ひかりの輪ヲチスレ・上祐史浩

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 08:08:55.45 ID:AuX44IVGR

ひかりの輪の参加者も辞めた人も
色々話そう!(^^)!

中傷はしないでね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:35:20.21 ID:qOxsSERqX

直ぐに妬みにすり替えるのは辞めた方がいいですよ
生活保護の申請を信者に勧めてたことも脱会した人数人がネットで証言してましたよね
札幌が吉田さんが担当の時にも生活保護を信者に勧めてましたよね
それが嫌で辞めた恐怖を感じた方もいたのは事実でしょう

上祐の暴力も同じで相手が訴えなかったから警察沙汰にならなかっただけ
はるかさんの件も警察に通報したらこんな掲示板でやり取りして意味がないのでは
しっかりとした機関に任せて普通は団体は黙っている方が賢いですよ
こういう風に色々な余計なものも出され訳ですから
あとは弁護士でも頼みしっかりと大書されてた方が賢明ですよ
嫉妬や妬みがなんて言ってる案件ではないでしょう

その方が団体も有利では

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:48:32.61 ID:qOxsSERqX

それと善良なオウマーとは団体の悪口を言わないオウマー
つまり団体の都合のよい発信だけをするのみを認める
これは社会的に偏ってると思いますよ
批判も受け入れると上祐代表は言ってるので仮にアンチ的なオウマーいてもいいのでは
団体の方がこの掲示板で代表擁護する事が代表の評判がネットに残ることであります

またここのスレッド主さんは団体の悪口や批判でなく辞めた人も通ってる人も
経験談を語るように身近いですが記載してるので
>>179さんが
ご自身の経験を書くことにここまで寄ってたかって嘘だと決めつけることも
人権侵害ではないでしょうか？
多少の違いはあるかも知れないが経験したことを書いた人をここまで叩くのは
上祐擁護の団体のイメージも悪くなると思いますが
全て法的に事を進めるのが筋では？
団体を思うならこんな場所で書き込みするより働いてお布施でもした方がいいですよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:55:15.68 ID:qOxsSERqX

上祐への好意で嫉妬や妬みというのも一定数の参加者には通じても
一般社会で見れば彼は前科持ちのオウム信者。現在も国に規制されてる団体
それがどういうことかと言えば
国が監視をし規制してるというこは「国は上祐の団体の存在を認めてない」ことです

その中に所属する方がどういう意味を持たれるかも感じた方がいいでしょう
それに色恋と言っても若い時はともかく、youtubeでもあの衰えきった状態で
恋をするってのは昔からのファンくらいだと思います
あとは団体の立場を気の毒と思う方もいるかなと言うくらいで
妬む方は逆を言えば団体も把握してると思いますよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 11:57:22.11 ID:SgP/Nvp4S

今回の街録chだって、かなり評判がいいし
上祐さん個人は、本来はいい人だと再評価の声も出てる。

団体を守るために、名もなき個人を傷つけてきて、
上祐さん個人も団体の犠牲になってきてる気がする。
続くと何かあったときに寝首かかれるし非常にもったいないと思う。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 12:06:22.39 ID:qOxsSERqX

>>178さんを陥れても結局はまた同じことを繰り返します
過去に何度も何度も同じ人ような方が現れた
その度に団体は何度も何度もその人を潰し傷付け妬みだとか精神病と言ってもみ消した
なんで何度も現れれるか？それは上祐がイケメンとかモテるではない
それは団体が同じことを繰り返すから同じような方が出てくるんです

団体が変らないとまた同じことを繰り返す
貴方たちは何度も何度もオウム時代から同じことを繰り返し
都合の悪い情報や人物はなかったことにしてしまう
貴方がたは国から同じ扱いを受けているからなのですか？
オウムは日本の暗部です。誰もが世界に恥ずかしいと感じる暗部
オリンピックもオウムの後継断崖が懸念した国もあった
ある意味でコロナよりも懸念されてるんですよ

そんな自分たちの足元も見もせずに現実とも向き合いもせずに
口を開けば妬みや嫉妬や精神病という
今回の方を潰してもまた同じ人が出てくるのは目に見えてる
同じことを貴方たちが繰り返すから

本当人変わらないといつかひかりの輪を訴える人も出てくるかも知れませんね
カルト被害者に対して今日本も法が変わりつつありすし
差別も少なくなった。

いい加減やめたほうがいいです
やるなら団体の内部でなれ合いの信者だけでやっていたら良いのでは
見ていて見苦しいですよ
上祐の指示ならこの団体はもう先はないでしょうね
アレフの方が残っていくしこんな無様な姿も見せてない
信者も気づかないと上祐の価値は下がる一方ですよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 12:08:34.77 ID:qOxsSERqX

>>209
貴方はどれだけ頭の回転が鈍いの？
だから黙っていろと言ってるでしょう。
なぜここで騒ぐんですか？ならそのチャンネルの宣伝でもしないよ
なぜここで騒ぐの？

あのチャンネルは有名人も出てるし今後新規も得られるかも知れないですよね
なんでこういうことをするのか理解できない
黙って宣伝でもしたらいいでしょう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 12:15:01.84 ID:qOxsSERqX

いいですか？
ここはひかりの輪の議論場所ですよ
スレ主もいる掲示板です
上祐ギャルが騒ぎたいなら上祐ファン掲示板でも作ればいいだろう
ディオゲネス氏の書き込みに自殺をはかった人がいたと言ってたし

過去に自殺してる人もいると聞いたことがあるので
今はネットのいじめの法律も変わってるし
上の方が仮に妬みだと言われて自殺でもしたら親族がこの掲示板を見るだろう
その時に批判した人物の特定も今は可能ですよ
これははるかさん問題とは別件です

だから安易に上祐の指示であっても批判したらり嘘と決めつけるとあんたら加害者になるって
裁判になればそこも分かるでしょう

だから消えた方がいい。ここは上祐ファンクラブではない

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 12:55:38.01 ID:SgP/Nvp4S

>>211

黙って宣伝していたらいい、というのは、
団体にとって都合の悪いことは見ず言わず、
綺麗なことだけ言ってればいいということだと思いますが、
できなくてすみません。


団体ってイエスマンばかりで固めてるから、
どこまでがマズいかどうか、客観的に判断できなくなってるところはある。

上祐さんのことを考えていればこそ、
現実も見て苦言を呈する考えもあります。


あることないことのデマを流すのはダメですよ。
でも、耳が痛いことを言うのはもっとダメですか？

組織として失敗してもいい、
でも、人として、宗教家としては失敗しないでほしい。
それだけです。

では。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 13:24:36.12 ID:qOxsSERqX

>>213
違うよ。ここで上の書き込みの人を団体関係が叩くことはないってこと
そうでしょう？
その人の発信の自由を奪ってるし傍から見ると団体がバカ丸出し
どうせ信者が庇ってるなら別のスレでやれってことだよ
こいつらは上祐擁護しか出来ないから与えられた功徳でもつん置けと言う意味だよ
貴方は上祐がまだ好きで揺れてますね
上祐は一生変わらないですよ、だから今もこんな人生歩いてるんだから
人としても宗教家としても失敗してるし
まともなら宗教なんてやってないでしょう(笑)

