（新型コロナ）医クラ観察スレ7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/18(日) 10:36:11.41 ID:VVrIjYtf0.net

前スレ　（新型コロナ）医クラ観察スレ6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1598446358/

【おやくそく】
テレワークがーやシーライオニングがーも良いけど
おもちゃは大切に扱おうな？

次スレへのワッチョイの付け方
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↑を1行目に

---

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952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 12:40:44.20 ID:c3S1oB790.net

宮澤先生、うっきうきやな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 13:22:40.10 ID:sKfHuqxdM.net

金沢の人がPCR受けられずに亡くなった件に対して、また某小児科医が「PCRを受けても救命できたかどうかは分からない」という謎ツイートしてたが、3-4月ならまだしもこの時期にまでその論で通そうとするのは詭弁が過ぎるわ(同調してる一部の医クラも)。
ほんとにコロナ診断がつくorつかないで未だに救命率が同等と思ってるなら、PCR陽性患者の定期問診や入院調整をする保健所、エビデンスを構築しながら現場で奮闘する医者に対しても本当に失礼な発言としか思えない。

まあこういうイデオロギー全開垢は、医学以前に「PCRしなかったからこうなった！と騒ぐ人間に一矢報いてやろう」という思考しかないんだろな。
だから医学とかけ離れた支離滅裂な理論を未だに展開してしまう。
そこは分けて考えろよとしか思えない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 14:11:46.14 ID:jKXh80gja.net

>>953
死人が出てるのにわざわざ公開SNSで言うのはマジで医師としてのセンスがなさすぎるな
ただPCRしててもしてなくても転帰が変わってたかはわからんな
42歳喘息の既往のみならどっちにしろ自宅療養だったろうし処方されるのは全く同じ対症療法薬だっただろう
亡くなる前日まで自力でウォークイン受診もできてたんだし入院判定になったとは思えない
こういう不幸なケースはコロナに限らずあるよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 18:37:38.03 ID:MlZJfe9H0.net

>>950
>「女性」隊員とかわざわざつけてるあたりが本当に気持ち悪いww
それも報道各社の報道通りなんだよね
大手マスコミ全社気持ち悪いって言おうね

>ワクチンに必要なeffectivenessが何%か知ってんの？w
50%
ただ効果が想定通りに出ないなら4点加点とか勝手に決めてもな

>こういう5chネットスラングがさっと出てくるのも本当に気色悪い
ではなぜ5ch使っているの？そういうのが見えるのが嫌なら5chを使わなきゃいいだけ
あるいはそういうスラングが出ないフォームや専門家の板はいくらでもあるわけで
このスレが気に入らないならしたらばやこのスレにこのスレのヲチスレを立てればいい
医クラへの名誉毀損が含まれているというなら5chガイドラインに違反したスレやレスということになるから削除要請板にスレ削除や書き込み削除を要望すればいいだけ

>>951
英語版の評価ね
でも同じド素人の評価でも褒めてる方はどうでも良くて批判してる方はド素人（）と嘲る訳だから何かしら重み付けしてるよね

「ブサヨの見方なら世界はブルームバーグの政策評価ってことになってさらにそこでは日本は評価されているからブサヨ達は完全論破されることになりますよ」
っていうミラーリングをしたいんだろうけど
それができてないよってこっちは言いたいんだよね
ミラーリングはなりきりする論法じゃないよ
相手にそうと分かる言い方じゃないと意味ない
「お前の言い方だと…となるんですが？」みたいな
後付けの詭弁だね
ところでそもそもお前さんの言うブサヨって誰？医クラに関係ある人？

>そもそも世田谷( )やNY( )のような無症状への定期検査( )に医療機関でしかできず、実施可能な技師数も限られ、被曝リスクもある、コストのかかるもの使う…
勿論リスク対ベネフィット、コスト対ベネフィットを見て当然のごとく反対だよ
まさに医療資源の浪費だから

>>954
このスレではそう言っちゃうんだ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 18:44:19.96 ID:MlZJfe9H0.net

>>955
訂正
このスレに→この板に

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 19:03:57.91 ID:g4OoPohuM.net

尾身先生が改めてgotoが感染拡大の要因になっていることについて言及。
先日医師会が全く同じ主張したときにここぞとばかりに叩いてた医クラの皆さん〜息してますか〜？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 19:17:50.19 ID:9ffWI46ra.net

