やましたひでこさんの【断捨離】∞7

1 ：（名前は掃除されました）：2021/02/22(月) 01:47:10.80 ID:Mu7M/j2j.net

やましたひでこさん提唱
｢本当の｣断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう

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前スレ
やましたひでこさんの【断捨離】∞6
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761 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 20:15:05.46 ID:8PsoMmkq.net

じいちゃんが不潔だったが(風呂で石鹸で洗わない)
缶ジュース開けてもらうと飲み口が臭くて飲めなかったのを思い出した
おえー

762 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 20:30:42.71 ID:lk6KqlTn.net

しかしこの番組の特徴でもあるけど父親の存在感っ感じないよね
亡くなっていれば尚更
カットされているのかも知れないけど話題にすら上がらない

763 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 20:40:49.83 ID:cWVK8RaH.net

>>749
それは勿論そうなんだけど、この場合の対比で出されるゴチャゴチャしてるけど温かい家庭というのは決してゴミ屋敷ではないということは忘れてはならないｗ

764 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 20:45:26.88 ID:Pmu4uKj2.net

ものは多くても片付いてる家は片付いてるもんね
親と同居してる友人宅もそうだわ
キッチンに背の高い食器棚が3つもあって中にはぎっしり食器が詰まってる
減らそうと思えば減らせるのかも知れないけど
いつも料理に合わせた素敵な器で出してくれるからあれがゴミだなんて全然思わない

765 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 20:54:22.37 ID:rq9/yMjR.net

出産直後に母親が来なかったのは、娘が拒否した可能性ないか？
手伝ってもらいたくないというか、来てもなにもしなさそうだし
いるだけでイライラして産後の体にさわりそう

766 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 21:00:37.26 ID:Pmu4uKj2.net

もう少し普通に考えたら？
怪我してる親に手伝いに来いとは言えないでしょう

767 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 21:13:08.77 ID:aEuCZdBL.net

>>763
暖かいゴミ屋敷にほっこり
とはならないもんなｗ

768 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 21:22:04.52 ID:qwOrtnD6.net

リサイクルショップでお宝探しするのが趣味なんだよね
一時的に少し片付いても動き回れる限りすぐリバウンドしそう
お得感を噛み締めるのが、孫なんかよりも生きがいでしょ

769 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 21:36:13.99 ID:VA0I/E5W.net

>>760
うちの近所でたまに見かけるお婆さんがあんな感じ
老人が持つカート引きずってて、最初はホームレスかと思ったけど、どうやら家があるらしい
長いボサボサの白髪の髪でよろよろ歩いてるとどうしてもそう見えるわ
当たり前かもだけど歳とったら清潔感が一番大事だわ

770 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 23:37:30.73 ID:OaxwWz9i.net

娘の会も見たかったわ。

どんなに酷かったのかと食事シーン見直したら、衝撃だった。放送を見ても恥ずかしいと思わないものかな。

771 ：（名前は掃除されました）：2021/03/12(金) 23:40:55.50 ID:3V5fF/yj.net

ついさっきTwitterで大病を患って死に目に合った時に人が思うのはあれを買えばよかったこれを買えて良かったとかじゃなくて、もっと会いたい人に会えばよかった、行きたい場所に旅行すればよかった等の物ではなく行動の事柄だみたいなのを見た
この婆さんはゴミ溜めみたいな家でガラクタに囲まれて死ぬ時に満足なのかね
頭も悪くて心も貧しくて哀れな婆さんだわ

772 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 00:43:06.15 ID:hUGWZSn8.net

娘が見捨てないのが凄い
普通あんな家子供連れていけない

773 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 00:45:35.26 ID:OhJxR3np.net

窓開けられないほどのゴミ山だったし高齢者の独り暮らし臭そう
孫はそのうち来なくなりそう
壁なんであんなに汚れるのかわからないんだけどカビかなあ

774 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 00:55:11.68 ID:UMqNqjEj.net

やましたさんの発言の件だけど、ただの悪口ではないから誤解の無いように付け加えるけど、
1ヶ月後の再訪時に「元があの物量だからしょうがないけど、断捨離して変わったようには見えなかった」のだそう
娘二人がいくら頑張っても母親の意識を変えないことには、、、と、「まずは身繕い」へとアプローチを変えたという事でしたね
美容院に行ったあとはほんとにマダムになっててビックリしたの〜とやましたさんは言ってたけど、それほどでもなかったよねw
さらにその後の様子が映った時には、リビングにまただいぶゴチャゴチャしたものが増えてたような？

775 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 08:06:59.49 ID:MBPu64us.net