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 14:46:37.93 ID:SgP/Nvp4S

私が言っていたのは、
団体のために個人が行き過ぎた犠牲になったり、
声を潰していくやり方をしていたら、
せっかく支持してくれたり今回のように動画を見て新規が出てきても、
水の泡になるかもしれないので、そこを危惧してますということですね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:05:42.89 ID:qOxsSERqX

それはどこの団体でもあるのでは？
なぜひかりの輪だけ新規が出来てそれでアンチを知って水の泡になると庇うのかな
上祐も長年商売やってるならアンチいてもそれも受け入れてないのか？
それが出来ないからカルトなんだよ
誰もが好きに発信して嫌な人間は離れるだけじゃん
そこに辛い経験があったら吐き出すことも許さないっておかしくね？
好きな人は上祐が殺害隠ぺいしてようが色恋で女騙してようが付いて行くからいいんじゃないの

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:07:22.26 ID:SgP/Nvp4S

スタンスとしては、盲目派でもアンチでもないので、
まぁまぁフラットに考えてるほうだと思います。
上祐さんが好きでも、やみくもに団体の綺麗な部分だけを擁護するのは
不自然だと感じるし、
それが客観性を欠いていて、それこそカルト丸出しが露呈するならやり方としては
マズイよねと、一般参加者としてお節介ですが思います。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:09:37.43 ID:SgP/Nvp4S

>>216

庇ってるのではないですよ。
私の一連の書き込み見てもらったら、
被害者の声を消す団体のやり方は看過できないと思っている側です。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:12:34.53 ID:qOxsSERqX

元々が国からも世界からも好意的には見れらてない団体なんだし
今回の動画で好感度上げても祥祐がやり方を変えないとまた被害者って人が出てくるから

一生変わらないってことなんだよな。
変るのは信者とか世間でなく上祐本人ってことだよ
変りたくないなら今のままでやっていけばいいし。そこでまた批判する人が出ても
それは仕方ないでしょう。
だから宣伝したい人はすればいいし、団体を知って離れて行く人もいるし
やっきになるって逆に真実ですって言ってるのと同じだよね

>>215さんは随分意見が変ってるけど
団体が好きならここ見ないで放置してた方がいいんじゃないの？
見るから腹も立つだろうし、指示してくれたって団体の人の意見だよねｗ
なら宣伝でもしてた方がいいと思うよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:21:36.95 ID:qOxsSERqX

どっちにしても上の書いた人は団体では精神病で嫉妬深い参加者で終わるでしょう
逆に発信した人はもう出てこないだろうね
今までも同じだったしこれからも同じだと思う

参加者を作り出してるのも被害者を作り出してるのも団体であって上祐
これは揺るがない事実でしょう。
責任が取れない人間が代表をやってしまうとこうなるってことだよね
必死に今社会に受け入れてもらおうとしてるように見えるけど
これはアレフ時代からやってるし何も変わってないよ
振り回されるだけ。インコの代表もわかってると思うけどな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 15:26:25.99 ID:qOxsSERqX

インコも被害者の会より脱会者が集うような会でしょう？
だから実態の被害者は発信しないよね。昔本部に住んでた女性くらいで
内部にはもっと愚痴や相談がいってるかも知れないけど
プライバシーや危険があるから出してないんじゃないかと思う
インコがあまり機能してないと団体は参加者に言ってるけど機能したら
特定されるから表立った発信は同じようなものが多かったり既にでてる話が多いんじゃないの

あとは上祐がずっと同じ営業方針だから出てくる被害者も皆同じような愚痴になるかも知れないけどね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 18:17:49.10 ID:qOxsSERqX

あのオウマーはホンマに被害者の遺族なんかも知れないな
あのツイートは普通にアンチではないよね
胸に変に刺さる部分があるし…　団体は彼には関わりたくないだろうな
ブロックされ続けるのはそれだろうね
上祐が真の最低なら彼も利用されるわな。
インコの会の会長さんは見てた方がいいんじゃないの？
過去に利用されてるのは被害者ばかりだからね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 03:51:18.58 ID:s2xMKRQ8e

記念日おめでとうございます
プレゼント送ったら、サイン入りのかわいいポストカード送られてきた

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 13:12:08.21 ID:eU21AQ2ja

団体の関係者がはるかさんは実は団体と繋がっていて被害者の情報を流してるから
はるかさんと仲良くすると情報がバレると言ってると今朝ＬＩＮＥで回ってきた
これみんな来てる？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 13:34:14.25 ID:nc3qmAQr4

それ一瞬私も考えたことある。
二重スパイとか過去にも普通にあったとは思うし。

でも今回のは、はるかさんを孤立させるために意図的にやってるんじゃないかな。
横同士の連携を分断させるのがカルトの手法だから、
そこは話半分でいいのかも。

かつて、ディオさんも言われてた気がする。
ディオさんに相談したら情報流されるとか。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 20:11:05.42 ID:s2xMKRQ8e

烏山住んでる親戚が言ってたけど、アンチに騒音とか不法侵入されてインコに対してかなり怒ってる
ひか輪と一般住民の仲は良くて、住民はひか輪の応援してるんだって

そりゃ何十年も迷惑かけずに頑張ってきた団体に比べて、
一般人に迷惑ばかりかけ続けるアンチ。どっちの評判が悪いか一目瞭然だよね
間違った正義感振りかざしてるとみんなに嫌われるよ

正直、団体は低レベルなアンチを気にしてないからスパイなんかいませんよ
悪い事してるとスパイがいるんじゃないかとか、横の繋がり分断させようとしてるとか疑心暗鬼になるんだね

今回は一般人からの苦情があるから団体が注意しただけだと思う
悪いことしてる心が不安定な人って、不安から内部情報ペラペラ誰にでも喋っちゃうらしいからね
横同士の繋がり分断させようとしてるとか疑ってるけど、あほらしい
そういうの自滅っていうんだよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 20:21:41.71 ID:C+at+QQrl

東大や早稲田のオウマー利用して団体への嫌がらせ頑張ってるけど
悪質オウマー方がよほどカルトっぽいんだけど。
エリートなのに善悪の判断できなくなって悪いことしてしまうところがね。
自分が何をしてるのか冷静になって反省したほうがいいと思います。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 22:03:09.82 ID:s2xMKRQ8e

一般人に迷惑かけたらいけないよ

過去をきちんと反省する上祐さんのほうが好感持てる

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 22:29:41.02 ID:eU21AQ2ja

>>225
確かに色々考えちゃいますよね…
そのあとにはるかさんは警察や公安に監視されてるから関わると逮捕されるとか
参加者の女性から言われました。
団体と繋がってるのか？それとも違うのかここを見てると分からなくなりますね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 23:11:16.79 ID:DsbeLCBjt

ディオさんやLさんはともかく
は◯かさんは関わらないのが賢明だと思います
この子は非常識過ぎるし信頼できない

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/27(火) 23:17:03.15 ID:uU63V17zL

