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ミニマリズム・ミニマリスト 22

1 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 14:37:38.29 ID:OQPIKWhA.net: ※前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1525459523/
2 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 14:39:29.47 ID:OQPIKWhA.net: 推奨NGワード
しぶ
しぶみ
shibu
SIBU
代表

あまりしぶしぶうるさいようなら専用スレを立てて移動してもらう方向で。
3 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 15:34:12.63 ID:qODP6OKD.net: 乙マリスト
4 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 15:49:08.98 ID:88l3Ym1X.net: NGワード運用で不要な情報は目につかないようにする。

人間関係も同じく害をあたえうる人とは関わらないようにする
5 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 15:50:43.87 ID:F7JkfMcp.net: しぶの話題禁止に反対してるの本人だけという

982 名前:（名前は掃除されました） [sage] :2018/06/04(月) 02:10:09.81 ID:yOk6kfqK
https://sanctuarybooks.jp/webmag/20180531-1867.html
これ読んだら、しぶも結構波乱万丈な時期があったんだな
こういう面白い人生だったからこそ、
今の行動力とサバイバル能力があるのかもしれない

993 名前:（名前は掃除されました） [sage] :2018/06/04(月) 14:15:43.56 ID:yOk6kfqK
むりやりスレのルールを変えようとするより、
各自がブラウザ側でＮＧワードに登録すれば済む話なんだがな
見たいやつは見るし、見たくないやつは見ない
それでいいだろ
そもそもスルーすりゃいい話
スレを変えようとしてもきりがない
6 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 16:09:55.75 ID:WnKq4Oej.net: >>1
スレ立て乙

前スレ>>999
失礼しました
公人って単語の意味ずっと間違えて覚えてたけど一つ勉強になった
7 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 16:58:23.54 ID:LYNM4lYd.net: SIBUをばらすと武士になる

宮本武蔵の生まれ変わりだろうおそらく

同じ九州出身でもある。浪人人生でもある。そして今のシブ氏もまた旅と言う名の浪人であり大学浪人の過去という浪人人生である。

兵法とミニマルは本質も似ている
生き残り術という意味でも。
二刀流としてたち振る舞おうとしている点も酷似している。

シブに二言はない
だから彼はミニマルなのだ、と誰かが言ったとか言わないとか。
8 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 17:02:12.79 ID:v+XOofAo.net: なんでこうも次から次へとイラつかせる奴が出て来るんだろうな
死んでくれねーかな
9 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 17:44:58.84 ID:K4pRFLKJ.net: キモい奴にはキモい奴が集まる。
10 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 18:19:06.45 ID:yOk6kfqK.net: なぜ！？欧米で日本の布団が評価され始める！
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51973426.html

> 実は最近海外で日本の布団が評価され始めているようです。
> 具体的にどのような人達が布団を使い始めてるのかというと
> 以下の人達です↓
>
> １．ミニマリスト
> ２．健康に気を使う人達
> ３．日本文化を愛する人達
>
> まずミニマリストの人達の意見ですが、布団はベッドと比べると
> 値段も安く済み、さらにスペースを有効活用できるという点で
> めちゃめちゃ評価されてるようです。
>
> また最近は海外の都市部で賃料が非常に高騰していて、
> 狭い部屋に住む人達が急増していたりします。
> そのような部屋に住んでる人達にも布団は一つの選択肢になるようです。

ミニマリズムの観点から布団の魅力を語る外国人の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ue_2qfaeYuY
11 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 19:55:21.90 ID:v+XOofAo.net: ↑
ゴミ動画見る価値無し
床の上に布団はダメだろ
これだけでミニマリストは頭おかしいってすぐわかる
12 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 20:42:39.77 ID:YNT5HotZ.net: 布団をミニマルにするやつやり過ぎでは？って思うんだけど。あれやると快適だったりするの？
13 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 22:21:39.41 ID:F2d5BzLe.net: 布団は部屋のホコリの元凶
14 ：（名前は掃除されました）：2018/06/04(月) 23:41:46.41 ID:j8JbAQR4.net: >>13
マットレスと何か違うの？
15 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 05:33:16.00 ID:hVXWrlfo.net: アメリカは部屋の中靴で歩くから布団駄目では？
16 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 08:13:57.70 ID:aHnb+IaY.net: 寝袋が大正解
17 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 08:49:10.66 ID:KzThCM4i.net: 来客用に寝袋あるけどあれで寝るのもアリだな
18 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 08:53:17.52 ID:12pjjjDR.net: 寝袋ってフローリングにそのまま置いてもクッション性ないし痛いでしょ
結局、寝袋以外にその下に敷くマットみたいなものが
必要になるんじゃないか？
19 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 09:03:29.65 ID:FEh5bp8i.net: ジョイントマットで…
20 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 10:08:41.98 ID:qKvdk/+p.net: 個人的に睡眠欲とか食欲とか
そういった部分はケチりたくないなぁ…
不要物に対する物欲はケチるけど
21 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 10:22:41.68 ID:fg8wcBd6.net: >>20
健康に関わるものだけは大事にしないとね
22 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 10:29:01.79 ID:k6QLsDP6.net: 物欲をどうしても満たしたかったらお花を買ってきて飾るといいと某所で見ていいなーと思った
まずはお花が似合うゴチャゴチャしてない部屋にしたい
23 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 11:47:45.50 ID:hVXWrlfo.net: 食べることでは健康にならないし、コンクリートの上で寝ても睡眠の質は大差ないとも言われてるからね。
24 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 11:54:29.10 ID:12pjjjDR.net: >>23
ミニマリズムってのは美しくないと魅力的でない
コンクリートの上で寝てまで、何かを犠牲にしたくないわ
25 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:10:09.06 ID:b1LgQm4Z.net: 寝袋で快眠
寝袋は睡眠に最適
26 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:13:01.01 ID:FbtWOrRW.net: >>20
美食は健康にいいのか？
必要なものだけ十分な粗食が身体に良かったりする
それは金銭的ケチっているわけではないだろう
27 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:18:38.87 ID:JfpYp8zz.net: >>24
部屋にベッドがドーン、布団がバーン
は全く美しくないし魅力的ではない
28 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:20:45.30 ID:jB4Byxdy.net: 畳に寝袋

最高に美しい
29 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:29:46.07 ID:12pjjjDR.net: >>26
粗食で健康なのはいいが、だからといって美食を一切封じたら、
それはもう宗教だろってこと
そこまでの制約を自分に与えるのは原理主義的だ

寝袋ってアウトドアの印象が強いから、派手な色が多くて、
あんまりスマートな印象はないなぁ
30 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:32:57.46 ID:12pjjjDR.net: あと、寝袋って温度の調節はどうやるんだ？

夏は暑すぎるだろうし、冬はあれだけじゃ足りないだろう

結局、寝袋一つだけでは完結しない気がする
31 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:48:50.68 ID:Q4Dj4+3l.net: 安い寝袋しか知らなさそう
32 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 12:51:32.37 ID:TEvp4PVk.net: >>30
寝袋のことをロクに知らないのに批判してたの？！
33 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 13:50:50.89 ID:8uiGxPHF.net: >>30
脳もミニマルなミニマリストの鏡
34 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:02:43.08 ID:+o2Ceskm.net: 寝袋つかってみたいけど手入れどうしてるの？
今は寝具カバー週に一回、枕カバーは隔日洗濯して布団は毎週布団乾燥機かけて掃除機で吸ってるだけど
寝袋だったら毎週洗濯してどのくらいもつのかな？
寝袋用のシーツみたいなのあるの？
35 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:07:35.95 ID:12pjjjDR.net: 寝袋のこと知らないっていっても、
いくら正確に知ったとしても、あの外見が変わるわけじゃないからな
自分としては寝袋という選択肢はないなってだけ
36 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:21:27.98 ID:rl8KiwUW.net: ベットがあった方が見栄えがいいとか、広告に頭が汚染されてるんだよ。別に快適に寝れれば何でもいい。けど、なんか違和感があるって感じるのは経済洗脳だよね。
当たり前だと思うことは全部宗教。当たり前なんて世の中にない。無常とはこのことだよ。
37 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:22:38.63 ID:ayUmYo9N.net: お前らシュラフのこと全く知らないんだな
乏しい想像イメージで妄想で批判するのでなく少しはググるくらいしろよ
38 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:24:49.73 ID:UCZQ8h9/.net: セックスどうすんの？
39 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 15:26:45.11 ID:5tZxIP4T.net: 睡眠と何の関係が
40 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 16:31:55.63 ID:12pjjjDR.net: 女連れ込んでセックスしたいなら、
すぐに飛び込める普通のベッドが圧倒的に適している。
ロフトベッドと寝袋と布団だと、チャンスはつかめない。
41 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 18:04:15.86 ID:wL2Ry2q6.net: ミニマリストの皆さん性欲薄そう
42 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 18:27:24.60 ID:qCtOIhPv.net: そもそもミニマリスト状態の部屋に連れ込むか？
そういうときはホテル行くんじゃね？
43 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 19:06:50.69 ID:74/Vme6A.net: ちょっと寝転がりたい時に寝袋だとできないのがなあ
44 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 19:10:21.64 ID:hVXWrlfo.net: 君の部屋には床があるじゃないか！
45 ：（名前は掃除されました）：2018/06/05(火) 19:26:06.00 ID:M4eejoJ9.net: 寝転がりたいときは
ミニマリストなら部屋に何もないので
どこにでも寝転がれる
46 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 00:11:42.58 ID:QZCsfYV0.net: 電子マネーとかで、どこも協力しあって規格一緒にすれば滅茶苦茶便利なサービスになるんだろうけど、
それやると囲い込み・独占寡占とかできなくなるからやらない
みたいなね、分散ではなく集積な仕組みに依存している人って世の中には多いと思う。

何が言いたいかと言うと集積的な仕組みはミニマル的にも消費的にもエネルギー的にも地球環境的にもよくないと思うのでほんとクソ。
分散が望ましい
47 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 00:19:23.56 ID:qp6Cp9W3.net: >>46
よくわからんが人間がいるから集積がうまく行かないんだよ。人工知能が発達して集積できれば良いよね
48 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 02:18:22.17 ID:QZCsfYV0.net: >>47
正確にいうと、少数の支配者層が集積システムを作って依存していて、分散システムを排除してるのが問題。
税金やら富の集中やら食品廃棄率やら全てコレ。

例えば私ら個人個人が食品廃棄率を減らそう！って工夫しても、
権力のある大企業がアホみたいにどんどん加工食品を大量生産してはどんどん食品廃棄率も高くしていては意味が無い。
49 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 07:39:36.90 ID:9kcSOJn8.net: よく分からないけど究極的にシステム化された世界があったとしたら生きる意味を見出すのに苦労しそう
進化への怖れに過ぎないのかもしれないけど
50 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 07:50:50.74 ID:PKmygY8G.net: 中二だなあ
51 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 08:07:55.00 ID:LI3fCth8.net: 思考もミニマルに
52 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 08:14:53.74 ID:Soe3zHQb.net: 健康>時間>金>物
53 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 09:02:15.85 ID:zEr36saB.net: そういやポイントカードを全社1枚に統合するとかなんとかあったような
あれどうなったんだ
54 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 09:32:05.06 ID:ocomMlI2.net: >>52
同意
55 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 10:20:56.42 ID:q51H0MN3.net: 臭いブログまとめ本で小銭が入るのでiphone買って2台にしましたダ意表
56 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 10:22:39.38 ID:C1qYZvbo.net: 断食は健康
57 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 10:31:02.01 ID:ItSZ+/1y.net: 反逆の神話という本では、カウンターカルチャー、アンチ資本主義について書かれていて、
それらのカウンターやアンチ資本主義も大局的にみれば資本主義に取り込まれて商売の道具にされている、というのがこの本の大まかな主張。
（反体制のパンクミュージックも結局音楽ジャンルの１つであり、Appleなんかもカウンターカルチャーを標榜しつつ結局は主流を担うなど。）

集積システムのおかげで安い大量生産品や素早い物流という恩恵を受けられいてミニマリズムが捗るという側面はあると思う。
結局一市民では大局は変えられないので、まずは自分の心を大事にしていくというのが一番いいと思うが、、、
58 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 10:41:41.47 ID:LI3fCth8.net: 語るね～
59 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 11:09:43.49 ID:J/Azi4iD.net: アホの名前出さずに長文語りまくる奴と
慶応すごいのバカが一緒だと分かるから
ワッチョイ入れれば良かったよな
60 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 11:13:42.71 ID:ItSZ+/1y.net: そうだね次からワッチョイ入れよう
>>950>>980
61 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 11:47:56.46 ID:ssW2PrnT.net: 掃除板にワッチョイ無いだろ
62 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 12:23:50.20 ID:zqhitB/p.net: 　　　　　　　∩　∩
　　　　　（･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§
63 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 13:17:57.04 ID:Nsrd45Zd.net: だいひょーの話ししたいからネトヲチ板に立てていいっすか？
64 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 13:52:25.24 ID:zqhitB/p.net: どうぞどうぞｗ
65 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 14:31:19.93 ID:Nsrd45Zd.net: 【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
立てました。
このスレへの誘導や保守などよろしくお願いします。
66 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 14:48:41.52 ID:BZhQmGWJ.net: 4畳の部屋引っ越すわ　狭いほうが物とか減らせてお得だし
67 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 15:37:53.98 ID:Om0d3qu+.net: 狭い部屋ではミニマリストと呼べない
広々としていないと
68 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 17:00:10.49 ID:ZmX8opbs.net: ミニマリストでも捨てられなかったポイントカードって相当使えそう
自分はジークレフ
すごい勢いで溜まるから
69 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 17:02:16.44 ID:sDaTKmfa.net: 部屋はやたら広いしソファもあるけどベッドでしか寝ないな
テンピュールのベッド天国すぎて一生のうちの限られた睡眠を固い床で消費するなんてもったいなくて
70 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 17:03:41.26 ID:ZmX8opbs.net: テンピュールの畳用のグレーのマットかっこいいよね
禅っぽい
71 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 17:06:56.92 ID:vsA59xCS.net: 自分も硬いところで寝るとか拷問にしか思えないわ
ホテルのような極上のベッドでリラックスしながら寝るのが、
至福というものじゃないか・・・・
自分に嘘はつきたくないな
72 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 19:07:21.58 ID:qp6Cp9W3.net: >>71
慣れだな。
73 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 20:41:25.59 ID:Bz93Ah5b.net: 家帰ったときに、ビジネスホテルの一室に帰ってきたくらいの感じが一番ちょうど良いかな
74 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 20:50:25.74 ID:bonYvv7d.net: 収納楽なマットレスあったら教えてくれよ
75 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 21:39:19.55 ID:Vnr5SzFn.net: ミニマリストがよく言う「ビジネスホテル最高に居心地いいでしょ？」にいつも首かしげてしまう
76 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 21:44:45.78 ID:vsA59xCS.net: ホテルも旅館も、やはり借り物の空間で、自分専用にカスタマイズ
されたものではないから、自分の部屋ほどには落ち着かないな。
家具の配置も、そんなに実用的に最適化されてないと思う。

カプセルホテルのほうが、極限的というか、ミニマリスト的だと思う。
77 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 21:50:14.19 ID:diEMw0yT.net: この世での生も一時のかりそめのもの
78 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 21:59:09.89 ID:7yC0FmoQ.net: ID:vsA59xCS は所有欲が強すぎてミニマリストに向いてない
79 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 22:06:30.16 ID:vsA59xCS.net: >>78
その発想がよくわからん。
ほんとに所有欲強かったら持ち家の一軒家に住むよｗ
自分は賃貸マンションで身軽だしな。