美容室に行ってもあんまり意識変わって無さそう
やましたさんに髪型を褒められても、(髪を切った自分の姿が)私の母親にソックリなのーとか言ってて、
長い髪を下ろしてる方が自分の中ではしっくりきてそうだった

776 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 08:15:49.90 ID:JCJ84iaN.net

認知症の症状も出てくるだろうから、余計ものへの執着が強くなりそう
ゴミでつまづいて怪我しようが本望ならそれでいいと思ってしまう
一人なら調理もしなそうだけど火事だけ気をつけて
ただヘルパーさんが呼びにくいから、施設に通うか入ってねって感じ

777 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 08:51:46.06 ID:bc0dmRN/.net

次女が半同居とかなんとか言ってたよね？
今後完全に引っ越してくるんじゃないの？もう認知症もはいってそうだもの。一人では暮らせなくなるよ。

778 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 10:26:19.51 ID:sm0lxIwA.net

>>777
あーちょっと動きが緩慢な感じがしたけどやっぱり脳梗塞の影響かな。
再生ＶＴＲで長女の家に回収に行ってたときはもっと
生き生きしてたみたいだったし。

779 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 10:56:56.94 ID:jYrVDGGR.net

お母さんが幼少時代語るときの上流貴族みたいな話し方
あれ心の病のひとがやる演技性のやつだと思う

780 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 11:11:45.74 ID:MwmUMsfJ.net

結局たいして片付かなかったのかな
なんか最後のまとめがはっきりしない終わりかただった

781 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 11:47:41.07 ID:89+AJm+f.net

>>774
とどのつまり『物があるのは悪業。だから断捨離で全部永遠に遠ざける』

782 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 12:13:54.81 ID:LLPnYXEV.net

>>779
子供時代がって話後から作り上げた嘘のストーリーだと思うんだよね
小さい頃はおめかしして家族写真撮ってピアノ習ってってお嬢様とかお姫様くらいなつもりで生きてきたけど社会に出たら平凡な大工の娘でしか無い事に気づいてしまって
後に子供時代はイマイチで結婚して高級品に囲まれた生活出来る様になったとストーリー上書きした様な気がするんだよなぁ

783 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 12:25:46.33 ID:IN2LAVRX.net

嫌だ
あんな風になりたくない
今から押し入れや使ってない和室の再点検だわ

784 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 12:47:46.80 ID:4ws0Wc3l.net

わたしも！
昭和レトロにハマったときリサイクルショップやオクで買い漁ってた黒歴史があるし、コレクター気質もあるから気をつけよう

785 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 12:51:51.35 ID:LEdlEXUh.net

一度お母さんは長女か次女の家に移ってその間家の物全部出して壁紙張り替えてクリーニングして綺麗にした方がいいと思う
中に戻したい物だけ選りすぐればよい家になりそう

786 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 12:57:16.74 ID:tUUAxchj.net

>>785
あの状態の家じゃそうじする意味がない。
更地にして、代りにトレーラハウスでも置いて住まわせばいいんじゃね？
また溜め込んでも総量もしれてるし、ユニットごと捨てられる

787 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 16:28:26.52 ID:MwmUMsfJ.net

お母さんが小ぎれいになったのはよかった
みだしなみは大切だね

788 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 17:06:37.90 ID:o4Tz/HcP.net

>>782
ストーリー上書きは女性の方が得意な人が圧倒的に多いよね
本気で信じ込めるから凄い

客観という概念が全くないから凄い
そういう人種は思い込んだならそれが事実みたいなところがある

789 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 19:48:39.65 ID:xWM1R132.net

>>766
あのお母さんなら怪我は言い訳に思えるわ

790 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 20:05:28.03 ID:xWM1R132.net

>>769
うちの近所でピンクハウス婆さんとすれ違うこと数回。80歳は超えてるはずだけど綺麗なまとめ髪で良い香りの香水つけててファッション関係の仕事してるのかなと想像してる。ほんと清潔感大切だね、ピンクハウスで臭そうじゃ拾い物着た乞食婆さんかと思っちゃうよ

791 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 20:23:46.00 ID:Ff2yZC2V.net

湿気で壁紙が剥がれてると思えば、壁紙の下はもちろん一階サッシもバスルームも納戸もカビ酷そうだよ。そんな家にリサショで買った古道具がギッシリあるのだから色んな臭いがこもってそうなお家だった
いくら断捨離しても傷んだ箇所を直さないとすっきり見えないよね

792 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 20:37:10.77 ID:QQ+6hV+z.net

>>789
話がズレてるｗさては>>765と同じくらい変に悪意で勘ぐるタイプの人かな
いくら近隣住みでも転んで怪我したと言う親に無理を押して手伝いに来いなんて普通言えないでしょ？
それに娘の方が嫌で来させなかったならあんな根に持った言い方しないと思うわ

