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ニホンオオカミ総合スレッド〜弐〜
- 1 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:14:01.73 ID:qzNOeiEa.net
- ニホンオオカミ生存派 生存否定派分け隔てなく語るスレです。
またニホンオオカミの事ならフィクション、ノンフィクションから
宗教的なものまで何でもＯＫです。
※絶滅説などが不快に感じる方は↓のスレへ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647
- 2 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:17:35.79 ID:???.net
- ニホンオオカミがいるなら死体が出るはずなんだが・・・・全くと言っていいほどでてきませんねよね？
これは何を意味するのでしょうか？
- 3 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:25:32.51 ID:???.net
- Ｙ氏や関係者が何年もかけて山の中にカメラをしかけているのに一度たりとも
オオカミが映ったこともないですよね？私はよく山歩きをするので山が広いのは
知っています。でも思った以上に山には人が入り込んでいて峠道や山道でその広い
山は分断されていることも知っています。新種の小さな植物を探しているならともかく
体長１Ｍ前後の肉食獣が全く見つからないなんてありえないと思います。
- 4 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:28:51.58 ID:???.net
- 昔の日本人にとってニホンオオカミは害獣を食べて自然や田畑を守る神の眷属であった。
今も狼を祀った神社や寺の数は170ヶ所を超える。古来よりオオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。
だが、近代に入り外国から狂犬病や感染症が流入しニホンオオカミは大打撃を受け数を減らし、
狼を悪とする西洋観によって大規模な駆除が行われニホンオオカミは遂に絶滅してしまった。
頂点捕食者不在により食害を引き起こす野生動物シカが大繁殖し日本の自然は破壊され始めた。
下草や樹木の表皮、新芽を食べ尽くし木が枯れて山が荒廃、河川への土砂の流入汚染、貴重な植物、昆虫までも食べて絶滅させた。
現在のシカ生息数は260万頭。農作物被害は80億円超。捕獲数は約27万頭。
行政はシカの捕獲駆除、フェンスや罠の設置、ハンターの育成に毎年数十億を投入し、シカ捕獲数は年々増加しているが、シカ頭数は年一割以上増加し続けている。
ハンターの高齢化に加え後継者不足で狩猟免許所持者はこの40年間で3分の1にまで減った。
環境省は今の駆除ペースだと2025年度にはシカが500万頭にまで増加すると推計結果を公表した。
そうなってしまっては最早どんな対策も不可能だろう。
自然管理は人間の勤めだと驕り、無駄に時間を浪費し続けた結果 日本の生態系はもはや取り返しの付かないところまで破壊されている。
人間がどれだけ血税を投入し駆除しても増殖を止められないシカやイノシシ等の害獣を、捕食し続け生態系を保ってきたのが類い稀なる狩猟能力を持つニホンオオカミである。
今、この国で為すべきことはオオカミ導入をし食物連鎖を復活させ人間の管理を必要としない正常な自然環境バランスを取り戻すことではないだろうか。
- 5 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:29:17.45 ID:???.net
- . ,r､
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ヽ ｀` ､
ﾞ､ _ ,...、 ヽ, __ ,
ｌl ｌ l ヽ ､ ﾞ､' -- '
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〈 ヽ､
- 6 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:30:01.69 ID:qzNOeiEa.net
- 忘れてた
前スレ↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101
- 7 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:31:37.74 ID:???.net
- 前スレでニホンオオカミはロマンなんだよって気持ちはわかるんだが・・・・。
- 8 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:38:51.04 ID:???.net
- 関連スレ
エゾオオカミ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401758329/
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
オオカミより強い犬っているの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231724894/
このニホンオオカミの番組を探しています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1441847424/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/
オオカミ導入論におけるニホンオオカミ２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
- 9 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:39:19.80 ID:???.net
- ＳＣのオオカミ関連スレ(IDが出ます)
【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】←コテ禁止スレ
http://ai.2ch.s c/test/read.cgi/wild/1453706013/
ニホンオオカミ７
http://ai.2ch.s c/test/read.cgi/wild/1460061812/
- 10 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:39:41.07 ID:???.net
- 福井県のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328511.jpg
祖母山のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
秩父のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328672.jpg
今泉吉典「ニホンオオカミの特徴をほぼそなえている」
丸山直樹「シェパードの雑種ではないか？」
犬じゃね派「四国犬に似てる」
狼じゃね派「狼に似てる」
Ｎ氏の著書によるとブリーダーへの聞き込みでも犬だよ派と狼だよ派と二派に別れていたもよう
- 11 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:41:10.51 ID:???.net
- 西田氏って本業はなんなの？
- 12 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:43:46.84 ID:???.net
- 九州で撮られたニホンオオカミの写真に対して
三代にわたって四国犬を育成してきた四国犬に精通した人物の結論
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
- 13 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:44:28.01 ID:???.net
- 関連スレ追加
ニホンオオカミ総合スレッド弐
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465299073/
ニホンオオカミ総合スレッド〜弐〜
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465298041/
- 14 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:48:38.32 ID:???.net
- あれ重複してね？
- 15 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:50:18.11 ID:???.net
- 乱立しすぎ
- 16 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:53:59.61 ID:???.net
- 見狼記じゃないほうのドキュメンタリーに出て来る名栗の鉄砲撃ち柿沼さん？の
証言が気になる。前スレにもあったけど２０〜３０年も猟師をしていて初めて見る
動物だと言わしめたものは一体いなんだったのか？ドキュメンタリーではそこを
もっと掘り下げるべきだった。柴犬の3倍くらいでどちらかというと犬に似てるだけ
じゃ分かり辛い。八木さんのブログでもう一回検証できないのか？
- 17 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 20:56:42.08 ID:???.net
- ニホンオオカミキチガイが俺のコメをコピペしてあっちののスレに貼ってやがる。
必死過ぎて笑えるけど以後放置します。
- 18 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:03:53.74 ID:???.net
- >>17
前スレから延々酷いコピペ荒らしにあってるじゃん、このスレ
ニホンオオカミキチガイ決め付けとか、対立コピペ荒らし厨の釣り？
- 19 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:03:56.94 ID:???.net
- 遠吠えを山の中で聞く→遠吠えはオオカミしかしない→オオカミに決まってる
山の中で犬を見る→山の中に犬がいる訳がない→オオカミに間違いない
- 20 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:10:54.10 ID:???.net
- 遠吠えを山の中で聞く→オオカミ厨に決まってる
山の中で犬を見る→オオカミ厨に間違いない
コピペ荒らしが出る→オオカミ厨が必死
- 21 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:13:01.99 ID:???.net
- ほとんど>>19のそれなんだよね。
- 22 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:14:42.67 ID:???.net
- ほとんど>>20のそれなんだよね。
- 23 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:15:34.39 ID:???.net
- またオオカミ厨が荒らしてるのか
- 24 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:15:45.81 ID:???.net
- キーワードは思い込み
- 25 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:19:12.15 ID:???.net
- Ｙさんはどうやってケリを付ける気なんだろう？
ご自身で総括はしてくれるんでしょうか？
- 26 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:19:16.87 ID:???.net
- キーワードは四国犬
- 27 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:22:26.82 ID:???.net
- 四国犬といえば八木さんとこの四国犬って柴犬みたいなやつだな
- 28 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:22:35.06 ID:???.net
- Ｍさんはどうやってケリを付ける気なんだろう？
ご自身で総括はしてくれるんでしょうか？
- 29 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:24:04.77 ID:???.net
- Ｙさん ニホンオオカミ派
Ｍさん シェパード派
名無しさん 四国犬派
- 30 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:25:42.83 ID:???.net
- たぶん10年後もニホンオオカミなんて出てきませんて。
だってもういないんだもの。
- 31 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:25:55.61 ID:???.net
- >>27
八木さんとこの犬が四国犬か柴犬か議論しようぜｗ
- 32 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:28:00.61 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派って現実逃避のまるでダメ夫なんでしょうねｗｗｗｗ
- 33 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:36:49.20 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派滅亡説にせまる！
- 34 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:40:33.77 ID:???.net
- 日航機墜落のときの自衛隊の話も立ち消えたね。
- 35 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:50:17.41 ID:???.net
- >>34
自衛隊がどうとかネトウヨ的書き込みも別板でお願いします
- 36 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:52:11.35 ID:???.net
- 十文字峠の自衛隊の話も結局嘘だったんでしょうね。
- 37 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:54:15.90 ID:???.net
- ニホンオオカミはいま〜す！
- 38 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 21:57:26.37 ID:???.net
- 自慰隊
- 39 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:17:04.05 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派に質問
犬とまったく違う姿態の犬科動物と日本犬にそっくりの犬科動物
どっちがニホンオオカミなんですか？
- 40 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:18:03.82 ID:???.net
- 各オオカミ情報に続報が無いのは何故？
- 41 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:21:21.79 ID:???.net
- 四国犬は犬なんですか？オオカミなんですか？
- 42 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:23:55.04 ID:???.net
- 情報を持ってくる人たちは大半がオオカミどころか犬にかんして無知なのは
画像付きの情報を見ればわかる。だいたい犬かキツネだ。Ｙさんのブログを
見てる人ならわかるだろう？ 大半を占める画像無しの情報もおのずと見当
がつくといったもんだ。
- 43 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:26:49.95 ID:???.net
- つまりいないってことなんですよ。
- 44 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:36:33.03 ID:???.net
- 斐太猪之介「オオカミもヤマイヌもそこらにいる」
- 45 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:39:51.22 ID:???.net
- 斐太猪之介氏はけっこう山を歩き回って真剣にニホンオオカミを探したお方ですよ。
そのお方をしても結局見つけられなかった。
- 46 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:39:55.94 ID:???.net
- また四国犬厨が荒らしてるのか
- 47 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:43:03.99 ID:???.net
- 知り合いのしりあいの自衛隊員・・・極秘任務で連絡も取れず居場所もわからないからって・・・
矢追純一のＵＦＯ特番での情報提供者と同じじゃん。
- 48 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:44:38.83 ID:???.net
- 斐太氏が探してたのは正確には「オホカミ」でありイヌ科動物ではない日本独自の動物
いわゆるＵＭＡというやつです
ニホンオオカミともまた違う
- 49 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:47:36.24 ID:???.net
- オホカミはオオカミを指すんじゃないの？
- 50 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 22:55:55.64 ID:???.net
- イヌ科動物でない時点で、ニホンオオカミとは違う
斐太氏の主張しいてたオオカミの特徴
*歯は、最初42本で、成長すると48本（大陸オオカミの歯は４２本、ヤマイヌの歯は40本）
単純に歯の数かぞえまちがえとの説もあるけど、斐太氏の中でオホカミはタイリクオオカミの仲間ではない
全く未記載の動物ＵＭＡだった
- 51 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 23:16:05.19 ID:???.net
- >>50
言い争う気はないけど斐太氏がどう解釈していたかは別として探していたのは
ニホンオオカミではないのかな？栗駒山の日本オオカミ騒動もマタギの上杉さんに
合いに行ってるし。どうなんだろ？
- 52 ：名無虫さん：2016/06/07(火) 23:18:46.37 ID:???.net
- 斐太氏的には、ニホンオオカミ＝ヤマイヌ
- 53 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 01:22:30.54 ID:???.net
- そういえばＹさんとこのブログに富士山自衛隊演習地での出来事があったけど
偶然にも私の知り合いのあの周辺である仕事をしている人にこういうエピソードを聞いた。
「あのへんの広いのっぱらには昔か捨て犬が群れていて非常に怖い。俺も何度か囲まれたことがある。
知り合いの猟師がのっぱらで仔犬をかっさらってきて育てて猟犬にしようとしたが全く懐かなかった。」
だそうだ。おれもまさかと思ってどんな犬ですか？って聞いたらその辺にいる雑種の普通の犬っころだと。
甲斐犬を飼ってる人だから間違いはないとおもうけど、あのあたりは非常に捨て犬が多く群れているらしい。
- 54 ：名無虫さん：2016/06/09(木) 06:36:48.68 ID:???.net
- もうそろそろ居ないということに気付いてもよいのでは？
- 55 ：名無虫さん：2016/06/09(木) 11:32:39.89 ID:???.net
- 今泉博士って祖母野犬をニホンオオカミだって断定したの？
- 56 ：名無虫さん：2016/06/09(木) 13:47:37.16 ID:???.net
- 断定も判定も言いきっていないはず。
なのでＯＯ野犬というお茶の濁した言い方をしている。
- 57 ：名無虫さん：2016/06/09(木) 22:38:33.26 ID:lu/Fo1jC.net
- ニホンオオカミを見たことない権威と言われる人のタイプ標本1体と数個の頭骨による鑑定より
何十頭、何百頭、何千頭と四国犬を見てきた人の方が信用できるのはあたりまえ。
- 58 ：名無虫さん：2016/06/09(木) 23:33:55.86 ID:lu/Fo1jC.net
- 件のブログを見れば頭のおかしい連中に絡まれないようにソフトに文を結んでいるのがわからないのかね？
- 59 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 00:46:34.62 ID:MyN5EcBL.net
- まあああいったブリーダーさんと四国犬の姿形
でやり合うのは流石に分が悪いよな
- 60 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 01:22:01.12 ID:rdOlP9K0.net
- ブログのブリーダー？さんもめんどくさいからオオカミキチガイに
絡まれたくはないんでしょうね。
- 61 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 01:48:47.23 ID:???.net
- オオカミ信者はいないはずのものをいると信じてるカルト狂信者だからな
現実逃避している人生の負け組み、何をしでかすかしれない
- 62 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 02:01:16.96 ID:???.net
- オカルト板にこもって出てこなきゃいいのに＞オオカミキチガイ
- 63 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 02:26:43.23 ID:???.net
- オオカミ基地害はきっとオカルト板からも電波すぎて追い出されたんだろ
- 64 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 06:35:19.60 ID:???.net
- オオカミ厨って韓国人だよな
絶対日本人じゃないだろ
- 65 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 07:12:51.80 ID:???.net
- 四国犬基地外はスルーで
四国犬基地外＝深夜キチガイ
- 66 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 14:27:57.71 ID:x3hIizM+.net
- >>53 樹海は野良たちの絶好の「狩場」だなｗ
獲物はすでに肉塊と化してるから、「包装」を剥ぐだけでいい
- 67 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 15:33:30.21 ID:j+62E1Ys.net
- 導入推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
ニホンオオカミ信者＝導入反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
- 68 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 15:40:29.63 ID:???.net
- ニホンオオカミが生き残ってると思っているのはカルト宗教の狂信者だけ
いもしないニホンオオカミの妄想に逃げている最底辺の負け組
- 69 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 19:25:23.82 ID:???.net
- 深夜キチガイの自作自演です
- 70 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 20:17:12.27 ID:???.net
- 深夜基地害隔離スレ
- 71 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 08:49:22.05 ID:X0KRWW8b.net
- 山歩き登山を頻繁にしていれば広大に見える奥秩父山塊がさほど広くないと感じるはず。
何度も言うがシカやイノシシ、ウサギを狩る肉食獣が100年以上隠れ住む場所なんて無いよ。
また山歩きをすれば自然がどんどん失われていくのも実感できるし自然は守らなければいけないことがわかるはず。
- 72 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 08:57:23.68 ID:X0KRWW8b.net
- 祖母の四国犬が１００歩いや１００００歩譲ってニホンオオカミだとしら
存続するための個体数、最小存続個体数が何十匹もひつようだろう←数に関しては根拠がないが・・・。
普通に考えて10匹で１００年以上世代交代できるとは思えないのでせめて５０匹以上は必要でしょう？
考えればわかりますよね？祖母山って登山でも有名な山です。そんだけの数誰にも気づかれずに
１００年以上過ごせる訳ないんですよ。野犬と見間違われたではすまされませんよ？
ニホンオオカミを探すと言う事はビッグフットを探しているのとなんら変わらないのです。バカバカしい。
- 73 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 09:28:48.91 ID:???.net
- てかおかしくね？この前まで犬とは全く違うかたちだのなんだの言っておいて祖母野犬は
四国犬だと突っ込まれたらニホンオオカミは日本犬にそっくりだとシフトチェンジしやがった。
ブレすぎでしょ？
- 74 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 10:54:45.70 ID:???.net
- ブレてないよ。
四国犬と主張する奴は思い込みだけで根拠を示さないから。
特定の奴が何度も四国犬だと書いてるだけ。
だから四国犬基地外と言われてる。
- 75 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 11:20:22.51 ID:???.net
- 今の日本犬種が出てくる前からニホンオオカミは存在していたので
日本犬がニホンオオカミに似ていると言う方が正しい
- 76 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 12:52:12.19 ID:???.net
- >>74
ブレブレだろ？ニホンオオカミなんていない証拠だよ。
過去ログ辿ってみな。言ってることが都合のいいように変化してる。
- 77 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 13:37:13.39 ID:???.net
- >>76
ブレてないよ。
四国犬と主張する奴はとっとと証拠を出せよ。
ずっと出せないままじゃん。
つまり、四国犬じゃないんだよ。
- 78 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 15:51:54.36 ID:???.net
- ブレてるよニホンオオカミがいまだ生存していると主張してる輩は自分の都合のいいように
平気でシフトチェンジしている。
その前にニホンオオカミだという証拠を出してみたら？
祖母野犬が四国犬だと言われると過剰に反応するあたり自分でも四国犬だってわかってるんだよ。
- 79 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 15:53:08.97 ID:???.net
- 祖母の四国犬がニホンオオカミだという証拠はいまだに一つも挙げられていないのは事実。
- 80 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 15:57:12.91 ID:???.net
- あとニホンオオカミが今の日本犬にそっくりであるなら現在までに出てきた証言の
犬とは全く違うかたちだの大陸オオカミをイメージしていｔら気が付かないような犬科動物は
嘘や勘違いや無視していい姿態情報ってことでいいんだよね？
- 81 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 16:06:50.51 ID:???.net
- ニホンオオカミが生存していて子孫を代々残せるだけの個体が山に生存しているのであれば存在がいい加減噂になっていますって。
- 82 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 16:08:22.04 ID:???.net
- ロマン＝現実逃避
- 83 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 18:46:58.28 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬だとおもうけど秩父野犬はどうだろう？
- 84 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 20:39:35.92 ID:IavuPQmW.net
- 秩父のはちょっとぶちゃいくな和犬系雑種。
って言っちゃうとあんまりだから四国系実猟犬の血筋とかどーよ？額段の小ささ、配色、
中心に寄った小さな目、肉の薄い無表情にも見える顔つき、下げた尾とかそれっぽくない？
参考はオオボラマタギさんのブログ。
- 85 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 20:51:35.19 ID:IavuPQmW.net
- あと首元にすこぉし弛みも見える気がする
- 86 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 20:56:43.76 ID:???.net
- >>84
洋犬の雑種という可能性はないかな？
- 87 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 22:49:43.35 ID:IavuPQmW.net
- 勿論洋犬からでも良いとは思うけど、例えば良く言われてるらしいハスキーの要素、ハスキーじゃなきゃ駄目な要素とかは見当たらないし、
和犬系で間に合うかなと。
まあ和犬洋犬の線引きもややこしいけどねー…
- 88 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 06:05:38.49 ID:???.net
- しつこいキチガイが暴れてるな。
故今泉先生の鑑定があるニホンオオカミ派に対し、四国犬派は素人のブログを持ち出す有様で話にならない。
祖母野犬を四国犬だとしている鑑定は無い。
これがすべて。
四国犬派の負け。
- 89 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 08:26:14.32 ID:???.net
- この手の話に派閥がどうの言ってる時点で論外
どのような立場をとるにしろ、結論ありきで論ずる輩は除外して良いだろう
- 90 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 18:13:14.12 ID:???.net
- >>87
確かにハスキーの雑種説は無理があるかな？と思っていた。
>>57の言う通りだと思う。実際なまでずっと見続けている人のほうが信憑性があるし信じられる。
- 91 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 20:27:14.02 ID:???.net
- 生で見続けているっていっても四国犬をだろ？
その野犬を生でみたわけではないだろ
- 92 ：名無虫さん：2016/06/14(火) 00:11:58.32 ID:???.net
- 鑑定したおじいちゃんも生で見てねえよな？
- 93 ：名無虫さん：2016/06/14(火) 01:04:21.50 ID:???.net
- いもしないものをいると思う方がきちがいだと思う(苦笑
- 94 ：名無虫さん：2016/06/14(火) 11:53:17.46 ID:TByygkPB.net
- 柴田哲孝の「WOLF」って小説読んだけど面白かったよ。
舞台（秩父）や経緯（絶滅？or秩父野犬か？＝今泉博士認定）とかの設定はリアルなんだけど
イカニモな都市伝説めいたフィクションも織り交ぜて混ぜてあって飽きさせないの。
熊谷達也の狼モノと甲乙付けがたかったなあ。
既出だったラゴメン
- 95 ：名無虫さん：2016/06/14(火) 13:06:57.26 ID:???.net
- 八木さんのブログでも紹介されてたね
- 96 ：名無虫さん：2016/06/16(木) 19:58:29.03 ID:???.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm
日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
- 97 ：名無虫さん：2016/06/16(木) 23:10:52.48 ID:???.net
- ニホンオオカミ存在云々以前に心霊だの言い出したらまずカルトとして扱え
- 98 ：名無虫さん：2016/06/17(金) 03:24:33.69 ID:b9VMfmaE.net
- 福井の奴はもうどうにもならんだろ。あの画質と状況じゃ判断の仕様もない。何がどう写ってんのかさっぱり分からんし、そもそも比較する画像が全く無いし。
- 99 ：名無虫さん：2016/06/17(金) 10:58:19.79 ID:7K+yv5vh.net
- でもカラー化することはできるんじゃ
- 100 ：名無虫さん：2016/06/17(金) 17:59:08.23 ID:???.net
- ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
↑捕殺後
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
↑焼失した剥製
- 101 ：名無虫さん：2016/06/17(金) 23:00:34.46 ID:???.net
- これをみるとやはり祖母は問題外として秩父野犬も怪しく思えて来るね
- 102 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 16:19:55.34 ID:???.net
- 見つからない理由を必死になって考えるって・・・なんかまちがってるよね？
いないから見つからないだけなのにｗ
- 103 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 16:29:12.82 ID:hr7hau+C.net
- >>100の写真、耳から首にかけてのたてがみ状のものなのかな？
・・・に、してもはく製にするとしょぼくなる。
- 104 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 17:23:15.65 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=f6_LlMe-Zvs
昇仙峡で首輪の無いワンちゃん
昇仙峡と言えばオオカミの護符を発行している金櫻神社のすぐ近く。
この動画に映っている犬科動物は脚が一般的な犬の比率より短く見え
尾も垂れているし首も眺めだ。祖母野犬がニホンオオカミならこの犬科動物が
オオカミじゃないという根拠はない。よってニホンオオカミと認定する。
- 105 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 18:39:15.10 ID:kDt7L7ny.net
- んーカラー化って云っても精度を幾ら上げても結局の所、濃淡からの推測になる訳でしょ？知らんけど。随分見易くはなるだろうけど、キレイに仕上げようとすればする程、その人間の主観が入って来ちゃうんじゃないかねぇ。
- 106 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 18:44:45.22 ID:kDt7L7ny.net
- オオカミを下敷にするのと四国の若犬あたりを下敷にするのでは写真の印象がだいぶ変わってきそう。
- 107 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 19:01:05.98 ID:kDt7L7ny.net
- 死体な上に首を無理矢理ひねり起こしてさらにあの画質じゃ頭部に損傷があまり無かったとしても顔の様子も分からない。ってことは細部まで見て犬と考えて不自然な点は無いか、みたいな犬の方からのアプローチは難しい。
- 108 ：名無虫さん：2016/06/18(土) 19:13:33.24 ID:kDt7L7ny.net
- 年代的にオオカミである事を疑問視するような年代でもないが、他のニホンオオカミ画像が有る訳でもないのでニホンオオカミ側からのアプローチは相変わらず限界がある。
まあこんな感じで判断は無理なんじゃないかと思った訳でさーね。
- 109 ：名無虫さん：2016/06/19(日) 17:57:30.40 ID:rH9i/jJe.net
- >>108
当時日本に洋犬(軍用犬)がどのくらいいたのか？いないのか知らないけどこれは
オオカミなんじゃね？移動動物園から逃げたチョウセンオオカミの疑いもあるようだけど
これは祖母野犬である四国犬に比べてワイルドすぎる気がする。ニホンオオカミか
チョウセンオオカミかはわからないけどオオカミだと思う。まったく根拠はないけどね。
- 110 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 00:18:23.44 ID:???.net
- 福井オオカミが殺された当時の日本人は、犬とオオカミの区別がついたんだよ。
だから、一目であれはオオカミと判った。
つまり、あの時代にはまだオオカミを知っている・目撃した人が多くいた訳で、絶滅していない証拠と言える。
- 111 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 00:20:39.53 ID:???.net
- そう、福井はオオカミで祖母は四国犬。この差が分からない人はずっと祖母野犬をニホンオオカミだと勘違いし続けるんでしょうね。
- 112 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 05:35:57.49 ID:???.net
- 何の根拠もなく四国犬だと主張しても誰からも信用されませんよ
- 113 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 23:24:23.29 ID:aZJcAU4W.net
- いやまあ私も福井のに関してはニホンオオカミ派っていうかニホンオオカミだといいな派ではあるのだけれど…。あの写真からでも流石にジャーマンシェパードの線は無いと思うんだけどなー、当時のシェパードが今程には特徴的でない犬も多かったであろう事を差し引いても。
- 114 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 23:38:12.66 ID:aZJcAU4W.net
- でも当時の日本は明治期に洋犬が大量に入ってきちゃってるから、放し飼いも普通だった事も相まって色々大変な状況だっただろうなぁ。
- 115 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 23:55:15.04 ID:aZJcAU4W.net
