【三昧】火葬の科学 〜三十四番炉〜【火葬場

1 ：愛と死の名無しさん：2020/04/07(火) 00:25:52.31 ID:Nd9pw+gD.net

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常

質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>4-6

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1505959830/

42 ：愛と死の名無しさん：2020/04/12(日) 00:20:32 ID:wdXIDQxF.net

>>41
よく聞く話として炉メーカーの人が火葬するとか応援に入るとか派遣されるとか聞くけど普通にあることなの？
火葬場の職員も、公務員なら3年程度で転勤だけど、今は火葬場に市の職員は1人も配置されないんだろうか？
3年で移動で市の職員も火葬に携わるのなら、一定数火葬が行える人が公務員としていることになるけど
管理職としてでも1人でも配置されていれば、研修でとか？
今は指定管理者制度で募集して完全な委託？

43 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/12(日) 02:29:32 ID:U3dgw7Wj.net

>>42
震災クラスの災害は滅多にないので、炉メーカーからの応援が普通に行われてるという事はないと思うけど、
東日本の時は各炉メーカーが応援に入ったようです。
震災時の宮本工業所の対応はあちこちに出てるんだけど、それ見ると非常時対応の計画が予め作ってたように感じます。

市の職員でも業務を行う技能職は移動は殆どないです。
だから火葬業務歴ウン十年と言う人が結構多い。
指定管理者でも運営団体の規模はピンキリ
人員は指定管理者の責任だから、指定管理者が人員の補充が出来なくても自治体は知らんぷり、という事は出来ないですよね。

44 ：愛と死の名無しさん：2020/04/12(日) 08:10:33 ID:Pdf3Mnuq.net

宮本はそんなにしっかりしたトコでも無いよ
業者としての対応は良い方だとは思うけどね
要はお上のガイドラインが中途半端な状態が全ての元凶なのよ
故に現場は戦々恐々としてる、今は火葬場に限らずどの業界でも似たようなもんなのだろうけど

45 ：愛と死の名無しさん：2020/04/12(日) 20:18:37 ID:5wM+2fD+.net

現場の人結構来てるのかな
上のガイドラインが中途半端なら施設のトップから
管轄のトップと話し合ってもらうしかないね
あいまいという場合は時に現場の判断に任せてOKなこともあるから

炉に入れたら拾骨は10人以下にしてもらって
他の人は帰っていただくとか
それまでは遺族の使用した待合は消毒して一定時間換気して
1時間は使わせないとか、消毒薬の調達や資金とか色々あるけど
「火葬従事者が感染したら他の施設のように閉鎖できるのか」を盾にして
「これぐらいやってもらわないと現場は働けない」という声は上げたほうがいいと思うな

あとは個人の衛生と体調管理だね

46 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/13(月) 15:36:50 ID:Brdx8AjN.net

>>45
ガイドラインには、会葬者からや職員同士からの感染の事は一切ないです。
利用者からの感染防止対策は一般的な対策なので、埋火葬の円滑な実施に関するガイドライン以外で触れられる事という事もあると思います。
でもチョットは触れててもいいよね。

あと現実的な問題として、職員に感染者が出たり自宅待機になったりで大量の欠員が生じる可能性は現段階でも高まってる。
今日明日起きてもおかしくない状況なので、その場合の計画は急いだ方がいいと思う。
PFIや指定管理で民間が運営してるとしても、どこまでの欠員なら事業者で対応出来るとか、事業者で対応不可能な場合の役所側の応援体制の構築などの協議。

47 ：愛と死の名無しさん：2020/04/13(月) 18:03:27 ID:eGO/wkFY.net

宮本でも富士でもどこでもいいんだけど、現場じゃなくて本社の連中が行政に掛け合ってくれよ！

48 ：前スレの915：2020/04/13(月) 20:31:12 ID:vSIZVSP9.net

> 厚木市も斎場立て直すより小中学校立て直したほうが良かったんじゃないですかね

旧斎場、築何年だったか知ってる？敷地狭いから大規模改修も難しいし。駐車場が通りが激しい道を挟んだ向こうで雨の日は大変で、実際それを嫌さに愛川聖苑を使った人もいる。
昔は市外利用してた海老名市や愛川町が使わなくなったから近年まで持ったけど、そうじゃなかったらもっと前に移転していたと思うよ。

49 ：愛と死の名無しさん：2020/04/13(月) 23:41:24.56 ID:i0BEZDHwj

とあるメーカーの工場のそばにひっそりあった厚木市斎場は昭和47年こと1972年の完成。
大昔は煙突ありで、廃止前の炉前は観音開き式の扉が4枚でメーカーは高砂炉材工業だった。
ガス貯蔵庫のすぐ近くだったし、引火すると危険だね。

50 ：愛と死の名無しさん：2020/04/14(火) 19:00:02 ID:OjXNxulF.net

例えどんな事が起ころうと
絶対に需要が減らない安定した職種です

51 ：愛と死の名無しさん：2020/04/14(火) 20:18:14.93 ID:u0IL7QPxy

さいば萌チャンネルで日向市の火葬場が上がっていたが、旧施設は昭和53年建設なのに平成17年に改築された。
しかし、宮崎県は現在11箇所で市町村合併前は日向市をはじめその市にはないものも多かった。
そして、すべての火葬場の火葬炉に前室があり、旧来の光景は過去のものになった。最古は小林市にあるが昭和59年の建設と古く、えびの市もここを使っている。
そして、鳥取県も智頭町火葬場の廃止で続いたがわずか4箇所。鳥取市、倉吉市、米子市と琴浦町のみで最古は平成3年の米子市だが燃料にLPガスを使うなど個性的。
栃木県や高知県も火葬場が少ないし、三昧が多すぎる福井県も以外にも少ない。また、京都府も北部を中心に統合が進み少なくなった。
火葬場が少ない地域を見れば土葬が中心だったことなのだろうね。