>>157
はるかさん、こんばんは
はるかさんって、下のツイッターアカウントの方ですか？
ツイッターの方に「ひかりの輪ヲチスレに、はるか代表本人降臨してます」って書いてあって、こちらの掲示板にリンクされてるから間違いないと思いますが

https://twitter.com/harukarano1217/status/1419663514315132932

https://twitter.com/harukarano1217/status/1418239887577255937

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 00:03:43.75 ID:xTHw+wSZ6

>>226
そのとおりだと思う。単なる自滅ですね

焦って弁護士紹介してくれといろんな人に聞きまわってたよ。
しかし誰も相手にしてくれなくて、ますます孤立。
しょっ引かれて切羽詰まったのか仲間だったオウマーに罪をなすりつけ仲間割れしてる。
これじゃ味方はいなくなるわ
うちの知り合いのオウマーも関わるのやめてよかったと言ってたw
フォローするだけでも仲間だと思われて捕まる可能性あるらしい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 00:52:31.74 ID:M0Kuq9iyT

はるかをフォローするだけじゃ捕まらないぞ。

オウムの所に無断で行って注意された人って前にもいたような。その人は住んでる所まで警察か誰かに追いかけられてたな。動画で見た。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 00:58:34.58 ID:M0Kuq9iyT

はるかは今優しい人と一緒にいてハッピーになってるよね。フォロワー多いから孤立してないでしょ。孤立

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 01:06:58.34 ID:M0Kuq9iyT

226の烏山に住んでる親戚って、輪の上の所に住んでる人？少し離れた所に住んでたら輪のアンチの話なんてほとんど興味持たないような。

本当に226に烏山に住んでる親戚がいるのか？いたとしても輪の話なんて親戚にしてくるか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 01:17:23.49 ID:M0Kuq9iyT

オウムを応援してるかどうか、輪の周辺に住んでる人達に聞けば226の言ってる事が本当かどうかが分かるな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 01:21:15.62 ID:M0Kuq9iyT

親戚が偶然輪の近くに住んでる確率ってどれくらい？(笑)

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 01:27:12.74 ID:M0Kuq9iyT

不法侵入されて怒ったって事は、輪の上に住んでる人か？(笑)

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 02:47:22.24 ID:n3JM/dz4+

IQ測定するみたいなアプリをはるかがやったらどれくらいの数字が出るか興味がある。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 07:29:10.71 ID:mIaGjORxn

アンチってやっぱ低レベルだな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 07:43:22.68 ID:mIaGjORxn

226が言ってるのは烏山周辺住民の中で噂になってるってこどたろ
警察に何度も警告うけてる悪いことやってる人のフォローはしたくない

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 08:07:38.59 ID:mIaGjORxn

悪オウマーが元オウムには何しても捕まらないといってたが
行き過ぎた嫌がらせとか悪いことすりゃ、やっぱ捕まる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 08:32:52.45 ID:LLEWwOprO

何だか話が混線してわかりにくくなっちゃってますけど、この話って最初は、157のはるかさんの訴え（代表被害者の会を作りたいという）から始まったんですよね？

はるかさんが輪から受けた被害を発信したら、輪がはるかさんをストーカー、精神病呼ばわりして、発信を妨害したって
輪シンパの人はそれを見て、どうしてはるかさんが被害者？？？と疑問を感じた
輪アンチの人は、被害者の訴えを疑うなんておかしいと、輪シンパを批判。はるかさんを潰すなと擁護
さらに、被害者の遺族というような話も出てきて。。。

164の人も質問してるけど、結局はるかさんが輪から受けた被害って、どんな被害なんですか？
言いにくいことなのかもしれないけど。。。
輪広報が「あそこまでおかしな行動」をしてまではるかさんの被害発信を妨害したということみたいですが、どんなおかしな行動でどんな被害の発信を妨害をされたんですか？

これははるかさん自身に語ってもらわないと話が見えてこないなと思いますがどうでしょう
もし既にどこかに書いてるなら教えてください

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 08:50:49.08 ID:vUinGh+nf

輪から被害なんか受けてないのに、突然被害者ヅラしてるから具体的に言えないんですよ
被害を受けてないのに、被害内容を言えるわけがない

嘘の被害をでっちあげても、すぐバレるとわかってるから何も言えないんです

238がふざけた投稿してるけど、あのマンションで警察沙汰になれば周辺住民にまで噂はすぐ広まりますよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 08:58:53.61 ID:mIaGjORxn

もし本当に被害者なら、被害者がしょっぴかれるわけがないよな
加害者だからしょっぴかれたんだよ。それが証拠だね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 11:02:45.31 ID:n1Yb7AURG

烏山には住みたくない。オウムの残党がサリンを作ってないかと考えそう。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 11:11:44.69 ID:vUinGh+nf

オウム後継団体だからそれを批判する側は守られるべきだと違法行為をやっていいと言う道理はないです
Yさんのこと写真で晒したけど、晒してる人は自分が晒されてもいいのですか？
自分がされたら嫌だと思うのとはすべきではないです

以前は代表側だったくせに、女性として全く相手にしてもらえなかったことに逆恨みして
手のひら返しだから、そういう人っていつ仲間を裏切るか分かりませんよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 11:25:58.18 ID:mIaGjORxn

あの地域の昔からの地主とかだと仕方ないよな。
団体側は共犯者の情報を既に持ってるらしいね
加害者が被害者を名乗ること自体がストーカー行為の一環で
真の被害者に対する名誉棄損だな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 11:29:08.63 ID:Mlu5TkADE

オウム後継団体にサリンを作られてそれが漏れたら周辺住民は死ぬかも。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 11:32:41.53 ID:Mlu5TkADE

上祐は理系で早稲田卒だからサリンを作れそうだな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 12:08:43.25 ID:PrMbuNvYG

ひかりの輪役員逮捕　公安庁検査忌避疑い、福岡
https://www.sankei.com/region/amp/200205/rgn2002050047-a.html

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 12:12:09.69 ID:Znp7vWZHp

「ひかりの輪」の控訴棄却　観察処分更新、２審も適法
https://www.sankei.com/article/20210519-ZQOXMZCTTFMMZDUUATEFPTQSS4/

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 12:36:46.65 ID:Me0A2Pjgm

は◯かは完全に逆恨みだよ
本当恥ずかしい子

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 12:57:12.19 ID:CgqwdksoM

世田谷区のひかりの輪施設に上祐氏の姿　住民不安「解散し社会に戻って」
https://www.sankei.com/article/20180706-R455I4ZVPBPKBH4OHDUSKYGU3M/

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 13:49:12.71 ID:9t9sHIpj/

上祐さんが●●●さんに送ったメッセージ https://archive.ph/DpLw2 https://archive.ph/bon1W

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 13:50:56.27 ID:cDrMklwHz

>>234
はるかさんが一緒にいる優しい人って、このはるかさんのツイッターアカウントに書かれてる人のことですね？
https://twitter.com/harukarano1217b