- ニホンオオカミだといいなとは思うんだけど、
じゃあどこら辺が？と言われると、
だってたてがみあるもん、たてがみながいもん、位しか思い付かない…。
っていうか剥製作ったひとっ、たてがみ何処やったっ！？
- 116 ：名無虫さん：2016/06/21(火) 19:49:29.90 ID:???.net
- 捕殺直後？ではタテガミとも感じ取れるフサフサ感はあるけど、はく製も良く見ると
フサフサ感がなくなったタテガミっぽい所は確認できるよ。
- 117 ：名無虫さん：2016/06/22(水) 21:19:14.25 ID:pWzyK1lf.net
- それはそうなんだけどさ、やっぱりここでは毛量欲しいじゃんさ…。首元の切り替えでボリューム感演出！みたいなんじゃなくて。まあもうなんか頭とか脚とか皮自体足りてなくなっちゃってるような。生前どころか死後の面影すら無い…。
- 118 ：名無虫さん：2016/06/22(水) 21:25:24.58 ID:pWzyK1lf.net
- 捕殺後の方は額くらいから始まってんのかな、
たてがみ。よくわかんないけど。
- 119 ：名無虫さん：2016/06/23(木) 10:15:49.85 ID:???.net
- 5日前に巡回動物園のチョウセンオオカミが逃げたのが事実なら、チョウセンオオカミの可能性大でしょうね。
逃げた場所が近くなのか遠くなのかはわかりませんが、そのころすでにニホンオオカミ自体、すでにほとんど
見かけなくなっている頃でしょう？ 可能性が高いのは逃げたチョウセンオオカミでしょうね。
- 120 ：名無虫さん：2016/06/23(木) 19:15:40.93 ID:???.net
- ポイントはその動物園の奴らがニホンオオカミを外国産の狼と嘘をついて客寄せしてた可能性が大きいってことじゃね
- 121 ：名無虫さん：2016/06/23(木) 21:12:00.16 ID:yGzys5FM.net
- >>120
当時はもうニホンオオカミなんて見かけもしなくなってる頃だからなあ。
ニホンオオカミを捕まえてくる方が難しいんじゃね？
- 122 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 16:27:54.86 ID:???.net
- 今泉大先生を否定はしないが、今泉大先生の鑑定が絶対ではない。
- 123 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 20:39:45.39 ID:XsuqYJJE.net
- >>121
なら動物園がどーやってニホンオオカミを手に入れたんだよ？って話になるわな。
逃げたのはチョウセンオオカミでたまたま近くに現れて射殺されたニホンオオカミが
動物園から逃げたオオカミだとみなされたのが自然な気がする。
- 124 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 06:44:37.18 ID:???.net
- 福井市の中心部に普通は標高1000メートル以上の山岳地帯に住むニホンオオオカミがたまたま現れるか？
それは無いだろ。
チョウセンオオカミとして動物園が飼っていたのがニホンオオオカミだろ。
もしくは展示自体はニホンオオカミとしていたのかもな。
それが逃げ出して子供を殺してるから、動物園側がヤバイと感じて、
「うちで展示してたのはチョウセンオオカミでこいつとは別です」と偽証したかだろ。
- 125 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 06:45:13.21 ID:???.net
- >>123
立山あたりで捕獲されたのを買ったという説がある。
最後のニホンオオカミとされてる個体だって動物の標本を集めまくってる外人の噂を聞いて、猟師が死体を売りに来たんだから。
生きてるのを捕獲して売った奴がいてもおかしくない。
- 126 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 15:40:53.28 ID:???.net
- 誇大妄想すんごいですね＾−＾
自分の都合のいいように解釈しすぎだろ。
- 127 ：名無虫さん：2016/06/26(日) 19:41:34.87 ID:???.net
- しかし勘違いと思い込みだけでよくもまあここまでひっぱれるなｗ
某氏は最終的にどうやって決着とケジメをつけるんだろ？
- 128 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 01:20:53.00 ID:???.net
- 祖母の四国犬を見ても秩父の野犬見ても福井のオオカミみても全部一緒のニホンオオカミに見える奴に
何を言ってもわからないだろうね。
- 129 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 15:50:10.55 ID:???.net
- ニホンオオカミが生きていることになっていれば満足なんだから何言っても無理ｗ
- 130 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 19:51:37.11 ID:???.net
- 深夜キチガイが自作自演してるな
- 131 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 22:21:49.58 ID:???.net
- かけてもいい・・・この先何十年経ってもニホンオオカミは見つからない。
なぜなら、とっくに絶滅して存在しないから。
- 132 ：名無虫さん：2016/06/28(火) 11:09:08.91 ID:WySIik8r.net
- >>131
絶滅したんだからニホンオオカミは探す必要はないよ。
けど生態系に影響を与えうる野犬について未知数だから全国規模で生態調査をやろう。
大台ケ原、白神山地、奥黒部なんかの秘境で日本犬以前の希少な野生化犬が見つかるかもよを
- 133 ：名無虫さん：2016/06/28(火) 13:45:56.36 ID:BSCtUXCb.net
- 最近ニュースでちょくちょく取り上げられてた矢木沢ダムのダム湖に、そんな野犬がちょくちょく水を飲みに来てたりしてw
でもあの辺は案外登山者や釣り人が入ってる山か
- 134 ：名無虫さん：2016/06/28(火) 17:40:08.33 ID:XuizNJw5.net
- 野犬が居るなら調査してる暇に駆除しろって話になると思うが
- 135 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 16:30:49.11 ID:9hgozWYh.net
- 日本犬保存会主導で新犬種の発掘のための捕獲調査とか
でもまず琉球犬とか屋久犬とか薩摩犬の基準作りと認定が先か
- 136 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 16:59:18.53 ID:???.net
- 屋久犬ってもう純血種はいないらしいじゃん
- 137 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 20:40:56.67 ID:9hgozWYh.net
- 家畜の品種は選択交配で作り直しも可
鶏の天草大王みたいに
- 138 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 05:18:41.75 ID:???.net
- 天草大王は人工的に掛け合わせて作出されたものでしょう？
なにと何を掛け合わせたかわかっていれば復活できるだろうけども
屋久犬は違うのでは？
- 139 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 20:27:54.55 ID:vCtUqDGf.net
- 純粋種が先祖にいたと思われる雑種同士を掛け合わせて、なるべく純粋種に似たのを選り出す作業
秋田犬もこうやって混ざったところから今の形にしたんじゃなかったっけ
- 140 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 22:30:49.58 ID:kIf9fDbu.net
- んー屋久島系は今や全国で大物猟に大活躍だから、戻し交配の頭数的には足りそうだけど、肝心の原種のイメージをもう誰も持ってないから難しいんじゃないかねぇ。本格的に島外デビューした時には既にかなり洋犬入れて改良されてただろうし。
- 141 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 22:49:35.51 ID:kIf9fDbu.net
- まあその辺の事情は天然記念物指定の日本犬達も似たようなもんだった訳だけど、昔だからノリと勢いで何とでもなっちゃった。結局和犬本来の形質については検証されないまま。江戸以前の日本犬ってニホンオオカミよりもわかんないこと多そう。
- 142 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 09:13:05.02 ID:CRPO+1m8.net
- 朝鮮のサプサリみたいなのが既に入ってたかもしれないな
見た目大き目のマルチーズみたいなの
- 143 ：名無虫さん：2016/07/02(土) 03:44:32.94 ID:???.net
- 捕食者である肉食動物がほとんどいないから咆哮ともとれる大きな雄たけびを上げると
いう思考は働かないのかね？？？
- 144 ：名無虫さん：2016/07/02(土) 20:40:57.62 ID:/DPSOjWm.net
- ようつべにある「幻のニホンオオカミを追いつづける男」での今泉先生の発言をよく聞けば
秩父野犬をニホンオオカミと断定、判定は避けお茶を濁しているのがよくわかる。
「私はね、どうもニホンオオカミじゃないかと思ったんです。ええ。
非常に似てるような気がしたんです。 で、ニホンオオカミというのは、あの、要するに
大陸のオオカミとは形が違うんですね。脚が短いし、耳が短い、それと吻も短い。
そういったところもあって、で普通(の)オオカミの印象とはずいぶん違うんです。
ですから普通の大陸のオオカミと比べてね、あの写真見て、見るとこれはもう全くオオカミじゃない
という人が多いと思います。だけどね、あの、そういう事を感情を入れて見るとどうも良く似ているんですね、ええ。
たた、わかりませんけどね。」
- 145 ：名無虫さん：2016/07/02(土) 21:02:58.71 ID:???.net
- 国立科学博物館所蔵のニホンオオカミのはく製の吻は短いのがわかるけどライデンのは短いか？
大陸のオオカミの頭骨の吻の比率からみて短い長いをいってんだろうけどライデンの短いかな？？
福井も短いとは思えないんだけど。
- 146 ：名無虫さん：2016/07/03(日) 22:18:18.33 ID:S7pEKmKi.net
- ついでに言えば国立博物館のは吻は短いが耳はでかい
- 147 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 16:36:03.13 ID:IzTgpLOP.net
- 祖母の四国犬にしてもオオカミとは断言していない。
つか普通の四国犬だしね。
- 148 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 16:38:33.31 ID:IzTgpLOP.net
- 祖母野犬＝四国犬 これはガチ
- 149 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 17:16:34.08 ID:???.net
- よく日本の国土面積における森林面積の割合は7割もあるのだからオオカミが中々見つからなくて当然とか
考えている奴もいるようだが、実際は分断されていて衛星写真で見ると広大に見える森林も現地に立つと
実際はそうでもないのがよくわかる。登山者も多いし山の奥深くまで人々は入り込んでいるので動物を襲い
肉を喰らうオオカミが存続を維持するだけの個体数で目撃もされず噂にもならずひっそりと隠れ住む場所なんて
どこにもないのは考えればわかること。
- 150 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 19:35:31.20 ID:Cs+bsVrW.net
- あんまり剥製は当てにしても…。元の姿が知られていてなおかつそこに近付ける努力がされないことには、皮だけあっても細かい所の再現には限界が。肉の存在抜きに骨に皮張っても顔とか、のぺーっとしそうだし。
- 151 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 19:47:17.48 ID:Cs+bsVrW.net
- オオカミでも口吻が長いっていうかもうバカでかいのからそんなに目立たないの迄居るからどれと比べるかにもよるんだけど、福井の捕殺後の奴の口吻は少なくとも長かったり大きかったりする方じゃないんじゃないかなぁ。
- 152 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 20:01:04.42 ID:Cs+bsVrW.net
- 画質がアレだから良く分からんけど、耳らしきもんが付いてる辺りを頭頂部としてその辺りから目迄の距離と、目から鼻先迄の距離を比べると前者の方が長く見える位だし。
- 153 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 20:07:47.81 ID:Cs+bsVrW.net
- 一応眉間はしっかりこちらから見えてると思うので鼻先はこちらを向いてるだろうということで遠近も含めてね。
- 154 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 23:18:38.12 ID:fqjaZBZK.net
- >>149 ただ森を分断する道路が、一日一度車が通るかどうかのような酷道なら、案外気づかれないかも
- 155 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 23:52:42.25 ID:R1UJZtu2.net
- 車の音がすればオオカミはじっとしてそうだから目撃も難しそう。
けど未舗装の林道をバイクや四駆で走る人はオオカミを何度も目撃しているのに
野犬と思ってスルーされてたとかあり得る話。
- 156 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 00:40:37.74 ID:???.net
- まあオオカミは群れだしな
イリオモテヤマネコと違って本当にいるなら見つかってるだろう
- 157 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 00:41:53.62 ID:???.net
- 犬的動物がシカを襲ってるという話もあるけど野犬だった
- 158 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 04:23:16.59 ID:???.net
- 全ては犬の遠吠えをオオカミの遠吠えだと思い込んだことが始まりでしょう。
- 159 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 04:25:31.31 ID:vUyA3Ozc.net
- 洞窟おじさんの見解を聞きたいところ
- 160 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 14:37:08.09 ID:???.net
- ニホンオオカミはとっくに絶滅していないから見つからないのに必死になって見つけられない理由を考えるってバカみたい
- 161 ：名無虫さん：2016/07/05(火) 23:34:54.83 ID:???.net
- >>160
バカみたいじゃないだろ
そのまんま直球でバカ
あるいはキチガイ
- 162 ：名無虫さん：2016/07/07(木) 03:10:36.32 ID:???.net
- ニホンオオカミいたらいいですよね？でも可能性は限りなくゼロに近いんじゃないかと
- 163 ：名無虫さん：2016/07/09(土) 13:41:59.10 ID:SotCqH2A.net
- 祖母野犬は四国犬が正体だって分かる気がするけど秩父野犬はなんだろう？
ただのミックスとは思えないんだけど・・・・。
- 164 ：名無虫さん：2016/07/09(土) 23:53:22.81 ID:???.net
- 何かの雑種だろう
雑種は捨てられやすい
捨てられた雑種同士の交配が進めばようわからん犬になると思う
- 165 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 02:17:47.11 ID:dHb0502h.net
- ニホンオオカミ 復活願う人って、自然破壊したいのかなあ。
オオカミでたら、過疎地域がさらに過疎になるわ。
クマに襲われて「命に別状ない」っていう人とか、顔半分えぐれたり
片目もとれていたり。片腕切断レベルの状況なんだけどな。
オオカミならそれ以上いくでしょうに。群れて襲われたら肉ものこらないわ。
- 166 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 03:22:00.64 ID:???.net
- ニホンオオカミ復活願うって表現おかしくないですか？
現存するか、しないかですから。
- 167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:30:40.18 ID:???.net
- >>165
世界で最も危険な生物の表によるとオオカミが1年で10人殺人するのに対し
犬は2,5000人も殺人してるから犬も絶滅させないとだな
ニュースでも脱走して通行人殺したとか偶に聞くやろ？
- 168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:32:36.63 ID:???.net
- また例のあのブログで怪しい体験が聞かされそう・・・・
- 169 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 20:55:55.46 ID:fsKxi6aD.net
- まあ熊にしろ狼にしろ犬にしろ自動車とかに比べたら大したことないない。利益を十分に実感できさえすれば、我が子が何人挽肉になろうが人間は容易くその状況を受け入れる。問題は損失ではなく利益の方。
- 170 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:18:04.90 ID:fsKxi6aD.net
- オオカミが居ようが居まいが過疎はこの先進んで行く一方。地方のインフラもいつまで維持できることやら。今後農林業関係の抜本的な変更を考えなくてはならない中で、この国にオオカミ中心にその辺りを組んであげられるような余裕は無いと思う。
- 171 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:32:38.68 ID:fsKxi6aD.net
- 生き物苦手みたいな話はとりあえずおしまいってことにするとしまして、普段目にする事が多いショー用ペット用に繁殖されてる犬達って、
人に好かれるように可愛いらしく作ってあるんだよな、結局。どんな厳つい犬種であっても。
- 172 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:38:48.40 ID:2ZHzmRSs.net
- しかしパピーミルで健康や性格が二の次、三の次の乱繁殖をされる結果、不健康な猛犬も後を絶たない
- 173 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:46:52.70 ID:fsKxi6aD.net
- だから其処から外れた犬を見ると、異形の存在であるかのように感じる人も居たりする。前にも確かアメリカの方で、どう見ても只のぶちゃいくなわんこがダイアウルフの末裔かなんて言われてたし。もちろん騒いでたのはUMA好きの人達だけだよ？もちろん。
- 174 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:49:24.37 ID:fsKxi6aD.net
- 173は171の続きねー
- 175 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 22:04:22.77 ID:fsKxi6aD.net
- あとはその場の状況かなぁ。祖母山のだってあんな換毛の途中でなかったら騒がれなかったかもだし、秩父のも周りがもっと明るくて濡れ鼠じゃなかったら写真の印象変わってただろうし。
- 176 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 22:12:58.32 ID:fsKxi6aD.net
- 毛の抜けたコヨーテとかが、何故かチュパカブラ呼ばわりされたりとかもあったっけ。日本でも昔、同じようなキツネかなんかがニホンオオカミだとか騒がれてたけど。まーチュパカブラよりはマシかなー…？
- 177 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 23:01:09.15 ID:???.net
- >>175
そうなんだよね〜
- 178 ：名無虫さん：2016/07/12(火) 21:04:14.32 ID:???.net
- あやふやで根拠も無い目撃証言もオオカミ体験にカウントとか・・・いよいよ行き詰っている証拠だな。
- 179 ：名無虫さん：2016/07/14(木) 16:36:09.99 ID:dQvxUxZB.net
- もしニホンオオカミなるものがいまだ存在しているのであればとっくに確認されているでしょう。
ここ数年で興味を持ち始めたにわか動物学者より犬に詳しい人は山のようにいます。
いればとっくに確認されていますよ。
- 180 ：名無虫さん：2016/07/15(金) 02:02:44.19 ID:L0SxbnoK.net
- でも生存派にとっては、ふわふわした目撃証言だけの方が、変に鮮明なわんこ写真出しちゃうよりはまだマシだったんじゃないのん？
例の写真関連で大して得した事無かっただろー。なんかあんまりまじめにやってない事バレちゃっただけで…。
- 181 ：名無虫さん：2016/07/16(土) 04:44:06.41 ID:???.net
- >>180
たしかに生存派にとっては謎のままのほうが彼らにとっては幸せなのかもしれないね。
- 182 ：名無虫さん：2016/07/16(土) 23:55:39.69 ID:???.net
- Y氏のブログ、ニホンオオカミは四国犬そっくりにシフトチェンジしててワロタ
- 183 ：名無虫さん：2016/07/17(日) 01:14:37.77 ID:???.net
- 祖母野犬(実は四国犬)が四国犬そっくりのニホンオオカミであるならば
秩父野犬はただの雑種犬でしょうねえ。。。
- 184 ：名無虫さん：2016/07/17(日) 08:26:34.15 ID:???.net
- >>183
秩父野犬は日本犬と洋犬のミックスです
狼爪は珍しいものではないし、狼爪があるから狼に近いとかは関係ないです。
- 185 ：名無虫さん：2016/07/17(日) 17:51:12.22 ID:???.net
- ふわふわした目撃証言だけの方がいいとかもうＵＭＡレベルじゃんか
たま出版の社長とかわらん・・・・・・。
- 186 ：名無虫さん：2016/07/17(日) 23:14:42.24 ID:cQFKuL5j.net
- 遠吠えはオオカミのものという決めつけと
山に犬がいる訳がない、犬であれば近寄ってくるというド素人的な決めつけが
ニホンオオカミという幻を生んでいるのでしょう。
- 187 ：名無虫さん：2016/07/20(水) 17:35:04.13 ID:hPP+Jc8G.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mwxV1wbBrfU
ニューギニアンシンギングドッグ
絶滅寸前のニューギニアの野生犬
- 188 ：名無虫さん：2016/07/20(水) 18:08:48.79 ID:YmT6JaIk.net
- 日本の山に来れば君もスーパースターだ‼
- 189 ：名無虫さん：2016/07/20(水) 18:13:39.43 ID:AX5aGIjX.net
- >>187
これも豪ディンゴみたいにニューギニアに人間が進出した時に連れてきたものが野生化したものか？
- 190 ：名無虫さん：2016/07/21(木) 04:40:18.19 ID:???.net
- ディンゴと親戚？祖先？らしい。
- 191 ：名無虫さん：2016/07/21(木) 10:30:21.28 ID:???.net
- >>165
感染症（狂犬病）で、殺意も無く暴れて人間に病気うつすから危険だ？とか
詭弁ネタの意味なら、さらに犬より段違いに危険なのは・・・「蚊」
感染症や公害など、他の動物と基準揃えると、危険動物1位はダントツで「人間」ね
犬による言葉通りの「殺害数」ならこの程度だし、数を考えるとあまり多くない
> 要注意！世界で最も人間を殺している動物
> 8位 「 象 」 年間 500人を殺す
> 9位 「 バッファロー 」 年間 200人を殺す
> 10位 「 犬 」 年間 186人を殺す
世界で数が圧倒的に多い犬が、人間と密接に暮らしてすら、この程度
（ピットブルなど危険犬種除くと、さらに殺害数は激減）
もともと安全に改良した犬が、ペットとして身近に多数だからこそ影響大きめに出るし
危険な野獣を、同じ数だけ身近に置いたら何が起こるんだと
- 192 ：名無虫さん：2016/07/22(金) 01:20:32.82 ID:???.net
- 最近オオカミ生存キチガイが極端に減ってきているように思う。
自分でオオカミスレ乱立させておいて逆に手におえなくなったか？
あるいは自分の馬鹿さ加減に気づいて改心したのか？？？
- 193 ：名無虫さん：2016/07/24(日) 05:43:24.24 ID:StTtEpWf.net
- てゆーかなんか最近のトレンドは野良犬の話みたいだからなー
あとは危ない危なくないの話くらい
- 194 ：名無虫さん：2016/07/24(日) 08:43:54.95 ID:???.net
- みんな薄々気が付いてきたんですよ・・・もうニホンオオカミはいないって。
だったら野良犬と交雑でもというわずかな希望にすがっているんですよ。
でもそれもないよ・・・・。
- 195 ：名無虫さん：2016/07/24(日) 08:49:58.71 ID:???.net
- Y氏のブログ更新していたけど木x峠って木賊(とくさ)峠のことかな？
あそこまで書いておいて伏字の意味がわかんないけど、もしかして恒例の場所を
知られたくないが為の実はもっと違う場所なのかな？
- 196 ：名無虫さん：2016/07/26(火) 02:44:56.62 ID:UmiEgt7r.net
- 意図は知らんが、とりあえずふわふわ感は増すので良い感じだと思う
UMAばなしはやっぱり怪し気にボケてないと笑えないからなー
…ブログ見たらうんち写真がいっぱいでした…
- 197 ：名無虫さん：2016/07/28(木) 13:55:51.24 ID:???.net
- オオカミ生存派が絶滅間近だという
- 198 ：名無虫さん：2016/07/30(土) 08:07:46.83 ID:Fa7ONMuY.net
- ニホンオオカミは生き残っていればいいとは思いますが、さすがにそれはありえないでしょう。
オオカミ以外の新種の犬科動物もありえません。
- 199 ：名無虫さん：2016/07/31(日) 07:41:45.40 ID:???.net
- >>198
それを言ったらおわりなのでほんのちょっとだけ逃げ道与えてあげて
- 200 ：名無虫さん：2016/08/01(月) 07:02:11.72 ID:ijOBorSs.net
- またオオカミ体験が例のあれにあがってるけど例によっていつものごとく
遠吠え＝オオカミに違いない！ という思い込み情報ですね。
- 201 ：名無虫さん：2016/08/02(火) 05:32:46.78 ID:???.net
- 居ないと思ったときに終わるって・・・・大先生の場合は居たからいいけど、
実際いない場合ずっと信じろって事？信じる者は救われるってか？宗教じゃん！ｗｗｗｗ
- 202 ：名無虫さん：2016/08/02(火) 08:56:20.59 ID:???.net
- だからカルトって言われてるんですよｗ
- 203 ：名無虫さん：2016/08/03(水) 20:41:46.61 ID:???.net
- 祖母野犬と言われる四国犬の見た目が違和感とかほざいてるアフォは犬知らなさすぎｗ
あそこでニホンオオカミの特徴と言われてる状態は四国犬にふつうにみられる特徴であって
べつに珍しい状態ではない。犬に関して勉強不足とニホンオオカミにしか興味を持てない分際で
なにがオオカミ的犬科動物だ。たいがいにせえよ。
- 204 ：名無虫さん：2016/08/04(木) 09:17:23.36 ID:???.net
- ニホンオオカミも見つかってないのに新種の犬科動物ガーとかきちがいもここまでくると笑えるわ
- 205 ：名無虫さん：2016/08/07(日) 07:09:47.69 ID:CIzFaMU7.net
- また怪しい体験談があがっていますね＾＾；
殆ど動物の形状を覚えていないのにニホンオオカミだと思い込んでいる。
- 206 ：名無虫さん：2016/08/13(土) 04:53:08.50 ID:vNX7ouvZ.net
- Y氏のブログ・・・・・K氏も離れていくお
- 207 ：名無虫さん：2016/08/20(土) 13:58:32.39 ID:???.net
- またまたへんな体験記が出てますなｗ
つか登山口から笠取山頂上って大した距離じゃねえしただのビビリじゃねえか。
せがわきりってトゥナイトかなんかのリポーターやってたひとだろ？
怖くて詳細も覚えていないという人の証言なんかあてになるわけないだろ？
あのへんはシカがいつもボケーって山の斜面で寝ている平和なとこ。
どうせ一之瀬の放し飼いの犬が散歩してたんだろ。
- 208 ：名無虫さん：2016/08/21(日) 10:00:45.71 ID:???.net
- たしかに一之瀬林道ってなんか不気味な所も感じられるけど登山道に入ってしまうと
なんでもないんだよね。あの山は秋なんかいくととても素晴らしい紅葉がみれる。
- 209 ：名無虫さん：2016/08/21(日) 15:20:23.05 ID:???.net
- やっぱり絶滅してるのかなぁ
- 210 ：名無虫さん：2016/08/21(日) 16:02:31.79 ID:TZ5LynN1.net
- >>209
絶滅を証明するために生態調査をやろう！
- 211 ：名無虫さん：2016/08/25(木) 09:48:09.65 ID:???.net
- そんなことしたらニホンオオカミがいないってわかってしまうやん
それはまずい
- 212 ：名無虫さん：2016/08/30(火) 06:40:15.76 ID:???.net
- お前らの1人だろ
Ｙ氏のブログに匿名で突撃して、都合が悪くなると発言削除して逃亡した奴
- 213 ：名無虫さん：2016/08/30(火) 13:12:07.48 ID:LC3AmKb7.net
- ニホンオオカミなんぞ絶滅してもうどこにもいないってまともな人間ならわかるはず
- 214 ：名無虫さん：2016/08/30(火) 18:48:25.80 ID:???.net
- 深夜キチガイとその仲間こそ、絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか
- 215 ：名無虫さん：2016/09/01(木) 00:03:05.88 ID:rzGTQeu2.net
- >>209
絶滅しているでしょうね。
生存している証拠も全く上がってい無いですし。
- 216 ：名無虫さん：2016/09/01(木) 11:15:48.16 ID:JfvD4976.net
-
池田糞作のキチガイカルトが政治活動・公明党！
キチガイの集まり・創価学会・公明党！
人殺しの殺人鬼が政治活動・創価学会・公明党！
池田大作・人殺しの殺人鬼・創価学会・公明党！
あやかりドチンピラの池田糞作・創価学会・公明党！
- 217 ：名無虫さん：2016/09/03(土) 15:38:33.93 ID:jyIMLkoh.net
- 狂った男の妄想はあたかも存在するかのように見せかけようと必死なのである。
その虚偽の妄想に巻き込まれたものは狂ったようにそれに酔心しそれを否定す
るものには容赦なく襲い掛かる・・・。これがカルトニホンオオカミ教と呼ば
れる所以である。 われわれはその妄想の被害者を一人でも減らすために狂っ
た「存在の証拠」をひとつずつ潰していかなければならない。
- 218 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 03:43:05.55 ID:fokYpoVB.net
- ニホンオオカミは絶滅しているし新種のヤマイヌなんぞいる訳がない。
現実逃避の度が過ぎると自分の希望的観測に近づけようと真実を捻じ曲げようとする。
- 219 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 10:00:41.48 ID:???.net
- なんか話だけ聞いてるとニホンオオカミが生きているとして広大な秩父山域に３匹ぐらいしかいなくて
それを追ってそう･････････そんな数じゃ世代残せないってｗ
- 220 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 14:38:23.48 ID:M+SQxqB0.net
- ニホンオオカミの生き残りとされる動物が祖母山と秩父で詳細写真が
撮られているけど
たまたま先祖返りしたイレギュラーな野犬との疑いを持ってる。
ごく少数でも生き残っているなら同じ動物がもっと撮られていいはず。
- 221 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 19:33:24.50 ID:???.net
- >ごく少数でも生き残っているなら同じ動物がもっと撮られていいはず。
まったく同意です
- 222 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 19:53:38.04 ID:ZR6Xsu4y.net
- けど反対に二例ともオオカミ研究者にしか撮影されていないことから
実際は人間とオオカミは少なからず遭遇しているのに野犬としてことごとくスルーされてる事も考えられる。
- 223 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 20:06:17.95 ID:fokYpoVB.net
- それはないな。
そこまで山に入り込んでいる人は動物に対して無知じゃないよ。
オオカミが絶滅しないで生き残っていたとするならずっと山人達に認識されているはず。
- 224 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 22:53:27.50 ID:fokYpoVB.net
- シーボルトが観察したオオカミとヤマイヌはオオカミと野犬(ヤケン)のこと。
決して未知の犬科動物がいたわけではない。
- 225 ：名無虫さん：2016/09/06(火) 05:08:49.86 ID:???.net
- もうね、ニホンオオカミが生き残っているとか無理があるんだよ。
- 226 ：名無虫さん：2016/09/07(水) 05:57:50.42 ID:???.net
- 家に引きこもって自演ばかりしている、深夜キチガイとその仲間こそ絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか
- 227 ：名無虫さん：2016/09/08(木) 14:59:22.37 ID:???.net
- ニホンオオカミが見つからない理由、証言が出ない理由を自分の穴場が知られたくないからだって・・・。
自分の都合の良いように解釈しすぎだろ・・・・居ない見つからな証言が出ないのは絶滅していないからだよｗ
- 228 ：名無虫さん：2016/09/11(日) 02:34:31.93 ID:b9PUFr4y.net
- 日本は国土の7割が森林と言われているがだからといって未開の土地であるわけがない。
険しい山々にも人は多く入り込んでいて言われているようなニホンオオカミなんぞ１００年以上も
隠れ住む場所なんてどこにもないのだ。
- 229 ：名無虫さん：2016/09/11(日) 07:53:16.43 ID:???.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ee1j0wzN2hk
祖母山に居るはずのないオオカミ探しに行った人。
つか、山なめすぎ。
- 230 ：名無虫さん：2016/09/11(日) 09:25:48.59 ID:vohBdE1k.net
- >>228
登山道も整備されて人の手が入っている以上、前人未到の地は多くないはず。
ただそういう場所に人間は(例外を除けば)昼しか入らない。
オオカミはそういう場所で夜行性になってるんじゃないかと思う。
- 231 ：名無虫さん：2016/09/11(日) 18:03:23.35 ID:???.net
- 祖母野犬＝四国犬 秩父野犬＝雑種犬
- 232 ：名無虫さん：2016/09/12(月) 20:01:40.64 ID:???.net
- 家に引きこもって自演ばかりしている、深夜キチガイとその仲間こそ絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか
- 233 ：名無虫さん：2016/09/13(火) 20:00:35.52 ID:gWtIxJ9p.net
- ニホンオオカミという１メートル前後の肉食獣が１００年以上誰にも発見されず噂にもならず
隠れ住むことは不可能ですｗ考えればわかりますねｗｗ
- 234 ：名無虫さん：2016/09/18(日) 06:10:53.98 ID:???.net
- たしかに・・・・・
- 235 ：名無虫さん：2016/09/18(日) 15:59:21.52 ID:???.net
- 居ないものをビデオカメラというツールを使って追いかけるって集団ストーカーの
「被害者」という被害妄想と同じじゃんｗｗｗ
- 236 ：名無虫さん：2016/09/22(木) 22:58:32.39 ID:YnYrDcj7.net
- 三峰でオオカミの毛皮みたけど大陸のオオカミとひけをとらぬ迫力だったぞ。
ライデンのイメージが強いのかほかのオオカミとは全く違う姿・形かも「しれない」
といわれてるけどあの毛皮見ちゃうとなあ、まあ毛皮だけで肉付きまで判断なんかできないけど
おれはほかのオオカミよりちょっと短足なだけであってどっからどうみても
オオカミだったって想像しちゃうんだけどなあ、あの毛皮見ると。
- 237 ：名無虫さん：2016/09/23(金) 17:00:21.02 ID:Vx7j1v9C.net
- ニホンオオカミと聞いて連想する国立博の剥製は
まだ未成熟個体なんじゃないのか？と思う。
- 238 ：名無虫さん：2016/09/24(土) 17:59:23.93 ID:pcVXUtvK.net
- >>236
ttp://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html
江戸時代に描かれた絵ではちゃんと「オオカミ」のイメージだよね。
国立博の剥製とシーボルトが持ち帰ったライデンの剥製は考証不足で再現が不十分？
- 239 ：名無虫さん：2016/09/27(火) 19:29:44.06 ID:S/dCPB5C.net
- そう。オオカミはどこから見てもオオカミなのだ。
秩父で撮られた犬や祖母山で撮られた犬は犬であってオオカミではないのだ。
- 240 ：名無虫さん：2016/09/27(火) 20:34:53.84 ID:vbs2rW75.net
- オオカミと言えるかどうかは微妙でもただの犬じゃない。
同種の動物を写真撮影されない限り突然変異の野犬との疑いあり。
- 241 ：名無虫さん：2016/09/28(水) 23:46:35.98 ID:jrWXRHko.net
- ゾウって超能力とかありそうに見える
- 242 ：名無虫さん：2016/09/29(木) 09:18:21.37 ID:???.net
- オオカミ＝オオカメ＝ヤマイヌです。
- 243 ：名無虫さん：2016/10/02(日) 22:17:58.28 ID:qcluGGvv.net