自分の裁量で考えていじれる家具の配置にはこだわるが、
それが入ってる「器」は賃貸でもいいという考え方だよ。
80 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 22:06:32.89 ID:ItSZ+/1y.net: phaとかいう非ミニマリストのブロガーが週末に
ビジネスホテル泊まりに行くらしいんだけど、
何もなくて落ち着くらしい。
ここにいるミニマリストにとっては普通のことだからビジネスホテルに泊まる意味はほとんどないだろうね。
81 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:37:37.55 ID:G+w9rYHm.net: phaはROOMシェアしてるからたまには一人になりたいのでは
82 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:38:07.38 ID:mslpR4WM.net: ミニマリストって所有欲強くて欲望に弱い人が
動機はビンボーだったり掃除だったりいろいろだけど
買い物依存から抜け出すためのノウハウでしょ
83 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:43:16.94 ID:4l905pjP.net: ミニマリストは所有にこだわらず自由に消費する人たちだよ
買えないビンボーとは違う
84 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:45:43.80 ID:Hsq+2Lz7.net: >>68
ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
85 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:50:29.09 ID:Vnr5SzFn.net: 常識ですドヤァッ
86 ：（名前は掃除されました）：2018/06/06(水) 23:53:26.49 ID:mslpR4WM.net: ミニマリストは全員電子化すべき！とか頭カッチカチなやつって自由じゃないというか
発想も人の意見に縛られてる感じ
87 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 00:05:19.69 ID:m9l1Ofz3.net: 感じ方なんてひとそれぞれ
頭が柔軟だから電子化してるともいえる
88 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 01:49:49.41 ID:Y3bKDJIw.net: 柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
89 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 01:54:57.56 ID:ccadAgJ+.net: 紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
90 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 02:08:27.27 ID:n1BzA/V/.net: どこの飲食店でも電子化されたら、完全に電子化できるけどな

普通のラーメン屋とか行くので、いまのところ完全には無理

電子化されてる店だけ行くとか制限するのも本末転倒だし
91 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 06:28:04.83 ID:aSWMHdqJ.net: バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
92 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 06:31:05.82 ID:MPL64JcD.net: 紙のポイントカードってボロボロになるし好きじゃないから貰わないようにしてる。

あとオーゼキってスーパー
93 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 06:34:18.34 ID:MPL64JcD.net: あとオーゼキってスーパーとかサミットってスーパーは磁気カードなんだけど、Suica決済だとポイントもらえないからポイントカードは捨てる事にした。
nanacoとかwaonみたいに電子マネーとポイントが一体化してるのはいいね。あとオートチャージで出来ればついてると助かる。
94 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 06:40:22.58 ID:y/ND6uFh.net: そんなみみっちいポイントなんてバッサリ捨て去る
ちまちまとゴミのようなポイント溜め込むなんてミニマリストはしないよ
95 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 07:06:22.54 ID:n1BzA/V/.net: 日本でも、東京の都心とかよほどの都会でないと、
電子決済だけでなんとかするのは難しいんじゃないか

アメリカとかはどのくらい電子化されているんだろうな
あっちはチップ文化があるから、
下手すると日本よりも面倒な店もあるかもしれない
96 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 07:42:54.18 ID:SDrlJ14i.net: お気に入りの店が現金払いが多いから電子化できない
97 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 09:10:00.77 ID:xjSoe+8S.net: 半年分くらい買い溜めしとけばカード持ち歩かなくてすむ
部屋は消耗品だらけだが
98 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 09:32:50.12 ID:WUwZ+8FJ.net: いまは現金が一番ミニマル
99 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 09:41:10.69 ID:Fbohhy1a.net: 天候の悪い時にキャンプ行くと365日のシンプルライフ的な体験が出来る
100 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 10:01:32.09 ID:/CcpKKmC.net: 日本の電子マネーとか囲い込みが酷くて使いにくいんだけど、
海外の電子マネーってその辺どうなってん？
教えて賢い人
101 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 12:08:06.61 ID:0WdMIl04.net: 囲い込まれるのがミニマリズム的に正解

ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
102 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 13:25:27.50 ID:sKbOlj53.net: >>82
本来は海外の分単位で行動する一流ビジネスマンが
行動や所持品を最適化して貴重な時間を絞り出す方法だったんだけど
日本に入ってきたときに上っ面のモノの少なさだけが注目されて
貧乏人の節約術とか風水みたいなスピリチュアルな意味不明なモノが混じってしまった
103 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 15:23:57.81 ID:BgWtyP9H.net: ミニマリストって地方、特に寒いところによくいるイメージだわ
あれはなんでだろ
104 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 15:38:12.81 ID:n1BzA/V/.net: 断捨離のメルマガ登録しているんだが、
米国でミニマリズムと混同されたら残念だ、とかいってるな。
よほどミニマリズムと一緒にされたくないらしい。
105 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 16:13:39.42 ID:ccadAgJ+.net: バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
106 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 16:13:54.30 ID:ccadAgJ+.net: 紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
107 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 16:14:11.29 ID:ccadAgJ+.net: 柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
感じ方なんてひとそれぞれ
頭が柔軟だから電子化してるともいえる
108 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 16:14:32.06 ID:ccadAgJ+.net: >>68
ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
ID:vsA59xCS は所有欲が強すぎてミニマリストに向いてない
109 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 16:15:01.41 ID:ccadAgJ+.net: 狭い部屋ではミニマリストと呼べない
広々としていないと
ミニマリストは所有にこだわらず自由に消費する人たちだよ
買えないビンボーとは違う
110 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 17:29:26.53 ID:FtN6G1pv.net: ポイントカード持ってるか聞かれるのがうざったい
111 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 18:41:51.45 ID:k9shTQRQ.net: 肉を嗜むビーガンがいてもいいと思うしポイントカード抱え込むミニマリストもいてもいいと思う
ゆるくやってけば良いと思うよ
112 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 20:00:56.48 ID:TpZM8aUx.net: >>102
いや、むしろミニマリストって言葉が後から乗っかってきたんだろ
113 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 20:07:24.44 ID:eoMBGcbQ.net: 自分が言うのもなんだけど
ミニマリストって鬱陶しいめんどくさい人種だな
114 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 20:34:58.78 ID:vXr0jCas.net: その文化ごとに特有の作法があるものだから
面倒なのは仕方がない
115 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 21:02:11.39 ID:ccadAgJ+.net: ミニマリストの作法www
116 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 21:25:13.79 ID:D6XNb2UQ.net: >>102
なるほどーしっくりきた
日本で無理やり定義を捻じ曲げてる感はあるよな
117 ：（名前は掃除されました）：2018/06/07(木) 21:28:58.20 ID:4tm+9REe.net: 日本には元々から質素とか質実剛健とかすでにあるからな
118 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 06:20:34.54 ID:0k6+24CT.net: 日本のは中身はエンジョイ貧乏でしょ
119 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 06:32:23.35 ID:XOWDYFqN.net: >>102
> 日本に入ってきたときに上っ面のモノの少なさだけが注目されて
>貧乏人の節約術とか風水みたいなスピリチュアルな意味不明なモノが混じってしまった

これなーなんかこのスレにはじめて来た時の違和感がこれだわ。
まあ日本のミニマリズムってそれを日本流に消化した佐々木さんとか別の流れとしての断捨離とかも含んでるから独特ではあるよね。
120 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 06:38:13.94 ID:eXQw5a2H.net: 私は源流のミニマリズムの方かな
121 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 06:47:33.07 ID:luQPL+k5.net: 日本のはミニマ「ミ」ズムだな

本来のミニマリズムは
モノは好き、金もある、有用なモノで身の回りを固める、結果としての「ミニマルになる」

日本のミニマミズム
モノを無くす、金がない、節約してモノ減らす、「ミニマムにする」のが目的化
122 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 07:14:29.82 ID:wHFCIuRa.net: 佐々木さんが一番最初に日本でのイメージ作ったのか知らんけど、
日本だと極限志向が強すぎるよな、考え方の面でも。
妥協が一切ない感じで、非常に息苦しい。
123 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 07:29:54.35 ID:IhWc7lT8.net: だって佐々木なんとかってテレビ出演でこんなのやってるんぜ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg

ビンボー生活芸人じゃん
124 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 07:35:25.42 ID:eOj0yh5M.net: 海外のミニマリズム

これが本流

http://livedoor.blogimg.jp/ooinranokaasan_ero/imgs/b/3/b3ae6299.jpg

https://connect.adfab.fr/wp-content/uploads/2016/09/Swiss-Fine-Line-minimalist-workspace-with-ocean-views.jpeg
125 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 07:38:23.59 ID:ZI0OCdr6.net: 海外とは部屋の広さが違うからしょうがないね
126 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 07:56:28.61 ID:wHFCIuRa.net: 佐々木さんも彼女ができたけどすぐに振られたとか言ってたな。
あの年齢で独身だと、これからも一生独身かもしれない。

本がヒットして社会的には成功してるけど、
本を読んでも、モノに振り回されていた過去を赤裸々に語ってるし、
早稲田卒の編集者というエリートな経歴にしては、
初歩的な失敗をしてきた不器用な生き方している人なん
だろうなと思ったわ。
127 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 09:08:00.02 ID:4YywGjJ5.net: 水の中を通るときも、わたしはあなたと共にいる。
大河の中を通っても、あなたは押し流されない。
火の中を歩いても、焼かれず
炎はあなたに燃えつかない。

イザヤ書 43:2
128 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 09:13:03.60 ID:HigqMftX.net: 男でギラギラした欲望を捨ててしまうと佐々木さんみたいになっちゃうだろうね。
自分的にはミニマリストと本能に忠実にやるのの中間ぐらいが理想。
129 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 09:53:05.35 ID:za2H1BhX.net: ミニマリストが気持ち悪いと思われるようになった原因はこいつだろ

自称ミニマリスト一家が気持ち悪いと話題にｗｗｗ母親の爰川佐和「わたしの趣味で、なんか捨てちゃいました」→子供の勉強机や車も処分
https://mera.red/ミニマリスト笑
130 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 10:31:24.62 ID:JaV4lepV.net: ミニマリズムを知ったせいかわからないが。
女の子が食事のメニュー決めるのに時間かけたり、ダラダラ買い物してる（そもそも必要ないのにアレコレ買う）のにイライラするようになってきてる気がする。
131 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 10:39:08.65 ID:to9YH9Va.net: >>123
道路横1Fカーテン無しのフローリングに正座して食事してるのがシュール
部屋が小さくても景色や小さめのテーブルセットならミニマリストの印象も違ってた
132 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 11:56:33.44 ID:O7Ps0Bqt.net: >>131
部屋がそもそも撮影用のウソ設定なんだよ

食事終わったらそのお膳はどこに行くの？
寝るときの寝具はどこにあるの？
出かけるときのカバンは？着換えの服は？

全部が写真撮影のための作った状態
133 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:02:49.22 ID:O7Ps0Bqt.net: 横にカバンを置いて
壁に上着と換えシャツ
部屋の隅に畳んだ寝具
床に充電中のスマホ

これがあれば本物らしいリアリティあった
134 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:02:49.35 ID:f8ALd45V.net: >>124
良かった、俺の家はこれに近い。
135 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:07:22.02 ID:tdDz29Lf.net: 物がないシンプルでおしゃれな部屋ならいいけど
ワンルームアパートだと牢屋みたいだな
136 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:07:41.76 ID:W20zBILH.net: >>134
ミニマリストの目指すのは>>124だよね

買う金があるけど、沢山の物を揃えるのではな質が良く値段高い物を少しだけにして惜しげもなく金をつぎ込む
137 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:12:47.16 ID:inSy5c0u.net: >>124は素敵だけど広すぎかなあ
ドミニクローホーさんとかは海外だけど小さくておしゃれな屋根裏部屋とかだよね
138 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:17:12.12 ID:6U5/BXTd.net: >>137
シンプリストはスレチ
139 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:17:42.77 ID:bZ9wJUPV.net: 結局ポイントは箱なんだよな、箱。

箱自体が良い箱じゃないと素敵なミニマリズムになりえない

適度に広い空間と凝った内装。これが不可欠。

海外のミニマリストだって日本の１Kアパートに住まわされたら佐々木みたいになる

そういう意味じゃ日本の住宅環境や建築はクソだ

美学もへったくれもない。クソ箱。

だから貧乏くさいクソミニマリストしかいない
140 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:27:43.02 ID:tdDz29Lf.net: シンプルなものほど質が高くないと安っぽく見えるよね
服もしかり
141 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:27:45.15 ID:Gd4gUQ3I.net: 佐々木さんの部屋あともう少し広くて天井高ければなぁ

日本全体では人が減ってくのに都市部に人が集中してクソ狭い部屋が量産されていくのは辛いね。

あとyoutubeで日本在住の外国人のミニマリスト部屋紹介とかあるけど確かに佐々木さんの部屋みたいな感じだったね。さすがにミニテーブルと椅子ぐらいは置いてたけど
142 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:28:16.62 ID:wHFCIuRa.net: 日本の和室は、元祖日本的ミニマリズムみたいなもんだと思うけど、
日本の洋室はだめだな
本場の西洋と比べちゃうとセンスで勝てないわ
143 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:28:58.38 ID:inSy5c0u.net: でもアパート系の和室は書院も板の間もないから
まさに座敷牢
144 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:42:43.73 ID:yv4Tzy2h.net: >>121
minimalとは
最小(限度)の,極小の,極微の

minimumとは
最小の,最小限の
145 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:45:00.53 ID:yv4Tzy2h.net: 英語の語源から考えると
ミニマミストは数を減らす
ミニマリストは小ささを求める
146 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 12:49:11.15 ID:tdDz29Lf.net: うち床の間も板の間も障子も襖もそろった書院造りの純和室だけど
片付いて空間を確保してこそ和室は美しいんだって断捨離してわかった
147 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 15:51:24.48 ID:vKkts0zj.net: ちょっと思った事があるんだけど
ミニマリストってSEXもミニマルなん？
148 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 16:53:15.96 ID:Yhfpep9l.net: >>145
英語の意味合いとしては

ミニマルは「必要十分で足りてる」
ミニマムは「ギリギリの極限的な」

だそうだよ
149 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 18:51:55.62 ID:bv46ksAu.net: >>102
日本に入ってきたの何年？
150 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 18:54:46.88 ID:pHBBPeiI.net: >>148
minimalは絶対的な尺度で一番少ない度合いでの最小との意味。とにかく一番少ないとの定義。
minimumは絶対的な尺度ではなく、必要最小限、許容最小限との意味。

調べると大半がこんな感じだよ。
だから
ミニマル　はとにかく少なくする。
ミニマム　は自分が良いと思う最小限ってことだよ
151 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 19:08:10.12 ID:T1zqEtsy.net: >>150
逆ー
148の言ってるのであってる
152 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 19:13:55.32 ID:pHBBPeiI.net: >>151
wikipedia読んでね♡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB
153 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 19:46:45.29 ID:nLM0d1Uo.net: >>124
本はあるのに本棚はないのかｗ
154 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 19:58:54.39 ID:toj1FKDV.net: >>147
ワイのミニマムチンポ見せたろか？
155 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 20:00:55.39 ID:dH2S9nEZ.net: エネルギー活動も摂取も最小か効率的に生きてるよ
なのでそういう行為はしないカロリーの無駄だからね
156 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 20:20:02.15 ID:A27Tmjh2.net: >>152
やっぱり

ミニマルは「目的を達するに十分な」
ミニマムは「数量としてキッチリ小さい」

の意味合いとして書いてあるじゃん
157 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 20:46:34.99 ID:TvOM5xAe.net: しぶ、23歳で出版とかすごいね。
哲学思想部門では最年少、サンクチュアリィ出版でも最年少だろう。
158 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 20:47:36.27 ID:yn9bWKVR.net: >>157
こちらでどうぞ

【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
159 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 21:16:00.69 ID:pHBBPeiI.net: >>156
ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい／少ない」という意味で使われ、ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。

と書いてある。だからミニマルは本当に最低限。極限の考え方だよ。ミニマムはある程度ルールを決めてその中での最低限だから、どちらかといえばミニマムの方が幅が持てる。

だからといってミニマリストは極限だという気はないよ。慣用句的に使えばいい。ただ、ミニマミストはものを減らすだけってのは変だよ。
160 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 22:27:26.18 ID:R0TtXjiG.net: >>159
逆だよ