>>955
＞大手マスコミ全社気持ち悪いって言おうね

野次馬根性丸出しのマスゴミもそれをネットリ読んでるお前も気持ち悪いww

＞ただ効果が想定通りに出ないなら4点加点とか勝手に決めてもな

勝手にてww
bloombergの評価なんだから評価基準決めるのは勝手に決めるだろw
ここでネチネチしてないでさっさとbloombergに言ってこいよ、日本が東アジア( )最上位なんて認めないいいいい！ってさw

＞>こういう5chネットスラングがさっと出てくるのも本当に気色悪い
＞ではなぜ5ch使っているの？そういうのが見えるのが嫌なら5chを使わなきゃいいだけ
＞あるいはそういうスラングが出ないフォームや専門家の板はいくらでもあるわけで
＞このスレが気に入らないならしたらばやこのスレにこのスレのヲチスレを立てればいい
＞医クラへの名誉毀損が含まれているというなら5chガイドラインに違反したスレやレスということになるから削除要請板にスレ削除や書き込み削除を要望すればいいだけ

うわぁ全部気持ち悪いwww

＞英語版の評価ね

英語版もなにも英語メディアの記事なのに原文で読まずに翻訳しか読まないとか低脳にも程があるわw

バカ
「PCR検査数世界一にしろぉ！！！
PCRけんさがいちばんなんだぁ！！！そうじゃないと認めないんだぁ！！！！
海外から日本はバカにされているぅぅ！！！！」
世界
「人の移動の自由や権利を強く制限することなく、保健所機能、コンタクトトレーシングの優秀さでカバーし高齢化した1億2千万という人口にもかかわらず重症者331人のみに抑えている。さらにmRNAという再先端のテクノロジー2種を含むワクチンを4種類契約する先見の明もあり、世界2位」
バカ
「おそらきれい…」
バカ「日本はガラパゴス！！pgr」
世界「人の移動の自由や権利を強く制限することなく、保健所機能、コンタクトトレーシングの優秀さでカバーし高齢化した1億2千万という人口にもかかわらず重症者331人のみに抑えている。さらにmRNAという再先端のテクノロジー2種を含むワクチンを4種類契約する先見の明もあり、世界2位」
バカ「あうあうあー (^q^)にほんはだめだあー (^q^)おそらきれい (^q^)」

＞勿論リスク対ベネフィット、コスト対ベネフィットを見て当然のごとく反対だよ
＞まさに医療資源の浪費だから

そもそもそんな話誰もしてないのに、また脳内で会話してたん？w

＞>>954
＞このスレではそう言っちゃうんだ

いや意味不明ww

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:10:11.49 ID:MlZJfe9H0.net

>>958
>うわぁ全部気持ち悪いwww
医クラの名誉毀損があるとスレに不満を持って意図的に荒らしているくせに堂々と5chのルールを破るお前が気持ち悪いよ

>いや意味不明ww
死人が出てるのにわざわざ公開SNSで「PCRを受けても救命できたかどうかは分からない」と言うのは医師としてのセンスがないのに
匿名BBSで医療関係者を自称して「PCRを受けても救命できたかどうかは分からない」と全く同じことを言うのは医療関係者として別に良いんだね
了解

>>957で言われてるぞ
お前さん医師会会長・東京医師会会長のこういう発言嫌がってたよな？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:26:04.55 ID:MlZJfe9H0.net

>ここでネチネチしてないでさっさとbloombergに言ってこいよ、日本が東アジア( )最上位なんて認めないいいいい！ってさw

いや科学的・医学的なエビデンスのある事実で医クラを擁護して反医クラを嘲笑しに来てる人間がなんで科学的エビデンスも何もない統計に頼ってるの

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:34:36.03 ID:9ffWI46ra.net

>>959
とりあえず「お前さん」が死ぬほど気持ち悪すぎる…w

SNSと便所の落書き一緒にするとか、5chにいすぎて価値観狂ってんぞwww
さすが5chでネチネチ陰口叩いてコンプレックス発散するしか自分の存在価値を見出せない底辺の考えですねw

記事で読むだけじゃなくてちゃんと内容聞いてきたら？もういい加減週刊誌ソース、マスコミの要約記事ソースは恥ずかしいよw
医師会のは「エビデンスはないけど」がバカじゃねwwとは思ったけど、そもそも何度も言うように自分はGo To絡みマジで興味ないんだわ、何度も食い下がってきてるとこ悪いけどww

