アルゼンチン代表応援スレ Part27

1 ：名無しが急に来たので：2023/10/26(木) 15:33:53.63 ID:Uy5tKkhs.net

アルゼンチン代表公式
http://www.afa.org.ar/

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アルゼンチン代表応援スレ Part26
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760 ：名無しが急に来たので：2024/02/28(水) 22:56:46.87 ID:mE+DD4Nc.net

ワールドカップ開幕戦視聴率、歴代最低『3.2％』

ワールドカップに価値があるのは伝統があって、強豪国同士が真剣に戦うから
アルゼンチンｖｓフランスは素晴らしかった

一方で人気のないカード同士では視聴率は伸びない
決勝がクロアチアｖｓモロッコとかになったらオワコンなんよ

さて、その強豪国が試合数の増加、クラブ重視、移民軍団などで衰退、代表人気の低迷が年々進んでいる
このままサッカー発展途上国が伸びてきて、決勝ラウンドに中国、カタール、モロッコなどが残ったら
もう見ないカードが多数になる

クラブで活躍してるスーパーが登場するから代表人気は成り立っているんだけど、その関係が逆転している
いい試合、スーパースターがみたいならCLでいいからね
そのCLすら時代には古いから、スーパーリーグ構想が出てくる
彼らが代表拒否してもFIFAと関係ないからね

ワールドカップブランドがオリンピックのようになっていくんだよ
規模が大きくなって試合数増えて経済が回っても、重要で熱狂的な試合は少なくなっていく

761 ：名無しが急に来たので：2024/02/29(木) 09:34:11.93 ID:UrpN6goj.net

自分はワールドカップの権威と商業的価値は変わらないと思うが、いずれにしろこのスレで熱くなる話題ではない、かな。
ただ、イングランドやスペインがたった一度しか制覇してないのはクラブ熱の方が代表熱よりも高いからだし、ドイツもプロイセンとバイエルンのクラブ対抗意識は凄まじい。
アルゼンチンのスーペルクラシコだって英紙から「世界で最も熱いダービー」と認定されたほど。
サッカー強国でクラブ愛が代表愛を凌駕しているのは昔からだと思う。
私はアルゼンチンのクラブがクラブワールドカップで欧州の超名門を蹴散らす日をまた楽しみにしております。

762 ：名無しが急に来たので：2024/02/29(木) 10:13:26.50 ID:UrpN6goj.net

欧州の移籍自由化で最も煽りを食らったのが経済的に苦しいアルゼンチンの名門クラブ
だからCWC時代は一度も勝てなかった（ブラジルのクラブは4度優勝）
しかし1960〜2004インタコンチネンタルカップ時代には世界最多9度の優勝を誇る
とりわけ2000年、国立のボカーレアルマドリの大番狂わせは狂喜した

763 ：名無しが急に来たので：2024/03/01(金) 00:59:19.18 ID:kC3MJDAG.net

リバポがアラン・バレラを狙ってるのか
クロップの後任はシャビ・アロンソがなれば良いな

764 ：名無しが急に来たので：2024/03/01(金) 14:32:42.89 ID:VpTuevW0.net

ネクスト・マスチェラーノか・・・
展開的な守備専なイメージしかないんだけど・・・

765 ：名無しが急に来たので：2024/03/01(金) 14:33:20.19 ID:VpTuevW0.net

展開力のない守備専門なイメージだ

ごめん。バレラはまた現代型なんだろうけどね

766 ：名無しが急に来たので：2024/03/01(金) 20:19:49.74 ID:TO2WmhPo.net

バレラは縦につけれるし動き見てたらエンソより器用にみえる

767 ：名無しが急に来たので：2024/03/01(金) 23:07:24.28 ID:BW+n2VOc.net

>>765
この前のCLポルトアーセナル戦にもバレラ出てたのに見てないの？
仮に見てない（見たことすらない）としたら勝手にがっかりして意味不明すぎるんだが

768 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 06:39:12.26 ID:YiPe2Qvz.net

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769 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 13:26:51.84 ID:iRTBbs9c.net

召集メンバー発表されたけどバレラもスーレも呼ばれてない、いつもの面子かと思いきやバルコは初A代表だった
サイドアタッカー&センターバック問題どうにかしてくれ

770 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 13:56:46.23 ID:OduFaDO9.net

