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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ13

1 :名無虫さん :2017/07/04(火) 17:00:36.66 ID:???.net
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
 
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
 
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
 
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
 
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

292 :名無虫さん:2017/07/28(金) 15:45:26.56 ID:???.net
>>282
http://www.zoology.or.jp/news/index.asp?patten_cd=12&page_no=297
http://japan-wolf.org/content/2013/04/22/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E7%A7%BB%E5%85%A5%E7%A8%AE%E8%AA%AC%E3%81%AB%E3%83%94%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%89%EF%BC%9A%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F/

293 :名無虫さん:2017/07/28(金) 16:05:14.86 ID:pC3TcBXz.net
>>292
これ読むとオオカミ協会の発狂ぶりが……

294 :名無虫さん:2017/07/28(金) 21:43:00.07 ID:???.net
>>293
拠り所としてる石黒氏が導入に反対してるのになw

295 :名無虫さん:2017/07/28(金) 21:57:19.82 ID:G/sa35x+.net
295

296 :名無虫さん:2017/07/28(金) 22:01:50.50 ID:???.net
つか、なんたら狂会やらオオカミ導入論やらは>>1にある禁止事項だからこのスレには持ち込まんといて〜
 
さんざん既出の(>>5にあるCanis hodophilax Museumのサイトにも載ってる)石黒氏の論文リンクと
なんたら狂会のリンク今更並べて貼ってきてるところ見ると、新手の荒らしなのかも試練が

297 :名無虫さん:2017/07/29(土) 07:32:10.50 ID:???.net
>>291
古い時代の大型狼類とおぼしき化石が実は
島嶼化する前のニホンオオカミじゃないかという説もあるよ
三峰神社の見事な毛皮といい、ニホンオオカミは従来考えられてたより
大型の個体もいるっぽいし
それが何らかの方法で証明出来ればあるいは…

298 :名無虫さん:2017/07/29(土) 07:36:13.95 ID:7JH7MTJ8.net
この縄文柴犬の画像

https://youtu.be/v5riHcPPRuY

右前脚を前に出すときに、左前脚が同時に前に出る歩き方が、秩父野犬と同じ。
ただ、他の犬またはオオカミの歩き方も知らないとなんとも言えない。

顔立ち、歩く際の脚の角度は、シーボルトの飼っていた江戸時代和犬のサクラと似ている。
それはまた、ライデン博物館のヤマイヌ、ニホンオオカミのタイプ標本とも似ている。
サイズと尾の形、歯の数は除いて。

299 :名無虫さん:2017/07/29(土) 08:52:14.26 ID:jC7aiVTY.net
【アルトコイン投資】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

300 :名無虫さん:2017/07/29(土) 10:18:55.87 ID:BN5x6J5g.net
300

301 :名無虫さん:2017/07/29(土) 12:37:48.68 ID:???.net
>>161-162
その手の商品、まともに効果は無いってさ

イノシシ対策に使われているオオカミ尿には忌避効果がない
http://www.naro.affrc.go.jp/project/results/laboratory/warc/2012/420d0_03_70.html
>尿の匂いを直接嗅いだ直後のイノシシの行動は、
>尿ワラの摂食44%、身体を尿ワラに擦り付ける33%、隣のサツマイモの摂食11%、
>歩いて通り過ぎる11%であり、警戒行動は皆無である(図5)。

紀勢線の列車に「衝撃緩和装置」 JR東海、動物との事故多発で
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=223770
>同社はこれまでも、シカの線路内への立ち入りが多い所に柵を設置したり、
>シカが嫌うとされるライオンのふんやオオカミの尿をまいたりさまざまな対策を試してきたが、事故は減っていない。

302 :名無虫さん:2017/07/29(土) 17:30:41.66 ID:???.net
>>301
全く効果が無いと言うのも極論
 
https://iwateu.repo.nii.ac.jp/action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=9621&item_no=1&page_id=13&block_id=21
 
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-26450141/
 
http://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/physi2/
 
>>162-167で言われてるように、環境や慣れや個体差もあるし、使用した動物の食性にも関係してくると思う
忌避効果についてはまだ研究段階ってところじゃないかな?

