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歴史クラスタ総合スレッド7

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 08:49:38.48 ID:XqmDB5HH0.net: 池内とか平林とかあひるとか頼まれてもいないのに
いっちょかみしてはイキりちらして延焼させるやつ何なの？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 09:07:31.24 ID:gnDx6YcBM.net: >>437
ツイッター観察板のLR知らない奴が何故ここにいるの
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 11:33:32.51 ID:s2NZdCDya.net: 「ヤバい奴だけど本と名前が売れまくって日本中世史はこいつ中心になっていくんだろうし歴史学界全体でも重きをなしていくんだろうから付き合っていかなきゃしょうがない、何なら思想・信条・性格がまったく合わない相手とも付き合うことで自分の幅が広がるかも」みたいに言い聞かせて付き合ってた研究者はかなり多いと思う。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 11:44:46.82 ID:A39NuvxL0.net: 今回どう決着すんだろな
呉座はミソジニーってことが一般に露見されたが鍵垢とはいえ4000人近くにはバレてたわけだが
発端の亀田の雑さは学者としてどうなんだろ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 11:57:52.82 ID:A39NuvxL0.net: 両者に先生つけるの忘れてた
それに亀田先生それに関して謝罪されてたね
蒸し返して申し訳ない黙ります
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 12:05:57.23 ID:cUkp1Xwf0.net: https://togetter.com/li/1685368
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 12:06:43.48 ID:QNHCd0ML0.net: >>435
次の「姫」候補誰かいる？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 12:56:39.93 ID:R53iUrYqd.net: 思った以上に酷い
もうこれ反省も改善もしないでしょうし、北村氏へのヘイトを募らせていくだけでしょ。開き直って堂々と女性蔑視方面に突き進んだ方が一部の客層に支持されて良いんじゃないですかね。学者としては終わりだと思うけどネット論客としてはやっていけるよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 13:15:35.92 ID:lKjn6QD30.net: >>443
油断や慢心が見て取れるというかフラグ立ってる発言がチラホラ。
どうするんだろうね。職や地位はたぶん失わないだろうが日文研内で数年単位で飼い殺されそう。
メディア出演や外部講演は今後はもうないな。論文いっぱい書けるね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 13:22:08.90 ID:/34nzw270.net: >>441
講師として迎えるのを躊躇する所は増えるんじゃないの、自業自得だけど
仮に、あんな調子で学生や同僚の悪口を書き散らしてたのが流出したら、
北村さんも言うように学内のハラスメント委員会に呼び出されるのは当然だし、一発アウトでも不思議じゃない
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 13:30:22.36 ID:29xWe6dK0.net: ヤバい発言が年単位に渡ってあるのに
ツイート全消ししないで鍵開けたから色々掘り起こされてる
これはもう言論の最終処分場hanadaとwillに行き着く未来しか見えない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 13:35:57.56 ID:lKjn6QD30.net: ナカジマとか平林とか調子良く太鼓叩いてたわりに今更逃げ出すやつが出てきたな。辛い。
https://twitter.com/tomoka_hidden/status/1373427598827515904
https://www.erina.or.jp/about/researcher/nakajima/
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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 14:16:30.66 ID:s2NZdCDya.net: まとめ読んだけど半分いかないうちに気分悪くなって挫折。
どうやったらここまで拗らせてしまうのか。
拗らせっぷりを個性みたいに持ち上げてた周囲も馬鹿すぎ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 14:28:30.85 ID:R6lKCutxd.net: >>426の宣言に関わった人が「絶望した」とか言ってるし日文研への寄稿を取り下げるとか言ってる人もいるしただじゃ済まないかもね。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 14:31:46.38 ID:h9CezKSm0.net: 呉座氏から呉座氏へ、自分の運命を予知していたかのようなのを抜粋してみた

>鬱になったら許されるのなら、たぶん渡部建も鬱になっているから許してやれよ。

>仮にセクハラで馘首された研究者がいたとして、その人の論文が優れていたら私は評価しますよ。その人が大学に再就職するのには反対しますけどね。
学識豊かな人でも反米陰謀論に染まってたりするので、ブロックせずに有益な情報だけ摂取すれば良いんじゃないかなと。田母神さんだって専門分野ではまともなことを言っている。

あとこんな認識でいたら4000人のフォロワーの鍵垢でああいう言動するよね
＞だからさあ、学会誌とか刊行物の企画とかならまだ分かりますけど、ツイッターでつぶやく時にいちいちジェンダーを意識して投稿しろっていうわけ？　いつからツイッターはそんなに公共的なものになったわけ？？

公共性とは何かを実証してみたわけですね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 15:06:59.16 ID:oYtfVlsl0.net: 呉座さん、とりあえず中小私立のアカポスは無理だろうねえ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 15:09:29.76 ID:3foDY9Cz0.net: >>452これも追加で
https://twitter.com/goza_u1/status/1330869525756088321
＞白井聡のユーミンへの暴言もそうだけど、居酒屋談義の感覚でつぶやく人は多いよね。
内輪で陰口言っているつもりだったのに相手まで届いてしまい、予想外の反論を受けてパニくり醜態をさらす。
なお相手に悪口が届いていないのになぜか凍結された人もいます。

今回を機に数えきれない人々に届いちゃいましたね！
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455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 15:51:03.58 ID:FI2gD8je0.net: https://twitter.com/tomopop21/status/1373452560141492224
>呉座氏の学術的知見を根拠とした本郷氏への批判と、政治的、社会的スタンスの違いから出た北村氏に対する悪口を、同列には扱えまい。

鈴木小太郎に対する、ナカジマのこの指摘はもっともかな
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456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:01:16.60 ID:ZBSDA2qZ0.net: ら、ラムザイヤー

うわー！「従軍慰安婦は捏造」論にいいねしてる！歴史学者(専門の分野と時代は違えど)なのに歴史修正主義にも接続してんのか！呉座勇一これマジで本格的にヤバくないか？
https://twitter.com/oya03/status/1373392075270492163?s=21
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457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:04:53.81 ID:+D6kFCJ80.net: 全員与那覇と同じ診断名がつくんじゃないか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:24:10.84 ID:QNHCd0ML0.net: （1）呉座が極右的思想の持ち主で学界で批判されてる論文支持してたことと
（2）学者として（というか人として）やってはいけないハラスメント行為をしてたこと
これは別問題だということは押さえておかなければね
当然前者についても批判したけりゃすればいいけど
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:54:23.99 ID:2j2GVbjw0.net: >>456
でもインタビューでは慰安婦否定のフェイクに飛びつくアホウヨの話してたはず
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:55:20.17 ID:/34nzw270.net: >>458
普通、その２点は根がつながってる問題と認識されると思うけど
内面に偏向した部分があると、どんなに隠蔽しようとしても、対人関係に何かしら影響を及ぼすもんだよ
それに、政治的に極右の女性がいるのは事実だが、極右的思想は「女性の社会進出」に意義を認めない等、ミソジニーとしての側面もある
極右的思想に染まってるけど外面は完璧、ハラスメント行為は一切やらない、なんて奴は見たことがないけどな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:56:37.12 ID:jwsRtAAka.net: >>458
でもその1と2は密接に結び付いてるよね、きっと……。

「女はバカばかり」とかそういう思想に基づいた言動することと「従軍慰安婦はみんな自発的な売春婦だから性被害者なんかじゃない」って論文に肯定的になることに相関関係などない、というのは無理あるし。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 16:59:53.92 ID:FI2gD8je0.net: >>456
日本中世史の人ならそんなに驚かないかな…。
ま、呉座さんは歴史修正主義に関していろいろ発言してたから、これがバレたのは痛いだろうけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:02:44.59 ID:h9CezKSm0.net: ＞＞458
１）がラムザイヤーなら問題は極右な主張だけじゃなくて、史料の取り扱い等の研究不正で
非難轟々だから歴史学者の資質的にどうよと思う

それと元寇資料を読めずに真逆の解釈を著書でやってると指摘されてた
https://twitter.com/exajoe/status/1373413182274818051

２）は週明けに日文研の職員はこの対応が待ってるわけね
学会も前と現事務局長や研究部長が対応協議するつもりのようだし
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464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:05:06.40 ID:R6lKCutxd.net: 本人も公の場では謹んでたって言ってるし、「心情的には修正主義に近いけど学者としては批判せざるを得ない」みたいなストレスがあったのかねぇ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:17:39.66 ID:TSf+vW/ea.net: 他の友人は謝罪ツイートしてる中でさすが南北朝研究者なだけある。昨日の友は今日の敵か

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1373519062773374979?s=19
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466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:19:54.44 ID:QNHCd0ML0.net: >>460
いや俺が言いたいのは、どんな極右思想持ってようとそれは学問・思想信条の自由
でもハラスメント行為は自由じゃねーってこと
（1）から（2）に至るとしても、そこは分けないとってこと
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:23:52.20 ID:jwsRtAAka.net: >>465
なんつーか、「南北朝時代にSNSがあったら」みたいなネタを実践してるよね、この人達……。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:27:07.13 ID:jwsRtAAka.net: >>466
でもそういうこと言ったら何よりも”分けてなかった”のは当人その人なわけでね……。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:28:54.88 ID:gzXMFNUfM.net: 女子大生にもツイフェミがいる事に対して
いざとなったら理解のある彼くんが養ってくれるので…とツイートしてるのが一番きついわ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 17:37:03.04 ID:FI2gD8je0.net: 亀田さんの近現代史に関する見解もすごそうだが、匂わせ程度で我慢出来てるのかな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 18:07:14.53 ID:zXVj58nE0.net: 平林、謝罪しつつあひるの暴言ツイートはスルーして擁護っぽいRTまでしてるのすごい
反省のポーズすら見せたくない気持ちがビシビシ伝わってくる
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 18:19:00.45 ID:4A4piUoA0.net: このクラスタ内でのミソジニーしぐさはもはや共通言語になっているので今更ミソジニストから卒業はできないのだ
というか大好きで大好きで思わず課金しちゃうくらい大好きな白饅頭様に嫌われたくないんだよ
みんなでわいわいフェミ女を叩いて溜飲を下げて楽しむ最高の仲間たちが集う居場所がなくなっちゃうからね
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 18:23:02.70 ID:y3/lZDg70.net: 医学部で女子を不利にしてた入試不正問題に「お嬢様の自己実現なんて知らねえｗ」みたいに言ってるのが一番ヤバいねえ

これもはや「"お気持ちツイフェミ"をバカにしてただけだから！」みたいな言い訳すら通用しねぇよ、シンプルに女性蔑視じゃねえか
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 18:36:52.91 ID:zXVj58nE0.net: これも地味にひどいな
犯罪に対してこんな感想出るって人として終わってる。しかも痛いニュース…
絶対女子学生に関わらせちゃダメなやつ
https://twitter.com/goza_u1/status/1005741621508337665?s=21
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:21:19.87 ID:aaMSAGZ30.net: >>438
どうせ責任の大半は呉座に帰せられるからどさくさ紛れに言いたい放題言っとけの精神
正直あれらに共感するシンパがそれなりの数いる界隈で首魁一人吊るしても自浄は期待できんだろうなと思う
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:31:07.82 ID:vN+Bo10N0.net: >>474
こんなクソ意見って自分でも信じられるもんなのかねぇ
あまりにも馬鹿らしい
インセルこじらせると犯罪者＞＞＞＞＞女になるんだな
「助けてと訴えていた女性が襲われました」ってニュースがあれば「そんな言い方するから逆上するんだ。やめてくださいと言うべき」くらい言いそう
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:37:24.69 ID:R6lKCutxd.net: 亀田とつくる会の関係は問題にならないのかな?
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:38:59.42 ID:FI2gD8je0.net: 劣等感とかからこじれたってわけでもなさそうなんだよな～。ひたすら女を見下してる感じ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:44:52.73 ID:bpsDWGWD0.net: この呉座氏の惨状に乗じて彼にコテンパンにやられた井沢元彦あたりが
勘違いしてしゃしゃり出てきたら笑うわ。
そのときは亀田先生あたりにゴリゴリに詰めてもらいたいものです。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 20:35:16.54 ID:h9CezKSm0.net: 新婚じゃなかったっけ
結婚もして売れっ子で業績も積んでるのにインセルみたいなのはなんでって思ったが
ストレスのあまりやっちゃいましたって痴漢の言い分だという指摘に腑に落ちた
痴漢も妻子も学歴もそれなりの職ありの男が多いらしいし
あの嗜虐性というか加害性は共通する心理的な何かがありそう

しかしホントにいろんな分野の研究者・教員が言及しててインパクトファクターすごい
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 20:37:39.47 ID:aCll/rrO0.net: なあ歴史無関係のファッションイベント見に来てる若い女の子達の列勝手に撮って載せた挙句
亀田先生のファンの列です！（嘘）→本当は何の列ですか？→ファッションイベントらしい→あーどうりでお洒落な女子がいるねみたいなやり取りで笑ってんの何重にもヤバいと思うんだが大丈夫なんかこれ
写真自体も普通に個人の顔分かるし
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 20:38:25.09 ID:FdT3tmBM0.net: 盗撮までしてるのか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 20:38:34.54 ID:/34nzw270.net: >>460
内心がガチガチの極右でも、それを完璧に隠し通すことが出来て、外面はジェントル百点満点に振る舞えるなら問題ないとは思うよ、そんな奴が実在するなら、の話だけど
理屈としては確かに「分けて考える」べきだが、実際には連結しちゃってる例ばかりなんだよ、例えばハイデッガーだってそうだろ
でもって、既にガチガチの極右だと知れ渡ってる研究者なら、業績とか普段の振る舞いがどうあれ、そもそも活動できる場が限定されるんじゃないの
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 21:22:09.61 ID:aaMSAGZ30.net: https://twitter.com/goza_u1/status/1191629311087792129
> 同僚や院生・学生に対して差別的な発言やハラスメントをしたら、そりゃ大学教員として大問題で処分されて然るべきだと思いますよ。
https://twitter.com/goza_u1/status/1191629840182460422
> 仮にセクハラで馘首された研究者がいたとして、その人の論文が優れていたら私は評価しますよ。その人が大学に再就職するのには反対しますけどね。

なんかもう草
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485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 21:41:14.70 ID:FRSrFUTJ0.net: ナチスを支持しても評価されてる学者はいるけど
同時代の人間がどう対応するかは別だしなー
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 21:43:54.30 ID:v/uAjP7S0.net: toggeterではこれらの呉座の発言の何が悪いのか？という
意見が多くて驚いた
マジか…
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 21:50:55.40 ID:8KJ7u6Tla.net: 棘はそういう連中の集まりだし
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 22:05:12.99 ID:R53iUrYqd.net: 「そういう連中」とつるむ学者が結構いるのがな…
権力大好きな人が多いから学者先生と持ち上げられて承認欲求が満たされるんだろうか
大学院で何を学んできたんだろうと思うし、こいつらが既に指導する方に回ってると思うと暗澹とした気持ちになる
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 22:08:57.70 ID:ibDdxgdXa.net: >>486
togetterはオタクが多く彼らはアニメ・ゲームの内容にポリコレ的観点から批判してくるフェミを憎悪してる
フェミが言っていることにはすべて断固反対すべきという思想すら抱いてる
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 22:10:19.57 ID:lBQSzowQ0.net: >>486
そういう類いの連中に囲まれた結果があの惨状
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 22:11:06.97 ID:kiHwbYoB0.net: >>486
日本人の男性一般、とするならこういう考えの人は珍しくはないし、Twitterで同種のこと書き散らかしてる人、としてもそんなに珍しくない、いや結構よくいる、という存在ではあるかと。
「男性で30代から40代のTwitterユーザー」とした場合、最低でも1/3くらいはそういう「これの何が悪いの？」って真顔で言う人なんじゃないかな。