52 ：愛と死の名無しさん：2020/04/14(火) 20:13:47 ID:/CMi9DiH.net

これも濃厚接触、3密の職業だから安心とは言えないわな

53 ：愛と死の名無しさん：2020/04/14(火) 21:49:06 ID:tAqhtYg5.net

でも仕事は減らない
っていうか減らす事が出来ないのが悩ましい

54 ：愛と死の名無しさん：2020/04/15(水) 17:19:45 ID:Fs0t+VJ6.net

現場は現場が休めない事も
三密と濃厚接触の業務という事も会社は充分理解している

55 ：愛と死の名無しさん：2020/04/15(水) 23:24:58 ID:qqJ8wOLm.net

西寺尾火事場の近所の保育園で保育士感染、市が口止め
愛知県に続いて神奈川県でも陰性患者を陽性患者と取り違え、遺族が臨終に立ち会えず。。

>>54
まあ、どうしたらサンミツにならないか、アンミツでも食いながら考えようや

56 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/16(木) 00:09:09 ID:PIH/EkDO.net

うちの市も亡くなった方が出た。
15時過ぎに亡くたったらしいけど、既に火葬は終わったらしい。

57 ：愛と死の名無しさん：2020/04/16(木) 13:59:57 ID:vUU5IhmS.net

さっさと焼いた方がいいね。遺族の悲しみが沸いてくる前にやっちゃった方がみんなのため。

58 ：愛と死の名無しさん：2020/04/16(木) 17:17:43.49 ID:MJst+eF7.net

避病院と火葬場の疫病セット来るか？

59 ：愛と死の名無しさん：2020/04/16(木) 19:29:11 ID:+4DRBqKo.net

来るよ

60 ：愛と死の名無しさん：2020/04/16(木) 20:24:18 ID:MJst+eF7.net

安倍晋三の馬鹿野郎が初動をミスった上にオリンピックと習近平来日を優先させたばっかりに･･･ウイルスは忖度してくれないからな。
明治のコレラパンデミックの再来、それ以上だな。

避病院相当のホテル借り上げは着々と進んでいるな。
次は火葬場かよ。

61 ：愛と死の名無しさん：2020/04/18(土) 16:02:32 ID:8/ekK/oR.net

周囲ではまだコロナは出てないんだけど
葬儀屋のピリピリがすごいわ

そんな中コロナ心配っすよねｗとか言いながら
何十人も連れてくる会社もあるしな

火葬場に大量に連れてくるなよ
赤子や幼子もわんさかいるし 何考えてるんだか

62 ：愛と死の名無しさん：2020/04/18(土) 16:45:47 ID:yNpw09t6.net

> 避病院相当のホテル借り上げ

厳密にはちょっと違うんじゃない？
避病院は関東訛りで「ひ」を「し」と発音する事に絡めて「死病院」と揶揄されていた。
文字通りそれに近いものだったけど、今回借り上げてるホテルは軽症者が入るわけだし。

63 ：愛と死の名無しさん：2020/04/18(土) 17:58:43.76 ID:Y+b18lMRA

宇佐市の院内町域にあった火葬場は前室があったのにあっさり改築されたな。
長洲や四日市などいかにも的な火葬場もあったが、佐伯市も同じように一気に減った。
中でも上浦の建物は今でもあるのか？

64 ：愛と死の名無しさん：2020/04/18(土) 22:10:12 ID:8RznkBn9.net

パンデミック＆医療崩壊は目前だからな。
先の大戦で無差別大空襲が開始されるまで国民の多くは事態の深刻さを半分も理解していなかった。
いまが当時と同じ感じ。
軽症者収容のホテルが阿鼻叫喚の「避病院」に変わるのは瞬時だからな。

その時、安倍晋三は必ず逃げる。

事態を収拾できる者は誰もいない。

65 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/18(土) 23:59:30 ID:Ri3AoLUr.net

もう、来場者の人数制限や検温の義務化をいないとダメだよね。
伝言ゲームみたいな形だから伝わってないかも知れないけど、市に提案してみた
葬儀社の責任で会葬者の検温をして貰う
職員をグループ分けして、休憩室なども分けて他のグループの職員との接触は最小限にする
（1人でも感染者が出て濃厚接触で全員が自宅待機になる事を防ぐ）

66 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 01:18:42 ID:pV7rqF41.net

>>43
技能職なら市によっては火葬場勤務もありうるのですね
技能職って一括採用？のあとは希望を出せるんだろうか？
希望しなくて火葬場だと辞めていくひとも多いのかも…

高卒大卒事務系とかなら移動が3年くらいであるだろうし
高卒大卒技術系でも大卒ならそれなりに移動するだろうけど、
火葬場に辞令が出たら、大卒公務員でも火葬もするのかな？

もしそうなら、現業の技能系だけでなく、3年転勤の事務系や技術系職員にも
火葬が行える人が大勢いることになり、有事の際の人員のやりくりには好都合だけど

あまり知られていないだけかもしれないけど、
大卒公務員になって移動で火葬場に回されて、大変な思いをしている人もいるのかな？
地方でそこそこエリート意識があったけど、火葬業務やらされて…みたいなの

67 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 03:59:16.43 ID:9iflR1lB.net

>>66
事務職は事務だけじゃないか？
自分の住んでる市の職員の募集の中には
「電気・機械設備」ってのがあるから、多分その分野の技術職の人だと思う
でも実際火葬場へ行くと名札が市の職員と違う人がいるので
炉の作業は出向か派遣が大半じゃないのかな

事務職の人は火葬場の管理室にいるから、移動しても事務職だよ
自分も市の施設で働いているけど、事務職は事務しかやらないし
例えば電球切れたら電気設備の人を呼ぶ
自分も技術職だが電気設備系じゃないんで電球の交換はしない
その辺の縦割りはきっちりしてる

68 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 09:03:41.66 ID:CX82f0s6u

札沼線沿線の火葬場は意外と少ないんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=TEg8KXPXixw
当別町も駅からかなり離れているし、札幌市内にもなし。
北海道で駅から徒歩圏内にある火葬場
江別市、八雲町、長万部町、安平町追分、大雪、中富良野町、斜里町
ぐらいかな・・

69 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 11:22:16.06 ID:CX82f0s6u

それにしても菩薩さんやこむすびさん、若潮さん、課長さんは見なくなったな。
みんな元気なのかな？

70 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 12:58:51 ID:4UGW5jVJ.net

