アムウェイについて語りたまえ【79系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2018/01/26(金) 03:43:52.01 ID:2VPJHilZ0.net

アムウェイについて語りたまえ【78系列目】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1509364071/

『公益社団法人日本訪問販売協会　自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会　連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf

ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html

｢消費者団体訴訟制度｣については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html

811 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:28:17.47 ID:AntHtVNm0.net

>>808
つられてやるけど、マジで言ってるならキチガイなんだぞ
それを釣りにしておいてやってるんだぞｗ

812 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 18:08:38.13 ID:nLNaPtiuh

>>810
道徳も追加でお願いします。

道徳：人間社会のマナー、人と人の繋がりの重要さを学ぶ

道徳に限らずですが、「プライスレス」という言葉の意味を良く理解して欲しいですね。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:32:29.37 ID:aT5gvIdQ0.net

>>811
釣りだと思い込みたいんならそう思えばいいよ、キチガイはどう考えてもお前さんだから
こんなレベルの低いスレよ

814 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:33:02.15 ID:aT5gvIdQ0.net

本当にくだらないスレだ

815 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:35:25.77 ID:Az619Sfz0.net

>>810
馬鹿のままじゃないと困るってやつか
一般教養をサボってきた人たちの集まりで商売が成り立つのは凄いと思う

816 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:35:40.23 ID:aT5gvIdQ0.net

いちおう改めて言っておくけど、俺はいたって本気だ
アムウェイに本気で取り組んでいる人なら俺に必ず同調するよ
釣りだとしか思えないんなら早くこのスレを出ていった方がいい

817 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 17:40:12.09 ID:xSd32FdD0.net

気の科学　★朝は気合いで起きる★　雑学

https://youtu.be/E6lvPide0JA

818 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 18:48:53.07 ID:wF2dlnx90.net

>>816
お前のピンレベルは？
ダウンは何人いるの？
アムウェイって名乗ってからイベントやビジネスに勧誘してますよね？
アムウェイの製品は所詮ビジネスの道具ですよね？
1週間何時間アムウェイビジネスやっているの？

本気でビジネスやっているのなら上の質問ぐらいは答えられますよね？
それとも釣りですかね？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 19:43:39.82 ID:nLNaPtiuh

>>816
>アムウェイに本気で取り組んでいる人なら俺に必ず同調するよ
・・・当たり前でしょ・・。
金の魔力に取り憑かれた人間は、損得勘定でしか動けない悲しい人間になってしまいます。
心配や思いやりよりも先にビジネスチャンスと捉えて、アムウェイでしか物を測れない人間に。

あなたのやろうとしている事は自分だけでなく、そういう人間を量産しようとしているんですよ。
真面目にやっているとかイキまいても、それが詐欺行為や道徳に外れた行為ならまったくの的外れというものです。

820 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 19:45:45.51 ID:516I/7Ms0.net

あとはどこの系列かもね。

821 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 20:25:01.13 ID:JumSTgWX0.net

こんなご時世にアムウェイなんてこそこそしたものを成功させられるんだとしたらそいつは天才だな
全うにやってる小売業とかも厳しいのに
ネットの活用はまだ消極的なの？
表向きネットの活用に消極的な以上どうあっても成功の余地がない。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 20:38:57.56 ID:OFzAO0us0.net

金稼いでも名誉ない

823 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:35:09.07 ID:BA6MXUuQ0.net

アムウェイ本体はネットやITの活用にかなり積極的だよ
いずれ日本法人の戦略にも降りてくるはず
http://www.amway.co.jp/news/detail/company20180227_1.html

824 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:40:31.71 ID:GM5Kjp340.net

>>803
おーむぅ！

825 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:41:06.17 ID:GM5Kjp340.net

>>804
シェアハウスだな！君みたいな人向け

826 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:42:09.37 ID:GM5Kjp340.net

>>805
今年も就職は売り手市場だよw

827 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:42:57.52 ID:GM5Kjp340.net

