【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ90体目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 00:01:05.27 ID:+NvsXQ7Oa.net

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スレ立てミス防止のため↑に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行になるようにコピペしてください
このスレは着ぐるみ界隈の人々について語るスレです
着ぐるみ界隈で起きたトラブルや関連した人物について情報共有しましょう
個人の見解や恣意的な内容が含まれている可能性があります
安易に内容を信じるのではなく、必ず自身で正当性を判断しましょう
次スレは>>980、流れが速い時は>>950が立ててください

【メガ様】@LoonaHellbound
【平蔵】@HYZ_555
【ネル虎】@neldragon0324
【えんリけ】@meowolf222
【こまこま】@koma_izuna
【ひなぎく】@hinabeagle
【田代憂】@tetetoroort
【える】@KEMONO_EL
【二千の三千百四十】@nisen3140
【矢いぬ】@YAIU72
【犬縞】@inusimahiro11
【N/SOLO】@kittyguyn
【AKIRA】@GaCmsujuusamy
【なおチュー】@naocyu_dragon
【硫黄】@kastronome
【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
【レイザ】@raizawolfex
【狼牙太助】@TasukeRouga
【狼狐犬竜】@kedamonoescape
【是政】@koimei2
【NKNRY】@nknry1
【ざん】@Z_CUBE_
【ろう】@kuronekorou39 @frozenrou39_2nd
【西洋竜カルト】@dragon_calluto
【ななめシロキ】@ow_7me
【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
【ヨシキとハルキ】@yosihal12518
【ルナルドムーン】@PokemonCompany
【Marchosias】@Fireworkswolf
【まこ】@PIANITCHI
【りむる】@rimle
【�K雀 櫻】@sakura_kokujaku
【嵐】@KemoRush
【きこ】@12akumaRoi
【きゅる】@QLB_R
【じーま】@zima030611
【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
【ウォルラス】@Walrus_Xepher
【K-LINE】@Kemono_LINE
【いちゅ】@wiz_schul_0219
【KEN】@9uZVdxxUP2bWnwt
【きたりゅー】@kotaroo_0123
【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
【ケモラス】@draco_kemolas
【3DS野郎】

★前スレ★
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ89体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1674518591/

---

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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 00:04:20.07 ID:+NvsXQ7Oa.net

【メガ様】@LoonaHellbound
DM連投・イベントに無銭で参加

【平蔵】@HYZ_555
総額1000万円の詐欺・生活保護不正受給者

【ネル虎】@neldragon0324
癇癪・暴言・イベント中に失踪

【えんリけ】@meowolf222
トレパク・虚言癖・納期無視・音信不通

【こまこま】@koma_izuna
暴言・九州勢を差別

【ひなぎく】@hinabeagle
酒乱で暴れる・暴言

【田代憂】@tetetoroort
性的暴行・暴言

【える】@KEMONO_EL
クソリプ・虚言癖・犬工房オフから女性を追い出す

【二千の三千百四十】@nisen3140
クソリプ・怪しい宗教・反ワクチン派

【矢いぬ】@YAIU72
危険運転・暴言

【犬縞】@inusimahiro11
他人の着ぐるみ破壊・性的暴行

【N/SOLO】@kittyguyn
恫喝し活動休止に追い込む

【AKIRA】@GaCmsujuusamy
女性オーナーを狙い部屋撮り誘い付きまとい・ホテル自室に連れ込み

【なおチュー】@naocyu_dragon
他人の着ぐるみ破壊・横領・暴行・撮影妨害

【硫黄】@kastronome
コミッション詐欺・噛み付きリプ・ラバーで公共の場を徘徊

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 00:06:43.38 ID:+NvsXQ7Oa.net

