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【絶滅】ニホンオオカミは生きている?2【生存】

1 :名無虫さん:2022/11/06(日) 04:46:46.17 ID:PxjtMivU.net
100年以上前に絶滅されたと言われているニホンオオカミ。
しかし近年まで目撃情報など多数寄せられている。
はたしてニホンオオカミは人知れず山奥でひっそりと生き存えているのか?
それとも生存情報は見間違え、勘違いなのか??

このスレはニホンオオカミが生存しているのか絶滅しているのかを議論するスレです。
オオカミ導入論等ニホンオオカミ生存・絶滅議論と関係ない話は禁止です。
専用スレがございますのでそちらでお願いいたします。

★お約束★

※テンプレにルールその他を追加することは一切禁止。

※他サイトに迷惑がかからぬようモラルを重視してください。

※次スレのタイトル変更禁止(スレッドナンバー以外)

41 :名無虫さん:2022/11/25(金) 20:56:39.48 ID:???.net
>>40
え?
嘘だっていう証拠があるの?

42 :名無虫さん:2022/11/25(金) 21:01:54.44 ID:???.net
失敗や思い違いは誰にでもある
撮影者は立ち直って佳き人生を送ってくれたのかな

43 :名無虫さん:2022/11/25(金) 22:07:04.47 ID:???.net
え?
四国犬だっていう証拠があるの?

44 :名無虫さん:2022/11/25(金) 22:47:49.89 ID:???.net
>>43
否定する理由もないので張り紙の主の話を受け入れているだけですが?

45 :名無虫さん:2022/11/25(金) 22:52:31.14 ID:???.net
張り紙の前から四国犬だと思っていたしね

90年生存の痕跡が皆無の大型哺乳類がこんな場所でヒョコヒョコ歩いているだなんて、もう少し思考力を働かそうよ(笑)

http://yamask.さくら.ne.jp/sobozyusou/katamuki/tuzura.JPG

46 :名無虫さん:2022/11/26(土) 06:40:29.12 ID:???.net
四国犬キチガイとは・・

・2ちゃんねるで2013年頃より10年間「祖母山野犬は四国犬」という書き込みを続け荒らす
・貼り紙犯人説濃厚

47 :名無虫さん:2022/11/26(土) 09:40:28.16 ID:???.net
何十年もノライヌをニホンオオカミだと言い続けてるキチガイを生存妄想派と呼びます。

48 :名無虫さん:2022/11/26(土) 10:01:32.97 ID:???.net
今度は八木さんニューヨークタイムズの仕事か。相変わらずすげえな

49 :名無虫さん:2022/11/26(土) 10:43:15.62 ID:???.net
国外からも失笑されてしまうよね

50 :名無虫さん:2022/11/26(土) 12:06:59.58 ID:???.net
当時の今泉鑑定を支持する専門家筋が皆無だから、何も進められなかったわけだよね

51 :名無虫さん:2022/11/26(土) 13:40:42.36 ID:???.net
>>46
この経緯は本で読んだけど、ここを荒らしている奴が同一人物ならまさに異常者だな

52 :名無虫さん:2022/11/26(土) 14:13:37.75 ID:???.net
北九州市の県立高校校長が昨年十一月、九州中部の山中で写真撮影に成功したと
して公開したニホンオオカミに似た動物について、大分県緒方町の登山休憩小屋
に、「純血の四国犬です」「事情が有って放犬しました」などと書いた紙が張っ
てあるのが見つかった。
張り紙があったのは、緒方町上畑の傾山(1602メートル)登山口にある休憩
小屋の中。
十五日朝、登山届の回収のため訪れた同町観光公社職員の加藤敬介さん(48)が見つけた。
B4判二枚に黒マジックで書かれ、情報交換のためのボードから少し離れた壁にのりで張られていた。
文面は「平成12年7月8日、この場所において、ニホンオオカミに間違われて
撮影され、お騒がせしたのは純血の四国犬です。御迷惑掛けて誠に申し分け有り
ませんでした。事情が有って放犬しました」。
公開された写真を模写したとみられる絵が描かれ、氏名は書かれていなかった。