>>809
そんなんちゃんとやったら成功率ばれてしまうだろがw

828 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:45:08.04 ID:GM5Kjp340.net

>>816
本気で取り組んでるならこんとこに書き込む暇はないよwひたすらアポとって気絶寝してるよwおたくらの成功者のわたなべけいすけ君のスピーチ聞いとけw

829 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:47:47.06 ID:GM5Kjp340.net

わたなべけいすけ君のスピーチ見ればわかるよw
本気でアムウェイやってるならこんなとこに書き込むどころか見る時間もなくアポこなしてるからw皮肉だなw

830 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 21:49:52.39 ID:GM5Kjp340.net

こんなとこチェックして書き込んでるからいつまでも成功しないんだよw

831 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 23:00:48.50 ID:aT5gvIdQ0.net

>>818
特定する気まんまんなんだなｗ
そんな大事な事こんなクソスレで言うわけ無いだろｗ
それで、言えなかったら釣りだって、どんな暴論だよｗｗｗ
粗悪な茶番だ

832 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 23:10:32.02 ID:wF2dlnx90.net

>>831
お前を特定する気なんてないし
むしろお前が特定されてしまう程ピンレベルが高いとは思ってないからなw
下3つの質問ぐらいは答えられるでしょ？
それすら答えられないヘタレですか？www

833 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 23:28:15.98 ID:aT5gvIdQ0.net

>>832
そもそもなんでそんな事をお前に言わなきゃならんのだよｗ
それで言えなかったら釣りってのが横暴も横暴よ
王様にでもなったつもりか？お前は？

834 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 23:41:16.80 ID:nk0tszrZ0.net

>>833
俺はお前がどれだけ本気でアムウェイやってるか知りたいだけだよ
前回同じ質問したけどスルーしたID:RVlGjpWm0はお前か？

835 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/18(日) 23:44:49.91 ID:aT5gvIdQ0.net

>>834
ID:RVlGjpWm0は俺じゃないし知らんよ
俺はプライベートな事を明かしにここに来てるわけじゃなくて
ただ、アムウェイの正しさを訴えたいだけだから
釣りはしない、ただアムウェイの正しさを訴えるだけ

836 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 00:19:12.92 ID:xgL/4ts60.net

>>835
自分のプロフを晒さないのは雑魚にとっては賢明なことだが
ある程度の立場があるなら言葉を軽くしてるだけだけどな
おまえがいう「くだらない」言葉をおまえ自身が作り出してる

それと、正しさをなにひとつ伝えていない点も注意しとけ
正しくないことを伝えてしまうことで「ああやっぱり正しくないんだな」
という反発を強化するだけだ
正しいことを伝えているつもりで済まさず、ちゃんとアップ様なりの
検閲を得てから投稿ボタンおしとけよ

837 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 00:21:41.69 ID:xgL/4ts60.net

>>823
すげーなそこ、さらっと公式が嘘ついてて笑える
>すべてアムウェイのディストリビューターにより販売されています。

あとアマゾンも使ってるのも笑える
じゃあアマゾンまかせでいいんじゃねーかｗ

838 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 06:16:52.60 ID:wh4mLSTfk

>>835
しっかりと論理的に根拠を示して反論している人もいるのに、それは完全スルーで文句ばっかり。
どこに正しさを訴えている部分があるのでしょうか？
内容の無い暴言めいた発言ばかりでは、よりアムウェイの格を下げるだけですよ(笑)
一旦書き込んだからには、しっかりと対応するのが責任のある大人の行動では？

839 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 06:21:48.58 ID:TtloAeku0.net

なんかバカが凄い人と会わすとか言われたから会ったらただのねずみ講だった。小物じゃん。
こんな奴らと同じレベルにすんじゃねーよまじで。虚業の雑魚が

840 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 06:52:07.93 ID:LNvGQVA90.net

申し訳ないがネズミ講の話題はネズミ講のスレでやってくれ

841 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 07:06:15.77 ID:gCYMmmFs0.net