アルゼンチン代表がアメリカ遠征に26名招集！　ブライトンDFバルコが初のA代表入り
https://news.yahoo.co.jp/articles/67ab3b09d69791d5be8fc71ed6a090f6fe01f883

北中米ワールドカップ(W杯)南米予選で首位を走るアルゼンチンは今月、アメリカで2つの国際親善試合を予定。
22日にフィラデルフィアでエルサルバドル代表と対戦後、26日にロサンゼルスでコスタリカ代表戦に臨む。

771 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 13:57:15.02 ID:OduFaDO9.net

GK
フランコ・アルマーニ(リーベルプレート)
ワルテル・ベニテス(PSV/オランダ)
エミリアーノ・マルティネス(アストン・ビラ/イングランド)

DF
ヘルマン・ペッセージャ(レアル・ベティス/スペイン)
ネウエン・ペレス(ウディネーゼ/イタリア)
ニコラス・オタメンディ(ベンフィカ/ポルトガル)
クリスティアン・ロメロ(トッテナム/イングランド)
ニコラス・タグリアフィコ(リヨン/フランス)
マルコス・セネシ(ボーンマス/イングランド)
ナウエル・モリーナ(アトレティコ・マドリー/スペイン)
バレンティン・バルコ(ブライトン＆ホーヴ・アルビオン/イングランド)

772 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 13:57:43.26 ID:OduFaDO9.net

MF
エセキエル・パラシオス(レバークーゼン/ドイツ)
ロドリゴ・デ・パウル(アトレティコ・マドリー/スペイン)
レアンドロ・パレデス(ローマ/イタリア)
アレクシス・マク・アリスター(リバプール/イングランド)
エンソ・フェルナンデス(チェルシー/イングランド)
ジオバニ・ロ・チェルソ(トッテナム/イングランド)
ファクンド・ブオナノッテ(ブライトン＆ホーヴ・アルビオン/イングランド)
ヴァレンティン・カルボーニ(モンツァ/イタリア)

773 ：名無しが急に来たので：2024/03/02(土) 13:57:59.52 ID:OduFaDO9.net

FW
ニコラス・ゴンサレス(フィオレンティーナ/イタリア)
アレハンドロ・ガルナチョ(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)
アンヘル・ディ・マリア(ベンフィカ/ポルトガル)
リオネル・メッシ(インテル・マイアミ/アメリカ)
フリアン・アルバレス(マンチェスター・シティ/イングランド)
ラウタロ・マルティネス(インテル/イタリア)
パウロ・ディバラ(ローマ/イタリア)

774 ：名無しが急に来たので：2024/03/03(日) 08:44:10.04 ID:8AoxFej0.net

スーレとバレラはロチェルソとパレデスの代わりになれそうなのに早めに慣らしておいてほしいな

775 ：名無しが急に来たので：2024/03/03(日) 10:09:40.72 ID:CWSlFPuk.net

バレラも呼んで欲しいし
カルボーニやブオナノッテは呼ぶのにスーレは全然呼ばないのなんでだろ？
スカローニはメンバー固定し過ぎで未来のこと考えてない気がする、やっぱコパ後に監督辞める？

776 ：名無しが急に来たので：2024/03/03(日) 15:18:15.48 ID:razjYZHB.net

>>775　チャピオンチームは一つの家族みたいなものだから、誰かを切るのは難しすぎる
4年後に失敗してしまうのはそういう理由が大きい
なので監督交代して大刷新するのが望ましい

コパまではメッシも出るみたいだし、大きく変更できないのはしょうがないね
コパで大失敗して監督交代から、メッシも引退すれば大きく変わるだろうけど
すぐには結果でないし、ブラジルみたいな低迷期を迎えるかもしれない
とにかく次の監督はすごく大変で、交代が続く可能性が高いと思ってる

777 ：名無しが急に来たので：2024/03/03(日) 15:21:05.01 ID:razjYZHB.net

意外と若手を起用して優勝したから、メッシと一緒に代表引退って感じでもないし
次世代エースのアルバレス中心に新チーム作るのも難しい
ラウタロをはさんで中堅どころをつかっているうちに、気が付けばアルバレスもベテラン入り・・・
みたいな感じじゃねーかなぁ
ユースチームもあまり結果出していないから、将来の期待値も低い