はるかさんがその優しい人と一緒にハッピーになることを祈ってます
その優しい人が、はるかさんが行き過ぎた行動をしようとしたら止めてくれる優しさを持っていることも祈ってます
間違っても一緒に行き過ぎた行為をするようなことがないよう祈ってます

234さん、はるかさんのこと「フォロワー多いから孤立してないでしょ」って言いますけど、
オウム麻原はツイッターのフォロワーなんかよりもっと強力なフォロワー（信者）にたくさん取り囲まれていたのに、
結局フォロワー（信者）と一緒に暴走して社会的に「孤立」して、その結末は知っての通り
オウムのことをよく知っている人なら、そう思うでしょうから、フォロワーが多いから孤立しないとは考えないはずです
だから、一緒にいる優しい人がはるかさんの行き過ぎがあれば止める優しさを持ってることを祈ります

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 14:09:54.05 ID:Me0A2Pjgm

は◯かさん
幸せならもう代表に迷惑かけないでくださいね
さよなら

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 14:14:15.65 ID:u8FdO0vaQ

はるかさんは立件されたんですか？
団体の施設の郵便受けの画像とか色々載せてましたけど
今までネットにいたオウマーさん２人は確実に消えてる感じですが
共犯者ってそのオウマーさんなんでしょうか。
アンチの方とストーカーを混同してしまうと逆に問題視されませんか？

団体が危険だと発信してる人達とつきまとってネットにアップする人ってまた別な気がするけど
結局流れを見るとはるかさんは団体に情報を流してるってことはないんですね
どっちかと言えば団体から敬遠されてるってことなんでしょうか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 15:00:05.43 ID:JIbev0gpW

団体にとっては都合の悪いひとは一括で邪魔だと思うけど、
啓蒙活動している人たちと、ストーカー行為は別だし、
正当なアンチたちは、今後も各自で警鐘を鳴らしていくんじゃないかな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 15:34:53.00 ID:u8FdO0vaQ

>>259
私はアンチが全部ストーカーみたいな表現は良くないのかと感じました
団体を危険視してる公安警察も団体の解散を望む日本人や海外の方も
みんなストーカーになってしまいます。

違法行為をしてないで危険性や実態を発信するのは個々の自由だと思います
でもつきまといとかはアンチではないですよね
私はアンチではないですが代表は敵が多くて当たり前だと思っています
そういう自覚がある人は団体に参加してること隠してる方もいますよね

この先はるかさんが被害者の会を作る場合ってどうなるんでしょうね
この場合も会を作るのは自由なんでしょうか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 16:12:16.57 ID:JIbev0gpW

>>260

>>危険性や実態を発信するのは個々の自由

私もそう思います。
団体が好きなように活動するのも権利であり自由だし、
それと同時に、現実的な被害や実態がもしあるなら、
それらを危惧したり啓蒙する人たちも出てくるのは自然なこと。

ただ、逆恨みから強引なやり方で団体に迷惑をかけてしまったら、
正当な被害を訴えることに説得力がなくなるので、
冷静な視点が必要になるでしょう。
脛に傷があれば、それを逆手にとられて不利になる場合もありますよね。

はるかさんは個人的な被害を訴えていくというより、
声を上げにくかった人たちの代弁者として矢面に立ちたいのかなと思いました。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 16:36:29.25 ID:u8FdO0vaQ

>>261

はるかさんの場合は仮に自分が被害に遭ったのなら先に自分がどういう事を経験したか
それを語る方が説得力はありますよね？
ディオゲネスさんもブログやサイトで語ってます。
Lさんもしっかりと代表の本を読んで分析していますよね
その結果街録の方がLさんにいいねしてたし。
やっぱり文句だけとか罵倒だけだと説得力無くなってしまいますよね

代表が表立ってツイートしてることや書いてること引用して突っ込むのは
これは他の著名人とかもされいて普通にあるし代表も気にしてないと思います

代弁者になるならその辺の対応を綺麗にした方が信頼は厚くなるんじゃないのかな
別に応援してる訳ではないですがやり方を変えれば叩かれないですよね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:11:50.34 ID:JIbev0gpW

>>262

はるかさんの場合は、
何か具体的な被害が遭ったのかはわかりませんが、
それ以外にも団体とのやりとりの中で、
抑え込まれたりマウントとられたりがあって、
団体の慢性的な体質に憤りや違和感が湧いてきたところもあったのかなと。

それが正義感と結びつけば、啓蒙活動したくなると思う。
仰る通り、やり方をちゃんとすればあとは信頼を積み重ねるしかないですよね。

ただ、はるかさんは特攻的な捨て身が得意なひとだと思うから。
そこは私は個人的に嫌いじゃないです（笑）

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:29:18.69 ID:cDrMklwHz

輪にはアンチがいてもいいと思いますし、いた方がいいでしょう
上祐さんも、批判的な立場からの見方も必要だってどこかで言ってましたし
あれだけの事件があったんだから、常に客観的な批判的な見方でチェックされるのは当然だと思います
それは上祐さんもわかっていることでしょう
でも、アンチも、事実に沿った冷静な批判じゃないとダメですよね
今回はるかさんが被害者であるかのように言い出して議論になってますが、これがきちんとした事実に沿ったものになってないから、
話がごちゃごちゃになってるんじゃないでしょうか

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:31:37.99 ID:cDrMklwHz

>>264

オウマー、輪をウォッチしてきた人たちの集めた情報で事実を見てみると、次のような流れだと思います

まず、はるかさんは「輪にとって都合が悪い内容の発信は、ストーカー呼ばわり」と言っていて、はるかさん自身がわけもなく輪からストーカー呼ばわりされたかのように言ってます、、、
これまでの経緯を知る人からすれば、まずここで引っかかった人が多いのだと思います

なぜって「はるからの集団代表」（@harukarano1217b）のツイッターアカウントには、

自分で自分のことを「変態ストーカー」とか、
「いい男が可哀そうな目にあってるのが大好き（性癖）」だとか、
「ストーカー（の心理）は趣味」とか言ってる箇所がありました

こういうのをこれまで見てきたオウマーの中でも常識的な人たちは、はるかさんが「ストーカー呼ばわり」されたと今になって急に憤慨し出したことに、まず違和感を感じたんですね

https://i.imgur.com/7RqcuJx.jpg
https://i.imgur.com/1yPsINL.jpg
https://i.imgur.com/oJ2uqyc.jpg
https://i.imgur.com/NDC41Dn.png

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:52:04.84 ID:cDrMklwHz

>>265

もちろん、自分で自分のことを「ストーカー」だと言うのと、他人から言われるのは別で違うと言うかもしれませんが（実際に輪がはるかさんをストーカーと言ったかは知りませんが）、

「はるからの集団代表」（@harukarano1217b）のツイッターアカウントの以下の投稿が、はるかさん自身のものであれば、そういうふうに言われても仕方ない面もあるのではないでしょうか？