公開された写真については、日本犬保存会大分支部委員の和田隆昌さん(48)が「口もとや目のつり上がり具合など、身体的特徴が四国犬と一致する」と指摘していた。

撮影した福岡県立小倉西高校長の西田智さん(60)は、「(確証のない話につ
いては)一切、コメントしない」としている。

53 :名無虫さん:2022/11/26(土) 14:21:40.84 ID:???.net
確実な生存情報は117年皆無
最小存続可能個体数の観点からも、生存は否定されています
平成に撮影された個体の形態もイエイヌとの相違がありません

明らかに居ないものを居ると盲信してしまうのは精神的な疾患でしょうか
早期に治療・回復される事を願っています

54 :名無虫さん:2022/11/26(土) 14:59:38.35 ID:???.net
もしこのスレ新参者の方居ましたらこちらのメインスレからテンプレ等ご覧下さい
ニホンオオカミ〜4

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/wild/1645449201/

55 :名無虫さん:2022/11/26(土) 15:16:23.16 ID:???.net
専門家も認める犬写真で出版までしちゃったけど結果的には気の毒な人だった

56 :名無虫さん:2022/11/27(日) 22:14:05.26 ID:???.net
メディアはニホンオオカミが本当に居ると思って取材してるわけでは無い
ニホンオオカミをいまだに探している変わった人にスポットを当ててるだけ。

57 :名無虫さん:2022/11/27(日) 22:46:29.96 ID:???.net
ちちぶやけんとかいう通称も埼玉県民は誰も知らない
そぼやけんとかいう通称も大分県民は誰も知らない

58 :名無虫さん:2022/11/28(月) 21:37:30.83 ID:???.net
52の張り紙は事実なんだと思う。
生存妄想病者はイタズラにしたみたいだけど。

59 :名無虫さん:2022/11/28(月) 22:18:06.47 ID:???.net
四国犬Wiki
四国犬は日本犬の中で最も素朴な風貌と評される事もあるように、猟犬としてニホンオオカミと交配させたとの伝承もあり、外見が似ているとしばしば言われる。しかし、それ故にニホンオオカミの目撃情報の際、見間違いの候補として挙げられやすい犬種でもある。2000年7月8日の大分県・祖母山の山地で目撃された動物が四国犬ではないかとされ[5]、翌年3月に大分県の山小屋に飼い主らしき人物による四国犬を放した旨の謝罪文が書かれた張り紙が発見されるも[6]、現在に至るまでこの紙を張り出した人物は不明。また謝罪文に添付された犬のイラストは記事の写真を模写したのではないかとされ、張り紙そのものがいたずらの類だとされているが、撮影された動物の形態は頭部こそ四国犬と似ている点があるものの、四肢や胴の長さの特徴は明らかに四国犬では無いとの指摘もある。」

60 :名無虫さん:2022/11/28(月) 22:57:05.17 ID:???.net
そのWikiの記述は生存妄想者側の妄想がかなり入ってるよね。
張り紙そのものがいたずらの類って言ってるのは生存妄想者だし、
自分が捨てた犬がオオカミと間違われて大騒ぎになってびっくりしてやばいと思って
張り紙したんでしょ。モラルに反しているんだから張り紙した(放犬)した本人が名乗る訳ない。

61 :名無虫さん:2022/11/28(月) 23:50:50.80 ID:???.net
生存妄想派は Wiki まで編集して必死すぎだろ

62 :名無虫さん:2022/11/28(月) 23:54:08.12 ID:???.net
Wiki のソースが西田氏の本だと(笑)

63 :名無虫さん:2022/11/29(火) 00:04:38.69 ID:???.net
常識で考えろよ
95年(当時)ものあいだ生存の痕跡のない、死骸も骨も見つかっていない体長1メートルのイヌ科動物が登山者の駐車場を歩っているかどうかを
まともな人間が考えれば分かるだろ
この場所に犬を捨てにくるほうのが納得性があるということを

https://www.kojitusanso.jp/yphoto/1757/20150830/IMG_0841.JPG

64 :名無虫さん:2022/11/29(火) 04:37:19.46 ID:???.net
祖母野犬は四国犬です

65 :名無虫さん:2022/11/29(火) 07:33:08.24 ID:???.net
>>60
そこまで張り紙の主の気持ちがわかるのが凄い
まるで本人みたいだな

66 :名無虫さん:2022/11/29(火) 09:38:26.32 ID:???.net
>>54スレより“伏せ字長文”さんが書いた文)
こちらのスレ主である通称生存妄〇連呼廚の正体とは?