【かむかむしんしん】@sirokumadaddy
思ったことを何でも口に出す・DV

【レイザ】@raizawolfex
未成年淫行・武器禁止のコスイベにショットガン持参

【狼牙太助】@TasukeRouga
酒乱で暴行

【狼狐犬竜】@kedamonoescape
他人の着ぐるみヘッドに勝手に触る・女性に告白しまくる

【是政】@koimei2
ブレブレ写真・盗撮

【NKNRY】@nknry1
強ハグ・腰振り行為・注意した人をブロック

【ざん】@Z_CUBE_
ヒステリー

【ろう】@kuronekorou39 @frozenrou39_2nd
JMoFのハッテン部屋で扉の外に正の字を掲げる

【西洋竜カルト】@dragon_calluto
他人の着ぐるみ破壊・暴言

【ななめシロキ】@ow_7me
思ったことを何でも口に出す・葬式に私服で名刺配り

【かんろ/紅獅子】@kanro8244 @kanro4803 @beniseasea
思ったことを何でも口に出す

【ヨシキとハルキ】@yosihal12518
キャラに付きまとい

【ルナルドムーン】@PokemonCompany
クソリプ・危険運転

【Marchosias】@Fireworkswolf
犬工房アカウントになりすまし・キャラに付きまとい

【まこ】@PIANITCHI
宅オフで暴れる・ストーカー

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 00:10:10.10 ID:+NvsXQ7Oa.net

【りむる】@rimle
ヒステリー

【�K雀 櫻】@sakura_kokujaku
ムービングマスク・暴言

【嵐】@KemoRush
ストーカー・セクハラ

【きこ】@12akumaRoi
メンヘラかまってちゃん

【きゅる】@QLB_R
工房での顧客トラブル

【じーま】@zima030611
着ぐるみオナニー動画流出

【清牙】@nekotabilab @gaseicos @HappyMurrsuit
着ぐるみハッテンオフを企画

【ウォルラス】@Walrus_Xepher
卑猥な動画や写真を旅館のタグ付きで公開アカウントに載せる

【K-LINE】@Kemono_LINE
工房での顧客トラブル

【いちゅ】@wiz_schul_0219
無断転載・自作発言

【KEN】@9uZVdxxUP2bWnwt
無理やりキャラに色紙を渡して写真を撮ろうとする

【きたりゅー】@kotaroo_0123
パパ活・着ぐるみ電マ動画流出

【ちゅにいぬ】@kurotyuni_963
無修正Gの写真をアップ・プロ体をパクる

【ケモラス】@draco_kemolas
過激な政治批判・癇癪

【3DS野郎】
キャラに付きまとい

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 00:20:22.59 ID:+NvsXQ7Oa.net

北海道…犬縞・狼牙太助・狼狐犬竜・清牙
福島…西洋竜カルト
茨城…KEN
埼玉…メガ様・ネル虎・田代憂・AKIRA・なおチュー
千葉…えんリけ・かむかむしんしん・レイザ・ななめシロキ・ウォルラス
東京…平蔵・える・是政・嵐・きたりゅー
神奈川…こまこま・りむる・きこ・K-LINE・いちゅ
石川…矢いぬ
長野…ヨシキとハルキ
岐阜…ケモラス
愛知…ひなぎく・二千の三千百四十・かんろ・ルナルドムーン・まこ・�K雀 櫻・きゅる・じーま・3DS野郎
三重…Marchosias
滋賀…ちゅにいぬ
大阪…硫黄・ざん
山口…NKNRY
福岡…N/SOLO
長崎…ろう

自作:…メガ様・えんリけ(自称)・田代憂・二千の三千百四十・N/SOLO・硫黄・ななめシロキ・りむる・�K雀 櫻・清牙・ちゅにいぬ・ケモラス
あとあま…ひなぎく・犬縞・かむかむしんしん・レイザ・是政・ルナルドムーン・まこ・きこ・きゅる・じーま・いちゅ
犬工房…ネル虎・こまこま・える・かんろ・ウォルラス
K-LINE…K-LINE
Z-CUBE…ざん
Studio IBUKI…きたりゅー
言降工房…矢いぬ
その他コミッション…NKNRY・なおチュー・狼狐犬竜・西洋竜カルト・嵐
着ぐるみなし…平蔵・AKIRA・狼牙太助・ろう・ヨシキとハルキ・Marchosias・KEN・3DS野郎

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4567-6o6r)：2023/02/21(火) 01:25:17.59 ID:bA5fMKs90.net

いちおつ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 01:47:19.96 ID:k9f2FRUx0.net

粘着各種テンプレが貼られるぞー
↓

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 09:43:59.56 ID:1HSDQHdw0.net

@ganeru9521本人です。

私の事を馬鹿にして幼稚な
返しをしてきても構わない。

3年前に私にしたこと
私のフォロワーにしたこと
今まで傷つけてきた人たちに
謝ってください。

間違っているのはあなた達です
DMを解放しているので謝罪をしてください。

これ以上 人を傷つけないでください
そんな正義はいらないです

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 12:04:37.75 ID:Y1pWO6bQp.net