303 :名無虫さん:2017/07/29(土) 18:05:03.80 ID:Yse5gUF6.net
303

304 :名無虫さん:2017/07/29(土) 20:56:15.28 ID:???.net
>>297
縄文以前の大型化石狼も、マズルが太短く徳利型であるなどの特徴から
小型化する前のニホンオオカミだったんじゃないかという説もある

305 :名無虫さん:2017/07/29(土) 21:01:43.26 ID:XHfVrV/1.net
305

306 :名無虫さん:2017/07/30(日) 02:09:39.33 ID:avJoUHPu.net
去年から沖縄北部で野犬が増えているという話

https://youtu.be/3raXrS1yA1I

307 :名無虫さん:2017/07/30(日) 09:11:40.28 ID:???.net
沖縄じゃ冬無いし、そりゃ増え放題だろうな

308 :名無虫さん:2017/07/30(日) 11:24:26.61 ID:HEN6jeNm.net
縄文柴ってただのネーミングで縄文関係ないんだよなw

309 :名無虫さん:2017/07/30(日) 18:09:32.18 ID:???.net
ナポリ関係無い日本発祥の料理でもナポリタンとか
トルコと無関係すぎるから抗議されて名称変えたトルコ風呂とか
千葉県にあるのに東京ディズニーランドとか

310 :名無虫さん:2017/07/30(日) 19:27:15.97 ID:Uxm1nEcm.net
310

311 :名無虫さん:2017/07/30(日) 22:23:48.27 ID:htXdP/ko.net
311

312 :名無虫さん:2017/07/30(日) 23:05:09.47 ID:???.net
>>308
現代の柴犬は激減した個体から交配を重ねて復活させたものだし
そこへ縄文柴なんて物を持ち出されても説得力ゼロだよね

313 :名無虫さん:2017/07/31(月) 00:02:53.21 ID:o0uJacrV.net
この2頭。サイズはともかく、和歌山大のはく製に似ている。

https://instagram.com/p/BXIw7ZnlKBq/

どこの地域の何オオカミか詳細は分からず。

314 :名無虫さん:2017/07/31(月) 00:06:51.49 ID:o0uJacrV.net
>>312
縄文柴? 秋田地方を中心に、日本犬保存会とは別系統・別スタイルの柴犬が保存されて来たということだろ。
縄文芝の頭骨と歯の数は、他の犬とニホンオオカミの中間的な姿を示す。
またその前脚は、肉球の2個目と3個目のつけ根がつながっており、それもニホンオオカミの前脚の肉球に近いとされている。
日本犬保存会の柴犬も骨格が縄文時代の犬とほぼ同じサイズとされている。
それよりもより古いタイプのプリミティブドッグが縄文柴犬だとすれば、あながちそのネーミングは間違っていないと思う。

315 :名無虫さん:2017/07/31(月) 00:51:08.02 ID:QVTz8/H4.net
315

316 :名無虫さん:2017/07/31(月) 20:35:40.63 ID:???.net
>>291
オオカミはカモシカのいる山にいるという伝承から、カモシカと同時期に日本に渡来したんじゃないかという考えもあるね

317 :名無虫さん:2017/07/31(月) 23:14:38.44 ID:MQvUbhW9.net
>>316
ニホンオオカミだけ遅れて日本に渡ってきたと考える方が不自然だし
そっちの方がつじつまあうんだよな

318 :名無虫さん:2017/07/31(月) 23:35:00.82 ID:ipuVp3Sp.net
ニホンカモシカの群れ画像。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%82%AB#/media/File:Kamoshika4.JPG
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_serow#/media/File:Nohonkamoshika3.JPG
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_serow#/media/File:Nihonkamoshika2.JPG
ニホンカモシカの渡来時期についていろいろと調べましたがどこにも具体的に書かれていませんね。

