ダイヤモンドファミリークラブについて話そう 10組目

1 ：愛と死の名無しさん：2018/02/12(月) 18:30:24.66 ID:+Km2o2wV.net

前スレ
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084360254/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう　２組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1121574990/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう　３組目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1162619109/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう　４組目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1203625639/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう　５組目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1240417007/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう 6組目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1284557171/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう 7組目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1311383564/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう 8組目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1362501381/
ダイヤモンドファミリークラブについて話そう 9組目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1474383340/

120 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 19:44:19.91 ID:t7xgawcg.net

まぁ本当に選ぶと一人も残らないのかここのクオリティなんだよな。。

121 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 19:51:45.74 ID:JAndUKVH.net

同じ会社の同僚見渡してみ。そんな女がいるか。いねーよ。惰性でしかない。
なるほどオレがこんなとこに入ってるわけだ。

122 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:03:56.84 ID:Y/8tYPJL.net

>>119
なにしろここのカウンセラーは一緒に親身になって婚活していきましょうって
温かい対応じゃないからね
上から目線で威圧的だから断れなかったんだろ
本人もそういうヘタレだからここに入って婚活してるわけさ

123 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:16:46.56 ID:X6pwU3r7.net

昔からよく言われるけど、何を基準に選んできてるのか謎
似合う人をとか言うけどそれを判断するほどこっちのこと知らんだろっていう

124 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:19:22.47 ID:6DJ7KG1S.net

そんな強引に勧められたことがないんだけどカウンセラーによるのかな。相談事があるって言えば時間取ってくれるし
結局断るのに会った後であれは無理やりだったんだ〜俺は被害者だ〜とか言う奴は時間の無駄だから何かフラグ立てておいてもらいたいw

125 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:30:25.66 ID:X6pwU3r7.net

わざわざ青山まで行くことを考えると無理に会う気にはならないね

126 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:39:56.94 ID:fFn6as4w.net

赦さん……我は断じてダイヤモンドファミリークラブを赦さん！
結婚に憧れし者のその思いを踏みにじった亡者ども……破滅の末路を迎え打ち砕かれるがいい！
ダイヤモンドファミリークラブに呪いあれ！
ダイヤモンドファミリークラブに災いあれ！
ダイヤモンドファミリークラブを利用する者は、カウンセラーとの面談の場で、お見合いの場で、交際の場で、この怒りのメッセージを思い出せ！

127 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 21:42:07.19 ID:fs6nBvo0.net

>>102
自分も同じくらいの年収（４５０）、年齢（３３）の公務員だけど
入会しても大丈夫だろうか
相手の女性への選り好みはしないつもりですが

128 ：匿名：2018/03/22(木) 22:56:45.33 ID:s70W/v64.net

新垣結衣みたいな子は皆無？

129 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 23:17:49.84 ID:EiC1sOlA.net

今までお会いした男性も、待合室ですれ違った女性もほんとタイプ色々だったな。そんな服装で青山来る？！って人もいれば素敵な人もいる。
見た目や性格に入会規制があるわけじゃないんだからいろんな人がいて当たり前かもね。

130 ：愛と死の名無しさん：2018/03/22(木) 23:21:48.29 ID:8W4qo7R1.net

それは一般社会でも出会えるの奇跡ってレベル

131 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 01:15:09.07 ID:ShMYbDts.net

受付付近ですれ違った男性が好みのタイプだった
高身長でもなくスリムでもなく
多少頭が薄くなりそうな気配はあったけど
ラフな服装で自然体で好感度高かった

ああいう人と巡り会いたかったな
でも同じ相談所に登録してるのに縁が無いのよね
悲しいわ

132 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 01:20:34.41 ID:QnywlQ2x.net

あるあるだな、それ

133 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 13:16:58.04 ID:Ms5Sng0O.net

少しは美人いる？

134 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 16:03:03.11 ID:/JEhA+xq.net

イケメンが登録してると思うか？
それが答えだ

135 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 16:45:21.87 ID:jDNNNDkS.net