目的に合うちょうどという「目的の時刻・場所に着くための最低速度」はミニマル
きっちりとこの速度はアウトという「法定最低速度」はミニマム

ハッキリ書いてあるだろ
161 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 22:47:00.91 ID:toj1FKDV.net: ミニマム→極限スレ
ミニマル→豊かスレ
って感じか
結局この論争に収束するよね
162 ：（名前は掃除されました）：2018/06/08(金) 22:48:37.84 ID:pHBBPeiI.net: >>160
1時間後10㎞先の目的地行きたい
ミニマル→10km/hで走ればいい
ミニマム→法定最低速度で走ろう

ミニマルは丁度いいではない。周りお構いなしの極限だよ
163 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 00:30:42.30 ID:5Nl9G4Ov.net: >>162
自分以外のものに定められた最小がミニマム
自分が定めた任意の最小がミニマル
強制と任意の違い。どっちが余裕あるか？ミニマルだよな
164 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 00:33:00.74 ID:5Nl9G4Ov.net: 極限に向かうのが個人の普通（）と思うなら変なミニマリストに影響受けてるんだろうけどな
165 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 01:02:48.31 ID:8QdRyXg1.net: 何かステータスを自分で設定して自分でその条件をクリアしてるのって言い方の奴いるよな
その世界観に乗れないと急激にキレ出して叫び出すのは良くある
親を出せと思う瞬間
166 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 01:27:02.95 ID:WiHks0wP.net: その世界の王様になりたいんだね
167 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 06:09:57.60 ID:w/RKgSzh.net: ミニマル王国
168 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 07:12:08.89 ID:Tzn+hNE8.net: 俺はミニマム王になる
169 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 07:55:17.90 ID:FdEZOx0/.net: 悠々自適で快適ライフがミニマル

貧困汲々でド底辺生活がミニマム
170 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 08:31:52.05 ID:htBG2yjr.net: ミニマルは自らが望んですることなのでミニマリズム(ミニマル主義)になるけど
ミニマムは望まぬ制約だから主義にはならない
171 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 08:45:41.31 ID:R5mfiATe.net: 主義である必要あるの？
172 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 08:48:18.81 ID:SEZkBCHp.net: >>169
ミニマルには丁度良い、快適などという意味は含まれてないよ。ただものが少ないだけで本来の意味は極限に近いよ
173 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 10:19:09.03 ID:O3AjAQjr.net: >>172
だからそれはミニマムの方だろ
174 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 10:36:48.75 ID:5Nl9G4Ov.net: たまに言葉が通じない人が出てきて草生える
175 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 11:06:53.86 ID:SEZkBCHp.net: >>173
丁度いいや快適が入ってくるとシンプリストとどう区別するの
176 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 12:48:32.58 ID:mMcjekjG.net: シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
177 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 13:22:06.66 ID:SEZkBCHp.net: シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違うのでは
178 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 13:27:47.94 ID:I11qMc/l.net: やたら白黒で統一する人はシンプリストでええのかな？
179 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 13:50:18.92 ID:lmEOjq1/.net: >>177
快適で揃えるとこうじゃね？

色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約
180 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 14:51:32.15 ID:8QdRyXg1.net: うざい定義厨が相変わらずだけど
相手してる奴はやさしいな
181 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 14:56:42.76 ID:SmzgNghC.net: 定義するのは悪いことじゃないが、
この程度のことで細かく分類してもほぼ意味ないだろ
182 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 15:05:47.38 ID:SEZkBCHp.net: 極限もシンプルも節約もミニマミストの内
183 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 15:28:01.54 ID:sY6GNQMj.net: １０万＋１５×３＝５５万円。

それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。

まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。

基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。

ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。

現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
184 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 16:28:36.86 ID:LOGUmCEv.net: >>182
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
185 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 18:50:51.86 ID:Sw3bNUeN.net: ブーメラン
186 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 19:04:47.58 ID:SEZkBCHp.net: >>184
分けるためにはミニマミストをはっきり定義しないとね
187 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 19:07:32.28 ID:Z1j89dFY.net: 定義厨かよw
188 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 20:04:12.06 ID:GS7eXbpw.net: ホームレスはヤバイよ…
リッチなホームレスとかないから
周囲にテント暮らしの怪しいよそ者がいて、いらない野菜をただで来れとか来たら怖いよ…
189 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 20:29:44.00 ID:Sw3bNUeN.net: 常識人かよ
190 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:06:41.17 ID:SEZkBCHp.net: 冬服がどうしてもかさばる。財布はまだまだ小さくできそうだし、靴ももっと軽くできるはず。スマホももっと小さく軽くしなくちゃ…
191 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:43:07.87 ID:u8O2SHYx.net: やっぱスマホカバーとかつけないの？
192 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:49:07.27 ID:X9xV3WjS.net: >>145
英語の意味合いとしては

ミニマルは「必要十分で足りてる」
ミニマムは「ギリギリの極限的な」

だそうだよ

英語の語源から考えると
ミニマミストは数を減らす
ミニマリストは小ささを求める
193 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:49:28.71 ID:X9xV3WjS.net: >>151
wikipedia読んでね♡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB

minimalは絶対的な尺度で一番少ない度合いでの最小との意味。とにかく一番少ないとの定義。
minimumは絶対的な尺度ではなく、必要最小限、許容最小限との意味。

調べると大半がこんな感じだよ。
だから
ミニマル　はとにかく少なくする。
ミニマム　は自分が良いと思う最小限ってことだよ
194 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:49:53.99 ID:X9xV3WjS.net: >>152
やっぱり

ミニマルは「目的を達するに十分な」
ミニマムは「数量としてキッチリ小さい」

の意味合いとして書いてあるじゃん
ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい／少ない」という意味で使われ、ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。

と書いてある。だからミニマルは本当に最低限。極限の考え方だよ。ミニマムはある程度ルールを決めてその中での最低限だから、どちらかといえばミニマムの方が幅が持てる。

だからといってミニマリストは極限だという気はないよ。慣用句的に使えばいい。ただ、ミニマミストはものを減らすだけってのは変だよ。
195 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:50:19.30 ID:X9xV3WjS.net: >>121
minimalとは
最小(限度)の,極小の,極微の

minimumとは
最小の,最小限の

ミニマム→極限スレ
ミニマル→豊かスレ
って感じか
結局この論争に収束するよね
196 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:50:41.25 ID:X9xV3WjS.net: >>159
逆だよ

目的に合うちょうどという「目的の時刻・場所に着くための最低速度」はミニマル
きっちりとこの速度はアウトという「法定最低速度」はミニマム

ハッキリ書いてあるだろ
何かステータスを自分で設定して自分でその条件をクリアしてるのって言い方の奴いるよな
その世界観に乗れないと急激にキレ出して叫び出すのは良くある
親を出せと思う瞬間
197 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:51:18.41 ID:X9xV3WjS.net: >>160
1時間後10㎞先の目的地行きたい
ミニマル→10km/hで走ればいい
ミニマム→法定最低速度で走ろう

ミニマルは丁度いいではない。周りお構いなしの極限だよ
ミニマルは自らが望んですることなのでミニマリズム(ミニマル主義)になるけど
ミニマムは望まぬ制約だから主義にはならない
198 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:51:35.88 ID:X9xV3WjS.net: >>162
自分以外のものに定められた最小がミニマム
自分が定めた任意の最小がミニマル
強制と任意の違い。どっちが余裕あるか？ミニマルだよな
たまに言葉が通じない人が出てきて草生える

悠々自適で快適ライフがミニマル

貧困汲々でド底辺生活がミニマム
199 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:52:02.06 ID:X9xV3WjS.net: >>169
ミニマルには丁度良い、快適などという意味は含まれてないよ。ただものが少ないだけで本来の意味は極限に近いよ
シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違うのでは

シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
200 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:52:21.26 ID:LTxxO0HS.net: >>193
wikipediaに

ミニマルは前者で目的に足りる速度
ミニマムは後者で決められた法定最低速度

って書かれてるが
201 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:52:28.91 ID:X9xV3WjS.net: >>172
だからそれはミニマムの方だろ
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
極限もシンプルも節約もミニマミストの内
202 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 21:52:45.87 ID:X9xV3WjS.net: >>177
快適で揃えるとこうじゃね？

色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約

極限に向かうのが個人の普通（）と思うなら変なミニマリストに影響受けてるんだろうけどな
203 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 22:19:10.16 ID:SEZkBCHp.net: アフィカスサイトに転載でもするの？
204 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 22:20:42.83 ID:SEZkBCHp.net: >>191
つけないよ。この前保護フィルムも剥がした。画面がきれいに見えるよ
205 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 23:19:17.90 ID:xo21H/sh.net: 貯金はマキシマム、物はミニマム
206 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 23:23:33.15 ID:t2fERkAX.net: お金はなによりも場所とらないから
ミニマリスト的よね
207 ：（名前は掃除されました）：2018/06/09(土) 23:25:16.21 ID:t2fERkAX.net: 自分も保護フィルムはやめた
きれいに見えるね
ケースは純正の革だけど革は失敗だった
べとついてきてもどうにもならない
208 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 02:07:55.00 ID:AMpq9GGz.net: 本物のミニマリストはダンシャリストでありシンプリストでもある
そこを経ないとミニマリストにもなれない。

つまり常に断捨離とシンプル思考は備えていなければならない謂わば土台なのである。

言い換えれば断捨離とシンプル思考を否定する者はミニマリストの資格もないということ
209 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 05:57:33.38 ID:TLFnPG/I.net: それシンプリスト
210 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 07:19:03.63 ID:wvMLUwAl.net: ミニマリストとシンプリストを分ける理由が分からんのだが
211 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 07:30:40.01 ID:Ky5NXtdc.net: 名称が違う
中身も違う
212 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 07:39:58.63 ID:ziKHUCGg.net: シンプルライフやシンプリストって言葉は、ミニマリストよりも前から
あったけど、そんなにそれを掲げる人はいないよな
単なる名前だけで、文化的な広がりはみせていない
断捨離とミニマリズムほどには文化的にメジャーになってない
213 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 07:46:31.85 ID:ptBydgKS.net: 流れとしてはこうじゃね？

「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫

それに対する反応がいくつかの方向で出てきた

・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト

・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離

・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限

・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト

一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
214 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 07:49:01.34 ID:67Ed6jQI.net: >>212
シンプリストは単なるオシャレ買い物マニア系だからな

無印良品で商品買いまくり

ミニマリストとは正反対
215 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 08:10:13.57 ID:DfRGM7ev.net: >>191
逆に、なんでスマホカバーが必要なの？
216 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 08:17:55.35 ID:ziKHUCGg.net: 傷つけたくないからスマホカバーは付けてる。
スマホカバーに傷ついたら簡単に交換できるけど、
本体に傷つけたら交換しようとすると面倒だから。
217 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 08:36:36.81 ID:5xD6HKMx.net: 使ってたら傷なんて当たり前のものだよ
傷ついたら何がいけないの？
218 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 09:17:32.66 ID:fvaTJ6zD.net: 画面割れたら使い物にならん
ここ数年で2回買い直したわ
219 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 09:25:10.68 ID:gWJ7k3xn.net: ずっと前からケースは使ってないが
画面が割れたことなんて一度もない
220 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 09:36:42.58 ID:wvMLUwAl.net: 画面割れた時にガラスだけじゃなくてデジタイザまでダメになると修理代金跳ね上がるからねー
割らない自信があるならフィルム貼らなくてもいいと思う
221 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 10:42:12.07 ID:i8izQQmU.net: ミニマリストは「自分が必要なもの」を選べる人のこと指すからスマホカバーが必要と思うなら持っていてOK
他人の基準なんて気にする必要はない
222 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 11:02:03.41 ID:MV2hxYki.net: スマホカバーつけても、モノの数は増えないからな
数ミリだけ少し分厚くなるだけ

それより財布を、
小銭入れとマネークリップ（お札入れ）みたいに、
小銭とお札を別々に持ってるやつが信じられんわ

明らかに面倒になるだけだろうっていう
223 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 11:16:40.14 ID:hroVXMhG.net: ケース使ったら画面が割れないという保証も全くない
224 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 11:34:25.15 ID:mWjW9h+v.net: >>222
ほんまそれ
別々のほうがめんどくさい
225 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 11:36:54.10 ID:jbwU0JIC.net: 電子マネー化してないのは信じられんわ
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
226 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 12:02:39.09 ID:3KBRLJr/.net: >>222
自分その別々に分けるやつやってるんだけど良い代替案がないんだよね。
長財布は持ちたくないと言うのもあるし。
あと生活スタイルが最近変動してるからと言うのもある。
227 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 13:20:00.82 ID:ziKHUCGg.net: >>226
長財布持ちたくないなら、普通の二つ折り財布じゃだめなのか？
別々に持つとなにかメリットがあるのかな？
ちょっと思いつかん。
228 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 13:28:51.60 ID:3KBRLJr/.net: >>227
小銭兼札入れとマネークリップ兼カード入れの二つを使ってるけど、
二つ折り財布にカードを入れると膨らみ過ぎると言うのがあってそれが好きじゃない。お尻も痛くなる。
コンパクトな入れ物を二つもつか、分厚い入れ物を一つもつかの違い。

今カードを減らし中かつ電子マネーに移行中なので過渡期だからそのうち薄二つ折り財布に移行できるかもしれないと思っている。
229 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 13:42:13.41 ID:EDy5v+Kk.net: 一般的な2つ折り使ってる。
カードを全部財布に入れるべきか、その都度出し入れするべきか・・・
230 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 13:58:33.16 ID:ziKHUCGg.net: >>228
なるほど容量の問題か、たしかに入れたいものが多いなら、
二つ折り財布で膨らみすぎることはあるかもね。
231 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 13:59:14.79 ID:mxHFjmCb.net: 電子マネーに集約化すると電子マネー使えない場所に当たったときが面倒なんだよな
電子マネー使えない場所をリサーチしたり
そういう時間的ロスを無くしたいから現金派だわ、財布なんてかさばらんし
232 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 14:21:33.34 ID:+RpsLs0U.net: 電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
233 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 14:41:47.47 ID:EDy5v+Kk.net: 財布は持ち物の中でも特別だろ。日頃から持ち歩くもので常にポケットに入ってる。
中身を少なくかつ利便性を高く、財布の中身を厳選しないとね。
234 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 17:12:50.41 ID:vAlQQAUq.net: 自作した薄い財布使ってる。
アブラサスって検索すると薄い財布出てくるけど、それを参考にさらに薄くした。
235 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 17:48:22.06 ID:2MnQ+36G.net: ポールスミスの三つ折りのがま口を愛用してる
三つ折りといっても極小財布よりは大きめで札入れには余裕がある

けどこれ以上小さいと使い勝手が犠牲になるから満足
236 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 17:50:16.28 ID:LkHCtPy9.net: 現金を持ち歩かないために現金しか使えないシチュエーションを全部諦める

自分はこういう考えじゃない
自由な行動をできる範囲で一番ミニマムなものを目指してる
要するに無駄をなくす
237 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 21:56:09.16 ID:/54DXCd4.net: 現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
238 ：（名前は掃除されました）：2018/06/10(日) 22:21:50.72 ID:biAuvh8n.net: 汎用性では現金に勝てるカードはないからカードやめて現金しか持ち歩かないのはあり。
後、時間捻出の観点では買い物の回数を減らすことの方が重要。ミニマリストだと難しいけどね
239 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 05:53:55.94 ID:73n8PHEp.net: >>226
俺はお札使って小銭が出た時はポケット直してた
今はキーケース兼小銭入れ
二つ折りでレザーの札、カード、小銭入る商品もあるけど前ポケにスッと入るサイズ感は維持したい
240 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 06:57:27.95 ID:4RHQiom4.net: MINIMALSの商品第1弾は「キャッシュレス時代の財布じゃない財布」
https://sibu2.com/minimals-one/

