歴史クラスタ総合スレッド7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-9r8w [61.201.127.138])：2020/03/03(火) 17:18:52 ID:qJbWs0wI0.net

研究者から腐女子まで歴クラに関するあれこれを語ろう
※日本史世界史問いません

過去ログ

歴史クラスタ総合スレッド6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1562586323/
歴史クラスタ総合スレッド5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1557482417/
歴史クラスタ総合スレッド4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1555244112/
歴史クラスタ総合スレッド3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1542234614/
歴史クラスタ総合スレッド2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1528209159/
歴史クラスタ総合スレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1416158710/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/06(金) 17:05:50.14 ID:f6rMHFt6M.net

亀田は全裸ネタを始めた鮭缶にまずはキレるべきでは？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/06(金) 22:38:57.83 ID:Gy8Vl4Tb0.net

>>170
違うと思う
このスレで何回も「だれ?」と言われている亀田のこの手のツイートは同じ先輩(「大先生様」)のことらしく
その先輩がfacebookで書いた内容

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/06(金) 23:08:14.62 ID:Gy8Vl4Tb0.net

>>172
途中で送信してしまったが「その先輩がfacebookで書いた内容だと思われる」ね
Facebookだし誰だかわからないので検索で確認することができない

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/07(土) 13:54:20.10 ID:BfjzjlGl0.net

呉座VS亀田は笑えるな
侘助とか平山がノーコメントなのも気になる

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/07(土) 18:54:40.20 ID:Y9CqIAtn0.net

亀田のフォロワー減ったんだって？
こういうことでフォロー外す人って元々何のためにフォローしてたんだろう？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/07(土) 19:33:10.27 ID:BfjzjlGl0.net

言い訳してやがるw

https://mobile.twitter.com/mamesiba195/status/1324879264483692544
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177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/08(日) 09:16:33.41 ID:HKv2zZLS0.net

人ごとみたいに言ってるけど侘助も仲間だろうが

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1325009729274347521
https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1098211253867098113
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178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/12(木) 22:49:17.63 ID:xLryE/Ms0.net

英雄たちの選択に呉座と亀田が出てきたのに黙ってる侘助

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 19:32:50.16 ID:5PRCPdGAa.net

>>168
https://twitter.com/urakkun26/status/1276696969998548992?s=19

たまに書き込むとすぐ反応があるのでほぼ内輪で回してるのが分かる
他スレの持ち込みがあるあたりそっちでもやってるんだろう
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180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/20(金) 00:16:30.52 ID:aCdi4Mtg0.net

古市への二分間憎悪をすることで呉座の亀田へのモラハラと亀田のブチギレをなかったことにする空気でもあるのか？

https://mobile.twitter.com/red_snowman1919/status/1329378745359077377
https://mobile.twitter.com/kyara0930/status/1328840509180133376
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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 22:22:31.85 ID:LfgYcQr40.net

なんつーか歴史クラスタというか歴史研究者推しクラスタって感じ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/24(火) 13:33:32.66 ID:N580z69ya.net

>>167
https://twitter.com/moegi_hira/status/1331035881830977536
今日のNHKニュース記事をツイートしてたけどコメントはなし
9月にタグを作ったときの熱心さはどこへ
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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/26(木) 16:23:11.42 ID:rYNnSTOP0.net

平山&平山信者はちょっと頭冷やせって
側から見てるとマジで引くんだが

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/26(木) 23:13:21.93 ID:rYNnSTOP0.net

https://gamp.ameblo.jp/sagarasouju/entry-12254020914.html?__twitter_impression=true
以前にも似たことやってたんか
一目置いていた人だけにちょっとがっかりだわ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/27(金) 16:08:29.48 ID:W0Dwn9m9p.net

「ロックオン」だなんて脅しだよね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/28(土) 11:46:48.44 ID:bOXBuT4qr.net