丹

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 13:02:04.56 ID:/O+gH7yca.net

【粘着各種】
スレ内で上がった個人に対する明確な根拠のない(または非常に薄い)粘着行為
私怨によるいちゃもん・ネガティブキャンペーンの恐れが大きいので、議論にはより一層の注意を要する
話題に上がった場合必ずソースと罪状について確認を行い、客観的な視点を忘れない必要がある
また、このスレはあくまで事実に基づく問題児の注意喚起、情報共有を目的としており、誹謗中傷や対象を追放まで追い込む等の行為はスレ違いである

過去に話に上がった粘着:
えんりけ粘着、にゅん粘着、ざん粘着、やーさん粘着、CFF粘着、しいき粘着、紅竜粘着、綿犬粘着、あふけ粘着

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-lXT7)：2023/02/21(火) 19:22:28.81 ID:1tJ/3sgi0.net

GRIFF氏が鍵を外したけど
あの人と同一人物ってソースなく言ってた人達は大丈夫？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-hJek)：2023/02/21(火) 19:59:33.08 ID:OTWLrml9M.net

何が大丈夫じゃないのかわからないが
そんなものではどうにもならない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 21:11:32.35 ID:ODeHhIDRa.net

結局何を根拠に同一人物と判断したか語られてないからモヤモヤする

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 10:33:17.22 ID:/v0mmPgk0.net

フォロワー十数人しかないような鍵垢やLINEがソース元の場合、事実であってもソース元が出せないこともあるからね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 11:40:21.58 ID:PUL4mXz3d.net

体育館を見て思い知った
結局世の中金とコネ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 12:19:33.86 ID:qDJWz5FKa.net

けんたってヤニ臭い？
プロ体唯一の喫煙者だったと思うが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 12:43:05.20 ID:fbx4QtlCM.net

毛玉の車内喫煙結局どうなったの

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 13:31:23.84 ID:R7r/XZab0.net

ここで話題になって面倒起こりそうだから、内々で調査してるのかもなー

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 14:40:28.03 ID:QFuSL9nQ0.net

>>14
だからと言ってソース無いものを信じる訳にはいかない
匿名という事はそれだけ嘘も混じっているという事なんだから
残念だがそういう場合は勇気を持って実名告発するしか無い

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 15:01:50.18 ID:nBgAyeCJ0.net

>>14
これたまにあるがよく分かるわ、証拠出せるのに出せないジレンマな
それを出したら一発終わりにできる奴ならともかく細かい余罪沢山の奴とか特に
決定的じゃないからまだ泳がせたい的な

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 15:09:50.42 ID:/v0mmPgk0.net

>>19
それやった結果がメロンパン氏なの分かってる？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 15:48:19.75 ID:QFuSL9nQ0.net

>>21
嘘か誠かも分からん世迷いごとをここで吐き出してもそりゃ信じて貰えんわ
匿名がよくて本当に深刻な問題なら警察行くのが吉

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 16:15:54.36 ID:rqGtm54r0.net

平蔵やNKNRYのように被害者が多数いるなら迷いなく表で告発できる
あるいは硫黄の詐欺のように加害者が以前から嫌われ者だった場合も

加害者がなまじ信者がいる場合が厄介で
いちゅ、N/SOLO、みるくぽっと社長の件はいずれも被害者が活動休止に追い込まれている

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 16:21:33.85 ID:/v0mmPgk0.net

>>22
そんなものは受け取る側が判断すればいい話
警察が関わるレベルの話はここですることではないしここに必要なのは関わったら不愉快になる程度の人物の情報～金銭トラブルになるやつの情報

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 16:23:30.08 ID:/v0mmPgk0.net

というのはスレができた当初から変わっていない
法改正によりあからさまな捏造は前歴つくからそのつもりで。ってなっただけ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 17:21:52.59 ID:/v0mmPgk0.net

>>23
いちゅの盗作が謝ったからいいじゃんという空気になってるのが本当にわからない
やらかし側に信者が多いと形だけの謝罪でも謝ったのだから許さないのは心が狭いといった攻撃で被害者が病んでフェードアウトというのは救いがなさすぎる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 17:41:52.46 ID:rqGtm54r0.net

>>26
N/SOLOはその後干されたしみるくぽっと社長は行方不明になったけど
いちゅは謝罪後普通に活動してるから確かにこの中で一番救いがないな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 18:03:36.24 ID:FsYGWeNCa.net

tana氏は復帰して新しい工房立ち上げたけど
みるくぽっと社長は誰も行方を知らないの？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 18:14:40.96 ID:/wnHe/Oxa.net