- >>238
ライデンのは剥製技術が今ほどしっかりしてないだろうからね。
あれを見てニホンオオカミはこんなのだったと思うほうが無理がある。
- 244 ：名無虫さん：2016/10/05(水) 18:01:16.51 ID:j4bua/No.net
- 江戸時代に描かれたオオカミの絵は現物を見て描いたわけではなくて中国の図鑑から
書写しただけだろ。
すずかハイキングの『ヤマイヌ26』の中、ロンドン動物園で二ホンオオカミを見た
ブライアーによると『ある時は、これは単なるアブノーマルなイヌであり野犬化した
だけだろうと感じます。しかし、ある時は、これは普通のイヌとは全く違う生き物
だと納得することがあるのです。彼は、細い足、すっきりした胴、とても長い犬歯、
硬い夏毛、たくさんの冬毛を持っており、その目と耳はまるでオオカミのようです。』
とあるので夏場は毛が短く、冬場は毛が長くなるようだ。
また、『単なるアブノーマルなイヌであり野犬化しただけだろうと感じ』ともある。
- 245 ：名無虫さん：2016/10/08(土) 16:54:25.88 ID:iNdP1Qbx.net
- 犬とオオカミの区別がつかない輩ばかりだから犬をみてニホンオオカミ発見！とかアフォぬかすんでしょうね。
- 246 ：名無虫さん：2016/10/08(土) 17:03:47.82 ID:o9MmQDba.net
- 『犬とオオカミは区別がつかない』と一番最初に言ってたの誰でしたっけ。
ここにいる人たちはわかってますね。
- 247 ：名無虫さん：2016/10/08(土) 17:27:51.77 ID:o9MmQDba.net
- ああ、あの動物学会の席上で堂々と吠えていたなぁ。
- 248 ：名無虫さん：2016/10/08(土) 17:29:11.04 ID:o9MmQDba.net
- と言う事はあの人がアフォぬかしたんだ。
- 249 ：名無虫さん：2016/10/09(日) 06:57:31.93 ID:???.net
- >>245
四国犬を祖母野犬とか言ってニホンオオカミに祭り上げたり
野良犬を秩父ｒｙ
- 250 ：名無虫さん：2016/10/12(水) 19:37:37.06 ID:???.net
- じゃぁさ、なんでニホンオオカミ的な見た目をした“犬”が目撃されるのは、どれも山中なんだ？
なんで、町中じゃないんだ？
秩父野犬みたいな見た目をした“犬”が、町近くにも現れてもおかしくないわけだろ？
でもそんな話は聞かない。
一方、ニホンオオカミ的な見た目をした個体が目撃されるのは決まって山中。
山中にいるニホンオオカミ的な動物、これはもうニホンオオカミと言えるのではないか。
- 251 ：名無虫さん：2016/10/12(水) 20:33:13.67 ID:78pEubbf.net
- オオカミとは言えないよ。
でもだからと言って犬とは言えない。只者じゃないイヌ科動物。
正体不明のイヌ科動物の生態調査をやれ！
- 252 ：名無虫さん：2016/10/13(木) 22:33:48.43 ID:???.net
- 街中のほうがオオカミ的な犬はいっぱいいるだろｗ
山で見るから特別に見えるんだよｗ
- 253 ：名無虫さん：2016/10/14(金) 12:48:42.71 ID:???.net
- おっ、言ったな？
じゃ 街中にいるニホンオオカミっぽい犬の証拠は？
- 254 ：名無虫さん：2016/10/14(金) 19:58:53.43 ID:???.net
- 確かに街で行きかう人々の中でもこいつ山の中で見たら妖怪だよなみたいなやつもいる
- 255 ：名無虫さん：2016/10/16(日) 13:17:37.18 ID:???.net
- 家に引きこもって自演ばかりしている、深夜キチガイとその仲間こそ絶滅して欲しいもんだな
あ、複数ＩＤで自演してるだけだから仲間なんていないか
- 256 ：名無虫さん：2016/10/16(日) 19:11:51.51 ID:0mn75Vqb.net
- >>253
証拠ってなんだよ？
街中にはありとあらゆる犬が居てそれだけのMIX犬がいるだろ？
そんなかでニホンオオカミキチガイが好きそうなオオカミライクな風貌の犬と
なんかをミックスしたのなんていくらでもいるだろうに。
画像？自分で探せや。
- 257 ：名無虫さん：2016/10/17(月) 17:02:51.25 ID:7Sr6yixL.net
- 画像すら出せないんじゃガキの能書き(役に立たないおしゃべり)と言われてもしかたありませんね。
- 258 ：名無虫さん：2016/10/17(月) 17:16:58.82 ID:7Sr6yixL.net
- すずかハイキングの『ヤマイヌ26』の中に、ロンドン動物園で二ホンオオカミを見た
ブライアーによると『ある時は、これは単なるアブノーマルなイヌであり野犬化した
だけだろうと感じます。しかし、ある時は、これは普通のイヌとは全く違う生き物
だと納得することがあるのです。彼は、細い足、すっきりした胴、とても長い犬歯、
硬い夏毛、たくさんの冬毛を持っており、その目と耳はまるでオオカミのようです。』
とあるので夏場は毛が短く、冬場は毛が長くなるようだ。
また、『単なるアブノーマルなイヌであり野犬化しただけだろうと感じ』とあるとおり、
ヨーロッパのハイイロオオカミよりもイヌのように見えると読み取れる。 まさに、
イヌとも違うし、ハイイロオオカミにも見えない秩父と祖母山系の野生イヌ科動物が
あてはまるように思える。
極端な言い方をすれば、ハイイロオオカミに似ていないからこそニホンオオカミの
可能性がある。現存する毛皮や剥製の毛色、頭骨から解るイヌのように短いマズル、
小さい耳、四肢が短いよって肩の高さが中型犬程度。パッと見オオカミよりもイヌに
見えてしまうんだろうな。山奥で見かけられていたとしても野犬だと見過ごされて
いるんだろう。
- 259 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 04:32:56.25 ID:???.net
- ニホンオオカミってとっくに絶滅してるよ
- 260 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 12:17:34.63 ID:YetUhLm1.net
- おもてむきはね。
- 261 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 22:36:57.29 ID:YetUhLm1.net
- 全身骨格や頭骨形状をよく見れば、体長・体高・東部の大きさや特徴が解ってきます。
また、現存する剥製より夏場は和犬のように毛が短く、冬場はある程度毛が長くなることから
目撃する時期によっても個体差が考えられる。大きさはある程度決まっていても見た目は季節に
よってかなり違ってしまうことが予測できる。中型犬程度の大きさなので野生っぽい顔付をして
いてもパッと見、野犬だと思い込んでしまえば目撃情報は表面化してこないわけですね。
- 262 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 22:38:47.00 ID:YetUhLm1.net
- >>261 誤字訂正 『東部の大きさ』 ---> 『頭部の大きさ』
- 263 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 12:25:18.29 ID:lw5Q4oaS.net
- 祖母野犬も遠目にはちょっと変わった犬にしか見えない。
けど近づいて全身の体型が分かる写真をみたらなんじゃこりゃ？ただの犬やないやん。
- 264 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 15:45:59.00 ID:eEfCLD3M.net
- >>263 P113の写真1 と写真2 ね。遠くから見ると野犬だと思い込みそう。
- 265 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 15:49:18.18 ID:JK/RF6uN.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から始まった事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 266 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 20:26:35.08 ID:C5F1bBIj.net
- >>264
西田氏の本を知ってる人か。
- 267 ：名無虫さん：2016/10/21(金) 19:24:43.16 ID:Iyrol805.net
- 二匹のわんこ写真はもう諦めろん
小柄で北方のもの程毛量がなくあまりオオカミっぽく見えない迄はいいとしても
ロンドンで見たなんとかさんの記述にも別に合ってないし
- 268 ：名無虫さん：2016/10/24(月) 16:21:54.33 ID:???.net
- そろそろ気づこうよニホンオオカミなんてとっくに絶滅していないということを・・。
子供じゃないんだからさ。
- 269 ：名無虫さん：2016/11/05(土) 15:30:17.34 ID:GAMcJ2x9.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SEmqgl2lTVI
ここに出て来る四国犬は全部かっこいいですね
- 270 ：名無虫さん：2016/11/06(日) 11:38:47.73 ID:p9sws0tZ.net
- 一匹甲斐犬が混じってますね。行動が他の四国犬とちょっと違って見えます。
どれだけ毛色が似通った四国犬でも胴の長さとあの特徴有る尾は持ち合わせませんね。
こういう画像を見れば見るほど祖母山系のイヌ科動物はやはりニホンオオカミなのだろうと
思えてなりません。
- 271 ：名無虫さん：2016/11/06(日) 19:51:25.32 ID:7tcsec7O.net
- ひとつを見てすべてを見たという勘違いや思い込みが四国犬をニホンオオカミなどと馬鹿なことを
言うきっかけなんでしょうね。このコメントでもよくわかりますｗ
- 272 ：名無虫さん：2016/11/06(日) 20:05:40.84 ID:Tq5cQQ8Y.net
- http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
これが野生動物に見えるやつがおるの(笑)？
- 273 ：名無虫さん：2016/11/06(日) 23:32:43.63 ID:???.net
- 犬ですね
- 274 ：名無虫さん：2016/11/09(水) 00:46:03.58 ID:IM3o6QNL.net
- >>273 同意。
そう四国犬は所詮イヌですよ。
- 275 ：名無虫さん：2016/11/13(日) 07:54:27.00 ID:IScs2BLh.net
- 遠吠え＝オオカミというのが強引すぎというか子供っぽい。
犬も遠吠えをすることすら知らないド素人が中心というのがわかりますね。
- 276 ：名無虫さん：2016/11/13(日) 12:17:27.43 ID:E7I+t8Is.net
- 生存時を知る人はオオカミと犬の遠吠えは聞き分けられたと証言していることは知ってる。
けど野犬のいないはずの山での遠吠えをオオカミ生存の可能性を疑うのは話が飛躍しすぎ。
- 277 ：名無虫さん：2016/11/13(日) 15:54:54.55 ID:???.net
- 普通に野犬は見かけますけど？
つか山奥で犬の存在を疑ってオオカミを信じる方が頭おかしいだろｗｗｗｗｗ
- 278 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 14:11:19.41 ID:H7IHctPq.net
- かつて動物学会の席上でイヌとオオカミは見た目では区別できないと言われた
某教授がいましたが、その時はそんなことはないと思っていましたが世界中の
オオカミ類をネット検索するうちにイヌと見分けがつかないオオカミがいる
ことを知りました。 例えば、インドオオカミ・アラビアオオカミ・
イタリアオオカミ・アメリカアカオオカミ ・中国オオカミなどです。
特に、夏毛の状態では殆どイヌに見えます。
- 279 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 16:54:06.57 ID:vUnprFS5.net
- >>278
インドオオカミ・アラビアオオカミ・イタリアオオカミ・アメリカアカオオカミ・中国オオカミを見て
犬と区別がつかないような人が迷い犬の四国犬を見てニホンオオカミだとかぬかすんでしょう？
私には上記のオオカミと犬の区別位つきますよ。
- 280 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 17:04:54.51 ID:H7IHctPq.net
- >>275
逆に『ワンワン』と吠えてもイヌとは限らないのです。
Wolf sounds << オオカミ類もイヌのような吠え方をする >>
【 http://www.wolfcountry.net/WolfSounds.html#yipping 】山中で野犬の吠え声だと
思われている中に目的のイヌ科動物の声があるのかもしれませんね。山中で吠え声は
するが姿を見せない動物が最もあやしいのではないかと思いました。
- 281 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 17:09:15.64 ID:H7IHctPq.net
- >>279
区別がつくつかないはその人その人なんでしょう。かつて動物学会の席上で
イヌとオオカミは見た目では区別できないと言われた某教授もみえることですから。
- 282 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 18:07:06.25 ID:H7IHctPq.net
- チュウゴクオオカミ
【 http://kumasfactory.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b9b3.html 】
【 http://zoo.kokage.cc/2009/04/29/tennoji-wolf-2/ 】
インドオオカミ
【 http://unizoo.exblog.jp/i66/ 】
アラビアオオカミ
【 http://yuniao.fc2web.com/html/his/his01.html 】
【 http://www.dogactually.net/blog/2014/02/4-8.html 】
イタリアオオカミ
【 http://ameblo.jp/mammamia12/entry-11943036042.html 】
アメリカアカオオカミ
【 https://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=32244002380&GroupCD=0&no= 】
- 283 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 19:48:32.45 ID:2XcnQN2s.net
- 見た目区別付かないんじゃあ目撃証言とか何の価値も無くなっちゃうじゃん
昔みたいに素人だってひとめでわかるもんぜんぜんちがうもんの方が良いんじゃないの？分かりやすいし
- 284 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:14:40.36 ID:H7IHctPq.net
- >>283
動物に興味の無い人達などは、現生のオオカミの中でイヌと見分けがつきにくい個体がいると
わからないだろうということです。某教授さんのように。要は目撃した動物がイヌかオオカミかを
区別する判断ポイントは人によってかなり違うと言う事です。だから意見が割れているのですよ。
それとニホンオオカミは、現生のどのオオカミとも顔付は似ていないと思いますよ。なぜなら、
ニホンオオカミの頭骨形状に似た現生のオオカミの頭骨形状は見たことがありませんから。
よって現生のオオカミとイヌの区別ができても殆ど意味がないと思います。頭骨形状の異なる動物
の顔付は違っていて当たり前で、現生のオオカミに顔付が似ていたらニホンオオカミでは無いのですから。
- 285 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:22:59.29 ID:7sNkL7Qx.net
- 祖母山のをシェパードだって言っちゃう先生がおられるくらいだから
チワワとセントバーナードくらい違ってないと見分け付かない人には結局分からないでしょ
- 286 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:24:24.70 ID:H7IHctPq.net
- >>284 追伸
すずかハイキング様の『ヤマイヌ26』の中のロンドン動物園で見たニホンオオカミ
についてブライアーも、『彼を眺めていると、ある時は、これは単なるアブノーマルな
イヌであり野犬化しただけだろうと感じます。しかし、ある時は、これは普通のイヌとは
全く違う生き物だと納得することがあるのです。彼は、細い足、すっきりした胴、とても
長い犬歯、硬い夏毛、たくさんの冬毛を持っており、その目と耳はまるでオオカミのよう
です。』と表現されておりこの言葉につきると思います。
- 287 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:32:36.61 ID:H7IHctPq.net
- >>286 追伸
ブライアーが伝えたかったのは『目はオオカミのように吊り上っていて、
耳は多くの洋犬のような垂れた耳ではなくオオカミのような立ち耳であるが
西洋のオオカミよりも見たことのないイヌが野犬化しただけのように見える』
と言うことですよね。
- 288 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:51:14.33 ID:2XcnQN2s.net
- まあその人が何を言いたかったのかはその文面からはさっぱり解らんが
とりあえず頭骨の形が違うんだから犬とも顔つき違うんだろーね
間近で見たらいっぱつだね良かった良かった
- 289 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:52:26.46 ID:H7IHctPq.net
- >>287 追伸
秩父の野生イヌ科動物も祖母山系の野生イヌ科動物もブライアーの
この言葉の意味にピッタリあてはまると思えてなりません。
- 290 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 23:57:49.90 ID:2XcnQN2s.net
- どーこーがー？
- 291 ：名無虫さん：2016/11/15(火) 00:13:45.19 ID:HZKk4UGn.net
- >>288
『間近で見たらいっぱつだね』この言葉どおりですね。10m以上離れていたら
よほど興味のある人でないと区別がつかないでしょう。目撃されていたとしても
今時日本にオオカミがいるとは思っていないでしょうから。すると野犬だと考え
ていたら誰も写真や動画を撮ろうとなんか思わないですよね。怖くてすぐに遠ざ
かろうと行動しますよね。だから目撃情報が極めて少ないと考えられます。
- 292 ：名無虫さん：2016/11/15(火) 04:34:52.72 ID:???.net
- やっぱり動物に興味のない人がたまたま山で犬の遠吠え聞いたり、犬をみかけるとオオカミになっちゃうんだｗ
- 293 ：名無虫さん：2016/11/15(火) 11:29:14.44 ID:Yzlq+qmX.net
- あれを撮影した西田氏も当初は変わった野犬程度であまり気に留めてなかったけど
現像したのを見てなんじゃこりゃ？！じゃなかっけ？
- 294 ：名無虫さん：2016/11/15(火) 23:06:24.98 ID:???.net
- ㋖の人が意地になっていもしないものを必死にいるように見せかけているだけにしか見えない（笑
まともな人間ならよ〜く精査すればわかること。
- 295 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 05:41:07.11 ID:???.net
- 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。
- 296 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 05:46:49.17 ID:???.net
- 犬キチガイとの遣り取りは、終始話が噛み合っていない
キチガイがやってるのは、ひたすらコピペを貼り、無駄にスレを消費するだけの作業
自分が貼ってるコピペの内容すらまともに理解してるかどうか怪しいが、
本人は常に論破したと優越感を満たしているらしく、大変満足気である
- 297 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 19:14:50.93 ID:LDCcZ3+i.net
- お前もな
- 298 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 19:17:12.36 ID:???.net
- ニホンオオカミどこにいるの？どこにもいないじゃん。
- 299 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 20:08:14.80 ID:S2oxKf8H.net
- やはりこの絵を見る限り現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息している
オオカミとはかけ離れた姿をしている。もちろんイヌとも違う。
ブライアーの書き記されているとおりだな。
【 http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/kasuga.jpg 】
- 300 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 20:10:17.86 ID:S2oxKf8H.net
- 現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミをイメージしていたら
いつまでたっても見つからないはずだわ。ぜんぜん見た目が違うもんなぁ。
- 301 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 20:12:33.66 ID:S2oxKf8H.net
- 現在ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミよりも確かに毛の短い野犬に見えるわ。
- 302 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 20:17:46.44 ID:LDCcZ3+i.net
- あしなげーそりゃみつからねー
- 303 ：名無虫さん：2016/11/16(水) 22:31:00.58 ID:???.net
- 写実的じゃないのであまり参考にならんと思うが
- 304 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 12:27:24.93 ID:???.net
- 思っていたものと違うので見つからないとかバカすぎｗｗｗ
違うものだったとしてもいるならとっくに見つかってる。
ここ何年かでニホンオカミに興味を持ったくらいのにわか専門家が
どや顔して馬鹿じゃないかしら？？ニホンオオカミが現存するのであれば
とっくに噂になってるよ。
- 305 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 12:29:05.80 ID:???.net
- ニホンオオカミが見つからない理由を言訳としてるなんて見ていて滑稽ｗｗ
- 306 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 12:53:15.48 ID:NIM0Zlm8.net
- >>299
この絵から判る特徴を列挙してみた。
一、目は吊り上っていることが強調されている。
一、マズルが中型和犬よりは長いようだ。
一、犬歯が長い。
一、唇は黒いのか暗いのかのどちらかだ。
一、立ち耳だが長さが短く小さいようだ。
一、肩部が盛り上がっている。
一、あごから首下部・胸部・腹部は白っぽい。
一、尾の長さはかかとの位置よりも上で終わる。
一、前脚は後肢よりも短い。
一、まっすぐ立つと肩部よりも腰部の方が高くなる。
一、後肢の太ももがかなり太い。
一、後肢に狼爪がある。
- 307 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 13:01:15.03 ID:NIM0Zlm8.net
- >>306
やはり秩父と祖母山系のイヌ科動物は多くの点で合致すると思う。
- 308 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 13:14:23.48 ID:NIM0Zlm8.net
- だから1996年と2000年にとっくに見つかっていたってわけだ。
- 309 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 14:47:47.65 ID:???.net
- 山の中でただの犬が見つかってたって事？ｗｗｗ
- 310 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 18:15:57.34 ID:NIM0Zlm8.net
- 人間が知らない動物はけっこういるんだよ。これなんか見た事ないだろ。
長さ1.2m、重さ9kgもあるイギリスのゴカイ。
【 http://13shoejiu-the.blog.jp/archives/51756158.html 】
- 311 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 18:27:46.09 ID:NIM0Zlm8.net
- これはどうだロシアの淡水魚体、長7.2m、体重1,476kgの最大個体。
【 http://13shoejiu-the.blog.jp/archives/51776523.html 】
- 312 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 18:48:23.71 ID:???.net
- 祖母山の四国犬と名栗の雑種犬は同じものではない。
- 313 ：名無虫さん：2016/11/17(木) 20:07:26.18 ID:???.net
- オオカミキチガイはニホンオオカミを嘘でも存在することにしようと真実をも
捻じ曲げますからね気をつけねばなりません。
- 314 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 00:09:16.60 ID:VPcqcjwh.net
- ニホンオオカミの姿態とは、ユーラシア大陸や北米大陸に棲息しているオオカミとは
似ても似つかないのだろう。夏場は野犬化した中型和犬のように見えるのだろう。
冬場は毛が長くなり夏場のとはかなり違った姿態に変化するものと思われる。
よって一般的なオオカミをイメージしていては見つけることはまず不可能であろう。
- 315 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 00:15:11.14 ID:VNk/9c2F.net
- でもニホンオオカミ結構大きかったみたいじゃん
- 316 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 00:35:09.53 ID:pzham0zA.net
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/4b/25c987f63ab1841af8f3840f2606cd34.jpg
チュウゴクオオカミ、結構短毛だよ
- 317 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 01:13:44.95 ID:N3GORBpM.net
- 居ないものは見つけられない。
- 318 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 20:02:15.52 ID:M6ofmlFo.net
- てゆーかさー全くオオカミに見えなくて犬に見えるってんじゃ目撃証言とかもうまるで役に立たないよねー
そうゆうの集めて追いかけてた人はざーんねん
- 319 ：名無虫さん：2016/11/18(金) 21:05:07.97 ID:uoYo1eEi.net
- 人生は短いからね
野良犬に構っている暇はないよ
- 320 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 02:57:22.80 ID:???.net
- その野良犬をニホンオオカミと見間違えて短い人生を棒にふってるおっさんがいるじゃないかｗ
- 321 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 09:59:26.25 ID:???.net
- 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。
- 322 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 12:05:16.12 ID:lgQ/fi1+.net
- 犬バカって、やたら犬の話題振ってくる人？
- 323 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 13:26:08.93 ID:???.net
- ニホンオオカミとかいるわけないだろうに
- 324 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 18:46:34.22 ID:GJPhyAOZ.net
- あれじゃないのオオカミスレなのにいくらそれは犬だよって言っても二匹のわんこ写真をオオカミだーって騒いで貼る人達
- 325 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 18:49:47.69 ID:GJPhyAOZ.net
- まあ個人的には全然構わないけど
暇な時からかうと結構面白いし
- 326 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 20:03:13.71 ID:???.net
- >>325
おまえには男のロマンというものがわからんのか？
- 327 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 20:20:38.31 ID:GJPhyAOZ.net
- ロマンも人によるでしょ
個人的にはUMA話嫌いじゃないけど自分の遊びに乗ってこない一般人に噛み付くとかはロマンだとは思わんねえ
あとUMA話にしても最低限の理屈は通ってないとロマンって言われてもねぇ…
- 328 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 20:42:43.03 ID:srGFbYl+.net
- 野良犬の話は他所でやってくれ
- 329 ：名無虫さん：2016/11/19(土) 21:32:15.16 ID:0hmDrOWt.net
- 767 名無虫さん 2016/11/19(土) 21:16:31.03 ID:kDNoQjWZ
>>605
オオカミの黒い体毛が犬由来という説があるから
紀州犬の狼爪がニホンオオカミ由来の可能性もなくはないと思う
↑
犬バカって、これ？
- 330 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 01:19:19.00 ID:???.net
- >>328
ニホンオオカミに間違えられれば野良犬でもおｋ
- 331 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 01:40:53.51 ID:SwswMIkG.net
- 体毛と骨格って発生過程がだいぶ違うと思うのだけど^^;
- 332 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 14:06:25.30 ID:???.net
- 男のロマンとかｗｗｗ
- 333 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 16:54:20.77 ID:EB79UKAc.net
- 男のロマンなら北海道にヒグマ撃ちに逝けよ
- 334 ：名無虫さん：2016/11/21(月) 22:44:32.59 ID:h0AN7z9d.net
- えー？男のロマンいいじゃんか。問題はやってる事があんま男らしくないだけで。まあいいけど狼爪の話はさ、犬の後足の狼爪って2本ずつ位付いてる事も多いし、別に先祖返りとか原始的とかじゃなくて一種の奇形ってだけだよな。
- 335 ：名無虫さん：2016/11/21(月) 22:50:54.64 ID:h0AN7z9d.net
- あーでも今時男らしいとか性差別だの時代錯誤だの怒られんのかなあ
ちなみに実際にニホンオオカミの後足って五指なの？あんまり聞いた事無いけど
- 336 ：名無虫さん：2016/11/21(月) 23:34:13.50 ID:eZX9y7M6.net
- 紀州犬のこと書いてた人がいたのでちょっと一息。
<< 有色紀州犬 >>
【 https://www.youtube.com/watch?v=svxvG60pHGo 】
<< 虎毛紀州犬 >>
【 http://blog.goo.ne.jp/nihon-ookami/e/effd36610888d437453d0e114454aaf3 】
<< 白色紀州犬 >>
【 http://www.koinuno-heya.com/syurui/kagyou/kishu-ken.html 】
<< 紀州犬の奇襲ニュース >>
【 http://togetter.com/li/873721 】
- 337 ：名無虫さん：2016/11/21(月) 23:34:18.22 ID:KqD5PGKm.net
- まともな人もいるね
ただ原始イヌくんが願望のあまり、珍説を披露してるだけだよ
- 338 ：名無虫さん：2016/11/22(火) 18:45:07.54 ID:???.net
- 親分のブログにもあったけど写真や動画に撮られたものはすべてが犬なんだよｗ
つまりいないって事。
- 339 ：名無虫さん：2016/11/22(火) 20:36:10.86 ID:aeJ2NpJF.net
- 目撃したとしても日本にオオカミがいるとは思っていないだろうから一般人は野犬だと思うわな。
そしたら誰も写真や動画を撮ろうとなんか思わないよ。野犬だと思ってたらふつう怖くてすぐに
逃げるだろ。だから目撃情報が少ないってことだよ。写真や動画を撮ってる人は探してる人だよ。
- 340 ：名無虫さん：2016/11/22(火) 21:46:08.66 ID:???.net
- 体長１メートルの肉食獣が最小存続個体数を１００年維持しながら誰にも発見されず
噂にもならず隠れ住むところなどどこにも無いのだ。
- 341 ：名無虫さん：2016/11/22(火) 22:11:24.68 ID:aeJ2NpJF.net
- 山に踏み入ったことのない人達の妄想。
- 342 ：名無虫さん：2016/11/22(火) 22:16:41.46 ID:RTO9WboN.net
- 平野部の都会に住んでてパソコン打ってるだけの人にはわからないだろうな。
- 343 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 01:06:07.47 ID:???.net
- 大都市の野生のタヌキがずっと未確認のままって事例もあるわけだが
- 344 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 18:13:17.28 ID:???.net
- >>341
逆だよ。山は月に３回は入ってる。
奥秩父の山塊はほとんど登頂した。
ニホンオオカミなんぞいまはもういないよ。
- 345 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 23:08:55.23 ID:V2dHerEJ.net
- >>344
奥秩父の山塊はほとんど登頂って、いつ頃か、山名ってのは？
- 346 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 23:17:02.49 ID:bWiS7gbp.net
- 拾いでもいいので秩父で見つけられた犬の写真をアップしてもらえるとありがたい
- 347 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 23:39:27.46 ID:V2dHerEJ.net
- 月に数回同じ山に登ったって遭遇する確率なんかむちゃくちゃ低いだろう。
その一時にその山の歩いた場所から見える範囲にいたとは限らない。
テレトリーとしている複数の山の内のひとつに過ぎない。山の中には隠れる
場所がそれこそ山ほどある。Ｎ氏だって１年の内、三分の一山に入って、
それを何年も続けていてやっと１回遭遇したぐらいだから。登山者がいくら
多いって言ったって犬と識別できなきゃ野犬だと思われてしまいニュースにも
ならない。猟師や登山者の中に今もオオカミが生きているかもしれないって
思っている人ってほんのごくわずかの人達だろう。だいたい登山者は登山道を
通って山頂まで登るのが目的で前方と足元見ながら登山してるよね。鼻の良い
イヌ科動物は人間の体臭がする登山道なんか通らないよ、たまに横断する程度
で主に獣道を使ってると思うよ。伝承の中にも藪に隠れると全く身動きしないと
書かれてる。
- 348 ：名無虫さん：2016/11/23(水) 23:44:37.07 ID:cFp+vlnM.net
- 人知れずあっという間に絶滅してしまったニホンオオカミさんかわいそう＞＜
- 349 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 00:05:42.02 ID:YNStk5Dy.net
- >>347 書き忘れた。
それと目的の動物の行動時間すらはっきりと解ってないんだよ。Ｙ氏もＮ氏も目撃した時刻は
夕方だよね。登山してる或いは狩猟してる時間帯に活動してるのかどうかもわからない。
山中泊しない限り暗くなり始める前に下山するよね。暗くなり始めたら道に迷う確率高くなる
から慌てるよね。そんな時にのんびりと動物散策するだろうか？
- 350 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 00:29:05.00 ID:YNStk5Dy.net
- 登山者も猟師もNO.348さんのように思っている人達の方が圧倒的に多い。
そういう人達が見つけられるわけないよ。山に入る人達がいくら多くても
野犬だと誤認されてニュースにもならないのが実状だろう。
- 351 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 04:27:14.23 ID:???.net
- 馬鹿じゃなかろか・・・。
- 352 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 04:32:13.20 ID:???.net
- 他のスレにもあったけど１００年肉食獣が最小存続個体数？を維持して隠れ住むことは無理だな
上のレスを見ていても存続派の妄想には無理がある。
- 353 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 07:32:27.44 ID:aK1atodz.net
- 関連スレも含めて、生存派の出す喩え話が悉く的はずれなんだよね
- 354 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 13:09:01.67 ID:YNStk5Dy.net
- こんなにでかくなる個体もいるんだ。【 http://www.cnn.co.jp/fringe/35091672.html 】
- 355 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 15:23:15.48 ID:???.net