そういう意味ではこれら一連の呉座発言は「ごく普通」とすら言えるレベルだと思う。
（だから許容されるべき、ということではないので為念）
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 22:15:57.69 ID:P52CgH4i0.net: >>486
Togetterのコメント欄にシュバる連中の共通点はネトウヨかつミソジニスト
宇崎ちゃん騒動やアツギタイツ問題等でフェミニストに怒りを燃やす、オナニ…じゃなくて表現の自由を求める求道者たちなのだ
アンチフェミである呉座さんと親和性が高い

togetterに生息する人たち　24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1613630900/
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/21(日) 23:10:29.06 ID:s2NZdCDya.net: 大河の時代考証陣を見たが、はっきり言って呉座氏は知名度で選ばれたお飾りという気がする。
他の二人は鎌倉時代が専門だけど、呉座氏は室町時代が専門だろう。
ここまでイメージダウンしたら知名度が逆に仇になるから、NHKは早々に切りそう。
おそらく本人から辞退の申し出があったという形を取るかな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 00:36:46.50 ID:TV/numGN0.net: >>479
早速百田尚樹が参戦してて笑ってしまった
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 01:00:05.13 ID:8pXYUzaD0.net: >>494
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1373645903836323840
私怨だと明言してて草。水に落ちた犬を叩く好機だもんな
今ならカウンターに怯えずに信者向けのポーズが決められるからウキウキしながら書いたんだろう
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496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 02:03:29.85 ID:g5MPiCcZa.net: 嫌儲貼られてたけどはむはむ時代の亀田はやっぱり重度のネトウヨだったわ
亀田俊和＝はむはむ
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200502/05020001.html

「俺たちのことはネット右翼ではなくネット保守と読んでほしい」
「ネット右翼とは、大多数の普通の感覚を持った人々に対する電波左翼の中傷語である」
https://i.imgur.com/3XiXwvq.jpg
https://i.imgur.com/Ij2Nbnu.jpg
https://i.imgur.com/hJeumWX.jpg
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 03:07:49.46 ID:fl7vAQNH0.net: 自称日本初の北朝右翼ｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 03:31:27.19 ID:o7zP/GpHp.net: >>443にもまとめられてる1月のこのツイート
今回呉座先生寄りのこと書いてた飯沼先生にもリプ欄で
「本人たちがカッコいいと思っているかどうか、部外者にはわからない」って反論されてるんだなあ…

Yuichi Goza @goza_u1
プロならともかく学生でそんな僅差どうでも良いだろうから、盗撮が問題なら露出度高いユニフォームを禁止したら良いのでは。実のところ本人たちもカッコ良いと思って着ているわけでしょ？制服のミニスカートとかと同じで。
https://twitter.com/goza_u1/status/1355706595913641984
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 03:32:30.31 ID:fl7vAQNH0.net: http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200408/04080022.html
亀田　俊和 2004/10/29(金) 03:14:35
てゆーか、「本人」なんてもう本名かくす必要もないですよね。
kyoto-u.comには、生協の職員の方々も多数本名で出ていますし、ふだん名札もつけて働いていますし、これからは、堂々と本名さらしますよ。

ちなみに、私は「はむはむ」というハンドルネームも持っているのですが、ここでは使いません。
。
亀田　俊和 2004/10/29(金) 03:32:07
いいんですよ。本物ですから。何一つやましいことはしてないですし。

いきなり人の予想を裏切ることするのが好きなんですよ、おれ。

学部生とかじゃなくてOD２年目でこういうノリなのかｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 06:51:28.40 ID:xtvNkjQV0.net: https://twitter.com/taro_tsurumi/status/1372154870803755010
池内、若手をいびるの巻
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 07:05:30.71 ID:+aPC9YNm0.net: 考えすぎかもしれないが呉座氏と「仲介者」氏が斜め上の解決策企んでないことを祈るよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 07:13:55.90 ID:geUHbbvG0.net: 所属先がキッチリ処分するでしょう。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 08:11:20.44 ID:aHOoI9hL0.net: 懲戒解雇はないにしても契約更新は難しいだろうな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 08:16:18.63 ID:+aPC9YNm0.net: でも日文研だよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 09:06:31.12 ID:Rg+0E1Hqa.net: ネットニュースやら連載先での声明やらが出てくるのもそろそろだとは思う
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 09:31:07.83 ID:EYTpM6FM0.net: 日文研の「助教」って任期付なの？「特任」じゃないから任期はないんじゃないの。
職場から怒られが発生する程度で訓告や厳重注意止まりでしょ結局は。

OD時代の亀田といい呉座といい、いい年してネットでこういうノリの人と同じ職場で働きたくはないな。
亀田が就職に苦労したり呉座が「ドロップアウトしかけた」（傍からはかなり順調に見えるが）のはこういうとこもあったんだろうなと思わせるに十分。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:07:22.67 ID:8pXYUzaD0.net: >>506
https://www.nichibun.ac.jp/uploads/files/regulation/kh-5.pdf
助教の任期は3年 + 再任2年。呉座は2016年から助教らしいので今年で任期満了
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:23:32.48 ID:EYTpM6FM0.net: >>507
ありがと。
任期満了で准教授に上がる予定だったかどこかの中小私立に行く予定だったのかもしれないが、せめてテニュア取るまでは大人しくしておけばよかったろうに。
だからこその鍵アカだったのかな。これから数年は「あの呉座さん」って目でどこの公募に出しても見られるよね。しばらくは印税を資産運用して生きていけ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:24:51.77 ID:SBJiVDNm0.net: >>496
2006年ということは亀田氏が30代半ば
いい年した史学研究者がイキり学生みたいな書き込みは
勘弁してほしい
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:34:01.24 ID:geUHbbvG0.net: >>507
てことは当然次のポスト獲得に動いていたよね。
行き先が決まっていたんじゃないか。引く手はあっただろうし。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:58:45.84 ID:aHOoI9hL0.net: >>510
日本中世史の任期なし教員の公募は毎年何件か出てる
他所の任期なしポストに就けるなら日文研での任期途中でもそっちに移ってただろうから、名声の割になかなか公募に通らなかったのでは
仮にどこかから来月1日付での採用内定が出てたとしても、こんだけ炎上してしまうと・・・
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 10:59:46.20 ID:GPLCrJzi0.net: まあ本当に行き場がなくなったら、そこら中にいるウヨ教授や大学経営者が自分のところに迎え入れるでしょ

自分とお仲間に刃向かわないよう牙を抜いて、SNS禁止でもさせて手足縛れば一般向けの広告塔には十分過ぎるし
表向きには批判者をも受け容れる度量の大きい俺アピールもできるし
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 11:03:38.14 ID:N7vzxF0N0.net: でもウヨ界隈は受け入れるかね？百田センセにロジハラしちゃってるから百田やファンネルから嫌われてるだろ
早速これだし>>495
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 11:11:20.17 ID:TV/numGN0.net: まだ次のポスト決まってないとしたらこの時期を狙ってリークされたんじゃないかと思うレベル…
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 11:13:47.43 ID:GPLCrJzi0.net: だからこそよ
表では「学問とは好き嫌いでなく是々非々」とでも言っておけば信者は「さすが！」となるし
裏で頭踏んづけて「あいつを屈服させてやったぜ」とやれば界隈にとっては最高のメシウマ話になる
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 11:16:05.16 ID:EYTpM6FM0.net: 新年度からどこかに行くことが決まってたのなら引っ越しの話とかツイッターに書きそうなもんだけどそういうつぶやきはないね。
内定取消ならせつないな。さえぼうは任期なしっぽいから執着してた理由が見えてきたがなおさら悲しいな。
本人も北守とか宛てに書いてたようにツイッターやめて研究がんばれ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 11:28:14.45 ID:+aPC9YNm0.net: >>509
いやイキリ院生だったんだけど
年長だから周りからさん付けされてるけど
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 12:43:33.81 ID:Fd9Zm8P2M.net: 百田に土下座して虎ノ門ファミリーor偏差値40ウヨ私立講師

どっちにしろプライド粉々にされて狂いそう
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 12:54:54.09 ID:sr7JGj62a.net: この人平林と交流あったんだ

公開でいうのもなんだが、かといって私信で送るのもなんなんでここに書いちゃうけど、
この機会に平林さんは、自分の抱えているミソジニーとちゃんと向き合った方がいいですよ……（エアリプ）。

平林さんが冗談のつもりでいっているのだろうかなりドギツイ発言の数々を、やんわりと諫めるばかりで
あまり強く批判してこなかったのが今の事態を招いた一因かと思うと、私も反省するところがあるのです……。

https://twitter.com/maeQ/status/1373243500649582593
(deleted an unsolicited ad)
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 13:07:05.04 ID:aHOoI9hL0.net: >>519
>この人平林と交流あったんだ
呉座一味の表（実名アカ）三巨頭の一人
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 13:21:22.47 ID:+aPC9YNm0.net: 亀田は全裸の被害者ではあるけれど
何に怒っているのか具体的に指摘せず
東洋史の院生がどうすれば良いのかわからず
結局ツイッターやめてしまったというのはそれはそれでハラスメントじゃねーの？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 14:19:48.14 ID:BwwnVneJ0.net: >>511
まあでもこのタイミングならもう人事が教授会で承認されてるだろうし、取り消しはないよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 14:30:57.80 ID:gWYGOKVy0.net: その決定を覆すべきほどの由々しき事態であると認定される可能性あるから何とも言えないな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 14:34:06.48 ID:Fd9Zm8P2M.net: https://i.imgur.com/RlvGcqk.jpg
呉座先生によるとフェミニストは知的障害者らしい
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 17:17:56.24 ID:KsQa1bNqM.net: >>524
知的障害扱いが女や人種なら差別発言アウトだろうが
フェミの場合どうなるんだろうな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 17:28:44.37 ID:8pXYUzaD0.net: >>525
相手の属性に関係なく障害者に対する差別でアウトだろ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 18:21:09.67 ID:JktQ5Doia.net: なんというか掘れば掘るほどヤバい発言が出るな……。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 18:38:09.24 ID:wkQrE2mn0.net: 史学史に詳しくないので的外れかもしれないけど、
今回の件に関連して思想と研究は関係ない、という話がぽんぽん出ていて、
マルクス主義史観の問題というのはまさに思想が関係あった問題じゃないの？
とすごく引っ掛かってる
思想の影響を受けたからと言って無価値になるわけじゃないというレベルでは分かるんだけど、
（それこそマルクス主義史観の影響下の研究がすべて価値を失ったとは思わないので）
バイアスがかかり得るものなのでかかっていない前提にはできないものじゃないのか
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 18:58:12.72 ID:/Q9Ts4Z50.net: >>528
もともと持ってる思想と研究内容での思考回路を完全に切り分けられる奴なんて、いるわけないでしょ
過去の大家の研究を再検討する際にも、その人物の政治・社会に関する捉え方がどうだったのか？はほぼ必ず検討材料に加わってくる
当然ながら、呉座が今まで発表してきた論考も、ネトウヨおよびミソジニーという文脈を前提に読み解く必要が出てくるよね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:04:10.45 ID:BYwqpt1XM.net: 積ん読してた一揆の原理を読み始めたけど，今となっては前書きが味わい深いな．
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:26:49.56 ID:fcuA0wY5p.net: >>601
応仁の乱の後書きで？？？と思ったけど、朝日でも仕事してたから、ここまでアレな人とは思わんかった。
ツイッターフォローしようと思ったけど鍵付きだし面倒だからいいかと忘れてたけど正解だったわw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:31:00.85 ID:zIWrueQcM.net: 本業の史学分野においても慰安婦問題に対するアレな見識が今回バレちゃったしなあ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:38:12.65 ID:qqSTm3Vt0.net: 歴史修正主義批判してた学者が専攻から一歩外に出たら歴史修正主義者でしたなんて面白くて笑いが止まらんね
これ以上ちゃんちゃらおかしいことは滅多にない
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:38:31.52 ID:PSrhFlrg0.net: >>532
よりによってラムザイヤーとイケノブかよっていう衝撃があった
参考文献でそのチョイスは一般人以下っていうかセンスなさすぎて

あと公的な場所（新聞やTV）では歴史修正主義に反論していたのに
鍵垢でこれってどう整合性とってたのか謎
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:40:14.22 ID:sHdYipa5a.net: マイケルニンジャがTwitterから逃亡しようとしてる
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:40:48.29 ID:gWYGOKVy0.net: >>528
「思想と研究は関係ない」というのは、例えば極右思想の持ち主だから
直ちにその研究は学術的価値ゼロとなるわけじゃないという意味
どんな人間でも思想信条が必ず研究に影響を及ぼすこという意味では
「思想と研究は関係ある」けど、この意味で「思想と研究は関係ない」と言ってるわけじゃないよ
たまに後者の意味でも使う奴いるけど、それはテクスト論と呼ばれる流派として
歴史学ではかなりの異端扱いになる
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 19:55:13.10 ID:0aReLQXNa.net: いまだにマルクス主義史観批判なんてやってる日本中世史って「周回遅れ」じゃね？と他分野から疑問が寄せられて、じつは呉座氏界隈だけが周回遅れだという声が日本中世史研究者からポツポツあがってるのも地味にダメージでかいんじゃないの。
史学史の理解がおかしいうえに先行研究をちゃんと読めてない疑いがあるってことだろう。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:00:12.69 ID:+aPC9YNm0.net: 思想と研究はめちゃ関係ありでんがな
一方、思想と呉座がしでかしたことも関係あり
でも極右思想だからこんなことしでかしたんだと思想取り締まりだしたらあかん
第一、今の世の中そんなことになったら困るのは左翼の方では？
そこんとこわかって無さそうなのが偉い先生でもいそうな感じはする
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:04:39.55 ID:lk0PQVhP0.net: 池内くらいの世代ならば、マルクス主義の影響を受けた上の世代から抑圧された恨みがあるのはわからなくもない。
でも亀田や呉座の世代はそういう恨みはないだろうにな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:12:57.04 ID:qqSTm3Vt0.net: 呉座を擁護する奉公衆が「安全圏から石を投げるな」とか何とかほざいてるが、それを何で今まで呉座センセに言ってやらなかったんだよ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:27:04.15 ID:qqSTm3Vt0.net: 北村のことを「オタサーの姫」的な文脈で嘲笑してたpetty bonitasが一番「オタサーの姫」ムーブメントかましてて世話ねぇな
キツすぎて見てらんねえ
侘助に至っては何事もなかったかのような日常ツイートで笑うわ、喧嘩は頭数とか道理もへったくれもないこと言って煽ってたのは忘れねえよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:32:58.67 ID:opN0ZAGFa.net: 侘助が完全にアンパンチ直前で「アタシしーらない」と見捨てて逃げるドキンちゃんムーブで笑う
お前あんだけ推してたのに絶対ばいきんまん傷ついてるぞ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:33:04.57 ID:+aPC9YNm0.net: >>539
亀田は知らんが、呉座は日文研だもの
ボスの井上章一編『学問をしばるもの』
https://www.shibunkaku.co.jp/publishing/list/9784784218981/
amazonのリンク貼れないけど書評見たらなるほどって感じ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:43:09.27 ID:/Q9Ts4Z50.net: >>534
史料批判の訓練を受けているなら「従軍慰安婦否定論」に何の根拠もないことぐらい当然の前提だろうと思ってたけどねえ…
今後は呉座勇一を「歴史研究者としては東中野修道と同じ水準なんですね」とdisっても問題ないことになるわけだwww
>>536
歴史修正主義に親和的、かつ典型的なインセルと判明した歴史家の論説が、今の世の中に「論説の中身だけ」で公平に評価してもらえるものだろうかね？
そりゃまあ例えば「人種差別主義者がどういう理路で何を主張したのか」も立派な研究材料だ、という点から見れば「学術的価値ゼロとなるわけじゃない」とも言えるだろうけどさ
>>538
確固とした理論的バックボーンに根差しているなら「極右」でも構わないとは思うけどさ、
今回の呉座に周りがドン引きしてるのは、「ミソジニー丸出し、しかも非常に低レベル」という点でしょうよ
>>539
池内は中東研究者の中だとシオニストに親和的という珍しい立ち位置
いきなり講談社現代新書から出たデビュー作は、要するに「中東のトンデモ本の世界をご紹介！」という内容（そんな内容で本を出せたこと自体、親の七光り様々ではある）
上記の２点で先達の研究者と非常に折り合いが悪いけど、それを「マルクス主義」のせいにするのは違うくね？とは思うよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:57:04.72 ID:aHOoI9hL0.net: https://twitter.com/goza_u1/status/945520812135608320
(deleted an unsolicited ad)
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 21:21:20.53 ID:vPnvwZYl0.net: https://web.archive.org/web/20051104152449/http://tkameda.jugem.jp/?eid=161#sequel