ババア発狂w

136 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 17:35:38.66 ID:O5Vzv3iw.net

美人もイケメンも全くいないわけではない。
紹介されるかどうかは、人による。

137 ：匿名：2018/03/23(金) 22:14:02.95 ID:Ms5Sng0O.net

女性は総合職もいるの？

138 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 22:28:45.12 ID:0wmzU8US.net

総合職もいるよ
魅力的に感じるかは好みによる

139 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 23:02:30.39 ID:v6EnqR9B.net

総合職はやっぱり少ないね
親が三菱系で本人はよく分からない会社ってのも多い

140 ：愛と死の名無しさん：2018/03/23(金) 23:56:53.27 ID:Ms5Sng0O.net

若くて美人と引き合いたい。

141 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:08:17.23 ID:SoteGu+Y.net

>>140=「とくめい」

142 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:09:32.71 ID:PXVbq90e.net

こういうところはリアルにこんな妄想してるキモオタ親父も紛れ込んでるから怖い

143 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:09:59.69 ID:SoteGu+Y.net

>>140＝匿名
4月末に紹介されるんだろ？
その時に結果を教えてくれ

144 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:18:44.43 ID:OHhmV9Tt.net

学校でいうと、クラスにいるイケメン、ガリ勉、オタクと同じ割合な気がするな。釣り合うかは自分次第。
カウンセラーは会員の性格を把握しきれてない分、家柄や閲覧の雰囲気で選んでるはずー

145 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:21:41.25 ID:d0E9vCyA.net

世間の売れ残りしかいないのに同じ割合なわけないでしょ

146 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 00:55:23.04 ID:/5PZaMI2.net

家柄と閲覧の雰囲気で選んでるからダメなんだな
会員同志のパーティとかやってほしい
多分美人とイケメンに人気集中、ブスとコミュ障は隅っこに追いやられかなw

147 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 08:12:34.98 ID:7kNgWxCB.net

基本はブスばっか？

148 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 08:17:57.51 ID:HSt3ibBz.net

>>127
年収400や500で入会したとしてうまく行くんだろうかね？

149 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 08:45:28.07 ID:PXVbq90e.net

年収よりも大切なものがある

150 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 09:13:38.94 ID:S3QtQIX1.net

>>148
400万あればいいっていう人や
年収こだわらない人もいるだろうから、
全く紹介されないってことはないと思う

151 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 10:29:48.93 ID:7kNgWxCB.net

最低でも井上真央クラス希望と思ってんだけど、無謀？

152 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 10:40:56.86 ID:NCtkrqRf.net

どなたか教えて頂けないでしょうかm(_ _)m

私は男ですが、
一度に五人しか写真を見せられないのは普通ですか？

10人くらい見せられている方はいますか？

たったの２ヶ月に一回なのに、五人しか写真見せられないのはきついと感じてます(;_;)

(希望して会えるかもわからないのに)

153 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 10:47:21.97 ID:7kNgWxCB.net

写真てカウンセラーがオススメの奴と、自分の写真を気に入って指名してきた女性の写真を見せてくれるのですか？

154 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 10:58:39.59 ID:sObp/wC/.net

>>152
30代男だけど、いつも10人は見せてもらってるよ
女性への希望を絞り過ぎてるか、
失礼ながら貴方に希望されづらい要素があるとか？

155 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 11:11:58.57 ID:CXj015CS.net

>>154
10人見せてもらってルックスが標準以上は何人いますか？

156 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 11:24:05.12 ID:VxqB84MU.net

相応の人が紹介されるんだから他人の聞いても無駄よ

157 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 11:39:11.65 ID:PXVbq90e.net

タバコ吸ってたときは5人くらいだったけどやめたら10人以上になった
かわいい子はいないからかわいい子と付き合いたかったらマッチングアプリへどうぞ
イケメンでハイスペックならかわいい子選び放題だ

158 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 11:54:25.27 ID:CXj015CS.net