しばらくはプロ体新メンで盛り上がりそうで楽しみ
またコネメンかな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 18:57:58.95 ID:rqGtm54r0.net

コネメンで固めてるからこそ
今まで内紛も脱退者もなく続けられてはいるんだろうがな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 19:05:13.89 ID:I386f40Xa.net

つゆまるの見た目が無理
変な物混ぜないで純粋な狸にしてほしかった
あとノクスは早くdasi氏にヘッドリメイクしてもらって

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 20:14:41.14 ID:6hN+oQ6T0.net

コネというか数年以上知り合いで人柄知ってる人がプロ体入ることは普通だと思うけど、アンチから見るとそれも嫌な方向に捉えられるの笑う

普通にあぶくが加入しそう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 20:26:47.54 ID:rqGtm54r0.net

>>31
粘着でもアンチでもないしむしろきひろ氏は好きだけど
今の進歩した技術でリメイクしたノクスヘッドが見てみたい

>>32
総選挙で順位付けられても亀裂が入らないくらい仲良くないとキツいな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 20:31:20.88 ID:2KZbzZ2s0.net

あお丸ってじんのだったの初めて知ったわ
じんのよりもあお丸名義の方が更新頻度高くて草

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 20:44:23.41 ID:3Msp5EBLa.net

きひろ氏は実際会っても良い人だったので
尚更リメイクしない理由がわからない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 20:52:17.29 ID:RVgfYxpoM.net

コネ加入を続ける限りアンチは湧くよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 21:25:51.38 ID:HPz2yACWM.net

>>36
実力主義でも動機が違うだけで結局アンチ湧くでしょw
俺の方が○○なのにー！
とか目に見えてる

チヤホヤされてるのが輝いて見えて貶したくなるのは一緒じゃない？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 23:14:19.91 ID:/v0mmPgk0.net

体育館でアンチわくとしたら
いつまでゴッコの肩書つけてんの。ってとこくらいでは

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 23:34:02.53 ID:v7Ym6SFJM.net

アンチやってる暇あるなら自キャラ推してもらえるように手動かせよって思う

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 01:37:29.54 ID:ORvsYuZ10.net

ふにゃぁ～～

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 02:06:35.09 ID:oVjNdft4a.net

はにゃ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 05:59:52.42 ID:xeFYqaTw0.net

>>39
自分は逆張りくんではないと先に言っておくが
プロ体を批判している人間は嫉妬で叩いているに違いないという決め付けは危険だ
過去スレを見れば嫉妬とは無関係にプロ体に対する懸念が具体的に指摘されてるのがわかる

それと、推してもらえるよう努力するより
自分の好きなキャラをやった結果好きになってくれた人を大切にする方が幸せになれると思う
例えばメスケモ好きな人に「もっと推されたいならオスの方がいい」なんてアドバイスは意味がないしむしろ失礼
こうすればより多くの人に推されるっていう条件はあるだろうけど、自分の好みを捻じ曲げてまでやるべきではない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 06:10:51.51 ID:xeFYqaTw0.net

やーさんは今回テンプレ卒業できたけど
やーさんに推されない人は、じゃあやーさんの好みを研究して彼がドストライクのキャラを迎えれば解決するのかっていったらそういう話でもないだろう
そういう人間とは距離を置いて自分のキャラを推してくれる人を大切にする方が幸せになれる

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 06:37:43.24 ID:kfMfxL46a.net

やーさんが推し以外興味ない癖に勝手に話に割り込んできて自分語りする奴だったり
推しだけを撮りたいために推し以外のキャラを邪険にどかせたりしてるなら
テンプレ残留だっただろうけど、そうではないんだろうな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 06:39:07.76 ID:OexxtRFp0.net

大体同意だけどプロ体アンチは大体嫉妬で間違ってないだろ

基本的に外れな批判ばかりで建設的な問題提示が出てるの見た事ない
大体、ただの趣味のグループに外野が謎の上から目線で改善命令出すのも意味不明だし
口出ししたいなら内部の人間になるかスポンサーになるしか無い
それが出来ないならただの愚痴や嫉妬と言われても甘んじて受け入れなくちゃ

だからこそ「そんな事より自分の周りをもっと大切にすべき」という意見には激しく同意するが

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 07:12:42.54 ID:9Xy9vT7I0.net