学者とは何か？

一言で言えば、それは、他人の頭の悪さを発見してあざけり笑う、人間としては最低の部類に入る存在である。

おれがよく悪口や陰口を言うと非難されるが、それは学者の職業病なのだ。と言うより、そういう人間だから、このような道を選んだのである。

成る程ね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 21:25:48.98 ID:gWYGOKVy0.net: >>544
学術的価値が思想信条や政治活動で完全に毀損されるとなると、
例えば帝国主義研究ではレーニンによる分類が今でも議論の出発点として
重要だけど、その思想と行動で一蹴されてしまうからね
哲学なんかもっと顕著で、アリストテレスの議論を参照したら奴隷制擁護してると
一蹴してもいいことになる
呉座の場合、慰安婦問題の件もミソジニーで目が曇ったと考えられるから、
その研究がミソジニーの影響を受けているという前提で読まれるのは仕方ない
その上で、例えば呉座の日野富子再評価論をどう読むか考えるべき
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 21:52:55.26 ID:+aPC9YNm0.net: >>544
>今回の呉座に周りがドン引きしてるのは、「ミソジニー丸出し、しかも非常に低レベル」という点でしょうよ
その通りだよ。あきれるよ。でもどうしろというんだよ？
批判はいくらでもできるし、すべきだよ。
でも低レベルを理由に何か制裁できるの？できるんだったらそれは危険じゃね？って話。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 21:53:33.69 ID:geUHbbvG0.net: 既に死んでいる女性についてなら冷静に評価できるのかもしれない。
良いインディアンは云々の話みたいで嫌だけど。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 22:09:28.69 ID:+aPC9YNm0.net: 応仁の乱を引き起こすほどの凄腕ではなくて
平凡な女性に過ぎなかったって言いたいんちゃう？
しらんけど
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 22:50:33.60 ID:lk0PQVhP0.net: なんだ、平山もネットストーカーがどうとかいうツイートを消して、さえぼうに謝罪してたのか
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 22:53:58.11 ID:N6Of51hA0.net: >>548
「学者としてなら」やっていいしやったほうがいいしやるべきだとは思う
＞低レベルを理由に制裁していいのか
でもだからといってそれが「危険な行為」ではないのか、と言えばやっぱりそれは危険な行為だろう。

なんかダメな社会正義論みたいで（いや、みたい、ではなくそのものか）あれだけども。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 22:54:24.44 ID:eKDwbrpS0.net: >>548
歴史修正主義については低レベルの一言で片づけられないけどな

しかもマスコミに対しては歴史学者として修正主義を否定してるのに、ただの二枚舌ではすまされんよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:02:34.54 ID:+aPC9YNm0.net: >>552
いや何度もいうけど、批判はすればいいじゃないか
あとハラスメント行為は当然制裁されるべき
でも低レベルをどうやって制裁するんだよ？誰が判断するんだよ？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:03:07.53 ID:achrK1iF0.net: >>551
#なにか見たタグで一段上から高みの見物しつつ煽ってたのに捕捉されちゃったからな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:07:55.19 ID:EYTpM6FM0.net: 亀田が他人事面自分は被害者面でウッキウキでツイートしてて草

こいつはいくつになっても痛々しい「はむはむ」なんだな。三つ子の魂何とやら。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:12:42.99 ID:0aReLQXNa.net: >>554
何をイラついてるのかわからない。
低レベルだから制裁しろなんて誰も言ってないのでは？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:13:55.59 ID:pGD11aPY0.net: >>463
従軍慰安婦についてのツイート、
史料批判は歴史学の基本中の基本なのに、
それが出来てない学者だったということに衝撃を受けた。
人権がどうとか、政治的思想がどうとか以前に歴史家失格。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:15:48.52 ID:eKDwbrpS0.net: 日文研、処分は検討中らしい
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:18:08.61 ID:6/MWushr0.net: >>556
本郷相手のときは呉座と一緒に悪口言ってたような記憶がある
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:18:28.60 ID:0aReLQXNa.net: >>551
他人へのリプライで謝罪の意を表すって常識なさすぎじゃね？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:20:09.65 ID:+aPC9YNm0.net: >>557
じゃあ何で反論してくんだよ？
わけわからないぞ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:20:17.49 ID:lk0PQVhP0.net: 今の亀田は「はむはむ」時代をどう思ってるんだろｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/22(月) 23:28:50.16 ID:0aReLQXNa.net: >>562
いや、俺は途中で横から口出しただけ。
低レベルだから制裁すべきかどうかなんて言ってるのは一貫して君だけだよ。
よく読んでみ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 01:25:08.70 ID:n/O/CkP60.net: これ鎮火するのか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 06:40:55.42 ID:PiiYbJyk0.net: >>554
あなたの言ってる「低レベル」ってのは、何に対する評価を指してるの？
低レベルなミソジニーの発露がハラスメントに該当する言動だったわけで、
この点に関して制裁を与えるか否か判断するのは、日文研のしかるべき部署だ
歴史修正主義に関して「低レベル」ということなら、それは呉座の学者としての
評価という形で返ってくる問題で、明確な「制裁」にはならないだろう
>>565
「専業主婦が学者を気取るな」みたいなツイートまで発掘されちゃうとね…
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 06:45:50.71 ID:NjDq5m1S0.net: うさぎたんとかカワイ韓愈とかが呉座の史料読解能力に駄目だししてるぞ。
政治的・人格的な問題以前に研究者としての能力が問われそうだな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 06:52:36.72 ID:zlmTwFkB0.net: >>564
このスレではってことだろ
おまえこそ良く読め
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 06:56:03.78 ID:zlmTwFkB0.net: >>566
俺が低レベルっていってんじゃねーよ。そりゃ俺も低レベルだとは思うけど基準は人様々だろ
だから「誰が判断するんだよ」って書いてるじゃねーか
低レベルだという評価が多くてそれに対する制裁みたいな文脈になってるツイートがあるから
そりゃおかしいだろって言ってんだよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 07:07:21.64 ID:GSKPk3ju0.net: 日本史板の呉座スレが完走したけど規制で立てられないからどなたかお願いします
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 07:30:37.96 ID:PDICEMYj0.net: 嫌気がさしてしばらくあの界隈やこのスレ見ないでいたら大炎上してたとはw
ミソジニーは今の研究者として問題ではあるが
1番の問題は彼の思想よりそのやり方だろ
鍵垢だからと言いながら数千のフォロワーの前でいろんな奴を晒しあげし罵倒し難癖つけて笑ってきたよな
それを持ち上げてた奴らもどこいったんw
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 12:06:12.93 ID:FDS2cyKnM.net: 平山も一応反応したのね
北村本人から反応きてたがよくわからずに無視してたけど
若林が真剣に問いかけてくれたから気付きました
とかクソダサいけど
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 12:53:03.93 ID:XZ1zo936p.net: 平山先生はほんとに気づかなくて無視してたのかね～？
史料とか実証とか言ってる人が、それが何について話してるのか前後関係も読まずに反応してたとかね～？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 13:03:57.83 ID:D9kEFBfM0.net: いったい何人目だ
同じ忠告や進言でも女アカと当事者だと反論か無視で、男アカには素直に応じる先生たち
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 13:13:33.32 ID:O0PPDYKl0.net: 結局、大河ドラマ考証降板決定か
代償は大きかったな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 13:18:08.91 ID:TKUHcT9a0.net: >>575
ここで予想された通りの展開だな・・・。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 13:27:52.14 ID:FDS2cyKnM.net: 降りたら降りたでフェミに屈したとか言われてて自業自得だけど哀れだなと
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 14:01:00.59 ID:NjDq5m1S0.net: 呉座が評価を取り戻す第一歩は今日の大河監修降板の件で「ポリコレに屈した!」とか言ってるアホどもに釘を刺すことだ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 14:41:04.74 ID:pf2032i90.net: >>578
単純な敵味方感覚でしかポリコレやらフェミやらに屈したと喚く連中を
一掃する人物として更生してくれるなら嬉しいが、実現しても
アンチポリコレ、アンチフェミは裏切り者と簡単に切り捨てて
何にも変わりやしないだろうな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:25:21.31 ID:D9kEFBfM0.net: だからってそれをやらないと謝罪も反省もポーズで、やはりそっち側の人と見なされることに
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:30:20.09 ID:CT1PeuBk0.net: >>575
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1374209284465131521
本人から申し出、NHK 側も事実を認めて降板決定か。公式の落とし所としては妥当で言うことないな
これ以上燃えたくない本人の意向を無視して火をくべ続ける反フェミニズム・反ポリコレクラスタを見て呉座や界隈の一部でも目が覚めると良いんだけど
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:40:46.87 ID:szGX+I1B0.net: 平林もとりあえず志学社ごと謝罪
流石に居直るメリットは薄いと感じたか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:51:28.77 ID:FDS2cyKnM.net: 亀田による揶揄からここまで広がるとはなあ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:02:35.30 ID:Xg8ow09f0.net: 鍵垢のなかとはいえ3千だか4千人名前でこれだけやらかしてたらもう戦争にしかならんわな
平林もこっちに与するのは明らかに分が悪い

◇Twitterまとめ
亀田俊和氏のツイートを発端とした、北村紗衣（さえぼう）氏と呉座勇一氏のバトル
https://togetter.com/li/1684068
呉座勇一先生、長きにわたる北村紗衣先生への陰口が続々発掘され、謝罪
https://togetter.com/li/1685146
呉座勇一先生による「女性」や「他者」への発言・批判集
https://togetter.com/li/1685368
さえぼう先生のツイートと呉座先生の批判と
https://togetter.com/li/1685668
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:07:47.36 ID:VOrHbPywa.net: 平林の謝罪ツイートを引用RTしてる面々　謝る必要はない！屈するな！って後ろから撃ってるのがちらほら
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:08:37.88 ID:X6iNHqHLa.net: 平林はこれにたかってる連中にどういう態度を示すかな
https://twitter.com/moegi_hira/status/1374244011993571328
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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:15:15.42 ID:409Tw1cv0.net: >>584
リークするタイミングをうかがっていた奴がいたんだろうね。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:24:12.01 ID:TGVLF+a3a.net: >>587
うかがってたというより最初に流した人の中で限界が来たんじゃないの？
森喜朗の発言後も女性蔑視発言をTLに流し続けてたんだしさ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:48:09.91 ID:409Tw1cv0.net: >>588
そうかもしれないね。
でも、その段階まで来て限界に達したフォロワーがひとりだけだったとしたら
空恐ろしい話だよ。自分が間違っていることに気付くこともできないのが数多
いるのだろうな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 16:57:11.89 ID:szGX+I1B0.net: あれだけの内容を書いてた事実自体は動かせないにしても
最初のスクショが回った時点で全面土下座して、一言謝罪文をどっかのブログに上げるなりして未練無く垢消してしまえばここまでのことにはならなかっただろうに
あの状態で鍵開けたあたり、何がまずいのか本当にわかってなかったんだろうなあ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 17:09:43.68 ID:IKWgbeFr0.net: >>422
給付金叩きもあったなあ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 17:21:48.05 ID:CT1PeuBk0.net: >>586
本人も内心逆恨みしてそうだしどうもしないんじゃないの

20日、旗色悪くなりはじめて発言を (一部) 撤回したときは禊は済んだとばかりに「皆さんそれを読んだら解散です」
https://twitter.com/moegi_hira/status/1373141272249004033
https://twitter.com/moegi_hira/status/1373155010838634497

翌21日にようやく謝罪 (北村准教授にメンションなし)
https://twitter.com/moegi_hira/status/1373480230698938369

でまたもや禊は済んだと翌22日月曜は知らん顔で日常ツイ
(このあたりで会社役員に詰められてコトのヤバさに気付く)
23日に会社のプレスリリースと併せて全面謝罪
https://shigakusha.jp/news/apology/
https://twitter.com/moegi_hira/status/1374244014581379073
https://twitter.com/moegi_hira/status/1374244015982272512

妙なプライドで素直に反省してるポーズができなくてグズグズ泥沼に嵌っていったのが見えるんだよな
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593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 17:22:27.70 ID:GGRwdyMN0.net: >>589
さえぼう氏が複数からスクショが回ってきたっていってるから
表立って諫言するのは憚られるが耐えかねた人が複数いたって
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:17:10.11 ID:8K2B1Bsv0.net: まだ何も知らない被害者に加害ツイート見せて
「訴え出て下さいよ～」ってのもクソ情けないな
そういうの鍵垢内で万策尽くした後だろ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:24:27.23 ID:D9kEFBfM0.net: 呉座の言動がすべての発端だろ
垢内のちやほやに流された奴が一番情けねーよ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:41:29.87 ID:YkIWH6vKa.net: >>594
君だったら万策を尽くした？
それとも見て見ぬふりした？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:47:21.74 ID:U6JGi+vta.net: 何でパーマンとスヌーピーは無関係なのにいっちょ噛みしてやらんでもいい無様晒してるの
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:55:33.98 ID:X6iNHqHLa.net: 呉座の慰安婦観が木村に言っても無駄だと思われるレベルだったの悲しすぎるでしょ
https://twitter.com/kankimura/status/1374239823892865026
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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:55:58.31 ID:Xg8ow09f0.net: 俺たちのミソジニー帝国が崩壊するのが怖いんだよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 19:56:02.15 ID:Rh6DUbALM.net: パーマンは中田大悟だけと、スヌーピーは誰？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 20:18:13.28 ID:D9kEFBfM0.net: >>598
木村先生、呉座っちとつながりあるよ
電凸ツイートはトラウマのフラッシュバックモードだと思ってたけど、それ思い出して、さえぼうにレスされてもスルーしてるのはそういうことかと腑に落ちた
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 20:18:47.72 ID:PiiYbJyk0.net: >>600
@SNP_2020
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 20:30:06.27 ID:NEOSWq9op.net: 万策尽きてただろ
こんなこと今までに何度もあったよ
だけど被害者は鍵垢内でよってたかってバカにされたまま、大人の対応()でブロックや縁切りで終わった
まわりでも、それとなく苦言を呈しながらも付き合いを続ける大人が多かった
その繰り返しが何年も続いたからね

今回の被害者は徹底的に戦っただけ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 20:46:02.90 ID:xS+8zj2h0.net: 平林、北守へも謝罪するはめになったのか。
呉座と違って鍵かけてないし、あいつになら知られてもいいと考えてるのだろうと思ってたが
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 20:57:51.82 ID:ZnQMh0hE0.net: >>598
こいつの過去の言動を知ってると到底信用に値しない言い訳だな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 21:21:30.44 ID:95EHH36j0.net: 呉座先生呉座先生言ってた学者たちが手のひらクルーしてるのウケるな
彼らは普通にあのツイートを見逃し続けてたってことなのに
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 21:32:08.78 ID:LGJcbVCT0.net: 池内恵は平常運転だが、韓国学の木村幹神大教授が
頼まれてもいないのに「電凸するな！窓口の苦労を考えろ！」と
いっちょかみして「電凸は実在したのか？」と
突っ込まれたら「一般論だ」と逃げをかましてる

