チンパンジーやゴリラの握力の嘘

1 ：名無虫さん：2014/11/30(日) 23:17:10.63 ID:OIG/WeQ+.net

チンパンジーの手　ttp://c-next.jp/gariarchive/05/minijiten/images/hands.gif
ゴリラの手　ttp://www.handresearch.com/diagnostics/gorilla-hand-lines.jpg

この短い親指を見ればわかるように、類人猿の手は物をつかむようにはできていない
木に登る時は人間と違い、長い指でフックのようにひっかけたり、太い幹を包み覆うようにして木に登る
チンパンジーは、細枝を加工して蟻を釣るほどの知能と器用さがあるのに、石や枝を威嚇以上の武器には使わない
それはなぜか？人間のように石や枝をしっかり掴む手がないからである。親指を切り落とされた人間が剣を握れないのと同じである。
物をしっかり握り続けられるのは長い親指のおかげで、人類のみの特徴であり強力な武器となっている。
それに比べれば、類人猿の握力などか弱いものだ

14 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 16:43:28.27 ID:UhAmaW2p.net

>>3
推定でヒトより強いというだけで
正確な数値やエビデンスは専門の研究者でも分かっていない
ネットで言われる○○○kgも、あまり根拠は無いようだ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nouko/Q_and_A.html
Qオランウータンは握力が300kgあると聞きましたが、本当ですか？

A. はっきりいって、これは根拠のない噂です。確かにオランウータンは
大きな体で樹上生活をしており、体重80kg以上あるオトナのオスでも、
指1本だけでぶら下がることができます。なので握力はヒトよりも
はるかに大きいだろうと予想できますが、握力200kg、300kgといった
値の根拠になるような科学的なデータは、私の知る限り、ありません。

15 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 16:46:25.41 ID:UhAmaW2p.net

>>5
筋肉も重要だけど握力で最も重要なのは
腱の太さと骨への付着位置によるテコ比らしいよ
人間同士でも基本的に重量級の方が握力は強くなるが
軽量級でも握力だけは異常に強い人もいる

16 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 16:48:41.64 ID:???.net

>>13
コアラは類人猿と違い四肢に爪を持っているしね
樹上生活に、そんな強い握力は要らないはず

17 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 17:10:42.64 ID:???.net

＞チンパンジーは、細枝を加工して蟻を釣るほどの知能と器用さがあるのに、石や枝を威嚇以上の武器には使わない
人間の3歳児程度の知能なんだし攻撃で物を投げることがあっても、基本は素手や噛みつきなんじゃね

18 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 17:40:28.75 ID:???.net

チンパンジーの握力を正確に測定した記録はない。
ネット上で言われているのは全て俗説だ。

チンパンジーなんて、世界中で飼われている実験動物で、
握力を測定するなんて簡単にできそうなものだ。

なのに、なぜ記録がないのか？
握力測定器をまともに握れないから測定できないというだけの話。

19 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 18:08:52.85 ID:???.net

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　　　　　　 ／　　　｀ ／　　このスレ論点が45度ズレてね？
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20 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 23:08:57.88 ID:???.net

パンダは指が7本あるから握力も強いんかね

21 ：名無虫さん：2014/12/01(月) 23:31:36.52 ID:amvQulzn.net

☆☆☆☆☆
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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
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　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
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22 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 11:07:26.63 ID:???.net

>>1
ゴリラって手の平まで真っ黒なんだな

23 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 17:27:37.30 ID:???.net

うむ

24 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 18:30:25.84 ID:???.net

4本でも物を握れるやん

25 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 18:33:59.87 ID:???.net

＞ヒトと比較すると、他の類人猿は手の骨に太い筋と腱が通っており、ヒトの発達した前腕よりもチンパンジーの細い腕の方がはるかに力があるのはそのためである。

26 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 18:54:04.15 ID:LWKId1ZL.net

やっぱゴリラやチンパンの方が強いんじゃん

27 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 19:58:18.87 ID:???.net

裏切りのチンパン

28 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 20:39:03.41 ID:???.net

>>27
裏切り者のマンキーコングを思い出したw

29 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 22:49:27.06 ID:oCD4tKeo.net