アンチが付くのは人気者のバロメーターだから嫉妬くらい甘んじて受け入れなきゃって事よ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 07:20:03.86 ID:JaitbtMoa.net

一軍　リオン・アメティス・ポラリス・ジッポ・茶々丸
二軍　ろっ太・アルセロ・ユピテル・マグ・コーダ・がじろー・ルドルフ・ネムス・こだぎー
三軍　ノクス・けんた・つゆまる・おりーぶ　

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 07:41:08.41 ID:E9IsG80D0.net

>>46
アンチに2タイプあって嫉妬からのアンチならいいけど
いちゅみたいなアンチは当人に非があるから、後者のアンチに対して嫉妬で片付ける流れは避けたいな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 07:55:55.61 ID:xeFYqaTw0.net

>>45
過去スレの批判を見ると単なる嫉妬ではなく
今まで趣味として慣れ親しんでいた界隈に、趣味の範疇から逸脱したプロの概念を持ち込まれてぶっ壊されることへの抵抗が大きいように感じた
もちろん明確なルール違反をしている訳ではないが
ただそういう懸念まで全て嫉妬の2文字で纏めるのは乱暴だと思う
「自分の周りをもっと大切にすべき」に同意していただけるのはありがたい

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 08:37:51.44 ID:ESmmI2Rpa.net

>>49
趣味の範疇を逸脱云々の主張は何度か見かけたが
結局のところ何が破壊されたっていうんだろうな？
大袈裟に言ってるだけで実際何も壊されてないように見えるから
嫉妬だのでまとめられるんじゃなかろうか
あなたを責めているわけではないので悪しからず

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 08:38:22.93 ID:0BI1YsOF0.net

もう何周してるかわからんけどプロ体の話しとか屁理屈をつけてるだけにしか見えないんだけど
具体的に現状でなんの問題が起きてるのって話し

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 08:39:49.82 ID:g3NPFjcl0.net

正直最近プロ体のキャラへのプロデュース方法が思ったよりも杜撰で、アイドルのごっこ遊びという表現でも別に良いかと思わなくもない
現キャラも活かしきれてないままで、新メンバー加入ばっかりでプロ体の枠組みが早くも飽和しはじめてる
普通に身内で金掛けてコミッションして動画やってるだけなのと相違ない人数になってるからそこまで気にしなくても良いやと俺は思ってきた

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 08:40:00.69 ID:OexxtRFp0.net

>>49
気持ちはわかるがそれは自由競争の原理に反するでしょ
需要やニッチがあるならそこを狙う人もいる、それだけの話
それを「今までのオレ達のやり方と違うから」で足引っ張るのはいかにもムラ社会っぼくてイヤだな

むしろ商業主義に傾向した海外業者とかじゃなくて、純粋に界隈を盛り上げたいというファンによる活動で良かったとすら思うがね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 09:12:53.18 ID:E9IsG80D0.net

>>52
金と箱物にはかけてるから
金持ちの道楽でパワーバランスぶっ壊されてるように捉える人がでてきても仕方ないと思う

>>53
すげー雑な言い方すると
スネ夫的な存在って法律は犯してないけど嫌う人もいるよねってだけ
法律を犯していない存在は皆受け入れられ愛されるなら人間関係苦労しないだろう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 09:15:15.09 ID:E9IsG80D0.net

補足しないと突っ込まれそうだから言うと、俺はプロ体に対してなんの感情もないので推す気持ちもなければ批判する気持ちもないけど
それはキャラ活動一切真面目にやってないことへの裏返しでもあるから、精力的に頑張ってた人がやや闇に染まると批判したくなる気持ちもわかるし
それを嫉妬と吐き捨てる側の気持ちもわかる

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 09:18:08.05 ID:dc3nE+2NM.net

好きだったケモノ絵師さん体育館FA描かないで

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 09:38:05.15 ID:9Xy9vT7I0.net

>>56
身勝手だとは百も承知だし絵師を非難する気は無いがこれは分かる
オリジナル描いてた人でもプロ体ばっかになるケースがあるから元々関心薄くても段々とマイナスに傾いてきちゃう感じ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 09:56:30.49 ID:OexxtRFp0.net