- 確かに山にニホンオオカミが生きていれば噂になるよね
- 356 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 15:46:54.64 ID:YNStk5Dy.net
- ニホンオオカミの生きている姿を知ってるの？
知らなければニホンオオカミかどうかわからないよね。
残ってる剥製や写真見てもハイイロオオカミとは似ても似つかない姿してるよね。
- 357 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 15:50:24.03 ID:YNStk5Dy.net
- 残ってる剥製なんかみんなバラバラな姿だよね。
【問題】どの剥製が一番生きているニホンオオカミに近いでしょうか？
誰かわかる人いる？
- 358 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 15:56:15.06 ID:???.net
- ニホンオオカミの姿かたちを知らないのにニホンオオカミを見たっていうキチガイもいるしな。
- 359 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 17:02:17.03 ID:/Jq1BwIx.net
- 生存派「野良犬がニホンオオカミかどうかは私が判断します」
- 360 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 18:12:57.33 ID:YNStk5Dy.net
- 何で判断するか正しくはmtDNA、近い将来核DNAですね。学者さん達の力借りないとね。
- 361 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 22:46:54.23 ID:6rEvb499.net
- 生存派の人って、「野犬に紛れて一般人は気づけない」とか「そもそも山奥にいて出てこない」とか
矛盾することを都合よく使い分けているから信用出来ない
- 362 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 23:00:25.64 ID:/G7ycQpa.net
- 生存派ってカメハメ派のようなものだね。信用金庫なのか。
- 363 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 23:12:50.24 ID:YNStk5Dy.net
- 山の中にも野犬はいますよ。登山者たちのブログをいろいろ見て行くと
個体の写真や足跡の写真や文章の中にも出てきますよ。いろいろと自分
の目で見て頂くとわかります。決して矛盾はしてませんね。メッメッ。
- 364 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 23:27:07.07 ID:QV5rlWhQ.net
- すみませんね、山奥に野良犬探しに行く程暇ではないでお委せしますよ
- 365 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 23:48:24.13 ID:YNStk5Dy.net
- いやいやブログをググッてもらえばすぐに出てきますよ。
- 366 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 23:53:44.46 ID:UWegGo0U.net
- 明らかに野良犬と異なる個体なら、興味ありますよ^^
嫌みではなく
- 367 ：名無虫さん：2016/11/25(金) 00:23:58.21 ID:cBbc7Kw+.net
- 野良犬ったって犬種がいっぱいあってわかんないじゃん。
野良犬っていう形態は無いに等しい、一つじゃないからさぁ。
- 368 ：名無虫さん：2016/11/25(金) 00:25:53.15 ID:cBbc7Kw+.net
- どの剥製見たってバラバラの犬みたいだもんね。
- 369 ：名無虫さん：2016/11/25(金) 00:33:15.52 ID:cBbc7Kw+.net
- 世界に４体ある剥製見てさぁ一つでもハイイロオオカミに見える？
みなさんで確認してみましょう。
- 370 ：名無虫さん：2016/11/25(金) 18:15:53.76 ID:GXFw1pFt.net
- (ニホンオオカミ)イルイル詐欺
- 371 ：名無虫さん：2016/11/25(金) 18:48:13.94 ID:TjgVoJfI.net
- > 山の中にも野犬はいますよ。登山者たちのブログをいろいろ見て行くと
個体の写真や足跡の写真や文章の中にも出てきますよ。
野犬ではなく、ニホンオオカミらしき生体の写真が撮れたら教えて下さいね^^
- 372 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 01:55:17.77 ID:???.net
- だから写真や動画に撮られたものはすべて犬なんですよ。
でも、「見た」「聞いた」はオオカミなんです。
- 373 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 07:44:28.10 ID:GKWD+B5y.net
- 目撃情報()ばかりだよね
本気ならなんで捕獲して詳細に調べようとしないの？
- 374 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 12:18:54.61 ID:???.net
- このスレが終了しても次スレは立てないでくれ。
この弐スレはおまけにも満たない、間違って立ったスレだろ。
もう<参>スレが終わって次のが立った。
このスレ含む間違いスレが落ちれば、
ニホンオオカミスレがSCスレ以外には2つくらいになりスッキリする。
次スレはもちろん立てるなよな。
- 375 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 18:24:34.12 ID:???.net
- たてろっていうフラグですね
- 376 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:17:30.26 ID:56O3DqQy.net
- >>373
野性動物ってさぁ勝手に捕獲とかできないことを知らない人？
- 377 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:19:17.12 ID:56O3DqQy.net
- そんな人がここに書き込みしてたの。
- 378 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:20:26.87 ID:56O3DqQy.net
- 無知丸出し。
- 379 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:41:56.92 ID:???.net
- ある日、山道で、
「あ、ニホンオオカミだ」
↓
よし、捕まえよう、でも許可がいるなぁ。
↓
さて、町に引き返して、許可書をもらってこよう。
↓
許可書もらってきた！さぁ現場に戻ろう。
↓
あれ？ 居なくなっちゃったなぁ。
別の日
よし、許可書もってるし、
今日こそ捕まえるぞ。
↓
なかなか現れなぃなぁ。
↓
現れないなぁ
↓
次の日も。次の日も
どうすんのこれ？
永久に捕まえられないじゃん
- 380 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:52:41.69 ID:eGcsniI2.net
- > 勝手に捕獲とかできない
どこに、勝手に、って書いてある？
- 381 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:54:01.25 ID:eGcsniI2.net
- 野良犬を探すより日本語の勉強をしようよ
- 382 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:55:49.80 ID:eGcsniI2.net
- ま、本気で信じてない、ってことだよね
- 383 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 22:59:47.92 ID:eGcsniI2.net
- ま、百年以上前に絶滅した動物が今でも生きている方が可笑しいんだけどね
- 384 ：名無虫さん：2016/11/26(土) 23:05:57.34 ID:BDAzzgkj.net
- 人の発言捏造して挙げ足取った気でいるから、ニホンオオカミ()なんて永久に見つからないんだよ
- 385 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 04:04:51.11 ID:???.net
- >>345
ほとんどってあるでしょ？奥秩父の山塊で検索してみれば？
埼玉、東京から長野、山梨までまたがってるの知らないのか？
有名な山からマイナーな山、Y氏が遭難した山だってバリルートで登ってる。
現在生存が続いている有名な野生動物はたいがい見た。もちろんニホンオオカミなんぞ
絶滅した動物は見たこともない。つか居ない。
現地に赴かず引きこもってオオカミの生存を妄想してる輩やドライブして意味のない
報告をあげるキチガイとと一緒にしないでもらいたい。
- 386 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 04:06:01.54 ID:???.net
- あ、奥秩父山塊って秩父山塊な。
- 387 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 05:23:27.24 ID:TWMcJX80.net
- ニホンオオカミって外見で鑑定するのは難しいらしいから、捕まえてみないとダメなんでないの？
- 388 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 06:06:13.34 ID:???.net
- ブログに「似てないでしょ？」と言わんばかりにわざとらしくあんな両極端な体型の四国犬を
対比させるとかどうしても祖母野犬といわれる野良の四国犬をニホンオオカミに化けさせたいらしいｗ
- 389 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 13:11:15.46 ID:C1e3r2Qa.net
- >>388
一つ質問。N氏のニホンオオカミは生きているに載ってる写真全部見てるの。3番とか10番の写真を見ても犬だと思うのかなぁ。3番はどっち向いてる、10番はどっち向いてる。
- 390 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 14:56:23.04 ID:???.net
- ちょっと前に誰かさんがアップロードしたのは見たよ。
四国犬も写真によって脚の長さがずいぶんと違うんだなって思ったね。
レンズや撮影角度やらで変わるんだろうけども。
てか代表的なあの横の姿で十分でしょ。ただの四国犬だよ。
- 391 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 15:32:19.06 ID:DGxSEQt1.net
- いいかい、犬も狼も形態的には非常によく似てる。犬は狼を家畜化したものだから。
だからこそ全ての写真を見て判断しようとしてるわけ。あの写真が代表的なんじゃなくて
真横から写ってるからだろ。3番と10番の写真は身体半分から前が異様にデカイよな。
ほほ髭がよくわかるだろ。あの2枚の写真を見ても犬に見えると言われたら視覚と
分けるポイントが違うんどろうからどこまでいっても平行線のままだわ。
- 392 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 15:36:24.97 ID:A1PPs5Sz.net
- オレは本買って見ろといってんじゃねーよ。オレも図書館で借りて見ただけだから。
- 393 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 16:14:14.31 ID:RnfuyLMa.net
- > 犬も狼も形態的には非常によく似てる。
犬に似ている狼なんてみたことないね、どういうの？
- 394 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 17:56:08.87 ID:Qomaf48Q1
- 犬が狼に似ているのだよ
- 395 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 18:00:06.48 ID:BDDXnPyf.net
- 本の3番と10番の写真を見ると実際の大きさは別として比率で見て前半分が大型犬とすると後ろ半分は中型犬のようなおかしな体型してる。
ニホンオオカミかどうかはわからんが少なくとも和犬の体型じゃない。
- 396 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 18:07:13.84 ID:A1PPs5Sz.net
- イヌはオオカミの亜種、よって似てて当たり前。どういうのだって笑っちゃうわ。
- 397 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 18:15:18.44 ID:A1PPs5Sz.net
- イヌに似ているオオカミ。
【 http://www.arkive.org/red-wolf/canis-rufus/image-G112447.html 】
【 http://www.arkive.org/red-wolf/canis-rufus/image-G24390.html 】
- 398 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 18:21:02.55 ID:JB6qR/Ip.net
- http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/4-19l.jpg
なんでこの野良犬が狼に見えるの？
- 399 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 18:55:59.06 ID:A1PPs5Sz.net
- その答えは、このスレを見てくれるスレ住人以外の人達がどう考えるかだろ。
生存派と否定派(この表現どちらも好きではないが)が書いている内容・掲載画像からどうとらえるかだと思うがな。
- 400 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 19:03:51.16 ID:WNwgyBf1.net
- で、 >>397 と似ている犬はどんなのが挙げられるの？
- 401 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 20:26:07.51 ID:???.net
- >>391
犬も狼も形態的には非常によく似ていても野生動物であるオオカミと野良犬を
見分けられないひとはこの先なんども野良犬をオオカミだなんて馬鹿なことをいうでしょうね。
>>386を見て犬だなんて思わないしね。
- 402 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 21:41:05.64 ID:???.net
- 祖母のは普通に四国犬でしょ
- 403 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 22:12:09.75 ID:FCr34rlV.net
- 野性味がないよね
- 404 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 22:20:01.24 ID:A1PPs5Sz.net
- >>401
犬だと言われてもおかしくないと思うがオオカミにしか見えない人にはそれまでだろう。
スレ住人以外の人達がどう見るかだろ。答えはそこ。否定するのは本心からかそう本当に
見えないのかはその人でないとわからない。愚問だね。多くの人達が賛同するかどうかだよね。
- 405 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 22:34:47.17 ID:/ubHkh1V.net
- 四国犬知らない人には狼にしか見えないのかな
- 406 ：名無虫さん：2016/11/27(日) 22:55:28.32 ID:cfZrap2g.net
- 祖母山でツキノワグマを捜索していた友金氏なんか、墜落したB29を発見してクマどころではなくなってしまった
祖母山のニホンオオカミ捜索は、何かのオチがほしいな。椎葉村でも江戸時代の捕獲記録が最後だけど
- 407 ：名無虫さん：2016/11/28(月) 01:23:50.21 ID:qPqeZ8LD.net
- 何かのオチ
孤立して住んでた先住民が発見されるとかw
- 408 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 04:13:34.18 ID:???.net
- オチというか犬の写真を撮ったお二方が落とし前をちゃんとすべきなんじゃないの？
やっぱ勘違いでした解散！とかｗ それしなかったらほんとカルト宗教と同じｗｗ
- 409 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 20:28:34.37 ID:mVZJHgrH.net
- ニホンオオカミは信じる者の心の中に居ます
- 410 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 21:12:12.12 ID:K1X7x5y6.net
- ニホンオオカミは信じる者が住む日本の中に居ます
- 411 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 22:37:13.83 ID:K1X7x5y6.net
- >>405
狼知らない人には四国犬にしか見えないのかな
- 412 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 23:11:27.22 ID:szFqaXuP.net
- 平成のニホンオオカミ()信仰だね
ま、シンリンオオカミ放すよりはマシかな
実害ないし
- 413 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 23:23:02.33 ID:K1X7x5y6.net
- >>412
平成のニホンオオカミだね そ〜の〜と〜お〜り〜。
- 414 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 01:41:29.50 ID:70Ed7P9i.net
- いやいやーニホンオオカミは狼と見た目違うから狼知ってても役に立たないから犬とそっくりだから何せオオカミ探してるはずの人達が撮ってくるのがこっとごとーく犬なぐらいだから
ねー？
- 415 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 01:53:17.31 ID:70Ed7P9i.net
- まあ冗談はともかく犬と区別付かない説ってのは結局無理だと思うけど
大体偶然撮ったから犬ってんならともかく探して撮って犬ってのは色んな意味でヤバくね？
- 416 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 02:10:04.98 ID:70Ed7P9i.net
- 祖母山の写真は近くで撮った二枚を見ればまず問題無いでしょ。流石にあの距離じゃ大幅に像が歪んだりとか錯覚を引き起こすようにはなかなか。でもあの毛の状態じゃたてがみやら頬髭やらは少なくとも確認は出来ないだろと思うんだが。
- 417 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 02:25:14.52 ID:70Ed7P9i.net
- 前半身が大きいって言ってもブラシ掛けて浮いた下毛全部取っちゃえばだいぶ印象変わるんじゃないの？胴の長さもしっぽ背中に巻き上げちゃえばかなり印象変わると思うし
真横ではなくて斜め上から撮ってる分も差し引かないと
- 418 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 02:37:42.62 ID:70Ed7P9i.net
- 剥製はさ、とりあえずもっとあご引いて耳の付いてる辺りが一番高くなるようにして、顔の皮はもっと余裕持たせて特に目の周りね、目を引っ込ませれば結構オオカミっぽく見えるんじゃないかと思うんだけど。
- 419 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 02:55:11.78 ID:70Ed7P9i.net
- ライデンのはまず前足を真っ直ぐ下に伸ばして立つところからだな。なんか肩が前に落っこっちゃってるし。そこから頭だけ無理に上げようとするから何だか肩や胸まで首の一部みたいになってるし。大体真っ直ぐ立てばあそこまで背中曲げなくて良い訳だし。
- 420 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 03:08:26.01 ID:70Ed7P9i.net
- そもそも何なんだそのポーズは
背中側のたてがみの終わりと肘関節の前側と足裏の中心が地面に対して垂直線上に並ぶようにちゃんと立て
模範となるべきお前がそんなだから他の奴もまるでやる気が無いんだ
- 421 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 17:54:07.95 ID:zlhQK9i/.net
- 148 名無虫さん 2016/11/30(水) 08:02:23.01 ID:g/BQBiJE
遺伝的には特別オオカミに近い犬種じゃないんだっけか＞シェパード
この板レベル低すぎやろ
- 422 ：名無虫さん：2016/12/02(金) 23:50:28.82 ID:JPRhe9Px.net
- 祖母の四国犬は猟犬だったのかな？
- 423 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 01:23:42.11 ID:fmbjBIGD.net
- どっちかってゆうと高い金払ってダメな犬掴まされてそれに気付いてブチキレて捨てたって感じのような
もちろんダメってのは品評会的にって意味ね
- 424 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 02:24:32.72 ID:???.net
- 祖母野犬の本ってニホンオオカミは生きているだっけ？
あの本持ってないんだが本の中で祖母野犬とY氏の犬を比べて四国犬ではないって
比べてるの？
- 425 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 11:19:30.80 ID:7NhgbmVE.net
- あれは見るからにM先生が言ってた通りのジャーマン・シェパードでしょ
- 426 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 13:37:39.87 ID:???.net
- 祖母野犬否定する人の特徴として、
「ニホンオオカミは生きている」を読んでないことが挙げられる。
あれが犬などではない、ニホンオオカミの可能性が高い動物である根拠が書いてあるのに、
撮影者本人の考察もじっくり読まずに否定し、
撮影された全10枚の写真もよく見ずに。
祖母野犬の姿は、ネットで有名なあの横からの写真一枚しか知らない奴ばかり
- 427 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 15:01:55.90 ID:???.net
- あれは四国犬でしょｗｗ
- 428 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 22:13:29.07 ID:fmbjBIGD.net
- そりゃあ別にみんながみんなその本に興味がある訳じゃないもん
スレ読んでその時思った事書いてるだけで
そうゆう場じゃないのここ？全く別の情報源前提にされましてもねえ？
- 429 ：名無虫さん：2016/12/03(土) 22:37:31.73 ID:OtN9ztJ0.net
- 生きているんでしょ、「ニホンオオカミは生きている」の作者の脳内では
- 430 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 07:18:41.29 ID:???.net
- もし例の本の中で祖母野犬といわれている犬とY氏の可愛い顔をした四国犬が
比べられて祖母野犬が四国犬ではなくニホンオオカミだと語られているので
あればそれはひどいことですね。最初から四国犬と比べる気などさらさら無い
という気持ちが伝わってきますね。いい加減な話です。
- 431 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 08:15:59.98 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派ってエルヴィスプレスリー生存派と同じ匂いがするｗ
どちらもこの世にいないものを見たとか信じてるしｗｗ
- 432 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 11:53:51.86 ID:YL3r87lk.net
- 元々はニホンオオカミの姿かたちを知ってる人がニホンオオカミを再発見したのではなく
ニホンオオカミに全く興味もなく姿かたちも知らない人が山の中で遠吠えを聞いただけが
始まりなのを忘れないでいただきい。遠吠え＝オオカミがそもそもの勘違いの始まりなのです。
- 433 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 16:59:09.90 ID:8sq3VPdc.net
- 居るならはよ見つけてこいよ
- 434 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 18:19:03.16 ID:UjceBQLG.net
- >>432
『元々はニホンオオカミの姿かたちを知ってる人がニホンオオカミを再発見したのではなく
ニホンオオカミに全く興味もなく姿かたちも知らない人が山の中で遠吠えを聞いただけが
始まりなのを忘れないでいただきい。』これは仕方がないですよね。明治時代後期ごろの
人達しか生きているニホンオオカミを見た人いないわけですから。見た事ある人ってもう
いないでしょ。(撮影された91年前に15才以上の方っ言っても)だから否定もできない訳です。
- 435 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 20:16:35.58 ID:2UQNIZEH.net
- 四国犬が狼に見える、っていう時点で話にならないんだよね、そもそもさ
- 436 ：名無虫さん：2016/12/04(日) 23:49:13.69 ID:YL3r87lk.net
- >>434
あなたは私の言わんとしていることを全く理解しようとしていない。
- 437 ：名無虫さん：2016/12/05(月) 00:48:38.51 ID:SSFLSG9Z.net
- >>436
否定することは子供でもできることです。
- 438 ：名無虫さん：2016/12/05(月) 01:24:01.18 ID:SSFLSG9Z.net
- >>435
四国犬がオオカミに見えるの？ ひょっとしてご高齢の方ですか？
緑内障か白内障の可能性がありますので一度眼科で検査されてみてはいかがですか。
- 439 ：名無虫さん：2016/12/05(月) 16:01:15.57 ID:???.net
- >>438
本を出版した人に言ってくださいｗ
- 440 ：名無虫さん：2016/12/06(火) 20:27:50.66 ID:8gjistvP.net
- >>435
全然体型が違うぞ。
- 441 ：名無虫さん：2016/12/06(火) 23:35:26.09 ID:OvQVFSOn.net
- 絶滅して100年以上経った動物が今でも生息していると主張するのって、かなり難しい作業だと思うんだけど
- 442 ：名無虫さん：2016/12/08(木) 13:38:12.03 ID:???.net
- 祖母野犬はあきらかに四国犬だけど秩父野犬は雑種だね
- 443 ：名無虫さん：2016/12/08(木) 14:45:04.14 ID:???.net
- ニホンオオカミは居て欲しいとは思うけどもう居ないだろうなというのが俺の感想。
- 444 ：名無虫さん：2016/12/10(土) 04:19:54.56 ID:nlyQRIBu.net
- ニホンオオカミは５０%の勘違いと５０%の思い込みの妄想で存在しています
- 445 ：名無虫さん：2016/12/11(日) 15:04:12.97 ID:Q3URtOKI.net
- 高橋（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ 絶対に許さん !!
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928
- 446 ：名無虫さん：2016/12/11(日) 23:30:00.14 ID:qtAUgX/P.net
- ニホンオオカミを見たことも遠吠えを聞いたこともない人たちが
ニホンオオカミを見た聞いたと言ってるんですおよｗ
- 447 ：名無虫さん：2016/12/13(火) 01:32:49.05 ID:eU8BV9Zt.net
- ニホンオオカミを見つけられない理由を日本の山林は７０パーセントあるからとか
ばかばかしくて笑える。
- 448 ：名無虫さん：2016/12/13(火) 23:38:45.87 ID:eU8BV9Zt.net
- 他のスレを見てもやはりニホンオオカミを見つけられない理由ばかり必死に探しているだけで
何の進歩もないですよね。１０年後も同じことをやっているんでしょうね。
- 449 ：名無虫さん：2016/12/14(水) 22:31:03.51 ID:???.net
- >456:03/27(日)21:51 ID:0fOiiVAJ
>YouTubeに四国犬そっくりのハイイロオオカミが数匹でてきます。（※→ttps://www.youtube.com/watch?v=LPlDXo4FTdE&feature=youtu.be）
>東山動物園だそうです。そのハイイロオオカミや祖母山系の元々野生のイヌ科動物が野生種であって四国犬が
>それらに似ていただけなんですよ。ただそれだけのこと。要は祖母山系の元々野生のイヌ科動物に四国犬が
>似ているだけのこと。考え方が真逆なんですよ。そのYouTubeをよく見てください。四国犬に毛色がそっくりの
>ハイイロオオカミが動いている時 尾が付け根より上に上がります。また、犬ほどではないですが半分ほど
>巻いてますよね。祖母山系のイヌ科動物よりもハイイロオオカミの方が四国犬に似ていることに
>なってしまいますよ。
- 450 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 01:28:43.95 ID:???.net
- 東山は鳥インフルでしばらく休園だから
オオカミを見に行けなくて残念ですが
その巻尾のオオカミはワンとも吠えるよ
- 451 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 04:11:59.79 ID:UuxlwdMe.net
- 東山のそのオオカミと四国犬がそっくりとか言っているから祖母野犬(四国犬)をニホンオオカミだなんて
言ってしまうのでしょうね。尾が巻き気味(立っている)のはそのオオカミがアルファオスだからです。
オオカミと犬の区別が付けられない人がいくらニホンオオカミを探しても野良犬を指してニホンオオカミ
と勘違いするしかないのです。
- 452 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 07:15:16.21 ID:???.net
- 四国犬派は、祖母野犬の「顔」だけ見て 四国犬認定してるからな。
一ヶ所を突っ込みどころだと思って、 それを武器に言ってるだけ。
もしあの写真が顔が不鮮明だったら、今ごろ「これニホンオオカミかも？」とか言ってるだろ。
体つきがまったく、四国犬と違うのに、それにはノータッチ。
- 453 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 10:32:15.73 ID:UuxlwdMe.net
- >>452
はぁ？べつに普通に四国犬にある体型の範疇ですけど？
換毛期には尾もぶった切ったような丸い尾になるし、配色だって普通に四国犬にある配色ですけど？
犬の事を全く知らなさそうなので教えてやるけど犬(犬に限らず)は工業製品じゃないんですよ？
脚がみじかめのものもいれば長いのもいるこれ当たり前だから。よく覚えておきなさい。
- 454 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 12:19:26.29 ID:IAyQsqEI.net
- 祖母野犬は胴長で日本犬の体型とは全然違うが
体型だけなら四国犬でも0.5%の確率でああいう体型になるらしい。
体型だけならね。
- 455 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 13:33:05.07 ID:UuxlwdMe.net
- >>454
あなたは日本犬の体型の概念がまちがっていますね。
あなたの言う日本犬の体型とは日本犬保存会が言う体型の事でしょう。
祖母野犬は四国犬です。これは間違いないでしょう。
で、ニホンオオカミの骨格、もしくは体型がはっきりわかるものはこの世に
何十体ぐらい残っているものなのでしょうか？まさか１〜２体で判断してはいないでしょうね？
- 456 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 13:56:37.40 ID:???.net
- >>454
日本犬の体型と全然違うの意味が分からんダックスフントじゃあるまいしあのぐらいの体型珍しくないだろ
- 457 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 14:02:48.49 ID:???.net
- >>452
＞もしあの写真が顔が不鮮明だったら、今ごろ「これニホンオオカミかも？」とか言ってるだろ。
いや、まったく思わないねｗ むしろ顔が不鮮明だったらなおさらただの犬じゃねーかｗ
- 458 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 16:53:08.12 ID:???.net
- 祖母野犬がニホンオオカミだなんてまだ言ってる馬鹿が他スレに居てワロタｗ
- 459 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 17:25:10.41 ID:THjgeCczl
- まあでもCanis lupusであることは間違いないがね。
- 460 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 17:55:02.03 ID:???.net
- もし江戸時代の本物のニホンオオカミがタイムスリップしてきて、
それが撮影されて写真を見ても
否定派は「犬だ」言うんだろうな
- 461 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 18:07:32.24 ID:???.net
- そんなことはないでしょ。オオカミはオオカミだろ祖母野犬や秩父野犬のような犬ではないだろうに
- 462 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 19:16:37.71 ID:???.net
- オオカミ導入反対派が導入反対の手段としてニホンオオカミ生存説を主張してるだけだからな
このことをもってしても、いかにオオカミ導入反対派はキチガイなのかがよくわかるだろう
- 463 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 23:14:14.51 ID:UuxlwdMe.net
- >>462
そうなの？私もオオカミ導入は反対ですけど。
- 464 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 23:33:39.01 ID:???.net
- >>463
自演乙
本当に反対派＝ならなしとりはデマ流布と自演しかやらないな
反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
- 465 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 01:30:54.66 ID:???.net
- >>464
おまえの自演だろ。オオカミキチガイはこれだから困る。
ニホンオオカミなんてもういねえんだよ消えろカス。
- 466 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 01:47:37.71 ID:???.net
- >>465
見え見えの自演乙w
日本ではオオカミが絶滅したからこそ、導入するしかないということを認められずに
自演と妄想しか書き込まないのは反対派＝ならなしとりだろうが
誰がどう見ても自演キチガイは反対派というのは確定なのに何を言っているんだ
反対派の狂いっぷりが誰の目にも明らかになる書き込みだなw
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
- 467 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 01:49:31.83 ID:DbCc1K5Z.net
- やっと本性を表したか夜行性のマングース君。
- 468 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 17:02:43.95 ID:???.net
- >>467
なに一人で興奮してるんすか？
- 469 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 17:57:55.18 ID:VeiJI7eD.net
- >>460
犬と野生のオオカミを区別できない人がいくらニホンオオカミを探しても
犬を見てニホンオオカミだと勘違いしかできない。
- 470 ：名無虫さん：2016/12/17(土) 01:58:25.52 ID:???.net
- ニホンオオカミはいないからみつからない これが真実
- 471 ：名無虫さん：2016/12/17(土) 14:36:17.79 ID:???.net
- １０年、２０年後にまだ見つからなかったらあれが最後の一頭だったとか平気でぬかしそうだなｗ
- 472 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 02:49:54.70 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬です
- 473 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 04:43:45.03 ID:???.net
- 斐田氏がトンデモだったら絶滅したニホンオオカミを今現在探してる方がトンデモだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 474 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 14:25:56.22 ID:mvC9o8VM.net
- ２０１４年のスレにあった四国犬系雑種の画像
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
尾に注目 生存派の大好きな丸尾にスミレ腺
九州の動物愛護センターに収容されたときのもの？
これが山の中で顔が不鮮明な画像だったらニホンオオカミに祭り上げられたんだろうな。