つまり、ここまでの情報をまとめるとチンパンジーやゴリラは親指が短いので
親指の長い人間の方が握るのに適した構造だが、握力は類人猿の方が強いってことか

30 ：名無虫さん：2014/12/02(火) 23:42:07.14 ID:wVn7xABy.net

手の器用さ　人間＞類人猿
手の力　　　　類人猿＞人間

つまり>>1の言う親指の長さは握力に大きな影響は無い！？

31 ：名無虫さん：2014/12/03(水) 03:01:00.86 ID:???.net

なわけないだろ
なんで人間の親指が長くしたのか考えろ
親指を使わない手先が、いかに無力か不器用か
単純な破壊なら、猿だろうがライオンだろうができるけどな

32 ：名無虫さん：2014/12/03(水) 15:08:08.88 ID:???.net

握力とは、一般的に前腕と手のひらによって、. 物を掴むときの力の強さをいう。
つまり、指、手の平、腕の骨、筋、腱が関わってる
類人猿は親指が短くてもそれ以外が人間よりはるかに発達してるんだから
親指1本の長さでその他の短所ひっくり返るほどの影響力は無い

33 ：名無虫さん：2014/12/03(水) 16:19:58.38 ID:???.net

アクリル製の口を狭くした箱の中にリンゴを入れてチンパンジーにそれを取らせる
というのをテレビでやっていたが、そのリンゴを軽くつかんで（ようにみえた）半分に
割ってしまった、握力５１ｋｇの自分がやってみたが全く無理

枝をつかんで木々の間をわたってゆきジャンプして自らの体重を支えるだけの握力がある
人でも握力測定では親指のねもとに引っかけるだけなのでのであまりかんけいないだろう

34 ：名無虫さん：2014/12/05(金) 21:11:56.42 ID:x73lPZu8.net

>>33
親指を握力計にひっかけられるのは親指を他の指と対向できるからで人の特徴
木にぶら下がる能力とはちょっと別だ
チンパンがリンゴを割っちゃったのは「握る」ことがうまくできないからだよ

35 ：名無虫さん：2014/12/05(金) 21:28:35.91 ID:???.net

イヌワシの握力は150キロって
これも本当なのか？

36 ：名無虫さん：2014/12/05(金) 21:54:36.37 ID:???.net

猛禽類つうか多くの鳥はI指とII〜IV指が対向するからね
握力と言っていいんじゃないか

37 ：名無虫さん：2014/12/05(金) 23:01:33.42 ID:???.net

>>35
イヌワシかどうかはわからないけどそのぐらいの握力はありそうな感じ

https://www.youtube.com/watch?v=NGwvmhekyOs

38 ：名無虫さん：2014/12/05(金) 23:48:35.34 ID:x73lPZu8.net

>>37
それ見たことある
ヤギの能力も凄いんだけど天敵がいるんだな

39 ：名無虫さん：2014/12/06(土) 20:56:33.06 ID:???.net

チンパンジーの握力は古くからギネスブックに載っていたのでネット発というわけではない

40 ：名無虫さん：2014/12/22(月) 02:24:21.55 ID:sSIDh3KQ.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

41 ：名無虫さん：2014/12/22(月) 09:44:58.89 ID:???.net

>>37
さすがにつかみながらだと長い時間飛べないんだろうが

42 ：名無虫さん：2014/12/22(月) 17:01:42.97 ID:???.net

TV番組でオランウータンが「こっちくんな！」って片手で枝をへし折っては下に落としてたけど、
試しに庭の剪定をした時に自分もやってみたら、直径2cm程度の枝でも両手でしかへし折れんかったし
それ以上だと膝に押し当てなければ絶対に折るのは無理能だわ
それを片手首のスナップだけでへし折ってしまうオランウータンは化け物だよ

43 ：名無虫さん：2014/12/30(火) 08:04:04.16 ID:kfSJzBei.net

>>18
人間用のサイズや構造だしな

44 ：名無虫さん：2014/12/30(火) 18:48:13.07 ID:???.net

チンパンジーの手って丁度ヒトと同じ様なサイズじゃん
ヒトより掌が長くて親指が小さいけど、形状的には握力計を握れると思う

45 ：名無虫さん：2015/01/03(土) 14:28:43.74 ID:???.net

人間用の握力計は人間用に作られてるから何百キロとか計れないだろ
特注でトンまで計れるのなんてあるのかねぇ。売れないから作るの金かかりそうだ

46 ：名無虫さん：2015/01/13(火) 23:18:00.33 ID:Ipo+hOjyX

チンパンが檻から手を出してるのでなにも知らない素人が握手し、骨折させられるんだよね

47 ：名無虫さん：2015/01/30(金) 17:29:44.05 ID:y/tX4kaC.net

動物園のオスオランウータンが、人指し指と中指だけで天井（格子）に
ぶら下がって遊んでたぞ。しかも片手ｗ
体操選手？無理無理。オランウータンは人が歩くのと同じく遊び感覚でやってる。
余裕が全く違う