>>821
＞Go Toには賛同したこともこれから賛同することもない
＞飲食店で感染が広がるなんてことははるか昔から分かっていたし専門家も発信していたこと
＞一次産業や飲食店に必要と判断するなら感染が広がるのは許容すると社会が判断したということだと理解するだけ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:35:56.19 ID:9ffWI46ra.net

>>960
何回言ったらお前の豆サイズの脳みそに到達するんだろうww

810 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-lZUT) [sage] :2020/11/28(土) 20:11:26.36 ID:LQT9bGcz0
bloombergの評価なんかどうでもいいw
「世界で日本はバカにされている！！世界デワー！」連呼のアホを嘲笑ってるだけなんですがww

810 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-lZUT) [sage] :2020/11/28(土) 20:11:26.36 ID:LQT9bGcz0
bloombergの評価なんかどうでもいいw
「世界で日本はバカにされている！！世界デワー！」連呼のアホを嘲笑ってるだけなんですがww

810 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-lZUT) [sage] :2020/11/28(土) 20:11:26.36 ID:LQT9bGcz0
bloombergの評価なんかどうでもいいw
「世界で日本はバカにされている！！世界デワー！」連呼のアホを嘲笑ってるだけなんですがww

810 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-lZUT) [sage] :2020/11/28(土) 20:11:26.36 ID:LQT9bGcz0
bloombergの評価なんかどうでもいいw
「世界で日本はバカにされている！！世界デワー！」連呼のアホを嘲笑ってるだけなんですがww

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:43:06.61 ID:9ffWI46ra.net

あるぇぇぇ？？？
日本がK防疫を見習って検査検査検査ぁ！さえしていればっ！経済回して！！ロックダウンせずにっ！年末年始は例年通りのはずだった〜〜〜！！！って言うてませんでした？？
いやぁ多分気のせいだねwww空耳だったかもw

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4144455.html

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 23:38:40.58 ID:MlZJfe9H0.net

>>961
>SNSと便所の落書き一緒にするとか、5chにいすぎて価値観狂ってんぞwww

公式垢でも本名垢でも勤務先をプロフで明かしているとかでもない限り匿名掲示板の自称医者と何が違うんだよ↓
https://twitter.com/io302/status/1335131448110542848
あまりに都合悪いと詭弁に詭弁を重ねる
てめぇは医者である前に1人の狂人だよ

>記事で読むだけじゃなくてちゃんと内容聞いてきたら？
何のためのマスコミ？
>医師会のは「エビデンスはないけど」がバカじゃねwwとは思ったけど
査読付き論文はないけどWHOやCDCみたいに独自にデータ握ってるんじゃないの？
自分は知らないけどね
そっちみたいな1勤務医が持っているデータより信頼性が高いんじゃないかな

>そもそも何度も言うように自分はGo To絡みマジで興味ないんだわ、何度も食い下がってきてるとこ悪いけどww
じゃあGo To推進関連の発言している医クラに反対したらなんで絡んでくるの？
興味ないならその話題に触ってくるなよ
医学的なエビデンスもイギリス版Go Toに関する論文以外ほぼないし
Go Toを推進しながらでも感染を最小化できる対策が何かという査読付き論文はまだないんだし

>>962
エビデンスに基づいた科学的・医学的な事実を提示して嘲笑うっていう当初のスタンスはどこにいったの？
ミラーリング（実際はごっこ遊び）で全く科学的な根拠もない点数表で反論した気になってるの？
あと「世界で日本はバカにされている！！世界デワー！」は医クラとどう関係するの？
おめでたい奴だね

>>963
新興宗教があって夜の街の若者もいて
"High levels of social trust and compliance meant citizens pro-actively wore masks and avoided crowded places”
が全ッ然ないし当然
因みにブルームバーグのデータからすると韓国は高く評価されてるから
てまえさんの脳内ブサヨ達はそんな反論されても気にしないことになるけどいいんですか
(deleted an unsolicited ad)

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 00:02:06.50 ID:jskyDY6lM.net