気に入らない奴は晒し者にして信者と一緒に袋叩き
垢消しまで追い詰めるやり口、実に武田らしいですね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/03(木) 22:10:24.14 ID:40Uegsyz0.net

イキリ発言

https://mobile.twitter.com/1582_4_3_ten_mo/status/1333828336594739200
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188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 00:52:57.04 ID:gaKNMkUC0.net

>>187
亀田さんがこれ見てどう思うかしんないけど
俺だったらそんな持ち上げ方やめてくれって思うな
でも、やめてくれって言うのは凄く神経使う
こういうのが一番やっかいだな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 12:39:03.86 ID:ZputIJHdM.net

誉め殺して亀田と平山の対立煽りしてるようにも見える

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 20:26:26.38 ID:vgU8uaZV0.net

>>189
その人平山さんにブロックされてるらしいから私怨も入ってるね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 01:45:38.92 ID:5ZQHbfvm0.net

侘助が大河を二週連続で録画にためちゃって感想をリアルタイムでつぶやかないのは飽きたから?
棘のまとめの常連だったのに

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 05:00:46.00 ID:kbsupFNP0.net

大河つまらないと正直に言うと何故か平山が怒るから御伽衆はドラマの歴史蘊蓄かマンセー意見しか言えないの草

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 23:49:28.41 ID:5ZQHbfvm0.net

また亀田平山界隈が香ばしい

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1336128710718550016
https://mobile.twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1336317773262163974
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194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/15(火) 01:02:06.51 .net

研究者含めて歴クラのアルファって常に喧嘩してる奴多くて普通に歴史ネタ拾いたいだけのライトは疲れそう

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/15(火) 10:08:48.89 ID:8BOWCz5Ca.net

某先生が例の本の件に格段階で普通に対応してればここやツイッターで茶番劇繰り広げる必要もなかったのでは
まあ"トンデモ"叩きに熱心な人達がこれ関係だとモゴモゴしだすのは興味深かったけど

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 09:01:37.47 ID:1cfb+YAz0.net

>そこまでして感染者を減らしたいですか？
https://pbs.twimg.com/media/Eq87Kg_VgAA3F8m?format=jpg&name=large

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/12(火) 23:01:39.82 ID:pw1jQfPja.net

よく嫌がらせされてると主張するけどなんで訴えないの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/18(月) 21:08:44.43 ID:aR33Q0S50.net

いやがる本人に全裸ネタを繰り返したのに友人なのか

https://mobile.twitter.com/tomopop21/status/1350278868930764800
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199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 00:51:08.40 ID:UKuIKn910.net

誰のこと？

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1354106283188621312
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200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 07:43:04.62 ID:KrHARb1j0.net

こんなスレに出入りしといて、ここ数日のあれを知らないとか本当に歴クラウォッチャーか？

https://twitter.com/dhigasiyama/status/1353207568320012288
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201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/29(金) 18:19:47.69 ID:YQOHl/FFM.net

相変わらずメンド臭い界隈だ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/30(土) 00:29:21.87 ID:SU58JT6p0.net

なぜ関係ない話でも本郷をdisるのか

https://mobile.twitter.com/lowkaku2928/status/1354251077990801410
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203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/01(月) 20:22:13.08 ID:27JSQazK0.net

https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1355854571059376129
https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1355862099767902212
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%B3%B0%E7%B5%8C
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204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/02(火) 10:27:05.17 ID:2BZez+eZ0.net

信者は持ち上げておいて、金を払う物にはダンマリになる時があるのが笑った

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/05(金) 21:22:34.28 ID:sp6y3vJ20.net

https://mobile.twitter.com/lowkaku2928/status/1356610392454279174
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206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/09(火) 16:32:51.11 ID:OUHPEfZY0.net

まず図書館で借りさせろよ

『歴史に関する本を買いたい中学生・高校生のみんな！悪いこと言わないから岩波・中公・ちくま・講談社現代・平凡社の文庫か新書か選書にしておけ！』-遊牧民氏による中高生向け一般書店に置いてる歴史系選書レーベル紹介- https://togetter.com/li/1664859