昨日NHKスペシャルで列島誕生 GEO JAPAN という番組を録画して視聴しました。
大陸から切り離され始めたのは今から2,500万年前。
1,500万年前ごろまでに今の新潟・長野・伊豆辺りから沖縄までが陸続きで西日本の原型を為す。
その頃の東日本は今の岩手と宮城・茨城・千葉辺りに位置する4つの島だったようです。
北海道も知床半島辺りに細長い島とサハリンから南に延びる島だけでした。
この当時の日本列島には、山は無く平らな平原だったようです。
その後1,400万年前頃に超巨大カルデラ噴火が西日本の太平洋側の内陸で多発。
今でいう静岡・紀伊半島・四国・九州で8箇所以上。世界の平均気温を10℃下げたようです。
これにより地下にできた花崗岩の浮力により西日本に最初の山岳地帯ができたようです。
その後300万年前頃に西へ向かって沈み込んでいた太平洋プレートの力により、
北へ向かっていたフィリピン海プレートが北西方向へと向きを変え、太平洋プレートと
フィリピン海プレートが大陸プレートの下に沈み込むのと同時に東日本の地盤を押し上げて
日本海も隆起し今の東日本ができ山岳地帯もできたようです。

319 :名無虫さん:2017/08/01(火) 08:36:01.15 ID:???.net
>>318
50〜60万年前と推測されてますね
やはり化石が出にくいのがネックらしい
http://www.jafta-library.com/pdf/bts028.pdf
https://www.gsj.jp/data/chishitsunews/78_09_04.pdf

320 :名無虫さん:2017/08/01(火) 09:50:46.18 ID:L3B3jg9y.net
320

321 :名無虫さん:2017/08/01(火) 10:36:37.77 ID:gcoS0oLk.net
321

322 :名無虫さん:2017/08/01(火) 10:37:37.66 ID:LdzDKO0Z.net
322

323 :名無虫さん:2017/08/01(火) 15:56:01.11 ID:7Woznzm/.net
>>318
まとめありがとうございます。分かりやすいです。地質の話もニホンオオカミ渡来時期を知るため、重要ですね。

324 :名無虫さん:2017/08/01(火) 17:17:45.37 ID:???.net
現れた時期もいなくなった時期もはっきりしない
まさにミステリアスウルフだわ

325 :名無虫さん:2017/08/01(火) 17:36:13.83 ID:JAmSWTxO.net
325

326 :名無虫さん:2017/08/01(火) 18:46:47.68 ID:???.net
>>267
残飯漁りは人間の方だったのか…

327 :名無虫さん:2017/08/01(火) 20:07:16.90 ID:???.net
>>284
美談というか、それムツゴロウさんの武勇伝だろ、もはやw

328 :名無虫さん:2017/08/01(火) 21:00:10.67 ID:wqAo8dzf.net
勇者ムツの伝説

329 :名無虫さん:2017/08/01(火) 21:42:24.63 ID:???.net
ムツさん最強だな

330 :名無虫さん:2017/08/01(火) 22:03:23.47 ID:ekJJ13Zd.net
330

331 :名無虫さん:2017/08/01(火) 23:43:51.07 ID:???.net
>>302
オオカミ尿は、精製して実験環境下でマウスとエゾシカに嫌がらせするのがやっとか
猛獣の排泄物ネタは昔からあるし、効果的ならもっと広まってるよ
それに、排泄物は汚染・腐食の有害物でもある

公園の照明柱腐食、犬の尿が原因か 小4の手挟まれ骨折、大阪
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457092552/

332 :名無虫さん:2017/08/02(水) 06:01:24.46 ID:???.net
>>331
>実験環境下でマウスとエゾシカに嫌がらせするのが

「まだ研究段階にすぎないけど全く効果が無いわけじゃない」と言ってる人に対して
実験段階では効果あることを認めちゃってるレスを返すの、自分でもおかしいと思わん?
 