1.2ちゃんと5ちゃんで生存派に対する誹〇中〇を10年続けている事を誇り
  としており他の人間は自分に一目置いていると妄〇しているww
2.10年も偏〇的に祖母山野犬を四国犬だと主張する
3.しかし導入派のボスであるM氏が唱える祖母山野犬=シェパードもしくは
  シェパードとハイイイロオオカミとの交雑個体との説には水を向けられても
  一切否定も言及もしない
4.動物についての高等教育は受けていない
5.犬についての知識はある程度ある
6.博士号保持者より犬に詳しいオタクが社会的権威があると妄〇している
7.大分県の情報について地元民でないと知り得ないレベルで詳しい
8.昼夜関係無く書き込みをするので深夜キチ〇イのあだ名がある
9.勤め人ではない
10.アンカーは基本的には打たない
11. 直リンクは基本的に避ける
12.都合悪い質問にはアンカー打たれても絶対に答えない
13.形勢不利となるとしょっちゅう生存派などに成りすましてかわそうとする
14.全てのムーヴがワンパターン(参考にしているレスバトル情報?に忠実)
15.外国産大型オオカミを日本に導入出来さえすれば人畜への被害は気にしない
16.犬を飼っている
17.自分が人に嫌われるのに慣れてしまいむしろ嫌われる事が嬉しい不幸な育ち
   家族や知り合いからは疎まれている

続く

67 :名無虫さん:2022/11/29(火) 09:38:56.94 ID:???.net
18.重篤な学歴コンプレックスを患っている
19.英語力が中〇並みで機械翻訳の誤りが判らない 
20.複数回にわたり秩父野犬と祖母山野犬をニホンオオカミのタイプ標本
   と同じニホンオオカミ61%相当のイヌとの交雑個体(ヤマイヌ)
   と認めてしまう
21.当初オオカミの導入の反対書き込みをするなと抵抗(本人が設定したテンプレで
   は制限していない事を指摘したら抵抗を諦めたw)
22.オオカミ獣害の実例動画についてはショックを受け当初は書き込みが減ったが最
   近はムキになってこの内容はだれも読まない皆さんも読むなと主張し(と言う事
   は本人は見ているw)逆に投稿を増やす傾向がある
23. このスレにいるオオカミ導入を企む『協会メンバー』は自分独りだけになったと
   認めてしまうw

林業関係者やM氏の出身母体関係というよりはオオカミを日本に導入することによりオオ
カミを利用し利益が得られると考える地方在住の犬関係者なのだろうぬwww

68 :名無虫さん:2022/11/29(火) 10:21:24.32 ID:???.net
生存妄想派は例外なく精神を病んでいる

69 :名無虫さん:2022/11/29(火) 12:12:50.41 ID:???.net
人の話が全く通じない 自分の都合に合わせて曲解するか逃走する それが生存妄想派

70 :名無虫さん:2022/11/29(火) 21:56:04.02 ID:???.net
生存妄想病者に何言っても通じませんよw
治らない病気なんですよw

71 :名無虫さん:2022/11/29(火) 22:44:03.28 ID:T9p/Etpx.net
病人の独り言?

72 :名無虫さん:2022/11/30(水) 00:37:31.10 ID:???.net
そうです
生存妄想派は重度の病人です

73 :名無虫さん:2022/11/30(水) 01:30:59.97 ID:???.net
https://pbs.twimg.com/media/EEQwvDXU0AAMcyu?format=jpg

 

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/bd/0b2cf855c5bd09765a79fcfae7b24a86.jpg

74 :名無虫さん:2022/11/30(水) 06:39:25.99 ID:???.net
>>72
いやオタクがだよ

75 :名無虫さん:2022/11/30(水) 07:23:50.83 ID:???.net
↑居ないものを居る、居る、と妄想し続ける病気の人です

76 :名無虫さん:2022/11/30(水) 07:58:22.08 ID:9OYoLtue.net
>>72
腹話術のあんたの事言ったのよ

77 :名無虫さん:2022/11/30(水) 08:06:17.83 ID:???.net
>>73
二つ目の画像
はいダメ。全然祖母&秩父や標本の足元にも及ばないただの犬。
それ40点。はい次!はいがんばってー

78 :名無虫さん:2022/11/30(水) 12:27:52.12 ID:???.net
>>77
今度こそ逃げないで何がどう違うのか具体的に説明してくださいよ お願いしますね

79 :名無虫さん:2022/11/30(水) 13:22:35.80 ID:???.net
>>78
耳も長いし背中まで毛がオレンジだし足の接着面も狭い

80 :名無虫さん:2022/11/30(水) 19:12:44.43 ID:???.net
>>79
はあ?背中までオレンジ?