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/11(木) 10:03:47.47 ID:e+QjC2WG0.net

遊牧民って名前のアカウント、大手が2人いるせいで検索するとき邪魔なんだよな
片方はここで話題にしても問題ない歴クラだけど

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/11(木) 21:15:19.09 ID:n2lqTujt0.net

ここで話題にでるのはほぼ確実に片方だけだしここで語る分には問題ないのでは検索が面倒なのはわかる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/12(金) 00:18:47.26 ID:c0LVHDbF0.net

>>208
すまん、話題に出すなと言ってるわけではなくて、個人的に「遊牧民」というワードで定期的に検索する時に邪魔だっていうだけの愚痴

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 08:22:54.19 ID:c/e2DsPAM.net

二度消えたすんすけがまた復活したな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/20(土) 21:06:50.01 ID:M+w4qe/Ka.net

数年前に批判されたのは数年前のその人なので今さら都合のいい解釈で疑似会話しても意味ないと思うんだよな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 05:16:46.46 ID:Y1lzhAYT0.net

枢密院勅令がまた「小説ガー」と騒いでんな
さっさとTwitterやめちまえ

https://twitter.com/order1914/status/1363482973694287876?s=21
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213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 10:47:24.01 ID:TgUqIzoGr.net

ブロックされた本人の逆恨みっぽくて草

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 11:51:19.40 ID:riuOz1INa.net

毎度毎度リムについて語る人間が女々しさを批判するのは馬鹿じゃねとは思う

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 03:37:31.89 ID:x5p3DJPza.net

配偶者に恨み持ちすぎな平山先生

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/01(月) 22:26:20.42 ID:8gyWXRmN0.net

佐藤が新刊出すのか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/04(木) 22:18:53.72 ID:HLu9t8bi0.net

うれしそう

https://mobile.twitter.com/adasd13123/status/1367029590305083396
https://mobile.twitter.com/SakanaHaruchan/status/1367030042551721992
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218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/06(土) 09:25:17.29 ID:v7J3YvDM0.net

若林がダメっていっても仕方ない

https://mobile.twitter.com/t_wak/status/1367137842137243648
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219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/06(土) 15:51:17.47 ID:6D2iobE00.net

学生の個人情報丸出しじゃねーか・・・
https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1364489800313573376
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/15(月) 04:59:31.29 ID:gH3hX2gV0.net

亀田の名前が広い範囲に認知されたようだな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/15(月) 15:16:39.76 ID:nRv6dsmR0.net

宮崎市定を中国嫌いに分類するのはおかしくないか？
毛沢東だって文革初期までは中国に新たな活力を吹き込む素朴民族と書いてたような

https://mobile.twitter.com/satoshin257/status/1371042530532282368
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222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 04:03:09.03 ID:TH2wL4zi0.net

流石に今回ばかりは亀田を擁護できんよなあ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 04:18:23.61 ID:TH2wL4zi0.net

日本史学の研究者がああいった発言をしてしまったのって相当深刻な問題だぞ
当人にそういった自覚や問題意識がまるで無さそうなのがヤバい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 05:40:18.07 ID:TH2wL4zi0.net

現代「日本」嫌いと中世「日本」嫌いということを同一視してたり、「政権」嫌いと「日本」嫌いを同一視してたりするのが滲み出てて何だかなという感じだけど、
より深刻なのは、そっから当然突っ込まれる「日本」概念の定義や内実をどう捉えてんのかって疑問をだいぶ粗雑で冷笑的な態度で扱ってたことだよなあ
そもそも「日本」とは何か？政府のことなの？それから「日本国民」とは何か？「日本史」と言うけどその歴史的・地理的範囲は？それらを近代的国民国家観から自明視できるか？ってのは立場をどう取るにせよ、およそ日本(史)研究者なら否が応でも真剣に向き合わざるを得ない問題かと思っていたわ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 05:55:06.32 ID:TH2wL4zi0.net