>>64
安倍総理は一度逃亡みたいな辞任してるからそう思われても仕方ないか。
事態の深刻さの認識は同意で、緊急事態宣言前とはいえK-1強行開催といい、アキバのゲーム機買う行列といい、既に三密回避を呼び掛けられていたのにあの調子だからね。志村けんが死ぬまでは他人事と考えてた人間も多いはず。
>>65
先日(3ヶ月前からの)予約診療で眼科へ行ったら、職員は全員雨合羽・ゴム手袋・(頭に直接)帽子カバー装着、受付はビニールカーテン、患者は全員アルコール手消毒を職員が確認・非接触体温計で検温だった。ものものしいけど、それくらい徹底していたほうが安心できる。
逆に言えば、それくらい徹底している事を条件に一部(例えばインフラ工事などの)業務を認めてもらわないと、別の問題が出てくるように思う。

71 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 13:07:33 ID:PupAYO3P.net

広島でパンデミックしたら中痴建さんが好きだった三昧が復活するんかね？

72 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 13:21:49.17 ID:CX82f0s6u

廃止された火葬場をそのままコロナ専用とするんじゃないの。
庄原市の総領斎場はまだ20年以内で廃止されたし、予備のために解体せずに残しそうだね。

73 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 16:45:32 ID:IR4QAiCX.net

>>48
旧厚木斎場もそこまで小さくはなかったですよ？
あの場所で建て替えればよかったんじゃないですかね？
移転による反対運動も起きてたみたいだったし
大体茅ケ崎斎場とかでも炉前に行くまでの廊下が長すぎでしょう
あそこを壊して炉前まで霊柩車で付けられるようにした方がいい
一ヶ所に固めるより地区ごとに家レベルの小さいものを
作った方がいいでしょう、中部・関西方面では家レベルの大きさの
火葬場を部落が管理してるし関東地方もそうすべきでは？
まあ、火葬を実質義務化してるのは残骨灰から貴金属を
取り出して儲けるのが目的だからそうしてるんでしょうがね
コロナなどで亡くなった人は仕方ないとしても普通に
亡くなった人は遺体収蔵でもいいんじゃないでしょうかね？
長文失礼しました

74 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 17:00:52 ID:IR4QAiCX.net

しかし斎場最近ハイテク化させすぎですね
葬るというよりさっさと焼却処理してる感じですね
こんなコンピューター作る技術があったら
自動車メーカーにでも売りつけた方が儲かりますよ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/85/f4c5dbc398ed15eff202fd202c7b869e.jpg

75 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 17:04:33 ID:xb73FOWf.net

>>74
これはどこのメーカーの？

76 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 17:10:30 ID:vRq1ZRxY.net

テル坊主のブログだな
臨海斎場の記事だから宮本だろう

77 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 17:41:16 ID:dbQ9VNOh.net

>>76
臨海斎場は太陽の炉に買い替えたんじゃなかったっけ？

78 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 17:47:48 ID:vRq1ZRxY.net

開業時は宮本の炉8基だったが、追加で増設した炉2基は太陽の炉
そして今、施設の管理委託を受けているのが太陽という複雑な状況

79 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 18:18:01 ID:095hBycW.net

>>78
太陽築炉さんの炉はオレンジでなかなかカッコ良かった記憶がある

80 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 18:43:13.31 ID:CX82f0s6u

臨海斎場はすべて太陽の火葬炉になったよ。

81 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 18:46:20.19 ID:CX82f0s6u

https://taiyochikuro.jp/works/domestic/kanto/3.html
現在建設中の火葬場は和歌山県田辺市がある。

82 ：愛と死の名無しさん：2020/04/19(日) 19:20:30.31 ID:O+qPx9gUR

>>80
すまない
修正ありがとう
かなり前で頭の時間が止まっていたようだ

83 ：東博君 ：2020/04/19(日) 19:53:05.37 ID:1ZM6+SOj.net

>>66
いわゆる現業職で、移動は殆どないと思います。
>>75
宮本の操作パネルだね。

84 ：43：2020/04/20(月) 00:32:48 ID:G7Vsac5X.net

>>73
「昭和40年代ものを建て替えるのが税金の無駄遣い」とは言わないのは安心したよ。ただ、

> 旧厚木斎場もそこまで小さくはなかったですよ？

駐車場が通りを挟んだ向こうで、雨の日は大変だというのが嘘と言いたいのか？実際雨の日行ったことあるんだけど。

> あの場所で建て替えればよかったんじゃないですかね？

旧斎場は都市計画決定受けてたっけ？もし受けてなかったとしたら規模縮小を余儀なくされるか、建て替えてる間全面休業しなきゃいけないと思うけど。

> 一ヶ所に固めるより地区ごとに家レベルの小さいものを作った方がいいでしょう、中部・関西方面では家レベルの大きさの火葬場を部落が管理してるし関東地方もそうすべきでは？

本巣市は、市民は揖斐広域みたいな公営を望んでるのに市長が集落運営を維持しようとしてる。誰のための行政だよ、って話。
その前に、近年まで土葬だった地域に集落運営を押しつけてうまくいくと思う？

>>78
既存の8基もイエロー炉体に入れ換えたと前々スレで記事リンク誰か貼ってなかった？

85 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 00:48:56 ID:CYbIRaH8.net

>>84
別スレでも指摘をいただいた
いまは、宮本の炉も全て太陽に入れ換えられていることになっていると修正します
ただし64の画像については、まだ宮本の炉だったときのものなので、パネルは同じく宮本のものです

86 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 12:27:06 ID:AFkeKxxE.net

【大阪】「火葬のみ」5割強増加　葬儀にもコロナが影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587351037/

【東京】「変死で新型コロナ陽性」 相次ぐ　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587350787/

87 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 19:25:54 ID:T+aA9iNJ.net

札幌の山口斎場は火葬場初のPFI事業なんだけど、
入札資料を確認すると各社の炉の比較講評があって興味深い
(13ページ目の「イ 施設計画(火葬炉)」辺り)
https://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f3seikatu/pfi/documents/kouhyou.pdf