>>835

「アムウェイの正しさ」←ここ笑うところですよーｗ

全世界売上高で、2013年から毎年10％近くダウンしている会社のどこが正しいのかって感じーｗ
00年代になんとか売り上げたアジア市場、中国はマルチできないからなんとか物売りでしのいでるのみ。
次の市場と思われるインドでは社長をはじめ取締役がﾀｲｰﾎｗ

がんばってがんばってーｗ　次の市場は貧しいイスラム圏かアフリカ大陸だぞーｗ

842 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 07:23:01.40 ID:TtloAeku0.net

>>840
あれ？アムウェイってねずみ講じゃないんだ？どっちでもいいけどw

843 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 08:18:44.50 ID:btPTlPtr0.net

ねずみ講と思いたくないんだよ、きっと
ネットワークビジネスだっけ？
大したもんだ

844 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 08:37:04.70 ID:bjFePSDV0.net

ねずみ講とかwそのレベルの批判しかできないのかw
アムウェイやってる奴にあわせてわざとレベル低い批判をしてるのか？w
気絶寝とかしてる成功者wのんびりしたいから始めたんじゃないの？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 09:01:28.58 ID:eEwaQtlX0.net

法律上だろ、ネズミ講じゃないのは。
各勧誘事案毎にネズミ講に触れるケースもある。
ま、実体はマネーゲームだから。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 11:01:12.76 ID:Nfft9Rzu0.net

>>845
あんた、ネズミ講ってものが根本的にわかってないね。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 11:12:11.44 ID:MGqFw4s10.net

批判してる側もネットの評判鵜呑みにしてるだけで自分で検証してないからな
伝聞を簡単に信じてしまう点ではアムウェイ信者と大差ない
だからアンチはうまく取り込めれば強烈な信者に様変わりするんだよな

848 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 13:15:05.38 ID:Ol+SvpBV0.net

ほれ

https://i.imgur.com/LepbSPR.jpg

849 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 13:19:54.06 ID:Ol+SvpBV0.net

基本的にアムに限らずネットワークやってるやつはねずみと言われたところで屁でもないからな。
あぁ、紹介者だけは「ねずみ！？ちがう！」
ってなるけど、アップは「こういうやつは知識足りんな」ってなるだけだからなぁ。

ただ、ネットワークを批判するやつは美容室とかで「紹介したら割引」みたいなのは否定しないんだよな。
あれはシングルレベルマーケティングなんだけどな。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 13:58:00.63 ID:xgL/4ts60.net

>>847
ゼロからのアンチは真逆にいくことはありがち
ミイラ取りがミイラに〜って
しかし実体験からのアンチはそうじゃないんだよな

ここでいう実体験は、実際に参加したバカもいれば
周りが始めて巻き込まれたパターンとある

>>849
単発的と永続的の違いはあるんだろうな
また、単発的だからこそ「あなたも紹介すれば儲かるよ」
という触れ込みはしない。割引のことくらいは話しても
「だから私に続け！」とはならないんだよね
話しを持ち出した側に利益はあるが、まさにクチコミの範疇で話が終わってる
さすがに自分が気に入らなかったサービスを紹介料目当てで進める人はいない
（むしろ、気に入らなければ利用させまいとすらする）

851 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 16:14:50.98 ID:LNvGQVA90.net

アムウェイはネズミ講じゃない
考え方が20世紀で止まってるぞ、大丈夫か？

852 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 17:13:59.58 ID:wRb0231q0.net

>>851
ねずみ講とマルチ商法の違いは？
ほれ、説明してみ
収入の逆転が出来るとか今更恥ずかしい事言うなよ

853 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 17:46:53.83 ID:VIpPvzXx0.net

