまだ未開なフィリピン留学なんて。まともな業者もあるとは思うけど。

64 ：名無しさん：2011/10/08(土) 18:31:11.72 ID:/fmiAGGI.net

>>62

実際にセブに留学経験のある方に会ったり
留学先での生活を書いてる方のブログを見て、そう感じたんです。
実際に行ったわけではないので、情報だけで判断するのは良くないですよね。

すいません。

65 ：名無しさん：2011/10/11(火) 05:12:47.23 ID:owJ/xp+2.net

<<62
行ってから良し悪しに気づいたら遅いから行く前に知りたい気持ちは普通だと思うぞ。

66 ：名無しさん：2011/10/11(火) 07:29:23.62 ID:rO0z8UFd.net

>>65
はあ？知りたい気持ち？
「何で分かるんだ？」という話だろ