A〜Eグループの内訳(↑の20ページ参照)
Aグループ　宮本工業所
Bグループ　太陽築炉
Cグループ　富士建設
Dグループ　炉研
Eグループ　炉研

今更知って驚いたのが、落札時点では炉研だったんだね
でも実際は富士建設になった理由が気になる

88 ：62：2020/04/20(月) 20:01:15 ID:1ENjr97S.net

>>84
> その前に、近年まで土葬だった地域に集落運営を押しつけてうまくいくと思う？

うまくかどうかわからないけど、そこそこいくんじゃないですか？
斎場建設反対も「自分ちの近くに火葬場できるのイヤ」だけでなく
お上が『ここに建設するよ』と上から目線で一方的に言ってるから
というのもあるけれど、残骨灰売り渡ししてるのも市民は知ってる
でしょうし建設費捻出で税金上げられ生活は困窮するし…だったら
「関西中部ではこんなことやってんなら自分たちもやろうか」とか
いう人も現れるんでないでしょうか？その時に自治体は補助を出す
べきでしょう。ゼネコンは体育館や学校でも建ててればよろしい。
厚木市も依知に小さい家の大きさの焼き場２炉作るべきでしょう。
そういう施設を部落の人に街のあちこちに作ってもらうべきです。
しかし関東って、茨城はわかりませんが神奈川はそんな最近までも
土葬やってましたっけ？

89 ：74：2020/04/20(月) 20:11:24 ID:1ENjr97S.net

まあ電気で燃やす炉を作ったら
宮本工業所も太陽築炉工業も富士建設工業も
慌てるんでしょうけど
ああやって灯油やガスを火葬場に回してるから
家庭用灯油やガスの値段が上がるんでしょうね

90 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 21:28:22.80 ID:G7Vsac5X.net

> 葬るというよりさっさと焼却処理してる感じですね
> ああやって灯油やガスを火葬場に回してるから
家庭用灯油やガスの値段が上がるんでしょうね

お前、炉メーカーを廃業に追い込みたいのか？
火葬場がガス使うからガスが高い？タクシーがLPG使う理由なぜか知ってる？安いからだぞ？5年前に道路運送車両規則が変わって、別にタクシー用の車じゃなくてもよくなったけど、相変わらず主力車はLPG。火葬場でLPG使うとこ結構あるだろ。
灯油だって、飛行機よりかははるかに使わない。

> 残骨灰売り渡ししてるのも市民は知ってるでしょうし

「調べれば誰でもわかる」と「言わなくても知ってる」は全く別。オタ以外は今も市民団体みたいな人や葬儀屋以外は知らないよ。オタだって知らない人間はいる。

> 神奈川はそんな最近までも土葬やってましたっけ？

「関東地方もそうすべきでは？」というから関東地方全体の話をしたのに、なんで神奈川県限定の話になってるの？

91 ：70=76：2020/04/20(月) 21:52:34 ID:G7Vsac5X.net

勿論、集落で火葬場をやる事自体に全く反対ではない。東日本大震災やコロナと話がゴッチャになるから具体的にどこかは書かないけど、東日本でも平成初期まで火葬場が点在してた自治体もある。
でもだからといって住民の意向や歴史を無視して古くから火葬の地域のやり方を押しつけるのはどうかと思う。

> 建設費捻出で税金上げられ生活は困窮するし

「公営だと高くつく。自治会運営なら安くつく」という前提がそもそもおかしくない？自治会館だって市から補助が出るからと、市民会館と大して変わらない大仰なの建ててる例あるぞ。
税金や手数料上がっても新しい公営火葬場が欲しい、という地域だってあるかもしれない。それをよそ者が阻害するのは「内政干渉」だろ。

> ゼネコンは体育館や学校でも建ててればよろしい

公営火葬場は全部ゼネコンが建てたのか？

92 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 22:15:35.35 ID:4KxCg2Y+.net

>>87
宮本と富士で国内シェアの大半を占めるみたいだね

93 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 22:22:29 ID:1ENjr97S.net

> お前、炉メーカーを廃業に追い込みたいのか？
火葬場がガス使うからガスが高い？タクシーがＬＰＧ使う理由なぜか知ってる？
安いからだぞ？

まあまあそう怒らずに…
もし火葬場がガスや灯油の限りある資源を使わなければ
家庭用が今よりもっと安くなるだろうということですよ
それにタクシーだってプリウスやらリーフが僅かですが
少しずつ増えてきていますし、その流れは大きくなってます
炉メーカーだって今の状況に胡坐をかいていれば数年後
痛い目に遭うんじゃないでしょうか？
「電気炉なんて今は実用化できない！」ときっぱり炉メーカー
の方がおっしゃればそれは潰れても仕方のないことです

> 今も市民団体みたいな人や葬儀屋以外は知らないよ。

こういう記事もあるので、前よりは団体でない市民の
皆さんもご存じだとは思いますがね…
まあ「知らなければやっていい」てことはないですが
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/466228/
https://hamarepo.com/story.php?story_id=6856

> なんで神奈川県限定の話になってるの？

ああすみません、自分は神奈川なもので…
まあ埼玉や東京も土葬してた話はさほど聞きませんけどね…

94 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 22:31:57 ID:4KxCg2Y+.net

>>93
電気炉は戦後の大昔に現存していたらしい
ところが電気では火力が十分ではなく時間が恐ろしくかかるので使い物にならず程なく廃止
短時間で焼き上げるのにはやはり炎を直接吹き付けて焼くしかないんだよ
電気ではそれは無理

95 ：愛と死の名無しさん：2020/04/20(月) 22:44:41 ID:1ENjr97S.net

>>94
大正時代ぐらいからあった、という話は知ってます
ですが、あの頃やそれから数年後なんてたいした
電気炉なんて作れなかったでしょう
電気代も非常にかかったことでしょう
ですが明治時代ぐらいの電気自動車が航続距離
が短すぎて使い物にならなかったのに今では
進歩して前よりはずっと距離も伸びてます
電気の技術が発達した今なら電気炉もいけるでしょうね
参入障壁がなければ電気炉メーカーも入れるでしょうね

96 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 00:07:35 ID:vHbI1b6P.net

>>95
まず無理だね
炎を直接吹き付けない限り一時間やそこらでは絶対に焼けないから
ニクロム線だろうがシーズヒーターだろうがグラファイト発熱材だろうがどんなに出力を高めようが炎にはかなわない

97 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 03:52:34 ID:saQRYdV5.net

ＷＴＩ原油先物が１１ドル割ったぞ！！
バンバン焚いてどんどん燃〜やせ！！

98 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 04:39:57 ID:aoW0nSgG.net

>>93
タクシーLPGってのは、大昔の通産官僚（経産官僚の前身）が優秀だったからです。
輸入した原油を精製すると色んなものに分離しますんで、無駄なく使う為の一環でタクシーがLPGを使ったのが始まりです。