なんでわざわざ自分から火に油を注ぐのやら
ツイッター文系アカデミア論客大戦みたいになってんぞ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 22:01:37.84 ID:FDS2cyKnM.net: 渡邊大門も参戦してきたじゃん
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 22:33:40.29 ID:9z7NMRik0.net: >>601
繋がりも何も相互フォローの関係でリプライも飛ばしてたしな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 22:53:59.50 ID:QqRpqW5La.net: およそ思想信条や専門性から到底合いそうにない研究者とも
結構FF関係あったみたいだからね
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 23:13:35.00 ID:TGVLF+a3a.net: >>608
参戦というかこれは大門被害者でしょ
批判したいなら学者として正攻法でやりゃいいのに平山達と一緒に影で血祭りだの総攻撃だの言ってたのがバレたんだから
5chでも書き込むの躊躇う単語を実名晒して平気で発言してる大学教員と高校教師なんて研究以前の問題だわ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/23(火) 23:32:44.00 ID:qzP7Ocxja.net: 高校教師ならSNSの使い方には気をつけましょうって指導する側だろうに
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 01:09:18.13 ID:3kqHdZWV0.net: 平山vs渡邊…
どこまで昂進するか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 01:31:06.21 ID:Jk35c6ood.net: 今回の煽りを受けて木下竜馬氏や佐藤雄基氏あたりの何の問題もない研究者アカウントまで
鍵付いちゃったじゃんか
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 01:54:34.19 ID:jXGOkwaS0.net: それはそうとD門先生のツイッターアイコンは許可取ってるの？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 02:54:36.07 ID:GMCHGjp60.net: 鮭缶の霊圧が消えた!?
https://twitter.com/syakekan
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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 03:22:21.48 ID:tPLbAyjR0.net: >>616
本体を特定されたようで…
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 04:01:50.75 ID:B6QRB7NXa.net: 鮭缶の院生時代にやった事が酷すぎて笑えないんだが…
垢消したって事は告発者の発言内容事実なんだろ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 04:11:20.90 ID:GDsjvWNV0.net: 鮭缶の正体も塚本英樹も何もAmazonレビューに書かれてたぐらいには周知だったのでは
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 04:14:29.67 ID:GDsjvWNV0.net: Amazonレビューじゃなくお仲間のつぶやきだった。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 05:55:40.20 ID:3kN5ZzQzp.net: >>614
木下氏は知らないが、佐藤は前に呉座へ苦言をしたら細かいとこで揚げ足とられて逆に謝罪を迫られてるのを見たことがある
呉座は苦言をしてくる身内がいても
そういう態度で接してきたのだろう
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 06:16:49.54 ID:jXGOkwaS0.net: Amazonレビューといえば新刊が出るたびに
最低の評価つけるいやがらせしてるのがいるって話あったけど
あれって誰だったんだろ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 06:46:00.27 ID:IKti8NOlp.net: >>621
あれドン引きした
噂話レベルだけど就職のことで佐藤には思うところありそう
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 06:56:30.44 ID:UoxySYYMa.net: 亀田、平山反撃中
ナカジマは亀田、木村幹に同調しつつ平山批判側に

亀田　俊和
https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1374392288609062915
何度も言いますがそもそも私、北村さんと論争してませんから。
「冷笑系かなあ？？？」って言っただけだし、『観応の擾乱』を読んでくださったことにお礼を述べたほどですから。

K・HIRAYAMA
https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1374379897309728768
渡邉大門氏に呼びかける。すぐに、私へのブロックを解除してください。
私は解除して、あなたが要求する謝罪文を始め、いっさいを閲覧できるようにしました。それこそ、非対称で陰口というマネはすべきではありません。

ナカジマ
https://twitter.com/tomopop21/status/1374383642814734339
しかし、よく言うよな。
今まで渡邊さんをブロックして、呉座氏らと悪口言っておいて。
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 07:16:57.82 ID:jXGOkwaS0.net: https://twitter.com/tomoka_hidden/status/1373427598827515904
おいナカジマ @tomopop21
、オマエも呉座親分やとっとこフェミ太郎と一緒に人の悪口で盛り上がってたメンバーの一人やろ。何を自分は関係ないみたいにRTばっかりしてんねん。　呉座親分が謝るまでオマエも一緒になって色々茶化してたやろ。「直接諫言すべきだった」とか言える立場ちゃうやろ。
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 08:16:32.34 ID:GDsjvWNV0.net: 太鼓持ちナカジマ実にカッコ悪い。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 08:24:34.38 ID:pgbDmnoeM.net: 平山は正規職員だから強気になれるのかも
公務外の信用失墜行為の解釈は機関によって幅があるけど
刑事事件にならなきゃ悪くて戒告程度で済みそう
民族差別とかではないし

https://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/12_choukai/1202000_H12shokushoku68.html
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 08:39:51.70 ID:jXGOkwaS0.net: ??先生によると、渡邊大門がfbで平山優さんの悪口をあることないこと書いているらしい。（https://twitter.com/goza_u1/status/1200829709266735104
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629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 08:47:27.05 ID:jXGOkwaS0.net: これは私だけが懸念していることではなく、他の知り合いの研究者も懸念していましたよ。別に??先生に限ったことじゃないけど、歴史学者は歴史クラスタに祭り上げられて自分を見失いやすい。ファンに囲まれれば堕落するのは、H郷やD門を見ても分かる。
https://twitter.com/goza_u1/status/1324624346497708032
H郷やD門のようになるなと亀先生を心配する呉座氏
カオスすぎｗｗ
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630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 09:53:23.99 ID:E6HugqKDM.net: >>629
何故その懸念を自分に向けられなかったのか…
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 09:59:43.04 ID:0Cg7Whppa.net: 世界史界隈でも燃やしてる人がいるんだけど何がしたいの？

https://twitter.com/amor_historiae/status/1374387684769026063?s=21

https://twitter.com/historian_nomad/status/1374014863719100416?s=21

https://twitter.com/amor_historiae/status/1374335445299961863?s=21
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632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 10:30:28.13 ID:br95khBQ0.net: >>631

そりゃ気になるだろ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 12:07:35.06 ID:GMCHGjp60.net: >>614
呉座がつい先日
>鎌倉殿終わったらマスコミ系は少し休みたいな。キリュー氏が代わりにやってくれんかな。
って呟いちゃってたからなぁ・・・
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 12:10:21.13 ID:Xw0RE5Jz0.net: 平林や侘助と一緒に遊んでた馬場はこのまま逃げおおせそう
今も明らかに不満気だけど本人の発言が中身のない一言煽りで尻尾掴ませなかったし
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 12:15:34.80 ID:0wlEuXJu0.net: >>631
なんで関係ない人に意見表明を求めてるんだろう？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 12:26:06.54 ID:9Ib+K/1Ga.net: FF関係なのに諫言しないのはミソジニー文化に同調していたからに思えて恐い
とかじゃなかったか
何かもう、さえぼうがこれやそれはやめろと言っても全然止まらないで
暴走してる奴が続出でどうしようもないわ
呉座は悪いし処罰されるべき、だけどさえぼうすらやめろと言うことを
しまくってる連中も糾弾されるべきなんだが、誰にも止められん
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 12:37:28.56 ID:N0HyGPc40.net: >>636
さえぼう先生は、自分はしないとしか言ってないと思うよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 13:07:05.25 ID:9Ib+K/1Ga.net: >>637
電凸の件は(無闇に電凸と呼ぶなとも言ってるが)やめてくださいとはっきり言ってる
FF関係者への糾弾も自分が言う義理じゃないとは言えやめていただきたいとツイート
白々しいとか遅すぎとかいう非難もあるが、いずれにしても当事者が
こう発言してる事実は重いと思う

https://twitter.com/cristoforou/status/1374154544729366529?s=21
https://twitter.com/cristoforou/status/1373556335577419776?s=21
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 13:09:23.07 ID:9Ib+K/1Ga.net: FF関係者が呉座に介入したり諌めたりしなかったことへの糾弾ってことね
連投すまん
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 14:13:24.02 ID:0Fkn45Vwa.net: 国際日本文化研究センター教員の不適切発言について
https://topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/03/24/s001/
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 16:00:00.44 ID:d8fZw828a.net: >>636
ニーメラー的な
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 16:13:48.08 ID:ixXHUgE50.net: 「正義の暴走」的な方向に話を誘導してどっちもどっちな感じを少しでも醸し出せるかどうかが、現段階の防衛ラインか
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 16:40:48.94 ID:XuBhjTK/d.net: それは悪手でしょう
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 16:55:21.05 ID:9Ib+K/1Ga.net: どっちもどっちは呉座の免罪化が目的だからあかんのよ
呉座の処罰されるべき事柄はしっかり処罰すべきだし、
いわゆる正義の暴走とやらも糾弾されるべき範囲で糾弾されるべき
それぞれ独立に然るべき処置をするってだけの話だが、
そうはなってくれへんね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 17:45:37.08 ID:w+ZxR+mcM.net: 呉座発言や監修降板自体についてどうこう言わず百田がでしゃばってる件だけ叩く東條なんかが賢い振舞いかな
うかつに触れたら〇〇の側に立つのかなんて言われかねないし
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 18:39:18.41 ID:Y70wGPad0.net: 平山氏、とうとう法的手段に訴え出るか
まあ職場に電凸までされたらそうするわな
下手すりゃ開示請求されるかもね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:17:09.07 ID:br95khBQ0.net: 亀田のアホ失言が発端でここまで延焼するとは!
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:26:15.43 ID:d4os0b+QM.net: あーあとうとうやり過ぎて平山に殴り返される奴が出て来たか
どこかでこうなると思ってたよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:39:15.36 ID:RdRt57M6a.net: 著作権をツッコまれたからかナカジマがアイコン変えてる
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:41:30.80 ID:br95khBQ0.net: 全然関係ないと思うけどはくえーが正木慶史に法的措置をとるって。
https://twitter.com/tomoshibi6o6o/status/1374655953736331264
https://twitter.com/amor_historiae/status/1374627678444163075

「弁護士に相談」というのは問題のツイートがなされてから2時間弱の間にできるものなんだ???
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:47:47.39 ID:RdRt57M6a.net: >>650
顧問弁護士って言ってるけど経営者かなんかなのかな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 19:50:19.46 ID:jXGOkwaS0.net: 登場人物多すぎ
ワシもうついていけん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 20:08:34.83 ID:hpViTHAJ0.net: 全部全部呉座先生がのべつまくなし悪口言ってたのが悪いんです
陰口叩いたのがバレた瞬間ツイート全消しして鍵開けて全面降伏全裸謝罪して以降Twitterに触れなければよかったのにね
居心地の良い場所を捨てられなかった未練さえ捨てていればあるいは
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 20:26:10.47 ID:R2K9EPeU0.net: >>650
脅迫ってなんだっけ……
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 20:27:39.94 ID:4S54nXAy0.net: >>650
はくえー、前に神武天皇実在・非実在論争があった時、
はくえーを揶揄した共産主義者相手に法廷闘争やるって息巻いてたけど、
その後何の音沙汰も無いし謝罪を引き出すためのブラフなんじゃないか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 21:10:42.52 ID:U+QTzfci0.net: いくつか言及先に黙って削除した痕跡があるのがね…
中傷発覚から鍵開けまでの間に削除されたツイートにどれだけ悪質なものがあるかわからんな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 21:22:38.15 ID:2WXYbzkl0.net: >>652
ツイッター村社会の極みを見ていると思って眺めているわ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 21:37:00.46 ID:J/LUwQEH0.net: 呉座さんも、鍵かけないでやってたらこんなダメージを負わずに済んだんじゃないかという気も、しないではない
彼のフォロワー連中は、似たようなことを鍵かけずにやってたわけで
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 22:42:45.41 ID:IHoEFhCs0.net: 御伽衆は解散か
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 22:54:54.38 ID:MvBn8IBU0.net: >>650
弁護士スピード相談で草
そんな暇な弁護士いるの？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/24(水) 23:17:59.05 ID:XuBhjTK/d.net: 日文研ははっきり差別だと言及してるんだね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 00:42:04.70 ID:5YdCT+8a0.net: そもそも呉座は日文研の人たちからの評判も芳しくないからな……
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 02:12:38.85 ID:C6fRn1eM0.net: 呉座先生は、朝日新聞の書評委員だが、
今回の件で本人辞表提出とか、朝日の側から罷免とかはやめてほしいな。
1 ジェンダー、差別、各種ハラスメント関連書籍
2 デマ、フェイクニュース、偽史、偽書〔作る人々、利用する人々、騙される人々〕についての本
1年間ひたすらこの二種類のカテゴリで書評する、というほうがよいと思う。

追い詰められて頭下げても、中身は変わらぬままでむしろ怨念強化というのは、よくある話。

彼に変化を促すためにもいい方法だと思うが。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 02:34:56.14 ID:2G33E7Yu0.net: >>663
癌サバイバーが女性のDV相談で炎上した後で専門家に勉強しに行ってたな
いいと思うが専門書の選定は担当なり誰かしっかりした人がやった方がいい
本人チョイスだと池田信夫になるから
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 02:40:58.54 ID:s/gfybBod.net: 呉座がジェンダー本の書評なんて自殺行為だろう
本人はいい事言ってるつもりでもズレまくりで分かってない事が露呈するだけ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 04:40:23.07 ID:M7EgWhL70.net: でもまあ元からフェミニズム的な振る舞い方や語り方が知的に理解•再現できないとも思えないけどな
問題は(公的な振る舞いだけとはいえ)今後2,30年それを完遂できるかじゃね
ツイッターはもちろんのこと私的な仲間内の会話でやってただろうことさえも含めて己の理性で制御しきれるのかという問題
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 06:48:59.21 ID:8RwY4z1ha.net: 真面目にジェンダーやフェミニズムをしっかり勉強してミソジニーを制御した上で
的確にこれらを批判できるようになるなら、それはそれでいいことだろう
そういう批判はただのアンチフェミやアンチポリコレにはむしろ不都合だしな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 07:29:22.81 ID:any4tkbBa.net: スヌーピーやナカジマ見ると
なんで炎上したか取り巻きは何にも解ってないように思える
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 08:19:56.06 ID:Rnk4dtr9M.net: すんすけが平山に弁護士紹介するらしい
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 10:14:24.79 ID:C6fRn1eM0.net: >>665
「いい事言ってるつもりでもズレまくりで分かってないこと」が露呈すれば、それはそれで同様の穴に落ちてる人々への気づきのきっかけになるし、1年掛かってほんとうに「分かる」ようになったら素晴らしい。

「とりあえず謝って、しばらくは目立たないところでひっそりしてる」っていうのでは、呉座先生の学者としての再生は不可能。むしろ拗らすだけ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 11:00:52.79 ID:vBlmVV6Qd.net: 書評の前に勉強しましょう
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 11:12:18.48 ID:PlbBJoKP0.net: >>663
ええな

自民党のネット工作が直撃した最悪の世代に生まれ、海城という最悪のネトウヨコミュニティを持つ高校で育ち、おかしな常識を身につけてしまっただけで、俺はコイツ自体にそこまでの悪性を感じていない。
百田を叩いてたり、たぶん本人は男子校コンプ拗らせただけで中立だと本気で思ってるンだと思う。
リベラルな奥さんを得てるし、研究者としての能力はかなりあるんだろ？
奥さんや周りに一から教育し直してほしいな
こんなんでキャリア終わるのかわいそうやで
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 17:02:36.89 ID:1HSykBoEa.net: 海城のネトウヨコミュニティってのは初耳だが、維新のおときたとかも海城だからなあ、なんとなくわかる
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 18:33:57.50 ID:1XBI2w390.net: 慰安婦運営に関しては研究が出ている事柄なのにH. S. Kimの詭弁に乗っかるのさすがに呉座先生やばないと思ったが
キムカンは言うだけ無駄と匙投げてたようだけど、所詮専門家も専門外なるとこんなもんかぁと思うべきか
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 18:43:41.93 ID:Tzhlx/CfM.net: ただ呉座はトンデモ論を斬るみたいなことやってた人間だからなあ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 19:16:59.69 ID:C6fRn1eM0.net: >>674
専門外って言っても、史料批判は実証史学の基本中の基本。