- 475 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 20:29:29.31 ID:0Hk6kzxM.net
- 「犬と狼は非常に似ている」と言う人間には、野良犬が狼に見えてしまうのだろう
- 476 ：名無虫さん：2016/12/19(月) 16:34:22.06 ID:R4WEcRLu.net
- >>474
たしかに尾が丸く断ち切られたような感じですね
- 477 ：名無虫さん：2016/12/20(火) 04:10:42.11 ID:???.net
- ちょっとニホンオオカミに興味があるだけで犬の事すら良く知らない輩が山で
>>474の犬を見てオオカミなんじゃないかと報告して、どんな犬科動物でした？
尾の形状は？色は？とか聞かれて、あいまいな記憶から尾は垂れて先が丸くて云々・・・。
･････････････オオカミ体験の誕生です。
- 478 ：名無虫さん：2016/12/20(火) 13:30:23.22 ID:???.net
- >>477
ほんとそれｗ
- 479 ：名無虫さん：2016/12/20(火) 18:29:23.92 ID:JpdDWqUf.net
- ニホンオオカミが絶滅したのは1905年
もうすぐ2017年だよ
いい加減目を醒まして！
- 480 ：名無虫さん：2016/12/20(火) 20:06:49.14 ID:???.net
- ニホンオオカミが絶滅してから１１２年ｗｗｗいくらなんでももういねえよｗｗｗ
- 481 ：名無虫さん：2016/12/21(水) 18:12:27.46 ID:phpm4IfF.net
- 何度か出てきているとは思うけど野生動物が子孫を残し代々続くには種によって
違うと思うけど最小存続個体数が重要になると思う。２０〜３０頭ぐらいだったら
簡単に絶滅してしまうだろう。犬科動物の最小存続個体数がどのくらいなのか手元に
データは無いが、仮に５０〜６０頭だったとしよう・・・・・いれば見つかってるでしょ。
- 482 ：名無虫さん：2016/12/22(木) 06:37:14.65 ID:???.net
- ですよね〜
- 483 ：sage：2016/12/22(木) 15:53:45.94 ID:HHHEufmX.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY
https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
- 484 ：名無虫さん：2016/12/22(木) 16:10:39.00 ID:???.net
- クマさんはどれだけいるんだろう？
- 485 ：名無虫さん：2016/12/23(金) 18:48:14.31 ID:???.net
- 483
- 486 ：名無虫さん：2016/12/23(金) 19:17:46.17 ID:PSrLL9Qa.net
- https://youtu.be/7EekMD3GGHQ
https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s
https://youtu.be/xHx5MbIGEoY
- 487 ：名無虫さん：2016/12/24(土) 04:04:47.42 ID:QaFNUwgQ.net
- 最小存続個体数がキーワードですね
- 488 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 02:03:31.01 ID:cuU7hc2C.net
- 最小存続個体数もそうだけどニホンオオカミをあれだけ必死になって何十年も探して見つからないのは
山が広いのではなくて居ないからなんだよね。
- 489 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 02:15:50.84 ID:???.net
- 487
- 490 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 07:35:06.23 ID:cuU7hc2C.net
- ちなみにY氏は最小存続個体数をどのくらいだと思っているんだろうか？
漠然としたまま探しているのだろうか？
- 491 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 17:50:15.48 ID:???.net
- 祖母野犬(四国犬)は猟犬だったのかな？
- 492 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 23:37:46.36 ID:???.net
- 確かに最小存続個体数を無視することは出来ないな
- 493 ：名無虫さん：2016/12/26(月) 01:12:03.53 ID:???.net
- 生存派は最小存続個体数を無視してるよな
- 494 ：名無虫さん：2016/12/26(月) 01:12:14.72 ID:BIeuPY1u.net
- 数が少なければ繁殖相手を見つけるだけでも大変そう。
オオカミも犬と同じくメスが発情したらオスが反応するんだろうか？
数キロ先に発情中のメスがいても発見できるとは思えないし。
- 495 ：名無虫さん：2016/12/26(月) 17:32:28.91 ID:+JeX5E4P.net
- >>494
わたしは絶滅派だけど、そこは遠吠えとか匂いとかのコミュニケーションとか
あったんじゃないの？
- 496 ：名無虫さん：2016/12/27(火) 05:19:59.26 ID:???.net
- 犬バカは荒しだよ。
そこら中で同じ事を書いてる深夜キチガイと同類の奴だから無視すべき。
- 497 ：名無虫さん：2016/12/27(火) 13:38:07.04 ID:???.net
- そのための遠吠えだよね
- 498 ：名無虫さん：2016/12/27(火) 17:34:56.47 ID:???.net
- スミレ腺もそういったのに役にたつんじゃなにの？知らんけど
- 499 ：名無虫さん：2016/12/28(水) 00:31:01.30 ID:0F8lkw/V.net
- http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/4-19l.jpg
秩父で撮影されたという個体
どう見ても雑種犬だね
- 500 ：名無虫さん：2016/12/28(水) 19:15:46.38 ID:???.net
- その写真見ると別段脚が短く見えるわけでもないんだよなあ
- 501 ：名無虫さん：2016/12/29(木) 23:15:10.96 ID:Ohq/VtJQ.net
- わんこのくせになんかちょっと雰囲気出してて見る度笑える
犬にもオオカミにも特に興味無くてニホンオオカミ探してる人がその写真撮れちゃったらはしゃいじゃうのも確かに分かる気はする
- 502 ：名無虫さん：2016/12/29(木) 23:23:16.10 ID:Ohq/VtJQ.net
- 引きの画で見ると全体的に足長めで頭はあんまり大きくは見えないな
そしてどっから見てもとってもむちむちしてる
- 503 ：名無虫さん：2016/12/30(金) 01:29:01.33 ID:???.net
- 秩父野犬って雑種犬かもしれないけど
似た犬いないよね？
- 504 ：名無虫さん：2016/12/30(金) 02:44:36.69 ID:cjL7i9Ay.net
- 雑種って似たもの探すの大変だよ？
人間だってそうじゃない。自分と似た人ってなかなか合わないでしょ？
犬だって同じだよ。
- 505 ：名無虫さん：2016/12/30(金) 10:18:29.56 ID:???.net
- 503
- 506 ：名無虫さん：2016/12/30(金) 10:26:57.49 ID:???.net
- でもさ、人間の場合モンゴロイド系とかアングロサクソン系とか
そのくらいはわかるだろ？
犬も柴入ってるなとか洋犬ぽいっとか、わかるじゃん？
秩父のはぜんぜんわかんない
- 507 ：名無虫さん：2016/12/30(金) 22:05:53.60 ID:cjL7i9Ay.net
- 生存派が言ってるのはモンゴロイド系とかそんな大雑把な感じじゃないでしょ？
自分と同じ顔探せぐらいにピンポイントで幅が狭い。だから祖母野犬が四国犬だってことが
理解できないでいる。
- 508 ：名無虫さん：2016/12/31(土) 12:26:16.93 ID:7KWFl88t.net
- >>506
秩父のは正面から見ると川上犬になんとなく似てる
雨か草露？に結構濡れてるから乾いているときとちょっとちがうのかもね。
- 509 ：名無虫さん：2016/12/31(土) 14:34:47.88 ID:???.net
- 権威ある学者がニホンオオカミに限りなく近いと鑑定したのに素人が否定する。
素人の方を信用する訳ないだろ。
- 510 ：名無虫さん：2016/12/31(土) 14:56:30.39 ID:???.net
- 権威？他にやってる人がほとんどいないからって権威はないだろ
- 511 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 04:02:09.85 ID:???.net
- >>509
素人が半年も調べれば大半の事が分かるぐらいしかわかっていないのがニホンオオカミ
そして権威と言われる人は犬に関してド素人。
- 512 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 05:40:57.66 ID:???.net
- http://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
見狼記〜神獣ニホンオオカミFULL
- 513 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 09:56:32.60 ID:icVdGl3c.net
- 明けましておめでとう
見狼記久しぶりに見た
- 514 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 13:28:18.14 ID:???.net
- >>510
>>511
お前らみたいな素人より信用出来るだろ。
お前らなんて何の実績もないクズじゃん。
- 515 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 13:45:37.21 ID:???.net
- 四国犬をニホンオオカミだなんて言っちゃってたらなあ（苦笑
- 516 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 13:51:36.12 ID:???.net
- 四国犬をニホンオオカミだなんていう人たちを権威とは認められないよね
- 517 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 15:56:10.56 ID:icVdGl3c.net
- >>514
実績ってなんだよ？
犬を撮影することか？犬を鑑定することか？
悔しかったらニホンオオカミを探してきなさい
本当にニホンオオカミが見つかったら裸踊りでも何でもしてやるよ
まあこの先何十年経とうが見つかりはしないけどね
- 518 ：名無虫さん：2017/01/02(月) 04:04:42.66 ID:???.net
- 516
- 519 ：名無虫さん：2017/01/02(月) 08:57:22.97 ID:???.net
- 生存派がカルト宗教と言われる所以は見つからなくてずーーーーと探していれば
救われるみたいなところにあるのだろう。
- 520 ：名無虫さん：2017/01/03(火) 01:34:01.47 ID:wjm/1faC.net
- 正直これ見つからないのは出会えてないからって・・・・童貞こじらせたおっさんの婚活かよ・・。
- 521 ：名無虫さん：2017/01/03(火) 09:53:58.21 ID:???.net
- プロであろうがアマであろうが学者たるものどこかでケジメをつけないといけないと思うな
いつまでたってもいるけど発見できていないだけとかそんな言い訳通じないからな
- 522 ：名無虫さん：2017/01/03(火) 14:30:20.95 ID:???.net
- からあげ
- 523 ：名無虫さん：2017/01/03(火) 22:32:07.84 ID:wjm/1faC.net
- 私もそう思います
- 524 ：名無虫さん：2017/01/03(火) 22:49:17.81 ID:N8guA/Tg.net
- >>521
ケジメってどのタイミングですか？
- 525 ：名無虫さん：2017/01/05(木) 05:56:04.55 ID:8v/8VUrJ.net
- ある山域に２〜３匹しかいないのならば見つからないのは分かるが・・・・・。
最小存続個体数を「想像」した場合、近親交配をせずに１００年存続させるには
３０匹以上は必要だと思う。それを考えるとやはりもうとっくに絶滅しているかな
と思う。
- 526 ：名無虫さん：2017/01/05(木) 13:07:56.76 ID:yng0VIXik
- クマはどうなの？
何十匹も1つの山にいるの？
- 527 ：名無虫さん：2017/01/05(木) 21:12:39.36 ID:???.net
- ですよね〜
- 528 ：ローン・レンジャー：2017/01/06(金) 11:07:56.02 ID:8IIaaKUhm
- ＞＞何十匹も1つの山にいるの？
どなたがそう言っているのでしょうか？
1つの山の表面積によるのですが、場合によっては10頭くらいは生息しています。
- 529 ：名無虫さん：2017/01/07(土) 03:52:17.53 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬です
- 530 ：名無虫さん：2017/01/07(土) 12:57:32.55 ID:xBg8cVcrE
- 九州は別としてクマは絶滅していないから、一つの山域に何十頭もいるのかなって思っただけ
- 531 ：名無虫さん：2017/01/07(土) 16:19:27.46 ID:???.net
- 526
- 532 ：名無虫さん：2017/01/08(日) 04:19:25.39 ID:xDlpsg53.net
- ニホンオオカミすら居ないっていうのに新種の犬科動物とかバカじゃなかろか。
- 533 ：名無虫さん：2017/01/09(月) 01:15:30.39 ID:NMQ6gMuQ.net
- ストップが浅いとかスミレ腺だとか前脚の黒斑だとかニホンオオカミだけの特徴でもないんですよ
それを生存派はわからないらしい（苦笑
- 534 ：名無虫さん：2017/01/09(月) 15:31:03.74 ID:NMQ6gMuQ.net
- ニホンオオカミの特徴なんて犬の多様性の中に飲み込まれてるっていうことですね。
- 535 ：名無虫さん：2017/01/10(火) 03:42:26.51 ID:???.net
- ニホンオオカミに関しては本当にデタラメな情報が多くてひどいもの
- 536 ：名無虫さん：2017/01/10(火) 12:08:25.46 ID:???.net
- 531
- 537 ：名無虫さん：2017/01/10(火) 22:50:53.76 ID:e52rQ1+i.net
- 今までの棲息情報の多くは夕方から夜間が多い。登山者や林業従事者は、
暗くなる前に麓まで降りてくる方達が多いのでは。人間の活動時間と
会わなければ遭遇しようがない。山に棲息する動物で昼間よく見るのは
サルぐらいでシカなんかは昼間人の目につくところには出てこない、
暗くなってから麓に出てくる。獲物となるシカも狩猟が頻繁に行われて
るので夜行性なんでしょ。(Wikipediaより、「主に薄明薄暮性だが、
狩猟期には夜行性となる。」)夜間に見かけてもシルエットがイヌ科動物
だから野犬と思われてそれまで。生息数もまだまだ多くないだろうから
ナワバリを主張する遠吠えも全くしないだろう。専門に捜索する人達で
なければ見つけるのはほぼ不可能。山でイノシシやクマなんか一度も見た
事ない。シカの一つの群れで最高7匹までしか見たことない(夜間)。
シカは単独か2〜4匹の群れが最も多く見かける(夜間)。山でテン・
ハクビシン・タヌキ・キツネ・アナグマ・カモシカを見たがいずれも夜間。
- 538 ：名無虫さん：2017/01/10(火) 23:29:38.39 ID:e52rQ1+i.net
- そういえば昼間に野犬３匹の群れを見たことはある。
- 539 ：名無虫さん：2017/01/11(水) 01:21:24.79 ID:ZQ2GsVhX.net
- 昼間でもシカ、イノシシ、クマは見たことある＠秩父
- 540 ：名無虫さん：2017/01/11(水) 18:35:16.47 ID:???.net
- どのスレ覗いても見つけられない理由を必死に探しているだけ。
いない証拠だよ
- 541 ：名無虫さん：2017/01/12(木) 02:10:06.07 ID:???.net
- もうすこし具体的な進行があればなんだけどそれもないからねぇ〜
- 542 ：名無虫さん：2017/01/13(金) 01:04:07.10 ID:GuUQZdi+.net
- 自分以外はオオカミを判別できないとか先人を馬鹿にし過ぎだろ・・・・そんな動物がいたら
この１００年の間誰かしら気づくだろ
- 543 ：名無虫さん：2017/01/14(土) 04:13:38.77 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬これはガチ
- 544 ：名無虫さん：2017/01/14(土) 17:38:23.58 ID:???.net
- 糞みそ一緒でオオカミ体験としてカウントされてもなあ
- 545 ：名無虫さん：2017/01/15(日) 23:04:52.91 ID:4hVZPbPd.net
- 大分のは四国犬が逃げたんだね
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
- 546 ：名無虫さん：2017/01/16(月) 01:07:20.06 ID:???.net
- 何で今更当たり前の事言ってんの？
- 547 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 00:25:18.14 ID:???.net
- 祖母野犬と言われる四国犬は張り紙があったように何らかの理由で飼い主が放犬したのは事実でしょう。
張り紙がイタズラなどと言っているのは生存派の希望的観測によるデマでしょうね。
- 548 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 11:43:13.14 ID:???.net
- あの貼り紙は真偽を見定める必要があると思う。
・なぜ、純血ではなさそうなのに、純血と書くツッコミどころがあるのか。
・なぜ、自分が飼ってた犬ならば、模写でなく、自分が飼ってた時期に撮った写真を張り付けないのか。
・わざわざ模写を描く心理はなんなのか。
・テレビ番組、万○創世記が撮影場所を暴露した数日後に貼られたわけだが、それに乗っかったように見えること。
- 549 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 13:58:13.78 ID:COF+njs0.net
- >>548
あなたは純血の意味を履き違いている。純血とは血統書付きという意味ではなく
両親が四国犬ならばどんな駄犬でも純血と意味する。
愛玩動物ではなく猟犬だったせいか写真を撮る等はしない猟師がいても「おかしくない。
模写は単純に写真が無いか犬を捨てたという後ろめたさもあり特定を避けるためでしょう。
テレビ番組で取り上げられ大騒ぎになる前に（実際は大してなってないが）慌てて作成したのでしょうね。
- 550 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 14:57:11.98 ID:???.net
- あの犬科動物の父・母が両方とも四国犬だとは思えない。
両親四国犬だとすれば、もっと四国犬そのものの見た目になるはずだから
あと猟犬だとも言い切れないし
- 551 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 16:37:54.81 ID:???.net
- 見た目からして四国犬なんですけど・・・
- 552 ：名無虫さん：2017/01/17(火) 23:38:39.90 ID:COF+njs0.net
- >>550
あなたの四国犬そのものって日保の四国犬でしょ？いわゆる血統書付きってやつ。
みんな同じ顔してるんだよねぇ。
- 553 ：名無虫さん：2017/01/19(木) 06:06:52.79 ID:W03F+0Sf.net
- 祖母野犬といわれるものは四国犬そのものなんですよ。
- 554 ：名無虫さん：2017/01/19(木) 18:37:30.57 ID:???.net
- タマスカン・ハスキーが日本で増えて野良犬化したら方々でニホンオオカミ発見とかなりかねん
- 555 ：名無虫さん：2017/01/19(木) 22:25:59.99 ID:???.net
- あっちのスレカモシカカモシカって一人で馬鹿みたいに騒いでてワロタｗｗｗ
- 556 ：名無虫さん：2017/01/19(木) 22:51:12.12 ID:???.net
- タマスカン・ハスキーとニホンオオカミと間違うなんて
ないだろうねぇ
- 557 ：名無虫さん：2017/01/19(木) 23:09:41.65 ID:???.net
- >>556
普通は間違わないけど四国犬をニホンオオカミと間違える人もいるからなｗ
- 558 ：名無虫さん：2017/01/20(金) 02:10:18.15 ID:???.net
- http://sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202015/Pentalogy%20of%20Cantrell%20Hovsepyan2015/17.jpg
http://sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202015/Pentalogy%20of%20Cantrell%20Hovsepyan2015/16.jpg
- 559 ：名無虫さん：2017/01/20(金) 17:09:52.30 ID:FWNNju5W.net
- >>558
グロ画像
追い詰められた生存派のキチガイが負けを認めたくなくて泣きながら顔真っ赤にして
グロ画像貼るのが精一杯ｗｗニホンオオカミの画像じゃなくてグロ画像ｗｗｗｗ
- 560 ：名無虫さん：2017/01/21(土) 01:04:45.05 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬として決着はついている
- 561 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 00:33:56.91 ID:???.net
- 悲しいけどこれが現実・・・・ニホンオオカミはとっくに絶滅してもういないのです。
他の生存派隔離スレで語られているのは見つけられない理由を考えているだけ。
- 562 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 01:03:38.90 ID:???.net
- 理由と言うより言いわけだよね
- 563 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 13:31:08.18 ID:???.net
- まだカモシカカモシカって一人で騒いでてワロタ
- 564 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 13:41:30.20 ID:uBRpaXI0.net
- イヌはオオカミの亜種だから、オオカミが絶滅後、
野犬が生態系に入り込んだらオオカミ復活したことになるね。
オオカミの絶滅は解消だな。メデタシ メデタシ だ。
- 565 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 19:32:24.28 ID:???.net
- んな訳なかろう
- 566 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 20:48:08.95 ID:WZuUdzeR.net
- イヌも Canis lupus 〜 だよね。
理解できますか？
- 567 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 20:53:44.85 ID:???.net
- >>566
スレチです
- 568 ：名無虫さん：2017/01/23(月) 02:00:09.70 ID:P3OpMljd.net
- >>567
何がスレチなのかな?
イヌはオオカミの亜種でしょ。
Canis lupus 〜 だよ〜ん。
日本語わからない人？
- 569 ：名無虫さん：2017/01/23(月) 16:10:27.34 ID:???.net
- ニホンオオカミのスレだからスレ違いってことじゃない？
- 570 ：名無虫さん：2017/01/24(火) 14:19:32.63 ID:???.net
- 変な記事や特集番組なんか無責任に興味本位で特集するもんだから
妄想生存派の目が覚めないんだよｗ
- 571 ：名無虫さん：2017/01/24(火) 20:05:11.04 ID:kDMArMs1.net
- BS見たよ
- 572 ：名無虫さん：2017/01/25(水) 17:11:45.65 ID:???.net
- あのBSは無理やり感が万歳だったな
- 573 ：名無虫さん：2017/01/26(木) 11:29:54.70 ID:???.net
- あの短い番組の中に無理やり詰め込もう経って無理
- 574 ：名無虫さん：2017/01/26(木) 12:33:25.70 ID:???.net
- http://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
見狼記フル
- 575 ：名無虫さん：2017/01/26(木) 21:49:32.77 ID:aLNOJfpZ.net
- 山歩きの番組の中でニホンオオカミに関する要点に触れてた良い番組だった。
ただ三峰神社の毛皮を見たら番組中で紹介されてたライデン博物館の剥製や、
ニホンオオカミとしてよく紹介される国立科学博物館の剥製と見比べたら
両者とも剥製の出来が悪くないか？って思ってしまう。
- 576 ：名無虫さん：2017/01/26(木) 22:48:02.41 ID:???.net
- 剥製の出来が悪いのは周知の事実でしょ
- 577 ：名無虫さん：2017/01/26(木) 23:47:24.11 ID:???.net
- 見狼記はなかなかいいドキュメンタリーですな。
- 578 ：名無虫さん：2017/01/28(土) 02:35:17.77 ID:tN2QrPCA.net
- 見狼記tと言えば日本オオカミ協会のコメントがひどいね
いくらなんでもあれは言い過ぎ
- 579 ：名無虫さん：2017/01/29(日) 05:44:07.55 ID:???.net
- 「ニホンオオカミは消えたか？」を買ったんだけどあれこの板の住人じゃないのか？
- 580 ：名無虫さん：2017/01/30(月) 01:16:19.70 ID:???.net
- 可能性は高いね。
- 581 ：名無虫さん：2017/01/30(月) 14:52:18.82 ID:???.net
- いや、ジャーナリストの宗像充さんだよ。
- 582 ：名無虫さん：2017/01/30(月) 16:04:07.68 ID:7WbgauqA.net
- ソースは２ちゃんｗｗｗｗ
- 583 ：名無虫さん：2017/01/30(月) 21:55:52.47 ID:???.net
- >>581
その人が住人じゃないか？って言っている。
読解力のないやつだな。
- 584 ：名無虫さん：2017/01/31(火) 18:15:22.73 ID:???.net
- 祖母野犬(四国犬)と秩父野犬(雑種犬)が同じに見えるってどうかしてる
- 585 ：名無虫さん：2017/01/31(火) 22:37:01.97 ID:DUWaS7hD.net
- 九州ニホンオオカミ。秩父ニホンオオカミ。各地域固有個体。goo!
- 586 ：名無虫さん：2017/01/31(火) 23:40:08.05 ID:DUWaS7hD.net
- 犬は古いタイプのオオカミを家畜化したもの。オオカミに犬が似ているのは当たり前。
野犬も自然環境下で獲物を狩り繁殖して代を重ねたらオオカミに先祖がえりしたのと同じ。。
特に日本犬は風貌がオオカミに似ている為、山中でニホンオオカミを見ても、殆どの人は、
「和犬の野犬を見た」で終わってしまう。なんとも残念無念。これだけはどうしようもないな。
- 587 ：名無虫さん：2017/02/01(水) 01:24:16.87 ID:???.net
- まず見つけてから寝言は言えよなｗ
- 588 ：名無虫さん：2017/02/01(水) 03:03:47.75 ID:cVRQR0do.net
- >>586
大方の人たちには区別つかないよな。
- 589 ：名無虫さん：2017/02/01(水) 18:14:27.04 ID:???.net
- だから只の犬をニホンオオカミなんて言っちゃうのか・・・・。
- 590 ：名無虫さん：2017/02/01(水) 19:14:48.04 ID:tmNijJ2o.net
- その逆もある。ニホンオオカミを犬と言っちゃう人もいる。あなたのように。
- 591 ：名無虫さん：2017/02/02(木) 04:17:52.49 ID:???.net
- ニホンオオカミは絶滅していますのでそれはないですね。
- 592 ：名無虫さん：2017/02/02(木) 15:56:29.70 ID:p0eSY7Of.net
- 動物園でオオカミにスマホからパトカーのサイレン音を鳴らしたら反応して遠吠えしてくれた。
また小便した時に後足を後方にキックしてたが、これもうちの犬が散歩先で排便したときそうしてた。
純正のオオカミでも思ったより犬に仕草が近い。
- 593 ：名無虫さん：2017/02/02(木) 18:36:29.68 ID:???.net
- 別に不思議でもなんでもないと思うんだけど
- 594 ：名無虫さん：2017/02/04(土) 04:26:32.67 ID:???.net
- ニホンオオカミはいればとっくに見つかってるし、いなければ見つからない。
ただそれだけの事。生存派は見つけられない言訳を必死に探す作業を繰り返しているだけで
とても滑稽に見える。
- 595 ：名無虫さん：2017/02/05(日) 16:42:02.56 ID:O82Q0lPQ.net
- 犬とは全く違うかたちや見たこともない動物から日本犬にそっくりに
シフトチェンジとか・・・・・生存派は都合のいい様にシフトチェンジ
できてうらやましいですなぁ。
- 596 ：名無虫さん：2017/02/05(日) 21:30:46.30 ID:v3xO37rm.net
- 世の中UMAネタは数あれど一般的な動物と見た目区別が付かないって存在派が主張するのってなかなか無いよな。まあもうUMA話としてもこのコンテンツ完全に荒らされ遊ばれてるけど気付かないんかな。生存派ですって名乗りさえすればオモチャにし放題。
- 597 ：名無虫さん：2017/02/06(月) 21:13:07.28 ID:cjMh7urx.net
- ニホンオオカミそのものは生き残ってなくてもそれと交雑した野犬の子孫が残ってる可能性はどうかな？
- 598 ：名無虫さん：2017/02/07(火) 14:28:20.98 ID:???.net
- いまのディンゴ的状況の事を言ってると思うのだがそれだけの数がいれば簡単に見つかるだろうし
居なければ見つからない。それはニホンオオカミと一緒でしょ。
- 599 ：名無虫さん：2017/02/07(火) 21:54:55.56 ID:5HBd/Ks0.net
- どっかの犬にかつてニホンオオカミと交雑した痕跡が見つかるとかなら全くあり得ない話でもないような気がするが、その犬がニホンオオカミの形態的特徴を備えているかどうかとは勿論
まるっきり別の話な訳で
- 600 ：名無虫さん：2017/02/07(火) 22:04:43.99 ID:5HBd/Ks0.net
- ニホンオオカミが人間の前から姿を消して100年以上、1世代5年としたって20世代以上その間様々な犬種に曝され続ける訳だからとてもオオカミ的な外見の維持は無理かと
- 601 ：Parama000：2017/02/08(水) 06:24:40.63 ID:???.net
- オオカミってやっぱすごい！ほんの少数のオオカミの群れが自然に奇跡をもたらすまで（米イエローストーン国立公園）
http://karapaia.com/archives/52202394.html
- 602 ：名無虫さん：2017/02/09(木) 16:18:28.40 ID:???.net
- ニホンオオカミはもういないからイエローストーンみたいなことは起こらないって
ことだな
- 603 ：名無虫さん：2017/02/10(金) 22:11:53.84 ID:LO4JWd+e.net
- 別スレに Evolution of the wolf ってのが出てて、
mDNA Haplogroupsってところにニホンオオカミとイタリアオオカミは、
ハイイロオオカミよりもイヌに近いって出てるらしい。
ってことは、野犬が生態系に入り込んで増えてったら準ニホンオオカミ
ってことになる。ハイイロオオカミよりもニホンオオカミに近いんだから。
本州、四国、九州じゃ野犬オオカミが増え続けたらニホンオオカミ復活だな。
- 604 ：名無虫さん：2017/02/11(土) 02:32:25.80 ID:???.net
- >>603
得意になってるところ悪いが、そのページの下の全ゲノムの解析による系統樹を見てないだろ
mtDNAのとは少し違った推定が出てるよ（ニホンオオカミは解析できないが）
それの元の論文の図（推定）
i.imgur.com/lGjUw2r.jpg
これによるならイタリアオオカミは別に他のオオカミよりイヌに近いわけではない
全ゲノムも必ずしも絶対ではないけどな
- 605 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 01:43:44.44 ID:???.net
- ニホンオオカミはもう絶滅して現存してはいません。
祖母野犬は四国犬で秩父野犬は雑種犬です。
- 606 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 11:44:53.64 ID:u7G1COJj.net
- >>604
そこの部分の最後を見ると、
『同じ年に、オオカミとイヌの間に変異を示す11の固定遺伝子しか存在しないことが研究によって判明した。
これらの遺伝子は、同一性および感情的プロセッシング能力に影響を及ぼすと考えられている。[132]
別の研究では、系統樹に結合した灰色オオカミとイヌmDNAハプロタイプのすべてのリストが提供された。』
とあって、その上に記述されている『mDNA Haplogroups』により詳しく提供されたと書かれていますから、
矛盾するものではなくより詳細な研究結果が『mDNA Haplogroups』であると読み取れますが。
- 607 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 12:59:46.42 ID:???.net
- これだけは言える事ニホンオオカミはもういない。
- 608 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 13:26:40.36 ID:???.net
- >>606
系統樹には違いがあるだろ
（イタリアオオカミの位置）
「より詳細な」なんて読み取れないよ。
時系列的には「mDNA Haplogroups」の図の論文のほうが先だし。
- 609 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 13:33:15.16 ID:???.net
- あと、「別の研究では、系統樹に結合した灰色オオカミとイヌmDNAハプロタイプのすべてのリストが提供された。」
の「別の研究」は、「mDNA Haplogroups」の図の論文とは別の論文だってこと理解してる？
- 610 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 14:28:05.13 ID:A/3hi1bc.net
- 祖母山で散歩中の四国犬を見かけて、ニホンオオカミだ、と思っちゃった人は、それまでオオカミを見たこと無かったんだろうね
- 611 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 14:39:03.57 ID:???.net
- >>602
>>605
日本なら何れ害獣として殺処分される
- 612 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 16:46:14.32 ID:???.net
- 祖母山野犬の撮影者は[在来家畜研究会報告]第9号の[日本在来犬の形態学的調査]をもとに、
体長を体高で割って100をかけた[比体長]を用いて、祖母野犬が[純血]の四国犬であることを否定してる。
３つの写真の平均比体長は126.4で、四国犬は116.88+-0.66。雑種でも祖母野犬の比体長に該当するような四国犬はいないと立証した。
とのこと。
あと張り紙で誤報を謝罪するのが不自然。
直接マスコミに謝ればいいだけの話。
秩父野犬もスーパーインポーズ技法で見事にニホンオオカミの体つきに一致してる。
一方否定派はなんの検証もしないで、先入観で居ない居ない言ってるだけだから救いようがないよね
- 613 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 17:48:23.22 ID:???.net
- そんな人が良く頬白は見たことないとかいえるよな。
四国犬もよくわからない人が写真撮ってニホンオオカミ発見なんて言っちゃったもんだから引くに引けなくなっちゃったんだろうね。
四国犬の幅広い体型もちゃんと見て回ったのか？と思うと絶対やってないよね。
>>612はいつもの純血を感知がしてる奴だろうけども純血と血統書をはき違えてるよね。
展覧会に出せない日本犬保存会の規格外的な犬なんて山ほどいるつーの。
何も知らんで本当に恥ずかしいわ・・・。
- 614 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 21:04:57.17 ID:???.net
- 生存派って言うけど生存している証拠無いじゃんｗ
生存しているなら証拠出せよｗｗ
- 615 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 22:02:43.57 ID:???.net
- スーパーインポーズ技法は完全に信用できるものではない。
レンズのユガミなどの計算も正確ではないから想像であてはめている。
- 616 ：名無虫さん：2017/02/12(日) 22:30:33.57 ID:???.net
- じゃぁ否定派たちのその貴重な意見、現在、ニホンオオカミ研究してる人らに言ってやれよ
- 617 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 01:21:16.20 ID:???.net
- ニホンオオカミ研究って存在派だろ？何言っても無理だよ。カルト宗教みたいなもんだし。
- 618 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 08:23:42.40 ID:???.net
- いや、彼らの著者を読めばわかるけど普通に理論的な思考してるよ。
- 619 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 17:38:57.58 ID:LqlHBs6o.net
- >あと張り紙で誤報を謝罪するのが不自然。
>直接マスコミに謝ればいいだけの話。
それは君の理屈やろ笑
- 620 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 20:31:12.14 ID:???.net
- >>616
調査ごっこしてる自称研究者？
- 621 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 21:30:04.92 ID:xlNW/6+B.net
- >>620
導入ごっこが好きな自称変質者?