>>157
可愛い子はいないんですね。
32ですが、入会はやめておきます。

159 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 12:00:25.68 ID:PXVbq90e.net

そもそも根本的な話で、ここはかわいい恋人探しするところじゃない

160 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 12:26:52.46 ID:rd6luUft.net

私は男で学卒未満地方なのですが入会すればどなたか紹介はしてもらえるのでしょうか
相応というのはもろもろの条件だとは思うのですが紹介の際に重視されるのは年収？見た目？家柄？

161 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 12:36:53.30 ID:i93eyvYF.net

職が安定してれば大丈夫じゃないの、知らんけど
事務所に電話してください

162 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 13:01:38.18 ID:vDAe+aiB.net

学卒未満で入会できるのか。親の紹介か？

163 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 13:04:10.81 ID:HbDhHCMy.net

>>160
カウンセラーに気に入られればいい人をそうでなければそれなりの人を。
三菱系列のお偉いさん夫人がボランティアでやってるみたいだから彼女らのご機嫌次第。
幸運を祈ります。

164 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 13:27:46.96 ID:CXj015CS.net

可愛い恋人探しが無理ならここは何を探すところ？

165 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 13:57:24.98 ID:NCtkrqRf.net

154さん、
ありがとうございます。152です。

相手の年齢はたしかに絞り気味です。

話ちがいますが、カウンセラーの態度が、イラッとするのですが(許容できるレベルではありますが)チェンジとか無しですかねw
まあチェンジを言う勇気ないですが、、

てか２ヶ月に一回てシステムがなんだかなあ、て感じです。

２ヶ月ちかくなんも無しか、、
みたいな。
ほんと非効率だなあと。
安いから我慢しますが、、

166 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 15:05:16.05 ID:q4/qAs40.net

>>164
ブスでも堅実な家庭で育った処女を探したいなら→ダイヤモンド
美人や可愛いけど育ちの悪い非処女をさがしたいなら→出会い系サイト

167 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 16:02:04.88 ID:192dzCWJ.net

>>166
どちらも間違ってる

168 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 16:30:13.92 ID:sqHaTmze.net

美人で可愛くて性格も家柄もいいスタイル良い若い処女はここにはいないんですか？

169 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 16:53:48.55 ID:ricWQoHl.net

>>168
たまーにだけどいるよ。

170 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 17:55:36.43 ID:sqHaTmze.net

本当ですか、どうやって処女を確かめるんですか？聞いて答えてくれるんでしょうか
何回くらいでホテル誘ったんですか？その後別れたりすると何か言われるでしょうか

171 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 18:08:46.39 ID:ricWQoHl.net

>>170
俺は直接男性と付き合ったことあるか聞いたよ。
ホテル行ったのは2回目のデートかな。
5回程やって、成婚しなかった。
別れた後も3ヶ月くらい未練がましいメールがきたよ。

172 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 18:38:51.83 ID:q4/qAs40.net

>>171
で、何人くらい食べて何人目で成婚したの？

173 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 18:57:20.59 ID:KWuh6VKd.net

>>168
うまくやれば20代のかわいい子とヤレるよ

174 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 19:20:27.20 ID:ricWQoHl.net

>>172
やったのは3人。1人は普通だから1回しかしなかったけど。
今はこことは別で知り合った子と交際中。

175 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 20:23:44.97 ID:1PEzXcNG.net

>>171
処女なのに2回目のデートでホテル行ったんですか
そういう女はやるのはいいけど遠慮したいなぁw

176 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 20:37:29.19 ID:rd6luUft.net

>>160です
学歴は問わないとなっていますし三菱の末端企業で働いてるので入会はできるはずなのですが…
書類の準備だけしてカウンセラーさんに聞いてみようかなと思います

177 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 21:46:44.21 ID:iXG6tc8l.net

書類取り寄せ時に電話で確認するといいかもね
自身は相手の学歴も年収もこだわらないとしたら、性格がマッチしそうな人ということで
本人が三菱系企業で年収500万以上の女性や、親が三菱企業なだけで地方私立大卒で家事手伝いの女性も紹介してくれたから、
学歴や年収にこだわらないと記載している女性には紹介されるはずだよ