誰も「排泄物系忌避用品なら即効果てきめん買うべし」なんて言ってる人はいない
排泄物と無関係の忌避用品だって効果はまちまちなんだし、それと同じというだけの話
 
あと、排泄物つながりというだけで、犬の尿による腐食で柱が壊れた事故持ち出すって
DHMOジョーク並みのこじつけだよね

排泄物系忌避用品になんの怨みがあるのか知らんが、こじつけによる自説主張はあかん

333 :名無虫さん:2017/08/02(水) 06:40:22.36 ID:2N8yvnJ/.net
333

334 :名無虫さん:2017/08/02(水) 08:22:02.69 ID:/jVLfIsA.net
(∪^ω^)わんわんお!

335 :名無虫さん:2017/08/02(水) 08:22:56.39 ID:WCjuH3+A.net
335

336 :名無虫さん:2017/08/02(水) 09:28:59.88 ID:???.net
>>332
DHMOジョークwww
死者まで出してしまった電気柵なんかに比べたら
安全性は高いから研究されてるのにな
効果はともかく、自然界に存在するもんなんだし

337 :名無虫さん:2017/08/02(水) 12:12:10.60 ID:???.net
>>327-329
狼犬に手コキしてたよな

338 :名無虫さん:2017/08/02(水) 12:12:36.78 ID:???.net
そしてライオンには指を捧げたムツゴロウさん

339 :名無虫さん:2017/08/02(水) 12:12:54.89 ID:???.net
ある意味、霊長類最強男子

340 :名無虫さん:2017/08/02(水) 12:28:45.20 ID:tjuP+/0k.net
>>337
ワンちゃんでもテコキしたらチンチンの先から液を飛ばすよね。

高校時代に同級が教えてくれたがそいつは猫でも成功したと言ってた。

341 :名無虫さん:2017/08/02(水) 13:04:15.71 ID:???.net
ボノボ「ホカホカ!!」

342 :名無虫さん:2017/08/02(水) 16:21:18.82 ID:???.net
その気にならない種馬に手コキして無理矢理勃たすとか動物虐待と思う

343 :名無虫さん:2017/08/02(水) 18:15:15.43 ID:???.net
種馬より当て馬が動物虐待だろJK

344 :名無虫さん:2017/08/02(水) 18:23:54.69 ID:gCMLjFyS.net
344

345 :名無虫さん:2017/08/02(水) 18:25:02.31 ID:H+QRxql5.net
345

346 :名無虫さん:2017/08/02(水) 22:18:48.36 ID:???.net
>>201
オオカミ(オオカメ)とヤマイヌも似たようなごちゃつき具合だおね

347 :名無虫さん:2017/08/02(水) 23:01:53.48 ID:EocipIqC.net
>>326
つ「狼落とし」

348 :名無虫さん:2017/08/02(水) 23:21:01.15 ID:???.net
犬が尿する道路にも害獣は来る
全く効果がない訳でもないがまともな効果はなく
実験では成功しても実用には足りないと>尿

349 :名無虫さん:2017/08/03(木) 00:31:59.21 ID:???.net
>>349
実験でも実際使用した人のレビューでも、効果ある場合とない場合と両方報告されてるのに
どういう線引きでもって「まともな効果は得られない」と「断定し続け、粘着する」のか知らんが
実際に市販されてる商品に対する悪口ってこと忘れてると、営業妨害で訴えられかねんよマジで
告訴覚悟で業者に私怨晴らしたいなら勝手だけど、やるなら個人的にやってな
スレチな話題で巻き添えはかんべん

350 :名無虫さん:2017/08/03(木) 01:03:01.58 ID:HS0uVhTT.net
350

351 :名無虫さん:2017/08/03(木) 07:04:42.32 ID:???.net
つか、オオカミ○会(の方針)がらみの話題はまとめて専用スレ行きだろ?
オオカミ教信者もアンチも場外乱闘うざすぎるわ