- 622 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 22:10:10.23 ID:Sk1eis7a.net
- 自称変質者ってことは実際はマトモなんだろうかでもマトモな奴は変質者を自称しないと思うんだ
- 623 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 22:30:07.94 ID:???.net
- >>621
カッとなって意味不明な返しをしてしまったんだね…
導入なんて一体どこからでてきたの？
自称っていうのがかなり効いたようだｗ
- 624 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 22:33:36.12 ID:???.net
- >>622
確かに。
大分慌てたのかなｗ
- 625 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 22:35:59.91 ID:jmWP2DfI.net
- まそれはともかく例の写真をオオカミだって崇めてる人達は理屈なんかだいっきらいだろ
理屈こねるなら体長体高の数字だって、犬に興味無い人が写真をオオカミと間違えた理由付けにも、捨て犬説の補強にもそのまま使えちゃうような数字だし
- 626 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 23:52:08.86 ID:L9Gaqu9y.net
- http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
どうみてもただの四国犬やんけ
- 627 ：名無虫さん：2017/02/13(月) 23:53:54.18 ID:L9Gaqu9y.net
- ま、はよ最新の写真撮ってや
- 628 ：名無虫さん：2017/02/14(火) 01:07:31.30 ID:HPuAF5hO.net
- この子見るとほんとブラシかけたくなるな
それよりごはんの方が先か
まあ実際にはすれ違っても別に愛護でもないしがんばれよーって見送るだけだけど
向こうから声掛けてきてくれたらごはんくらいはおごっちゃうかも知れないが
- 629 ：名無虫さん：2017/02/14(火) 01:10:25.92 ID:rGVURIxI.net
- https://goo.gl/pxPVJb
これ本当なの？
ショックすぎる。。
- 630 ：名無虫さん：2017/02/15(水) 16:37:53.30 ID:aPdrDEnP.net
- Canis lupus こえぇ〜わ 。
【 http://www.bio-foto.com/displayimage-2655.html 】
【 http://www.bio-foto.com/displayimage-2656.html 】
- 631 ：名無虫さん：2017/02/17(金) 01:22:19.69 ID:???.net
- >>626
そう、どうみても四国犬だよ。
でも妄想型の存在派にはニホンオオカミ以外には映らないらしい。
四国犬と比べるときもいちばん似てない柴犬のような個体と比べて
「似てない」と安心納得しているみたい。
- 632 ：名無虫さん：2017/02/17(金) 17:59:31.51 ID:???.net
- 生存派と否定派は個体の（写真でも）提示のし合いで初めてフェアに戦える。
否定派もニホンオオカミに合致した四国犬を提示すれば簡単に生存派を叩きのめせる。
生存派は一応、個体の写真の提示をしている。
否定派は机上の理論や常識が武器。
フィールドワークを圧倒的にしているのが生存派。疑惑の写真もフィールドワークの結果。
否定派もフィールドワークと称してニホンオオカミの形態に当てはまる犬を探す活動をして、
見付けて、生存派をねじ伏せればいい。
- 633 ：名無虫さん：2017/02/17(金) 23:03:36.50 ID:???.net
- 写真なんてあてにならない
生存派（）はそこが分かってないのよ
アメリカでも判定には遺伝子を調べてる
たまたま変な犬が撮れただけなのはフィールドワークでもなんでもないわ
- 634 ：名無虫さん：2017/02/18(土) 05:28:11.97 ID:TwCnPgO+.net
- 生存派の個体の提示？？？？四国犬と雑種犬の写真の提示されてもなあｗｗｗ
秩父も祖母も全く違うし、今現在で同じものといえる写真の提示があれば
少しは考えてやってもいいぞｗ絶対に無理だと思うがｗｗｗ
- 635 ：名無虫さん：2017/02/18(土) 07:08:45.49 ID:???.net
- 今泉博士は
秩父野犬をニホンオオカミの可能性がある貴重な個体、
祖母野犬をニホンオオカミそのものとしか言えない個体
と鑑定している。
- 636 ：名無虫さん：2017/02/18(土) 11:18:14.46 ID:a61YN3FU.net
- >>635
先人による究極研究結果に御意。
- 637 ：名無虫さん：2017/02/18(土) 19:34:03.15 ID:???.net
- 博士と言われる人でも間違いを起こすといういい例だな
- 638 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 02:02:30.00 ID:o3s8TM/f.net
- >>633
同意。たまたま、ニホンオオカミに外形だけ似た個体を、そのように見えやすい角度・背景で撮影した写真では、参考にはなっても証拠にはならない。
目安になるのは遺伝子。
- 639 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 02:06:47.23 ID:o3s8TM/f.net
- これからはイラストレーター、フォトショップ、スマホアプリなどで修正の後はないかも細かくチェックしないと、
ますます写真だけで議論できないよ。
- 640 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 02:10:03.67 ID:o3s8TM/f.net
- >>637
たしか今泉吉典は、その「オオカミ疑惑犬」をまず最初に日本オオカミと判定し、次に間違いだったと修正した。
時系列は整理して理解しようね。
- 641 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 03:33:22.23 ID:???.net
- 今泉先生は間違いだったと修正したの？
- 642 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 07:14:52.41 ID:???.net
- >>640
間違ったことを言うなよ。
今泉が間違いと認めたのは、近年撮影された個体の話じゃなくて、
昔の標本の鑑定の時に一部誤った話だ。
最新の[ニホンオオカミは消えたか？]や[ニホンオオカミは生きている]も含めて
もっと文献を読めよ。
[ニホンオオカミ総合スレッド〜弐〜]と[ニホンオオカミ（狼的犬科動物含む）総合スレ9]
には こんなのしか居ないんだからな。まったく
- 643 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 09:07:51.48 ID:???.net
- べつに>>640は秩父野良犬や祖母四国犬の事を言ってるとは書いてないだろ。
お前こそよくコメを見てから反論しろよゴミ。そんな早とちりとプライドの高さが
間違いを認めないオオカミきちがいになってしまうのだよｗ
- 644 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 11:55:52.33 ID:???.net
- レスの流れからして“撮影された個体の話”にしか思えないんだが
- 645 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 13:53:10.75 ID:???.net
- それを早とちりと言う
- 646 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 15:35:24.54 ID:???.net
- しかしニホンオオカミってどんな姿をしていたんだろうねぇ。
タイプ標本と言われる出来の悪いライデンの剥製から想像するしかないのか・・。
絶滅した今となってはもうわからないか・・・。
- 647 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 15:47:56.98 ID:sH0vyCe/.net
- 635と640は、
デタラメの糞レス。このスレを見る人達を欺く極めてたちの悪い詐欺師丸出しだのヤツだ。
- 648 ：名無虫さん：2017/02/19(日) 17:10:01.18 ID:???.net
- 人を欺く極めてたちの悪い詐欺師丸出しって生存派の嘘つき野郎じゃねーか。
居もしないニホンオオカミを居ると信じ込ませるためには平気で真実を捻じ曲げ嘘を吹聴するからな。
- 649 ：名無虫さん：2017/02/20(月) 23:34:33.32 ID:f0iIRAnY.net
- ニホンオオカミと同じ古代オオカミの末裔である柴犬を
農作物を守るように夜間放し飼いにしておけばいいのにな。
遺伝子分析でもオオカミにかなり近い犬種だと証明されてるし、
中型犬の中では小ぶりだから人間も脅威を感じないしな。
- 650 ：名無虫さん：2017/02/21(火) 04:32:50.31 ID:???.net
- 柴犬って知らない人間に対してはけっこう怖いよ？
- 651 ：名無虫さん：2017/02/21(火) 18:38:17.31 ID:???.net
- >>649は柴犬の怖さ知らんのか？俺は出合頭に何度も吠えられた経験を持つぜ。
- 652 ：名無虫さん：2017/02/22(水) 23:55:11.73 ID:a5hr3cxH.net
- オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうちの5世帯が創価会員の家庭。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢の付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。
- 653 ：名無虫さん：2017/02/23(木) 01:38:24.07 ID:P7KdDVUO.net
- ニホンオオカミが見つかっていないのはまだ見つけられていないだけだからって
なんかどっかのカルト宗教の論理と一緒だよねぇ。見つからなきゃずっとこの続くわけでしょ？
詐欺だよこれ・・・。
- 654 ：名無虫さん：2017/02/23(木) 02:58:29.21 ID:VOyhzwS7.net
- >>653
カルト宗教とは、日本XXXX協会のことですね。
- 655 ：名無虫さん：2017/02/23(木) 03:01:00.92 ID:VOyhzwS7.net
- XXXX に オオカミ を当てはめよう。
- 656 ：名無虫さん：2017/02/23(木) 09:23:04.62 ID:???.net
- >>654
いや、生存派のバカの事です。
- 657 ：名無虫さん：2017/02/23(木) 23:59:03.28 ID:???.net
- ほんと詐欺と一緒だよね
- 658 ：名無虫さん：2017/02/24(金) 08:44:40.17 ID:wqgIHZUr.net
- https://youtu.be/85-XncAUZXc
- 659 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 11:10:38.89 ID:???.net
- >>658
グロ画像
- 660 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 12:58:07.94 ID:h+KzJv1p.net
- >>657
ほんとNO.648は、詐欺と一緒だよね。つくづくそう思うわ。
- 661 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 13:45:08.60 ID:???.net
- 生存派＝詐欺
決定しましたｗ
- 662 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 14:32:19.39 ID:h+KzJv1p.net
- >>661
急に何を言うかと思えば、
キム・ジョンナム 生存派＝詐欺 決定しましたｗ
そのとおり。
- 663 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 15:49:05.12 ID:???.net
- >>662
悔しかったらニホンオオカミ探して来れば？
絶対に無理だと思うけどｗｗｗｗ
- 664 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 18:15:26.44 ID:h+KzJv1p.net
- 絶対に無理だとは思わないけど遭遇する確率は極めて低そうだよね。
本州・四国・九州の山岳地帯って相当広いと思うよ。
自衛隊全部隊員が一斉調査でもしない限り簡単には見つからないよね。
平原性のハイイロオオカミとは生息域が全く違うわけだからさ。
夕方から活動し始めると考えると余計に見つけにくいよね。
本州・四国・九州の山岳地帯に合わせて500匹未満だったらまず見つけられないだろうね。
- 665 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 18:18:56.98 ID:h+KzJv1p.net
- >>664 追記。
山15,000÷500=30 単純平均しても30の山に１匹の割合だからね。
- 666 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 21:50:07.26 ID:THHEJG+c.net
- これが噂の見つけられない言訳ですね。間近で見られて光栄です。
- 667 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 22:22:32.34 ID:h+KzJv1p.net
- 運が良ければ見つけられるし、運が悪ければ見つけられない。
ただそれだけのこと。誰でもそう思うよな。
- 668 ：名無虫さん：2017/02/26(日) 23:33:33.42 ID:???.net
- 根拠のない仮定で進めるあたりがトンデモの傾向だよなあ
- 669 ：名無虫さん：2017/02/27(月) 00:43:02.59 ID:jlvDXnEr.net
- ああだこうだ文句だけはいっちょうまえなヤツ。ケチ付けるしか脳のないヤッ。クククッ。
- 670 ：名無虫さん：2017/02/27(月) 01:08:30.58 ID:???.net
- おかしな推論には批判が来るのは当たり前
それとも宗教でもやりたいの？
- 671 ：名無虫さん：2017/02/27(月) 01:09:55.32 ID:???.net
- ほんと生存派って気持ち悪いよね。
- 672 ：名無虫さん：2017/02/27(月) 01:11:07.85 ID:???.net
- 科学的な思考の訓練をしたことがないんだろうね
お里が知れる
- 673 ：名無虫さん：2017/02/27(月) 18:23:12.90 ID:wST6pKGr.net
- ID:??? 一人芝居か。
- 674 ：名無虫さん：2017/02/28(火) 12:34:23.22 ID:XqT/kB64.net
- 通説の1905年絶滅が見直される可能性があるらしいがそれでもせいぜい昭和初期だろう。
100年も信頼できる目撃情報がない以上、絶滅判定せざるを得ない。
犬と誤認されるから目撃されてもスルーされる、だけでは説明がつかない。
せめて昭和60年代まで目撃情報があったのなら現在生存も分かる。
- 675 ：名無虫さん：2017/03/01(水) 05:57:52.69 ID:???.net
- 深夜基地害って「絶滅したなぁ」と思った頃にまた目撃されるよな
- 676 ：名無虫さん：2017/03/02(木) 05:12:56.59 ID:ESgjzVqM.net
- ５００匹いれば簡単に見つかるだろうね。
相手は１メートル前後の肉食獣だ。わずか１０せんちのキノコを探しているならともかく
シカや猪を狩る肉食獣なんだよね。山の中で動かずじっとしているわけないだろ。
そんな獣が人の目につかない訳が無いよね？当然昔の山近辺で生活する人たちは認識もしていたわけだからね。
考えれば分かることなんだよ。ほんと頭悪いよねぇ・・。
- 677 ：名無虫さん：2017/03/02(木) 15:48:45.75 ID:kC6m2qgv.net
- >>676
500匹って、どうやって数えたの？
どの辺りにいた？
知ってるんだったら教えてよ〜ん。
- 678 ：名無虫さん：2017/03/02(木) 23:20:01.19 ID:???.net
- >>676
同意
居れば見つかるし、居ないから見つからないだけ
- 679 ：名無虫さん：2017/03/02(木) 23:26:04.24 ID:???.net
- >>677
良く読んでからコメントしたほうがいいですよ
そういう早とちりが只の犬をオオカミと勘違いしてしまうのでは？
- 680 ：名無虫さん：2017/03/09(木) 03:50:49.82 ID:???.net
- いないものはいな〜い
- 681 ：名無虫さん：2017/03/10(金) 17:18:50.93 ID:jBpKTMBk.net
- これは本当なの？
ショックすぎる。。
https://goo.gl/9SNb6l
- 682 ：名無虫さん：2017/03/15(水) 18:27:23.16 ID:EyoipAEN.net
- 妄想と夢想がごっちゃになって自分でも何が真実か分からなくなってきているんだろうね
だから絶滅したニホンオオカミがまだ生きているとかアフォな事言うんだろうね
- 683 ：名無虫さん：2017/03/19(日) 05:18:25.37 ID:Qz/X74o9.net
- 生存派はボスを中心に息も絶え絶えだなｗｗいっくら探しても出てこないんじゃあ仕方ないかｗｗｗ
- 684 ：名無虫さん：2017/03/19(日) 13:24:11.82 ID:V/QWLgJ4.net
- 外来種 STOP !
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000033-asahi-soci
- 685 ：名無虫さん：2017/03/19(日) 16:16:01.90 ID:V/QWLgJ4.net
- 群れを作るイヌ科動物は何でも襲えるな ! 人間なんか一分もたないな。
https://www.youtube.com/watch?v=2pZcV2n_Exc
- 686 ：名無虫さん：2017/03/20(月) 02:09:06.76 ID:OtZEDQvD.net
- https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？
- 687 ：名無虫さん：2017/03/22(水) 01:22:38.32 ID:???.net
- またあのブログで紹介されているブログの奴ってここの生存派だよなｗｗ
文章と内容がまんまここのカルトキティ○イじゃんｗｗ
- 688 ：名無虫さん：2017/03/23(木) 21:36:53.66 ID:XoPFrrkP.net
- ニホンオオカミは絶滅種です。 目撃情報は野良犬の間違いです。
- 689 ：名無虫さん：2017/03/25(土) 03:38:05.55 ID:???.net
- 祖母野犬と言われるものはただの四国犬でした〜残念！
- 690 ：名無虫さん：2017/03/29(水) 01:16:03.07 ID:VWbGS9lm.net
- デタラメな生存情報の点と点を結び付けてつながったってなにが？？ｗｗ
誇大妄想がひろがっただけだろｗｗｗ
- 691 ：名無虫さん：2017/03/29(水) 20:24:11.83 ID:Gy2MtUFh.net
- >>690
なにをもって「デタラメな生存情報」と決めつけたのか教えてくださいな。
「誇大妄想がひろがった」のは根拠が無いことを書き続けている方達ですよね。
- 692 ：名無虫さん：2017/03/30(木) 09:32:26.03 ID:2ieyKYGp.net
- ニホンオオカミどこにいるん？どこにもいないじゃんｗｗｗ
- 693 ：名無虫さん：2017/03/30(木) 21:36:46.75 ID:2ieyKYGp.net
- まずニホンオオカミが今もなお生存している証拠と根拠が全く乏しく無いにひとしい。
- 694 ：名無虫さん：2017/03/30(木) 21:36:47.22 ID:2ieyKYGp.net
- まずニホンオオカミが今もなお生存している証拠と根拠が全く乏しく無いにひとしい。
- 695 ：名無虫さん：2017/04/01(土) 15:39:38.19 ID:???.net
- たしかに、確実な証拠って一つもあがっていないですよね
- 696 ：名無虫さん：2017/04/05(水) 16:22:51.01 ID:SvX6VAkW.net
- 犬も良く知らない人の野良犬目撃情報は豊富にあるんですよねｗｗ
- 697 ：名無虫さん：2017/04/05(水) 20:08:05.34 ID:???.net
- 生存派は別スレにいるじゃん。
そちらのスレには生存否定派は近寄らないけどね。
- 698 ：名無虫さん：2017/04/05(水) 23:00:02.97 ID:???.net
- そりゃそうでしょう。スレにはルールがあるんでしょう？
生存派のつくった都合のいいキチガイルールだけどそれでもルールとして
否定派は守っているんでしょ。生存派のキチガイはたまに乗り込んできて論破されてるけどねｗ
- 699 ：名無虫さん：2017/04/06(木) 19:11:27.77 ID:zIUdnYK1.net
- 過ちの始まりは遠吠え＝オオカミという無知からだったんですね
- 700 ：名無虫さん：2017/04/06(木) 20:02:05.36 ID:qLCL93KQ.net
- ケロンパ、ドロンパ、サロンパス
- 701 ：名無虫さん：2017/04/06(木) 23:12:52.25 ID:???.net
- 生存派が必死に訳のわからぬアフォな生存説を唱えようがニホンオオカミは絶滅してもう居ないんだよ。
- 702 ：名無虫さん：2017/04/07(金) 02:22:17.98 ID:???.net
- 生存派は別スレにいて、このスレには来ない。
生存否定派はこのスレにいて、別スレには行かない。
事実はそれだけ。
生存派を叩きたいなら生存否定派が別スレに乗り込めば良いだけ。
どちらがコテンパンにされるのかは知らないけどな。
- 703 ：名無虫さん：2017/04/08(土) 04:13:05.08 ID:zQVEnvAP.net
- 生存派は定期的にこちら側に荒らしに来てますよ？
大体論破されてますけどねｗ
- 704 ：名無虫さん：2017/04/08(土) 17:07:33.68 ID:???.net
- 生存否定派も別スレで論破されて遁走してるしな
- 705 ：名無虫さん：2017/04/08(土) 20:20:54.55 ID:???.net
- １０年、２０年経とうが生存派のキチガイ共は夢から目を覚ますことはできないでしょうね。
こういう輩はカルト信者と同じで一度思い込んだら間違いがあっても絶対に認めようとしないのだ。
なので埼玉と九州で撮影された野良犬をオオカミと勘違いしたまま一生を終えるのでしょうね。
- 706 ：名無虫さん：2017/04/08(土) 21:49:32.43 ID:???.net
- >>637
今泉鑑定が間違いだとか断言しちゃったりして‥。
今泉以上の動物の知識でもあんのか？アンタ
発言が軽すぎるんだよ
- 707 ：名無虫さん：2017/04/09(日) 03:32:34.35 ID:???.net
- 今泉先生は尊敬できる立派な先生だけどこれに関しては言葉足らずと言うか・・・やらかしちゃった感があるね。
そのまま亡くなってしまったのは残念だけど・・。
- 708 ：名無虫さん：2017/04/11(火) 21:24:40.40 ID:T76KJtS5.net
- 居ないものは居ないってことだよね
- 709 ：名無虫さん：2017/04/15(土) 02:51:49.04 ID:???.net
- そう居ないものを居ないと言う勇気をもちましょう。
- 710 ：名無虫さん：2017/04/15(土) 11:55:21.14 ID:/q/EUotc.net
- シカの食害が発生していないエリアに生き残ってる気がするんだけだ、かのうせいが高いエリアってしぼりこめないのかな？
- 711 ：名無虫さん：2017/04/16(日) 10:09:37.49 ID:d/cjeIZB.net
- いればとっくに見つかっています
- 712 ：名無虫さん：2017/04/18(火) 22:29:57.07 ID:???.net
- ニホンオオカミは絶滅してもういないし、新種の犬科動物なんて最初からいませんから！残念！
- 713 ：名無虫さん：2017/04/19(水) 10:09:15.68 ID:R+umnYNH.net
- >>3
オオカミと誤認されうる野犬そのものが映ってないんだとな。
捨てられた元猟犬や人里近くに住む野良犬ならともかく、
完全に野生化して野生動物として定着している野犬ってどれほどいるんだ？
日本の山に生存できるはずだけどいるという証拠はあるのか？
- 714 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 01:07:49.31 ID:4fjI0UMm.net
- >>712
生存派のリアリティやロマンを裏切って悪いけれど、実際、人々の記憶やイメージの中にしかニホンオオカミは生きていないね。
日本は山奥までアスファルト道路を通し、車が排気ガス、大きな道路で生息域・個体群を分断、動物の交通事故も起きている。
山奥にダムを作ったり、辺鄙な峠にも小さな商店街があったりする。
田畑も、観光地も開発し尽くしている。しかも田畑は除草剤をはじめ農薬漬けだ。
産業廃棄物を、ニホンオオカミやニホンカワウソといった希少生物の目撃情報豊富な山奥にも捨てに行く。
ガンとか、生殖撹乱などの影響もあるだろう。放射性廃棄物も、有害化学物質も含む。
バブルの頃には山にゴルフ場乱造、農薬漬けにしてしまったね。山にかすかにあった湧き水・地下水の流れ出るところも、道路開発とともにアスファルト固めにしてしまった。
そんな環境でどうやってニホンオオカミなり、ジャパニーズディンゴみたいな群れが生息できる？
現実的に言って、無理。
- 715 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 01:13:06.07 ID:4fjI0UMm.net
- >>714
一見、緑豊かに見えても、元の照葉樹林の環境はない。杉・ヒノキだらけでは、生態系はバランスを失う。
日本の地方都市に行けば、ハゲ山は当たり前の風景。エコロジー意識が高まってから、地元の有志が必死に多様性に気を使って別種の木を植えても、もう遅い。
だいたい、明治のニホンオオカミの写真や剥製を見ると、やせぎすで貧弱だ。どこか歪んでいるようにも見える。
その時点で、犬との交雑があったのかもしれないし、近親交配による弱体化、ジステンパーによる身体の変形が進んでいたのではないか。
あれでは、野生で死に絶え寸前で人里に姿を現し、必然的に人に殺されたようなものではないか。
冷めた意見ですまん。
- 716 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 04:14:10.05 ID:???.net
- まだ人の手が加わっていない山奥もあるけどでもそれは人が入っていないという意味ではない。
ニホンオオカミのような獣を狩る体長約１メートルの肉食獣が子孫を残せるぐらいの数で生き残って
いるのであればとっくに認識されているんですよ
- 717 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 20:30:21.51 ID:BNLUzSwx.net
- >>715
幕末には減少して小型化してたって話あるよね。
林業で植林が追いつかず禿山が増えた明治時代の山林開発と
植林して杉林と山奥まで道路や護岸工事の高度成長期以降の山林開発は方向性が違うけど
野生動物への影響はどう違うんだろうね。
- 718 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 20:38:22.01 ID:BNLUzSwx.net
- >>716
けどそういう場所ってアクセスが大変で人間が入って調査するのは困難。
オオカミが生存してても昼寝てて夕方から行動開始だったら人間とはまず遭遇できない。
- 719 ：名無虫さん：2017/04/20(木) 22:44:22.04 ID:???.net
- ジッとして獲物が来るまで動かないならともかく鹿や猪を狩るために山を移動する獣なんだから
夜行性であろうと生存していれば見つかっているはず。
- 720 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 02:25:54.59 ID:???.net
- 遠吠えの習性があるんだから
直接的な目撃がなくても遠吠えは
確認できないとおかしいよね
- 721 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 11:09:46.15 ID:Unii1XzK.net
- >>718
日本は「え？ なぜこんな辺鄙な山奥にも？」ってところにもコンビニのある国。
過疎でなければ、山の中に開いたんだか隔離されているんだか分からない村にも郵便局、理美容室、喫茶店、スナック、観光客向け施設くらいはある。
そんなところで大型肉食獣がいたら、今時モバイル写真も音声も撮られて、どこかにあげられている。
- 722 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 14:46:27.62 ID:???.net
- 本州に群れで狩りをする大型肉食動物の
種を維持できる個体群があるなら
まともな目撃例が全くないのはあり得ない
- 723 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 21:05:40.30 ID:k6Kt+2cm.net
- >>722
海外のオオカミでもそうだけどオオカミだから群れで狩りをするとは限らないだろ。
- 724 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 21:08:26.25 ID:k6Kt+2cm.net
- >>720
ニホンオオカミが生存してきた時代を知る人は犬の遠吠えと区別できたと証言してるよね。
- 725 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 21:21:49.54 ID:k6Kt+2cm.net
- >>721
僕が言う人間のアクセス困難というのは未舗装林道から歩いて数時間というイメージだから
あなたの言う奥地の集落よりさらに山奥だね。
- 726 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 23:30:45.85 ID:???.net
- 群れであろうと単独であろうと体長１メートルの肉食獣が最小存続個体数を維持しながら
人知れず隠密に１００年以上生き残るには無理がある。
- 727 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 23:34:04.91 ID:???.net
- 現代のニホンオオカミの遠吠えを聞いたと言い張る人たちはすべてニホンオオカミの遠吠えを聞いたこともない。
下手すれば犬の遠吠えも聞いたことが無い連中だろう。
遠吠え＝オオカミという固定観念がニホンオオカミの亡霊を見させているのだろうね。
- 728 ：名無虫さん：2017/04/23(日) 23:53:54.67 ID:k6Kt+2cm.net
- >>727
野犬がいないはずの山で遠吠えを聞いたらオオカミが生き残ってると思うのはもちろん早計。
なら人里離れた山奥に野生化して自活している野犬が存在するのか調査しろってなる。
もちろん山中に放置された元猟犬やなかば人間に頼って生きてるノライヌは別。
- 729 ：名無虫さん：2017/04/24(月) 10:19:19.55 ID:XobbnFcX.net
- というか、里山の風景も、人が田畑の延長で森林に手を入れたり、人が自然の生態系の一部になってそこに影響を及ぼすのも含めて一つの系になっている。
そう考えると、人間の活動が、山の自然のニホンオオカミが生きられる世界を作れなくなって久しいのではないか。
今では、里山の棚田以外の田んぼも、竹林や照葉樹林に適当に手をいれて生態系の変遷を調整する機能も低下して久しい。
だって、里山や田舎暮らしが身近なら、それをわざわざマスコミが特集したり、映画にもなったりしますか。もうすごい希少価値なんですよ。
そんな中に、ニホンオオカミが生きているとはちょっと考えられません。
有害化学物質や放射性物質の環境汚染もすさまじいですし。
- 730 ：名無虫さん：2017/04/24(月) 16:58:45.85 ID:???.net
- 獲物となる大型有蹄類は多いんだけどね
- 731 ：名無虫さん：2017/04/24(月) 18:20:03.48 ID:???.net
- ニホンオオカミが絶滅したからね。増えてしまったんだよ。
- 732 ：名無虫さん：2017/04/25(火) 04:19:11.79 ID:???.net
- 生存派は見つけられない言訳だけを考えて生きている
- 733 ：名無虫さん：2017/04/25(火) 17:51:01.73 ID:dj7KLUlV.net
- >>731
日本最強の肉食動物だったオオカミ(熊は雑食)は２０世紀初頭に姿を消したはずなのに
イノシカが増えたのはここ２、３０年最近の話なんだよな。
- 734 ：名無虫さん：2017/04/25(火) 20:09:27.40 ID:???.net
- だから何？最近まで生きてたとか言いたいわけ？
- 735 ：名無虫さん：2017/04/26(水) 10:07:53.47 ID:HDP5Duw1.net
- 地元に手付かずの自然の山（地域）がある。そこならあるいは…まあ登山で人入るけど。かなり大変で、時期が限られるくらい草木が生い茂ってるけど。熊はかなりいるみたい。
- 736 ：名無虫さん：2017/04/26(水) 17:02:10.35 ID:???.net
- 日本語でおｋ
- 737 ：名無虫さん：2017/04/26(水) 18:33:26.27 ID:BUmzX0Tc.net
- 頭が悪いのを俺のせいにするな
- 738 ：名無虫さん：2017/04/27(木) 07:05:34.95 ID:27VRn9mW.net
- オオカミが絶滅したり環境がととのったりの時間をかけてのいわゆるバタフライ効果だったり
猟師が減ってきたりとかいろいろな理由がある。
- 739 ：名無虫さん：2017/04/27(木) 07:13:34.45 ID:27VRn9mW.net
- ２０〜３０年前までオオカミがいていきなり絶滅してイノシカの個体数がいきなり増えだすなら
相当数のニホンオオカミがいていきなり絶滅したことになるね。しかも人間に見つからずに・・・ありえませんね。
- 740 ：名無虫さん：2017/04/29(土) 14:42:30.33 ID:Okp4c/Qt.net
- たしかに
- 741 ：名無虫さん：2017/04/29(土) 14:58:46.93 ID:RtfLJCXv.net
- 犬の放し飼いや、野犬が減ったことも影響すると思うよ＞イノシカの個体数増加
- 742 ：名無虫さん：2017/04/30(日) 03:13:10.96 ID:???.net
- 猟師の高齢化と後継者がいないのが一番の理由じゃない？
- 743 ：名無虫さん：2017/04/30(日) 11:08:40.90 ID:???.net
- >>742
私もそう思います
- 744 ：名無虫さん：2017/05/02(火) 20:56:29.80 ID:7cp4j3E4.net
- やっぱ猟師だろうねえ
- 745 ：名無虫さん：2017/05/04(木) 16:36:59.17 ID:KkmZDRT4.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1tCPjiOJASk
ニホンオオカミ発見！！
- 746 ：名無虫さん：2017/05/04(木) 22:15:10.97 ID:???.net
- 三峰の毛皮の模様にもにてるところからニホンオオカミ間違いないでしょう
- 747 ：名無虫さん：2017/05/05(金) 11:29:33.05 ID:FDVZbD2i.net
- 740はオオカミと似た毛色のたぶん雑種の野犬だろう。
額のストップがくっきり段があるのは、成獣ではオオカミではなく犬の特徴。
おそらく、マラミュートか何か、北方の三角立ち耳の犬種のミックス。
でなければ日本犬と毛の厚い長い洋犬とのミックスか。
- 748 ：名無虫さん：2017/05/06(土) 12:43:56.36 ID:xmYykvF+.net
- 740のVの動物は、742さんが言われてるようにイヌだろう。
車内から撮影しているようですがあれほどの至近距離から
撮影していてライトも照らしてるのに何故逃げないのか?
