【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち60

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/08(月) 18:38:27.14 ID:HjyOFsL5K.net

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前スレ
【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち59
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952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:12:28.05 ID:kId5GEztM.net

女同士でさえ無理かもって人もいそうだし、尚更コロナ禍で初対面10歳以上の男と半分こはきちいな
食べる前に除菌シートなり手洗いなりしたのか？も気になるところ
女同士ならそれこそ「良ければ半分こしませんか、お先にどうぞ」って勧めてくれるの珍しくないよ
それかサンドイッチに手が触れないように気を付けてくれる
ていうか未成年相手だし急遽頼んだなら昼食どうするか前もって気遣うもんじゃないの？
コミケ未経験だから頓珍漢だったら悪いけど

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:18:23.33 ID:Jpjm/ck9x.net

コミケについては自分も知らんからその辺りのルールは知らんけど
初コミケ参加でも昼食くらい１７歳なら自分で用意なり事前に聞いておくなりしないか？
せめて会場付近で調達出来る場所はあるのかとか聞くくらいして当然だと思う

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:26:05.92 ID:T2PuqAIWa.net

>>953
あの感じだと売り子の子もバイトとかしたことなさそうなんだよね
サークル主側には年長者・責任者としての配慮がなかったしあちらには無知と甘えがあったと思う

Twitterで名前出して拡散するほどのトラブルではないのでそこで売り子側へ批判が来てしまうのはいた仕方ないけど
そこでコミケ下士官気取りの連中がイキってるのはキモいな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:30:00.30 ID:pU2vcvfwM.net

>>953
うん、元ツイの子も普通に自分で用意していく歳だけどそれはそれとして一応聞かないか？
持っていかなかったって事はもしかして昼食抜く前提だったのかな
つか自分が作家ならコンビニおにぎりとカロリーメイトとパックのスポドリと塩飴位を念の為に持っていくと思う
コミケ参加者ってご飯事情どうしてるんだろう
夏だし大変そう

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:33:40.27 ID:bRp/zW0a0.net

成人した同性からの立候補があったのにそっち蹴ってわざわざ未成年に依頼してる時点でロクな奴じゃないだろ
高校生って判断能力ないガキなんだからこんなん依頼されたおっさんの方が大人として断るべき案件だろ
未成年叩いたりどっちもどっち論に持っていってる奴多くてほんとオタクって身内に甘いんだなと思ったよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:51:35.73 ID:0WBRVRRqa.net

>>955
昔出てたけどコミケは会場付近のコンビニとか当てにできないから
家の近くでお昼買って夏なら保冷バッグに入れて持参してたよ
売り子さんがいるならお昼どうするか事前に聞いて、場合によっては一緒に買っていくよ
というか事前確認しないと慣れてない子は匂いの強い食べ物とか持ち込むトラブルもあるからサークル側も自分を守るために確認必須だった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 13:59:23.56 ID:bldqqiCUa.net

すいません、スレ立て出来ませんでした
>>960踏んだ人お願いします

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:15:38.32 ID:IGMGwvoh0.net

>>939
未成年者は極力守られべきやと思っとるけど事情が事情やな
リプ欄よう見てみ
引用まで

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:16:57.10 ID:IGMGwvoh0.net

>>946
コミケは戦場やで
初めて行ったは免罪符にならん
昔はカタログ熟読が必須やったんやけど初心者も気軽に来れるノリになってもうたからなあ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:18:51.84 ID:IGMGwvoh0.net

>>953
多分その場ではっきり言えない子なんじゃないかな
自分も初参加は高校だったけど色々大変だったよ
何年も参加してコツ覚えたけど
パンを並んで食った相棒はもういなくなってしまった

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:20:46.13 ID:IGMGwvoh0.net

踏んだのわからんやった
テンプレ周りおかしかったらフォロー頼むで


【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1660627204/

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:22:16.31 ID:IGMGwvoh0.net

>>957
最近の会場はコンビニ側もだいぶ力入れてきてるけど
それでもスペースから出て買いに行くのは大変
開場前にきちんと人数分用意しておくくらいの準備が必要、なんなら飲み物は冷凍して持ってくるとかね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:27:38.46 ID:r+H0qG2ka.net

コミケでヤバいサークルがおったからってコミケを潰そうとしたり、オタクが好きそうな漫画アニメゲームを規制する動機になってるオタクヘイターがが気持ち悪すぎる。表現規制でオタク叩きしたいだけで被害者のこと何も考えてないんやな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:32:01.49 ID:HGZUSZWX0.net

まあ未成年者でも自立してちゃんと合意ができるのだという主張を何らかの思惑でしたい向きには一石を投じる案件になったじゃない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:33:14.77 ID:JJ8rsngsr.net