352 :名無虫さん:2017/08/03(木) 08:22:36.52 ID:???.net
>>347
現代より獣肉が貴重だった時代にはありがたかったろうね

353 :名無虫さん:2017/08/03(木) 11:44:51.71 ID:???.net
>>352
まさに、お犬様々

354 :名無虫さん:2017/08/03(木) 14:18:38.49 ID:???.net
そして、お炊き上げでお返し

355 :名無虫さん:2017/08/03(木) 16:47:16.64 ID:/9G/saKp.net
355

356 :名無虫さん:2017/08/03(木) 19:04:50.75 ID:???.net
>>346
カオスだわな

357 :名無虫さん:2017/08/03(木) 20:49:31.00 ID:E3vY6sUa.net
>>356
ただでさえ外見似てるのにややこしいことこの上ない
まるで引っ掛け問題

358 :名無虫さん:2017/08/03(木) 21:31:22.49 ID:???.net
>>337
なかなか馴れない動物を馴らすための裏技でもある

359 :名無虫さん:2017/08/03(木) 22:04:48.91 ID:???.net
>>358
ひでぇwwwwww

360 :名無虫さん:2017/08/03(木) 22:35:39.04 ID:RIXdh5F8.net
360

361 :名無虫さん:2017/08/04(金) 07:18:28.98 ID:???.net
>>352
捕殺されたと思われる動物死体なら現在も見つかるが
その中にオオカミ落しはどれだけあるだろうか

362 :名無虫さん:2017/08/04(金) 08:12:02.28 ID:???.net
>>358
おまわりさん、こいつです(AA略)

363 :名無虫さん:2017/08/04(金) 09:07:19.16 ID:???.net
「ここは酷いインターネッツですね」

364 :名無虫さん:2017/08/04(金) 09:16:53.11 ID:???.net
ふむ

365 :名無虫さん:2017/08/04(金) 10:05:18.91 ID:m7Lf7c3d.net
365

366 :名無虫さん:2017/08/04(金) 10:06:13.97 ID:MWDsGsM4.net
366

367 :名無虫さん:2017/08/04(金) 10:49:58.90 ID:TFfHqTvT.net
これはかなり興味深い話だね!!
https://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/18157849.html

368 :名無虫さん:2017/08/04(金) 11:13:02.26 ID:???.net
オオカミ尿に忌避効果が皆無、という記事の元は農研機構。

農水省は、野外で効果あるように見える場合には、 何も無かったところに
急に匂いのある物が置かれたという、単なる環境の変化への警戒を指摘してる。

別に、尿そのものが異臭だし、「オオカミの尿などが使われることがあるが、
虫害など二次誘引が発生する」ともあるし、出回ってる高額商品の実態がそんななら注意だわ。

雨などで買い直すにしてもえらく高い。

369 :名無虫さん:2017/08/04(金) 12:16:50.95 ID:???.net
>>361
野犬と比べてどのぐらいの比率になってるかだな
このスレ的には

370 :名無虫さん:2017/08/04(金) 14:01:49.71 ID:atGxd1NY.net
370

371 :名無虫さん:2017/08/04(金) 14:01:54.76 ID:???.net
>>368
他人のレスやリンク先ちゃんと読んでる?
猛獣の糞尿に含まれる恐怖誘起物質の研究は北海道医療大学による2016年度の発表で
2012年度発表の農研機構より後
そこからリーズナブルで即効性のある忌避商品が出来るかどうかはともかく
糞尿効果が「単なる環境の変化の結果」だけではないことは判明してる

他の忌避商品(カラス避けとかゴキブリ避けとか)同様、宣伝ほどの効果はないよぐらいで止めときゃいいのに
まともじゃないとか、犬の小便で柱が腐って子供が怪我するから尿は危険wとか、変に盛った書き方したり
他人のレス無視した書き込みするから、協会アンチがらみの香ばしい人と思われるんだよ

372 :名無虫さん:2017/08/04(金) 14:50:57.80 ID:???.net
協会に限らず政治思想関係のウザい奴等まとめてどっか行ってくれんかなぁ
エゾオオカミスレはコピペ荒らしが暴れまくってるし、カワウソスレにも変なのいるし