両方の後肢に狼爪が確認できます。あのイノシシらしき動物を
1匹の野犬が仕留めたのだろうか?たまたま死骸を見つけたのだろうか？
最後の方に木の影に現れた動物はなんでしょう。あの動物も気になりますね。
- 749 ：名無虫さん：2017/05/06(土) 17:18:47.89 ID:mL1SzPFm.net
- デンマークで2世紀ぶりに発見されたらしいな
。日本はどうや？可能性
- 750 ：名無虫さん：2017/05/06(土) 21:17:08.87 ID:???.net
- ニホンオオカミとは事情が違う。
ニホンオオカミ再発見があったとしたら
一世紀全く人目に触れられてないものが、現れた〜みたいな話だが、
デンマークの場合は普通に継続して生きてるのが認識されてたのが、居ないと思われてた地域に現れた！
って話だな
日本で言えば、九州に月の輪熊がまた現れた！みたいな話に近い。
- 751 ：名無虫さん：2017/05/07(日) 23:24:48.64 ID:PMiDmSWe.net
- >>748
『最後の方に木の影に現れた動物』角が２本見えカモシカでした。
イヌに吠えられても何故逃げないのでしょうね。
それとイヌが吠えてる時に撮影者がイヌに声をかけてますね。
首輪を外している(或いは首輪が長い毛で埋もれている)飼い犬ですね。
- 752 ：名無虫さん：2017/05/10(水) 17:09:19.92 ID:jRkVWsB6.net
- なんで飼い犬のネタってわからずマジレスが多いんだろ・・・・
- 753 ：名無虫さん：2017/05/12(金) 12:36:34.72 ID:???.net
- 蝶も卵を毎年100から200位産むけど、その中で成虫になれるのは1、2匹くらいなことを考えると
ニホンオオカミの最小存続個体数も、そこまで問題じゃないのかも
- 754 ：名無虫さん：2017/05/13(土) 17:33:23.88 ID:uJqQjZAE.net
- >>752
マジレスの殆どが生存派らしきコメントなんだよなｗ
- 755 ：名無虫さん：2017/05/14(日) 15:32:54.75 ID:???.net
- 生存派のニホンオオカミの見つからない言い訳やらを見ているととても滑稽で笑える
- 756 ：名無虫さん：2017/05/14(日) 18:43:13.97 ID:Ay4TFmC5.net
- >>745
これなら、ある種の毛色のハスキー、ライカ犬、ネイティヴ・アメリカン・インディアン・ドッグの方がよほど生態から形態、毛色まで、時には遺伝子も、ニホンオオカミに似ているんじゃないだろうか？
- 757 ：名無虫さん：2017/05/16(火) 23:44:19.58 ID:qvlZM/sM.net
- ニホンオオカミなんてもういないのだ
- 758 ：名無虫さん：2017/05/21(日) 18:39:12.65 ID:aOWWil16.net
- 生存派はこの辺りで答えを出さない限りＵＭＡを追ってる連中と変わらなくなりますよ？
- 759 ：名無虫さん：2017/05/21(日) 22:21:17.39 ID:???.net
- 既に変わらないがな・・・・・。
- 760 ：名無虫さん：2017/05/25(木) 20:07:21.80 ID:???.net
- 居ないものは居ないと言える勇気を持とう
- 761 ：名無虫さん：2017/05/27(土) 20:19:43.40 ID:???.net
- 生存派は息も絶え絶えだな！
- 762 ：名無虫さん：2017/05/28(日) 09:07:13.13 ID:???.net
- 生存否定派は別スレで論破されて、ここに住み着いた
- 763 ：名無虫さん：2017/05/28(日) 09:58:31.13 ID:bGJ66Sul.net
- 逆だよバカ
- 764 ：名無虫さん：2017/05/28(日) 10:12:34.34 ID:???.net
- 四国犬荒らしに一言いいたいスレ -?モメサウオッチャー
2016/06/02 (Thu) 18:02:26
四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 765 ：名無虫さん：2017/05/28(日) 10:16:16.67 ID:???.net
- 深夜の連投モメサ -?モメサウオッチャー
2016/11/26 (Sat) 11:13:44
なぜか深夜に現れ連投して行くモメサ
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
- 766 ：名無虫さん：2017/05/28(日) 20:09:33.15 ID:???.net
- 論破されたのは生存派だよバカタレめ
- 767 ：名無虫さん：2017/06/01(木) 15:14:36.43 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬
これはガチ
- 768 ：名無虫さん：2017/06/01(木) 18:10:16.61 ID:???.net
- 写真からじゃ判断出来ないのに、何で分かるの？ 根拠は？
- 769 ：名無虫さん：2017/06/02(金) 17:31:58.12 ID:???.net
- >>767
おい聞いてんのか？答えろや
- 770 ：名無虫さん：2017/06/03(土) 08:21:42.65 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 771 ：名無虫さん：2017/06/03(土) 15:48:39.88 ID:4DSTNA69.net
- 生存ヲタクがいくらごたくを並べようとも祖母野犬は四国犬ですｗ
あれがニホンオオカミならうちの近所にも沢山いるわｗｗ
- 772 ：名無虫さん：2017/06/03(土) 15:49:36.85 ID:4DSTNA69.net
- 祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張？？？
似ている分じゃなくてそのものだよｗバーカｗ
- 773 ：名無虫さん：2017/06/03(土) 16:32:40.48 ID:???.net
- 写真見ただけで犬だと100パーセント分かった理由
早く答えろよ。
- 774 ：名無虫さん：2017/06/04(日) 09:48:38.62 ID:???.net
- 確かに祖母犬は四国犬ですよね
あれをニホンオオカミだなんて言っちゃって･･･････どう始末つけるんだろ？
- 775 ：名無虫さん：2017/06/04(日) 09:54:01.97 ID:???.net
- 写真からは判断できないのにニホンオオカミだなんてほざいてるのは生存派でしょ？
自分で言ってる事分かってるんだろうか？？？
- 776 ：名無虫さん：2017/06/04(日) 12:01:54.63 ID:???.net
- じゃ お互い様だ
- 777 ：名無虫さん：2017/06/06(火) 03:55:59.05 ID:GQOWjCiB.net
- 祖母野犬はどう見ても四国犬
- 778 ：名無虫さん：2017/06/06(火) 06:57:07.14 ID:???.net
- >>777
写真からは判断出来ないのになぜわかる？根拠は？
- 779 ：名無虫さん：2017/06/06(火) 19:13:01.39 ID:GQOWjCiB.net
- 写真を見て四国犬にしか見えないから四国犬だと言ってるんだろバカ
- 780 ：名無虫さん：2017/06/06(火) 20:03:43.56 ID:???.net
- 写真からは判断出来ないはずなんだが、なに言ってるんだ？
- 781 ：名無虫さん：2017/06/06(火) 21:43:21.36 ID:???.net
- 撮影者ですらも「秩父野犬」「祖母野犬」って名前にして狼断定は避けて、
否定的な学者ですらも「犬“だと思う”」って犬断定は避けてるのに。
それが「あれはガチで四国犬」とか断定かよ アホか
- 782 ：名無虫さん：2017/06/07(水) 16:42:09.01 ID:Q1JYX8eq.net
- は？どちらの撮影者もニホンオオカミだと思っているはずですけど。
- 783 ：名無虫さん：2017/06/08(木) 23:36:09.21 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 784 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 07:48:33.05 ID:???.net
- 祖母野犬って四国犬の事でしょ？
- 785 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 08:44:29.59 ID:jiFpVTPe.net
- >>784
そうですよ。四国犬おのものです。雑種でも何でもありません。
ニホンオオカミがまだ生きているという誇大妄想を患っているキチガイが祖母野犬が
「犬」であると困るみたいなので必死に抵抗しているだけですよ。でも実際は「犬」なので
だ〜れもニホンオオカミなんぞとは思っていないのが現実であり事実です。
- 786 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 08:57:21.86 ID:noXzslwF.net
- >>785
過去に日本の離島や豪雪地帯の山にヤマネコがいるとの話があった。
詳しく調べてみると、家猫が野生化し、獰猛な気性のものが生き残ったのだろうと平岩由伎子は述べている。
斑点模様を見ると、ヤマネコの身体の縦の線に沿った紋様ではなく、家猫独特の身体の横に沿った斑点模様だった。
犬にも似たことが起きているのでは。つまり、イエイヌが、野生化し、ニホンオオカミに近い毛色・身体つきのものが生き残っている可能性。
- 787 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 09:32:15.57 ID:???.net
- ま、ニホンオオカミなんてもうどこにもいないのさ・・・・
- 788 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 11:47:30.05 ID:???.net
- >>785
何で写真だけじゃ判断出来ないのに断言してるの？根拠は？
- 789 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 22:29:08.69 ID:jiFpVTPe.net
- ニホンオオカミ生存派はスーツを着た人間の写真を見て「これはイエティだ！頭骨をみて遺伝子をしらべないと人間とは言い切れない」と
言っているようなもの。四国犬の範疇にある画像をみてこれは四国犬だと思うのは当たり前で、誰も見たことも」記憶にないニホンオオカミだと
思うほうがおかしいとおもうのはあたりまでしょ。
- 790 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 22:35:32.24 ID:jiFpVTPe.net
- 体型、頭の形、顔の配色、体の配色、尾の形、どれを見ても四国犬の範疇に収まるんですけど？
もしかしてお前の言ってるニホンオオカミって四国犬の事か？ｗｗｗｗ
- 791 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 22:38:45.98 ID:jiFpVTPe.net
- いいか？ついでに言っておくと撮影者もこの犬たちをニホンオオカミだと思って撮影しているし今でもそう信じ込んでいる。
- 792 ：名無虫さん：2017/06/11(日) 23:18:17.30 ID:jiFpVTPe.net
- たしかこのニホンオオカミ騒動の発端は遠吠え＝オオカミという思い込みから始まってるんだよね。
姿かたちも確認せず山中で遠吠えを聞いたからオオカミに間違いないというひどい妄想。
まあ、怖いのは分かるけどね。
- 793 ：名無虫さん：2017/06/12(月) 01:18:50.69 ID:???.net
- 犬も普通に遠吠えするのにねぇ
- 794 ：名無虫さん：2017/06/12(月) 01:51:42.14 ID:???.net
- 四国犬だと思うのはいいとして、
なぜ純血！だと頑なに思ってるんだ？
四国犬の純血にはあまりいないタイプの外見だが。
雑種の四国犬だとは思わないの？
祖母野犬が純血の四国犬じゃなきゃいけない理由でもあるのか？
雑種の四国犬だと納得いかないのか？
- 795 ：名無虫さん：2017/06/12(月) 11:26:35.91 ID:???.net
- あえて祖母野犬が四国犬だと仮定した場合、
あれを純血だと捉えるのは不自然。
純血の四国犬の画像をググっても、祖母野犬に近いのは見当たらない。
四国犬と仮定するのはいいとして、すぐに純血だと捉えるのはおかしい人と思わざるを得ない。
例の胡散臭い貼り紙の「純血」の一言にホイホイ左右されているとしか思えない。
仮にあれに逆に「混血の四国犬です」と書いてあったとしたらどうせそれを支持したろう。
多少はあれが雑種犬の可能性も念頭にあるんだろ？
そうでなきゃ色々な面から見て頭が固すぎる。
- 796 ：名無虫さん：2017/06/12(月) 17:21:21.32 ID:???.net
- 頭が固いのは生存派でしょ（苦笑
- 797 ：名無虫さん：2017/06/13(火) 21:06:19.17 ID:???.net
- 祖母野犬？普通に四国犬じゃんｗ
- 798 ：名無虫さん：2017/06/13(火) 23:48:21.29 ID:???.net
- 丸山先生はあれはシェパードだと言ってるんだが？
- 799 ：名無虫さん：2017/06/14(水) 17:15:52.75 ID:???.net
- シェパードではないと思う。普通に四国犬ですね。
- 800 ：名無虫さん：2017/06/15(木) 17:39:25.59 ID:wofhCaMB.net
- 祖母野犬は世間一般的にはただの犬で通ってるし犬に詳しい人なら四国犬だとわかっている。
つまり祖母野犬がニホンオオカミでは無いことは確かである。
- 801 ：名無虫さん：2017/06/15(木) 18:20:41.79 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 802 ：名無虫さん：2017/06/18(日) 07:40:03.02 ID:BIfUzqam.net
- 秩父野犬は雑種犬だよねｗ
- 803 ：名無虫さん：2017/06/18(日) 19:33:49.75 ID:???.net
- どちらもただの犬ってことですな
- 804 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 00:00:57.58 ID:???.net
- 犬も遠吠えをすることぐらい覚えておきましょう。
- 805 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 00:30:23.41 ID:F0lReUBQ.net
- >>799
四国犬の血を引いてる可能性はあり得るが体型が全然違う。
つまりあの張り紙にあった「純血の四国犬」は明らかにウソ。
なおシェパードは海に生息してて捕鯨船を襲うが日本の山にはいない。
- 806 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 16:21:12.52 ID:???.net
- 何度も言わせるなよ。
あの体型は純血の四国犬の範疇に収まるよ。
人間にもデブ、ヤセ、短足、足長、ブサイク、イケメンといるように犬にもある。
四国犬などはとくにいろいろな系統がまだあって日保が定めた標準体型からはみ出すのは
たくさんいる。
- 807 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 16:28:33.41 ID:hfpJBA4f.net
- それとストップが浅いからニホンオオカミではないし胴長だからニホンオオカミでもない尾の先が丸いからってニホンオオカミでもないし
耳が小さいからというだけでニホンオオカミでもない。あと、遠吠えをしたからニホンオオカミでもない。これらの特徴はニホンオオカミの特徴でもあるけど
犬にもあてはまったりする特徴なのだ。
- 808 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 17:16:09.15 ID:???.net
- 「日本産狼とはどのような動物だったのか？」という議論をしているトコロに、生存派と絶滅派が「まだ生き残っている！写真もある！」「ただの野犬だろ！とっくに絶滅したんだよ！」と場外乱闘を持ち込んでですね。
決め手に欠ける以上は水掛け論にならざるを得ないのですが、ネタが尽きると人格攻撃まで始まってですね。
それはもう、近寄りたくもないカオス状態を呈しております。
?
- 809 ：名無虫さん：2017/06/19(月) 18:50:35.64 ID:???.net
- >>806、
>>794>>795。
- 810 ：名無虫さん：2017/06/20(火) 04:48:29.95 ID:???.net
- 祖母なんちゃらはただの四国犬だったみたいっすね
- 811 ：名無虫さん：2017/06/20(火) 21:48:29.77 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 812 ：名無虫さん：2017/06/21(水) 16:28:27.97 ID:PLNGNZ3K.net
- >>811
おまえが荒らしなんだよこのバカタレめ
そうやって居ないものをいつまでも追ってろばかたれ
- 813 ：名無虫さん：2017/06/24(土) 06:21:00.65 ID:???.net
- 「生存してるなら目撃が無きゃおかしい」⇔「犬と紛らわしいんで結論出ないけど目撃ある」
「オオカミに似た特徴持った犬ならいくらもいる」⇔「いるのはあたり前、似た特徴ありすぎるのがいるから話題になってる」
秩父野犬や祖母山野犬という写真が出る前も出た後もずっとこの水掛け論だもんna
- 814 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 00:05:32.29 ID:v0QtVuk2.net
- 犬の多様性は幅広く犬の大きな特徴の中にせまいニホンオオカミの特徴はすっぽりと収まるのをお忘れなく。
- 815 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 06:56:28.63 ID:???.net
- いれば見つかるし いなければみつからない これが事実 そしていまだに見つかっていない。
- 816 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 10:03:49.41 ID:9lW+QqwJ.net
- >>814
また和犬は、ニホンオオカミとルックスの似ているほとんどローコンテントウルフドッグみたいなのが純血種、ショー用の犬も含めてざらにいる。
特に四国犬はソックリ。
他に、いっとき流行ったシベリアンハスキーをはじめ、今の日本に原始犬種は多種類導入されている。
熊犬にカレリアン・ベア・ドッグを採用した地方もある。
北米ではアメリカンアキタとウルフ、ハスキー、マラミュート、シェパード等オオカミかそれに似た犬種との交配もある。
それらが日本にやってきている可能性。日本でも、人知れずその種の交配のなされている可能性も。
その犬が野生化したら？ 捨てられたり、迷い犬になったり。
そちらの可能性もある。
あと、偶然の先祖返りも可能性がある。
- 817 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 10:23:22.57 ID:???.net
- 秩父や祖母山に正体不明の犬がいるらしいというのは分かった
しかし書き込んでいる中で、実際に埼玉や和歌山や宮崎の山を踏査した奴はいるの？
- 818 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 11:35:47.56 ID:???.net
- オオカミがいるいないは水掛け論だから結論なんて出ない
それっぽい動物が見かけられてるのだから、確かめるために調査してほしいね
- 819 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 23:50:21.44 ID:???.net
- >>816
特に四国犬がそっくり？なにと？まさかニホンオオカミ？？え？見たことあるの？？？
- 820 ：名無虫さん：2017/06/25(日) 23:55:34.63 ID:v0QtVuk2.net
- 確かに四国犬とソックリって都合がよすぎますね。
じゃあいままで出てきたニホンオオカミの目撃談は大半が嘘になるよね。
- 821 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 02:17:16.50 ID:???.net
- 「四国犬と祖母野犬が似てる」
って話ならともかく
「四国犬とニホンオオカミが似てる」って
祖母野犬がニホンオオカミだと認めたようなもんじゃん
それとも>>449みたいなことを言いたいのだろうか
- 822 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 02:23:41.20 ID:???.net
- 秩父野犬は四国犬はに似ていない
- 823 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 05:37:33.62 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 824 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 16:50:42.03 ID:???.net
- 祖母野犬も秩父野犬もどちらも犬だけどお互い似ていないよね。
- 825 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 18:41:35.74 ID:???.net
- 否定的なちゃんとした意見だったら、ニホンオオカミ探してる人とか、肯定派の学者とかに直接意見すればいいんだよな。
それが怖いなら“弐”スレや“含む”スレだけで否定派が踊ってないで別の本物のスレで否定意見言えばいいのに。
ＳＣスレ等で意見しないのは学術的に論破されるのが怖い証拠。
生存派をなんとかカルト宗教扱いして「聞く耳持たないから言わないよw」が意見するのを渋る言い訳。
あと生存派も否定派も、悪魔の証明同士おあいこだな。
「ニホンオオカミは居る」‐「いや、その特徴備えた犬も居る。」
どちらも「居る」派。
否定派は写真の動物が犬だなんて何で言い切れるんだよ。完全に墓穴掘った発言だよなそれ。
生存派は疑惑の犬科動物の写真をフィールドワークの結果により撮って、証拠を提示してるんだよ。
あの写真はニホンオオカミだと言いきることも出来ないが、犬だと言いきることも出来ないんだよ。
おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけど、ＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて、生存派の息の
- 826 ：名無虫さん：2017/06/26(月) 18:43:39.16 ID:???.net
- ↓
根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 827 ：名無虫さん：2017/06/27(火) 19:07:09.10 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬で秩父野犬は雑種犬ですよ
- 828 ：名無虫さん：2017/06/28(水) 01:23:08.39 ID:fUn7IqHF.net
- 結果を出せない生存派のキチガイがなにやら長文をご披露してるみたいですが読む気もおこりませんな。(苦笑
- 829 ：名無虫さん：2017/06/28(水) 11:27:08.85 ID:???.net
- >>828
そうやって生存派の著書「ニホンオオカミは生きている」や「ニホンオオカミは消えたか?」
もめんどくさがって読まずに頭ごなしに否定してるんだから否定派はタチ悪いな
- 830 ：名無虫さん：2017/06/28(水) 17:10:48.79 ID:???.net
- 生存否定を頭ごなしに否定しているのは生存派ですよ。いままでそうやってきたでしょ。
- 831 ：名無虫さん：2017/06/28(水) 17:11:47.10 ID:???.net
- 居ないものは見つからない・・・これが事実です。
- 832 ：名無虫さん：2017/06/29(木) 03:26:41.05 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 833 ：名無虫さん：2017/06/29(木) 09:28:20.18 ID:???.net
- 生存派はニホンオオカミを見つけられない言訳とコピペ荒らししか出来ないんだね
- 834 ：名無虫さん：2017/06/29(木) 20:15:07.36 ID:???.net
- おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 835 ：名無虫さん：2017/06/30(金) 00:19:46.80 ID:???.net
- ニホンオオカミ市損は見つけられない言訳をこの先ずっと続けるだろうなｗｗ
- 836 ：名無虫さん：2017/06/30(金) 00:20:52.55 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派は見つけられない言訳をこの先ずっと続けるだろうなｗｗ
- 837 ：名無虫さん：2017/06/30(金) 05:36:22.54 ID:???.net
- ニホンオオカミ否定派は見つけられない言訳をこの先ずっと続けるだろうなｗｗ
- 838 ：名無虫さん：2017/06/30(金) 18:10:55.61 ID:???.net
- 悔し涙の生存派がバカ丸出しで人の真似しかできない荒らし方をているよｗｗｗ
- 839 ：名無虫さん：2017/06/30(金) 19:41:30.59 ID:???.net
- 四国犬荒らしとは？
ニホンオオカミスレにて、祖母山犬を「四国犬に似ている部分があるから犬だ」と主張し
祖母山犬がオオカミに似ている部分は「犬にもそういう特徴が現れることはあるから」とか
「雑種なんだから変った特徴持った犬がいてもおかしくない」と否定。
ニホンオオカミ説を言う人間をキチガイ呼ばわりして罵倒して荒らしまくる。
おかげでニホンオオカミスレは一時期四国犬の話題で占領されてしまった。
そこで出てきた「四国犬の話題は別スレでやろう」という提案には
「議論に負けそうになったから追い出そうとしてるんだろう」と断固拒否。
にも関わらず自分は「ニホンオオカミだと言う人間はＳＣスレに行け」と追い出そうとするダブスタ。
「写真からだけじゃニホンオオカミと結論づけられない」と主張しつつ
写真から「四国犬決定、犬だ犬」と主張するダブスタといいブレないキャラではある。
専用スレ持ちのHigh Backed Wolfことローン・レンジャーと同一人物説も出ている。
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
- 840 ：名無虫さん：2017/07/01(土) 21:17:53.82 ID:cCTUIHlT.net
- ここまでくるとスタップ細胞はありま〜す！って言ってたやつと生存派って変わらんな（笑
- 841 ：名無虫さん：2017/07/02(日) 08:02:25.67 ID:???.net
- おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 842 ：名無虫さん：2017/07/02(日) 17:34:07.10 ID:???.net
- 生存派ってＵＭＡ探してる連中と一緒じゃん
- 843 ：名無虫さん：2017/07/02(日) 23:05:17.49 ID:???.net
- 生存派は見つけられない言訳をずっと考えるのがフィールドワークになっていて見るも無残だね（苦笑
- 844 ：名無虫さん：2017/07/02(日) 23:15:40.60 ID:???.net
- 悪魔の証明の例
黒いカラスが【存在】するということを証明するのは簡単。主張する者が
その辺のカラスを1羽捕まえて来れば証明できる。
紫色のカラスは存在しないという【不在証明】をすることはほぼ不可能。
なぜなら、この世の全てのカラスを捕まえて、紫色のカラスはいなかったと証明しなければいけない。
論争等の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
ニホンオオカミは日本で過去50年以上生存の確認がなされていないため、環境省によって日本には存在しない絶滅種なっている。
ニホンオオカミが存在していると主張するのなら、まず「いる」と主張する者が、その証拠を出して証明しなければならない。
捕獲するか断定できるだけの証拠を出して存在が証明されない限り、絶滅種認定されたニホンオオカミは日本にはどこにも
存在しないという認定が覆ることはない。
- 845 ：名無虫さん：2017/07/03(月) 07:04:37.15 ID:???.net
- おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 846 ：名無虫さん：2017/07/03(月) 18:16:28.11 ID:???.net
- ニホンオオカミ？居ればとっくに見つかってるっしょ
- 847 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 05:35:14.98 ID:???.net
- 犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。
- 848 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 18:21:10.90 ID:???.net
- 犬の写真１枚だけでニホンオオカミはいますなんて言われても説得職無し。
居ないものはいないのだよ。悔しかったら動画でもいいから撮影してこい。
- 849 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 18:40:00.92 ID:???.net
- 生存していたらいいな、と思って話してる連中が何でそんなに許せないんだ？
- 850 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 19:52:25.67 ID:???.net
- 「生存してたらいいな、と思って話してる連中」←そんな可愛いものじゃないだろ。
ちょっとでも否定的な意見にはすぐ噛みつきニホンオオカミ生存説をおしつけようとする。
他サイトなどのニホンオオカミの話題に目を光らし絶滅派には牙をむく・・・・ただのキチガイだろ。
- 851 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 19:57:06.79 ID:???.net
- >>850
そういう人も多少は居るが私みたいに普通にオオカミ生存の話をしたいだけの人はたくさん居る
話を押しつけるのは良くないが、そんなキチガイと思われる人を相手にする貴方も同じようなものだと思われても仕方ないと思うが。
- 852 ：名無虫さん：2017/07/04(火) 20:00:58.18 ID:???.net
- だったら否定派のいないスレにいけばいいんじゃないの？
- 853 ：名無虫さん：2017/07/05(水) 05:45:11.16 ID:???.net
- 結局、犬だと言う証明すら出来ないんでしょ。
祖母野犬が四国犬というなら、そっくりな四国犬を連れてきてよ。
あの体格で垂れ尾の四国犬を。
- 854 ：名無虫さん：2017/07/05(水) 08:58:50.83 ID:zKR3v6RB.net
- >>851
別の意見を目にするだけで「押しつけ」と受け取る人もいる。
読む側の勘違いの問題とすれば、いちいち取り合ってもいられない。
- 855 ：名無虫さん：2017/07/05(水) 17:47:10.58 ID:???.net
- 確かに生存派の連中はニホンオオカミ生存の妄想を押し付けるのが生きがいのようですね。
- 856 ：名無虫さん：2017/07/06(木) 06:44:00.75 ID:???.net
- ほんと自分の価値観を押し付ける奴ってウザいよね。
しかもそれが間違っているとも知らずにね。ニホンオオカミなんてもういないのにね〜。
- 857 ：名無虫さん：2017/07/06(木) 10:14:13.16 ID:zSq6w3Xf.net
- >>856
価値観じゃない。互いに仮説が違うだけだろう。
あまり不寛容にならない方がいいよ、お互いにね。
- 858 ：名無虫さん：2017/07/07(金) 05:56:47.94 ID:???.net
- 深夜基地害とその同属には何言ったって多分無駄
否定する事自体が目的になってるからね
- 859 ：名無虫さん：2017/07/07(金) 16:59:56.25 ID:???.net
- >>858
お前がキチガイなんだよｗｗｗつか必死だなｗ
- 860 ：名無虫さん：2017/07/07(金) 21:20:29.18 ID:???.net
- >>859
出たな 深夜キチガイ
- 861 ：名無虫さん：2017/07/07(金) 21:21:01.85 ID:???.net
- 深夜キチガイとは
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
- 862 ：名無虫さん：2017/07/08(土) 14:59:29.46 ID:???.net
- >>860-861
書き込み時間見てみろ。
お前なんだよ深夜キチガイはｗｗｗｗｗｗｗ
- 863 ：名無虫さん：2017/07/09(日) 09:55:49.74 ID:???.net
- ワロタ
- 864 ：名無虫さん：2017/07/09(日) 11:29:13.49 ID:???.net
- >>862
深夜キチガイ必死だな（笑）
どう見てもキチガイはお前なんだが
- 865 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 18:27:22.74 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬でしょ。
- 866 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 19:50:36.44 ID:???.net
- 冷静に考えろよ。
今泉博士が祖母野犬を、ただの四国犬なのにニホンオオカミ認定しているとする。
そんなアホなことが現実であるかよ？
そうだとすれば今泉博士はとんだ笑い者のはずだぞ？
お前は今泉博士以上の知識を持つ動物学者か何かか？
今泉博士の写真鑑定で彼ですら発見できなかったことを気付いた上で四国犬認定wしているのか？
そうだとすれば反論は出来ないが、どうなんだ？
- 867 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 19:51:15.61 ID:???.net
- >>865よ、
>>795>>866を読め
- 868 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 19:58:29.43 ID:???.net
- 否定派は一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
簡単に見つけられるんだろ？
どうして提示できないの？
- 869 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 21:53:07.34 ID:???.net
- 確かに
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、ニホンオオカミそっくり犬を探す場合は簡単だよな。
犬が選り取り緑何千匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
- 870 ：名無虫さん：2017/07/10(月) 22:07:25.49 ID:???.net
- 今泉博士が定義したニホンオオカミの特徴一覧を
ネット上で「この項目全てに合致する犬をご存知の方はいませんか？」と募集するのもいいね
- 871 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 15:28:06.35 ID:tINPr3Ak.net
- ＞ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率
↑
バカなんじゃないの？？そんな個体数で１００年維持できるわけないだろｗ
ニホンオオカミは現存していれば見つかる。絶滅していないから見つからない。これが事実であり現実なんだよｗ
悔しかったらニホンオオカミ見つけてこいｗ 絶対に無理だからｗｗ
- 872 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 15:30:23.82 ID:???.net
- 生存派のキチガイは生存ありきのみの思考しかないからいくら絶滅を説明しても理解できないのであろうね
- 873 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 16:55:45.37 ID:???.net
- だから祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
- 874 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 17:14:25.58 ID:???.net
- 言い方が悪かった。
いるかいないかの確率ではなく、
出会えるか出会えないかの確率。
- 875 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 19:01:46.77 ID:???.net
- 馬鹿なのかな？祖母野犬が四国犬そのものだっていう意味が理解できないのかな？
- 876 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 19:09:05.92 ID:???.net
- 他の生存派キチガイスレで祖母四国犬が子育て中だとかぬかしてる馬鹿がいたけど
授乳中のメスってあんなもんじゃないよ。あれを授乳中だなんていうのは授乳中の犬科動物を見たことが無い証拠。
- 877 ：名無虫さん：2017/07/11(火) 21:31:48.06 ID:???.net
- >>875、
>>795>>866。