なんと、タイムリーな　スマホと一体化する財布を作るってよ
241 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:01:10.68 ID:Pyz2J50i.net: ケータイの頃からとっくにあるだろ
242 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:21:18.75 ID:DOgltXbf.net: 財布を薄く小さくって落としても気付かなさそう…
普通の大きさの方がいい気がする
243 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:31:28.35 ID:4RHQiom4.net: 前にも書いたんだが、アブラサスっていう薄い財布があるけど、
小銭入れの容量が限られていて、使いにくそうだった。

自分は無印良品の「ヌメ革二つ折り財布」っていう、
これ以上ないってくらいオーソドックスな外見の財布を、
尻ポケットに入れて使っている。

特に不都合ないんだが、無印良品が頻繁に仕様変更するので、
今使ってる仕様のやつがすでに無印良品で売ってないんだな。
いま無印にあるのは、なぜかコインポケットの開ける方向が横に
なっていて改悪されているようだ。それ以前も、定期入れが
余計について邪魔だったり。

ま、無印にこだわらなくても、普通のかたちの財布ってのは
探せばあるだろうから、いいんだけどね。
244 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:32:54.73 ID:ogLAygaO.net: 財布なんて無駄の極み
245 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:36:48.48 ID:dAhDi5aL.net: お札に思いっきり折り目つけないと収納できない財布とか作った奴の神経疑うわ
デザインの前に常識を学んだほうがいい
246 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 07:37:51.37 ID:8kEqKswZ.net: 結局は電子マネーが正解だな
247 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 08:27:57.73 ID:U0YoBTvW.net: >245
昔バイト先のお客で893のおっちゃんがいつもピン札だった
折り目ないのにめっちこだわってたわ
248 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 09:02:06.16 ID:dAhDi5aL.net: >>247
それもまた異常
何事においても極端な奴は変
249 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 09:07:21.96 ID:BXSvL5d4.net: 常識教の人ですか。~は常識、常識から外れた人は極端で良くない人だってね。
250 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 09:17:13.81 ID:4RHQiom4.net: ピン札や二つ折りの折り目が付いているお札はまだいいほう。

たまに三つ折りの折り目が付いているお札があるとやっかい。

あと、小銭入れの中にお札を細かく折り畳んで入れるとかね。

そういう変則的な折り目が付いたお札が一番気持ち悪い。
251 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 09:21:37.37 ID:dAhDi5aL.net: >>249
あ、バレたか！
常識教はいいよー。
さあ君も入信しよう！
252 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:33:47.64 ID:e+QjU7wq.net: 電子マネー化してないのは信じられんわ
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
253 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:34:06.08 ID:e+QjU7wq.net: バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
254 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:34:22.24 ID:e+QjU7wq.net: 柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
255 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:34:37.16 ID:e+QjU7wq.net: 紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
256 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:34:50.50 ID:e+QjU7wq.net: ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
257 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:35:13.84 ID:e+QjU7wq.net: 電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
258 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:36:28.18 ID:e+QjU7wq.net: 結局は電子マネーが正解だな
財布なんて無駄の極み
259 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:38:54.36 ID:P739Y9qu.net: 近所のお気に入りのコーヒー淹れるのが上手いカフェと御用達の美容室が現金のみだから
現金は必要
電子マネー電子マネー連呼してる人はチェーン店しか使わなくていいんだろうな
260 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:40:41.35 ID:wqVE6MtX.net: ５５万円。

それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。

まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、
海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。

基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。

ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。
野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。

現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
261 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:42:05.54 ID:4RHQiom4.net: 電子マネーが使えるところだけで生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、チェーン店の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
262 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 11:51:33.31 ID:4RHQiom4.net: オレは、一流のラーメン屋で極上のつけ麺食べる、というような
人生の楽しみは味わいたいので、現金は必要だわ

そんなすべてがデジタルでシステム化された生活とか、
急いで求めることはない
老後くらいの未来にはそういう時代になってるだろうから、
そのときまで楽しみに残しておけばいいさ

いまはまだ現金によるアナログ時代を楽しもう
263 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:40:59.89 ID:u2G5cRtF.net: 現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
264 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:42:50.05 ID:JEHPz+d0.net: ちょっと何言ってるのかわからない
265 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:47:06.92 ID:dAhDi5aL.net: このスレは同じ内容の繰り返しばっかりだ
266 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:47:13.23 ID:ezEFITFx.net: ID:4RHQiom4 はミニマリストの考え方に合わないから止めた方がいい
267 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:48:20.92 ID:H/QLCSY4.net: 答えはとっくに出てることに
繰り返し同じ問いをしてくる人がいるから仕方ないね
268 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:56:20.35 ID:4RHQiom4.net: >>266
ミニマリストではなくおまえの考え方に合わないだけ

現金のほうが現時点では汎用性が高いから、
汎用性が高いもので一貫させたいだけ
269 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:57:30.40 ID:/UuQadrm.net: >>266はいつもの似非代表だから気にすんな
270 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:59:15.11 ID:PwdZT33Y.net: 汎用性ガー、と部屋の中にたくさんの物が置かれてそう
271 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 12:59:58.84 ID:/UuQadrm.net: 間違い↑
ID:4RHQiom4が代表のつもりのバカってこと
272 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:05:44.10 ID:RwbfmoTw.net: 電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない

現金だと

1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣

これらが複数

その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布

どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
273 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:06:12.63 ID:G3ygVWS/.net: そういえば仕事場や通勤経路にある自販機が全てSuica非対応で現金のみなんだよね。
まあ無駄遣いしなくて済んでるからいいんだけど
274 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:07:24.01 ID:4RHQiom4.net: というか、考え方が違うだけで、ここまで排除するのがよくわからん
カルト宗教みたいだな
生活の習慣なんて他人と考え方が違ってあたりまえで、
いちいち他人との違いに拒絶反応起こしてたら、
こういう掲示板は使えないと思うんだが
別に勝ち負けの問題じゃないし、考え方が違ってもいいだろ
考え方が一致してないと気が済まないとか、
ほんとカルト宗教みたいな危ない心理だから、自覚したほうがいいよ
275 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:09:24.65 ID:OcrCUaEk.net: ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね

君が場違いなんだよ
276 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:10:27.75 ID:x5QhDO6S.net: 汎用性が上がれば物は減るよ。
後、スマホに財布貼り付けるの？（笑
普通に邪魔だろ。スマートじゃない。ジョブズなら発狂するレベル
277 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:11:12.64 ID:TtwAV1bu.net: >>274
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
278 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:12:02.41 ID:qsB9B4mv.net: >>276
iphoneには内蔵でSuica付いてるんですが
279 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:14:13.57 ID:x5QhDO6S.net: >>278
iphoneの汎用性が上がったから物が減ったね！
280 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:18:13.09 ID:4RHQiom4.net: 電子マネーオンリーで生活できてるなら、そりゃスマートだろう
自分の環境ではそれは無理なだけ
自分の周囲の環境で可能なら、そりゃ電子マネーオンリーになるわ
それが不可能だから、妥協せざるをえないだけ
そして、別に財布があってもそれほど面倒に感じてないのも事実
そこまで神経質にならなくても、生活に面倒を感じてなければ、
精神的にも十分、ミニマルにやれている
ミニマルと言うのはそこまでシビアで神経質なもんじゃない
281 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:22:35.66 ID:7DNg8pne.net: 財布取り出して
↓
財布開けて
↓
財布の中から紙幣や硬貨を探す
↓
財布から紙幣や硬貨を必要分を取り出す
↓
支払いのトレイにその現金を乗せる
↓
(店員が現金を確認する)
店員「○○円をお預かりでいいですね」に確認して返事
↓
(店員がレジに入金を確認、お釣りとレシート出す)
↓
店員が揃えたお釣りを受け取る
↓
店員の「お釣り○○円を確認ください」に確認して返事
↓
受け取ったお釣りを紙幣は紙幣、硬貨は硬貨に分ける
↓
財布に紙幣と硬貨をしまう
↓
財布を畳む
↓
財布をしまう

一方…
282 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:24:04.18 ID:aPfGKpNn.net: 電子マネーなら

スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る

終わり
283 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 13:27:12.76 ID:4RHQiom4.net: 電子マネーで気になるのは、自動販売機みたいな機械相手ならいいが、
コンビニやスーパーのレジとかでは、
「電子マネーでお願いします」って一言が必要じゃね？

できれば何も言わずに自然な流れで黙って処理したいので、
「電子マネーでお願いします」という例外的フレーズを口に出すのが、
なにか普通でない手間をかけさせているようで、
かなりのハードルに感じる

まあ、慣れなんだろうね

自分も iPhone X 持ってるから、Suica とかはじめてみようかな
284 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:01:16.70 ID:Zps8oSXb.net: スマホは壊れた時に面倒だよ
買ったばかりなのに一年に二回壊れて修理だしたんだけど、メーカーに送って何週間も修理にかかった経験ある
電子マネー使うけどカードタイプしか使わない

最近は電子マネーで払ってもさらにスマホアプリまでみせてというコンビニやスーパーがある
アプリで別にポイントやマイルがたまる
285 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:05:47.94 ID:G3ygVWS/.net: iPhone壊れた時はアップルストアに持ってって金払ったらすぐに代替品にかえてくれたなー
Surface なんかだと保証期間内ならタダで交換だし、修理品送って2日で代替品来たぞ。
286 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:10:10.74 ID:8y+J3gUN.net: iPhoneでもnanacoやwaon使えるようになれば便利なんだがなー
287 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:22:13.59 ID:e+QjU7wq.net: 結局は電子マネーが正解だな
財布なんて無駄の極み
現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
288 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:22:33.59 ID:92/aHk8V.net: 間違い↑
ID:4RHQiom4が代表のつもりのバカってこと
ID:4RHQiom4 はミニマリストの考え方に合わないから止めた方がいい
答えはとっくに出てることに
繰り返し同じ問いをしてくる人がいるから仕方ないね
289 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:22:48.94 ID:92/aHk8V.net: 汎用性ガー、と部屋の中にたくさんの物が置かれてそう
電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない

現金だと

1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣

これらが複数

その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布

どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね

君が場違いなんだよ
290 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:23:15.43 ID:92/aHk8V.net: >>274
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
汎用性が上がれば物は減るよ。
後、スマホに財布貼り付けるの？（笑
普通に邪魔だろ。スマートじゃない。ジョブズなら発狂するレベル
291 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:23:33.15 ID:Zps8oSXb.net: >>285
私は富士通だったよ
最後は新品に交換してくれた
292 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:23:33.79 ID:92/aHk8V.net: >>278
iphoneの汎用性が上がったから物が減ったね！
財布取り出して
↓
財布開けて
↓
財布の中から紙幣や硬貨を探す
↓
財布から紙幣や硬貨を必要分を取り出す
↓
支払いのトレイにその現金を乗せる
↓
(店員が現金を確認する)
店員「○○円をお預かりでいいですね」に確認して返事
↓
(店員がレジに入金を確認、お釣りとレシート出す)
↓
店員が揃えたお釣りを受け取る
↓
店員の「お釣り○○円を確認ください」に確認して返事
↓
受け取ったお釣りを紙幣は紙幣、硬貨は硬貨に分ける
↓
財布に紙幣と硬貨をしまう
↓
財布を畳む
↓
財布をしまう

一方…
293 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:24:45.52 ID:92/aHk8V.net: 電子マネーなら

スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る

終わり
ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
294 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:25:05.20 ID:92/aHk8V.net: バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
295 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:25:48.22 ID:92/aHk8V.net: 電子マネー化してないのは信じられんわ
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
296 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:26:36.13 ID:8y+J3gUN.net: 主張はともかくコピペやめなよ
電子マネー使ってる人が狂人だと思われるじゃないか。
ネガキャンになってるよ。
297 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:33:17.51 ID:5SqNPJly.net: 電子マネーも現金もどんぐりの背比べだよ。
いかにお金を使う機会を減らすかの方が重要だよ。ケチるんじゃなくて定額で手間の少ない方にしていく感じかな
298 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 14:57:44.27 ID:G3ygVWS/.net: ラーメン屋と飲み会の割り勘、地方でタクシー使った場合。まだまだ現金は必要だし財布必須なんよ。
299 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 15:00:01.61 ID:4RHQiom4.net: >>296
まあ、現金派vs電子マネー派、どっちがまともで正しいか、
みたいなイメージ対決しているわけではないから、どうでもいいよ

イメージよりも、機能性
大事なのは、いかに多様な考え方がありえるかを認識し、
そこから自分に合うものを選び取るか、という実用性だと思う
300 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 15:29:56.68 ID:oobqQqYv.net: もういっそ携帯捨てちまえよ
301 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 15:30:39.33 ID:oobqQqYv.net: お札だけ持ってお釣りは全部募金箱でいいじゃん？
302 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 15:40:10.36 ID:hWqJS4bU.net: なんかミニマリストも、
既存のあらゆる宗教みたく色んな宗派（タイプ）に枝分かれしてる感じやな。
303 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 16:14:47.67 ID:92/aHk8V.net: 宗教みたいに聖書がないのに
これだけが唯一正しいー
あれは異端ー
って言ってるアホらしさ
304 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 16:21:06.20 ID:dAhDi5aL.net: この板は宗教やってる奴ばっかりだよ
特にこんまり教と断捨離教が多数派
305 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 16:38:20.65 ID:lTD/mFpL.net: 原理主義とか異端迫害とか面白い事になってるな
306 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 16:43:38.01 ID:4RHQiom4.net: ミニマリズムの場合、
こんまりとか、やましたひでこのような、
日本に強烈な教祖、創始者、カリスマがいるわけじゃないから、
余計まとまりがつかないところはあるかもな

厳密には、アメリカのほうに起源はあるんだろうけど遠すぎるから、
そんなにその影響はないし、日本に入ってきたときから、
いろいろなタイプがあったからな

自分としてはそこがミニマリズムのいいところと思っているんだが
307 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 16:54:32.28 ID:BXSvL5d4.net: 常識も当たり前も宗教の内だよ。
厳密には教祖や教本がないと宗教じゃないけどね。
価値観が違うからってあいつらは宗教だって言うのはどうかと思うよ。
308 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 17:06:54.61 ID:4RHQiom4.net: 仮に宗教だとしても、生活という具体的なものを対象にしていて、
見えないものを語ってるわけじゃないから、
そんなにおかしな方向にはいかないと思う。

断捨離にしても、生活の範囲内という限定があるし、
やましたひでこも自分で具体的なものだけを対象にしていると
語っているからな。宗教とは違う。
309 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 17:09:21.02 ID:4RHQiom4.net: ただ、こんまりやカレン・キングストンとかの本だと、
ちょっとだけスピリチュアルの要素がからんでるところはある。
310 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 17:28:40.12 ID:wqVE6MtX.net: とりあえずだな、

ミニマリストの数＝１宗派だからな。
おおざっぱな傾向は分けられるだろうがね。

みんな今まで別の人生を歩み、別の職業で、別の趣味なんだから、
ここで暴れてるバカの理想通り１つの教義で統一なんかできるわけねーよ。
311 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 17:38:50.41 ID:4RHQiom4.net: 全然違うやつらが、ミニマリズムというキーワードの元に一つに
集まり、アイデアを出し合う、そこがいいんじゃないか
もっとそのありがたみを大切にしようぜ
自分はかなり参考になってるわ
自分と同じやつしかいなかったら、つまらないことになってるぜ
312 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 18:08:43.64 ID:hWqJS4bU.net: >>311
私や貴方みたいな考え方をもってる人はいいとして、価値観を押し付けてくる輩が問題やの
313 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 18:25:14.18 ID:xEYv9oYj.net: >>298
Line payなら割り勘出来るが
そうゆうCMやってるし
314 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 18:34:02.15 ID:WUTAnh9C.net: >>234
素材は？
315 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 18:44:03.68 ID:4RHQiom4.net: 財布使ってる人は、入れ場所はみんなどこなんだろ？
自分はズボンの右側の尻ポケットだわ
ちなみにスマホは右側の前ポケット