99 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 04:43:00 ID:aoW0nSgG.net

そう言えばオウムはマイクロ波を使った一種の超大型電子レンジで遺体を処理してたんだっけ？

100 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 04:54:59 ID:c16vBw3B.net

> もし火葬場がガスや灯油の限りある資源を使わなければ家庭用が今よりもっと安くなるだろうということですよ

>>90でも書いたように、灯油だって飛行機とかに比較したら火葬場が使う割合はたかが知れてる。

>>それにタクシーだってプリウスやらリーフが僅かですが少しずつ増えてきていますし、その流れは大きくなってます

だからそれは5年前の規制緩和で乗用車なら事実上どれでもよくなったから。でもタクシー専用車はジャパンタクシーもNV200もLPG。
それにプリウスはまだしも、リーフは丸の内を満充電で出発して沼津まで往復できない航続距離。長距離利用が多い会社じゃ使い物にならない。

> 炉メーカーだって今の状況に胡坐をかいていれば数年後痛い目に遭うんじゃないでしょうか？

これ自体には一部同意。前に科学スレで誰か書いてたバイオディーゼル燃料の火葬炉とかも考えられてよい。サラダ油の廃油からとか、日本は意外に製造できる環境だから。
ただ、

> 「電気炉なんて今は実用化できない！」ときっぱり炉メーカーの方がおっしゃればそれは潰れても仕方のないことです

なんで灯油やガスはダメで電気はOKなんだ？
言っておくけど電気自動車がゼロエミッションなんて大嘘。大半の発電は火力で、最新型でも熱効率は6割未満。送電ロスを考えたら最新のディーゼル車と変わらない。

> まあ「知らなければやっていい」てことはないですが

だから宣伝・広報をしてないだけで秘密になんかしてないっての。

> まあ埼玉や東京も土葬してた話はさほど聞きませんけどね…

あのさ俺、十数年前に関東某県の葬式で土葬に立ち会ったばかりなんだけど。
具体的にどこかは書かないけど、現時点では公営火葬場がない自治体。いずれ同じ家で葬式出す時は恐らく火葬。

101 ：86：2020/04/21(火) 05:10:57 ID:c16vBw3B.net

>>98
早い話、LPG (正確には液化前の石油ガス) は余りまくってるんだよね。ガソリンがむやみやたらに使われる限りは。軽油だって余ってて外国に売ってるくらいだし。だから火葬場が使わなくなっても安くならない。
>>99
マイクロ波でやったら、たぶん何も残らないんじゃない？
完全に焼きつくしてほしい人にはいいかもしれないけど。。。

102 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 08:36:16.41 ID:IHR7yCaKo

炉研は「ジェット空気噴射方式」の火葬炉で、バーナーの周りにうずまきのようなものがあるね。
最近では茨城県の東部にある市の2つの火葬場のうち1つの改築の際に入った。
元来は北海道に本社があったためか古い火葬場の過半数は前室があっても炉研が中心だった。
しかしながら最近できた道内の火葬場は宮本工業所ばっかりになった。

103 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 08:41:09.54 ID:IHR7yCaKo

松江市斎場(大庭町)は30年以上前にできたのに火葬炉の燃料はLPガスを使っていた。
その影響もあるのか仁多、三刀屋、湖西(出雲市平田)、米子も使っている。
ちなみにこれらの炉のメーカーはすべて同じ。
海外の火葬場の燃料は軽油。

104 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 12:25:04 ID:W9HLDEho.net

昔のニクロム線での加熱方式は、温度が上がらない等の欠点があったが、アーク放電を利用すればどうだろう。
金属の融解に使うアーク炉もあって、2500度位上がるようだけど、温度調節が上手く行けば火葬に使えないかな。
でも、火葬場に大規模な変電所が要るだろうし、電気の使用料が灯油やガスよりも高そうだし、難しいかな。
電気工学やってた人なら分かりそうかな。

105 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 15:45:01 ID:nvQ8zAHR.net

レーザー照射で焼き切る

106 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 18:50:30 ID:pnT8dlbp.net

沼津どころか成田にも行けんぞ

107 ：79：2020/04/21(火) 21:16:55.23 ID:YN+iF6++.net

＞灯油だって飛行機とかに比較したら火葬場が使う割合はたかが知れてる。

飛行機は飛躍しすぎでしょう、飛行機だけに飛ぶ、なんてね笑
でも例えば８０ｋｇぐらいの故人を燃やすときそれと同じ重さの
灯油が必要なんですよ？まあ老人ぐらい軽いから、とは言っても
毎日それやってるわけですからね、しかも一日何回もね。
一年間で換算したらものすごく使い過ぎですよ。

＞あのさ俺、十数年前に関東某県の葬式で土葬に立ち会ったばかりなんだけど。

茨城県あたりやってるみたいですね。土葬の会かイスラム教徒かな？
奈良県は有名ですしや山梨県、群馬県足利市なんかですね。
でも調べてみたら神奈川県も４年くらい前にやったみたいですね。

＞なんで灯油やガスはダメで電気はＯＫなんだ？
大半の発電は火力で、最新型でも熱効率は６割未満。
送電ロスを考えたら最新のディーゼル車と変わらない。

太陽光でも電気はできますよ？今は昔と違って
発電効率もかなり上がってます。
そもそも原発なんてもってのほかだし
火力なんてやらせてちゃだめなんです。
日本政府が甘いんですよ、資源乏しい
くせに長い間太陽光推進させなかった。
波力発電の建設費なんて原発の処理費用
に比べたら全然安くできますからね
今こそ自然エネルギーオンリーにしないとね。
ま、炉メーカーは石油業界とも密接な関係
があって今さら手を切れないんでしょうね。

＞だから宣伝・広報をしてないだけで秘密になんかしてないっての。

なるべく知られたくはないな、というのはあるんでしょう？

108 ：81：2020/04/21(火) 21:36:50 ID:YN+iF6++.net

極論すればエタノールなんかいらないんですよ
あんなの万病の元なんだし火葬に使えばいい

でも「残骨灰が舞い上がるから配管で吸い取ら
なければならない」という理論はおかしいのでは？
舞い上がらないようにできないんですかね？
まるで残骨灰欲しさにそうしてるみたいですね？
酸素直接送れば再燃焼炉いらないでしょう