48 ：名無虫さん：2015/01/31(土) 17:42:46.65 ID:WAHLWpJB.net

>>34
ごちゃごちゃ書いてるが　一般にもクソもなく
手の平と指先の間で握る力を握力としていいだろ
そしてその値が推定でも十分だ

割ったのは普通に握ったら入り口が狭くて取り出せないからだ
これは知能を試す実験だったのだろう、予想に反してリンゴを
小さくしてしまったというオチ

49 ：名無虫さん：2015/01/31(土) 18:37:24.21 ID:hR2pLZN4.net

チンパンジーなど類人猿の握力の正確な学術的な記録は無い
少なくとも専門家や研究者は推定値しか挙げない

http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/sections/chemr/reports_files/1393824354496.pdf
チンパンジーの飼育管理　渡邉祥平　霊長類研究所 人類進化モデル研究センター

握力は約300キロあるといわれ、猛獣として扱われるために
接するには注意が必要である

http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/animal/tinpa.html
旭川市旭川動物園

人間と比較すると、非常に握力が強く、
成人のチンパンジーで推定200kgされています。

http://akuryoku.noyokan.com/training/200504.html
林原類人猿研究センターというところで人間用の握力計をつかって
「チンパンジーの握力」の正確な数値を調べよういう試みがされているようです。
今のところ２０キロだとか。。。今後の成果を期待したいところです。
といっても日付を見ると１年前であり，その後このネタに関する情報が
ないところを見るとこのアプローチはダメだったのでしょうか。

50 ：名無虫さん：2015/01/31(土) 19:43:23.31 ID:???.net

親指が短いってことがどういうことか想像出来ない奴が多いな
一日、親指を一切使わない生活してみろ
親指の偉大さがわかるから

51 ：名無虫さん：2015/03/01(日) 05:58:32.16 ID:???.net

ドテチン最強！！！！！！

52 ：名無虫さん：2015/03/23(月) 01:37:56.39 ID:2DgCE1Lht

人間なぞ猫に襲われて逃げるような動物
弱い弱いありゃーしねー

53 ：sage：2015/04/22(水) 12:27:17.48 ID:h+iPhJNTx

クラッシュ力とピンチ力を区別するところから始めないとなぁ

54 ：名無虫さん：2015/05/24(日) 20:43:43.80 ID:+cVKNlrU.net

握力というものを理解できないバカが俗説やTV番組をマンセーするスレ
人間の手がいかに素晴らしい進化をしてきたのかわかってないんだろうな

55 ：名無虫さん：2015/05/27(水) 11:48:54.36 ID:???.net

親指は伸ばしたまま他の四本だけでリンゴ握りつぶせるんだが？

56 ：名無虫さん：2015/05/27(水) 23:45:11.61 ID:???.net

小指が無いと力が入らない
ソースはヤクザ

57 ：名無虫さん：2015/06/08(月) 17:01:06.08 ID:KcO4guwU.net

それでもおまえらはチンパンに勝てないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（´、ゝ｀）プッ

58 ：名無虫さん：2015/06/27(土) 21:51:31.16 ID:???.net

>>57
おめえはチンパンジーかよ

59 ：名無虫さん：2015/07/04(土) 17:59:56.49 ID:hYTPSxDCq

折の中から手を伸ばし握手求めるチンパンジーに応じてしまって骨折させられえる人もいるらしいね。

60 ：名無虫さん：2015/07/25(土) 07:50:56.94 ID:???.net

>>47
https://youtu.be/6VbIu7haDJA

61 ：名無虫さん：2015/08/05(水) 14:57:16.95 ID:f9tEAFe2.net

握力とは別だが
腕力ではヒグマ＞ゴリラだな
ヒグマの前足一本で人間の全身の筋力(腕力ではなく)の6倍の力を出せるらしい

62 ：名無虫さん：2015/08/24(月) 20:48:01.11 ID:RaXC+xTn.net

論文で人間の手はチンパンジーの旦那より原始的って書いてあったぞ。

63 ：名無虫さん：2015/09/07(月) 16:49:14.67 ID:???.net

>>62
そう言ってる奴がいるってだけの事だ
速攻で信じてんじゃねえ