脳外科医が緊急時に盲腸手術することになった時、専門外だからって手も洗わずに盲腸の手術するか？
それくらい異常。
トンデモ歴史学者と思われて当然の行為。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:02:09.02 ID:UvFnHrGHM.net: 小遣い稼ぎなのか専門分野外で変な本を出す教授とか珍しくないよね
美術史の田中英道先生とか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:08:01.69 ID:JFtzpVTf0.net: 田中英道はもうユダヤ人埴輪なんていうレベルまでいっちゃってるからな…
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:12:02.49 ID:0QY2aCFV0.net: ただ、史料批判は専門外だと医者が手を洗うほど簡単にはできない問題がある
極論、一次史料の現物を自分で見て初めて「手を洗った」段階と言えるんよ
当然何でもかんでもそこまで出来るわけがないから、専門外については
どうしても当該分野の専門家をある程度信用するしかないことになる
信用ってのは党派性やら偏見やらが絡むから、歴史家が専門外だと
結構やらかす原因になっている
ただし、ある程度の相場感を養う方法として先行研究整理を読むことはあるから、
呉座は慰安婦研究の先行研究整理よりもH.S. Kimを信用してしまったという
醜態を晒したことに変わりはない
これはその分野の専門家を信用しませんと宣言したに等しい行為だから、
当該専門分野の研究者は土足で専門性を踏み躙られたと憤るだろうね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:29:03.28 ID:XlrHvX+00.net: >>679
従軍慰安婦の味方する連中は「サヨクのマルクス主義者」ぐらいに思い込んでたんだろ
「専門バカ」とは言うけども、日本の中世史なら現代にまで続く問題の淵源ともなってるイシューは色々あるわけだ
現代の政治・社会の把握が雑すぎる奴なら、自分の専門でも何かしらやらかしてるんじゃねえの？と思われても当然だろ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:32:22.87 ID:2G33E7Yu0.net: いくら専門外でも大外れのチョイスしてどうすんねんというか…
選択肢問題で一番先に外すもの選んじゃった勘所の悪さはどうよってなるな
女性憎しで目が眩んだのか
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 20:35:43.09 ID:JFtzpVTf0.net: 元々の資質に加え、取り巻きと影響しあっちゃって悪ノリに歯止めがかからなかったというのもあるんだろうな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 01:03:45.92 ID:teLDaH950.net: まさにミソジニーで目が眩んだんだろうと思うよ
エコーチャンバーのおかげでそうなる土壌はとても豊かだったろうしな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 02:11:53.38 ID:vlVfYvFE0.net: >>652
まるで応仁の乱やなあ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 02:16:59.63 ID:BSMTd0Cw0.net: 呉座と相互フォローでそれなりにやり取りしてたくせして、
危機に際しては「隔離飯」なるものの連投に終始して
逃げ切った西洋史の大物ツイッタラーとか、忘れないわ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 05:17:46.65 ID:l54WZ6dNa.net: 今は義視が宗全についた段階ですか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 07:06:44.32 ID:mKkafKwX0.net: 過疎ってたのにいきなり伸びて何事かと思ったら

少人数で狂信的に連投してるのか
やっぱフェミ活動家は怖えな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 07:29:53.09 ID:hNSQLhqpa.net: >>687
お前の被害妄想が怖い
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 09:54:57.68 ID:BfZ2Us2L0.net: そんなローカルな問題に留まらなかったから今こんなことになってる
でも少し沈静化してきたのかな
ラジオの投稿者もアカウント消したし
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 10:04:18.70 ID:XvnEeNBUa.net: >>687
https://twitter.com/a_tohka/status/1375098531023712258?s=21

https://twitter.com/a_tohka/status/1375108478050574336?s=21

https://twitter.com/a_tohka/status/1375109392152981507?s=21

https://twitter.com/a_tohka/status/1375112173475700738?s=21
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/26(金) 23:17:14.34 ID:nCEuxhbsM.net: >>685
帰国してホテルに隔離されてたアイツか
あの人もなあ…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 01:06:07.04 ID:XCK1gr3X0.net: ナチ否定思想改造キャンプの人？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 02:08:35.85 ID:A2hnBXX4r.net: 亀田が呉座のほうに注意がそれたのをいいことに
必死で無関係アピールしてるけど、さすがに不義理すぎるやろ
お前の軽口が発端やぞ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 05:37:55.43 ID:Cpcyhmtp0.net: ここで話題になってた侘助ってどういう人なの？
なんかふと見に行くと漫画の話ばっかりしているけど、
「喧嘩は頭数」とかわりとレベルの低い煽りをしていた気がするのですが…。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 06:38:22.83 ID:xiGD5cqg0.net: >>685

ああ、妙に飯の話ばっかりだと思ってたらそういうことか。。。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 06:45:27.06 ID:xiGD5cqg0.net: 触れないだけならまだしも他の話題で流そうとするのは露骨に不自然でちょっとねw
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 08:38:41.13 ID:0N8Vez1Id.net: 電凸した連中がどうなるかの顛末だけは気になる
無敵の人ばかりだとつまらねえけど
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 10:27:13.55 ID:PhzkMR7r0.net: 電凸(数日間でメール、電話合わせて25件)
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 10:42:29.21 ID:dCZYJ8oY0.net: 電凸は専門のプロがやっても相手によってはたった一人に丸一日かかることあるぞ
ましてクレーム対応の訓練受けてない一般の窓口じゃ一件辺りのストレスが凄まじい
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 11:04:54.69 ID:V8KI4wHU0.net: 電凸といっても一人が何回もしつこく電話をかけたのと複数人が1回ずつ電話をかけるのとは話が違う
後者は電凸とはいえないだろう
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 12:03:00.59 ID:1ua22Q7iM.net: 呉座は侘助と結婚して研究者兼業農家でもやってた方がマシだったかもしれんな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 12:11:43.13 ID:PhzkMR7r0.net: 電話の内容も不明なのに「一件でもストレスがすごいんだよ！」とか
言われても、想像力が豊かなんですね、としか

存在したかどうかもわからない電凸に憤慨してる暇があったら
さえぼう先生のところに現在進行形で押し寄せてる
クソリプをやめさせるために声をあげてはいかがか。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 12:11:52.37 ID:Ew5wbx1g0.net: 呉座への「電凸」も気になるが、北村へのそれのほうがすごかったりして
まぁ、もうこれは歴史学界隈というよりフェミ嫌いの話か
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 14:49:29.54 ID:GEaT5ZN+0.net: >>703
メールでの個人攻撃が凄まじいことになってるらしい
北村氏は既に（無料相談だが）弁護士の所にも行った、とのこと
自分の叩いてた陰口がバレたのが発端だし、呉座も二次被害の一端を引き受けるぐらいのことはしたらどうなんだろうね
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 15:08:22.64 ID:vZGgmoQK0.net: アンチフェミが現在進行形でさえぼうの過去発言（誹謗中傷）を掘ってるけど本人はもう堪えられんやろうなあ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 15:16:18.75 ID:J+t+M7WI0.net: >>650
この正木って人、ツイートを見るとドストエフスキーの登場人物みたいな口調で自分語りしててその点で興味深いが、こんなに情緒が不安定で大丈夫なのかと心配になる。いやさTwitter上とリアルの口調性格は違うという全体でも。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 15:22:40.12 ID:J+t+M7WI0.net: 呉座先生の死体蹴りしてるリベラル界隈も「君たちほんと…」って感じだが、この件は北村先生が被害者だから、彼女の過去ツイ掘り起こしてギャーギャー騒いだり、メール送るのも筋違いやろ…。お互いに節操がないんか…。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 15:55:09.56 ID:GEaT5ZN+0.net: >>707
それ「リベラル」関係ねえだろボンクラ
ほとぼりが冷めるまで黙ってるつもりだろうけど、本人が何もしない限り収まるわけがない
それでも北村氏etc.が受け続けてる二次被害よりは余程マシなんだから、
日本のアカデミアも本当に終わってるな、と改めて思わされる
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:01:52.29 ID:0N8Vez1Id.net: ネトウヨ（白饅頭とか）ファンネルとさえぼうファンネルとがぶつかり合ったら
前者の方が無敵の人多そうなので開示や訴訟になっても相対的にダメージ少なさそう
泥仕合過ぎて草
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:14:35.72 ID:GEaT5ZN+0.net: >>709
白饅頭はnote他で一千万から稼いでるのを知ってて言うのかい？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:18:54.71 ID:0N8Vez1Id.net: >>710
ファンネル同士の話やぞ
ファンネル操縦者はまた別の話や
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:28:10.65 ID:0N8Vez1Id.net: さえぼうとかファンネルもそうだけど複垢とかでネット工作してそうだし
本体がやられると途端に機能停止しそうなのが弱点だよなあ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:30:43.61 ID:H3EZGiGz0.net: 10:0で呉座が悪い案件なのにDD論に持ち込もうとするゴミがいるな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:38:26.15 ID:wo1i0xpl0.net: 呉座氏が謝罪した範囲として氏のTwitterから確認できるのは北村氏と北守氏だけなので、
その他の人への発言を論われたときに謝罪した問題を蒸し返してるとか言ってる人々は文章読めないんだなと思っている
（Twitterに雲霞のごとくわいている）
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:46:39.70 ID:0N8Vez1Id.net: >>713
違う違う
延焼しそうなアンチフェミがさえぼうの過去ツイート掘り出して反撃しようとしている現状を指摘してるだけや
呉座の件に限って言えばさえぼう本人は悪くないと思うぞ
延焼しそうな連中をファンネルたちが勝手に攻撃しているだけやからさえぼうは悪くない
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:52:24.58 ID:H3EZGiGz0.net: ファンネルがどうのとか言ってる時点でズレてるんだわ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:55:01.38 ID:nubvaPGA0.net: >>714
弁護士のローカス氏にも謝罪してるので合計3人だな
でも日文研に傷つけた人々にちゃんと謝りやがれといわれたので対処するんじゃない
どこまでちゃんとするかは見物だが
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 17:59:41.94 ID:0N8Vez1Id.net: >>716
傍観者の視点やからな
当事者さんたちは頑張ってくれや
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:01:20.61 ID:0N8Vez1Id.net: 最早亀田は関係ないのに亀田に凸ってるやつらがいるのは謎
無敵の人大杉やろ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:05:36.65 ID:0N8Vez1Id.net: 歴クラやないけどトイレスタンプ香りジェルが凍結されてるのは草
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:16:35.61 ID:H3EZGiGz0.net: >>718
党派性隠せてないぞ自称傍観者
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:17:06.58 ID:wo1i0xpl0.net: >>717
確かに。ローカス氏側のツイートあったね。忘れてた上に書き込む前の確認では呉座氏のアカウントしか見てなかった。
北守氏への謝罪も当初DMだったしDMでの謝罪はもう少し範囲広くやってるのかもしれんけどそこは何とも分からんな……
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:20:13.13 ID:0N8Vez1Id.net: >>721
井沢読者で呉座嫌いだったワシには全く効かないんだよなあ……
完全に他人事やぞ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 18:53:13.89 ID:0H/oNrA50.net: 原田実の奥さんがコロナで逝去
呉座絡みの話題は沈静化かな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 20:12:19.18 ID:0N8Vez1Id.net: さえぼうファンネル
二次加害に抗議しますとか分かりやすいTwitterタグ祭りやってるけど
そういう統制の取れた行動するからファンネル扱いされるんやぞ

何で金太郎飴みたいな動きしかできひんのや
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 20:41:57.53 ID:2fYm4t+f0.net: しかしまぁ、うまいことどっちもどっちにもってくもんだな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 20:47:58.64 ID:0N8Vez1Id.net: >>726
普通の歴史好きから見たら高慢な呉座信者も歴クラスレなのに歴史の話を微塵もしない他所から湧いてきた活動家みたいな連中の存在も等しくウンコだと認識するに決まってるやろ
自覚あるん？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 20:49:03.86 ID:0N8Vez1Id.net: Twitterタグ祭りが一段落したらこっちに湧いてくるんやろうな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 20:50:59.77 ID:2fYm4t+f0.net: >>727
ファンネルファンネルと騒いでる君も大概だぞ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 21:30:54.39 ID:L1diKuGKa.net: 踏霞って人は正義感()何とかした方がいいよ笑
何のための正義とやら
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 22:45:36.35 ID:J+t+M7WI0.net: 墨東公安委員会さんは呉座先生に直接リプでアンチフェミツイートについて忠告していたのさっき知ったわ。これ以上死体蹴りするのは性に合わんが、忠告受けても騒動になるまでやめられなかったのは残念だ…。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 22:48:27.77 ID:J+t+M7WI0.net: ぽまえらオヌヌメの歴史本あったら教えてクレメンス
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 22:51:21.90 ID:J+t+M7WI0.net: >>108
呉座騒動でホモソーシャル・ボーイズクラブ的なものに嫌気を差しながらも、二次創作だと許せてしまうのは本人も言及してるし葛藤してるから…
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 22:54:22.78 ID:J+t+M7WI0.net: >>708
リベラルで一括りにしたのはすまない。今もクソリプに対処しなきゃいけない北村先生の心中は察するに余りあるわ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/27(土) 23:21:58.77 ID:uo7tHeWt0.net: 陰口が当人にバレてるのはあと太田弁護士 https://twitter.com/katepanda2/status/1373514554399813634 と
作家の川上氏 https://twitter.com/mieko_kawakami/status/1373574981171343360 くらいか？
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736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 00:08:16.84 ID:8lfYolKY0.net: 見たけど踏霞って人やべーな
主張のために人を傷つけていいとか
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 02:34:44.28 ID:qu1FYCT+0.net: 踏霞さんはずっと前からあんな感じの人なんだよなぁ..
何年も相互だけどツイートのかなりの割合が「私は正しい」「私は賢い」「周りの人間は間違ってる」「周りの人間は馬鹿」に集約できる
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 02:46:01.37 ID:qu1FYCT+0.net: わりといいことも言ってるんだけど攻撃性と自己愛と他者への蔑視が前面に出てて客観的に見てヤバイ人になってる
トーンポリシングするつもりは無いが
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 07:41:49.82 ID:783/m7k6M.net: 平山は思想の合わない若林のRTしてでもナカジマを糾弾してる
ナカジマがいつのまにか大門側に立ってるのもわけがわからんけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 09:50:59.98 ID:7Qp5I5OY0.net: ＞そう、呉座氏が白饅頭達と盛り上がってた悪口ばっかり次々言いまくるあれ、
＞あれは自分で自分を、差別するように差別するように訓練してくムーブなんだよ。
＞そして白饅頭や青識の人はそのコーチングをやってるようなものなんだよな。
https://twitter.com/hollyhockpetal/status/1373948704521003008
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741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 11:16:50.28 ID:iRIuh4On0.net: 発端の問題と呉座のミソジニーとは別の話だねという話で落ち着いてきたタイミングで
その大元の問題で自ら再び火をくべ始める亀田凄いな
どういう精神構造でそんなこと出来るんだ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 11:54:07.94 ID:fm78qODw0.net: 「史実で殴る」とかイキってた連中が大人しくなったのだけは今回の騒動の数少ない美点だわ
亀田呉座とおフェミの共倒れまでいけば万々歳
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 11:57:36.16 ID:fm78qODw0.net: >>741
こいつ佐藤みたいなレスしてんな
本人か？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 11:58:32.58 ID:7AVsIZW20.net: 「レフテげふげふごほんごほんの方々」かぁ。期待を裏切らないな、亀田は
https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1375959876371812353