昔の焼き場は裏側にも窓があってよく中が見えました
今の斎場に炉裏に窓がないのは残骨灰持って行ってるの
を見られたくなくコソコソやりたいからでしょう？

残骨灰に含まれる金歯の金とか欲しさに
目の色変えながらあさってるなんて醜いですね
まあ、亡くなってすぐに業者が金歯の金持って
行っていいようにしてくれたらいいですがね

109 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 21:59:54 ID:qH2oUUnj.net

>>87

札幌市議会の議事録に少し書いてあった
URLが長くて貼れないので「札幌市議会厚生委員会記録 平成16年9月16日」で検索

以下抜粋↓

>火葬炉企業である株式会社炉研が構成員から脱退し，新たに富士建設工業株式会社が加わりました

>新しく加入した富士建設工業株式会社が，株式会社炉研の基本設計をもとに，札幌市や施設設計を担当した企業などとの協議を重ね，火葬炉設備の実施設計を進めてきました

>当初，株式会社炉研は，火葬炉の設計を１年間かけてやってきましたが，今回，新しく加わった富士建設工業株式会社は，これから見ると期間は短くて，たった５カ月半で実施設計を行っていて，ここは少し心配なところ

>排ガスの滞留時間については，札幌市の要求水準は１秒以上です。それに対し，炉研は1.47秒という提案です。今回，富士建設工業が実施設計で出してきている内容は1.54秒という提案内容

>制御システムのバックアップの関係では，要求水準は各社の提案によるという形になっておりまして，炉研はＣＰＵの二重化ということでしたが，富士建設工業においても同じようにＣＰＵの二重化をする

>炉研では触媒装置を設置する提案でしたが，富士建設工業の実施設計の中でもバグフィルターにプラス触媒装置を設置する計画

肝心の炉研の脱退理由は解らずだが、こういう資料が残ってるのはありがたい

110 ：92：2020/04/21(火) 22:01:41 ID:YN+iF6++.net

そもそも七十年〜百年も生きてきた人を
一時間で灰にしようなんておかしいんです
だから私が「処理してるだけ」て言ってるんです
今現代の感覚でスピーディーにしろという感覚を
火葬に持ち込んじゃいけないんですよ
「個人がどうしても火葬にしろ」というなら
別でしょうがそんな人多くありません
土葬といわずとも遺体収蔵というのが
あってもいいでしょう

111 ：92：2020/04/21(火) 22:15:44 ID:YN+iF6++.net

遺体焼却処理施設で働く人はサイコパスみたいな方が向いてるんですかね…
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/23/20190323ddm001010094000p/8.jpg?1

112 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 22:16:04 ID:qH2oUUnj.net

>>99

マイクロ波加熱は太陽築炉が1984年に特許取ってる
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S59-041710/7474C77F61AC8430E3B336D5A6C4EBD5FB7E8ADA27BB9B4ADFE7AB66ACBB97AF/11/ja

>燃焼装置にバーナーを用いた従来の火葬炉にマイクロ波加熱装置を装着し、外部加熱と同時に内部加熱を行ない、遺体に機械的操作を加えることなしに燃焼効率を向上させ、火葬時間の短縮を行うことのできる火葬炉を提供する

とりあえず特許押さえとこ的な内容で、本気度は無いね。
しかし、昔の火葬炉の特許あさると、中々奇天烈なのがあって興味深いよ。

113 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 22:24:20 ID:YN+iF6++.net

台車の動作音もいまだうるさいですね
あれなんとかなりませんかね
「グ〜ン」みたいな静かな音に
ならないですかね

114 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 22:41:02 ID:qH2oUUnj.net

>昔の火葬炉の特許あさると、中々奇天烈なのがあって興味深い

いくつかピックアップすると、、

?　テレビカメラを備えた火葬炉　富士建設 1974年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S51-017375/6B6800EE0D50A40EF45F9110019A2242D97AC295651E8C0F4729E5CAB143552E/23/ja
>テレビカメラで撮影しテレビ受像機に映すことにより遺体焼却状態を遺族に見せる事が可能になり遺体の尊厳を100%保持される

?　炉の前方ではなく側方に前室　富士建設 1982年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S58-112827/EFAF8B5FA38ACBF3108DE0BF92DC2EDE2B4DD816C928DD2A87469BAA71881C7A/23/ja
→実現性は低いが、特許を押さえておく目的の考案かな。

115 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 22:51:01 ID:qH2oUUnj.net

実用化されてない発明だが、興味深い実証があったりもするね

?　水噴射で台車冷却　宮本工業　1984年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S61-096316/5A83068BE85C27600D32CF118C654F9D3CF7B694134A877A20B22054F2A4E862/11/ja
・台車を火葬炉より引き出し自然冷却した場合、遺骨は軽く蓄熱されていないから、外気に触れて約５分で５０°Ｃぐらいにまで低下
・しかし台車は４３０°Ｃで加熱されており、１５分経ても３００℃程崖までに低下するもの
・台車を微風で冷却すると１５分ほどで約２４０℃にまで低下
・本発明の水噴霧では４３０℃の台車を７分以内で２００℃まで低下することが実証された

116 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 23:10:17 ID:qH2oUUnj.net

前室が提案され始めた頃の特許。
前室無しの問題点についての説明が中々強烈。
棺の挿入時点で着火って本当にあった話なのかね…

宮本工業所　1977年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S52-073572/391866779CE58256BA876C46694EB7EB62905137247E9B632E3294C4EC1E1F41/11/ja
>遺族などが炉内を見た場合に、尊厳さが打ち消されて悪感を覚える
>連続して炉を使用する場合、炉内に未だ高温の熱が残っているため、棺を装入すると同時に煙が出始めて恰も地獄の様態を呈する

富士建設　1976年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S51-125073/141102FDF4AC028B11F9062FC329EE143C498549C279D22A16E59A20BC44E3BE/23/ja
>扉を開けた際汚染した炉内が見えたり、お棺の挿入と共に着火されたり異様な熱気や悪臭を感じ、遺族に対し甚だしい不快感を与える

117 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 23:17:55 ID:vHbI1b6P.net

>>114
炉の側方に前室を設けるのはスペースの制約で奥行きが足りない場合良さそうですね
そういえば逗子だったかどこかの施設で
前室の真上が炉になってるのがありましたね
リフトで上に上げて火葬するみたいでした