>>54
アンチがいないコンテンツは存在しないが、多分嫌う人の総数とは比べ物にならないくらい好む人の数のが多いだろうね
一般論として、気に食わないと主張するのは個人の勝手だがそれをルサンチマン化して「（俺は気に食わない）だから〇〇は悪だ」みたいな論調にするならやっぱり「嫉妬乙」と返されるのが健全だと思うわ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 10:16:46.04 ID:q5PQgQn0d.net

>>57
絵以外にも、メンバー名指しで
○○してる△△がー
✕✕な△△がー
ってツイートばかりになってるのも嫌になる

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 10:19:13.75 ID:6UAFU5Yy0.net

プロ体批判するならこれと同じくらい理論立てて喋って
https://note.com/kaxitanda/n/ne065f64a8924

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 10:26:22.64 ID:0BI1YsOF0.net

>>54
スネ夫みたいな親が金持ちなだけでデカい顔してるのはオメーは何もしてないだろって嫌悪感出てもしょうがないけど
社会人が努力して金持ちになって趣味につぎ込むことはいいと思うけどね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 10:36:47.57 ID:q5PQgQn0d.net

>>32
後半に入ったキャラは、自分が中の人知らないだけかもなんだが、デビューと同時なのやそれまでの活動全く知らないのとか多くて、どういうルートで入ったんだよ...みたいなのある

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 11:35:25.64 ID:LM4n2beya.net

新スレになって急にプロ体の話ばかりになったな。平蔵はどうした？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 11:58:18.19 ID:E9IsG80D0.net

>>60
気持ちを他人に伝わるように筋通して言語化するって大変なことなんだぜ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 12:00:42.69 ID:E9IsG80D0.net

>>58
一番つらいのは批判や嫉妬するとルサンチマン化することを理性では分かっていても感情ではやりきれない状況になっている人達だろう。

それをよく表しているのが>>60これじゃないかな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 12:13:02.68 ID:OexxtRFp0.net

>>60
こういうのこそ建設的な批判よ
それもう踊ってみた違うじゃんってのはもっともな意見だと思う

ただ、この中で論じられてる新規参入の難度上昇ってのは個人的に違うと思うがな
よりクオリティ高い作品が生まれるのは本来喜ぶべき事であって、品質が高すぎるから低いものに合わせるべきってのは本末転倒でしょ
米津玄師が生まれたらもう誰もニコ動で作曲しなくなるのかと
何も新規参入は皆プロ体を目指さなければならないなんて不文律何処にもないんだから、新しいニッチを探すか、特定の長所を活かしていくべきで
例えば「踊ってないじゃん」って思うなら、踊りに特化したジャンルは開拓の余地があるってことじゃん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 12:18:06.63 ID:n8wn7mmf0.net

プロ体のアイドルごっこだのメンバーのコネとかはどうでもいいけど、人気があるって自覚してて写真撮るのに人がたかりそうな時はどっか端っこの方でやって欲しい
壁サーみたいな感じで

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 12:19:30.65 ID:VJaLcS4ma.net

プロ体メンバーの誰かがテンプレ相当のスキャンダルで炎上しても「嫉妬乙」で済ませるのかどうか気になる
そこで初めて信者の質が問われる
いちゅが炎上した時には謎の擁護が湧いていた

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 12:41:06.41 ID:MdZ6gmmp0.net

ないんだったら騒ぐなよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:05:29.66 ID:OexxtRFp0.net

アホ過ぎるたとえで草
テンプレ相当のスキャンダルで証拠もあるなら普通に炎上するわw
そうで無いのに無理矢理問題視するなら「嫉妬乙」って話なのにw

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:24:59.77 ID:imKOjbBQa.net

着ぐるみを金稼ぎの道具にしてるのがムカつく。つまらない動画をつべにあげて収益化してるやつとか特に界隈から追い出したいんだが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:25:18.24 ID:OexxtRFp0.net

プロ体が持ち込んだもので功罪を語るなら、新たな競争を産んだ事だと思うがな
チヤホヤされたいなら努力と創造性が無いとダメってのは着ぐるみ手に入れるのがゴールだった奴には耐え難い事だろう

総合的な映像体験を比類出来ないクオリティに押し上げたのは大きな功績だと思う
じゃあ金が無いとそれは真似出来ないのかっていうと、それはそうとも限らんし
今は機材も高望みしなきゃそこそこの値段で何とかなるし、カメラワーク、ライティング、動画編集技術や脚本、なんでもYouTubeで学べる時代なんだしやる気と競争に身を置く覚悟さえあれば評価される出来の物は作れる

それを様々な言い訳をつけてしなかったり、あまつさえプロ体の足を引っ張る事で追いつこうとするならそれは甘え以外の何なんだって話にもなるわ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:25:36.77 ID:cTC2K3vpd.net

スキャンダル妄想までしてくるの怖すぎて..