金銭もしくはそれに類したもののみによる連鎖販売取り引きはネズミ講。
商品が介在すればマルチ商法。
英語でもピラミッドスキームとマルチレベルマーケティングで明確に区切られてるよ。
わかりにくいのは、その中間に存在する脱法、儀装ネズミ講の類。
本来の価値より数倍から数十倍高い価格を製品につけたり、まったく価値のない
サービスを便宜上の商品として扱ったりするところは、法律上はビジネスの範疇に
なるけど、当局の判断によってはどうなるかわからない。
アムウェイの場合は間違いなくマルチレベルマーケティングのほうで、そうじゃな
ければ、アメリカで50年、日本で30年以上営業できていない。

854 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 17:47:39.74 ID:LNvGQVA90.net

>>852
商品の流通があるのがネットワークビジネスな
無いのはねずみ講、それが何か？

855 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 17:50:10.40 ID:LNvGQVA90.net

たとえねずみ講じゃなくてもビジネス成就者が粗悪品で暴利を貪ってるなら、問題だけど
アムウェイはそうじゃないからな

856 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 17:51:24.78 ID:LNvGQVA90.net

ねずみ講の話題をしたいならネズミ講のスレへ行け
ただ、それだけだ

857 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 18:07:08.54 ID:VIpPvzXx0.net

うん、アムウェイの場合はハイピンでも流通量に対する還元は他社と比べると数分
の１だしな。
とにかく圧倒的に会社が儲かるようプログラムされている。
ちなみに、ＭＬＭの還元率は実質５０％を越えるのが普通だけど、アムウェイは
３０％そこそこ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 18:42:48.41 ID:xgL/4ts60.net

マルチとネズミ講が違うのは、このスレにいる連中には当然のことだが
その間違いを云々いうのは本質からは外れているだけ

そしてだいたいの人は、違いの差異なんてどうでもいいから
危険なものには近づきたくないだけ
アンチはそこに近づくから、>>847でいうように逆にカモになるタイプもいる
危険は危険として、アンチは遠くから射撃してるくらいでいい

859 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 18:52:42.29 ID:LNvGQVA90.net

とりあえず、事実は事実として、
アムウェイはネズミ講でもなければ悪徳ビジネスでもない
まずはこの事実から始めよう

860 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 19:22:05.94 ID:xgL/4ts60.net

>>859
>悪徳ビジネスでもない
おっそうだな、ビジネスじゃねーもんな

861 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 20:35:55.20 ID:2mtjLRmB0.net

ハイピンの人って
実際はあまり儲かってないよね。

著名人風に見えるけど
残念ながらブサイクばかりで人としての魅力のある人がいない。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 20:38:20.54 ID:2mtjLRmB0.net

ネズミ講じゃないって言い張るようなことに関わる時点で
気持ち悪い。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 20:43:07.45 ID:9dpUYqh/0.net

>>854
> 商品の流通があるのがネットワークビジネスな
> 無いのはねずみ講、それが何か？

ちげーだろ
商品の流通があるだけじゃないだろ

　会員制商品販売やサービス提供等
　　＋
　ねずみ講の様な連鎖的配当システム

がネットワークビジネス(=MLM=マルチ商法)で、
特商法で規定されている連鎖販売取引という業態

商品やサービスを
それ本来の価格にねずみ講分を上乗せした割高な価格で提供し、
上乗せしたねずみ講分をねずみ講の様に配当するシステム

864 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 20:47:34.26 ID:VIpPvzXx0.net

そんな文言、どこにも書いてないよ。
自分で勝手に話を盛らないように。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 21:03:29.28 ID:xgL/4ts60.net

>>861
俺も魅力は感じないけど、信者がつく程度には魅力高いんじゃねーの?
その魅力がわからないほうが幸せなこともあるわけだが

866 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 21:04:39.30 ID:wRb0231q0.net

>>853
そう、商品があるかないかってだけの違い

それを馬鹿みたいに必死にネズミ講とは違うって言うのがおかしい

普通に生活する上で、ネズミ講とマルチ商法の違いなんて無いに等しい
むしろネズミ講＝マルチ商法って認識で近づかない方が賢明

867 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 21:39:56.61 ID:g3Skbicl0.net