女だとバッグに入れるだろうけど、
男はポケットが多いと予想している

座るたびに圧力かかるから、さすがに財布も劣化していくね
それでも数年は持つけど
316 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 19:13:05.31 ID:2W4/FoDu.net: 個人飲食店が全部電子マネーに対応するのは何年後になるやら…
317 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 19:15:47.32 ID:YrKzdoDL.net: 最小の消費活動とエネルギーで生きるのが真マリだよ
今日もおにぎり一個とみそ汁で過ごした
お風呂やシャワーも三日に一回
318 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 19:17:58.59 ID:GwiRsh3B.net: いつもの定義厨が粘着して結論が出ない話題が
無限ループするのがいつものパターン
319 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 19:20:33.84 ID:4RHQiom4.net: 電子マネーに対応することで個人飲食店になにかメリットがあれば、
導入するところも一気に増えるんだろうけどね

サイゼリヤなんて、安くするために徹底的にコストを削減するという
強いポリシー持ってるレストランだから、メジャーなレストランなのに、
クレジットカードや電子マネー系、今でも全滅だからね
320 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 19:40:58.20 ID:p4jFV2aW.net: 別に個人の店も電子マネーにしてくれなんて思ってないわ
321 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 20:02:09.49 ID:KKAuvAqF.net: まーたポイントカードとか小銭とか貧乏臭い話になっているな
322 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 21:01:13.87 ID:vydPmvy3.net: >>314
革だよ。
詳しい素材はわからないけど、薄い革。
323 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 21:40:51.68 ID:WUTAnh9C.net: >>322
そっか、サンキュー。俺も最強財布作りたいので
自分で革加工のツール買ったの？
324 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 21:54:24.27 ID:92/aHk8V.net: 財布って小銭制限とか無茶やるんじゃなく
普通のやり方でもっと軽く小さくできそうだよな
325 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 22:11:58.31 ID:P+LFG8Ma.net: 自分にとっての必要十分は個々によるもんだし、参考にする程度なら良いけどモノの少なさを競うもんではない。
326 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 22:17:18.26 ID:J6nWUjUt.net: ジッパーのついた布の袋を財布にしてる友達いるな
別にミニマリストではない
327 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 22:19:23.39 ID:4RHQiom4.net: まあ、財布の有無だけでもこれだけ白熱できりゃ、
相当なライフスタイルに対するこだわりだわ
ミニマリズムのスレ以外では、ここまで財布一つにこだわって、
ここまで自分のプライドかけてるようなやつはいないだろう
そういう意味じゃ、ミニマリズムやってるやつの、
ライフスタイルに対するこだわりは尋常じゃないわ
モノのひとつひとつに命かけてるくらいの勢いだわ
328 ：（名前は掃除されました）：2018/06/11(月) 22:48:30.36 ID:J6nWUjUt.net: 小銭を持ち歩く奴はこのスレにいる資格がない！とか言ってる人は
現実世界でも相手にされてないと思う

割り勘するシチュエーションないってことは友達いないだろうし
329 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 00:31:26.50 ID:/+rIQQFT.net: >>323
そうだよ。
あんまりここでこんなの書くとスレチになりそうだけど。。。

革に穴をあける、ハサミのようなもの
針
糸
材料の革

最低これだけあればいろいろ作れるよ。

もともと物欲なくて、なんもない部屋が好きなんだが、
暇だから逆に数少ない家具や小物は自分で作ることにしてる。
330 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 00:37:45.09 ID:9+KWad8V.net: >>303
しぶの著書は基準になるだろ
331 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 01:23:26.06 ID:C2ClMyiC.net: >>330
スレチ
332 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 07:12:46.95 ID:kX/DxHFj.net: 電子マネーを否定して紙幣小銭ジャラジャラがいいという奴は少なくともこのスレには合わない
333 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 07:40:58.45 ID:P4J5RqsC.net: >>317
それは単なるドケチ
334 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 07:44:45.79 ID:P4J5RqsC.net: >>330
ならねーよカス
335 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 09:55:23.18 ID:Ya37Cxgy.net: ゴミ屋敷ミニマリスト「これで必要十分！」
336 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 12:01:11.59 ID:IBxsN7Pe.net: ゴミ屋敷ミニマリスト「割り勘ガー(小銭ジャラジャラ)」
337 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 12:55:38.64 ID:Jf0eLX12.net: 割り勘ガー派だけど別に小銭ジャラジャラしないし、、、
一方的な印象操作して何が楽しいの？
338 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 13:25:37.96 ID:GFEXZJeI.net: >>315
入れる場所全く同じ。バックは持たない派です。
339 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 14:20:24.15 ID:yETF0j00.net: マイ・ルールの押しつけで荒らしてる人は、人格障害だな。
「絶対不変で世界一正しいマイ・ルール」を否定されると逆上して暴れる。
新幹線で通り魔やった人と同じタイプ。
340 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 14:41:52.86 ID:B6KwR40H.net: 自分はこういう主義だって主張するぶんにはかまわないだろうが、
それ以外のルールはミニマリズムじゃない、とか独裁的なことを
言い出すと、そこで話が止まってしまうね

自分としては、他の人の違う考え方も知りたくて、そういう情報収集
の機会として、このスレに期待しているので、そこだけは注意して
ほしいわ
341 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:17:24.48 ID:3kvrpnGb.net: 電子マネーなら

スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る

終わり
342 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:17:37.68 ID:3kvrpnGb.net: 電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない

現金だと

1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣

これらが複数

その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布

どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
343 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:17:53.16 ID:3kvrpnGb.net: 結局は電子マネーが正解だな
財布なんて無駄の極み
344 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:18:06.34 ID:3kvrpnGb.net: 電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
345 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:18:23.20 ID:3kvrpnGb.net: 電子マネー化してないのは信じられんわ
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
346 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:23:25.60 ID:Mgjhz0MM.net: 現金使わない人はコンビニやマックでコーヒー飲めばいいけど
カフェでじっくり淹れたコーヒーをゆったりと味わいたい人にその価値観を押し付けないこと
347 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:25:16.34 ID:3kvrpnGb.net: 紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
348 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:25:32.83 ID:3kvrpnGb.net: 現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
349 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:25:47.84 ID:3kvrpnGb.net: まーたポイントカードとか小銭とか貧乏臭い話になっているな
電子マネーを否定して紙幣小銭ジャラジャラがいいという奴は少なくともこのスレには合わない
ゴミ屋敷ミニマリスト「割り勘ガー(小銭ジャラジャラ)」
350 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:31:18.84 ID:+tD6Pykv.net: 「価値観を押し付けるな」と言っておきながら
現金でカフェとかラーメン屋とか割り勘がとか価値観押し付けまくるのは何とかしろよ
アホ過ぎる
351 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:36:44.65 ID:svTUmkZR.net: 世の中が電子マネーで回っていない以上妥協して現金持つぐらいいいじゃない。
田舎だったり家族持ちだったりひとそれぞら事情があるんだから。
352 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:38:50.00 ID:jKoweSzK.net: 長文コピペは価値観の押し付けだけど。
自分はこうしてる～自分はこう思う程度なら別に価値観の押し付けではないと思うが。

日本語は主語が無くても成立しやすいから自分とか他人とかの区別がつきにくいししょうがないとは思う。
353 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:43:21.33 ID:9u+eJfxm.net: 電子マネーも現金も変わらないよ。
買い物を減らしてこそミニマリスト。
354 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:46:07.57 ID:UG4jqhG+.net: 現金持つ派は押し付けてないよね
>>350は国語が苦手なんでしょ
ブーメランを咎めたかったんだろうけど文脈を間違えてる
むしろこの人が「アホ過ぎ」たという皮肉
355 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 15:58:52.72 ID:jKoweSzK.net: ミニマリズムみたいなのを学んだり実践してくと自分の気持ちだけが重要になってだんだんと飽きてくるから、
他人の様々な工夫や意見を聞けるのは精神的にいいと思うんだけどなぁ。
356 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 16:13:28.33 ID:CCVp3TOP.net: 他人がどうだろうとどうでもいいこと
自分がどうするかを自分で考えていくもの
いちいち他人のこと気にするのがおかしい
357 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 16:14:28.05 ID:WGWruVgn.net: みんなでここの店入ろうってなったとき電子マネー使えない店だったらどうするんだろう？
拒否してファミレスやワタミに連れてくのかな
断って帰るのか店の前で待つのか
それとも払ってもらってあとで口座に振り込むのかな
358 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 16:16:35.76 ID:+yBLlCGp.net: ミニマリストに向いてない
359 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 16:38:06.71 ID:jKoweSzK.net: ミニマリズムとかは人の役に立つためのものであって、一部の選民たちの優越感ゲームの道具じゃないと思うんだが。
360 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 16:43:04.47 ID:f1eX9yno.net: 電子マネーコピペ

日本のミニマリストは貧乏臭い、海外最高
高い物、広い部屋に住もう

しぶしぶ
よく言ってる方は同じ人なんじゃないの？
電通とかビッグデータ集めてる仕事でもしてて、消費促進しないと困る人かと思ってたよ
361 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 17:36:26.23 ID:3kvrpnGb.net: >>357
小銭ジャラジャラさせてるような友達はまず断捨離対象
362 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 17:37:02.74 ID:WGWruVgn.net: 捨てられたの間違いでは…
363 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 18:41:18.67 ID:B6KwR40H.net: リアルで、小銭くらいでうるさく言うやつがいたら、
「心の狭いやつだなー　器の小さいやつだなー」って思われそうだな
ミニマリズムで個性を追求するのもいいが、
自分を客観的に見ることも大事
364 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 19:41:34.40 ID:svTUmkZR.net: オフ会で飲みに行ったときにクレカ使えない店では飲みたくない！とかいう困ったちゃんがいて大変だったわ。
行ける店も限定されるしいい迷惑。

このスレでオフ会開いたら会計時に揉めそうだなー
365 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 19:46:31.79 ID:Ya37Cxgy.net: 現金に統一することにしました。ずっとクレカだったけど現金の方が便利なのと現金入れとくならカードはいらないということで
366 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 19:47:15.20 ID:IEY+mq4Z.net: LINEペイで一発よ
367 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 19:48:03.68 ID:pT6s6GTD.net: >>364
あぁー押し付けてくるのは迷惑やなぁ…
368 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:06:26.36 ID:pT6s6GTD.net: 電子派から現金派に戻した人おる？
自分がそうなんだけど、やっぱ電子マネーもクレカも基本的には企業の金儲け目的で作られた物だから、
消費者に金銭的損失（浪費）させる仕組みになってる訳だから、つまるところ知恵の無い大衆には諸刃の剣だね。

・不可視化 → 残額を見えなくして余計に消費させる
・支払いが楽 → ピピッと簡単に払えるのでお金の重み（価値）が無くなる
・解約等 → 基本的に利用者が不利を被る仕組みである（解約の際に残額が残ってる場合、手数料等で余分に残額が取られる等）

等とまぁ、所詮はビジネスに基づいたサービスな訳だから、
以上の事を考えると損してる消費者の方が多いんじゃないかしら？
369 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:14:28.21 ID:Ya37Cxgy.net: >>368
それ言うとすべての企業は悪になる。
電子マネーもクレカも一定の需要があって、手数料を取ったり、囲い込みしたりビジネスとして成功している。
無駄遣いさせようとかは考え過ぎでは
370 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:14:28.40 ID:Ya37Cxgy.net: >>368
それ言うとすべての企業は悪になる。
電子マネーもクレカも一定の需要があって、手数料を取ったり、囲い込みしたりビジネスとして成功している。
無駄遣いさせようとかは考え過ぎでは
371 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:17:27.37 ID:SUAf3gVY.net: >>370
情弱ｵﾂ
372 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:17:50.13 ID:NcnAQq97.net: 現金より使いすぎになるというのはあるが
ともかく利便性が高いから電子マネーだなー
いまより生活レベル落とすことになったら電子マネーやめるかも
373 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:20:18.60 ID:2UxjpX0m.net: 電子マネー派

いつも電子マネーを使う
緊急用に1万円札を数枚を潜ませている
現金払いが必要になったらそれを使う
お釣りの小銭は募金箱、札はキヨスクコンビニで電子マネーにチャージ
これで全く問題ない
374 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:21:04.41 ID:C2ClMyiC.net: 現金なんて絶対に使わない！
もしくは現金しか使わない！
とか極端だなあ
そういうの長続きしないよ

自分はその場その場の判断で適した支払い方法を選択してる
375 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:22:03.66 ID:3kvrpnGb.net: >>373
なんだ
現金使ってるじゃん
376 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:23:52.19 ID:C2ClMyiC.net: 募金箱が見つかるまで財布も持ってないから現金ジャラジャラさせて探し回ってる姿は
客観的にみてとても不便そう
377 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:25:59.02 ID:JFUGVvXG.net: なんだ現金ってジャラジャラなんだ
いつもジャラジャラさせてるのか
378 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:26:11.83 ID:3kvrpnGb.net: 募金箱に入れるというのは自分に何かいいわけをしてるな
まだまだ金に縛られてる
捨てろ
その場で
いらないんだから
379 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:26:51.61 ID:3kvrpnGb.net: >>377
電子マネーを否定して紙幣小銭ジャラジャラがいいという奴は少なくともこのスレには合わない

ゴミ屋敷ミニマリスト「割り勘ガー(小銭ジャラジャラ)」
380 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:29:10.03 ID:yPZQJN2g.net: 毎日レジや支払いのたびに現金ジャラジャラさせてる姿は
客観的にみてとても不便そう
381 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:30:17.18 ID:NcnAQq97.net: どっちが頻度が高いかって話で、どちらか一方しか使わないわけじゃないしな
382 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:31:11.57 ID:cFDGjym1.net: ミニマリストなら圧倒的に電子マネーだろうね
383 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:31:23.27 ID:C2ClMyiC.net: 都心だけど考えてみたらお得で愛用してる近所の小型スーパー現金のみだわ
豆腐やくだものや魚や野菜は安くて美味しいからできるだけ商店街で買ってる
人気のお弁当屋もパン屋もぜんぶ現金払いだった
384 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:33:07.77 ID:3kvrpnGb.net: 食い物はコンビニ、大手スーパー、ファストフード、ファミレスにしろ
電子マネー可能なとこに行け馬鹿
385 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:34:26.20 ID:Ya37Cxgy.net: >>378
犯罪です
386 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:34:26.91 ID:Ya37Cxgy.net: >>378
犯罪です
387 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:37:02.01 ID:kMgg4igw.net: 年寄りがレジでモタモタ支払いしたり小銭ブチまけたりしてるのと同化してボーッとアホ面で並んでる>>383の姿が笑える
388 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:37:52.32 ID:3kvrpnGb.net: 小銭ジャラジャラさせてるアホヅラ下げて出て行け
このスレには似つかわしくない
389 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:39:09.95 ID:3kvrpnGb.net: 電子マネーさえあれば年寄りがレジでモタモタ支払いしたり小銭ブチまけたりしてるのをボーッと待たされなくていいのに
華麗にスルーしてサッと支払ってパッと出れるぜ？
390 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:40:28.74 ID:C2ClMyiC.net: >>389
いや大型スーパーではスイカ支払いにしてるけど
並ぶ時間は一緒だが？
スイカ支払いできるレジの数が限られてるスーパーだからスイカしかないと余計に時間かかる
391 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:42:53.62 ID:mt6Qq6ne.net: 電子マネーを拒否し続けて
小さい店ガー良い店ガーって言い続けてる人って
実は寂れた街の潰れかけ零細商店の店主か何かか？
392 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:43:51.22 ID:jXF4nXH0.net: >>390
現金払いしかなければレジがもっと混むぞ
393 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:47:51.10 ID:3kvrpnGb.net: >>391
それだわ
そうに決まってる
商店街なんてら潰しちまえよ
イオンでいいだろイオンで
394 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:48:47.26 ID:3kvrpnGb.net: >>392
レジスイスイさせてやってる電子マネー派のおかげだな
老人は小銭ジャラジャラ長いんだぜ
395 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:49:16.73 ID:1DQYDQPP.net: 現金の方がいいって言う人は
駅でもわざわざ券売機に現金を入れて切符を買って
切符対応の改札に回って電車に乗ってるの？
396 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:49:57.09 ID:3kvrpnGb.net: そもそも友達いないし割り勘の必要もない
飯は外食だから電子レンジも冷蔵庫も台所もいらん
397 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:50:20.31 ID:NcnAQq97.net: 利用してる店が現金のみならしょうがなくない？