「漁夫の利」を得た極右って、亀田のことかと思ったわｗ
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745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 12:13:22.44 ID:vNJgRW13d.net: さえぼうの二次加害云々が不発だったからそのうち別のクソタグ祭り始めるんだろうな
淡々とスパム報告するだけだけど
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 12:37:40.03 ID:LaLVFSMj0.net: >>741
せっかく無関係ですというポジションを取って、呉座批判者側も一応認めていたのに
加害を軽視してますという宣言をしていくスタイルは、うん……
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 13:01:44.46 ID:OkGg0gYtM.net: >>733
他人には二次元でも性的消費するなと言いつつ自分はやってるのがダブスタって話だろ
指摘がズレてるよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 14:03:22.59 ID:7AVsIZW20.net: https://nhkbook-hiraku.com/n/n482320650e12
墨東の人が「今回の事件の補助線にもなる」と言ってたが、確かに呉座氏だけでなくレフティ亀田までカバーできそうだ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 21:57:19.62 ID:SKKv12090.net: ファン（と言ってもだいたい固定メンバーだけど）のヨイショ発言リツイートしまくりつつ、軽口叩いてる亀先生が正直一番怖い
あれは天然なのか、ファン向けのアピールなのか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/28(日) 22:12:43.52 ID:CcnQ02BX0.net: >>747
なんか以前亀田がこの記事貶してた記憶がある。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 01:27:21.98 ID:vfPD0EHD0.net: >>673

去年のツイートだがこんなん発見
海城高校はＯＢぐるみでネトウヨミソジニーになってるっぽいな

@usaminoriya

維新、海城高校ネットワークで着々と東京での地盤作っていってるな。たまたまなんだかこれほど一つの党の活動と高校のOBネットワークが連動するのは珍しいだろうな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 03:55:41.97 ID:dGPulyxR0.net: 亀ちゃんことはむはむはかつて
人権擁護法案だったかでネトウヨからサヨ認定されたんやで
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 09:49:26.50 ID:W5GEkomx0.net: 與那覇の呉座擁護記事、さらに週刊新潮が
記事掲載、東浩紀に三浦ルーリー参戦と
延焼が新たな方面に広がっている
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 10:36:39.39 ID:mZxO/Pzka.net: あずまんとるーりぃが首突っ込んでくるの、悪い意味で予想通り過ぎて草も生えない
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 12:30:52.72 ID:LwpSn9F50.net: 北守の人（藤崎剛人）が亀田先生を非モテと揶揄したのは批判されるべきだが、そこでここぞとばかりに外野が藤崎先生の容姿を揶揄したり非モテとレッテルを貼るのは良くないよなあ。容姿や属性で揶揄したことへの批判で同じこと繰り返すのは「本当に君たち…」って感じだ。亀田先生のフォロワーがそうなってないかが心配だ俺は。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 13:04:54.53 ID:Z3vMB4m60.net: >>755
自分たちを「非モテ」と自称していたからそう呼んだだけの話で、北守をdisるのは筋違いじゃないの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 13:19:53.02 ID:dGPulyxR0.net: 自分達が自称してるから他者も呼んでいいわけないだろ
ポリコレ基本中の基本だろ
アメリカでそれやったら大変なことになるぞ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 13:35:08.32 ID:LwpSn9F50.net: >>756
そこは757の言った通り、自称と他称は分けたほうがいい。「百姓」も「ニガー」もそうだろ？まあだから亀田先生も藤崎先生も自分をどう自虐しようと他人をそう呼んでいい理由もないし、ましてや応酬の関係にもない外野が互いに揶揄し合うのは筋違いやろだって言いたかった。言葉足らずのところがあったら申し訳ない。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 13:45:27.95 ID:LwpSn9F50.net: そういえばここに書き込んでいる５ちゃん民は実際にTwitterで歴史クラスタやってるん？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 14:00:34.74 ID:OTa9rKpYd.net: 創作クラスタだけどここ最近の「史実で殴る」とか言ってた界隈の存在はマジで反吐が出そうだったわ
それと同程度にアニメや漫画にケチつけてくるお気持ちフェミヤクザは嫌いだけど

対消滅してほしい
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 14:05:03.90 ID:Dj7/90E1a.net: 名乗ってはないが呉座さんのことはフォローして見てた。呉座亀田平山この三人とは距離置いてたが
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 16:07:25.30 ID:3O77rWar0.net: >>760
対消滅なら「お前らの意見は言論弾圧、俺らの意見は表現の自由」な表現の自由戦士共が一緒に消えてもらわんと
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 18:20:13.60 ID:naYPpNE6d.net: >>762
おフェミップさぁ……
そんなに顔真っ赤にしてレスしなくても良いんだよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 18:59:59.81 ID:3O77rWar0.net: >>763
臭っさ。「おフェミップ」ってなんだよインセル語録か？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:01:04.78 ID:ftip657p0.net: https://webronza.asahi.com/national/articles/2021032600009.html
呉座勇一氏のNHK大河ドラマ降板を憂う
「実証史学ブーム」滅亡の意味

…與那覇さんの境遇には同情するけど、さすがに仕事が雑過ぎだろｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:08:35.83 ID:by/sKtos0.net: >>759
まったくやってない
一時期ビザンチン系のアカウントフォローしてたくらい
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:16:54.48 ID:ZPkRSK540.net: >>764
このヒステリックな反応
月が閉じし者か……
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:34:45.60 ID:3O77rWar0.net: >>767
インセルくんさあ、こんなとこで粘着してないで巣に帰りなよ
都度 ID 変えても「おフェミップ」とか「月が閉じし者」とか語録が臭すぎてバレバレやぞ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:41:31.30 ID:ZPkRSK540.net: >>768
お前の経血よりは臭くないと言うのが一点目
二点目はお前こそTwitterに帰れや

最後にインセルって何？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 20:42:17.43 ID:ZPkRSK540.net: 歴史クラスタと関係なさすぎるのは反省してるのでしばらく消える
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 21:16:23.07 ID:FHGP6bTC0.net: 何だ白饅頭のファンネルでも飛んで来たか？
あのオッサンも今一生懸命イキってるけど内心ビクビクしてんだろーな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 21:48:16.36 ID:ftip657p0.net: https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1376136907025838086

亀田、またやらかしそうだな…
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 21:57:06.12 ID:kmWUovyPr.net: レスバしたくてしたくてしょうがなさそうだし、燃えるのは嬉しいんじゃないのこの人
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/29(月) 22:15:47.85 ID:3O77rWar0.net: >>769
男とも知らずに経血の臭いとか妄想されんのキモすぎて鳥肌立ったわ
もう大人しく御田寺の note でも読んでシコってろよ……
> 最後にインセルって何？
ググれ情弱
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 01:07:53.39 ID:FF/k77/9a.net: >>753
るーりークサフグかよお前はというくらいどんなエサにも喰い付くの草
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 03:42:37.91 ID:slAQ0Bx20.net: >>773
敗北続きだから一撃講和を狙っている感がある
この件で燃えてるオッサンは大体そうだけど
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 05:44:22.70 ID:OFFbwXT20.net: もう三浦を介してあずまん自体ビジウヨ界とつながってそう
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 07:30:25.02 ID:3ECov9Qu0.net: 「いい噂を聞かない」とか言ってる時点でもう噂を流す側（そういう風評を広める側）なんだけど、
どうしてそういうこと言いながら自分だけ切断できると思うんだろう……
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 07:58:37.28 ID:nQOjAkR80.net: 亀田って2004年ごろから「はむはむ」のハンドルで
掲示板でネトウヨやってたらしいが、50近くなっても
頭の中身はその頃のままのようだ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 16:13:36.39 ID:FyE/6XM20.net: >>772
しょうちゅうやらかしてる喧嘩上等の人でしょ
誹謗中傷じゃなきゃ別にいいんじゃね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 20:12:30.62 ID:moMAQ9M90.net: 喧嘩上等というよりは、根が軽率なネトウヨが、同じ気質のフォロワーとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけな気がする
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 20:30:12.06 ID:cbEBH35Wd.net: 社会の分断の縮図

左翼はお爺ちゃんたちの献身に支えられていて右翼は40代前後に支えられているのだろうけどフェミの支持層って実社会だと会わねえんだよな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:15:26.79 ID:Y4qMqdDG0.net: >>782
マジレスすると、それは君が「そういう話題」は避けるべき人物だと相手に判断されているから、という可能性はけっこう高い
フェミニズム関係の話題になると躍起になって否定・論破したがるタイプは、男同士でも割と分かるもんだよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:26:23.96 ID:cbEBH35Wd.net: >>783
普通はエロい話しかしねえからな、男同士での女の話題は
女相手でも親しくなったら取り敢えずエロに持ち込めないか思案するけど
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:28:49.14 ID:cbEBH35Wd.net: 結局フェミニズム活動頑張ってもパートナーを自分の姓に変えさせるのに失敗したババアばかりだからな
田舎の婿取り農家の方が女性が姓を変えなくて良いとか皮肉だよな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:35:39.56 ID:moMAQ9M90.net: フェミ叩きはよそでやってくれ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:44:48.70 ID:FyE/6XM20.net: >>781
おまいがウヨ嫌いなのはわかったが現実見てない
はむはむはｷｬｯｷｬｳﾌﾌするタイプじゃ全然ないんで
好意的に寄ってきても簡単に切り捨てる
はむはむは百戦錬磨だし突撃してくるやつが雑魚すぎる
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:45:34.92 ID:cbEBH35Wd.net: >>786
歴クラにネトウヨもいれば極左もおるけどフェミ活動家はspぐらいだから確かにスレ違いかも
ヲチしても「うわぁ……面倒くせぇ……」という感想しか出ねえし
さえぼうみたいな教祖さまを支持しててもいつかは自身が大好きなBLを暴走した信徒たちに焼かれるだけなのが予想できないのかな？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:47:07.27 ID:cbEBH35Wd.net: >>787
自作自演失敗？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 21:47:40.18 ID:cbEBH35Wd.net: >>789
あ、すまん
ツリーを見誤った
ごめんなさい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 22:01:52.50 ID:moMAQ9M90.net: >>787
亀田ってそんな評価されてたのか
まぁ確かに、ここ半月ほどでいろいろあったけど、効いてない感はずっと出してるな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/30(火) 22:09:52.95 ID:moMAQ9M90.net: 木村幹、何かあった？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/31(水) 09:47:19.44 ID:7P9Dnd2a0.net: >>791
相手にされてないだけだろ
つくる会にいるやつをまともに相手してもいいことない
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/31(水) 13:40:52.39 ID:8B69AdNwa.net: >>792
メンヘラ女子のリスカみたいなもんだろ。かまってほしいんだよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/31(水) 18:47:42.88 ID:chtba++B0.net: 呉座姫といいリスカ姫といい
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/01(木) 03:32:51.40 ID:u9RE7NTn0.net: キムカンの娘さん、可哀想だな。
モラハラ気質のSNS中毒オヤジが父親って…。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/01(木) 07:49:27.53 ID:wEjPG94YM.net: そろそろYouTubeで「呉座勇一の弟です。この度はご迷惑をおかけしました」なんてニセ親族とか出てこないの？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/02(金) 15:35:10.82 ID:YXcE4Uera.net: ttp://www.nichirekikyo.com/statement/statement20210402.html

日本歴史学協会

歴史研究者による深刻なハラスメント行為を憂慮し、再発防止に向けて取り組みます（声明）

呉座センセイ終了のお知らせ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/02(金) 18:23:03.63 ID:Au3yAwiV0.net: その声明、
「～構造が、表出した一事例に過ぎません」
「すべての歴史研究者がハラスメントの当事者となり得ます」
というのが眼目なのでは
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 13:55:35.58 ID:btvBWTLha.net: ののまるとドンじょぶおとか声明に反発してる人は今回の騒動を軽く見過ぎてるな
ドンじょぶおは歴史以外はだめなのがわかった
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 20:14:23.31 ID:wMX/oGhA0.net: 信者やファンネルによる電凸やら何やらで騒動起こされて職を追われることが常態化したら困るのは政治的立ち位置を明確にしている学者たちだと思うが
おフェミが追われない保証はどこにもないぞ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 22:20:12.54 ID:MfaBUWHz0.net: 呉座先生職を追われたの？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 22:48:54.09 ID:MfaBUWHz0.net: あ、大河のあれがあったか
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 23:38:10.97 ID:8RG0tddx0.net: 1.フェミによる電凸は起きていない
2.電凸が起きても発言に問題がなければスルーすればいい

こういう何が問題かわかっていないやつが
「これを許すとお前らにブーメランがくるぞ！」と
トンチンカンなこと言うのお約束だよな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/03(土) 23:46:53.50 ID:luJpSXJNr.net: つかもっと酷いセクハラやパワハラやらかした奴でも数年経てば復帰できるのがこの業界やぞ。

呉座っちも数年（その間は応仁の乱の印税やライター仕事でしのぐ）大人しくしてりゃまたどっかの大学が拾ってくれるわ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/04(日) 09:30:08.92 ID:8HPSJtxs0.net: すんすけが以前遊牧民とケンカしたとき「お前らの親分の佐藤信弥」とか言ってて仲悪いのかと思ったが
こんなに礼儀正しいやりとり

https://mobile.twitter.com/MmpPX7AogW2SeyJ/status/1378181782705565698
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807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/04(日) 19:42:24.16 ID:mzFegWB80.net: そしてすんすけの説文解字段注の解釈を読めてないと批判するツイートをリツイートするさとしん
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 00:23:17.28 ID://ZvNXT70.net: 鈴木小太郎がさとしんを何とも上品にいじってるな
https://twitter.com/IichiroJingu/status/1378682706901356551
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809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 01:25:37.39 ID:Zt2BMOwc0.net: https://twitter.com/37_2_le_matin/status/1378723916537995265

勉強熱心な井沢元彦わろた
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810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 03:48:44.39 ID:ZLK+j0nN0.net: 佐藤なんて今のポスト逐われたら生きていけるのか……
やってる誹謗は呉座とそこまで変わらんだろ
誰かTwitter止めさせてやれよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 07:09:21.93 ID:B1PfipX+0.net: 亀田と佐藤が絶縁か
今まで思想合わないわりにわりに仲よく会話してるなと思ってたけど
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 08:40:42.45 ID:RORF7nHd0.net: 性別や年齢外見など変えようのない属性に突っかかって集団で揶揄冷笑する流れを批判されたばかりなのに外見を揶揄するとは
前後のツイートもひどい
というかまた中世史クラスタじゃないか

鈴木小太郎@IichiroJingu
さすがに古代中国史を研究されているだけあって、お顔が殷の青銅器を連想させますね。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/kaogu/museum/200310.html
https://twitter.com/iichirojingu/status/1378685740771536906?s=21
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 09:15:54.57 ID:qm7IYm21a.net: 以前からここで佐藤に過剰な程粘着してた人の一部ってやっぱり呉座界隈の人なんだろうな
今も>>810みたいな鈴木小太郎本人かよってくらいとんでもないのがいるし
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 09:47:41.22 ID:oHfKjtfG0.net: >>812
流石にこれは酷すぎるだろw
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 10:17:04.30 ID:nL3nTmJLM.net: >>813
佐藤に過剰なほど粘着してた奴なんていないじゃん
たまに佐藤の痛いツイが貼られると擁護に必死な奴がスレ荒らすから隔離スレが出来たくらいだよ
その個人スレもヲチスレの性質を理解できない信者っぽいのに荒らされまくってたみたいだが
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 10:25:35.56 ID:1Bx0JOKMa.net: どっちも大概の荒らしなんだからキレんなよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 10:32:24.60 ID:AULyujObM.net: ヲチスレで普通にヲチしてた住民と特定の垢だけヲチやめせようと暴れてた荒らしじゃ全然違うな
どっちもどっち論にしようとしてる奴って尻尾を出してる自覚なさそうで草
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 10:50:45.60 ID:1Bx0JOKMa.net: 佐藤も大概クソ野郎だが、鈴木小太郎みたいなのを擁護する立場には回れんなというだけだよ