マルチ商法だろうがねずみ講だろうがどうだっていいけど
周りの人を巻き込んで製品を買わすより
お小遣いサイトでこつこつと稼いだ方が効率いいな

868 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 21:58:00.23 ID:LNvGQVA90.net

実態の無いマネーゲームでしかないからネズミ講が問題なんだろ？
アムウェイは商品が素晴らしいし、実態の伴った流通業である事はもう間違いない

869 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 22:02:41.16 ID:LNvGQVA90.net

これ以上はスレチだからちゃんとネズミ講のスレに行こうね？

870 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 22:03:25.40 ID:xgL/4ts60.net

>>868
ブラック企業とか大好きなタイプか

871 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 22:06:19.12 ID:g3Skbicl0.net

>>868
実体だろ

872 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 22:15:22.60 ID:7wEVfrM/0.net

ものがあるかないかだけで同じってのは暴論。
なかったらその時点で犯罪になるんだし。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 22:59:17.27 ID:xgL/4ts60.net

>>872
そう、同じと同じように見えるは違う
でも、同じように見えているのに、それを払拭するどころか
推し進めるようなやり方をしておいて「違うんだ！」ってのは無い
少なくともセミナー無料、ノルマ無し、インキチデモ無し、ブラインド勧誘無し、
ファミレス占拠無し、既存の関係性の悪用無し、他社批判無し、
最低でもこれくらいはやらないと

874 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 23:13:32.46 ID:eEwaQtlX0.net

>>846
あのな、法律と実体社会は違うんだよ。
駐車違反はいけない、赤信号は止まれ。誰でも知ってる法律と実体社会は駐車違反だらけ。我々は実体社会を生きているんだよ。法律ガチガチの厳格社会なんてのは訪れない。ネズミ講の定義なんて抜け道だらけだろ。マルチを立ち上げる時に法律逃れして立ち上げるのは当たり前。
本質は逃れてるだけ。そして実体は仲間や友達、夫婦関係に亀裂が入りトラブル多いだろ。成功者ラリーよりトラブルラリーの方が圧倒的スピーカー数多いだろ。
ま、そんなラリー主催する奴いねぇけどな。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 23:25:13.05 ID:eEwaQtlX0.net

マルチで被害受けた奴が裁判起こして数がたまると判例法理でネズミ講の定義が変わるよ。実際40年前と法律や規制が厳しくなってんだろ。
それだけ危険なんだよマルチは。ネズミ講改定まで行くかマルチ規制が更に厳しくなって新規参入は皆無になるよ。
ハイピンたちは屁でもないからヤリ逃げ状態に入って第２、第３の収入源しっかり確保してんじゃん。頭イイよ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 23:42:27.48 ID:xgL/4ts60.net

純粋にアムウェイボーナスだけ（セミナーなど関連イベントは含まず）で
生計たててる人ってどんだけいるんだろうな
いなそう

877 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/19(月) 23:57:28.44 ID:5daLLdvj0.net

韓国って日本の半分以下の人口だけどアムウェイディストリビューターは100万人を超えていて日本より多いんだな
どんな地獄だよ

878 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 02:36:42.66 ID:NRTzeVlv0.net

>>876
ＦＤＤあたりから上なら、食ってく分には困らない程度の収入になるよ。
全国で１０００組くらいなんじゃないかな。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 05:04:10.81 ID:iP09l1sn0.net

>>878
1000組って数字はどこから出てくるの？
間違ってたら、虚偽の説明をしている事になるぞ

まあ仮にその根拠を示すものがあるとしても、日本に来てもう30年以上経つのにたった1000組って少な過ぎない？
宝くじでも買ってる方が随分マシ

880 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 06:52:15.46 ID:jIjAvvGu0.net