118 ：86：2020/04/21(火) 23:23:54 ID:c16vBw3B.net

>>107
> 飛行機は飛躍しすぎでしょう、飛行機だけに飛ぶ、なんてね笑

何がおかしいんだよ、馬鹿にしてんのか。全然飛躍してないし、まさかお前「飛行機は大量輸送機関だから省エネ」とか「飛行機の燃料はジェット燃料で灯油とは別」とか考えてる？
因みに羽田から伊丹までボーイング777が1回飛ぶのに約8000リットル必要。満員で乗客1人あたりのエネルギー効率は2人しか乗ってないレクサスLSと同じ位。全然省エネじゃない。
火葬とは比較にならない位ガス食い。

> 例えば８０ｋｇぐらいの故人を燃やすときそれと同じ重さの灯油が必要なんですよ？

一体平均45リットル必要だから、あながち間違いではないな。

> 茨城県あたりやってるみたいですね。土葬の会かイスラム教徒かな？

全部違う。

> 太陽光でも電気はできますよ？今は昔と違って発電効率もかなり上がってます
> 日本政府が甘いんですよ、資源乏しい
くせに長い間太陽光推進させなかった

何でか分かる？
(俺も原発は廃止の方向にすべきな考えだが)原子炉1基と同じ発電量を賄うのに、太陽電池や風力発電だとどれくらいスペースが必要か知ってる？
太陽電池だと愛知県とほぼ同じ面積、風力発電だと琵琶湖とほぼ同じ面積が必要だ。今は高性能なバッテリーがあるからまだいいが、少し前までだと太陽電池は電力需要が多い夜間に全く発電しなかった。
それを余裕を見越して太陽電池に置き換えたら、かなりの森林を伐採しなくてはならない。エコって一体何だ？って話だし、これからは復興していかなくてはならない林業も壊滅的になる。

> 今こそ自然エネルギーオンリーにしないとね

嬬恋村に地熱発電所造ろうとしたら、隣の草津町が猛反発した。温泉に影響が出るから、と。
本当に影響が出るかの調査すらやらせないのだからどうにもならない。
総論賛成は誰しもだろうけど、各論が身近になった場合に賛成できるかは当事者しかわからない。
車を電気自動車と燃料電池車だけにしろという話もそうで、将来的にはともかく、今すぐやったらガレージが月極駐車場で近所に水素スタンドがない人はどうなる？

> なるべく知られたくはないな、というのはあるんでしょう？

だからってわざわざ広報・宣伝しろ、というのもおかしな話。

119 ：愛と死の名無しさん：2020/04/21(火) 23:58:25 ID:qH2oUUnj.net

>117

>前室の真上が炉になってるのがありましたね
>リフトで上に上げて火葬する

大変興味深いですね
以前似たような特許を見た覚えがあり、
設備面や安全性であまりに非現実的と感じたのですが、
実用化されていたとは非常に驚きです。

120 ：94：2020/04/22(水) 00:10:29 ID:Iva60vB/.net

飛行機は必要な物なんですよ、これは
飛行機は残念ながら薪で飛べないです
火葬なんて、何も灯油で燃やさず薪で火をくべたら
後はカマに酸素送ればすぐ燃えちゃいますよ
もっと燃やしたいですか？それならお酒禁止して
エタノール抜いてそれ使えばよろしんでは？
エタノールは健康に良くないですからね
ま、炉メーカーは石油業界とベッタリですから
２０年後も縁は切れなそうですが…

地熱は言ってないですが、波力発電がいいんですよ

ぶっちゃけ前室は不要です、台車もいらない
日野市火葬場見ると電動台車らしき
ものは置いてないですね

車を電気自動車と燃料電池車だけにしろとは
言ってないですよ、どちらかと言えば自分は
ガソリン車の方が好きですし、今はコロナの
影響でガソリン価格は下がってますがまた
いずれ上がるでしょうし、ＥＶならソーラー
電源で充電できるしいいと思います

121 ：104：2020/04/22(水) 00:18:23 ID:Iva60vB/.net

「遺族などが炉内を見た場合に、尊厳さが打ち消されて悪感を覚える」
「テレビカメラで撮影しテレビ受像機に映すことにより遺体焼却状態を
遺族に見せる事が可能になり遺体の尊厳を１００%保持される」

炉内を見せた方がむしろ良いのでは？
オーブントースター式にすれば良いんです。
壁も撤去して炉の全体も遺族に見せれば良いんです。

122 ：愛と死の名無しさん：2020/04/22(水) 01:54:17 ID:NIf7olHK.net

>>119
https://youtu.be/MC1Dj77UN4g

この動画の冒頭に少し映るよ。
逗子市の誠行社斎場のもの。
リフト構造が少し見える。
種池式火葬炉と言うらしい。
敷地の関係で奥行きが取れないので、棺を入れるところを冷却スペースとし、その直上に主燃炉を設けてリフトで持ち上げて火葬、終了後はリフトを下げで冷却する。狭い敷地で前室を設ける工夫だね。

他には長野県の阿南斎場も同じ仕組みの炉になっている。
この2か所のほかにもあったら教えて欲しい。

あと変わった仕組みの火葬場とか。
例えば、ロストル炉に前室が付いているのは京都市中央斎場、かわさき北部斎苑、四ツ木斎場貴殯館とか。

123 ：101：2020/04/22(水) 06:28:33 ID:dwy8gpAU.net

>>120
飛行機は必要な物なんですよ、これは

東京から見て離島みたく飛行機でしか行きようがない場所や、鉄道や船じゃ滅茶苦茶時間がかかる場所はともかく、大阪は必ずしも必要か？
山形なんか一旦はなくなり、内陸は新幹線、庄内は飛行機と棲み分けできたのに県が補助金出して復活させたから庄内から非難号々。