レドンドJrとか気になるぐらい・・・

778 ：名無しが急に来たので：2024/03/04(月) 02:55:35.71 ID:l8lHqO5s.net

ブラジルの招集メンバー
前線はさすがって感じだけど　MFとDFの所属先クラブがしょぼいな・・・

779 ：名無しが急に来たので：2024/03/05(火) 12:46:04.20 ID:BdWd5WMN.net

>　チャピオンチームは一つの家族みたいなものだから、誰かを切るのは難しすぎる
4年後に失敗してしまうのはそういう理由が大きい

1982スペイン大会は1978優勝メンバー＋若きマラドーナというスタイルで撃沈したよね
マラドーナもチームにフィットしなかった
1990イタリア大会は前回の反省があったのか、ビラルド監督は若手も多数加えてきた
正GKプンピートの骨折で代わりに出場したゴイコチェアが大当たり
カニーヒアも大会を代表するスターになった
ただ、チームの要は相変わらず、マラ、ブルチャガ、バティスタ、ルジェリ、オラルティコイチェアで守備的でやや退屈なサッカーだった
次回は思い切ったチーム変革が出来るか？
そこが成否を分けると思う

780 ：名無しが急に来たので：2024/03/05(火) 14:52:40.34 ID:L/Hp01tW.net

>>777
アルバレスはもう24歳だから中堅だよ
サッカーで「若い」は23歳まで
しかもアルバレスはドリブラーとあんま相性よくない

781 ：名無しが急に来たので：2024/03/05(火) 15:38:03.44 ID:PasO7QPh.net

>>779　大きな変革の鍵はメッシ　もはや監督よりも協会よりも影響力ある

コパでほぼ引退を示唆しているものの、気になるのはクリロナ
いまだ好調でこのままだとユーロで勇退せずに次のワールドカップも目指しそうな勢い
出場するだけで数々の前人未踏の記録を更新するのが確定しているから、そこをアルゼンチンやメッシが受け入れるかどうか
同じことをメッシもできるので。（連続ゴール記録はできないけど）

協会や監督からはメッシを切れないどころか慰留する一手しかないので、メッシがそこら辺を加味して残るなら
次の大会は優勝のための強いチームでなく、メッシチームの終焉の物語になるんじゃないかなぁ
国民ももう信徒なので、好きにさせたいだろうしね
俺も次の大会はメッシの好きにすればいいやと思っているので、変革は難しいんじゃないかな

782 ：名無しが急に来たので：2024/03/05(火) 18:12:18.20 ID:fGicEk4t.net

ぺナウドなんてもう誰も相手してないでしょ
既に終わったどうでもいい選手
次のW杯は優勝後のボーナスステージみたいなもんだしメッシの意向に任せるで良いと思う
個人的には出てくれたら嬉しいけどね

783 ：名無しが急に来たので：2024/03/05(火) 23:50:09.68 ID:PasO7QPh.net

六大会連続出場が可能性あるから、終わっているようで終わってない
選手枠も増えたから国としては出すだけ出しておきたいでしょ　引退しているわけでもないし

アルゼンチンの事情からすれば、メッシはベンチから観戦しててくれても構わんし
まぁポルトガルもだけど、あっちはでしゃばってもめるからやや異なるけども

784 ：名無しが急に来たので：2024/03/06(水) 01:15:21.28 ID:nt6ZF6/T.net

ぺナウドなんて気にしてる人まだ居たんだw
もう決着は随分前についてるんだしそっとしておいてやれよ
サウジで毎試合メッシコール受けてただでさえストレスMAXな惨めなサッカー人生送ってるみたいだし

785 ：名無しが急に来たので：2024/03/06(水) 07:26:49.02 ID:Ipv37z6K.net

アルゼンチンの未来は暗いよね
若手が育ってない
アルゼンチンで欧州で活躍してるのは全員中堅の選手
希望の若手がいないんじゃ、次のワールドカップはメッシの好きにしていいよ
ってなるのは当然

786 ：名無しが急に来たので：2024/03/06(水) 13:00:39.71 ID:GudNwhW6.net

若手はいるだろ
ルベルトやスビアブレにマスタントゥオノとかリーベルの若手、ルカ ロメロにスーレ、ブライトン移籍したバルコ、既にいるブオナノッテ
他国に比較すればかなり若手は有望株多いと思うぞ