信じる力だとか夢は逃げないとかマルチを辞めさせないで引き止める都合にはもってコイだろ。
信じて行動して諦めないで夢追いかける。確かに美しい呪文だよ。思考は実現しないんだよ。ナポレオンヒルも作り話だとバレて出版社も訴えられてるしな。
悪魔を出し抜け、成功するまで騙し続けろだよマルチは。
グループ配下で鍋が10個出ても笑っては行けない。ニヤニヤしては行けない。
例え借金で首が回らなくなってても夢を叶える為に配下は注文したのだから。
それよりこいつ、来年は居ねぇな。
年末大掃除の前に早く下を掘って置かないとなww

881 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 09:30:59.41 ID:IsYJs6lp0.net

>>861
顔は関係ないだろw

882 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 09:36:42.84 ID:IsYJs6lp0.net

>>866
そういった考え方の人ほどコロッと考え変わるから危険。
ねずみ講は犯罪。MLMは合法。だけどMLMに関わると睡眠時間も無くなり自分の時間も無くなり友達、知り合いはMLMやってる人間しかいなくなる。
費やしたお金より費やした時間は戻ってこない。MLMやるなら覚悟決めないとな。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 09:42:52.75 ID:IsYJs6lp0.net

>>875
そりゃそうだ。彼らは賢い。いやズル賢いw
>>880
よくスピーチで言うねw続けてきた
から成功者としてここに立つことができたとかw
周りを幸せにするお手伝いとか言うけど、各ハイピンの下の奴等はどのくらいの割合で入れ替わってるのかを知りたいねw

884 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 10:02:57.35 ID:NRTzeVlv0.net

>>879
ＤＤが３６００組で、エメが３００組くらい居るんだから、そこから考えるとＦＤＤ以上が
１０００組くらい居ても不自然じゃないだろが。
それくらい自分で考えろよな、小学生じゃないんだから。
アンチだからこそ論理的にデータに基づいた話しないと説得力ないぞ。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 10:49:33.38 ID:7JUVf0dU0.net

鍋なんて買い切りで15万くらいだろ
そんな程度で借金で首が回らないとか破滅とか大袈裟すぎ
一時的に収支が赤字になる程度はあるけどガチのネズミ講や悪徳商法みたいな一生背負うレベルの借金抱えることはまずない
リスクを誇張しすぎ

886 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 10:59:33.41 ID:7JUVf0dU0.net

それに費やした時間とか言う奴らは普段どんだけ有意義なことやってるの？
寝転がって過ごす時間や下手の横好き程度の趣味からリターンを常に得てるの？
アムウェイはリターンはないかもしれないがやってる間は高揚感や一体感を楽しめる
結局大多数の「無駄な」趣味と大差ない

887 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 11:14:35.49 ID:IsYJs6lp0.net

>>886
おいおい、何もせずにダラダラ過ごすためにお前らは大人の夏休みの宿題やってるんじゃないのかい？w違うの？w

888 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 11:17:04.66 ID:IsYJs6lp0.net

つまり、無駄に過ごせる時間を自由に使えてるだけ勧誘やラリー参加してる奴等より人生を有意義に楽しんでるんだぜ。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 11:58:09.12 ID:AjMmINIw0.net

で、結局イベント、買い込み、交通、園田差し引いて1円でも儲けてる人ってどれくらい？

890 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 12:29:02.14 ID:PrYhZi0P0.net

>>885
鍋だけならそうだし、ひと組なら自分で使えば済むんだけどね。
実際は社会に出たばかりの若者に100万円以上の借金を背負わせるとこからスタートしてるんだからたちが悪い。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 12:32:07.21 ID:7WWRYwQg0.net

>>884
これのどこが論理的なの？
単発のDDやエメ、ダイヤまで大量にいるのにエメが300組でDDが3600組だからFDD以上が1000組ぐらいいるって言えるんだよ？
真面目にお前が小学校からやり直してこいよ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 12:40:56.26 ID:qDhJrhc70.net

信者の反撃が始まっているの？
暫くは言われ放題だったけど

洗脳されている人に何言っても無意味だよ

893 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 13:52:43.89 ID:oFuDxekw0.net