>>961
「エビデンスがない」を馬鹿にするなら、分科会の発言にもエビデンスはないんだから同様に馬鹿にすればいいのでは？津川先生がgotoと感染拡大の関連をプレプリントで出すけど尾身先生発言はそれを踏襲したものではないだろう。
要するに一部医クラの「ぼくのだいすきなじみんとうにえらそうにいけんするなー！」ってのが透けて見えるから気持ち悪いんだよ(君はgoto促進派ではなさそうだからここには含めないけど)。
そもそも人が移動すれば感染症が流布するのは歴史を振り返っても当たり前なんだから、それを踏まえれば医師会の発言なんて至極真っ当だよ。エビデンス以前の問題を「エビデンスガー」と叩くのはアホってことはイワケンが言ってた通り。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 00:02:58.63 ID:ovxkKOBKa.net

>>964
てめぇとてまえさん( )に変えてて素直でかわいいっw好き！
あと論破されると「それは詭弁ｷﾘｯ」て毎回なるのもかわいいっ！ww

>何のためのマスコミ？

リテラシー低っ！！w

＞査読付き論文はないけどWHOやCDCみたいに独自にデータ握ってるんじゃないの？
＞自分は知らないけどね
＞そっちみたいな1勤務医が持っているデータより信頼性が高いんじゃないかな

いやいや自分で「エビデンスはない」て言うてはりましたやんwwww
マジ反論の仕方が雑魚すぎるw

＞じゃあGo To推進関連の発言している医クラに反対したらなんで絡んでくるの？
＞興味ないならその話題に触ってくるなよ

？？？？？
無視してたのにわざわざその話題で絡んできたのはお前なんだが…？
マジのメンヘラかよw

959 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5215-qmGh) [sage] :2020/12/06(日) 22:10:11.49 ID:MlZJfe9H0
>>958
>>957で言われてるぞ
お前さん医師会会長・東京医師会会長のこういう発言嫌がってたよな？

＞医学的なエビデンスもイギリス版Go Toに関する論文以外ほぼないし
＞Go Toを推進しながらでも感染を最小化できる対策が何かという査読付き論文はまだないんだし

いやだからGo Toは感染対策じゃなく経済対策って何回言えばry

＞>>962
＞エビデンスに基づいた科学的・医学的な事実を提示して嘲笑うっていう当初のスタンスはどこにいったの？

？そんなスタンス無いけど…？ww
エビデンスの無いアホの主張は嘲笑うし、セカイニワラワレテイルー( )は世界で笑われてませんね〜って嘲笑ってるだけw
つーかよっぽどbloombergの評価が癇に障ったんだねww発狂わろすw

＞>>963
＞新興宗教があって夜の街の若者もいて
＞"High levels of social trust and compliance meant citizens pro-actively wore masks and avoided crowded places”
＞が全ッ然ないし当然

つまり検査検査検査ぁ！すれば気にせずパーチーできる！！年末年始はじゃんじゃか経済回せたはずぅ！は妄想だったんすね、知ってたけどww

＞てまえさんの脳内ブサヨ達はそんな反論されても気にしないことになるけどいいんですか

めちゃめちゃ気にしてしつこく絡んできてんじゃーんwwwウケるw

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 00:09:43.93 ID:ovxkKOBKa.net

>>965
＞「エビデンスがない」を馬鹿にするなら、分科会の発言にもエビデンスはない

分科会の発言でなんですの？？
正確に言ってみ？ww

＞要するに一部医クラの「ぼくのだいすきなじみんとうにえらそうにいけんするなー！」ってのが透けて見えるから気持ち悪いんだよ

ネトウヨは医クラ以外にもいるし医クラは大半が是々非々では？
一部ってわかってるのに何故か「医クラ」とくくって粘着してるのが医師コンプ透け透けで気持ち悪いんですわ〜w

＞そもそも人が移動すれば感染症が流布するのは歴史を振り返っても当たり前なんだから、それを踏まえれば医師会の発言なんて至極真っ当だよ。エビデンス以前の問題を「エビデンスガー」と叩くのはアホってことはイワケンが言ってた通り。

感染対策だけ考えりゃいいってわけじゃないからね
今だってコロナはただの風邪派みたいなのが分科会しねとか喚いてるわけだし
まあ大半は医師会が医師代表ヅラして「エビデンスは無いが」とかしょーもない前置きして偉そうなのがウザイってだけだろうなw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 04:35:14.38 ID:K0cbUoxv0.net