これは今後どうなるんだろ？
よりにもよってというか
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/1558764637125914624?t=tXMVJXTIyyleBvRULF5xeg&s=19
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967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:37:07.96 ID:JJ8rsngsr.net

うーん、この回答もなぁ……
https://twitter.com/GEnVVt8TisKNtZq/status/1559090025438261249?t=3dIfe9s0BuvEk0VNsaYDdA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:39:23.28 ID:z6uAvLa6a.net

>>966
ほほう。
とか言いながらマナーもTPOもわかってない萌え表現で頭焼かれた馬鹿オタク丸出しだな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:39:38.93 ID:XT2b5le4M.net

>>956
まぁこれだな
祇園のときも思ったけど使用者側の不備を棚に上げて妙に被使用者の女に厳しすぎる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:40:59.83 ID:Jpjm/ck9x.net

>>955
＞それはそれとして一応聞かないか？

これはサークル主が高校生に聞くべきって意味だよな？
それは確かにそう思う
サークル主側の配慮も足りなかったし、カツサンド分けっことか
異性に対してって意味とこのご時世にって二重の意味で無神経
だから自分は年齢差も考慮した上で非の大小を言うならサークル主の方が非は大きいと思ってる
でもそれは高校生に非は一切ないって事にはならないんだな

グッズとかくれなかったとかなんか高校生ってここまでガキだったか？と
思えるくらいに非常識な面が覗えるんだよ
思うだけならまだしも、それをネット上に書いて世界に配信しちゃう所が

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:49:24.44 ID:D0gGPBXc0.net

コミケで女の子の財布スッた田原達也って同名の垢持ってる奴？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:55:17.68 ID:IGMGwvoh0.net

>>956
まあこれはある
キモおっさんが未成年いいように利用したとしか思えんよな
悲しいがこんな例山ほどあるんよな……

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 14:57:08.26 ID:IGMGwvoh0.net

>>970
そうそうあとの段落完全に同意
受け身すぎてなんでもお膳立てしてくれる、委託もしてくれる、ご飯は用意してくれて当然、
みたいな甘い考えが見え隠れしてしまう

人気サークルの売子ならメシも出るし送迎もあるだろうけど見極めなんてつかんやろしな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 15:16:57.81 ID:SVIIgqoIM.net

　　１．宗教的な規範や戒律

日本キリスト教婦人矯風会の北原みのり氏に代表されるモラル。

２．政治的立ち位置
左派・社会主義の太田啓子氏に代表される立ち位置。

３．これらによる正義意識
１と２が同居した奇妙な正義意識で、本来はポリティカル・コレクトネスとは言えないものだが参加者らにとっては政治的な正しさと信じられているもの。
「フェミニズム６年間のたたかいはいったい何だったのか」より
上記の３点から「ふしだら」を徹底的に排除しようとする運動が生まれました。

ツイフェミは宗教的な規範や戒律を左派の言葉で理論武装した正義意識

を拠り所にした運動と言え、土台どころか本体は「日本キリスト教婦人矯風会」そのものかもしれません。ちなみに矯風会は「男性＝加害者／女性＝被害者」とする二元論のもとに、矯風＝悪い風習を改めさせ直すことをモットーにしています。

海女の萌えキャラ「碧志摩（あおしま）メグ」が批判されたとき、“乳首までうっすら認識できる巨乳、性器方向へはだけた裾、どんなやらしいことも受け入れそうな恥ずかしそうな表情”と表現されました。さまざまな批判点を挙げていますが「どんなやらしいことも受け入れそう」なふしだらさが悪いとされたのです。

https://note.com/mostsouthguitar/n/n5552edf04aab

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 15:17:19.51 ID:SVIIgqoIM.net

　　　売春婦を「醜業婦」と呼んでいて醜い職業＝「ふしだらな女」と位置付けていたのがわかるエピソードです。

日本で売春防止法が制定される際に矯風会も協力しましたが、「男性＝加害者／女性＝被害者」としつつも醜い職業の「ふしだらな女」を一掃するだけで彼女たちの生活基盤や社会的な問題に関心を示さなかったため売春をしていた女性から支持されることはありませんでした

https://note.com/mostsouthguitar/n/n5552edf04aab

この頃から性産業に従事する人を差別侮蔑していたのか。
現在でも男女から支持されていない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 15:17:53.29 ID:SVIIgqoIM.net