この個体、耳長いけど
https://pbs.twimg.com/media/EEQwvDXU0AAMcyu?format=jpg

81 :名無虫さん:2022/11/30(水) 22:05:30.64 ID:???.net
かけてもいい10年後20年後も生存妄想病者は居もしないニホンオオカミの存在を妄想し続けるだろう。

82 :名無虫さん:2022/11/30(水) 22:33:06.81 ID:???.net
アホ
それだけ経てば技術進歩で犬から作り戻せるわな

83 :名無虫さん:2022/11/30(水) 23:18:12.06 ID:???.net
>>82
小学生はもう寝なさい

84 :名無虫さん:2022/12/01(木) 00:21:50.77 ID:wGvYx6a5.net
>>80
この画像、ニホンオオカミの生き残りだろうと多くの識者達が考えている貴重なものだね。
このスレの殆どの投稿者達は同意見だろう。一人を除いては。

85 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:07:18.81 ID:???.net
嘘松生存妄想派が虚し過ぎる

86 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:09:39.81 ID:???.net
>>83
幼稚園児が言うなよ…

87 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:13:07.61 ID:???.net
野生動物・哺乳類の専門家が全く相手にしなかったからその後の調査など皆無だったというのが真実です

88 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:21:33.11 ID:PKi7SIkU.net
生存派だの絶命だの言ってる時点でバカなのだろうね
剥製の個体ですらイヌと交配してきてたのに

89 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:55:04.79 ID:???.net
雑種は雑種
そんなこともわからんのか知能低すぎだろ

90 :名無虫さん:2022/12/01(木) 01:57:11.69 ID:???.net
://nihonken.dog/oc-content/uploads/0/24.jpg

91 :名無虫さん:2022/12/01(木) 08:10:29.08 ID:???.net
>>90
ただの犬だな

92 :名無虫さん:2022/12/01(木) 09:17:54.30 ID:???.net
>>88
彼はチンパンジーとの雑種だから仕方ないよ。

93 :名無虫さん:2022/12/01(木) 11:34:05.74 ID:???.net
その通り、四国犬はただの犬

N氏が撮影したのもただの犬

94 :名無虫さん:2022/12/01(木) 12:00:32.17 ID:???.net
名栗村のノラ犬
緒方町のノラ犬

95 :名無虫さん:2022/12/01(木) 13:27:52.24 ID:???.net
バカ過ぎて自分が言われてるのに気付かない四国犬連呼。

96 :名無虫さん:2022/12/01(木) 16:20:12.71 ID:???.net
しばらく我慢してた深夜の連投復活してるなw
我慢できなくなっちゃったか

97 :名無虫さん:2022/12/01(木) 16:23:08.01 ID:???.net
ただのイヌを二十年以上オオカミだと連呼する妄想廃人

98 :名無虫さん:2022/12/01(木) 17:50:48.32 ID:???.net
四国犬連呼廃人と瓜二つ

99 :名無虫さん:2022/12/01(木) 18:41:50.85 ID:???.net
去年彗星のごとく現れ、風のように去っていった伏せ字長文さん、見てますか?
また来てください。

100 :名無虫さん:2022/12/01(木) 19:25:13.29 ID:???.net
生存妄想派「狼を見た。お巡りさん、皆さんに注意喚起してください。」

警察官「では、貴方から注意喚起してあげてください。」

 
この実話が生存妄想派の社会的位置を如実に表してる

101 :名無虫さん:2022/12/01(木) 19:48:15.21 ID:???.net
>>99
存在しない導入派とかいう「敵」と独りで闘っていた理解力・読解力が著しく欠如した生存妄想狂人のことかな?
おそらく、しかるべき施設に入れられちゃったんじゃないのかね?