読売新聞社が４〜６日に実施した全国世論調査で、政府の観光支援策「Ｇｏ　Ｔｏ　トラベル」事業について聞くと、「継続する方がよい」は２１％。

「いったん中止する方がよい」５７％と「やめる方がよい」２０％を合わせ、８割近くが否定的な見方を示した。

政府の新型コロナ対応全般の評価は、「評価しない」が４９％（前回３９％）に上昇し、「評価する」の４２％（同５６％）と逆転した。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 12:36:55.17 ID:TSnq6JCY0.net

>>967
なんや？お前さん「ちなみに-P/8eはECMOに触ったこともないイキり研修医くんだし、ど素人の君とは違うよww 」って言っとったけど
「医師コンプ透け透け」の非医者扱いなんか？
矛盾しすぎや

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 12:50:21.47 ID:jskyDY6lM.net

>>969
ちなみに>>967くんはコロナの初期治療さえ満足に答えられなかったコロナ未診療医だからそこんとこもよろしく！
あと>>967くんの素性も少しわかったかもしれん。ツイッターにおるわこの子。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 13:19:15.59 ID:ovxkKOBKa.net

>>969
ここのスレの住人の話してるんですけどw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 13:20:08.95 ID:ovxkKOBKa.net

>>970
ECMOの装着手順さえ知らない研修医くん〜www
早くちゃんと上級医に教えてもらいな、恥ずかしいよ？w

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 13:21:40.72 ID:ovxkKOBKa.net

あと何度も言うがステロイドを「初期治療」とするのはコロナ以前に頭が悪すぎるww

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 13:32:06.01 ID:jskyDY6lM.net

>>972
だから俺は専門医と博士も持ってる中堅だってば、別に信じなくてもいいけどw
ECMO使いこなせる医者なんかコロナ診療してる医者の1%未満やない？救急に投げずに自力でECMO回してんの？マジかっけーすw
まっ、そもそも君が現場でコロナ診てないことは既にバレてるんだから、そこは謙虚になろう。コロナを診療してないのにここでイキることは別に悪ではないのだから！これからもイキって頑張れ！

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 13:59:39.68 ID:ovxkKOBKa.net

>>974
ステロイド投与が初期治療( )だと思ってる
患者を「飼う」「投げる」
ECMOの装着手順さえ知らない
せんもんいではかせの先生かっこいい〜www

そんないきり立って顔真っ赤にしてツイ垢特定した！とか脅さないとやってられないくらい恥ずかしかったんだねww
ステロイドの処方がやっとできるレベルのお医者さん、もちろん恥ずかしいことじゃないよ？w
重症肺炎の集中治療や全身管理までできる医師は本当に少ないからね、町のお医者さんレベルのでもとっても貴重な資源だから、胸張って生きて！
応援してるよっw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 14:15:49.71 ID:TSnq6JCY0.net

>>966
>無視してたのにわざわざその話題で絡んできたのはお前なんだが…？
「感染対策だけ考えりゃいいってわけじゃないからね 」って言って
Go To反対したらそれがないと苦しむ人がいるのに社会全体が自分の言う通りにならないと満足しない全体主義者だの権威主義者だの言って絡んで来てんじゃん

>いやいや自分で「エビデンスはない」て言うてはりましたやんwwww
査読付き論文のような厳密なデータがないからエビデンスがあるとは言えない
が、nが十分な数に達していないもののある程度の相関関係があるという独自の非公開統計データはあり
感染拡大地域と他の地域の移動が促進されれば感染拡大の範囲は広がり得るという常識から当然推定されることであれば
医師会長の「エビデンスはないが」発言に繋がる

>そんなスタンス無いけど…？
「エビデンスのある正しい医学に基づく感染対策にしか興味ありませんので」とかなんとか言ってただろ？

>エビデンスの無いアホの主張は嘲笑うし、セカイニワラワレテイルー( )は世界で笑われてませんね〜って嘲笑ってるだけw
だからさそもそも日本は世界に笑われているって言ってるやつは医クラ又は医クラに直接関わっている人間又は医クラと似た意見を持つ政府関係者や専門家又は医クラと違う意見を持つ政府関係者や専門家の誰だよ
最初にいきなりその話始めたのはお前なんだよ
あと大したエビデンスがないのは同じなのになぜ国内の第三者委員会は嘲笑ってブルームバーグは嘲笑わず興味ないって言って叩き棒に使ってるわけ？どちらも言ってしまえばエビデンスないアホな分析だろ

>つまり検査検査検査ぁ！
検査しまくったうえで感染が広がってないなら陽性者は隔離して経済再開、感染が広がっていると解釈できるなら経済開けないっていうのがあの考え方なんじゃないの
別にあそこまで行政検査を広げる必要はないとは思うけどね
麻木久仁子の考え方は知らん