　　ツイフェミたちはイラストやキャラクターの胸が大きい、動画で胸が揺れたなどとふしだらさを批難します。そして、こうした絵に男性が欲情して性犯罪が増加するとも言います。だから一掃しなければならないと活動するわけですが、これはふしだらな醜業婦を一掃して悪い風習を改めるという矯風会イズムと言ってよいでしょう。

https://note.com/mostsouthguitar/n/n5552edf04aab

性産業従事者を差別し侮蔑したツイフェミ側から連続レイパーを出しているんだよな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-57ew)：[ここ壊れてます] .net

https://twitter.com/wdche/status/1559093016282812418?s=21&t=zBAJVL7h9dqXMkst3DnSvg

あー...山乃湯は、パパイさん曰く、
昔は女性お断り状態で酷いときには館内を全裸のコンパニオンが闊歩してたとか結構昔に聞きましたのですだ。
(deleted an unsolicited ad)

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMd6-SOMV)：[ここ壊れてます] .net

AVエロ創作表現や性産業を叩くツイフェミって日本キリスト教婦人矯風会＝ぱっぷす関わりの連中で、フェミニストとは異なる。
大体宗教的価値観みたいな発想で叩いているからなツイフェミは。
フェミニストを装う事でセクト活動家の正体を隠しているのだろう。又、信者獲得の意図もあるのかな？
カルトと言うならまさにカルトだわ。
白猫騒の中心人物はまさに早稲田だからなぁw
辺野古移設問題で、保護した人間を動員したりした辺りセクト活動家でしかない。
しかも、性搾取ガーと意味不明な事を喚きながら性犯罪を犯すツイフェミ。

そう言えば、キリスト教の神父が性犯罪をしたと昔報じられていたなw
バチカンの神父らしいがw

AVやエロ表現を目の敵にして叩いている奴って性犯罪者じゃないかな？性犯罪者に限って何故か性表現を目の敵にするというw

AVやエロ表現を目の敵にして叩いてきた日本キリスト教婦人矯風会ツイフェミだが、ツイフェミ側から性犯罪者を出す始末。
性嫌悪かは知らないが、禁欲主義みたいな奴ほど、何かの拍子に性犯罪を犯すのかもなw

「フェミニズム活動家が性犯罪する病理」

https://note.com/keizokuramoto/n/n592eee1b4f41

　　　　今まで彼はフェミニストを名乗っていた。

フェミニスト男性として、フェミニスト弁護士などから支持(好意的な文脈でリツイート)されたり、
フェミニスト男性シュナムル尊師などから熱く友情を語られたりと、
日々、フェミニズム活動に勤しんでいました。もちろん古典的なフェミニズムとは全く違う、現代版ツイッターフェミニズムです。

https://skmz.one/?p=12659&=1

「彼がネット上でつぶやいていたのは、女性の権利や性犯罪を犯した男性への苦言、
性的搾取を連想させる〝二次元叩き〟などで、わいせつ罪で捕まった人物が発信しているとは思えない内容だったようです。

しかし性犯罪を犯した人物だからこそ、フェミニズム思想を広げていたという考え方もできるかもしれません」（同・ライター）

https://myjitsu.jp/archives/318002?nonamp=1

AVやエロ表現を目の敵にして叩く奴ほど危ないって事か！
まあ、確かにAVもエロも嫌いってか興味ないっていう変わり種がいるけど、その手合いも何かの拍子にだからなぁ。危なさはあるだろうな。
社会性がないどころか性犯罪かよツイフェミは。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c216-ycRI)：[ここ壊れてます] .net

>>916
起きた事は
大学の内輪受けサークル感覚のままのアラサーのおっさんのだめさもろ出しで
半笑いで読んでたんだけど
被害者であるツイ主に対して『すぐに公言してしまうのはどうか？』とか
『半分でもカツサンドをくれたのはやさしさ』とか
『あなたみたいな性格の人はほかのサークルも近づかないでしょう』とか
真顔で「忠告」する奴ら多くてぞわっとなったわ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-57ew)：[ここ壊れてます] .net

>>979
なんの被害？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd93-vRZX)：[ここ壊れてます] .net

>>980
お前みたいなやつに絡まれる被害

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-57ew)：[ここ壊れてます] .net

うーん一概に被害者って思うのはどうかと思うよ
とくに何かされたわけでもないなら当事者で解決すべきことで本来なら晒すことではないな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c216-ycRI)：[ここ壊れてます] .net

ほらまさにこういうやつｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd93-Z9pi)：[ここ壊れてます] .net

「コミケは戦場（ｷﾘｯ）」とか言っちゃう痛々しいやつなw

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5b7-vRZX)：[ここ壊れてます] .net

コミケは戦場だかなんだか知らんけど治外法権じゃねえんだよって話よな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419f-4lOq)：[ここ壊れてます] .net

>>962
スレ立て乙


テンプレ足したけど>>13 >>14 も加えた方がいいのかね？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 15:56:17.05 ID:Cd/YONv+0.net