793 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 21:33:50.10 ID:jp4nZQ2T.net

次男と娘二人は片付け参加していたけど、
長男はどうしたんだろう？
表も草ボウホウだった気がする

794 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 21:56:29.83 ID:B5VdrB9i.net

>>1
やましたひでこさんとゆるり まいさんの断捨離競争はどちらが勝利されたんですか？

795 ：（名前は掃除されました）：2021/03/13(土) 23:51:28.14 ID:2nOZWOUP.net

>>792
横だけど、長女と次女の両方ともリサショ通いで怪我して手伝いに行けなかったってのは引っ掛かった。
長女の時に手伝いにいけなかった事少しでも気にしてたら次女の出産近くなったら気をつけたら良かったのに。
娘たちが笑い話にするのはいいけど、本人が娘達の前で笑いながら話す事じゃないよ

796 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 01:00:09.97 ID:MG1ZhreT.net

具合悪いっていったら私も！っていっちゃうカマちょ系の人なのだろうか

797 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 01:12:00.34 ID:HoHQYhS7.net

>>788
サイコホラーだね

男なら脚色して武勇伝語るのに通じるかな
どちらも主観と見栄

798 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 04:21:38.68 ID:AJq4yrx7.net

>>797
そうかもね
男なら昔悪かったアピールなどのちょっとした武勇伝を盛るパターンの人が多いかも
全くの嘘をでっち上げるタイプの人は少なそうだけど

799 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 11:28:39.69 ID:tZj2NUpU.net

ドキュメンタリー見てると、ホームレスや質屋に物を売りに来た人達ってたいてい過去の自分を盛るんだよね
実は昔大企業に勤めてたとか、東大出だの
汚部屋住人に通じるメンタル

800 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 11:41:22.57 ID:nR3jvGvp.net

>>799
精神病棟もそうだってね
自分の過去を盛大に盛ったり、有名な政治家や皇族の関係者だとか

801 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 15:34:00.84 ID:m1AFsfIc.net

>>782
するどい。

あんな親思いの子どもがいて、無駄に金を使わせてくれる旦那がいて、充分だよ。
いい加減コンプレックスを成仏させてくれ。

802 ：（名前は掃除されました）：2021/03/14(日) 15:45:25.90 ID:PBkVnl2F.net

>>801
多分姑仕えしたことも無さそうだし孫はあのおばあさんに似てなくて可愛いし
羨ましい限りですが、こういう贅沢な不満言う人って人生欲張りすぎよね

803 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 09:21:53.19 ID:HKotXSUK.net

恵まれてるよね

804 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 12:38:01.99 ID:OTj2q82N.net

子供の頃のコンプレックスがあるって嘘だね
トラウマがある設定を逃げ口にしてる

805 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 12:42:59.23 ID:xbv9GnCS.net

お金も暇も服もあるのにあんなに身なりがアレなんだね

806 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 14:12:13.40 ID:eW5FS436.net

本当のコンプレックスは口に出せない
出せないから浄化できずにシコリとなる
口に出せるのは言い訳
言い訳は湯水のように流暢

40年前の世田谷は畑の残るバスしかない田舎
70年前なんて推して知るべしだわ

807 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 14:30:06.57 ID:wBx9HFCN.net

典型的精神病でしょう

808 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 15:57:04.81 ID:0ZG8/bIk.net

>>806
これ言えてるね
軽いコンプレックス、軽いトラウマは人に言えるけど、
重いコンプレックス、重いトラウマって人に言えないよね
子供時代は子供時代で言えないし、大人になるとますます誰にも言えない
言いたくもないけど

809 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 15:58:37.00 ID:0ZG8/bIk.net

結局なるべく思い出さないようにして
澱のように沈めていくことにしてる
決して消えないけど、思い出さないことでほぼ忘れることは出来る

810 ：（名前は掃除されました）：2021/03/15(月) 16:04:28.38 ID:EeRSmBs9.net

世田谷広いけど、例えば成城とかも田舎だったのかな

自分語りになるけど、うちの汚屋敷毒母は貧乏だったけど、何故か中学から私立に入った(60年前)
同級生はお手伝いさんを住まわせてるような金持ちばかりだったみたい
バザーやフリマで元は高かったであろう服を買いあさり、家中服塚バッグ塚、家事はしないでお弁当を買いゴミの地層を踏み分けて生活
でも人と会う時はオシャレしてて、見栄っ張りなのは身の丈に合わない学生生活が関係してる？と思ってたことがあった
だからテレビの婆もあながち100％後付けってこともないのかな、と

ちなみにやはり私にはお下がり着せてたし、思春期になってもちゃんとした下着も用意してもらえず、あの姉妹のようにお手入れされてない