多少なりともそういった問題提起が念頭にあれば(というか好むと好まざるとに関わらずそういう問題提起は抱かざるを得なくないか？)、「網野は左翼すなわち日本嫌いなのになんで日本史の研究してんだおかしーじゃん笑」みたいな雑な感想は出てこないはずだし、最終的に失言を一応は認めて謝罪するに至っても、本質的にはそういった問題提起が存在していることをまるで分かってなさそうだったし(そもそも平泉や網野の名前を持ち出す日本史研究者でありながら一度も念頭においたことがないのか？)

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 05:59:56.92 ID:TH2wL4zi0.net

ただの知識オタク的な歴史クラスタなら「まあそんなもんか」としか思わんけど、実写史学できっちり評価されてる研究者が、そういった研究対象に対する根本的な問いに無邪気に冷笑的な態度でいるのは、何とも不気味というか不可解というか

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 07:47:35.39 ID:p4v6CQmG0.net

中東研究者の池内恵が亀田や呉座は学界のマルクス主義支配批判という重要な仕事をやってるんだ「死体蹴り」とか批判する奴は学界におもねる奴だとか言い出してカオス。
日本史や中国史の奴に絡んでるけど、どう見ても亀田や呉座はただの左翼嫌で内輪のウケ狙いでああいうこと書いてるだろ。

博士号未だになしで東大教授にまで上った池内も相当おもねってきたろうから色々と自己投影してんのかね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 07:52:03.59 ID:8RYGkH4Na.net

亀田は削除後も新規投稿とRTで反省してない・つくる会の講師受けるような極右思想の持ち主だと自分でアピールしてる様なもんだろ
「『左翼＝反日』という一般化した図式は放棄します」って更に強烈なんだが

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 10:20:46.44 ID:SJ2J41tj0.net

>>227
池内は前々から当人の思惑を勝手に解釈して思い込みが激しすぎる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 13:30:50.73 ID:1RsTJDNgM.net

この辺の議論は池内の言うことに一理あると思ったけどな

https://twitter.com/chutoislam/status/1371343661393272834
https://twitter.com/chutoislam/status/1371352298232770564
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231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 14:19:30.13 ID:+HMDNIoa0.net

>>228
亀田氏は元からはむはむってHNで有名なネトウヨだったらしい
http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-103.html
昔上のサイトのコメ欄に書き込んでた形跡がある

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 14:47:18.57 ID:tm81ovzWM.net

>>230
いや同畑の日本史の中世史の人からも「今さらマルクス主義史観批判に精を出すのってどうなの？」って言われてたぞ。

「支持される身振り」うんぬんって自称中道から見れば自分の味方以外は全部偏ってるように見えるってだけの話じゃね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 14:52:30.13 ID:tZvKdhiya.net

叔父が平和運動やってる天文学者だから余計反発してるんじゃねーの
ガキの意地の張り合いみたいなもんだよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 20:33:42.61 ID:wHkjHeBk0.net

侘助は佐藤と会話しようと思えばできるのに仲なのに直接言わずあてこすり

https://mobile.twitter.com/minoruno/status/1371614009447780352
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235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 21:28:27.81 ID:QZ2/vrc+M.net

>>232
マルクス主義の影響は最近まで強かったと言ってる日本中世史の研究者も何人もいるし歴研が今でも科学運動とか言ってるくらいだから完全に過去のものになった訳ではない
それを感じ取ってる研究者が批判するのは当たり前じゃね？
批判されてる方がおかしいのに批判してる側ばかりを腐す佐藤の態度を池内が諌めるのは正論だと思う
支持される身振り〜云々ってのは池内の思い込みかもしれないけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 21:45:43.63 ID:XgPCYERF0.net

件の切っ掛けになった（削除された）ツイートにマルクス史観大して関係なくね？
あれだけだと阿保なネットウヨの恒例の粗雑な左翼反日論を冷笑モードでやっちまった
ってだけでしょ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 21:47:56.81 ID:1G02EV3U0.net