787 ：名無しが急に来たので：2024/03/06(水) 15:01:41.78 ID:k0BqSsiD.net

パリ五輪に本当にメッシ、ディ・マリア、ラウタロ招集したのAFA正気ちゃうやろ頭イカれてるって
五輪てそーゆーんやないやろコパやW杯と勘違いしてんとちゃうんか

788 ：名無しが急に来たので：2024/03/07(木) 02:03:43.26 ID:lgD5GUL9.net

若手がメッシやディマリアとプレイしたという経験（思い出）を積ませたいんじゃないか
フル代表にもユース選抜みたいのが合流していたし（メッシに会った時にサイン会してほのぼのしてた）

789 ：名無しが急に来たので：2024/03/07(木) 13:19:52.27 ID:LKKI7diA.net

>>787
ディ・マリアは辞退したでしょ
メッシもラウタロも行かないと思うよ

790 ：名無しが急に来たので：2024/03/07(木) 14:00:59.21 ID:A8R1SapQ.net

>>787
アルゼンチン人は頭が悪い
何も取り柄がない
アルゼンチン国民はサッカー馬鹿
だからこうなる

791 ：名無しが急に来たので：2024/03/07(木) 20:41:57.57 ID:ON+HtZCd.net

アルゼンチンは昔、経済大国でブエノスアイレスはタンゴなど世界文化の発信都市だった
お金より価値があるものをすでに知ってるから貧乏に平気で甘んじてしまっているという側面もあったりする
>>781
クリロナはサウジに都落ちしたけど、ＷＣはまだ諦めていないのかもね
ポルトガル国民も彼のわがままを許すだろう
だとしたらメッシもこのまま隠居というわけにはいかないので面白くなってくる

792 ：名無しが急に来たので：2024/03/07(木) 21:01:47.35 ID:ON+HtZCd.net

メッシが史上最高の選手になれたのは、この絶対に諦めないタフなライバルがいたことが大きい
ペレは自分自身と怪我が最大の敵だったし、マラドーナも最強のライバルとされたプラティニはメキシコ大会の翌年にあっさりと引退してしまう
クライフの時代も彼を脅かすような才能は1人もいなかった

793 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 00:06:19.69 ID:CfbDOpCn.net

メッシにとってのクリロナはそんな感じだろうね
メッシは子供の頃から境遇で苦労しているから、自分はサッカーでベストを尽くす、でも環境はどうしたら周りがベストになるのかを模索している感じがする
まぁ好きにふるまってくれればいいし、怪我で出場が絶望ですらＷ杯をベンチから見てて欲しいとすら思ってる

794 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 08:18:10.26 ID:v09v+3Jj.net

シュプリームのマラドーナTシャツほしい

795 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 11:45:59.31 ID:dZGuArKz.net

>>792
クライフにはベッケンバウアーがいるだろ

796 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 11:59:30.98 ID:MpIwY8Dm.net

プラティニにはジーコ
ルイ・コスタにはフィーゴ
クライフには？....ベッケンバウアー

797 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 15:11:50.17 ID:HDzstYyp.net

メッシのライバルはぺナウドではなくエムバペの印象が強いな
ぺナウドにはCLやリーガでボロ勝ちし過ぎてメディアが囃し立ててるだけで実力勝負で言えばライバルの印象がない
逆にエムバペはメッシがピークを過ぎていたという事もあるがワールドカップやCLで何度か対戦してそれまで一度も勝ててなかったからインパクトはぺナウドよりも強い
そのエムバペを相手に勝利を掴んだカタール大会はやはり感慨深いな

798 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 15:21:33.20 ID:zSKv0Pv3.net

ベッケンバウワーは生涯の功績でクライフと比肩される存在になったけど、
同時代ではクライフのようにずば抜けた才能に恵まれたヒーローではなかったと思う
全盛期のクライフの選手としての比較対象は引退したペレだった
常に史上最高の選手と比較されてきたという点で、クライフはマラやメッシやクリロナと同じ次元の選手
ベッケンバウワーも無論大天才だが、1966はチャールトン、ムーア　1970はペレ、ゲルトミュラー、１９７４はクライフの活躍に及ばなかった

799 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 15:25:22.49 ID:zSKv0Pv3.net

忘れてた　1966エウゼビオ

800 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 17:46:48.83 ID:CfbDOpCn.net