もちろんお付き合い後の親御さんの説得とかは自身の人柄や熱意によるだろうけど

178 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 22:41:30.19 ID:/5PZaMI2.net

出会い系だと警戒する女も堅めの相談所で結婚前提ならホテルへGOか
それで3人も食ったとは呆れた

179 ：愛と死の名無しさん：2018/03/24(土) 22:50:43.28 ID:ricWQoHl.net

>>178
でも一年半で3人だからそんなに不真面目な交際でもない。

180 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 14:18:24.63 ID:K41Evlt5.net

>>179
いや普通の恋愛ならあるかもしれないけど、相談所でそれは不真面目だわ。つなぎの期間もあるだろうに。
2回目でホテル行くなよ。ついてく方も頭弱いと思うけど。
自分なら即お断りしてカウンセラーに報告する。

181 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 14:31:33.09 ID:Cm6YqfzD.net

じゃあ何回目からなら誠実なの？
モテないやつほどセックスを異常なまでに神聖化するよなぁ

182 ：154：2018/03/25(日) 14:43:33.55 ID:2p4XXsfW.net

>>165さん
カウンセラーの交代はできないと最初に説明されましたよ

183 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 15:13:16.61 ID:LA++GUMi.net

普通の恋愛でも2回目はないなw
しかもヤリ捨て

184 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 15:26:49.49 ID:fRYvEbGy.net

そとそもヤりたくなるような女おるか？
性的な魅力は皆無なタイプが9割って感じ

185 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 15:36:33.16 ID:Hr02Doiz.net

一年半に3人も女性をそういうシチュエーションに持っていけたと言うことは港区品川区辺りのタワマン住み学歴勤務先も良し高身長でスポーツ好きな好青年タイプだな
カウンセラーなら誰だか見当つくだろ

186 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 15:52:43.69 ID:AVrWI7PP.net

>>185
ヤリ捨て本人ではないが、結婚や真剣交際をちらつかせてヤるのにそんな高スペックはいらないよ。
交際に応じてもらえるスペックさえあれば、あとは話術次第。

187 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 16:09:05.63 ID:FtjkguYg.net

>>185
分かった

188 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 16:42:33.28 ID:Hr02Doiz.net

>>186
ヤリモクを晒せスレにその内上げられそうw

とても堅い相談所で知り合ったんです
本当に真面目そうで話題も豊富で最初から
意気投合したんです
ずっと一緒にいようねって結婚指輪まで見に行ったのに・・
何回か彼の家に泊まったらその後急に冷たくなって・・・
お馴染みのパターン

189 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 18:25:49.64 ID:NdCN/gWw.net

>>184
ここの相談所はブスばっかりなんですか？

190 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 18:51:04.03 ID:Dak64ZZ3.net

>>189
いや、めちゃくちゃかわいい子も多いよ

191 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:08:51.77 ID:NdCN/gWw.net

>>190
交際まで行ったんですか？

192 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:19:51.85 ID:NdCN/gWw.net

交際まで行った男性に質問です。
相手の女性は結婚後も仕事を続けたいという人が多いですか？

193 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:32:04.24 ID:Ank0NpXK.net

>>192
はい、ほとんどが共働きをすると言ってます

194 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:49:43.16 ID:NdCN/gWw.net

>>193
やっぱり女性も働きたいんですね。

195 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:52:52.17 ID:Ank0NpXK.net

>>194
このご時世、あたりまえでしょう
専業主婦なんか流行りませんよ

196 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 19:59:58.38 ID:ZayOFTEQ.net

>>195
当方男だけど、出産・育児するタイミングか
転勤するタイミングで専業主婦になってもらって構わないよ

197 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 20:04:42.79 ID:Ank0NpXK.net