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:26:48.46 ID:E9IsG80D0.net

>>61
それでも社会人として努力して金を稼いだ秋元康は叩かれたんで法を犯さなくとも正しくとも
今までと違うやり方をしたら叩かれるのは仕方のないことではある

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:29:40.61 ID:jH4oCUin0.net

着ぐるみなんてやりたいからやってるだけでしょ。高尚な趣味として捉え過ぎでは？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 13:38:50.69 ID:E9IsG80D0.net

>>75
ただの趣味層とアイドルみたいな趣味やろうぜや層で温度差があって軋轢をうんでいる感じを受ける

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 14:58:15.85 ID:r3NMQ7cia.net

>>71
趣味で同人誌描いてる人はみんな金稼げてると思ってそう

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:24:09.76 ID:7fercVAXd.net

人気になったから叩くっていう頭空っぽなことを主張だと思ってる奴がいるな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:24:15.46 ID:fYiv6go50.net

>>62

プロ体の謎加入ってこだぎー以外いないイメージあるわ
大体twitterで繋がっている絵師同士か、着ぐるみガチ勢古参が入ってるイメージ
そう考えるとこだぎーぐらいが界隈外の人だけど一般的にみたら事務所はいって素性明らかな人だから断る理由もないか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:25:24.10 ID:65Aa793Pa.net

どうしても嫉妬って言葉を使わないと死んじゃうの？
秋元康が音楽市場を荒らした時みたいで嫌だとか
好きな絵師が今まで楽しみにしてた創作をストップしてプロ体ばかり描くようになって辛いとかいう感情は
嫉妬とは違うだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:44:55.07 ID:q+OhvAsZ0.net

絵師ってプロ体に脅されて他の絵を描かなくなったの？w
違うだろ好きだから書いてんだよ
絵師のことなんだと思ってんのか知らないけど趣味で提供してる絵を書かなくなって辛いとか何様だよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:45:56.38 ID:q+OhvAsZ0.net

プロ体とか関係なく絵師に対してそういうスタンスのお前嫌いだわ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:50:55.30 ID:9Xy9vT7I0.net

辛いって表現は自分勝手だけど残念に思う気持ちくらいはあるくね
別にプロ体関係なくジャンル替えした絵師にも言える感情だし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:56:26.86 ID:xeFYqaTw0.net

秋元康が音楽市場を荒らした例が出てきたけど
変化を嫌う文化ってのはこの界隈にもあると思う
過去の例だと、自作が当たり前だった時代にアトあまが登場して
それから数年はアトあま独走状態だったのでやはり叩かれたけど
今は工房も乱立して、アトあま叩きも落ち着いて自作よりコミッションが当たり前の時代に移行したって感じ
プロ体も今は抵抗あってもそのうち馴染んでくるのかもしれない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 16:37:58.03 ID:v/S7UpnIa.net

批判を全部嫉妬の2文字で片付けようとしてんの思考停止もいいとこだろ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 16:47:48.65 ID:E9IsG80D0.net

>>84
>>85
どっちの言い分もわかるがね。
プロ体がチケット販売してショーとかやるようになったら溝が深まって批判も増える気がする。
というのもこの界隈音楽業界と違って分母が限界集落並だから有名キャラと仲がいいかどうかで同じ1フォロワーであってもLINEグループに入ってるかどうか、Zenly的な垢を知ってるかどうかみたいな差が生まれてしまうのでね
知ってるだけならマウントにしかならないけど、身内にしか配られない動画データ貰ったりとか写真もらったりとか差が生まれるとトラブルと嫉妬感情の元

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 17:09:08.28 ID:91gLmq1Id.net

>>23
N/SOLOは当時何であんなのに信者が付いてたのか正直謎
少なくともぐにゃぐにゃではないってだけで特に自作勢としてレベルが高かった訳でもなければ
人格的に好人物だったわけでもないのに

騒動前当時の認識って好意的に見ても「問題児処理としては有能」くらいでその認識も被害者の方も同情の余地が無い問題児だったからってだけだから
少なくとも積極的に関わりたいと思えるような人間では無かったけどな
当時からサイコパス染みた言動は正直多かったと思うわ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 18:07:32.36 ID:4CS6SC7w0.net