102 :名無虫さん:2022/12/01(木) 21:40:21.89 ID:wGvYx6a5.net
イヌ(四国犬)だのオオカミだの連呼したところで核ゲノムから見ればわずかな差でしかない。
イヌに見える個体とかオオカミっぽく見える個体共に同じ親から生まれていてもおかしくない。
人間の見た目だけでは判断できないって言うこと。
そもそもニホンオオカミ(たぶん他のオオカミも)がいくつかの亜種との雑種なのだから。
核ゲノムから見れば、ここからイヌ、ここまでオオカミとは区切りを付けるのは困難
(オオカミも幾世代前にイヌと交雑しまくりなの)。

103 :名無虫さん:2022/12/01(木) 21:58:03.36 ID:ru/RLyfG.net
四国犬連呼する生存派が~ のバカにはそれが理解出来ないのよ
バカだから

104 :名無虫さん:2022/12/01(木) 21:59:29.86 ID:???.net
>この画像、ニホンオオカミの生き残りだろうと多くの識者達が考えている貴重なものだね。
 
 
 
 
 
嘘です

105 :名無虫さん:2022/12/01(木) 22:02:26.36 ID:???.net
そもそも、生存妄想派って虚構しかないけど

106 :名無虫さん:2022/12/01(木) 22:08:02.23 ID:emhtHbS/.net
確かに(笑)
四国犬連呼バカは自分以外が全員生存派と言うものに見えてるみたいだしね(笑)

107 :名無虫さん:2022/12/02(金) 19:41:46.49 ID:???.net
名栗村(飯能市)のノラ犬
緒方町(豊後大野市)のノラ犬
専門家からも世間からも相手にされなかったね

108 :名無虫さん:2022/12/03(土) 23:23:27.12 ID:???.net
654: [sage] 2021/05/28(金) 06:50:11 ID:???

オオカミ体験本
2012年、秩父で1秒で誰でもオオカミとわかる動物を見たという人の話が載ってるw
この人は警察にオオカミを見たので他の人に注意喚起して下さい、と通報して「それでは貴方が他の人に注意喚起してあげてください。」とあしらわれてる

109 :名無虫さん:2022/12/04(日) 00:38:32.22 ID:???.net
生存妄想派

2012年
ツーリング中に秩父野犬そのもの、大口眞神の掛け軸の背面紋様そっくりの動物を目撃(ただし顔は見ていない)
慌てて、狼を目撃したと各行政に通報
それぞれの行政員から全く相手にされず、警察官からは嘲笑われる

110 :名無虫さん:2022/12/04(日) 00:50:33.95 ID:???.net
祖母野犬は四国犬として決着済み

111 :名無虫さん:2022/12/04(日) 09:00:42.82 ID:LjQcfn4b.net
ここは夜な夜な連投病人の日記スレか

112 :名無虫さん:2022/12/04(日) 12:14:59.63 ID:???.net
生涯妄想精神疾患者の生存妄想派

113 :名無虫さん:2022/12/04(日) 12:54:55.00 ID:???.net
居もしないものを居ると言い張っている時点であたおかなんだわwwww

114 :名無虫さん:2022/12/04(日) 18:51:10.91 ID:???.net
狼犬のようなのがうろついているという通報ならば警察も動くけど、ニホンオオカミを見たなどというお話は相手にできません

115 :名無虫さん:2022/12/04(日) 20:09:18.24 ID:???.net
https://pbs.twimg.com/media/EEQwvvrUwAA-6Oa?format=jpg&name=large

116 :名無虫さん:2022/12/04(日) 22:15:00.74 ID:???.net
>>111
祖母野犬は四国犬ですトウシツおじさんの一人連投スレ

117 :名無虫さん:2022/12/04(日) 22:29:23.13 ID:???.net
二十年以上、誰にも相手にされずにイヌをニホンオオカミだと言い続けているとは、かなり危険な症状ですね