ところでワッチョイ出るスレなのに何でID変えてるの
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 11:34:14.03 ID:AULyujObM.net: 外出先で切ったりしてると勝手にID変わるだけだしこっちは最初から鈴木の話なんて全くしてないんだけど
筋悪のDD論に持ち込むアホって反論出来なくなるとすぐに話逸らすよね
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 12:08:32.03 ID:1Bx0JOKMa.net: >>813に噛み付いてるのに鈴木の文脈推察しないのはそれはそれで無理あるべ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 12:36:17.52 ID:3ro6azysd.net: 取り敢えずネトウヨというレッテル貼りまくってるくせに自分がレフティというレッテル貼られたことで発狂したさとしんはウンコだと思うよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 12:48:32.11 ID:J71p5wDsM.net: 佐藤は亀田に謝ったか
台湾通信の連載を引き上げられたら会報の存続にかかわるとか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 13:04:35.81 ID:3ro6azysd.net: 謝罪して終わりではないと言うのがこれまでのお左翼フェミの論調だったわけだけど……
自分たちには甘いのね
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 13:04:36.19 ID:AULyujObM.net: >>820
ここのスレで佐藤に過剰なほど粘着してた奴がいたか否かの話と佐藤関係でスレ荒らしてた奴の話だけしてるのに日本語がまともに読めないんだね
いや読めるけど文章を理解できないのか
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 20:55:25.69 ID:bmdNC/Fk0.net: 亀田と小谷野敦が天皇制についてやり取りしてたが（亀田が速攻ブロックして終わったが）
BigHopeClasicは何がしたいのかよくわからんな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 21:12:47.95 ID:1Bx0JOKMa.net: 佐藤荒らしガーってアホな佐藤批判者出てきた時に騒いだらそれはそれで邪推される想像力も無いのか
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/05(月) 23:18:20.05 ID:AULyujObM.net: 昔いた明らかな荒らしの矮小化に失敗したDD論者くんが諦めきれずに難癖つけてて草
アホな佐藤批判者が出てきたらその都度ツッコミ入れればいいんじゃないですかね
実際ここに貼られた佐藤のツイは痛いのばかりで他の垢のツイヲチには何も言わない癖に佐藤ヲチ（批判）になると発狂する荒らしが暴れてたケースばかりだったけど
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 08:37:31.18 ID:OGDmrArx0.net: なぜこのﾃﾝﾃﾝくんは必死なんだろう
鈴木小太郎先生かなあ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 09:15:37.11 ID:Zd7kYdEfM.net: ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+3+Sが必死に意味不明な難癖つけてるから反論されてるだけだね
変なこと言ってる側を無視して混ぜっ返すのもバカによくある典型パターンだなあ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 11:01:13.60 ID:0Gmwnrszd.net: 佐藤絡みの時だけ変な荒れ方するのを見ていると擁護派に佐藤本人が参入しているとしか思えん
あ、特に反論はいらないです
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 11:22:25.70 ID:9vM9YgQu0.net: 結局佐藤の話題が出ると面倒になるって話なんだけど、それを言うとDD論だのなんのと難癖付けられるのがまた
両者を冷やかに見てるのも敵に見えるんだろう
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 11:44:03.55 ID:0Gmwnrszd.net: ヲチスレでヲチられるのを嫌がるのなんて本人くらいだろうけど
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 12:32:57.20 ID:W6KmIPmkM.net: 世界史板東洋史スレより
佐藤も亀田の一件で専任がパーか

955 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/04/06(火) 11:12:31.91 0
あの人、わずかに残ってた専任職への可能性がこれでほぼ消滅しちゃったね。
しかもせっかく一般書を出したりして良い流れが来てたこのタイミングでわざわざ、、、バカだなあ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 12:34:17.34 ID:Uqpv0+YbH.net: 佐藤擁護厨だの佐藤粘着だのと水掛け論延々とやるのが嫌われてるだけでは。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 13:23:51.02 ID:ndRA4CKFM.net: その前段階として佐藤のツイヲチにだけやたらと噛み付いてヲチやめさせようとしてたスレチ荒らしが延々と暴れてたせいでしょ
他の研究者や歴クラの垢ヲチの時にあんなの見たことがない
今も佐藤の話が出るとその元凶を誤魔化そうとして話を逸らし続ける奴が湧くしね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 13:37:57.89 ID:zmqlYdS+0.net: 呉座、垢消し告知。歴クラの反応が鈍いのは平日の午前中のことだからか、完全に捨てる方向なのか。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 15:34:03.61 ID:IK5dNuYo0.net: またリプライと引用欄が地獄ですなぁ
アンチフェミが左翼だのフェミニスト界隈がどうこう吠えとりますわ
呉座先生きっかけに闇が暴かれたとはいえTwitter界隈のミソジニーは深まるばかり

‪呉座勇一です。私はツイッターの利用方法を誤り、多くの方の心を傷つけてしまいました。また、問題のあるツイートを含む過去ツイートすべてが多数の方の目に触れる状態も不適当です。‬
‪https://twitter.com/goza_u1/status/1379126700244496388?s=21‬

‪このことを深く反省し、1週間後にアカウントを削除し、この場での活動を全面的に止めます。私のツイートにより傷ついた方々、ご迷惑をおかけした方々に重ねてお詫び申し上げます。この度は誠に申し訳ございませんでした。‬
‪https://twitter.com/goza_u1/status/1379127127702790144?s=21‬
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838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 17:30:19.91 ID:J8WVh+J1p.net: 呉座先生のツイートほとんど見れなくなってない？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/06(火) 19:53:48.84 ID:Rb1aniVW0.net: さりげなく侘助復活
亀田もそんな無能な味方となれあってると足元すくわれるぞ
ボニータの次に今回無闇に事態を悪化させたカタストロフィの立役者

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1379055845124624384
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840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 07:47:31.44 ID:mm40xU1o0.net: 鈴木小太郎が #頑張れ呉座勇一とかやってるけどさすがに歴クラからの反響は殆ど得られないようで。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 08:23:41.42 ID:i9MXWqSUa.net: 春日太一さんは呉座を諫めなかっただけでも謝罪したから誠実だなあ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 11:17:08.69 ID:AJBeHXBq0.net: いい歳こいてこんな幼稚な事を言ってるのが呉座界隈（）
https://twitter.com/crmoframe/status/1379172542754131969?s=19

性格悪いの自覚してるなら治せや
そう言うのが許されるの20代までやぞ
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843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 15:27:34.60 ID:VJeBY3tW0.net: 露悪的態度や冷笑的姿勢が相手より優位に立ててかっこいいみたいなネット空間全体に立ち籠めた謎の感性どうにかならんのかねえ
自分は品性下劣な下衆人間です！という自己紹介がどれだけみっともなく愚かであるかと自覚を持てないものか
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 21:41:57.93 ID:3wSkS8Lk0.net: ほっこりタイムとか他の人と違って中傷しないとかエラく持ち上げてたけど落ち着いてきたらこれか

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1379628645417955329
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845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 22:08:23.83 ID:2lIEIkcza.net: そもそも歴ヲタやってたら「あまりにも敵を作りやすい人格」の持ち主って最終的には破滅（本人逃げ切れても子や孫の世代がツケを払わされる）のは歴史上明らかなのわかりきってるはずなんやけどなぁ

まあ歴ヲタの殆どが呉座センセイ見捨ててる（最初入れ込んだ奴もすぐ見捨ててる）から歴ヲタの大半はわかってるんだろうけど
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/07(水) 23:55:50.79 ID:HtLt3Kxu0.net: >>844
本人もだが、取り巻きも幇間だらけでひどいなｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/08(木) 21:45:35.41 ID:Rev3PgN50.net: 歴ヲタが冷笑的な傾向なのはガチよりのやつほど講談的ワイドショー的な史観に冷笑的（所謂ロマンブレイク路線）なんでやむを得ないところがある

露悪趣味（自分は性格悪いと公言する輩）は流石に擁護できんけど
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/09(金) 05:53:14.03 ID:2/RSjIHX0.net: アカデミアな人たちは自分の専門外の分野にも学問的な誠実さを発揮してほしいんだけど
何で政治や行政、国際政治に対して素人並みに好き勝手放言しちゃうんだろ
ネトウヨ並みにリテラシー喪失してる姿をさらけ出すのはやめてほしい（レフティ側も同様）
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/09(金) 08:39:31.32 ID:wCDuGwka0.net: 政治や行政どころか民間にもすぐに文句言うよね
向こうには向こうの事情があるのに自分が絶対正義みたいな
こうしてくれたらうれしいみたいな要望じゃなくていきなり叩きからはじまる
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/09(金) 15:47:31.95 ID:Q5XVRJSQ0.net: あの話題とかこの出来事とか、呉座氏が健在だったらどうボロクソに斬ってくれてたのかな…と思わないこともない
でも、そんな穴を埋めてくれる人材はいくらでもいるか…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/10(土) 12:37:40.95 ID:l5PcpImp0.net: 亀田掌かえしちゃった
ほっこりタイムとはなんだったのか

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1380650806605537280
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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 20:41:08.98 ID:igJPCYbp0.net: 久々に侘助は調子に乗って君塚先生にたしなめられる
直々にリプするなんていい人だな

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1380806388566216708
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853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 03:15:40.70 ID:QR/1NfaO0.net: 呉座、消滅。あっけないものだな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 16:35:46.47 ID:QR/1NfaO0.net: https://twitter.com/Gonza_Orc/status/1382219763783323652
>そもそも呉座先生は党派なんて作ってなかった

御伽衆は存在しなかったことになってるのか。
呉座先生本人にとってもその方が都合が良いかもな。
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855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 16:48:22.57 ID:KmTP1Qe40.net: 歴史修正がリアルタイムで始まってんだな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 17:03:12.14 ID:lAAcNa+w0.net: >>854
艦これ厨なのがいかにも周回おくれおじさんって感じで草
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:51:51.34 ID:O4tW9d3BH.net: >>854
亀田は呉座とつるんでなかったって焼肉食ってたことは記憶から消滅してて草
取り巻きほぼ被ってたのもなかったことになってるの草
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 17:35:33.61 ID:IUl2yKIha.net: 崇駿天皇を暗殺した刺客並にトカゲの尻尾切りですか
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 19:48:52.74 ID:NtFOmpcM0.net: まとめ管理人氏はこの騒動には何も言及してないのか
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/19(月) 11:10:12.18 ID:8jE7JRqQ0.net: 伊藤隆→古川隆久→岩井秀一郎は源平交代説みたいに師弟が左右で振れてるのか

https://mobile.twitter.com/daizu_mahoroba/status/1383652025594880000
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861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/19(月) 14:41:02.67 ID:FudeSkAb0.net: いくらなんでも岩井まで同列に並べるのは前２者に失礼w
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/24(土) 10:48:52.39 ID:67tDTbxHa.net: 辻田真佐憲か
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/30(金) 04:24:23.71 ID:imp6Xjjp0.net: UTokyo_chutetsu、第二の京大院生botになりそうで不安しかない

呉座騒動後に参戦という謎タイミング、燃えそうな政治ネタ、自校自賛、大学名背負うのに文責示さない、学術たんレベルの雑語り、あの口調
もし炎上したら被害受けるのは同じ所属の東大生ってこと分かってんのか
せめて倉石ノート返してくれ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/30(金) 15:31:12.19 ID:saE6X/fM0.net: 学者が自分の名前晒してTwitterやるメリットって何があるんだろうか？
宣伝以外の、私見を孕んだツイートなんて百害あって一利なしだと思うんだけど、
学者の自己顕示欲と虚栄心は本を出したり教壇に立ったりするだけじゃ抑えきれないほど大きいのか
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/30(金) 16:46:23.85 ID:4MdyWyAF0.net: >>864
普通の先生は自分の論文の紹介したりとか趣味に全振りとか
そういう人は目立たないからなあ

木村幹みたいな政治も本業も趣味も中途半端みたいなやつが悪目立ちしてる
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/13(木) 17:36:49.84 ID:aZzwNmS1a.net: 「東方キリスト教圏研究会」中の人が独立して鍵アカになったが順調に第二の呉座のニオイしかしない。
発言やつるんでる連中とのやり取りが鍵アカになって歯止めが外れたのかヤバくなってきた。
研究会公式アカ時代につかんだフォロワーを大量に抱えたまま鍵アカになってるあたりも呉座そっくり。定期的に気に入らないっぽいフォロワーをブロックして再フォロー不可にしたり長々とbioに言い訳を書いてるが大丈夫か。研究会も中の人も。
https://twitter.com/eurasia_watcher
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/13(木) 17:53:07.25 ID:zpnBvV6ca.net: 絡んだことないのにブロックされてたわ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/13(木) 19:20:41.07 ID:HKu/TnHZ0.net: >>867
絡んだことないのにブロックってキムカンのこと？eurasia_watcherとかいう香ばしいアカウントのこと？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 02:04:04.35 ID:Iua1mxH10.net: >>868
両方
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 06:49:18.71 ID:ETRXUOhj0.net: >>869
キムカンの発作ブロックは病気だからしゃーない。
Eurasia_watcherは、どうも研究会アカを私物化してたのが今更バレて怒られたのが突然アカ移行の理由っぽいから変にナーバスになってるのかね。
そこまでしてツイッターするなよ。SNS中毒の病気だな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 15:24:26.14 ID:NKCaXBTO0.net: >>866
どういうタイプの思想の持ち主なの？その人
呉座とは別ベクトルっぽいけど
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/15(土) 09:09:57.97 ID:xa/8wivb0.net: >>871
「博論取得に5年以上かかった奴は駄目。後輩に悪影響。アカデミアからゆくゆくは追い出すべき」と喧嘩を売る
「あんな業績のたいしたことない奴」と研究会公式アカで他の研究者を晒しつつ業績マウンティング
「今の女性研究者は女ってだけで優遇されるのはおかしい。今の若手男性研究者は被害者」
「○○は経歴詐称をしている」「××はアカハラをしている」と根拠は噂話でツイート。
お友達に新ポスアカ会とかいかにもなのがたくさん
呉座を擁護して「ホモソーシャルなどと男子校出身者を差別する」フェミを叩いてたが形勢が悪くなると手のひら返し。でもほとぼりが冷めてきたのでさらに手のひら返し

研究会公式アカでこれは踏み込むなーと思ってたらアカ転生したから怒られたんじゃね。
しばらく研究会の身内の悪口っぽいことも転生先のアカで書いてたな。

歴史系の外国史で博論5年は確かにすごいなーと思っていたがどうもこいつは修士4年やったらしいと知ってげんなり。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/16(日) 03:00:44.13 ID:JWNWF9hb0.net: >東方キリスト教圏研究会
また京大か
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/21(金) 18:57:16.33 ID:n7gbXrTF0.net: 4~5年離れてたけど呉座とお菓子っ子以外に誰か消えたりしたのだろうか
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/25(火) 12:02:57.57 ID:0Z91N3+70.net: 御伽衆だったまとめ管理人がさえぼうをリツイートしてた…
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/25(火) 20:33:42.07 ID:j5CG7IgHa.net: まとめ管理人は丸島和洋氏に怒られてから大人しくなったからな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/27(木) 08:18:15.53 ID:U1KxjJTy0.net: 相変わらず仲のいいことで