>>87
なぜ信者と呼ばれる奴らが出来たのかは俺も謎と思っている
自作してた頃は進捗を上げてたり意見に耳を傾けやってみたり
イベント事に行くときはどちらかといえばスタッフよりの動きをしたり
挨拶周りをしっかりしたくらいだ
序盤はそれでよかったがこの界隈特有のホモのめんどくささに本気で嫌気がさしたわ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 18:22:33.15 ID:E9IsG80D0.net

>>87
今となってはメッキも剥がれてただ高圧的で駒扱いしてただけなので鼻で笑ってしまうがリーダーシップ（自己中なだけ）とカリスマ性じゃないかな。
福岡の潰れた工房の元社長も同じかもしれない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 18:59:13.56 ID:xeFYqaTw0.net

>>89
口の上手さで自分を大物っぽく見せるスキルはあったんだろうけど
組織のトップに立ってはいけない人間だったな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 19:24:28.25 ID:cTC2K3vpd.net

好きな絵師がプロ体ばかり描くようになったからプロ体叩きます！
確かに嫉妬ではないか もっと酷い何か

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 19:31:50.79 ID:0U5KtRUJa.net

みんな只者じゃないとか、何か隠し持ってるとか、すごい能力を秘めてるとか、多分頭いいとか言うけど、俺、絵を描ける訳でもないし、着ぐるみだって自作できる訳でもないし、頭がいい訳でもないし、これと言って凄い事なんもしてないよ！！！！ ただ普通に共通の仲間がいるから嬉しいんだと思う。
https://twitter.com/milkey_shell/status/1093350146010542082?s=46&t=AOAtI2D0CtSIyDUW5EkgtA
これって結局イマジナリーだったのか本当に周りからそう言われてたのかどっちだろうね
いずれにせよ自分からツイートするもんじゃないが
(deleted an unsolicited ad)

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 22:24:26.24 ID:tkXsMgdir.net

本人は嫉妬じゃない、
俺がプロ体を叩くのは高貴な理由があるんだ
と思ってるようだが、
高貴な理由とやら聞いても
ただの難癖でしかなくて
世間ではそれを嫉妬と言うんだよな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 22:31:00.29 ID:E9IsG80D0.net

>>93
秋元康商法みたいなの始めても同じセリフを言ったら流石に批判されるからな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 22:50:56.82 ID:Il1hMa0f0.net

犬縞(炭茶)が一見ちるこんに参加する体裁なのに
twiplaに参加表明してないのは
やっぱり干されてるからかな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 22:51:45.34 ID:OexxtRFp0.net

なんか急にやたらと秋元康を引き合いに出してるけど共通点無いし何もうまいこと言ってないよね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 23:00:06.57 ID:E9IsG80D0.net

>>96
既定路線を変えて商売戦略にでたこと
法律は一切犯していないこと
この2つはまだ起きてないので共通点ではないね。

既存の路線から戦略をガラッと変えて旧来の顧客から反感を買ったことは共通点。
犯罪は犯してない法は犯してないと法を理由に正当性を訴える人がいたからね、全部合法でも気に入らない人は出てくるしそれは嫉妬の二文字で吐き捨てるのは流石にね。ってだけ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 23:04:19.15 ID:y6Hycps0M.net

アイドルごっこと称さなければここまで反感買うことも無かったかもね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 23:18:26.52 ID:OexxtRFp0.net

>>97
なんだそりゃw
そんなもん固有名詞引き合いに出すほど共通因子無いだろw
どんな売れてるアーティスト引き合いに出しても同じじゃねーかw

何となく秋元康が銭ゲバっぽいからネガキャンの為だけに引き合いに出してる、以上の意味無いだろそれ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 23:19:21.58 ID:E9IsG80D0.net

>>98
このスレにも一人ネタかマジなのかわからないけど拗らせてる人がいるからね
界隈って発達障害とメンヘラ見本市なところあるのに位置共有アプリ使ってる人多いから、やべぇ奴に目をつけられて事件が起きそうな下地が整っている。

メガ様くらい見えている地雷ならブロックして終わりだけど、健常者を演じきれなくなって壊れた人は壊れるまでは普通の人だった訳だから怖い。
だからプロ体への反感を嫉妬として軽く見ているとそのうち何か起きそうで怖い