エメは最低でも３系６ヶ月キープなんだし、セカンド、サードボーナスを含めれば年１千万円くらい
にはなるので、FDD以上になる。
残る３３００組のDDの２割がFDDだとすれば、おおむね千組がFDD以上の収入レベルにある。
なんの無理もない計算だと思うのだが。
それすら違うというやつのほうこそ根拠を示すべきなんじゃないかな。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 14:26:17.86 ID:IsYJs6lp0.net

どうせやるなら薫氏のフロントにならないとなw

895 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 14:36:35.39 ID:hnQcDd6/0.net

>>878
くってく分には困らない収入じゃなくて、
ほんとにそれだけで生活してんのかって話
実際には結局のところは他でも稼ぐわけだろ

いくらお金があっても足らない人たちっつーか、
結局は働きづめっつーかさ

働くこともまた自由ではあるけど、
彼らの誘い文句とは違うかなっていう

896 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 15:03:24.02 ID:A08bLA1m0.net

>>894
若くてかわいい男の子なら歓ゲイしてくれるよ。
>>895
それ、論点が違うし。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 15:27:12.96 ID:IsYJs6lp0.net

>>896
フフフwワシ若くないしw

898 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 15:34:57.56 ID:iP09l1sn0.net

>>893
そもそも論点がズレてきてる

俺が言いたいのはもう日本に来て30年以上も経っているのに、食ってく分には困らない程度の収入がある人がたったの1000組(仮)しかいないってとこ

あと、1000組の部分について一応書くと、
食っていくってことはその収入を何年もキープする必要があるわけだけど、そんな保証は仮にダイヤですらどこにもないよね？
そこは分かってる？

だから、この発表している年の数としては1000組ってのは無理のない計算かもしれないけど、食っていく(何年も継続する)となるとおかしいって分からないかな？
例えばアムウェイ社がこの10年ぐらい、安定してサラリーマン程度以上の収入を獲得しているのは1000組程度ってちゃんと発表しているなら話は別だけど

899 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 16:31:13.54 ID:iP09l1sn0.net

上の説明だと信者さんだと理解出来ないかもしれないのでもうちょっと具体的に書くと

>>5のデータから約10年前の数値を利用して
>>893と同じ計算をすると
DD5400組の2割がFDDと仮定すると1080組これにエメとダイヤの数を足すと1600組程度って事になる
>>893の理論だと当時、1600組は食ってく分には困らないと思っていた事になる
それが10年足らずで600組も食うに困る存在になりましたって話

これが論理的にデータに基づいた話だと思うのですがどうでしょう？

900 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 16:34:59.58 ID:Nt3g3pzb0.net

まぁ、他の産業はもっと食うに困っているんですけどね・・・

901 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 17:04:01.76 ID:vc6gK57J0.net

おぃ、お前ら！
マルチニストは妖怪でもネズミでもないんだぞ！
いいか！よく聞け、奴らも人間なんだよ！

902 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 17:22:29.35 ID:7Y+ovAxu0.net

>>898
それ、屁理屈だよ。
ワンタッチDDのことじゃなく、FDD以上を言ってるんだし。
実際、継続してFDDやってるやつなんかは、へたなダイヤよりずっと安定してるからな。
FDDの中にはルビーやってるやつも少なくないし。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 17:30:02.33 ID:7Y+ovAxu0.net

で、アムウェイで食えてるやつなんか居ないと言うから、現時点でこれくらいって計算を出してるのに、今度は10年前と比べてだとか、将来も続く保証はないだとか、どんどん話がずれていってるだろ。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 18:25:14.72 ID:iP09l1sn0.net

>>900
普通に働いてて、給料もらえないなんてまず無いけど？

>>902
信者には話が通じないのかな？
もしかして、一度でもFDDになったら何年もFDDのままでいれるとか思ってる？
ここでの流れは>>876から始まってて、アムウェイだけで生計を立ててる人はって話だよ？
アムウェイの収入なんて
仮に今年1000万円の収入があったとしてもグループが崩壊したら翌年には0になる可能性だってある
そんな状態なのに生計をたててるって言える？
失業保険もないのに
だから何年も継続って話がでてくるわけ
分からないかな？