- 878 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 01:07:21.73 ID:???.net
- 祖母野犬は四国犬ですね
- 879 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 05:46:57.11 ID:???.net
- ならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 880 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 17:28:20.24 ID:???.net
- 祖母野犬そっくりの四国犬って・・・・祖母野犬自体が四国犬なんだけど？馬鹿じゃないの？
- 881 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 18:27:35.57 ID:???.net
- 祖母野犬に似ている四国犬を提示していくってのはどうだ？
そしたら次は、それ以上祖母野犬に似ている個体、
→で、次はさらにそれ以上に似ている個体・・・・
というふうに、突き詰めていって、最終的に祖母野犬とほぼ同じ外見の四国犬の提示を目指す。
自分がどこかで見つけて撮影した個体でもよし、ネット上の画像でもよし。
純血・混血問わず。
それじゃ いってみよう
まず自分が祖母野犬に似ていると思った四国犬（ネットで見つけた）は、これが目に付いた。
ttp://kdp-satooya.com/1890
これ以上に祖母野犬に似ている四国犬があったら提示してほしい。
ではどうぞ。
- 882 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 18:31:23.21 ID:+ZK/3uzP.net
- >>881
この子は、身体のサイズ・バランス、耳の大きさと位置が、ニホンオオカミじゃないよ。
もともと四国犬は、頭骨から毛の色まで、ニホンオオカミ似。数ある「ニホンオオカミの血を引く」と言われる和犬の中でも、
ニホンオオカミと錯覚されやすい犬種だよ。
- 883 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 19:47:29.43 ID:???.net
- 次いってみよう
- 884 ：名無虫さん：2017/07/12(水) 21:35:28.55 ID:???.net
- ニホンオオカミ似の四国犬を探すのではない。
祖母野犬似の四国犬を探すんだよ。
さぁ次いってみよう
- 885 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 02:02:05.69 ID:???.net
- それなりの日数をかけて突き詰めていこう
- 886 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 06:18:07.52 ID:???.net
- >>880
馬鹿はお前。
なら、そっくりの個体を提示しろ。
出来ないくせにほざくな。
- 887 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 07:03:46.37 ID:???.net
- 久々に来たらいつのまにかニホンオオカミは四国犬にそっくりということになってしまったんだな（笑
- 888 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 07:12:35.14 ID:pM5cgVfU.net
- 残念だけど祖母野犬といわれた犬はどうみても四国犬でしょ
からだの色や特徴的な顔つき、顔の配色短足から足長までの四国犬の体型のなかに収まるしね
祖母野犬は写真だからいつも尾が垂れているという証拠もないし、あれをニホンオオカミって言われてもね〜
あれ以外の見た目都合の悪い写真はなるたけ見られたくないらしいからアップロードしないみたいだし、
ほかの個体の写真が全くないというのもニホンオオカミなんていないってことなんだろうね
- 889 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 07:19:51.12 ID:???.net
- >>887
違うよ。
祖母野犬は四国犬とか言う馬鹿がいるから、
じゃあ祖母野犬そっくりな四国犬を提示しろという話になってるだけ。
- 890 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 07:21:48.15 ID:???.net
- >>888
いい加減にしろよ。
生存派の情報は避けてるから撮影者の本も読んでないんだな馬鹿。
あの本の全10枚の写真には都合の悪いショットなんか一枚もないわ。
- 891 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 12:56:05.59 ID:???.net
- 都合に悪いショットじゃなければ画像掲示板にアップすれば？
他のショットは脚も長いし都合が悪いイメージばかりだもんなｗ
- 892 ：名無虫さん：2017/07/13(木) 16:05:07.60 ID:???.net
- わたしも以前にほかの祖母野犬の画像みましたがただの犬でしたね。
- 893 ：名無虫さん：2017/07/16(日) 13:12:01.82 ID:???.net
- ニホンオオカミなんてもういないっしょ(笑
- 894 ：名無虫さん：2017/07/17(月) 00:40:48.78 ID:3cgvji1W8
- おじさん達の夢をバカにしないでくださいｗｗ
- 895 ：名無虫さん：2017/07/18(火) 04:36:21.34 ID:???.net
- 祖母野犬も秩父野犬もただの野良犬なんだよね
- 896 ：名無虫さん：2017/07/18(火) 05:08:06.67 ID:???.net
- 大型野犬出没、民家裏でシカ襲う 京都・宇治印刷用画面を開く
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170714000157
- 897 ：名無虫さん：2017/07/19(水) 00:14:10.11 ID:???.net
- 居たら浪漫だなとは思うけど、種が存続していく為の最小個体数だっけ？それが維持できる位居るならもうとっくに見つかっててもおかしくないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろう？
詳しい人教えて、ニホンオオカミについて最近知ったからさっぱりなんだわ
- 898 ：名無虫さん：2017/07/19(水) 13:00:32.18 ID:???.net
- >>897
こっちのスレで詳しく教えてもらえるはず
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/
ニホンオオカミ総合スレッド〜漆〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
- 899 ：名無虫さん：2017/07/20(木) 11:17:41.77 ID:???.net
- >>897
いたらとっくに見つかっていますね
残念ですがニホンオオカミはとっくに絶滅していません。
- 900 ：名無虫さん：2017/07/25(火) 06:36:47.94 ID:QH9UNDHV.net
- >>897
>>898は嘘を詳しく教えてくれるスレですよ。
絶滅しているはずのないニホンオオカミをいることにしたいキチガイが集まるスレです。
- 901 ：名無虫さん：2017/07/27(木) 07:42:12.72 ID:???.net
- 生存派は四国犬の事をニホンオオカミと呼ぶらしい（笑
- 902 ：名無虫さん：2017/07/27(木) 09:03:33.27 ID:vEHRvC0c1
- 明治時代初期に種が存続するのに必要な最小個体数を割ってしまったニホンオオカミ
おそらく野化犬との交雑が行われたでしょうね
交雑が繰り返され100年以上の歳月が経っています
それでもその動物をニホンオオカミと呼ぶのでしょうか
- 903 ：名無虫さん：2017/07/27(木) 10:19:35.81 ID:???.net
- ニホンオオカミを飼っていた男の話 写真あり
怪奇秘宝 「山の怪談」編 (洋泉社MOOK) https://www.amazon.co.jp/dp/4800312906/ref=cm_sw_r_cp_api_87tEzbP5VG0TZ
- 904 ：名無虫さん：2017/07/27(木) 17:42:09.61 ID:???.net
- >>901
ニホンオオカミ→タイリクオオカミ亜種
四国犬→タイリクオオカミ亜種
どっちでもオオカミの亜種であることに違いはないよ。
- 905 ：名無虫さん：2017/07/29(土) 19:09:07.37 ID:???.net
- >>897
こっちのスレで詳しく教えてもらえるはず
ニホンオオカミ★８ （SC）
http://ai.2
ch.sc/test/read.cgi/wild/1472259696/l50
（↑改行を縮めてください）
あとニホンオオカミを探している会とかでも教えてもらえるはず
- 906 ：名無虫さん：2017/07/30(日) 08:18:22.62 ID:???.net
- 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 907 ：名無虫さん：2017/07/30(日) 16:13:37.10 ID:???.net
- >>714
日本クマネットワーク代表の大井徹さんによると、それは逆だとさ
昔はハゲ山だらけで
里山は利用しやすく整備し、動物が住み難い防衛ラインにしてたけど
輸入品に押されて里山を放置し、自然が回復したから獣害が目立ってきた
人食い熊被害 もはや熊除けの鈴は通用しなくなったのか
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160617/Postseven_421878.html?_p=3
「熊が人の住む里に下りてくる理由として、
“自然破壊で山に餌が少なくなったから”とよくいわれますが、むしろ逆です。
戦後しばらくまで人は里山で薪や炭を取ったり、畑を作ったりして、
“ハゲ山”に近い状態のところも多く、動物にとってはすみ心地が悪かった。
ところが近年は地方の過疎化などで里山は利用されなくなり、
森林が回復、熊にとってもすみやすい環境になっています。
そのため
都市部の近郊まで活動範囲が拡大し、被害数や目撃数が増えていると考えられます。
- 908 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 09:27:38.12 ID:iFJ3FtQM.net
- 祖母野犬って四国犬のことだろ？
- 909 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 10:21:34.14 ID:I8lNc12dB
- >>907
“自然破壊で山に餌が少なくなったから”とよくいわれますが、むしろ逆です。
森林が回復、熊にとってもすみやすい環境になっています。
しかしニホンオオカミにとっては棲みにくい環境になったんだね
- 910 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 10:13:42.98 ID:iFJ3FtQM.net
- 悔しかったら生存派はニホンオオカミが現存する証拠持って来い
絶対無理だからｗ
- 911 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 10:50:23.73 ID:???.net
- >>908
じゃ、さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
- 912 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 13:10:57.49 ID:I8lNc12dB
- >>911
野犬に「祖母野犬」とか「秩父野犬」といった種類があるんですか？
それにどうして名前に「母」とか「父」が付くんですか？
「兄」とか「妹」はどうなんでしょうね
- 913 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 16:01:58.36 ID:7Woznzm/.net
- 四国犬に似た毛色のウルフドッグもいたりする。
思うに、仮説なんだけど、祖母野犬は実は西日本型のニホンオオカミとする。秩父野犬の東日本型とは違って。
そのニシニホンオオカミ(仮称)の遺伝子が一部ミックスされているのが四国犬ではないか？
だから両者がパッと見た目似ている、骨格は取り出してみないと分からないが、毛皮は似ているということ。
他に四国犬に明るい人から、四国犬の歩き方等、別の角度からの検証も欲しいところ。
あるいは、今の祖母野犬は、ニホンオオカミ西日本型にかすかに四国犬の遺伝子がミックスされたものが生き残っているのでは？
- 914 ：名無虫さん：2017/08/01(火) 19:47:31.37 ID:???.net
- 東日本型？西日本型？？自分の都合のいい様に捻じ曲げすぎだろ・・・いい加減にしろや。
- 915 ：名無虫さん：2017/08/02(水) 10:17:46.81 ID:ud8sIWp8.net
- >>914
ひとつの試論だよ。
あなたは、秩父野犬と祖母野犬の外観の違いをどう説明する？ 別の種・亜種と言われても不思議でないほど隔たっている。
日本の自然が東と西で違うのは重要な事実でもある。
- 916 ：名無虫さん：2017/08/03(木) 23:32:04.96 ID:3zE+zLBB.net
- >>915
あたりまえでしょ。
四国犬と雑種犬なんだから。
- 917 ：名無虫さん：2017/08/06(日) 22:05:52.22 ID:CotdfVAA.net
- その通り
- 918 ：名無虫さん：2017/08/06(日) 22:18:20.98 ID:???.net
- 肥後狼犬というのが存在してだな
- 919 ：名無虫さん：2017/08/06(日) 22:24:18.48 ID:???.net
- わかった。
じゃあ、一週間待ってやる。
その間に犬の保護施設や収容所などを回って、
祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。
８月１３日の夜十時な。
それまでに祖母野犬と同等の四国犬の画像をアップしてくれ。
それが出来なかったら、
軽はずみで安易で適当な祖母野犬＝四国犬論など効力を持たないとされても文句は言えない。
それじゃぁ一週間後、８月１３日の夜十時な。
スタート。
- 920 ：名無虫さん：2017/08/07(月) 02:29:26.54 ID:sY4fSFFM.net
- 例えば、このウルフドッグの画像。
https://youtu.be/ELtNF40GeME
スタイルはともかく、毛の色は、四国犬がかっている。毛の黒っぽいのと身体の小さめなのが。
- 921 ：名無虫さん：2017/08/09(水) 03:26:51.74 ID:???.net
- 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 922 ：名無虫さん：2017/08/12(土) 02:57:06.81 ID:sgkW8YXv.net
- 祖母野犬は四国犬で秩父野犬は雑種犬です。
どちらもただの野良犬ですな。
- 923 ：名無虫さん：2017/08/12(土) 07:03:31.00 ID:???.net
- 910だが、
否定派、どうだ？
祖母野犬そっくりの四国犬の提示の期限は明日の夜十時ってことになってるが。
明日の夜また聞くからな？
それじゃ。
- 924 ：名無虫さん：2017/08/12(土) 09:22:45.78 ID:???.net
- 祖母野犬はどうみても四国犬でしょｗｗ
- 925 ：名無虫さん：2017/08/12(土) 22:25:23.84 ID:???.net
- 一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 926 ：名無虫さん：2017/08/12(土) 23:36:04.34 ID:???.net
- >>925
落ちつけって。
祖母野犬的四国犬の提示期限まであと23時間ある。
待ってやろうや
- 927 ：名無虫さん：2017/08/13(日) 04:04:49.06 ID:???.net
- 自演ワロタｗｗＩＰ丸見えですよ？
- 928 ：名無虫さん：2017/08/13(日) 05:31:25.67 ID:???.net
- >>927
アホか、なにいってるんだ？
俺は917だが、916と同一人物ってか？
赤の他人なんだが。
- 929 ：名無虫さん：2017/08/13(日) 07:12:58.77 ID:???.net
- 勝手に自演と決めつけ(笑)
お前らそんなんだからそんななんだよ(^ω^)
- 930 ：名無虫さん：2017/08/14(月) 07:09:21.11 ID:???.net
- 皆、おはよう。
ついに祖母野犬そっくりの四国犬の提示は、
一週間待ってもなかったようだね。
- 931 ：名無虫さん：2017/08/14(月) 21:47:35.04 ID:???.net
- 否定派は嘘付きである事が証明されました
- 932 ：名無虫さん：2017/08/15(火) 09:20:34.15 ID:BsuAHP7V.net
- ニホンオオカミがとっくに絶滅していないのに馬鹿なのかな？
- 933 ：名無虫さん：2017/08/16(水) 07:11:46.50 ID:???.net
- >>932
一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 934 ：名無虫さん：2017/08/16(水) 12:17:21.34 ID:???.net
- >>933
もうそれ言わなくてもよくね？
否定派はそんな犬提示出来ないことがこの前証明されたんだから
- 935 ：名無虫さん：2017/08/17(木) 06:07:56.82 ID:???.net
- 否定派が謝罪するまで続けるべき
- 936 ：名無虫さん：2017/08/17(木) 19:06:41.31 ID:mSOVP6hQ.net
- ニホンオオカミがまだ生存してるとかバカなことをぬかしている奴らはすぐに心を改めて謝罪すべきですな
- 937 ：名無虫さん：2017/08/17(木) 20:36:10.02 ID:???.net
- ニホンオオカミがいるなら証拠を出してみろっていいたいですよね。まず無理だろうけど････････。
- 938 ：名無虫さん：2017/08/18(金) 01:58:15.92 ID:UcmmXsQFR
- 日航ジャンボ旅客機が32年前に墜落した御巣鷹山周辺には
事件当時まだ群れを成して生息していたようだよ
- 939 ：名無虫さん：2017/08/18(金) 06:26:11.83 ID:???.net
- ニホンオオカミの破壊力は
蛯名真葉
エビ、生よ〜
ナマリ
ぐらい
- 940 ：名無虫さん：2017/08/18(金) 06:54:19.89 ID:???.net
- 否定派へ
一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
それが提示出来ないのだから否定派の言う事は嘘と思われても仕方ない
四国犬なんて一杯いるのに、祖母野犬そっくりなのを見つけられないなんておかしいもの
- 941 ：名無虫さん：2017/08/18(金) 19:57:01.26 ID:???.net
- ニホンオオカミ生存派の特徴
１．現実逃避
２、アニメ好き
３、プロレス好き
４、ＵＭＡ好き
５、ＵＦＯ好き
６、雑誌ムーの愛読者
７、キチガイ
- 942 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 09:33:07.14 ID:???.net
- 否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない
生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない
否定派＝四国犬馬鹿＝深夜キチガイであり、ごく少数の奴がしつこく連投してるだけ
- 943 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 09:39:30.14 ID:???.net
- だから祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
- 944 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 09:45:32.59 ID:???.net
- おーい、なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 945 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 17:35:52.02 ID:/bbYbVDZ.net
- でもお前ら最近オオカミと犬の区別付かないんだろ？今更犬見せてもらってどーすんだよ
煽るんでも基本設定くらい守らんと誰も乗れないだろー
- 946 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 18:42:54.35 ID:???.net
- 生存派って気持ち悪いよね。たぶんリアルでもキモイんだろうな。
- 947 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 21:16:19.28 ID:???.net
- >>945
そうやって話をすり替えるなよ。
“ニホンオオカミそっくりの犬”を提示してほしいのではない。
“祖母野犬そっくりの犬”を提示してほしいのだ
- 948 ：名無虫さん：2017/08/19(土) 22:24:16.27 ID:/bbYbVDZ.net
- だから何のためによ？まーたそれは犬だけどこっちはオオカミーとか始まるだけでしょ
そもそもそっくりかどうかの判断すら区別付かないって言ってる人間の主観なんだから理屈のりの字も無いわ
とりあえずそっくりの定義からしてからどーぞ
- 949 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 00:18:46.84 ID:???.net
- 祖母野犬そっくりの犬〜四国犬が提示されれば、祖母野犬もオオカミでなく犬の可能性が高まるから。
祖母野犬のニホンオオカミ説を濃くしたのは今泉提唱の外部形態の項目と照らし合わせたから。
それらの項目と一致するかどうかが決め手だと思う。
それプラス四国犬派が祖母野犬だと思うポイント（顔つき・毛の色だろ？）を備えた犬ならばよい。
- 950 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 06:09:18.63 ID:???.net
- 否定派は、四国犬の形態すらまともに理解していない
だから祖母野犬との差異など解るはずもない
生存派へのカウンタートークとして
・祖母野犬は四国犬だよ
とバカの一つ覚えを繰り返すだけで、その証明は出来ない
否定派＝四国犬馬鹿＝深夜キチガイであり、ごく少数の奴がしつこく連投してるだけ
- 951 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 06:11:21.27 ID:???.net
- だから祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね
証明せずに言われても説得力無し
- 952 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 08:34:18.60 ID:???.net
- ん？祖母野犬が四国犬そのものなんだけど・・・馬鹿なの？
- 953 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 08:40:23.95 ID:zWIe8acr.net
- 祖母野犬は四国犬です。
これは一般的な常識人の共通認識で祖母野犬をニホンオオカミだなんて妄想しているのは
異常な現実逃避のキチガイだけです。
- 954 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 12:44:27.63 ID:???.net
- 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
馬鹿の一つ覚えで「祖母野犬は四国犬だよ」と何回もコピペするしか能がない
そして、四国犬だという根拠はいつまで経っても示せない
- 955 ：名無虫さん：2017/08/20(日) 12:46:57.13 ID:???.net
- わかった。
じゃあ、一週間待ってやる。
その間に犬の保護施設や収容所などを回って、祖母野犬と同等の四国犬を見つけてこい。
すぐにできるよな？
祖母野犬は四国犬だと何度も断言してるんだから。
8月27日の夜十時な。
それまでに祖母野犬そっくりの四国犬の画像をアップしてくれ。
それが出来なかったら、
軽はずみで安易で適当な祖母野犬＝四国犬論など効力を持たないとされても文句は言えない。
それじゃぁ一週間後、8月27日の夜十時な。
スタート。
- 956 ：名無虫さん：2017/08/21(月) 10:41:08.67 ID:+xEjFg7b5
- 38年ぶりに生息が確認されたカワウソの糞はＤＮＡ鑑定されたけど
祖母野犬とか秩父野犬は鑑定対象外みたいだね
- 957 ：名無虫さん：2017/08/22(火) 05:32:54.85 ID:???.net
- 残念ながら祖母野犬は四国犬で秩父野犬はただの雑種の野良犬だよ。
これは誰もが認識している事実でこれを覆すことは出来ない。
何年たってもニホンオオカミ生存派はニホンオオカミを見つけられないだろうし
この先ニホンオオカミを見つけられない言訳をダラダラと２ちゃんに書き込むだけ。
なので生存派は滑稽で哀れなキチガイなんだよね。(苦笑
- 958 ：名無虫さん：2017/08/22(火) 09:18:08.56 ID:z6Fmm+8xa
- >軽はずみで安易で適当な祖母野犬＝四国犬論など効力を持たないとされても文句は言えない。
じゃあ「祖母野犬＝ニホンオオカミ」論は効力を持つんかい？（爆笑
- 959 ：名無虫さん：2017/08/22(火) 09:57:12.79 ID:???.net
- 生存派いつになったら自分の間違いを認めるんだろうか？
野良犬をニホンオオカミだなんて。。。。ひっこみがつかなくなったのかな？
- 960 ：名無虫さん：2017/08/22(火) 18:12:56.30 ID:???.net
- 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
>残念ながら祖母野犬は四国犬で秩父野犬はただの雑種の野良犬だよ。
>これは誰もが認識している事実でこれを覆すことは出来ない。
また嘘を書いてる
そんな事実はない
事実があるなら証明しろ
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒
- 961 ：名無虫さん：2017/08/22(火) 19:07:11.66 ID:???.net
- このスレを荒らしてる上のようなバカの生存派は無視しましょう。」
- 962 ：名無虫さん：2017/08/23(水) 01:28:03.85 ID:nTCgwEAEi
- >>960
また嘘を書いてる
嘘を書いているのはお前だろ？（爆笑
- 963 ：名無虫さん：2017/08/25(金) 05:25:27.71 ID:???.net
- 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
- 964 ：名無虫さん：2017/08/26(土) 18:33:30.17 ID:jJL4aRHR.net
- 祖母野犬は四国犬です。これは誰もが知ってる事実です。
キチガイにはニホンオオカミに見えるようですけどねｗ
- 965 ：名無虫さん：2017/08/27(日) 08:07:03.80 ID:???.net
- 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
>祖母野犬は四国犬です。これは誰もが知ってる事実です。
また嘘を書いてる
そんな事実はない
事実があるなら証明しろ
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒
- 966 ：名無虫さん：2017/08/27(日) 21:45:14.29 ID:???.net
- さて、もうすぐ１０時でございます！
>>955の要求
「祖母野犬と同じ見た目の四国犬」の提示。
ついに１５分後に、生存派の学者を打倒する瞬間です！
前回は貼れなかったけど、それはパソコンの調子が悪かったからでしょ？でも今回はリベンジ大丈夫でしょ？！^^
狼生存論を覆す否定派の英雄が現れます！
生存派を敗北に追いやる決定打の画像！
それでは、祖母野犬と同じ見た目の、もう一匹の四国犬の証拠画像です！貼っていただきましょう。
どうぞーーー！
↓ ！
↓ ！
↓
- 967 ：名無虫さん：2017/08/28(月) 00:05:46.43 ID:MwzMVenhV
- 生存派は必死だな（爆笑
- 968 ：名無虫さん：2017/08/29(火) 06:49:15.45 ID:???.net
- また否定派は嘘をついたんだな・・・・
- 969 ：名無虫さん：2017/08/29(火) 09:13:23.19 ID:uMqPrIdjI
- 無視しているだけだよ（爆笑
- 970 ：名無虫さん：2017/08/30(水) 12:19:40.74 ID:???.net
- クソワロタw
- 971 ：名無虫さん：2017/08/31(木) 01:42:02.56 ID:SLslR1ar.net
- 祖母野犬は四国犬です。
- 972 ：名無虫さん：2017/08/31(木) 04:45:47.05 ID:???.net
- 荒らしてるのはごく少数の否定派だよ
深夜キチガイと一緒
>祖母野犬は四国犬です。
また嘘を書いてる
そんな事実はない
事実があるなら証明しろ
否定派はとにかく嘘ばかり 嘘つき集団だ
事実というなら証明しろと言ってるのに、何も出してこない
その癖に、「祖母野犬は四国犬だよ」と繰り返すだけ
壊れたレコーダー状態
これも深夜キチガイと一緒
- 973 ：名無虫さん：2017/08/31(木) 08:38:31.99 ID:???.net
- ニホンオオカミは絶滅してるよね。
今もなお生存している証拠が一つもないのがその証拠。
- 974 ：名無虫さん：2017/08/31(木) 15:54:42.39 ID:???.net
- その通りです
- 975 ：名無虫さん：2017/09/02(土) 20:10:56.39 ID:???.net
- 嘘つきニホンオオカミ生存派の都合の良い主張のすり替えにはうんざりする。
ついこの前までは見たこともないような姿かたちの犬科動物だったのに
いつの間にか四国犬や古いタイプの日本犬に似た形になっている。
見たこともないのに都合のいい様に主張をコロコロと変える様は見ていてとても滑稽だ。
- 976 ：名無虫さん：2017/09/03(日) 06:04:30.38 ID:???.net
- 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。
- 977 ：名無虫さん：2017/09/03(日) 06:05:30.79 ID:???.net
- なんにも行動しないで否定してる怠け者の否定派よ、
保存団体や野犬収容所を回って
“外見はニホンオオカミの特徴を備えてるけどＭＲＩで頭骨を見るとただの犬”
を捕獲するフィールドワークは順調かー？
早くその犬を見つけて生存派の息の根を止めてくれや。
まだ見つからないのかぁ〜〜〜？
なにやってんだ
- 978 ：名無虫さん：2017/09/03(日) 11:01:34.89 ID:???.net
- >>975
その生存派の発言のソース提示してもらっていい？
- 979 ：名無虫さん：2017/09/03(日) 12:41:48.52 ID:tx67ipW7.net
- >>975
古いタイプの日本犬？
古いタイプほど、大きさも体型も顔立ちや毛並みも猟能まで、地域差・個体差が大きいよ。
近代化の過程で、これは何犬、これは小型犬と固定するために多様性は犠牲にして行った。
江戸時代の絵画ではブチ模様の和犬もいる。
まだ品種統一される前の日本犬の写真集もある。今では絶滅した品種も多数あるね。
何の利害でも絡むの？ いい加減にニホンオオカミ生存派をおとしめる話はやめようね。
不毛だし傷つく人が出る。
- 980 ：名無虫さん：2017/09/03(日) 23:40:18.29 ID:y4mCTFQe.net
- 祖母野犬は四国犬です。
- 981 ：名無虫さん：2017/09/07(木) 23:31:28.07 ID:IjBylrW2.net
- 祖母野犬は普通に四国犬だし、秩父野犬はただの雑種の野良犬で〜す
- 982 ：名無虫さん：2017/09/09(土) 06:56:37.25 ID:???.net
- 祖母野犬が四国犬だというならば、一刻も早く、祖母野犬にそっくりな四国犬を連れてこい
四国犬なんだろ？お前らに言わせると
だったら簡単なお仕事じゃないの？
連れてこれないならば、祖母野犬は四国犬じゃないって事さ
さっさと“祖母野犬＝四国犬”と同じ外見の、もう一匹の四国犬を連れてこいよ。
そうすりゃ祖母野犬をニホンオオカミとする生存派を負かせられるのに、なぜ未だにそれができずにいるの？
ニホンオオカミの場合だだっ広い山を、いるかいないかの確率で探さなきゃならないが
一方、祖母野犬そっくりの四国犬を探す場合は簡単だよな。
四国犬は選り取りみどりだし、何匹も集まってる施設の中とか、ネットで大量の画像の中から探せばいいわけだから
四国犬だと言うからにはそれを証明しないとね。
証明せずに言われても説得力無し。
- 983 ：名無虫さん：2017/09/10(日) 08:47:17.52 ID:Ea8ot5be.net
- >>982
あの動物は四国犬だとの証明も困難だし、ニホンオオカミだとも証明できないな。
正体不明のわけわからない雑種犬だよね。
- 984 ：名無虫さん：2017/09/10(日) 17:55:09.33 ID:wjB0Jza+.net
- まあ普通にかわいそうな野良犬だね
- 985 ：名無虫さん：2017/09/17(日) 04:38:37.84 ID:KITnV07q.net
- ニホンオオカミなんて絶滅していて居ないのは明らか。
- 986 ：名無虫さん：2017/09/21(木) 21:36:38.90 ID:Gn25CT7M.net
- 祖母野犬は四国犬です。
これは世間一般の認識で、事実でもあります。
- 987 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:43:33.66 ID:???.net
- まもなく本スレッドは終了となります。
昨年様々な議論が巻き起こり、スレッド乱立を経まして、
このような偽物のスレッドを立ててしまいました。
同様の主旨のスレッドが存在しますので、そちらをお使いください。
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む総合スレ９)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467735691/
- 988 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:44:21.79 ID:???.net
- 埋め
- 989 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:45:10.84 ID:???.net
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- 990 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:45:44.53 ID:???.net
- スレ埋め
- 991 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:47:14.36 ID:???.net
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- 992 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:47:48.09 ID:???.net
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- 1001 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:53:02.36 ID:???.net
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- お花畑を埋めよう。
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- ume
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- ume埋
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- 埋めume
- 1010 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:58:54.13 ID:???.net
- ume埋め
- 1011 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 22:59:33.05 ID:???.net
- umeっていこう
- 1012 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 23:00:02.62 ID:???.net
- 埋めっていこう
- 1013 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 23:00:42.58 ID:???.net
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- 1014 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 23:01:25.21 ID:???.net
- 埋あ
- 1015 ：名無虫さん：2017/09/23(土) 23:01:50.23 ID:???.net
- 埋ぬ
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