日本中世史でマルクス主義史観を批判するかどうかと今回の亀田発言は別問題でしょ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 22:21:03.49 ID:QZ2/vrc+M.net

>>237
亀田を発端に色々な方向に議論が発展してるけど池内と佐藤はマルクス主義史観批判の話で議論してたぞ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 22:43:20.67 ID:8RYGkH4Na.net

>>231
前から元ネトウヨのコテという情報があったけど今回の騒動で色々と掘られてて面白いわ
2004年には京大のコミュニティサイトに本名で降臨して自ブログ晒したり「はむはむ」は自分のHNだと語ってる
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200502/05020001.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/16(火) 22:45:42.21 ID:w3+gPukG0.net

「軽率でしたごめんなさい」でしばらく大人しくしてればいいものを
自分を擁護するツイートRTしたりしてすごくみっともないです

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 00:38:29.52 ID:cKjLHUxI0.net

亀田先生、反撃体制だね。
ここまできたら謝罪も撤回して網野史観のレフティぶりを糾弾して今回絡んだ連中にも反論すべき。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 00:46:28.27 ID:CmBO3pXi0.net

今回の件で亀田の底の浅さが浮き彫りになったのに
反撃なんぞしたら恥の上塗りだろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 00:59:54.37 ID:cKjLHUxI0.net

>>242
「●の言ってることなんか全部間違ってるので発言内容を確認するまでもなく●が全部間違ってて亀田先生が全部正しい。」とかまでrtするんだから反撃しない方が恥。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 01:24:42.53 ID:/sVUlR2S0.net

>>243
「反省してま〜す」（反省していない）

近い人はみんな知ってたイキリちらしてた過去も晒されちゃったしこれからはこういう芸風を全開して行くんじゃね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 01:25:40.87 ID:5G9Yxh3R0.net

本人が恥と思ってないなら別にいいんじゃね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 03:19:05.03 ID:iuziLQrCa.net

自称東大最少年准教授みたいな路線を選ぶかねえ
下手したら助理教授の仕事を失いかねないぞ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 05:47:24.89 ID:sHWKV53J0.net

かたやきそば食べたい

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 06:57:16.94 ID:+cw9JF2pM.net

>>246
人種差別発言したわけでもあるまいし流石に妄想願望が酷すぎて草
亀田叩いてる側も痛い奴多くてマルクス主義が死体ではない説に説得力が出てるな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 09:37:22.71 ID:/sVUlR2S0.net

マルクスって死体だと思ってたが実はゾンビみたいに生きてるってことか？

亀田池内連合では池内が「文系学者はカクレマルクス！学界はマルクス主義者に予算や人事を支配されてて反マルクスは抑圧されてる！」と言い出したが
国内で長く腐ってた亀田が言い出すならともかく、学者一族出の東大教授様がそういうこと言うと鼻白む。何か色々と抱えてんのかね。
ジェンダー屋なんてまさに看板代えたマルクス主義だが、数年前のVTuber騒動で池内がフェミ臭いこと言ってただけにわりと驚き。

>>243
どういう面でこれRTしてんのかね。周りの人間は自傷行為を止めてやれよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 11:58:35.03 ID:j6++sump0.net

亀田もせめてファンネルを選ぶぐらいすればいいのに。
サヨクを叩けば何でもいい連中を侍らせて楽しいのか?