>>967
>まあ大半は医師会が医師代表ヅラして「エビデンスは無いが」とかしょーもない前置きして偉そうなのがウザイってだけだろうなw
風邪派の医師会叩きに投影しちゃってw
医師会コンプ燃やしてるの？
てまえちゃんかわいいw😍

>>970
コロナ診ている人ではないと特定できたのか
乙です
コロナ診療にはあまり関わらない又は拒否している外科医とかかな

>>971
いやあからさまに1人の発言を腐して煽ってるじゃんけ
-P/8eの話じゃないよ、他のスレ民のことっていうのはやっぱり無理がある解釈じゃない？
詭弁だよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 14:28:16.66 ID:TSnq6JCY0.net

>>973は俺は医者じゃねぇから知らんけど
>>972と>>975のECMOの扱い方については大阪の病院の医療スタッフとか東京医科歯科とかを取材したもの見てる限りみんなが扱えて当然って扱いじゃないよな
医クラでも扱えて当然じゃないことをアンケートで発表してたし
明らかに呼吸器科の専門医の一部の人たちという感じだったし大阪の方に至ってはECMO扱えるスタッフを揃えた専門チームみたいな状態だったし

いやそもそも研修医でも専門医でも一時的に俺みたいな完全な素人と医者を間違え続けた時点で-QT3sの認識はガバガバなんだが
まぁ-QT3sの言っていることがデタラメではないとすると

勤務医で先進的医療が導入されている病院にいるのかな

要するに
単純に地域的・学閥的格差で-QT3sが専門医はみんなECMO使えて当然の大病院にいるのか
-QT3sが呼吸器内科にいない奴で全然そっちの世界を知らないからか

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 14:32:24.46 ID:ovxkKOBKa.net

>>976
＞「感染対策だけ考えりゃいいってわけじゃないからね 」って言って

このレスお前が絡んできた後のレスなんですがww
しかもお前宛じゃないんですがwww
キチガイすぎるw

967 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QT3s) [sage] :2020/12/07(月) 00:09:43.93 ID:ovxkKOBKa
>>965
感染対策だけ考えりゃいいってわけじゃないからね

＞Go To反対したらそれがないと苦しむ人がいるのに社会全体が自分の言う通りにならないと満足しない全体主義者だの権威主義者だの言って絡んで来てんじゃん

こちらからお前にGo Toの話で絡んだ記憶は一切ないです
興味もないですw

＞医師会長の「エビデンスはないが」発言に繋がる

いやだからエビデンスはないがっていうしょーもない前置きがバカだなぁと思ってるっていう話なんですがw
まあお前の理解力とレスの順番さえ歪めてしまう低脳さならわかんなくても仕方ないと思う、頑張れ

＞「エビデンスのある正しい医学に基づく感染対策にしか興味ありませんので」とかなんとか言ってただろ？

はい
それが？？？
別にここのアホを嘲笑うスタンスとは無関係なんですけどw

＞あと大したエビデンスがないのは同じなのになぜ国内の第三者委員会は嘲笑ってブルームバーグは嘲笑わず興味ないって言って叩き棒に使ってるわけ？どちらも言ってしまえばエビデンスないアホな分析だろ

まだわかんないの(絶望)
内容なんかどうでもいいんだよw
そもそも「セカイノヒョウカガー」「コクミンノヒョウカガー」してるのを嘲笑ってるわけ
こう言えばわかる？？？わかんないか、どうしようもないねw

＞検査しまくったうえで感染が広がってないなら陽性者は隔離して経済再開、感染が広がっていると解釈できるなら経済開けないっていうのがあの考え方なんじゃないの

どの考え方？？？w

＞別にあそこまで行政検査を広げる必要はないとは思うけどね

あそこisどこ？？www

＞麻木久仁子の考え方は知らん

どこから出てきた麻木久仁子www

＞医師会コンプ燃やしてるの？

医師会…コンプ……？？？
もしかして医師会に入るのに特別な資格とか必要だとおもってる？wwwwww
ワロwwwすw

＞>>971
＞いやあからさまに1人の発言を腐して煽ってるじゃんけ

うん、傷つくかと思って言わなかったけど、バカにしてるのは主にお前の発言だよw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 14:36:03.58 ID:ovxkKOBKa.net