>>196
私の意見ではなく女性が働きたいと言ってるんです
嫁に仕事やめろというのはあなたの家庭の話だから好きにしてください

198 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 23:21:31.17 ID:71Bf0SAF.net

ここは希望出すと、お見合いまで行く確率はどれくらい？
けっこう拒否られるの？

199 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 23:22:06.50 ID:9hWuQsJb.net

>>196
念のため女性視点からも言っておきますが、そういうの先に言っておいてくださいね。
「構わないよ」とか言ってますけど、転勤のために会社や職を辞めてほしいなら、「来てください」ってあなたが言う側。
ここは子供産んでも働ける福利厚生整った環境にいる女性も多いでしょうしね。

200 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 23:23:29.41 ID:71Bf0SAF.net

>>193
当方男です。
紹介カード何枚か選ばせてもらう時に、自分のカード見て気に入った女性のカードも見せてもらえる？

201 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 23:27:06.31 ID:2zAo098O.net

むしろ相手からのオファーカードの方が多い

202 ：愛と死の名無しさん：2018/03/25(日) 23:43:50.70 ID:71Bf0SAF.net

>>201
可愛い子もいますか？

203 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 00:00:07.78 ID:TZ+SoOk7.net

>>201
たくさん引き合いがあってうらやましいです。
貴方の年齢はいくつですか？

204 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 00:14:25.96 ID:DNaJu/7x.net

>>201
いいなあ
ここでのオファーの無さに心折れそう

205 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 07:38:17.46 ID:H422tVjr.net

>>204
引き合いが2ヶ月に1回とかですか？

206 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 07:53:01.65 ID:G54DdxVx.net

ここの男女比で相手からのオファーが少ない男はさすがにヤバいぞ

207 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 10:13:37.18 ID:WLVbkxZB.net

ここの男女比3:7だって聞いたけど本当ですか？

208 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 11:15:50.45 ID:jW3gsVnK.net

>>207
はい、その通りです

209 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 12:30:40.95 ID:H422tVjr.net

>>208
相手からのオファーは入会してすぐくるんですか？
2、3ヶ月してからですか？

210 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 12:35:10.39 ID:jW3gsVnK.net

初回はカウンセラーチョイスのみ、それ以降はオファー分も入ってきます

211 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 13:03:23.15 ID:H422tVjr.net

>>210
初回以降は男性会員だと、何件か引き合いが来るんですか？

212 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 13:20:18.73 ID:0jbXLDMm.net

カウンセラーチョイスが数枚、後はあなたのスペックによってオファー分が上乗せで紹介されます

213 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 14:10:19.41 ID:H422tVjr.net

>>212
未だ未入会ですが、年齢37、上智経済卒、年収680万円、174センチ69キロ、ルックスは普通、健康、住所静岡県沼津市です。引き合いは来るレベルでしょうか？自分的には年齢がネックと思ってます。

214 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 14:32:50.99 ID:0jbXLDMm.net

スペックは全く問題ありません
住所が一番ネックかと

215 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 14:38:53.37 ID:lLRe0hWU.net

>>213
年齢は問題ないし、スペック見る限りたくさん引き合わせあると思います。あとはコミュ力とある程度の見た目です。ただ静岡だと青山まですぐ来れますか？？

216 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 14:41:12.65 ID:lLRe0hWU.net

この週末にお引き合わせ、なにか良い報告ある方いないですかね。
会員がどう活動してるか知りたいです。

217 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 18:21:57.56 ID:cFeAAtXO.net

沼津
無理

218 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 18:58:56.04 ID:DQECPXjC.net

静岡は東京のサテライトじゃなくてそこで経済動いてるから地元民と結婚しろ

219 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 19:27:32.99 ID:tQUvh4TO.net

>>216
具体的に何を知りたいの？

220 ：愛と死の名無しさん：2018/03/26(月) 20:09:29.80 ID:WLVbkxZB.net

男性は2ケ月に一回のご紹介で10人➕オファー分で年間60数人
女性は2ケ月に一回のご紹介で5人➕オファー分で年間30数人

この差で会費が男女同額って