>>903
だから、1年間の収入だけをみてなんでアムウェイだけで食えるって話をするの？
現に>>899でも書いたけど>>893の計算だと10年前から600組もアムウェイだけでは食えなくなった人が出てきてる事になるんだよ？
理解出来てる？



まあそんなのは実はどうでもよくて、
俺が言いたいのは日本にきて30年以上も経ってるのにたった1000組(仮)しかアムウェイだけで食えないっていう現状をどう考えるのかって話

905 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 18:42:08.17 ID:7Y+ovAxu0.net

つまり言いたいのは、従事者を信者と言いながら、自分自身もアンチと言う信者になってないかってことなんだけどな。
すでに信者化してるやつにはわからないかも知れないけど、双方が信者だと話が堂々巡りするばかりで埒があかないんだよ。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 18:46:30.15 ID:7Y+ovAxu0.net

そいでさ、現場を見たことのないアンチ信者にはわかんないだろけど、複数年に渡ってFDDを継続してるようなやつは、グループの大きさも深さもかなりのもので、簡単には崩壊しないし、そうならないように縦横に糸を張り巡らせてるから。
保証はないけど、そこらの平均的なサラリーマンよりははるかに手堅い米櫃を確保してるよ。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 19:00:30.20 ID:zNxmV84o0.net

アムウェイなんかで稼いでも逆に恥ずかしい。
車のナンバー37にしてる奴恥ずかしくないのかよw

908 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 19:05:45.72 ID:iP09l1sn0.net

>>906
はいはいw
ところで結局こちらの疑問には答えないの？
>>893の計算を採用するとして
1.日本に来て30年も経ってるのにたった1000組しかアムウェイだけで食っていけない現状をどう考えてる？
2.ついでに10年前から考えると600組も食って行けなくなった現状をどう考えてる？

最後に
>保証はないけど、そこらの平均的なサラリーマンよりははるかに手堅い米櫃を確保してる

何を根拠に言ってる？現実問題、どんどん法規制は厳しくなってる
だからこそハイピンたちはアムウェイ以外のところで稼ごうとしてる
中島薫ですら、ヘッケルのグッツやメルマガ、イベントなんかでガンガン稼いでいるよね？
そういう現実は分かってる？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 19:34:35.22 ID:lE2jIGXG0.net

>>906
確かに、万年FDDの人はかなり安定した利益があるでしょうね。
アムウェイが倒産しない限りは、毎月20万〜40万くらいの収入は堅いでしょう。
グループの構成次第で大きく収入は変わるので、その辺りを公表しない限りは細かい事は何とも言えないですが。

しかし、FDDの人でも普通にアムウェイ活動していると思いますよ。
私の知っているFDDは普通にアルバイトをしていて、バイト先で勧誘しまくるクソ迷惑な奴でしたが。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2018/03/20(火) 19:50:40.96 ID:lE2jIGXG0.net

>>904
横槍いれるようですみません。
私は元DTのアンチなので、アムウェイ信者は徹底的に叩き潰す側なのですが、正しい情報は伝えておこうかと思いまして。
FDDの人のグループは、買うだけの人達が多いんですよね。
数百人規模の買うだけの人たちが、毎月サプリやら、化粧品やらを自分の分だけ買うわけです。
裕福な人だったり、コネや情で買ってくれる人たちだったり。
そんな人たちが一年で全員いなくなるという事は、さすがにあり得にくいと思います。

FDDになるという事は、DDを12ヶ月全て達成するという事。
DDだけなら六ヶ月で良いしピンレベル条件は満たすので、無理にFDDを狙う人はいません。
それでもFDDになるというのは、月末追い込みや買い込みをしなくてもDD条件を自然と満たすようなグループだからなんですよね。
何年もFDDを維持しているというのは、相当安定していると見るべきですよ。

ちなみに、FDDの人も精力的に活動はしてます。
もちろんバリバリ違法で(笑)