コミケってそういう村社会だからあんまり魅力感じないわ
大人が未成年に配慮するって当たり前のこともできてないし
戦場とかいうなら子供を入れるなよ
成人済みの人から売り子の申し出あったらそっちに頼めよ

コミケ擁護意見見てるとメジャーになって影響力持って認められたいのか
マイナーサブカル同好会のままでいたいのかわからない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:00:37.49 ID:rGFWk0og0.net

>>923
それ、基本的に仕事での力関係を利したセクハラ、性加害なので、「オタクは性加害と性愛関係の区別画つかない」と言う証拠にしかならんぞ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:02:06.90 ID:07o4PH7wM.net

>>986
もし>>13を足すなら真ん中のリンク説明の消極的自由と〜以下は消して
『「表現の自由戦士」は権力がお好き』記事タイトルを入れて欲しいです
自分の拙い要約が説明代わりになると申し訳ないので

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:03:14.91 ID:rGFWk0og0.net

>>934叩いてる奴らが、完全に

「世の中（コミケ）を分かってない無知な小娘にちょっと“説教”してやろう！」

と言うマンスプキモおやじ丸出しなのばかりなのがまた……。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:07:22.75 ID:rGFWk0og0.net

>>949
「大人」であり「お願いする側」がその辺をキチンとやるのが「社会人の当たり前」なんだけど、

「サークル参加してる側か、金も払わずサークル入場させてやるんだから有り難く思え」

って感覚でしか語れないのが、「オタクの社会性の問題」なんだよな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:09:49.27 ID:rGFWk0og0.net

>>953
この問題で、ツイ主側に不備や手抜かり、甘さがあったとさても、それで大人であるサークル主側が「売り子を頼んでおきながら、それらの説明や配慮を怠ったこと」は免罪されないんだよ。

「女が迂闊に泥酔した」ことが、「セクハラ、性加害の免罪にならない」のと同じ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:11:25.56 ID:HGZUSZWX0.net

>>967
普通のおじさんとやらのリプは至極真っ当に思える
三年前の大炎上時もこういうおじさんいたよ
これも自由だというのも自由だが批判は免れないかと
自由戦士勢のこういうアティテュードの積み重ねが表自はネトウヨという共通理解を形成していくんだね、残念だが仕方ない・・

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:13:00.47 ID:iDy7goVz0.net

>>987
コミケというムラ社会の中でお山の大将になりたいんだろうなぁ
オタクは差別されるだの弱者男性とやらが聞いて呆れる

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:17:50.81 ID:HGZUSZWX0.net

治外法権は言い過ぎかと思うがコミケには不文律があるというのは上の方で誰かが書いてたとおりなんだろう
コミケに関わるほどそこにプライドを感じ帰属意識を覚え所与のものとしてくんだろうが、社会全体からの見え方とは多少ズレてくるよね
コミケに関わらずあらゆる「業界」に起こりがちなことだな
この件は個人的にはエロ絵に関する揉め事よりもオタク対アンチオタクの勘所を掴みやすかった

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:38:32.01 ID:u0iPq72o0.net

>>956
そもそもアンフェ害オタは、

「被害や苦情を訴えた“女”に、何らかの不備、認識不足、しくじりさえあれば、その相手への加害、不手際、失礼、様々な攻撃は全て“どっちもどっち”で不問にされる」　
と言う理屈でモノを申すんだけど、それ、「アイツにはいじめられて当然な理由がある」と言ういじめっ子と同じだし、さらには奴らの言う「オタク差別、オタクヘイト」も、「オタクには攻撃されて当然の理由がある」から不問になるんだよな。

けどそっちは絶対言わない。
よーするに「どっちもどっち」のていで、「女の訴えは全て無効」にしたいだけ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 16:42:45.11 ID:u0iPq72o0.net

>>985
それな。

普段はエロのゾーニングすら「表現ダンアツだー！」とイキる害オタ表現の自由戦士が、「オタク界隈は特殊、コミケは戦場！」とかドヤ顔して「マトモな社会性やするべき配慮の欠如」を免罪するの、あたし、コントやと思う。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 18:45:34.37 ID:C5RT1JUd0.net

？？？
　
表現の自由インセルは、ただの（凶悪な）性犯罪者なんだけど。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 18:46:25.75 ID:iDy7goVz0.net

フェミニストさんたちが女子大生を誹謗中傷しリンチにかける事件が発生
https://togetter.com/li/1931351

オタクさんたちがコミケ手伝いの女子高生をリンチしてるのは放置っすか

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/16(火) 18:47:16.50 ID:C5RT1JUd0.net

表現の自由インセルの三段活用♪
　
集団レ●プレ●パーレ●プマン！

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