たとえば、
表紙に輪マンションの写真を載せて、垂れ幕の文字を勝手に書き換えて、
上祐さんを陵辱させろという意味のことを書いたり、
上祐さんと強制性交したいとか、
上祐さんの尻と股間を揉みしだきました（自白）とか、
いろいろ書いてありました

これだと、どっちが被害者なのか？という話ではないでしょうか

https://i.imgur.com/tC5jjXE.jpg
https://i.imgur.com/1flNVn6.jpg
https://i.imgur.com/Ov9hjoq.jpg
https://i.imgur.com/F4K4AEl.jpg
https://i.imgur.com/EFjtBh0.jpg

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:55:42.94 ID:n1Yb7AURG

ひかりの輪　上祐史浩　麻原隠し　その他
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1627109057/l50

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 17:56:03.49 ID:u8FdO0vaQ

はるかさん被害者の会とか消してるし中華街で楽しそうにしてるし
このまま引くんじゃないでしょうか？
それに晒し行為がよくないと言うならこっちもやらないほうがいいと思います
離れたオウマーさんが本当に離れたかは私はあまり信用性がないと思っています
今彼女と一緒にいるのもそういう人達かも知れないとすら思っていますから

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/28(水) 20:05:28.89 ID:mIaGjORxn

ストーカーやる人って警察とか裁判じゃないと止まらないっていうからな
不法侵入でしょっ引かれたこと自分でツイートしてたし、自ら公に晒すってすごいなw
マンション晒してたとき連動して晒してた人がいたけど、大丈夫なのか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 00:01:51.17 ID:35RS5gspD

ひかりの輪　上祐史浩　オウム真理教
https://web.archive.org/web/20210704101138/https://writening.net/page?WyeiTW

ひかりの輪　オウム真理教　上祐史浩
https://web.archive.org/web/20210704100814/https://writening.net/page?NYxy6Q

麻原隠し　その他

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 01:01:31.39 ID:QxP7tJ4KU

>>268
やっぱり被害者の会復活ですね
ツイッターと違法的な怪しいサイトで再開しましたね
メンバー紹介してるけど、これは集団ストーカー？

272 ：はるか：2021/07/29(木) 07:00:02.59 ID:KTDc/s7nB

私自身の具体的な被害内容については、とてもデリケートなことなので公言はしたくないです
私自身の被害を訴えるというより
皆の被害や意見の発信を、輪が一方的にもみ消せる現状を変えたいと思っています

私のやり方、していることが、批判されるようなことであるの自覚はあります
だから「私」のことは批判してくれて構いません

私が批判されても、私一人が不快になるだけ
ですが「輪に黙れと強要されたからって、従わなくていいんだよ」と発信していくことで
少しでも楽になってくれる人は、複数人いると思っていますので
私は、それだけでいいです

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 08:07:01.55 ID:KHEUDfAmm

暇つぶしのおもちゃ感覚なんでしょ
団体や上祐からお叱りのDMや電話きてはしゃいでたもんね
まあ見てるぶんには楽しいからいいけどw

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 08:44:56.99 ID:wNIc4NQzD

>>272
はるかさん本人なんですか？
警察に注意されんですか？
あとまた郵便受けの画像が出てますけどあれはＯＫなんですか？
ストーカー規制で警察入ると輪のことを発信しいても言われたりするんですか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 08:51:07.81 ID:y1Bkcvf+I

ツイッターにあった、はるかさんのHPを見ましたけど、
「ぎりぎり合法圏で行くために相談する知り合いの法律家さん」がいる
と書かれていました。ですが、265や266を見ると、ストーカー行為と
言われるだろうなと思うし、既に警察にしょっ引かれたならばなおさらです。
もし、その法律家さんが貴女にぎりぎり合法圏だと助言しているならば、
その法律家さんの責任が一番重いと思います。それとも、ひょっとすると、
その人が既に「辞めた２人」なのでしょうか。ちゃんとした法律家で、
貴方やあなたにかかわっている自分が危ないと思って辞めたのであれば、
仕方ないと思いますが、よく弁護士のようなふりして弁護士ではない
（行政書士とか司法書士どまりで実際の刑法の運用には疎い）人が
ネットにはわんさかいますから。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 09:22:02.40 ID:y1Bkcvf+I

＞＞２７４
郵便受けは玄関入った所にあるので普通は直ちに不法侵入にはならないと
思います
ただし、ストーカー行為をしないように、事前に警察から警告を受けている
場合は、事情が変わると思います。
ストーカー規制法では、住居付近をみだりにうろつくことがストーカー行為
とされているし、住協侵入罪の条文では、「正当な理由がないのに」
「要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった」と
かかれているので、事前に居住者からの出禁を受けている事情があると、
危なくなると思います。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 09:45:22.69 ID:whlkrlCnT

>>273

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 10:24:04.34 ID:whlkrlCnT

>>273
私も、ツイッターの「はるか」さんとここでの「はるか」さんが同じ人なら、
違和感大です。


ツイッターの遥さんなら、女性を守るどころか、ツイッターの女性で、
はるかさんにひどく攻撃されたとか、攻撃されて可哀そうな女性がいると、
何人からも聞きました。

実際、ツイッターのはるかさんのＨＰには「まみむめ」と言う人に、
輪にチクられた報復として、住所や苗字を晒す記事があるけど、
この晒された人も女性ですよね？

上祐に近づく女性は潰すと言っていて、はるかさんが怖いという
女性の話を何度も聞いたことがあります。

ＨＰには、女性スタッフのＨさんの批判もあるし、今輪にいるか
分からないけど、最近も某女性の写真を繰り返しさらしてますよね。

ツイッターのはるかさんなら、突然、被害者の会を言い出したのは、
しょっ引かれた？ことへの自己防衛か、近づく女性を減らそうと
していた延長上か、いずれにせよ私情によるものと疑ってしまいます。

それだけ、ツイッターのはるかさんは、女性を守るどころか、
女性を攻撃してきましたと思います。


このツイート本当ですか？
https://twitter.com/harukarano1217/status/1418829774521344005

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 11:10:48.40 ID:QxP7tJ4KU

被害内容を言いたくないと言ってますが、警察に連行されたときに被害内容を警察に伝えてないんですよね？
加害者として警察に警告されていながら、逆に被害者と主張するのは非常に危ないことです。
警察に挑戦してるんですか？
法律家さんが仲間にいるなら止めてもらったほうがいいですよ。
その法律家さんて大丈夫なんですか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 12:01:13.11 ID:wNIc4NQzD

>>276
私が思ったのは写真を撮ってアップするのはどうなんでしょうか？
上祐さんと水野さんの名前。自分が仮に郵便受けの写真を撮られてツイッターに載せられたら
怖いと思います。水野さんは女性ですから余計に怖い思いされてないですか？
普通に他人のお家の郵便受け写真撮りますか？って思いました。

はるかさんは過去に女性をﾎﾟ〇するとかツイッターでリスト作っていましたよね
その女性とかも怖かったのではないでしょうか…

>>278
はるかさん上の方にも何度も名前をコテハンで書いてましたし
別なスレッドも作ってましたよ。
上に辿るとあります
本人なんじゃないでしょうか？
ここでも悩んでる方を一生に幸せになろうと励ましてました
ツイッターと同じ内容なので本人だと思います