俺はコインホーム使ってるからサクッと小銭出せるからまだマシだが将来的にすべて電子マネーになって欲しいというのは確かだよ。
398 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:50:27.90 ID:3kvrpnGb.net: >>395
当たり前じゃん
電子マネー使わないってんだから
399 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:50:57.27 ID:3kvrpnGb.net: >>397
ほら電子マネーがいんじゃん
小銭ジャラジャラ嫌なんだろ？本当は
400 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:53:08.96 ID:3kvrpnGb.net: みんなが電子マネーしか使わなければゴミゴミした商店街は淘汰されてせいせいするがな
401 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 20:57:03.10 ID:sx/Iex3q.net: 若干関係ないがせっかく電子マネー使ってるのにレジ前でチャージする人がいて萎えるわ
オートチャージは無理でもあらかじめチャージして欲しい、、、
402 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:01:39.79 ID:oekdVq1M.net: ミニマリストなら電子マネーを否定しないはずだろ
仕方なく現金を併用せざるをえない状況を嘆くのはあるにしても
電子マネーオンリーでやろうとしてるのを賞賛こそすれそれを敵視するというのは
ミニマリストではなく完全にアンチミニマリストの態度
403 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:02:36.84 ID:3kvrpnGb.net: >>401
イライラするよな
老人だろ？
電子マネー使いは現金ジャラジャラ古代人のせいでイライラさせられること多くないか？
404 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:04:27.01 ID:3kvrpnGb.net: >>402
そうだよな
俺たちを賞賛しないどころか否定しやがる
電子マネー否定派はもはやアンチだよな…
よく言ってくれた
このスレで発言することがスレチなんだってわかってねえのかな
405 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:04:54.75 ID:3kvrpnGb.net: >>402
でもひとつ
仕方なく現金を使うだと？まだまだだな
406 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:06:13.99 ID:C2ClMyiC.net: ほとんどの人は現金と電子マネーを使い分けてるだけだと思うの
どっちも特に否定されてないような
407 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:06:46.76 ID:3kvrpnGb.net: >>406
はあ？
電子マネーだけで戦ってるこっちを賞賛しろよ？
崇めろよ？って話
408 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:13:17.27 ID:C2ClMyiC.net: 電子マネーだけで生きてるんだ

すごーい

憧れるー
409 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:41:36.18 ID:5W+5vLoj.net: 電子マネーを一切使わずに現金のみで生活してるんだー

わー、すごーい原始人
410 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 21:56:48.57 ID:DHsGYrtg.net: 目的と手段が逆転して融通が利かなくなってるだけじゃん
『俺、核心ついたすげえことズバズバ言ってるだろ？さあみんな、賞賛してくれ』
みたいなのが溢れ出てきてて気持ち悪い
ヴィーガンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人が圧倒的に多い
完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
だから極論まで行っちゃうんだろうけど
ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
人の意見を否定してまで全振りするのが偉いみたいなモードに入ってる人は頭おかしい
411 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 22:31:54.06 ID:iwU2dGdv.net: 電子マネーは便利なんだか何なんだかわからんよ
Suicaは鉄板だけど他の電子マネーはたまにシステム障害でレジ通らなかったりするし
現金持ってなかったから商品全部ヘンキャクシテもらってスゴスゴ帰ったことがある…
申し訳ないやら辛いやらで懲りた
412 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 22:43:11.57 ID:Ya37Cxgy.net: 何か極端で何か中庸なのか。
定義する？それとも常識だろって常識教を押し付けるの？
俺から言わせれば極端も中庸もそんなの存在しないね
413 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 23:01:20.99 ID:sx/Iex3q.net: ドミニクローホーさんの極端な感じ、
他人の意見に耳を貸さずに自分の気持ちだけでやっていく感じはこういう悪影響もあるから良くないよねり
414 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 23:31:45.72 ID:GLsgTatB.net: 他人の意見なんて雑音
雑音を排除しミニマルにして我が道を征くのがミニマリスト
415 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 23:33:35.04 ID:TzhzlYDo.net: それはない
416 ：（名前は掃除されました）：2018/06/12(火) 23:41:38.28 ID:NcnAQq97.net: ミニマリズムのモノやコトを極端に減らす感じは当初かなり刺激的だったけどね。

やっていくと段々新鮮さや刺激がなくなってくるから手段がだんだん目的化されてしまうという側面はあるよ。
417 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 06:02:48.57 ID:pg5IQwYj.net: 君はミニマリストに向いてない
継続してこそミニマリスト

君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
418 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 07:20:21.47 ID:VFCYyHKs.net: 新鮮さとか刺激を求めてるわけじゃないし
419 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 07:41:40.33 ID:q5mKte/D.net: 新鮮さや刺激を求めてミニマリストに憧れていた人は
手段が目的化してしまうのかもしれない
420 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 07:54:19.17 ID:nAlHZf7q.net: 手段が目的化してるという話だから向いてる向いてないって話とは別なんだが
421 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 08:24:57.32 ID:T4AyMZ9p.net: それが当たり前という生活習慣に取り入れるという話だからな
実際にミニマリズムを生活で実践している人は習慣の一部であり刺激も新鮮さも必要ないし手段が目的化することもない
これが本物のミニマリスト

うわべだけのミニマリスト風を流行やファッションでやってる人は
刺激や新鮮さが欲しくてヒマつぶしでやってるだけなのでやがて飽きて手段が目的化してしまう
こういうのがニセモノのミニマリスト風の人の特徴
422 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 08:25:42.68 ID:xaG3Y0NM.net: ミニマリスト求道者的な方向と
役立つことだけ取り入れる方向
どちらも必要。
423 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 11:49:16.98 ID:7ivpoZbm.net: 他人からのヒントとか言ってるのは完全に後者だろうね
新鮮さと刺激を求めて手段が目的化してしまう
424 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 11:55:39.89 ID:CJ5IAHj3.net: まあ、モノの数や少なさにこだわるのも、手段の目的化ともいえる。
新鮮さや刺激を求めて手段の目的化してはいけない、
本物のミニマリストとはこうあるべきとこだわるのも、
手段の目的化ともいえる。
425 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:02:32.25 ID:83OLI/L/.net: 極端な数の少なさにこだわらずに自分の生活の中で自分で考えて自分に合うようにしていく
これが本来のミニマリストの姿
426 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:10:30.79 ID:BdDgchKz.net: 工夫やヒント＝手段の目的化

絶対にやってはいけないこと
427 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:13:05.94 ID:A0UkGRxT.net: ミニマリズム求道者の人たちって、他人の行動をアレコレ指摘するだけで自分達のやってきたことをあまり晒さないイメージ。
428 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:13:57.40 ID:aFZaGveV.net: 人それぞれのやり方があるから
429 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:15:48.11 ID:CJ5IAHj3.net: >>426
そんな君だけのルール設定して、なにがしたいのかわからん
このスレから工夫やヒントみたいな有用な情報が出てくるのを
あらかじめ封じたいのか？　工夫やヒントがでても、それを
利用するかどうかは人それぞれなのに、工夫やヒント自体が
でてこないように封じようとするのがよくわからん

工夫やヒントみたいな頭を使って努力することがわずらわしい
から、みんなにもそういうことはしないで自分と同じように
すべての創意工夫を放棄して楽になってほしい、
みたいに考えているのかな
430 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:16:00.06 ID:U7qrFYeC.net: 具体的にどうやってるとか言っても人によって大きく違うから衝突するだけ
言わないのが正しい
431 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:16:34.07 ID:bvsm2pvg.net: >>429
ヒント君乙
432 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:18:37.47 ID:xzVo5NT2.net: 自分で考えずに他人の出した工夫やヒントにタダ乗りしてドヤる方がラクだもんな
何も考えなくて済むし
433 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:19:33.58 ID:A0UkGRxT.net: 他人が何やってるのかって話は参考になるから好きだけどなあ。
自分！自分！だけでやってくとどん詰まりにならない？
434 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:20:19.90 ID:A0UkGRxT.net: いや別に他人の考えに全部乗るわけじゃないよ。
結局自分向けにカスタマイズする訳だし。
435 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:22:07.93 ID:A0UkGRxT.net: 自分だけが大切ならここで話し合う必要もなくないか？
上から目線で他人を評価して嫌われるとか最悪の人間だよ。
436 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:23:01.76 ID:BM8gYiHF.net: 自分の頭を使って創意工夫する努力を放棄して
参考になるからと他人の工夫やヒントをクレクレとここで乞食すれば手間や労力を省けるもんな
437 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:24:18.86 ID:aPOAMiOU.net: >>434
その結果が
それはミニマリズムではない、いやミニマリズムだという
定義の水掛け論になっていく
438 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:27:00.56 ID:CJ5IAHj3.net: 自分でゼロから考えることこそが偉い、みたいにドヤるのはどうだろう
生活の知恵なんて過去にも同じこと考えた人はいただろうし、
過去の蓄積を利用することのどこが悪いのかわからん

自分ですべて考えて自分ですべて独占したいみたいな考え方なら、
そういうやつがこういう掲示板を必要としていないんだから、
いさぎよく自分だけがこの掲示板を去ればいいだけ
それができないで、このスレで、他人にまでその自己ルールを
押し付けて封じようとする時点で、自分の考えを徹底できてないし、
矛盾していてかっこわるい

誰にも頼らない無頼なんだ、みたいなこと言うやつにかぎって、
こういう掲示板に居座って、他人の行動や考え方に影響を
与えようとするよな　矛盾していて見苦しい
439 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:29:10.57 ID:A0UkGRxT.net: >>436
別に乞食とかアフィ業者じゃないしなぁ。
まあそう思って晒さないならそれはそれで結構だけど。
440 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:32:47.65 ID:A0UkGRxT.net: 自分独自の方法論があるならそれはブログでやればいいじゃん。っていう。
それを他人に訴求する段階になった時に他者との比較が必要となる。
https://twitter.com/kentarofukuchi/status/821901510665637888?s=21
https://twitter.com/kentarofukuchi/status/1005145142536253440?s=21
ここで揉めてるように見えるのは単に言葉のすれ違いだと思うけどね。
441 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:33:11.95 ID:CJ5IAHj3.net: 他人のアイデアを取り入れて、手間や労力を省くのはいいことじゃん
そもそも、手間や労力を省くために、文明は進歩してきたし、
それが文化の推進力だけどな
そういうやつって、他人の本とかも一切読まないのかな？
自分の頭だけで考える、みたいなこというやついるけど、
そういうやつでも日本の学校教育受けて洗脳されてきたんだろうし、
どういう人生歩んだら、そんな視野狭窄した、
頭の悪い考え方に至るのかわからん
よほど人生経験が狭いんだろうな
442 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:37:53.92 ID:CJ5IAHj3.net: 他人のアイデアを参考にしたからといって、取り入れる時には
自分に合ったように考えるわけだし、
考える材料を取り入れたからと言って、何も考えないやつなんているか？
そういうつまらんことにこだわるやつって、
なんか知的なコンプレックスがあるんだろうな
443 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:38:59.84 ID:A0UkGRxT.net: ここにいるミニマリズム求道者くんが
俺はここまで努力してアイテムや手間を減らしている！凄いだろ！と開陳してくれるならそれはそれで褒めたいと思うけど。
それもせずに他人のやってることに口出しするだけだからじゃああんたのどうなの？ってなるんだよ。
444 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:48:58.77 ID:UO2e+5Jb.net: オナニーどうしてますか？
445 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 12:49:15.69 ID:A0UkGRxT.net: 考え方や感情でさえも環境や生まれつきの性格から導き出されたモノだと思うから、
よっぽどの天才とかでもない限り、独自のものは生み出せないと思う。
特殊な環境に適応した独自な人間が独自の考え生み出すというのはありうるから応援したいがここでそれを押し付けても嫌われるだけだと思う。
才能があるなら別の場所で開花させるべき
446 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 13:53:16.84 ID:CJ5IAHj3.net: 「自分で考えたんだ、そう簡単に安売りできるか、これは秘伝のものだ」
みたいな感覚のやつって、ほんとプライド高すぎだわ
まさに求道者というか、寿司職人が師匠の元で何年も修行するとか、
そういう風にして希少価値を高めたいんだろうか？
現代の感覚には合わないと思うけどな
どんなに見栄を張っても、しょせんはカジュアルな生活の知恵、
そんなに考えるというほど難しくないし、
学問のように高尚なものにはできないだろう
どんなに他の人とは違う孤高なものなんだと思っても、
ミニマリズムというのも大衆文化だと思うよ
447 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 14:56:05.69 ID:uJWqwLFR.net: 求道者路線とか極限路線、全然ありだと思うけどね。
そこから得られた気づきがあれば話を聞いてみたい。
まあそれさえも書かないから問題なんだけどね。
448 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 15:17:09.35 ID:Fez9CxgM.net: このスレッドももう終わりだなｗ
変なのが居座って、電子マネーがどうこうと延々と・・・。
449 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 15:26:54.54 ID:X1rj3kWW.net: 電子マネーの話題に限らず変な絡み方する人がいるね
450 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 16:50:24.76 ID:sUSsIM4i.net: 貧乏人と低学歴ばっかだなここ
そんなのがミニマリズム語るとか
コミュ障が帝王学語る位滑稽だぞ
451 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 16:56:41.68 ID:CJ5IAHj3.net: ほんとは、
正しさとか信条とか思想とか哲学とか立場とかはどうでもいいから、
淡々と自分の実践している生活のノウハウを書いていけばいいんだよ
でもこのスレにはそういう割り切った情報交換は無理だろうな

自分のつまらん意地やプライドを正当化しようとするからぶつかり合いになる
そういうメンタルまでミニマルにすれば、生きやすいだろうに、
人間というのはつくづく、面倒くさい生き物だわ
452 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 17:03:32.63 ID:4lvSuOeZ.net: >>451
・いちいち長い
・中身のない愚痴りうざい
・お前が一番面倒くさい
453 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 17:16:53.88 ID:uJWqwLFR.net: いちいち他人につっかからずNGして読まなきゃいい。
454 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 17:44:46.27 ID:UO2e+5Jb.net: オナニーどうしてますか？わりとまじめな質問
455 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 17:45:10.52 ID:bOJYw/Pa.net: 我が人生に一辺の悔いなし
456 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 20:20:03.74 ID:I7fy4HKr.net: ミニマリストの食生活が知りたい
俺は1日2食だが、1食にしたいが厳しい状況
457 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 20:32:44.85 ID:sfY+CSoG.net: メシくらい好きに食え
458 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:07:38.70 ID:/8vTc0cd.net: バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
459 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:08:21.37 ID:/8vTc0cd.net: ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね

君が場違いなんだよ
460 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:08:37.82 ID:/8vTc0cd.net: 君はミニマリストに向いてない
継続してこそミニマリスト

君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
461 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:09:02.27 ID:xBExPkFV.net: 夕飯抜くのがおすすめだよ。仏教徒もやってる歴史あることだから多分効果あるよ。
462 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:09:28.24 ID:/8vTc0cd.net: 電子マネーを一切使わずに現金のみで生活してるんだー

わー、すごーい原始人
463 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:10:18.99 ID:/8vTc0cd.net: 他人の意見なんて雑音
雑音を排除しミニマルにして我が道を征くのがミニマリスト
何か極端で何か中庸なのか。
定義する？それとも常識だろって常識教を押し付けるの？
俺から言わせれば極端も中庸もそんなの存在しないね
464 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:10:37.41 ID:xBExPkFV.net: 電子マネーも現金も大差ないよ。
465 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:10:53.05 ID:/8vTc0cd.net: 新鮮さとか刺激を求めてるわけじゃないし
それが当たり前という生活習慣に取り入れるという話だからな
実際にミニマリズムを生活で実践している人は習慣の一部であり刺激も新鮮さも必要ないし手段が目的化することもない
これが本物のミニマリスト