俺は昔の選手は戦績だけじゃわからんと思うな　時代背景もあるから
なので自分が見た選手しか評価できない
知ってるか知っていないかだと86年のマラドーナも見ているけど、まだよくわかってなかったし
90年ぐらいから始まって、98年以降ならよく覚えている感じ
なのでベッケンとかクライフは歴史上の人で偉大なんだろうけど、よくわからん

801 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 18:08:17.89 ID:CfbDOpCn.net

生涯の成績やクラブでのコンスタントなパフォーマンスは大事だけど、重要な試合でのパフォーマンスが選手の評価を決定づける
一言でいうなら『イグアイン』
キャリア的にはそうでもないけど、オーウェンは印象深い
そういえば堂安がドーハーについて『知ってるけど思い入れはない、あれは歴史』みたいなこと言ってたけど、まさにそうなんだろう。
日本代表での歴代ゴールで一位にジョホールバルが選ばれたリ、隆行が選ばれるのは、そこだけ切りぬいてみても理解できない
メッシとクリロナが競っているのは記録上だけでなく、実際にそうだったから。10年はリーガのレアル・バルサ中心に回っていた時代がある

802 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 18:16:09.16 ID:CfbDOpCn.net

クラブだとあんまり詳しくはないのだけど、まずセリエＡがあって、ユーベ、そしてミラン、インテル。スペインにはレアル・バルサ、プレミアにリヴァポ、マンＵ，アーセナル、あとバイエルン。2000年を過ぎたあたりから徐々にセリエの凋落が始まって、レアルが銀河系作ったころから中心がリーガに移る
ロナウジーニョの移籍あたりからバルサが復権して、それからクリメシ時代
今はバブルが進んでプレミア中心になりそうだけど、レアルが踏ん張っている感じ
エムバペは次世代のアイドルだけど、金銭的なものが絡んでイメージ悪いのも時代のせい　歴史的にみたらまた別の評価になると思う

アルゼンチン視点でみたら、メッシ中心なのでメッシが引退するまでは黄昏の物語を読んでいる気分になるし、これはしょうがない
ポルトガルも似たようなもんだろう

803 ：名無しが急に来たので：2024/03/08(金) 18:35:47.57 ID:CfbDOpCn.net

クリメシはレアル・バルサ時代は甲乙つけがたいところがある、一長一短　いい時もあれば悪い時もある
意外だったのは晩年。レアルを出てからのクリロナが所属クラブともめたり、代表でもめたりして名声を落としていくとは思わなかった
ストイックで真面目すぎるところもあるんだろうけど、これは残念
一方でメッシはPSGでは叩かれていたみたいだけど、完全に代表に注力していたし、代表もメッシがW杯をもたらさないという批判から
メッシにW杯を掲げさせないのはアルゼンチンの恥。と風向きまで変わったのも予想外だった
W杯を獲得して格付けとしては決着がついたけど、ポルトガルはクリロナにW杯を取らせたいのかどうか、そこらへんはよくわからない
大会中に不要論でていたし、ラモスが台頭してきたから、あっちもややこしい事情ありそうなんだけど詳しく知らない
２６年もクリロナは現役だろうし、出場してくるんじゃないかな　そこは注目している

804 ：名無しが急に来たので：2024/03/09(土) 01:30:49.52 ID:AYjcAR8C.net

パブゴメスw

805 ：名無しが急に来たので：2024/03/09(土) 10:58:48.76 ID:IC65Fh4m.net

>>803
お前がぺナウド好きなのは良くわかったから他でやってくれ
もうぺナウドなんて誰も相手してないんだよ

806 ：名無しが急に来たので：2024/03/09(土) 20:17:46.24 ID:M2OmFW+w.net

ペナウドが好きなんやなくてメッシフリアンサゲのいつものガイジやからNGして触んな

807 ：名無しが急に来たので：2024/03/09(土) 21:35:37.06 ID:IYQHlLjw.net

W杯に関係無くメッシは史上最高の選手

808 ：名無しが急に来たので：2024/03/09(土) 22:50:57.39 ID:EI1orUPP.net

アルゼンチンの話したいのにロナウドの話なんてどうでもいいわ
Xでやれよ

809 ：名無しが急に来たので：2024/03/10(日) 01:51:57.13 ID:tnGZsw+S.net

>>807　ゆっくりとフェードアウトしてくれるのありがたい
なんか心の準備ができる