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 12:34:38.93 ID:fUpfbYC1w

警察から警告を受けた後にも関わらず、
ストーカーするために輪の近くに引っ越したと自らツイートしてたし、
さらにマンションの写真撮ってそれをアップするのやばくないの？

東大大学院のお金持ちがいるとツイートしてたけど、
一緒に連行されたのってその人？

輪のYouTubeライブのときその人らしき人が
何で名前わかったのかチャットで質問してたし

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 13:05:34.09 ID:nSx7Cq+DR

郵便受け、虹のシールがたくさん貼ってあったのは、
加工によるもの？本当に貼ってるもの？

283 ：はるか：2021/07/29(木) 13:06:22.53 ID:KTDc/s7nB

敵は攻撃する。味方は守る
それだけだよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 14:30:13.65 ID:wNIc4NQzD

>>283
はるかさんは代表を嫌いになったんですか？
細川さんは嫌いだけど代表は好きって言ってたから
何かきっかけあって今は嫌いってことですか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 19:27:46.51 ID:V6PkNJCDl

>>268
はい、心ある人たちも、268さんが言う通りの方向で行くことを願ってると思います

でも残念ですけど、「はるかアカウント」での今の発信は、
これまで皆が心配してきた行き過ぎた行為について、まだ反省がないようです
今日も上祐さんの集合ポストの写真を載せてましたしね
被害者の会みたいなことも、まだ書かれてます

これまでの行き過ぎ行為への反省がないだけじゃなくて、
それをまた繰り返すんじゃないかという発信が今も続く限りは、
他の被害者（いればですが）の声を集めて、代わりに発信するような立場にないということを
これまでの「はるか関係アカウント」で発信されてきた範囲（今のところは）で、
明らかにしておかないと、
他の被害者の方まで一緒に疑われるようなことになってしまうと思います

そうならないことを願ってます

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 19:29:27.79 ID:V6PkNJCDl

>>273

＞暇つぶしのおもちゃ感覚なんでしょ

下のツイートのことですよね、、、
人のことを「おもちゃ」というのは果たして、、、

https://i.imgur.com/VtnieNk.jpg

287 ：はるか：2021/07/29(木) 19:31:33.57 ID:KTDc/s7nB

嫌いというか
色んな人の話聞いてたら、幻滅したが近いでしょうかね
私個人が好き嫌いとかではなく、いない方がいい人間、団体だと思いました

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 19:55:16.46 ID:V6PkNJCDl

>>266

266までを見ると、「はるからの集団代表」（@harukarano1217b）のツイッターでは、
上祐さんへの性的嫌がらせとしか思えない記事や、
自分（はるからの集団代表）が「変態ストーカー」だと自称してる記事がありました

それで記事内容がだんだん過激な感じになっていきましたよね
大体次のような流れで、、、

「代表は好き」だけど、「恋が実らず、殺人を繰り返す（ゾウ）」、
それで、ついには殺人してもいいという物騒な「宗教観」を書いて、
代表を刺すだけじゃ普通すぎてつまらないというツイート、

そして「上祐ならびに上祐の親　処刑声明」というタイトルの、
残虐に殺す方法が書かれている紙の写真をリツイートしてたのは、
皆が見て、とても心配してましたよ、、、

https://i.imgur.com/bVzBwx1.jpg
https://i.imgur.com/SMRK6BS.jpg
https://i.imgur.com/utWOSWF.jpg
https://i.imgur.com/XdqDqcU.jpg
https://i.imgur.com/t9XkFFR.jpg
https://i.imgur.com/4ZcfDDK.jpg
https://i.imgur.com/7R3klIA.jpg
https://i.imgur.com/DE1IOtU.jpg
https://i.imgur.com/QfFgyPO.jpg

ここでリツイートされていた「上祐ならびに上祐の親　処刑声明」
というタイトルの紙を最初にツイートしてたオウマーさんは、
今はその投稿を削除してるから
ここには載せないけど、きちんと画像はあります

みんなも見て本当に心配してました
やりすぎてしまうんじゃないかというはるかさんのことも、
上祐さんのことも、、

はるかさんには、本当に行き過ぎないでほしい

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 20:21:20.02 ID:V6PkNJCDl

>>288

そんな、上祐さんに危害が加えられるんじゃないかという物騒な書き込みの後、
「はるかなる集団代表」（@harukarano1217b）のツイッター
（名前が「はるからの集団代表」から少し変わって、今は「救済の方舟開祖」）
では、

上祐さんの住むマンションを見下ろす近くのマンションに7月7日に引っ越して、
「代表宅まで徒歩30秒」とかアピールする記事がありましたね

それで、

「代表の部屋に不法侵入しても記者っていえばセーフですか？？」

というツイートがあったかと思えば、

「無断で立ち入り･･･パトカーで署までしょっ引かれて取り調べ」

というツイートが流れました、、、

今までの一連の流れ（265,266,288）を順を追って見たら、
警察が動くのも当然じゃないでしょうか・・・・・
（7月12日の夕方、輪マンションの前にパトカー２台も来て、住民の人たちも、何だ何だの騒ぎになったそう）

https://i.imgur.com/F5Swz6u.jpg
https://i.imgur.com/WHztwdy.jpg
https://i.imgur.com/3nr411U.jpg
https://i.imgur.com/MdldK0Z.jpg

この記事の通りのことが、本当にはるかさんに起こっていたのだとすれば
誰か近くで止めてあげられる人はいなかったんでしょうか？

心ある人たち、常識あるオウマー、ウォッチャー
（といっても法律を守るとか、住民に直接迷惑をかけることをしないという当たり前のレベルの人たちという意味ですが）は、
ずっと皆で連絡を取り合い、力を合わせて情報を集めて、
大変なことが起きないよう
できるだけのことをしてきました

以上のは「はるか関係ツイッター」（いくつかあるけどまとめた表現）
で発信された情報だけで、そのごく一部だけですが、
他にも、もっと重要な情報がたくさんあります

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 20:50:27.55 ID:V6PkNJCDl

>>289

289からの続きです
特に288にある、殺人OKの「宗教観」とか、
「記者と言えば不法侵入してもセーフ」みたいな、
自分の目的のためなら法律に違反しても殺人してもいいみたいな考えって
まるでオウムや麻原じゃないでしょうか、、、

普通に考えたら恐い
で、実際に不法侵入してきたら、もっと恐い。。。
周辺の住民の人が不安に思うのも当然でしょう

輪広報は、そんなオウムみたいな危ない書き込みは削除するよう、
「はるかなる集団代表」 アカウントに何度も要請してきたんでしょう？
また不法侵入してくるかもしれないわけだし
パトカーまで来る騒ぎになって住民の人が不安だと言ってきたなら、なおさら当然

ブロックされても何度も要請するの、あたり前では？
じっさい「はるかアカウント」でも一部は削除に応じてるみたいですし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 22:56:38.23 ID:5GD/j/By1