118 :名無虫さん:2022/12/05(月) 02:55:40.33 ID:???.net
あげ

119 :名無虫さん:2022/12/05(月) 13:19:15.77 ID:???.net
まとめると

祖母野犬=狼度が強めに出た日本犬
秩父野犬=狼犬
祖母野犬、秩父野犬はノラ犬連呼おじさん=統合失調症患者

こんな感じだね

120 :名無虫さん:2022/12/05(月) 15:48:50.06 ID:???.net
んだんだね🤗

121 :名無虫さん:2022/12/05(月) 18:48:56.30 ID:???.net
山でイヌ科らしき動物を見たら「オオカミ体験」、山で獣の声を聴いたら「オオカミ体験」とか言っている奇特な人たち

122 :名無虫さん:2022/12/05(月) 18:54:52.19 ID:???.net
>>90
>>115
四国犬

123 :名無虫さん:2022/12/05(月) 20:13:46.54 ID:???.net
祖母四国犬より >>90 の四国犬のほうが耳の先に丸みがあるという

124 :名無虫さん:2022/12/05(月) 20:25:41.71 ID:???.net
同じ犬種でも系統・用途・登録団体の違いによりスタイルが異なる事があるのは犬に詳しい人ならば知っています

125 :名無虫さん:2022/12/06(火) 03:59:15.62 ID:???.net
>>119
的確

126 :名無虫さん:2022/12/06(火) 07:16:07.67 ID:???.net
生存妄想派が一気に衰退、自滅することになった「ストック打ち鳴らし事件」も、もはや昔話になったな

127 :名無虫さん:2022/12/06(火) 15:06:18.47 ID:GeaWQP/T.net
ニホンオオカミの目撃情報って東北以南だけだと思ってたけど、岩手にもあるのか。奥羽山脈は山深いから、いても不思議じゃないと思ってたけど。隣県だけど1時間半くらいで行けそうな場所だな。来春雪消えたらドライブがてら散策しに行ってみよう。

128 :名無虫さん:2022/12/06(火) 18:20:36.58 ID:???.net
【岩手】ニホンオオカミ駆除の文書を大槌の旧家で発見 専門家「絶滅への道筋をたどる貴重な証拠」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561860224/

129 :名無虫さん:2022/12/06(火) 20:32:46.24 ID:???.net
東北以南には東北である岩手も含まれるのだが

130 :名無虫さん:2022/12/06(火) 21:26:17.21 ID:jwgXbgYu.net
>>129
やっぱり?書き込んだあとに気付いた(笑)

131 :名無虫さん:2022/12/07(水) 04:49:55.98 ID:68ERffeH.net
>>102
今までの生存妄想病者はニホンオオカミを犬とは似ても似つかぬ姿かたちで押し通してきましたが
今度は見ただけでは判断できないくらい犬と同じ姿だとおっしゃるんですね?

132 :名無虫さん:2022/12/07(水) 09:42:58.38 ID:zgxId8KQ.net
ニホンオオカミを探す会の動画観たけど、あそこまではっきり「いる。」って言い切るのもどうなんだ。さすがに引く(笑) 自分も生存派だが、「可能性を追い求める。」くらいのほうがカッコいい。

133 :名無虫さん:2022/12/07(水) 10:18:27.84 ID:???.net
そういえば以前は年末になると見つからない言い訳を書き込んでいたなー

134 :名無虫さん:2022/12/07(水) 10:33:41.52 ID:???.net
居る、という前提で探す、というだけの子供じみたファンタジー集団なんだよな
各分野の学術的見地を鑑みてどうあれば100年後に種を存続させられるかという考証などはまったく行わない

135 :名無虫さん:2022/12/07(水) 14:30:24.56 ID:???.net
近年は、アンチ導入派の妄想狂人を筆頭に、ニホンオオカミの血が入っていればオオカミだと言い出した

136 :名無虫さん:2022/12/08(木) 01:28:50.62 ID:9R4PdLBo.net
>>119
これだな
三体とも首輪で繋がれてた可能性がある

137 :名無虫さん:2022/12/08(木) 04:49:10.20 ID:???.net
wwwwww

138 :名無虫さん:2022/12/08(木) 06:00:24.03 ID:???.net
深夜生存妄想キチ●イ

139 :名無虫さん:2022/12/08(木) 06:19:15.16 ID:???.net
>>136
上手い事言うね

140 :名無虫さん:2022/12/08(木) 12:28:50.19 ID:???.net
ストック打ち鳴らし事件以降、生存妄想派はすっかり勢いをなくした

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