>>977
特定に必死なのマジウケるwwww
がんばれ〜
別に特定されても痛くも痒くもないっすわww

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 15:53:00.23 ID:rY4ZNmtZM.net

検査スンナ派ってその後どうしているの？？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 15:57:09.40 ID:9/VLsbXxa.net

>>980
検査シーヤ派は完全に検査検査検査ぁ！の持論が否定されて息絶えたもんねw
スンナ派ってコロナは風邪派の人達でしょ？
意気揚々とCt値ガー視点じゃないの？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 17:32:35.42 ID:jskyDY6lM.net

シーヤ派もスンナ派も結局両極端な人間が暴れてただけだからな
あのとき孫のPCRは受け皿用意せずに数だけ増やそうとしたんだから反対は当然
ただ最近の3千円PCRまで批判するのはちょっとおかしい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 17:56:12.19 ID:9/VLsbXxa.net

野良検査の陽性がどうなってるのか興味あるな
新橋のはちゃんと医療機関入ってるんだっけ？
まあでも陽性は普通に野に放たれてるだけだろうなw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:28:43.09 ID:bv7W0GzVH.net

自覚症状もなく検査もせず野に放たれる感染者より
外出を控えてくれる可能性があるだけでもそれこそ段違いでマシだわな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:36:38.67 ID:9/VLsbXxa.net

検査で陰性だったからカラオケ行こー！飲み会しよー！！
が多発するだけやろw

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:38:12.09 ID:jskyDY6lM.net

現状検査しなくてもカラオケいこー！飲み会行こー！状態やろ
てか国がそれを奨励しとるんやから

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:40:41.63 ID:9/VLsbXxa.net

>>986
カラオケって推奨されてないよねw

https://www.pref.ehime.jp/h25500/kansen/documents/risiku5tu.pdf

偽陰性による偽の安心を異様に軽視するのってなんなの？
感染症対策の基本だと思うんですが

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:48:30.30 ID:9/VLsbXxa.net

そもそも有症状や濃厚接触の対象者は病院や保健所で無料で検査ができる
これを受けに行くのは「帰省前に安心のために」とかが多いんだろ？
てことはそういう人は陰性なら「安心して」帰省するわけだw
それなら検査なんてせずに不安だからと帰省しない選択肢を取ってもらったほうがよっぽどいいわな
「陰性でも気をつける」なんてリテラシーがある人はそもそも野良検査なんて受けに行かないからな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:09:53.48 ID:SgsZnb7TM.net

>>987
gotoクーポン、カラオケ屋でも使えちゃうのよ〜そこは適応考えて国が中止すべきだよねん。
だって現状みんな検査なしで「安心」して街で遊んでるわけでしょ？今更偽陰性が感染拡大の要因になると思います？院内感染ならまだしもさぁ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:12:02.47 ID:SgsZnb7TM.net

>>988
あっ保健所の認定する濃厚接触のハードルめちゃくちゃ高いこと知らんな？
布マスクでもスケスケマスクでもとりあえずしとけば、密な環境下でも濃厚接触認定されんのやぞ。
身近にコロナ発症した人がいても濃厚接触者に認定してもらえなかった人も流れてると思われる。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:13:38.88 ID:SgsZnb7TM.net

あとこのフェーズで帰省するやつなんざ、検査受けようが受けまいが帰省するよw
帰省するときに「陰性でした！」っていう免罪符が欲しいだけだから。検査ができないから帰省を控えよう…みたいな人間はあんまいないのよ、悲しいことに。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:26:59.68 ID:9/VLsbXxa.net

>>989
地域共通クーポンのこと？？
旅行先でカラオケするやつそんないると思う？w
偽陰性からクラスターになってるケース院内感染じゃなくてもめちゃめちゃあるんですけどww知らんの？w

>>990
あれセンセイ、実際診察診断するとこにも全然関わってないんすか？ww
実際にそういうケースで感染してることそんなにありますぅ？ほんまに？www
本当に発熱外来から検査出してる医師の間では共通認識やとおもてたけど〜そうでもないんすねww

>>991
そんな意識低い人らが「陰性でても気をつけて行動範囲狭めよ…」とか思うわけないすよねw
安心して( )帰省した先で「俺陰性だったから！」つって飲み会参加しますわなw