うわべだけのミニマリスト風を流行やファッションでやってる人は
刺激や新鮮さが欲しくてヒマつぶしでやってるだけなのでやがて飽きて手段が目的化してしまう
こういうのがニセモノのミニマリスト風の人の特徴
466 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:12:26.90 ID:/8vTc0cd.net: ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
感じ方なんてひとそれぞれ
頭が柔軟だから電子化してるともいえる
467 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:13:06.69 ID:/8vTc0cd.net: 囲い込まれるのがミニマリズム的に正解

ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
そんなみみっちいポイントなんてバッサリ捨て去る
ちまちまとゴミのようなポイント溜め込むなんてミニマリストはしないよ
468 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:14:07.28 ID:/8vTc0cd.net: 日本のは中身はエンジョイ貧乏でしょ
日本のはミニマ「ミ」ズムだな

本来のミニマリズムは
モノは好き、金もある、有用なモノで身の回りを固める、結果としての「ミニマルになる」

日本のミニマミズム
モノを無くす、金がない、節約してモノ減らす、「ミニマムにする」のが目的化

狭い部屋ではミニマリストと呼べない
広々としていないと
ミニマリストは所有にこだわらず自由に消費する人たちだよ
買えないビンボーとは違う
469 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:16:07.43 ID:/8vTc0cd.net: 結局は電子マネーが正解だな
財布なんて無駄の極み
現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
470 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:16:58.47 ID:xBExPkFV.net: アフィサイトでもするの？
471 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:17:15.60 ID:/8vTc0cd.net: >>451
・いちいち長い
・中身のない愚痴りうざい
・お前が一番面倒くさい

貧乏人と低学歴ばっかだなここ
そんなのがミニマリズム語るとか
コミュ障が帝王学語る位滑稽だぞ
いちいち他人につっかからずNGして読まなきゃいい
472 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:19:00.89 ID:xBExPkFV.net: >>469
電子マネー奴隷お疲れ様です
473 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:20:41.00 ID:KlbHbLYX.net: とりあえずID:CJ5IAHj3みたいな真っ赤ＩＤをあぼーんすれば
ミニマリストに相応しいwスレになるぞ

二桁連投するような承認欲求過剰厨対策はワッチョイ以外それしかない
474 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:20:45.93 ID:5whz5s+e.net: コミュ障コミュ障喚いてる人がコミュ障に見える
475 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:25:57.63 ID:nAlHZf7q.net: 飯は三食食うけど
だいぶ適当
朝:ザバス投入割り
昼:仕出し弁当
夜:仕出し弁当
単調なだけでミニマルではないな
476 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:29:11.62 ID:3291RIWi.net: この2桁くん、昨日もコピペ連投してるじゃん。ヤバいね
477 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:33:59.25 ID:5whz5s+e.net: 電子マネーだけで済む生活のコンビニとファミレスと大手スーパーだけで生きてる極限ミニマリストと
片付いた部屋に花を活けてお気に入りの現金払いの個人の店に通うミニマリストはまったく別の人種だよね
どっちが間違いだと言っても永遠に平行線だよ
478 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:35:30.79 ID:/8vTc0cd.net: >>413
ドミニクのどこが極端？
あいつ自炊だし現金ジャラジャラさせてるし掛け軸に花いけてるぜ
479 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:35:56.40 ID:5whz5s+e.net: ドミニクって彼女かよ
480 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:37:21.88 ID:lZswvIeQ.net: シンプリストはスレチ
481 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:39:40.36 ID:/8vTc0cd.net: >>137
シンプリストはスレチ
482 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:39:57.47 ID:/8vTc0cd.net: シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
483 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:40:30.20 ID:/8vTc0cd.net: 色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約

シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違う
484 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:40:45.65 ID:/8vTc0cd.net: >>182
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
485 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:41:38.16 ID:/8vTc0cd.net: それシンプリスト
486 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:42:17.35 ID:/8vTc0cd.net: 流れとしてはこうじゃね？

「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫

それに対する反応がいくつかの方向で出てきた

・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト

・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離

・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限

・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト

一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
487 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:42:30.41 ID:/8vTc0cd.net: シンプリストは単なるオシャレ買い物マニア系だからな
無印良品で商品買いまくり
ミニマリストとは正反対
488 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:43:17.22 ID:3291RIWi.net: 2桁くん、まえしぶしぶ連投してた奴と同一人物でしょ。
489 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:44:10.84 ID:xBExPkFV.net: ワイは極限よりやな。
490 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 21:52:43.96 ID:m9+E1cs8.net: ミニマルだとかシンプリストだとか断捨離だとか、そういった用語で無理にくくらなくても

単純に不要だから捨てる

っていう単純な考え方でいいんじゃないのもう
491 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 22:50:44.20 ID:nwPslvih.net: 捨てることにこだわるのは断捨離だよ

ミニマリストは捨てることには全くこだわらない
興味あるのは自分に必要なものであり必要なものこだわるのがミニマリスト
不要とか捨てるとかに興味はない
492 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 23:06:39.41 ID:Y0rnKQKq.net: ミニマリストが大好きなジョブズは同じ服を死ぬほど持ってたらしいね
廃盤になったりしても一生着れるようにストックしてたんだろう
日本の自称ミニマリストはミニマリズムと断捨離と禅とかスピリチュアルがごっちゃになってユニバース
493 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 23:08:15.47 ID:XCrPyrqg.net: 同じミニマリストでもしぶさんみたいに出版したり世の中に影響与える人もいれば匿名掲示板で自分こそミニマリストの本質を知っているってクドクドご高説して嫌われる人もいる
494 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 23:10:10.85 ID:3291RIWi.net: あれは単にイッセイミヤケから同じ服を沢山もらったとかなんとか
495 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 23:36:44.76 ID:0jbg+8ir.net: まずしぶがミニマリストというのが噴飯ものなんだが
専用スレ行ってどうぞ
496 ：（名前は掃除されました）：2018/06/13(水) 23:55:52.40 ID:5whz5s+e.net: >>493
スレチ
497 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 00:07:35.54 ID:/v5DvhMV.net: ミニマリストかどうかは知らんがアンチ引き寄せるためにネットしてんじゃないかと思うこと頻り
498 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 00:43:36.70 ID:srmuFcRA.net: シンプリストとミニマリストはまったく違う！
断捨離とミニマリストは無関係！

そもそもミニマリストの定義なんてないのに何を基準にここまで言い切れるんだろう
499 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 00:54:55.85 ID:8Nymxrdl.net: しぶって、消費するだけのやつは奴隷、生産側に回れとか、
偉そうに言ってるけど、一般大衆を「奴隷」とまで煽り切って、
よく叩かれてないよな

言う人が言う人なら、ツイッターが炎上してもおかしくないのに
しぶのキャラが憎めない感じだからなのかな

高卒で著書まで出して、ネット有名人との人脈も築けてるし、
いまのところ恐いくらいに認められてる
500 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 01:03:33.95 ID:UmbQAZdo.net: >>499
スレチ
501 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 06:13:43.63 ID:gFAB8Yc/.net: 専用スレッドがあるのでそちらでどうぞ
502 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 07:02:25.44 ID:uRvuK7/7.net: ミニマリストの範囲ヘ無理矢理に断捨離やシンプリストや極限や節約を入れようとするからおかしくなる
503 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 07:30:30.00 ID:bvI/b70V.net: しゃどみとかどうなったのよ。
504 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 08:47:24.41 ID:gFAB8Yc/.net: ミニマリストとシンプル、極限、断捨離は共存できるよ。
505 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 09:00:26.38 ID:ocx4nB30.net: 別物としてな
506 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 09:21:30.31 ID:+HW01+Hn.net: ミニマリズムを実践して頭をスッキリさせた結果
仕事を効率的にこなしたり、クリエイティビティを発揮するならともかく、
5ちゃんで他人を煽って罵詈雑言浴びせかけるのは悲しくなるなあ
507 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 09:57:00.07 ID:/kxJVAIq.net: ムリなダイエットでストレスを溜めまくり人当たり悪くなる感じに見える
多少太っててもおおらかな方がストレス少なくて結果健康みたいな
508 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 11:00:50.16 ID:S42dmYiv.net: ストレスためてる人は形から入り過ぎだよ。
ゴミだから捨ててるだけ。冷蔵庫も電子レンジもテレビもゴミ。デカくて邪魔、使わないから捨ててるだけ。
509 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 12:05:57.92 ID:ef7Ixekk.net: 制約かけるとかストレスになるとか考え方してるのは
もう最初の入口から間違っていて正反対の方向へ迷い込んでいるよ
部屋に家具は普通は置くものだとか服はあまり着ないものを何着も持っているものだというのは一種の制約
そういう「制約」を無くして自分が暮らしやすいようにしたのがミニマリスト

物を少なくするために生活に無理に制約かけるのはやり方が全く逆
そういう人はミニマリズムに合わないよ

制約なくした暮らしやすい生活すると自然と物が少なくなるタイプの人がミニマリスト
510 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 12:49:53.65 ID:a8aS1oIT.net: >>509
要はみんな、定義に拘りすぎてるんだよね。

不要・邪魔だから捨てる。
何か再利用できるので再利用する。
無駄を減らすため節約する。

とか適当に使い別けたらいいんだよ。
別に「断捨離」だとか「ミニマル」だとか
無理に一方的に拘る必要は無いのよね
511 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 13:01:56.86 ID:J1PtK37D.net: 定義は後付けで作られてグループ分けするためでしかないから
グループに属すこと自体が目的でもない限りムリしてまで合わせる必要ない
512 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 13:04:16.33 ID:qXHxS4nW.net: おまえなんかミニマリストじゃない！真のミニマリストは俺！なんで俺を崇めない？みたいのが鬱陶しい
513 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 13:48:33.01 ID:1aNQSHIZ.net: 人付き合いが下手なんだと思う。
マウンティングはコミュニケーションじゃない。
514 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 15:42:12.73 ID:I3fFnSUp.net: 正直生活水準が違いすぎて話が合わないわ
小銭を持ち歩かない方が偉いとか馬鹿らしい
節約貧乏人は別スレ建てるかしぶスレに纏まってくれないかな
515 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 16:33:43.06 ID:OxiJwb9x.net: ブルーカラーの人がホワイトカラー向けの経営論とか自己啓発書とか読んでも意味がないのと同じで、
元々空虚で何もない人がモノを減らして頭をスッキリさせても空虚さに拍車がかかるみたいな。
516 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 18:26:47.17 ID:8Nymxrdl.net: それでも自分の人生は自分の思ったように生きるべきだと思うな。
今現在、ミニマリズムに関心がいくなら、それに関心があるという
事実は確かなんだろうし、だったら飽きるまでとことん追求したらいい。
むしろ、他人に生き方を否定されたくらいでいちいちブレてたら、
それこそ、なにしたらいいか分からなくなると思う。

しょせん人生は壮大な暇つぶしなんだから、
ミニマリズムで自分の心を救済するみたいに大げさに気負うことは
無いと思う。アートやファッションみたいなもんだと考えたらいい。
ミニマリズムという言葉自体、芸術分野から来ているし。
517 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 19:34:13.66 ID:Q6BokCfl.net: >>510
節約なら「節約」でいいじゃない

なんで無理にミニマリズムに擦り寄ってくるの？
518 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 22:35:39.21 ID:QskMC6WJ.net: 収納のないマンションに越してきて、床じかおきでしのいでだけどもう限界…
主義に反して衣装ケースと小さいタンス買います…
519 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:06:45.05 ID:psuokl/B.net: 俺は収納はなるだけ吊せないか検討するよ
箱買うならハンガーラックやポールスタンドに掛けたり吊したり
俺の場合箱タイプは細々したモノが収まってしまうから油断するとモノ溜めちゃうんだよね
520 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:14:54.37 ID:DnyrDdrO.net: 箱ごと中身を丸ごと捨てればいい
設置しとくと不要なモノを丸ごとキャッチできて便利

不要物ホイホイ
521 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:34:36.56 ID:QskMC6WJ.net: 吊るしも考えたけどやっぱり防虫剤入れたくて
この時期はきついわカビやら虫やら…
無念
522 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:37:06.21 ID:psuokl/B.net: >>521
解放して風通し良い方がる方が虫、カビ対策にならない？
ホコリはミニマルな部屋なら換気すればほとんど存在してないと思うし
523 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:42:42.69 ID:QskMC6WJ.net: >>522
ニットとか吊るしたくないものもあるからねえ…
全部シャツとスーツとかなら吊るしでもいいんだけど
524 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:50:06.58 ID:psuokl/B.net: あーニットはハンガー跡つきやすいからね
今は処分してニット持ってないけどザックしたニット持ってたときは大きめの洗濯ニットに入れて
三本吊せるピンチついたパンツハンガーに吊してたわ
ニットはせいぜい三着くらいしかなったからちょうど良かったよ
525 ：（名前は掃除されました）：2018/06/14(木) 23:51:38.47 ID:QskMC6WJ.net: そっか、そういう方法もあるんだね
吊るしは応用が効きそうだな
526 ：ブサ川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）：2018/06/15(金) 01:24:24.56 ID:oWH84hXY.net: 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
527 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 11:34:01.46 ID:a2qgsz/F.net: ニットずっと吊るしてるけどなんの問題もないな
型崩れしたと感じたこともないし
だいたいカシミアやアンゴラだけど虫にくわれたこともない
木造家屋だから湿気と無縁なせいかな
528 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 11:50:58.68 ID:5+iEiBKj.net: ハンガー跡ついたり虫食いやカビ生えるほど放置しているのが
そもそもの間違い
529 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 12:37:51.47 ID:+UGJocR0.net: 全部畳んでしまってるわ。吊るしっぱなしだと邪魔くさいさらな。
530 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 12:47:05.21 ID:zAwJ1LcD.net: 自分は吊るす方が楽だ
部屋着とワンマイルウェア以外は全部吊るしてる
531 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 12:48:01.29 ID:a2qgsz/F.net: 全部吊るしてあるとコーディネートを考えるときに一目瞭然でいいよね
532 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 12:52:15.13 ID:jqvbnVzU.net: 洗濯後干してから着るまでずっとハンガーに掛けっぱなし
533 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 15:09:21.76 ID:QCTA2YCf.net: 吊るすと邪魔になるのは服を持ちすぎ
ミニマリスト失格
534 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 15:26:39.98 ID:Nge8ffP+.net: 徐々に減らしていけばいいよ
535 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 17:24:58.49 ID:nO7WDbBE.net: 吊るす道具を買いたくない
536 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 17:32:06.81 ID:6CYPeUz2.net: >>533
いや、量に関わらず畳んだほうがコンパクトにできるよ
537 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 18:10:12.79 ID:vxs+5iSa.net: カビや虫が？
服が少なかったら風通しいいし、着て洗濯やクリーニングの繰り返しでカビや虫ついたことないけどなあ
24時間換気や掃除の問題じゃないの？
換気フィルターやエアコンに埃やカビがあるとかは？
538 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 18:16:04.54 ID:RamE/oaZ.net: 干したまんまだから畳むという発想が無かった
539 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 18:24:29.21 ID:LoGPSX4g.net: >>517
節約じゃない正しいミニマリズムって何？
540 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 18:34:04.17 ID:CUaeLDIA.net: 正しいとかはないと思うけど勝間和代がなかなかスゴい
モノの数だけに拘泥する向きには不評だろうけど
541 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 21:24:26.49 ID:RsfC2NbW.net: >>540
関係ないけど語彙が豊富で尊敬
542 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 21:42:24.23 ID:gpkChAXi.net: 干したままだからハンガーの人たちと
ハンガーに吊るせばコーディネート一目瞭然の人たちに隔たりを感じる
543 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 21:52:16.35 ID:+UGJocR0.net: 毎日決まった服を着るのみ。
544 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 22:04:30.96 ID:RamE/oaZ.net: どうせ上と下の組み合わせだけ
コーディネートで悩むことなくすぐ着れる
545 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 22:22:24.87 ID:++DxTRM0.net: おしゃれかつ機能的に暮らしたい人、単にものぐさな人、服なんて着られたらなんでもいい人
いろんな人がいるからいろんな意見が出る
546 ：（名前は掃除されました）：2018/06/15(金) 23:39:19.41 ID:kgnkwEqJ.net: ミニマリストと関係ない
547 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 00:22:58.92 ID:RZZDuFtR.net: ここからまたミニマリストとは～の俺定義が始まります