> お酒禁止してエタノール抜いてそれ使えばよろしんでは？
> エタノールは健康に良くないですからね

外出自粛の今、酒飲むなとかそういう話は控えるべきでは。

> 車を電気自動車と燃料電池車だけにしろとは
言ってないですよ

貴殿は言ってないが、環境保護主義者のかなり多くから聞かれる言い分。反論が「そんな場所に住んでるほうが悪い」。話にならん。

124 ：愛と死の名無しさん：2020/04/22(水) 09:10:41.51 ID:fWZShelj+

>>122
大阪市北斎場は2階に火葬炉があるが、奈良市に新しくできる火葬場は地下に火葬炉。
瑞穂斎場は富士建設の3次燃焼バーナー式で、他には富田林市斎場もそう。
大阪府岬町の火葬場は住金和歌山プラントというメーカー。
東京博善工業は針金バーナーだが、高砂炉材に引き継いでからはなぜかOTTOという会社が火葬炉を製造。
OTTO撤退後はその後麹町にあるAテックという会社が引き受ける。

125 ：愛と死の名無しさん：2020/04/22(水) 11:16:30 ID:2glWxK+R.net

>>107
1人辺りの火葬は35〜55リットル位
今時80も使う炉はないだろなあ
後、体重も関係無いです、黄疸や目が落ちくぼむ様な人は小柄でも硬くて火が入らないけど大柄でも体内脂肪が多い人は燃料かなり少なかったりしますよ。

126 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/22(水) 19:50:30 ID:50twKxb6.net

>>116
何かで戸田葬祭関係の人が、1炉辺りの火葬数の話しで、
炉自体は火葬数は上げられるけど、棺が燻り出すから出来ないというような事を読んだような。
ロストル式などで7回転とかしたら、そういう事もあるのかも。

127 ：愛と死の名無しさん：2020/04/22(水) 20:13:48 ID:1fd75k+N.net

コロナで24時間以内に火葬、故人に会えない…懸念される「葬儀崩壊」
https://bunshun.jp/articles/-/37323

128 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/22(水) 20:53:44 ID:50twKxb6.net

>>127
>感染死の場合は棺のフタが専用のテープで閉じられているので、顔を見ることはできません。
>原則として「棺のフタを開けること」自体が認められていないんです。

これどこのルールだろう

>葬儀社でも非透過性納体袋を1、2枚ストックしていれば問題ありませんでした。
>しかし、今の新型コロナの広がりを見ていると、今後「非透過性納体袋」が入手しにくくなる可能性が高く、
>不足品の対策は必須でしょう。

納体袋に納めるのは病院側でする筈で、葬儀屋が行う事じゃないと思うけど。
それに非透過性納体袋は新型インフルのストックが大量にあるのでは。

129 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 08:43:49 ID:FRgwl29I.net

死因が肺炎ってのはよくあることなんだが、コロナ原因の肺炎かどうかわかってないらしい。
肺炎原因の死因が３倍増だってよ。

【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」とされている方が前年比で３倍に増えている」　死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587570571/

130 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 11:13:29 ID:S/3AmEd+.net

実際高齢者の死亡診断書の多くがコロナ以前から肺炎だからなあ
混ざってるか混ざってないかわからんよ

131 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2020/04/23(木) 17:12:06 ID:W93hXOZO.net

>>129
コロナ以前から顧客の死因の統計を取ってる葬儀屋というのも凄いね。
コロナ感染者の遺体の場合であればというとこで、
防護服を着て処置とあるけど、葬儀屋が処置しちゃダメなんじゃないかな。

インフルのガイドラインどころか、体液からも感染するエボラ出血熱など超危険な感染症も想定した、
一類感染症の遺体の取り扱いガイドラインでも、葬儀社など搬送には防護服は求めてないよね。

132 ：104：2020/04/23(木) 19:46:09 ID:q9DbNhEz.net

大阪は飛行機で行くというのはおかしいと思いますね
そういう人もいますが、だったら新幹線のほうが
手荷物検査も必要ないでしょうし早く行けそうな…
今後はリニアもでてくるからもっと必要ないでしょう
まあ自分は九州も新幹線で行けるから飛行機は
必要無いんじゃ？と個人的には思いますが…
新幹線は北海道だと現時点では函館以外だとちょっと
難しいところですね、札幌まで行くでしょうけど

133 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 19:53:14 ID:q9DbNhEz.net

自分だったら現代的な斎場で燃されるのは嫌ですね
「死んだら関係ない」と言われちゃうかもですけど
小屋みたいなところで薪くべて、というところでね
なんかフィジーみたいなとこではオープンというか
屋根しかついてないところで燃やすみたいですね？
https://public.muragon.com/dbv3frdf/0iln6pku.jpg?1468623868000

134 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 20:20:30.91 ID:YHoRZSSIP

ワシャ大阪から京都に転勤になったから蓮華谷火葬場を見てきたぞ
ワシの京都の知人が火葬場が足りひんいうてたけど建物が残ってたがなんで使わんのやろ？
京都市内の火葬場花山の火葬場しかないし足りんやん

135 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 21:27:30 ID:je4Oc+rG.net

芸能界からまたコロナ犠牲者が…
岡江久美子さん63歳コロナ死　３日発熱６日に急変
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004230000290.html

ご冥福お祈りします

136 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 22:32:14 ID:q9DbNhEz.net

最近某斎場に行ったんですけどで炉前で匂いが
しないと思ったら暖房？から匂いがしましたね
前にイギリスで炉の熱を暖房にするとか
ありましたけど日本もそうなってるんですかね？

137 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 22:34:22.21 ID:je4Oc+rG.net

岡江久美子さん、夫・大和田獏との連絡は入院した６日のＬＩＮＥが最後　事務所関係者が明かす
https://hochi.news/articles/20200423-OHT1T50216.html

＞家族と岡江さんとの別れについて「荼毘（だび）に付され、自宅に戻ってくるのを待つと聞いております」と事務所関係者。

138 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 22:37:19.83 ID:q9DbNhEz.net

そして残骨灰から業者が目の色変えて
貴金属を漁る…彼らはロクな死に方は
しないでしょうがね…

139 ：愛と死の名無しさん：2020/04/23(木) 22:51:38 ID:je4Oc+rG.net

故人と対面可 透明納体袋　金沢・西川善が開発
https://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2020041902100030.html

140 ：愛と死の名無しさん：2020/04/24(金) 00:21:00.28 ID:0W0AXjqU.net

かわさき北部斎苑って今でも前室付ロストル炉なの？
前に炉入れ換えた時に台車式になってないよね？
地元の人教えてください。

141 ：愛と死の名無しさん：2020/04/24(金) 00:22:38.13 ID:As25jNEB.net

岡江久美子はどこで火葬されるんだろ？