つーか偽陰性からの感染拡大とかコロナなんかより遥か前から院内感染対策の基本のキやし、そのための標準予防策なんやけど、ほんまなんも知らんのやな〜センセ院内で後輩とかに笑われてるんじゃない？
大丈夫かな、他人事ながら心配ですわ〜

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:38:37.17 ID:SgsZnb7TM.net

>>992
市中で偽陰性からクラスタ多発してんの！？
マジで！？知らんから教えてくれ。
都市部やとウレタンマスク×ウレタンマスクで対面の机でコロナ患者と会話しても濃厚接触認定されんのやで…でもまあその状況やと感染してる可能性は充分あることは君なら分かるでしょ。

とりあえず研修医ではないと君に信じてもらえたみたいで良かったわw流行地でコロナに関わってる医師はみんな検査が回ってないと体感してるよ、業者からPCR結果帰ってくる時間も長くなり始めたしね。
コロナ従事してない貴方には分からないだろうけど…まあ先生は明日から従事することになっても大丈夫だね、ここでいっぱい机上の勉強ができたからw

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:41:12.28 ID:SgsZnb7TM.net

あと偽陰性は院内では問題になることは充分承知の上だしそこちゃんと言及してるからねw
今は市中の話してんのに、なに話ズラしてんのw

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:48:31.48 ID:SgsZnb7TM.net

しかし医クラがこぞって「gotoで感染拡大したのはちゃんと感染対策しなかった奴がいたからだ！」みたいなこと言ってるけどほんま性善説の国に生きてるんやな。
人口の半分は偏差値50以下ってことを知らんのやろなーそれ見込んだ上で方針立てるのが国の役目なんやで。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:49:39.75 ID:9/VLsbXxa.net

>>993
＞市中で偽陰性からクラスタ多発してんの！？
＞マジで！？知らんから教えてくれ。

すっとぼけてんの面白いすねセンセw
>>840>>846

＞でもまあその状況やと感染してる可能性は充分あることは君なら分かるでしょ。

それどれくらいの頻度であります？？w
あんまりないねってのが2月から発熱外来やってる都内病院複数の医師の共通の感想なんすけど
基本はノーマスク会食、ノーマスク家庭内、接触の濃度と時間が段違いな職種
全く心当たりないやんす〜一切マスク外さず一緒にコーヒー飲んだり喫煙したりも一切ないやんす〜って人そんなおるんです？センセイのとこではw

＞コロナ従事してない貴方には分からないだろうけど…まあ先生は明日から従事することになっても大丈夫だね、ここでいっぱい机上の勉強ができたからw

すごい鼻膨らませて言ってそうやね〜かわいいわぁw
センセイ( )の評価、マジどうでもいいすね〜
だって肺炎の重症管理、救急に「投げ」ちゃうダメ内科医でしょ？w

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:52:37.38 ID:9/VLsbXxa.net

>>994
なに言うてはるんwww
偽陰性あっても一人でもピックアップできるなら全例スクリーニング検査したほうがいい！
なーーーんて言う医者、マジでヤバいでww
イマドキ研修医でもそんな脳波フラットなこと言いませんわwwww

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:56:57.03 ID:9/VLsbXxa.net

本当に思うんやけど、自分とこで重症患者の管理もできない内科医って健診医とかコンタクトレンズ医と同じレベルやなって
ましてやステロイド使う科なわけでしょ
全身管理が必要になった瞬間にポイするとか、ハイポマイナー科医ってほんま害悪やなって
まともにスーパーローテしてればそんなことにはならんはずやねんけど、まあネットでのマウンティングに命かけてるアホなら然もありなんww

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 22:07:18.94 ID:SgsZnb7TM.net

>>996
ん？asymptomaticを定期検査で捕捉した＝偽陰性でクラスタ発生はどういう因果関係になってんの？
またまたコロナ診てもないくせに今更診てるアピールせんでもええてw
ECMOまで内科医がまわす病院にお勤めですか…どこの限界集落の病院なんですか…？まあでも先生には無理すよ、DEXとばしてECMO行っちゃダメですよw

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 22:07:28.09 ID:9/VLsbXxa.net

>>995
検査さえたくさんすれば陰性の人が気をつけて経済回せる〜とか言ってる方がよっぽど性善説やろww
偏差値50ない奴らにとっては検査陰性＝陰性証明＝ノーマスクで忘年会！成人式！うぇいうぇーい！なんだよw

Case in point

https://www.fnn.jp/articles/-/115746

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