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1397513615905751045
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878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/31(月) 18:23:41.67 ID:y5idZ2uka.net: この人またやっちゃったみたいですね
https://twitter.com/saemonhiguchi/status/1399005839428444169?s=19
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/02(水) 18:25:06.44 ID:9btlt1Md0.net: 呉座騒動、研究者や歴史クラスタのいざこざで終わると思ったら、他分野の先生やアルファツイッタラーが畳み掛けてきて、Twitter史上でもなかなか大きな騒乱だったのでは。白饅頭が一枚噛んでいたのが痛かったか。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/02(水) 19:32:12.01 ID:c1GJ+wYW0.net: 党派性の事件だし
しれっと呉座が復帰しても右派界隈は容認するんじゃねえの
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/03(木) 01:49:31.77 ID:8mXgqnGP0.net: これは誰のこと？
https://twitter.com/KOREMUNE8/status/1399576355080081410?s=19
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882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/03(木) 04:31:22.66 ID:YyOBD30p0.net: 自己紹介じゃねーの？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/04(金) 19:27:51.66 ID:KF1+P6rg0.net: フォロワーが急に増えたのは「こいつそろそろ鍵掛けそうだな」って思われてるからなんじゃ…
https://twitter.com/oxomckoe/status/1400717121231880205
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884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/05(土) 01:00:39.72 ID:+mB+6r7b0.net: 呉座は自業自得だがオッカムのあれで炎上するのはさすがに気持ち悪いわ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/05(土) 06:55:53.63 ID:RDSZ3pyr0.net: キャンセルカルチャーも左派に向かいだしたらすぐに禁じ手扱いになるのは草
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/07(月) 06:34:40.93 ID:orpqe/Lg0.net: こじらせオッカムさんはずっとフォローしてたが、去年の下賤道民発言でさすがに外した

あんときも差別発言指摘されて、読み手の読解力の問題にしてたなと検索したら、問題ツイートは全部削除してて、残ってるものからはオッカムさんが誰を下賤道民として蔑んでるのかわからないようになってた

口では絶対に非を認めないが何が問題かわかっててやってる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/07(月) 09:28:46.64 ID:SHZuPZxM0.net: mmktnっていう西洋古代の研究者が地味にパクツイしまくってるんだが大丈夫なのかな
数秒違いで他人のツイートと全く同じ文章を投稿してる
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/07(月) 12:52:37.08 ID:N6oOEZEa0.net: >>887
パクツイだとペストっていうやつを思い出すな
複数人からパクツイして承認欲求満たしてたらグループで抗議されて謝罪したけどすぐ垢けし逃亡
転生先のもやしゃもんて垢でもパクツイやってそれすらもバレてまた逃亡してるけど
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/08(火) 12:09:48.86 ID:WceWuVir0.net: オッカムさん、1つだけ残ってた下賤道民ツイートも消したんだ
昨日はあったのに
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/08(火) 12:51:24.83 ID:Ea1K2by10.net: やっぱここご覧になってるのかなー
悲しいなーこんなとこ常駐してたなんてー
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/08(火) 14:15:33.95 ID:whnZ9Fq20.net: そういうおまいらだって、普段は何食わぬ顔してここで話題になってる先生方とやり取りしてんだろww
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/08(火) 16:07:07.05 ID:WceWuVir0.net: >>890
たぶん悲しいっていうのは
差別心むき出しのツイートをしたオッカムさんが、それを指摘されたら読解力や冗談のセンスがないとはねつけるのを見てたフォロワーの気持ちだ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/08(火) 20:15:20.04 ID:827bg3st0.net: >>892
うんそうだと思う
ごめん
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/15(火) 08:25:26.84 ID:06zP/6T/M.net: 大門が因果関係不明なこといってる

古本の街・神保町が衰退したのはコンビニの100円コーヒーが効いているかも、という話 https://togetter.com/li/1730796
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/15(火) 11:25:16.20 ID:Vi0rNaPG0.net: 某神社と歴史学者の間で何事かあったらしいが、話題に乗り遅れてさっぱりわからん…
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/15(火) 18:44:37.57 ID:rzjiXjPU0.net: >>895
神社:尊氏を批判
↓
学者:それ違うと反論
↓
神社:ブロック
↓
学者:ブロックされたことをツイート

が大まかな流れだけど学者は何回か言い訳
ツイート、外野も騒ぎ出し学者が外野リプを
RTしまくって事がでかくなった
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/15(火) 22:13:17.76 ID:4Ys7wRo+d.net: なんやまたあの人か
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/17(木) 21:31:04.66 ID:jiFXvszT0.net: 神社は宝塚観た感想ツイートなんだよな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/17(木) 22:06:02.01 ID:0J1aey2ep.net: 意図せず騒ぎが大きくなったつってるけど自分で薪くべてるからな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/17(木) 23:03:22.55 ID:ufJIPnEar.net: ウザ絡みしてブロックされたのを騒ぐよくあるパターンか
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/18(金) 09:21:34.52 ID:SiyoFaNJ0.net: 歴史学と宗教はー、みたいなご高尚な問題じゃなくてただのウザ絡みの問題ですわな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/18(金) 11:26:39.27 ID:n6a2RwVO0.net: 神社公式垢で個人の感想ツイートをすることの是非はともかく、神社としてはそういう思想なんだろうからほっとけばいいと思う
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/18(金) 11:50:22.53 ID:c+R+8rZEa.net: いつの間にか秀吉から家康へ禅譲された派の家康クラスタが🐢の取り巻きになってた
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/19(土) 10:50:11.59 ID:7EHTW5TG0.net: 宝塚が南北朝やったのは🐢の影響とか言い出してるわw
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/19(土) 11:26:20.52 ID:sFzNOhmg0.net: 『官能の情乱』の影響だと？🤔
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/22(火) 08:02:16.61 ID:IH4F+iyh0.net: 観応の擾乱ってむしろホモの痴情の縺れみたいな感じ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:11:13.36 ID:ABa8P+KK0.net: すんすけの垢がまた消えた？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/29(火) 02:05:49.11 ID:FbWXXgrZ0.net: >>907
26日頃に

気に入らん投稿をしたやつは全員ブロック。

とかツイートしてたからブロックされたんじゃね？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:40:24.49 ID:XCR/X4o9a.net: 太田うしいち+まとめ管理人VS中村武生
https://twitter.com/urakkun26/status/1409316306835296263?s=19
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910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/29(火) 12:42:57.57 ID:bPK/QiwK0.net: https://anond.hatelabo.jp/20210628075114
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/30(水) 21:31:36.41 ID:MCEwU13Y0.net: https://twitter.com/tanosensei/status/1410205064405291009

田野↑が言ってるのは辻田真佐憲↓のことだよねぇ?

https://twitter.com/reichsneet/status/1410142760053612551
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912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/01(木) 21:11:27.78 ID:CIO6/Cuw0.net: まとめ管理人は戦国ですらいい加減情報を流す
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/02(金) 13:25:01.08 ID:BwqWYBxI0.net: >>909
なんだかなあ
まとめ管理人も緩いとこあるけど中村先生も危なっかしいなあ
そしてドンじょぶおは相変わらずだな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/03(土) 22:42:29.70 ID:+KDcaQeR0.net: 2人とも亀田界隈だったと思うが

https://mobile.twitter.com/daizu_mahoroba/status/1409760028626620419
https://mobile.twitter.com/daizu_mahoroba/status/1409765022016753665
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/06(火) 00:47:13.46 ID:SUZ8E91o0.net: あの巫俊さん曰く、日本神話は印欧語族起源らしいけど本当なのかい！？
本当ならこれは歴史上の大発見だ！！！
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/06(火) 03:38:33.37 ID:G+VBKvGS0.net: 呉座事件バレなかったら永遠に暴言連発してたと思うと怖すぎて、、、あの界隈は偏見まみれの研究活動やってたわけか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/06(火) 05:18:40.03 ID:JgdTv2qZ0.net: Twitterに書いてたから流出しただけで、オフラインでああいう暴言吐いてる研究者がいないとは断定できないけどね
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/07(水) 01:06:10.76 ID:Fbz5SBBW0.net: >>915
>あの巫俊さん曰く
はい解散
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/07(水) 12:40:55.80 ID:fnwxMlIP0.net: 呉座の嫌いなマルクス主義史観とやら調べてみたら想像以上に難しいし、呉座の言うそれってほんの上澄み的な観念論でしかないのがわかった。先代や他説を矮小化し自説を補強するためのマジックワードに便利なコトバだってこともわかった
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/07(水) 12:55:09.10 ID:xiTVJbK/M.net: 呉座センセイってマルクス主義史観とか階級闘争史観批判してるけど批判の内容よく読むとただの文化左翼嫌いなだけだから
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/07(水) 17:49:04.13 ID:Fbz5SBBW0.net: 自称「教授」なのに博論もまだの若手なのかよ・・・
https://twitter.com/ponatky/status/1412458756386947074
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922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/09(金) 04:31:11.53 ID:pWMqRIj/a.net: 博論なしで教授になる奴もいるから……。
こいつの中身はすでに業界ではがっつりバレていて「こんな危なっかしいのと一緒に仕事はできないね」が大方の見解だから今更気にしても無駄だぞ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/09(金) 16:04:25.44 ID:/BCnjqdAM.net: ソイツはただのポスドクでは？　ドクター取ってないのにポスドクは変だけど。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/09(金) 16:46:21.71 ID:X+sU1TZG0.net: >>922
なんていう方なんですか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/16(金) 07:42:12.27 ID:G3X8IEMF0.net: >>915
巫俊は「～であることがわかりました」と断定的に書くことが多い
それなりに面白い話題出してくるけど話半分に聞いた方が吉
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/16(金) 18:36:28.12 ID:h0ZWQchwa.net: すきえんてぃあは歴史クラスタではどういう評価なんだ？
基本は言語学クラスタだが、「魏志倭人伝を解読した！！」とか歴史系のツイートも多い
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/16(金) 19:11:25.96 ID:hK8EIU5g0.net: 頭のいいフシュン
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/17(土) 17:42:00.59 ID:gxnS/dYz0.net: すきえんてぃあは言語の方は知らんけど、歴史関係だとバウンティ号からピトケアンへの移住組の最後の生き残り男性で、他の女性や子供達の教育を請け負ったジョン・アダムズのことを「現地のタヒチ人女性9人とセックスしまくって19人の子供を作り」と言ってたり、最近では則天文字ができた経緯についてWikipediaでは複数説挙げられているうち「則天武后の気まぐれ」とか言ったり、不正確だったり怪しい説だろうが受ければいいみたいな感じでツイートしてる奴だろ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/18(日) 21:24:42.76 ID:c136Q7g10.net: 俺のフォローしてるツイッタラー達がすきえんてぃあにいいねしてるのよく見るけどその度に幻滅するわ
専門分野外のことだと皆コロッと騙されちゃうんだよなあ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/18(日) 23:00:14.57 ID:LyB680/N0.net: 基本的に専門外なんてみんなド素人よ

佐藤信弥の何たらの戦争とかいう新刊も国際政治の用語や概念持ち出しながら参考文献に一冊も国際政治系の本無かったからな
国際関係論の院であんな雑語り（春秋時代の国家関係をNATOになぞらえる）知性があったら普通はできんぞ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/19(月) 04:13:11.61 ID:QJoKdkPQ0.net: ○○と××の発音が似てるの祖語おじさん、鼻音を全く理解していなかったのうける
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/20(火) 08:37:32.30 ID:/KCQYEBF0.net: 屈原もどうかと思うけど、呉座スレの屈原ストーカーがかなり気持ち悪い
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/23(金) 09:50:47.83 ID:DoIYqyuA0.net: 専門知絶対主義は呉座や8割おじさんのはじまりだぞ。専門知なんて万能じゃないんだし。専門家以外が専門外のこと語ってはいけないとか気持ち悪いことこの上なし
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/23(金) 10:09:09.98 ID:DoIYqyuA0.net: 参考文献絶対主義も怖い。参考文献バーっと書き連ねてるだけ他人の研究を拝借するだけで自説持論がないならそもそも新しい本要らない
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/23(金) 10:22:29.03 ID:DoIYqyuA0.net: NATOなんて皆知ってるのにわざわざ参考文献引っ張り出さなきゃいけないとかどんだけ傲慢だよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 21:33:15.52 ID:y4Zrp3Zm0.net: 呉座って謝罪したのか。しょっぱい謝罪文だけど、許してもらえて良かったな。一般社会なら公職追放モノなのに
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:00:35.36 ID:kKWybzL50.net: >>935
NATOと春秋の覇者体制との類似性を精緻に分析するなら問題なかっただろうに（それですら国際関係論では問題外だけど）
ふわっと「（国連安保理やNATOの）原初的な形態が存在」とか意味不明な比喩を使うことがどれだけ他の学問分野をコケにしてるのか分からないのかな？
国際政治や軍事史の概説書すら読まないで書いているわけだから学部生レベルと糾弾されても文句は言えんよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:26:42.65 ID:y4Zrp3Zm0.net: 国際政治も軍事もネトウヨ的インチキ学問だし、ほとんどの人にとってどうでもいいし。ちょっと怖いですアナタ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:32:49.50 ID:WGVk4+M0M.net: 「国際政治も軍事もネトウヨ的インチキ学問」

ヤベー奴がいて草
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:36:58.66 ID:y4Zrp3Zm0.net: 何の根拠も無くヤベー奴って言ってるのも意味不明。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:41:29.71 ID:kKWybzL50.net: 佐藤が学部生レベルなのを論駁できないのは草
本人かな？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:47:39.69 ID:y4Zrp3Zm0.net: いやいや、誰か知らん人の話題になってるし。前のレス見りゃわかんだろ。
陰湿すぎるぞアンタ等。自分らイジメ大好きな中世史クラスタかなんか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:53:02.27 ID:kKWybzL50.net: 佐藤のTwitter見に行ってきたら五輪で発狂してて草

これまで物言わぬ五輪待望派を一方的に殴ってきた自覚ゼロで被害者面してるの、さすがに共感力ゼロ過ぎるだろ……
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:54:47.74 ID:zoo32Xf0M.net: >>940
特定分野の学問それ自体を何の根拠もなくインチキ呼ばわりする奴がヤバいだろwww
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 22:57:28.49 ID:kKWybzL50.net: sp女史の場合は開会式の見せ方が本人の嗜好に合致してるせいで分裂症気味の反五輪ムーヴになってるのには同情する
一部の女性活動家には完全に「踏み絵」になってる見せ方だったもんな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:12:38.09 ID:y4Zrp3Zm0.net: >>944
ああ、たかが学問だしテキトーなこと言ったわすまん。でも、誹謗中傷よりは１００億倍マシ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:20:09.04 ID:kKWybzL50.net: 誹謗中傷と言うのは佐藤が現在進行形でやってる反五輪ムーヴのことでは？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 23:27:45.41 ID:y4Zrp3Zm0.net: ごめん、俺はただ呉座の件に対して不満言いたかっただけで来ただけ、佐藤って人は今日初めて知ったくらいだし、そもそも学問に対する信頼なんて全くない人種なので変な事いってすんませんでした。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 00:04:28.47 ID:iB9HShtk0.net: 五輪に反対するのが誹謗中傷とか意味不明。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 07:43:04.16 ID:9ocNArep0.net: >>949
デマ記事リツイートしっぱなしなんだから誹謗中傷だろ？
と思っていたらハラル食堂がないと騒いでいた江川紹子の昨日のリツイート解除したのか
さすが反五輪戦士、汚い
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 22:20:20.36 ID:LE1nw3930.net: 平林VS平山勃発か
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 20:52:25.34 ID:icKzbqzO0.net: >>950

ツイッターなんてやってる暇な学者は大体そんなもんだろが。人を見る目あるなら一発で三流学者だってわかる
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 21:06:22.33 ID:icKzbqzO0.net: 国際政治学インチキネトウヨ学問って言ったけど、多分ネットのブログとかで東大の憲法学に恨み節
吐いてたとあるネトウヨと思考形態が同じバカ学者のイメージが強くてそう言っちゃった、てへぺろ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 22:25:24.90 ID:395vugLa0.net: 東條の人って実は極端な思想だな

https://mobile.twitter.com/Ayukawa_Reiji/status/1418997885878751232
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955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 22:57:04.74 ID:v7lwrT/gd.net: >>953
登場人物多過ぎて誰を馬鹿にしてるか分からないのが草

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