これは、相当のストーカー行為ですね。何度も繰り返されているし。
これだと警察は、ストーカー規制法に基づいて、まず口頭の警告を与え、
監視をしますね。警告をしていたとすれば、玄関などの共有部分に
入ったっだけでも、不法侵入の疑いで、しょっ引かれたのは分かります。
でも、しょっ引かれたと言っても、逮捕ではなく、形式的には、
強制感の強い任意同行だったのですよね？任意同行に応じなければ、
現行犯逮捕の可能性もあるから、逮捕じゃなくてよかったです。

ストーカー規制法の運用としては、まず口頭警告をし、
やめなければ、次に文書の禁止命令が出て、その後、刑事犯罪
で逮捕というのが多いですが、文書の禁止命令が出る前でも、
逮捕できないことはありません。禁止命令に違反した場合の方が
刑罰が厳しくなるという違いはありますが。
ともかく、本当の弁護士さんに相談する方が良いと思います。
とりあえず当てがなかったら法テラスでも何でもいいと思います。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 22:58:17.42 ID:V6PkNJCDl

>>290

集まってる情報だと、7月12日に輪マンションに侵入した女性というのは、
実は、集合ポストの所まで入っただけみたい
（そこから先に入ろうとして警察に止められたのかどうかはよくわからないけど）

パトカーが来て警察署まで「しょっぴかれた」と、
はるかさんのツイッターで発信されてるから、
それが、はるかさんなんだと推測できます

でも、マンションの集合ポストの所に入っただけで、
パトカーが２台も飛んできて、警察署まで「しょっぴかれる」なんてこと、
ふつうはないですよね？

何かよほどのことが、その前にあったからじゃないでしょうか

はるかさんのツイッターアカウントでは、
輪広報からはるかさんに直接送られてきたDM（もちろん非公開）が、
全文さらされ、何度も何度もツイートが繰り返されてます

https://twitter.com/harukarano1217/status/1420437208281108480/photo/2

そのDMの中に、はるかさんが、6月8日に住居で、7月12日に警察署で、
ストーカー規制法や刑法に違反しないようにと
警察から2回も警告を受けたと書かれてますけど、
はるかさんはそれを黒塗りもせず、反論もせず、
何度も何度も自分でツイートを繰り返してますから、
その内容を認めて、自分から進んで発信しているということですよね

じっさい、はるかさんもそれをうかがわせるツイートをしていましたね

https://i.imgur.com/p8qoziP.jpg
https://i.imgur.com/vi9kE50.jpg
https://i.imgur.com/MdldK0Z.jpg

6月8日に住居に来たお巡りさんと仲良しになりましたって書かれてますけど、
実際は、厳重な警告を受けていて、
そんな警告なんかなかったかのように無視して輪マンションに突っ込んだから、
集合ポストに入っただけでパトカーが飛んでくる騒ぎに
なったんじゃないんでしょうか？

情報によれば、はるかさんの住居で1回目の警告なんてなかったんだ、
それは警告なんかじゃなかったんだと、
単に警察がはるかさんにヒアリングに来ただけなんだと、
はるかさん周辺の法律に詳しいという人が
はるかさんにアドバイスしたので、はるかさんもその話を信じて、
警告だときちんと受け止めずに突っ込んだから、
パトカー騒ぎと2回目の警告になったんじゃないんでしょうか
（それをうかがわせるツイートもありましたね。。。）

だとすれば、周辺の人の責任もあると思います
周辺の人も、警察沙汰になる前に、
行き過ぎた行動はきちんと止めてあげてほしいです

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 23:07:29.84 ID:V6PkNJCDl

>>292

で、インコさんのことも、なんか心配・・・

インコさん、
輪広報から 「はるかアカウント」 に繰り返し削除要請があったことを
「はるかちゃんにご執心な訳ね(笑)」とか茶化してリツイートしてたけど
住居不法侵入やストーカー法で禁止されてるようなことを
またやるかもと思わせる記事について
それを消してと輪が何度も要請するのは、当然のことじゃないでしょうか

まさか、288にある殺人OKの「宗教観」とか
289にある「記者と言えば不法侵入してもセーフ」 みたいな
オウムみたいな危ない考え方を
インコさんが支持しているとは思わないけど、
誤解されるかもしれないリツイートは気をつけた方がいいと思いますよ？？

インコさんは、はるかさんにどの程度関わってるのかな？
何か行き過ぎがあれば当然止めてくれますよね？

インコさんには健全なアンチであってほしいと思ってますからね！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/29(木) 23:48:54.60 ID:H+pGhKTe3

本当に周りがやめさせてほしいけど、協力してしまった人がいるんですよね？
名前が伏せられてるけど、団体からのDMを晒す形でツイートにそう書かれてますね。

https://twitter.com/harukarano1217/status/1418240404160319489?s=20

281さんが言ってた東大出の偉い人なら絶対に止めるべきです。
でも止めるどころか一緒にストーカーしてるのですかね？そうじゃないことを祈ります。
もし東大出の人がそんなことしてたら仕事クビにならないですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 00:01:07.02 ID:Nt52ATTgj

このツイート見ました。一緒にしょっぴかれた人がいることを名前は黒塗りして隠しながら
自ら晒してますね

自分の名前がなんでわかったのか聞くってことは、
あれは実名だと思うんだけど

でも公開ライブで、何百人もみてる中でこんなこと聞くってことは、
知られてもいいと思ってるのか？悪いことしてないと思ってるのか？
どんな神経してんのかな？それとも単に焦ってただけ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 00:18:20.91 ID:hRkQ3Thx/

288さんが貼ってるツイートを見ると、
好きから嫌いになったのは恋が実らないなら「この世」にいないほうがいいという
一般的なストーカー的心理のように見えてしまいます。
なんとかストーカー的執着から離れようとしていて、
そのためにことさら相手を批判するパターンもあるんですよね。

後者のようにも感じられるんですが、だとしたらいま辛いと思いますけど、
早くストーカー行為を止められるように祈ってます。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 01:41:04.61 ID:kbEDlbX+r

私が思うに、はるかさんは、自分で躁鬱などの精神疾患を公に告白
していますから、仮に、協力する法律家さん？や東大出？の人が
いるならばですが、その人たちの方が責任重大だと思います。

ただ、もしかすると、本当の弁護士ほどには、現状の警察の法の運用
の仕方をしらないために、オウム後継団体から何をやっても警察は
動かないと思っていたのかもしれない。そしたら、しょっ引かれて
しまったのかもしれない。

しかし、はるかさん自身は、昨日も、ツイッターで、
「アイツら（＝輪）ハッタリで「要請します」とか言ってるだけで、
警察沙汰弱者だから無視してりゃ良いだけなのは、私が体張って
証明済みなんだけど。でも、普通の人はビビっちゃうよね」など
と、しょっ引かれた後も、まだ考えてしまっていて、それを自分の
誇りにしているようにさえ見える。
https://twitter.com/harukarano1217/status/1420495104075239428