373 :名無虫さん:2017/08/04(金) 15:05:56.83 ID:???.net
つか、オオ○ミ協会がらみの話題はスルーしろよ
相手してたら荒らしと一緒だぞ

374 :名無虫さん:2017/08/04(金) 15:25:09.93 ID:???.net
隔離スレたてたよ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501827676/
 
以後、協会や協会がらみの話も(オオカミ協会とリンクしてる糞尿販売業者への粘着含め)
移動お願いします

375 :名無虫さん:2017/08/04(金) 16:11:01.54 ID:8Myf2AXM.net
375

376 :名無虫さん:2017/08/04(金) 16:52:59.03 ID:0KyW3H9R.net
(∪^ω^)わんわんお!

377 :名無虫さん:2017/08/04(金) 16:53:53.04 ID:vu4ObB7a.net
377

378 :名無虫さん:2017/08/04(金) 22:30:48.82 ID:???.net
>>342-343
(´;ω;`)ブワッ

379 :名無虫さん:2017/08/04(金) 22:43:08.50 ID:???.net
ちょっと興味引かれるので一応
旭川医大の研究で使われたのは尿そのものでなく工業的な化合物だから
市販オオカミ尿そのもので結局どうなのかは気になった
協会といってもエゾシカ協会のほうはオオカミの尿エゾシカに効果なしの記事を見て
そっちは米国製の尿の製品

380 :名無虫さん:2017/08/04(金) 22:46:04.80 ID:???.net
>>378
泣くなよw

381 :名無虫さん:2017/08/04(金) 23:03:03.32 ID:zqu4MZvD.net
380

382 :名無虫さん:2017/08/04(金) 23:34:34.07 ID:???.net
当て馬はともかく、手コキは気持ちよくなるだけだから喜んでるよ

383 :名無虫さん:2017/08/05(土) 00:34:22.37 ID:???.net
>>379
つJAS規格

384 :名無虫さん:2017/08/05(土) 08:41:19.39 ID:???.net
>>379 >>383
>>374のスレが落ちてしまったのでたてなおした
 
JAS規格商品の信憑性も適正価格も協会さんもこっちでやって
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/

385 :名無虫さん:2017/08/05(土) 09:19:58.52 ID:Atto0BV9.net
385

386 :名無虫さん:2017/08/05(土) 10:19:41.48 ID:???.net
>>382
サラブレッドは、あっちの方も早いのだろうか?

387 :名無虫さん:2017/08/05(土) 11:05:45.10 ID:???.net
オオカミ尿への忌避に関してここまで長文同士が微妙に噛み合ってない件は
せめて話題が出たスレ内で突っ込んでおくよ

イノシシ  効果なしと記事があった
シカ  尿では失敗して効果がない記事があったが
尿じゃなくて有機合成した工業製品を使ったら避けるのが見られた

シカにオオカミ尿を近づけても忌避しないのは法政大が確認してる
ネコ科の尿は効果的といってたが具体的商品やネコ尿やらはもちろんスレ違い
ここまで突っ込み失礼

388 :名無虫さん:2017/08/05(土) 11:40:37.23 ID:???.net
専スレ出来たのに
しつけーな

389 :名無虫さん:2017/08/05(土) 12:41:04.35 ID:???.net
なんでJAS規格の話が出たのか理解出来ずに
噛み合わないやり取りしてる〜とか見下し目線で言ってきてるんだから
いつもの人でしょ
放置推奨

390 :名無虫さん:2017/08/05(土) 12:55:46.73 ID:PpjNPDk7.net
390

391 :名無虫さん:2017/08/05(土) 17:42:17.39 ID:???.net
尿で効果あった記事は無視して効果無かった記事ばかり貼って断言してる点でいろいろお察し

392 :名無虫さん:2017/08/05(土) 17:43:56.71 ID:???.net
>>391は隔離スレに書こうとしたものを誤爆しました
本当にごめんなさい

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