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 12:05:28.07 ID:/h54TMZRM.net

>>249
諌めたらブロックされるから取り巻きには無理

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 12:49:14.47 ID:npow2UXpa.net

亀田もその辺にいるネットウヨと大差ない本性さらけ出しちゃったし
同類の御輿になるのか心地いいってそっち選んじゃった
身内受けにすがる乞食芸人でしかない

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 13:46:22.93 ID:kyz8f9nha.net

>>243
これ●部分の学者が反応してるな
RTする内容が酷すぎて取り巻き以外ドン引きし続けてるんだが何がしたいのだろう

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 17:00:17.72 ID:5SwcCd7EM.net

>>253
鍵垢の呉座にまで飛び火し出したぞ。
出てくるやつがそろいもそろってどいつもこいつもろくでもないな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 17:20:40.04 ID:5G9Yxh3R0.net

>なお今後、いただいた御意見には原則としていいねのみの反応とさせていただきます
https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1371266980674637825
↓
>私のツイートはともかく、正直リツイートくらいは自由にさせてほしいと思いますね
https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1372082967313412100
(deleted an unsolicited ad)

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 17:45:57.10 ID:kyz8f9nha.net

>>255
RTの中に亀田を擁護しつつ今回の件と無関係な他分野の学者を誹謗中傷しているものが複数あるんだからそんなん批判されて当然だろうに
まさか亀田は自分の名前があったら内容関係なくRTしてるからセーフとでも言いたいのだろうか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 18:06:49.99 ID:ZkPS23ZCM.net

RTは必ずしも賛意を示すものとは限りませんってプロフィールに書いとけばいいんじゃないの

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 18:28:01.12 ID:sHWKV53J0.net

>>RTは必ずしも賛意を示すものとは限りません
は昨今なかなか通用するものではないですね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/17(水) 23:15:36.90 ID:7x7bEpd1M.net

キムカンがRTは賛同を示さないのに！とか昔キレてたなあ
あの人なら批判者を全ブロックで終わってるな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 02:38:26.36 ID:AhEkmYTY0.net

前から危ういなあと思っていた日本中世史界隈の悪い部分が事態の悪化に拍車をかけているな
有象無象の取り巻き連中が普段のクソしょうもない馴れ合いで醸成された絆を基に、いざというときには盲目的で稚拙な擁護を繰り広げる
亀田もそれを嬉々としてrtするし

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 02:49:21.19 ID:AhEkmYTY0.net

亀田、普段からエゴサ趣味で自分に言及したツイートは内容を問わずrtしてるのは承知してるし、自分を擁護するツイートならrtしたくなるのも自然な感情かもしれんが、こういう事態に至っても拙劣極まる擁護ツイまでrtしまくるのは完全に逆効果でしかなかろうに
自分の誤りを認めて謝罪したからには、擁護ツイをrtするにしてもせめて内容を吟味してマシなやつだけrtするとかにしてくれないと、謝罪もイヤイヤ形だけしただけで、本心では何も反省してないし何が重大な問題点だから論争を巻き起こしてしまったのかすら自覚してないのかと見なさざるを得ないぞ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 03:06:43.50 ID:ObpXWYdd0.net

エゴサ→晒し上げ→ブロックのループってまんまキムカン。
イエスマン以外はみんなブロックするのは時間の問題だな。
一度は謝ったんだからしばらく黙ってりゃおさまるだろうに50近いおっさんがツイッターを我慢できなくて発狂とか幼すぎるだろ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 03:27:22.40 ID:AhEkmYTY0.net

日本中世史界隈の研究者と取り巻きとの関係性、あまりに典型的すぎるほど暗君と佞臣の関係性なのよ
今回の件も、取り巻きからしたら百○・井○やら楠公研究会やらに絡まれてる事態と何が違うのか分からんだろうし、なんなら亀田も雑な擁護に気持ちよくなってその程度の認識になってるんじゃないのか
端から見たら完全に亀田先生ご乱心だが

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 05:41:36.63 ID:AhEkmYTY0.net