このままでは、客観的には警察とも対決的になってしまうし、
裁判沙汰の可能性もでてくると思えますが、自分の信条で、
行きつくところまでいかないと気が済まない場合がある。
オウムもエリートを含めて無謀な暴走したし。

一番心配なのは、危なくなってくると、そうした周りの人は、
はるかさんから離れて、孤立するようになる時。だから
周りの人たちの責任は重大だと思います。

298 ：はるか：2021/07/30(金) 04:28:53.03 ID:AHzzAK/uk

さすがにスタッフ丸出しすぎでウケるんですけど
もうちょい擬態しろよ
2ちゃん張り付いてる宗教家とか草
穏やかな鎮まった広い心とやらはどしたん

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 05:35:29.13 ID:1syOwTnL8

しかしちょっと疑問に思うのは
なぜ輪はそんなにお金にがめついと言われることが多いのですか？
事実と反することを発信するのは良くないとは思いますが、アンチの人たちが共通して騒ぐのはやはりお金の面があるからと思います。
賠償金を払うのに手一杯だから、料金が高いのですか？それともスタッフさんたちを食わせるためでしょうか？
いずれにせよ、私利私欲ではまったくないとしたらもう少し安い値段で提供できないでしょうか？
セミナー三千円とか場合によっては五千円は高いと思いますよ
それに、ふつう何回か通ったら料金が安くなるのはわかりますがつりあげていくのは疑問に思いました。そういうところがあるから営業だの仏教哲学ではなく宗教だのつっこまれるのだと思いますよ

300 ：はるか：2021/07/30(金) 05:54:16.97 ID:PlpHYUAEm

なんかわざと混同させるような書かれ方してますが
しょっぴかれたのは、無断でGSに侵入した件であり
輪の情報を発信したせいではありません
輪の情報を発信することは、輪にどう要請されようが、恐れる必要は無いので
誤解なきよう

301 ：はるか：2021/07/30(金) 06:15:54.17 ID:PlpHYUAEm

しょっぴかれたなんて表現をしましたが、任意同行に協力しただけです
マンションの集合ポスト部分に立ち入っただけであり、普通はポスティングの人などもしている範囲です
それでそうなったのは、あそこが公安監視施設であるにもかかわらず、無断で立ち入ったからであり
輪の一方的なストーカー主張とは関係ありません
これはあの日、警察から直接聞きました

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 06:18:55.04 ID:1syOwTnL8

団体はお金を出してもらったお客様に対して感謝はありますか？
相手を落としてより高い金額を取ろうと考えていると感謝なんてできなくなります。高額を払うことが無償の愛だと植え付けるのは間違っているのではないでしょうか。

303 ：はるか：2021/07/30(金) 06:25:04.22 ID:PlpHYUAEm

感謝なんかしているわけないでしょう
でなければ、貧困の女性から巻き上げようなんてしませんよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 06:30:34.31 ID:HyPOVdlPH

>>300

情報発信は悪くないと言うのは大雑把過ぎると思います。やはり弁護士に
相談する方がいいと思います（ないし警察に問い合わせましょう）
はるかさんが、団体の広報部のツイートを自ら晒した内容を見れば、
ストーカー規制法に基づいて、所轄の警察にストーカー行為を
繰り返さないように２度にわたって警告を受けていることがわかります。
それを見れば、上祐代表ないし団体に関する情報発信の中で、
以下の事柄に関するものはストーカー規制法違反であり、
そうしたはるかさんの情報発信が実際に数多くあるために、
繰り返し警告を受けており、そうした警告を受けていることを
背景にマンションの共有部分に侵入しただけで、不法侵入と
判断されたのだと思います（そうでなければ、例えば、新聞配達の人
もしょっ引かれることになります）。

ストーカー規制法はこれですね。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=412AC1000000081

第二条から該当部分を引用すると、

一　つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、
学校その他その通常所在する場所（以下「住居等」という。）の付近において
見張りをし、住居等に押し掛け、又は住居等の付近をみだりにうろつくこと。

二　その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、
　　又はその知り得る状態に置くこと。

三　面会、交際その他の義務のないことを行うことを要求すること。

四　著しく粗野又は乱暴な言動をすること。
（五から六は省略）
七　その名誉を害する事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。

八　その性的羞恥心を害する事項を告げ若しくはその知り得る状態に置き、
　　その性的羞恥心を害する文書、図画、電磁的記録（電子的方式、
　　磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で
　　作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるもの
　　をいう。以下この号において同じ。）に係る記録媒体その他の物を
　　送付し若しくはその知り得る状態に置き、又はその性的羞恥心を
　　害する電磁的記録その他の記録を送信し若しくはその知り得る
　　状態に置くこと。

上記の類の情報発信はストーカー規制法上の「つきまとい等」の
行為であり、住居に無断で侵入しなくても、それを繰り返すならば、
ストカー行為となり、ストーカー規制法違反となり、
しょっ引かれる可能性がありますし、刑事犯罪となる恐れがあります。
罰則なども書いてありますので、よく見ておいた方がいいと思います。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 07:01:26.90 ID:X9gHV0NhF

>>301
　皆さん、朝早くからご苦労様です。
　しょっ引かれた法的な根拠が、公安監視施設なのに、無断で
立ち入ったからだという説明は、どこかで誤解があるでしょう。
　新聞配達などの他の人が入っても問題ない所なのでしょう。
明らかに場所だけの問題ではないはず。
　公安＝公共安全の話が関係するとすれば、はるかさんのツイートの
内容からして公共の安全を脅かすと感じられるようなものがあって、
警察の行動は、公共安全の確保が背景にあるのでしょう
　任意強力に同行しただけと言っても、強制感の強い任意同行
だったと自分でツイートしているし、他の人のツイートを見れば、
パトカーが２台も来て（警察官も多数来ていますよね）、一般住民
も不安を覚えたと言うから、明らかに異常事態でしょう。
　客観的に、冷静に、自分に起こったことを見る方が良いと思います。
自分に起こっていることを実際より軽く解釈してしまうと、自分のために
なりませんし、安易な情報発信すれば、他の人を誤導するでしょう。
私も弁護士と相談した方がいいと思います。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/30(金) 07:20:42.42 ID:ssX8bwwlf

>>302
　今問題になっているのは、団体の経営に関する不満の是非ではなく、
輪に限らず、どんな団体や他人に対しても、不満があったとしても、
ストーカー行為や不法侵入といった違法行為（場合によっては犯罪行為）
で対抗してはいけないと言う当たり前のことですね。
　そして、その当たり前のことを無視しても違法行為をやっても、
オウム後継団体の輪は、警察沙汰弱者だから、大事にならないという
誤解です。実際には、パトカー２台来て、警察官が集合して、
貴方に限らず、貴方と同行した人を含め、署で取り調べを受け、
団体関係者や一般住民に知られる事態になったのは事実ですよね。
　これは普通考えるとすごい大変なことですよ。あそこのマンション
の前には、警察官の詰め所がありますよね。その警察官だけでは
足りず、パトカー２台が来たとなれば、現場の警察官個人の動き
ではなく、所轄警察が組織的に動いたということですものね。