亀田が「日本＝現代の政権」という単純図式で物事を考えていたこと(政権批判＝日本嫌いと捉えていたこと)自体も非難されてるし、それもまあ問題だけど
他方で亀田の言う「日本」は現代日本のみならず中世の民衆社会etcも含んでいるようで
そんな曖昧で多義的な「日本」観で、しかも自らの「日本」観の曖昧性多義性への無自覚ゆえに網野への素朴な感想が「なんで日本嫌いが日本史研究？ｗ」なわけだ
それでもって「日本嫌い/好き」って言うときのそもそもの日本の定義どう考えてんだよみたいな批判には、専ら無頓着というかどこか冷笑的というか
「めっちゃ批判されたんで、よく分からんけど左翼にも日本好きいるって認めます、あと日本嫌いが日本史研究してても良いよ」って感じで外面的には謝罪しつつも、他ならぬ日本史研究者が最後まで事の本質には無頓着で、というかぶっちゃけ亀田は自分の発言が喚起した本質的な問題の何たるかを理解してないっぽいのがしんどい

そもそも現代日本だろうと中世日本だろうと「日本」で一括りにしてて、分けて考えるという発想が希薄だったの、「古代以来の一つの国民による一つの歴史」みたいな国民国家観に無意識にかなり捕らわれてないか
そういう自分への自覚が不十分な人が(仮に自覚的で自己反省的な観点持ってたらかような失言に至るまい)、史実ではないけど国民の物語としての建国神話を無邪気に称揚ってのは(それも何度も言うが日本史研究者がそうなのは)だいぶしんどいものがある

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 05:49:48.70 ID:dO3RQgMs0.net

亀田は所詮作る会なんぞにホイホイ乗っちゃう程度のオツムしかなかったということ
中性歴史界隈も同レベルだったと
呉座と井沢との揉め事も争いは同じレベルでしかの典型だったと

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 06:12:00.99 ID:AhEkmYTY0.net

でもそれにも関わらず、そういった観点には深入りせず表面的には「おれ、現代日本と足利尊氏が生きてた頃の日本が違うってことも分からないくらいバカじゃないです☆」とか言ってきそうなんだよなこの人

左からの反論に対して「反日扱いされたことがある」「昔は民主党を支持してた」みたいな議論には無意味な(でも本人は反論を封じ込める魔法の杖の如く有効とすら思ってそうな)中立アピールをする割に、「自分だけは中立だなんてあり得ると思ってるのか？」みたいに批判されたら「右翼を自認してますが、何か問題でも？☆」「でも議論は党派性に拘らず是々非々で応じる方針です☆」とか言ってきそうなんだよな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 06:56:45.84 ID:AhEkmYTY0.net

怖いもの見たさで見に行ったら想像の斜め上、いや斜め下の酷さだった
もう敵わん

「はっきり言って、私を御批判されている先生方より、私の方がよっぽど日本の政治に堂々と文句言う資格はあると思っているし、日本を嫌っても許されるとは思っていますよ。でもしたくないからしないだけで。」

>私の方がよっぽど日本の政治に堂々と文句言う資格はあると思っているし、日本を嫌っても許されるとは思っていますよ。
↑
割とマジでどういうことだよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 07:01:57.24 ID:dO3RQgMs0.net

良薬は口に苦く諫言は耳に逆らいやすし
で自分を持ち上げてくれるもんばっかりに食いつてたらこれだ
甘いもの食い過ぎて歯も内臓もボロボロになってんのに自覚してねえ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 07:16:32.94 ID:AhEkmYTY0.net

俺がこの人、亀田俊和のことを、それでもまだ買いかぶりすぎてたのかな
これもう
「だいたい、同じ日本なのに、現代日本の為政者は大嫌いで中世の民衆は大好きなんて、虫が良すぎねえか？ｗちなみにおれは良いところも悪いところも引っくるめて全体として日本を好きですし、誇りにも思ってます☆」
「でも、国民の多数意思に基づいた政権を批判してらっしゃるレフティの先生方を日本嫌いの反日と見なすの、そんなに間違ってますでしょうか？…ｗ」
くらいぶちかまして来てもおかしくないのかもしれん

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/18(木) 07:49:46.27 ID:TXKyjNjba.net

誰かしばらくSNSやめろツイッターやめろせめて鍵かけろって言ってやる身近な人はいないのか。
悲しすぎるぞ亀田。