↓
548 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 00:45:42.70 ID:3jg3I2vm.net: ジョブズも同じ服しか着なったからね。最高の一着に集中して上質な生活ね。
549 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 06:32:26.18 ID:znV/GVji.net: ジョブズはミニマリストではないし
550 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 07:51:06.76 ID:xhp9w4O+.net: 頭髪と寿命は立派なミニマリスト
551 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 08:34:27.47 ID:PTeKK1hV.net: 服の数は少ない方が良いよね
552 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 08:37:23.38 ID:SV5Tl9C2.net: 数の問題ではなく
使っているものだけにすればいいだけの話

しょっちゅう着てる服ばかりなら少なくする必要は全くない
553 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 09:22:50.83 ID:I+W/hlvx.net: >>518
倉庫に預けなよ
554 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 09:33:25.86 ID:sdXJVPEZ.net: ミニマリズムに合わない人は無理にミニマリズムにしなくてもいい
555 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 11:37:14.20 ID:xac5yrSO.net: 持ち物の数とミニマリストは関係ない
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し

ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな
556 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 12:08:46.82 ID:E2/pluI8.net: ミニマリスト向け旅行カバンpakt one届いた。これは単にポケット沢山で中身にアクセスしやすいだけのカバンだな。
衣装ケースの代わりに置いといて普段着を入れておけば火事の時など移動しやすいかもしれんがか、あんまりミニマリストっぽさはないな。
557 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 12:23:21.33 ID:aXYhx+eZ.net: 柔らかいスーツケースって感じかな
558 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 13:43:12.01 ID:jiRPTNK4.net: >>555
管理してるかとミニマリズムは関係ない

膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう
559 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 13:59:46.03 ID:6aNrtGxJ.net: ミニマリストとは、
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと

カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
560 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:02:29.38 ID:uE4NPCwp.net: >>555
管理してるかとミニマリズムは関係ない

膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう

ミニマリズムに合わない人は無理にミニマリズムにしなくてもいい

持ち物の数とミニマリストは関係ない
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し

ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな

ミニマリストとは、
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと

カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
561 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:04:39.70 ID:5UUSnczH.net: レス番飛ぶな
562 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:11:41.63 ID:3jg3I2vm.net: >>559
それは段者リストよりでは
563 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:15:34.88 ID:3jg3I2vm.net: 一般世間ではミニマリストは佐々木みたいなイメージだからね。もの持たない、何もない部屋で何かしている感じ
564 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:19:29.08 ID:/xN9sMhM.net: >>562
断捨離は「捨てる」ことが快感で捨てマニアのことだよ
使うものかどうかとは関係ない
565 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:22:26.43 ID:+Lzxb2PS.net: 時間がもったいないとか短縮したいという人にはちょうどいい呼び名があるよ

「ものぐさ」「面倒くさがり」「手抜き」
566 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:31:12.14 ID:RZZDuFtR.net: まーた俺の考えるミニマリストとは～が始まった
だれもお前の定義とか興味ないと思うの
567 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:33:27.24 ID:xac5yrSO.net: 時間を節約
ではなく作り出すな
目的の為に限界まで動いてる一流の人が貴重な時間を作り出す方法だから
あくまでミニマリストにとってのミニマリズムは
人生の目標達成するための道具でしかない
それなのにコレクターにとってのコレクションを否定したりシンプルに生きる(笑)なんて宗教臭い空虚な人間は
しぶスレに行ってどうぞ
568 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:42:40.84 ID:aQ9Jn7Ik.net: しぶスレってこれのことでいいのかな

【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
569 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 14:49:24.67 ID:E2/pluI8.net: 佐々木さんはあの何もない部屋にずっといるわけじゃなくて友達と遊びに行くらしいが
570 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 15:07:51.12 ID:m+vRMrZ7.net: >>568
そういう宣伝もスレチ
571 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:08:01.66 ID:uMEv9Ulc.net: ぼくの考える最強のミニマリストを発表するスレだからこれでいいんじゃない？
572 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:10:31.98 ID:AfsBgPq+.net: ぼくのかんがえるさいきょうのミニマリストスレを立てよう（提案）
と思ったけどその手のスレ分けしてもまたやって来そうだね。
逆に広義のミニマリストとかゆるいミニマリストみたいなスレを作って最強議論はここでやってもらうとか。
573 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:11:25.15 ID:bTOUjpdJ.net: 服100着持ってても種類が一種類ならセーフ
物の数ではなく、選択肢の少なさ
物の数にこだわるのは断捨離
……という事かな？
574 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:13:08.25 ID:fDGT7PdC.net: 面白いというか、有用な情報の多いミニマリストのブログってない？
定期的にチェックしているところでもいいので、
なにか「これは」というものがあったらあったら教えてほしい
575 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:29:46.17 ID:cdv8x6G0.net: 生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
576 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 16:46:11.58 ID:fDGT7PdC.net: >>575
なんでこのスレって実用的なノウハウとかの情報の嫌うの？
毎度、同じ人が言っているのか知らんけど、
その心理が知りたいんだけど
577 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:02:50.03 ID:KhtcXrIt.net: ミニマリズムと無関係だからじゃない？
578 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:13:49.48 ID:m+vRMrZ7.net: これがミニマリズムだ！お前のミニマリズムは間違ってる！って人は原典を記載したら？
579 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:17:41.02 ID:3jg3I2vm.net: ミニマリストの原点といえば、アメリカで仕事で忙しく転々とするから生活用品すべてリュック一つに収めてますって人では… 誰だかは忘れた
580 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:42:14.16 ID:9Rrpmeof.net: 有用な情報、って具体的にどういうもののこと？
581 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:45:21.00 ID:uE4NPCwp.net: みんなで財布がどうの吊るす収納がどうの検討してるとは興味深いんだけど
「それはミニマリズムじゃない！ミニマリストとはかくあるべき。キミはこのスレにふさわしくない」みたいなKYがウザい
582 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:48:12.87 ID:ep8PdqXJ.net: 君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
583 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:49:41.85 ID:6pPbq3Yk.net: 「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
584 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:51:30.03 ID:kTQuFEjw.net: ライフハックはスレチ
他でやってくれ
585 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:55:32.35 ID:m+vRMrZ7.net: 生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん

君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ

「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの

ライフハックはスレチ
他でやってくれ
586 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:56:05.04 ID:uE4NPCwp.net: ライフハックいいたいだけか
587 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:57:01.26 ID:jZMr5vkV.net: スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
588 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:58:58.63 ID:aXYhx+eZ.net: ミニマリズムとミニマリストを語るスレでいかに実践するかはスレ違いと、そういうことらしい
589 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:59:18.54 ID:E2/pluI8.net: ライフハックスレ立てて移動してもいいけどまた移動先でこれはライフハックじゃない！だのそれはミニマリズムだ！みたいになるからもっとゆるい感じでお願いしたいね。
590 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 17:59:41.01 ID:mhunT/t8.net: ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
591 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:00:55.97 ID:3jg3I2vm.net: ミニマリストとライフハック、重なるところあるでしょ
592 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:01:52.64 ID:L8nh/sav.net: >>587
また暖簾分けするのかｗ
593 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:03:51.80 ID:osK5BEr1.net: カーテンとカーペットと家具とベッドを捨てて寝袋にして
一週間に着た服だけ残して他の服は捨てて
残った服は壁にハンガーで吊るして
パソコンと財布を捨ててスマホと電子マネーにして

たったそれだけ実践するだけ
594 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:04:15.34 ID:E2/pluI8.net: しぶしぶ言ってる人結局スレ移動してないし暖簾分けわなー
595 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:05:10.92 ID:ywere7kr.net: ライフハックでまとめた方が有用な情報が出てくると思うよ
596 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:05:12.19 ID:m+vRMrZ7.net: ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません

スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】

ミニマリズムとミニマリストを語るスレでいかに実践するかはスレ違いと、そういうことらしい

生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん

ライフハックはスレチ
他でやってくれ

「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの

君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ

囲い込まれるのがミニマリズム的に正解

ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
597 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:08:05.42 ID:8SzR6Mq5.net: 【ゆるミニマリスト】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【定義議論禁止】
598 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:09:32.44 ID:E2/pluI8.net: 広義のミニマリズム・ライフハックスレで
599 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:10:08.09 ID:h9Z2BX+R.net: ライフハックは、生活術や仕事術のヒントや工夫をするもの
ミニマリズムに限定されるものではない

だけどミニマリストスレでやろうとしたら、それはミニマリスト的かそうでないかと紛糾してしまう
そしてミニマリズムとはなんぞやと定義の論議になってしまって
もう工夫やヒントの話は横へ押し流されてしまう

ミニマリズムに限定されない方がいろんな工夫やヒントが出てくるだろうね
600 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:10:51.93 ID:r+CG+0Vd.net: >>593
ハンガー持ってんのかw
601 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:11:55.39 ID:8SzR6Mq5.net: じゃあ問題ないならそれで立てるよ
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね。
こっちもミニマリズム押し付けや定義する人はこのスレに誘導するから。
602 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:12:54.09 ID:Epb0xsb+.net: ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
603 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:13:44.80 ID:3jg3I2vm.net: 過疎らないことを祈るぜ
604 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:13:48.18 ID:8SzR6Mq5.net: えー今度はそれで絡むのかいw酷いな
605 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:14:01.59 ID:ihKqMr9o.net: >>601
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
606 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:14:38.02 ID:8SzR6Mq5.net: なんかわざとらしいから様子見するわ。
過疎らせる気満々みたいだし。
607 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:14:51.01 ID:QFZKV1Ab.net: >>597
スレタイからミニマリストは抜けよ
608 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:15:57.28 ID:QoRI3gR4.net: ヒントくんは大喜びで行くんじゃない？
609 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:16:11.40 ID:8SzR6Mq5.net: 取り敢えずスレ立てはしないで来週まで様子見するよ。
610 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:17:16.44 ID:aXYhx+eZ.net: ミニマリストとかつけない方が良いよ、ミニマリズム実践に自信ニキがミニマリストっほく名乗るなとか乗り込んでくるし
シンプル、ミニマル、断捨離、ライフハックとかのワード入れれば何がテーマか分かる
611 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:18:04.46 ID:E2/pluI8.net: かんたんに
ミニマリスト・ミニマリズムと
ライフハックの違いを書いてみて
長文の人のはいまいち要領を得ない
612 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:18:29.07 ID:6SpZ+dM8.net: >>597
これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】
613 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:18:40.74 ID:m+vRMrZ7.net: >>597
スレタイからミニマリストは抜けよ

>>601
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて

ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
614 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:19:42.74 ID:m+vRMrZ7.net: 君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
615 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:20:24.37 ID:m+vRMrZ7.net: 生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
ミニマリズムとミニマリストを語るスレでいかに実践するかはスレ違い
スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
616 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:20:57.45 ID:8SzR6Mq5.net: 取り敢えずロムってから考えるから。
617 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:21:34.99 ID:m+vRMrZ7.net: >>597
スレタイからミニマリストは抜けよ
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
618 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:21:58.75 ID:E2/pluI8.net: アイテムを100個に減らしましたみたいなのはミニマリスト？
619 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:22:06.50 ID:m+vRMrZ7.net: >>597
これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】

ライフハックでまとめた方が有用な情報が出てくると思うよ
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
620 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:23:06.44 ID:8SzR6Mq5.net: 悪いけど長文くんはNGしてるから
621 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:23:29.92 ID:uE4NPCwp.net: じゃあここはミニマリストの定義についてのみ議論を許されたスレになるわけだ
622 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:24:37.90 ID:fWCaSZPn.net: いつも定義の話ばかりじゃん
何だこれまでと同じじゃん
623 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:27:38.72 ID:E2/pluI8.net: ミニマリズムの定義書いてよ
>長文くん
624 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:31:15.24 ID:GhlxT0SL.net: 専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
625 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:32:02.88 ID:80nYJaz1.net: >>618
佐々木さんでさえ150アイテムにしか絞れてないから立派なミニマリストだよ。
626 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:32:54.36 ID:WS/i5AT7.net: 掃除などに絡めないならそもそも板違い
実践方法などを語る方が板的に自然だ
627 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:33:41.31 ID:E2/pluI8.net: 定義なしでスレ分けするのは良くない。

シンプリスト
ミニマリスト
ライフハック
節約倹約

の違いを書いてくれ。
話はそれからだ。
628 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:35:35.20 ID:G2b8P1YL.net: 違うものだから違う名前がついてるのでは？
629 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:53:40.63 ID:uE4NPCwp.net: くだもの
みかん

は違うものだから違う名前がついているんだ
630 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:55:25.46 ID:Bu2hGHUp.net: いや、それ答えになってないからね。
だって類語は言葉違うのに同じ意味だし（厳密にはニュアンスの違いがある。）

ミニマリズム:出来る限り所有しない生き方
ライフハック:仕事や生活を効率的にこなす方法
シンプリスト:物事をシンプルにして生きる方法。結果として物を減らしたり、ストレスを減らす方法を実践する人のこと。
節約・倹約:出来る限りお金を使わないこと。

すべてフォーカスしてるものが違う。

ミニマリズムはモノの所有を少なくするエクストリームスポーツみたいなもの

ライフハック、シンプリズム（シンプルリスト）、節約あたりは人気なさそうだからいっしょくたでいいんじゃね？
631 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 18:58:35.22 ID:E2/pluI8.net: モノの少なさを競うスレは既にあるよ

荷物を極限まで持たない暮らし -27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1470208646/

何個までモノを減らしたぜーみたいな人はこのスレに誘導すべき。
632 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 19:01:13.67 ID:m+vRMrZ7.net: ものを減らしたという話題がスレチになるミニマリストスレ
633 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 19:10:39.44 ID:E2/pluI8.net: ここは掃除板だからもっと広い意味でのミニマリズムなら生活全般板の方がいいじゃないかなとか思ったり。

あと節約系はドケチ板のミニマリストスレがある。
ミニマリズム（ドケチ板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367397609/

あと掃除板にも別のミニマリズムがある
ミニマリズム（必要最小限主義）◆1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1484652983/

ミニマリストしぶの話題はここで
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/

これらを関連スレにした方がいい。
634 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 19:20:40.26 ID:4orESH9W.net: >>630
ライフハック、節約はひとまとめに

【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック【効率化】

でいいかもね
635 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 19:26:17.15 ID:E2/pluI8.net: 生活全般板に断捨離ミニマリストシンプリストライフハック合同スレ立ててそこで平和に暮らしたいが、節約倹約を強調すると○○はお金がかかるからNGみたいになりかねないのがなー
636 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 19:29:36.11 ID:E2/pluI8.net: あと関係ないが前スレのはじめの方ずっと某著者ageレスばっかりで笑ったわ。
あれじゃさすがにネトwatch板に隔離されてもおかしくない。
つか今後ここを宣伝部隊の根城にするために長文コピペだの定義だので追い出そうとしてるんじゃねーか？
637 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 20:49:59.88 ID:5Z+6ac+Z.net: そもそも掃除板にあるミニマリストミニマリズムのスレなんだから
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい。
638 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:14:38.00 ID:uE4NPCwp.net: >>630
ライフハック、節約はひとまとめに

【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック【効率化】

でいいかもね
専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
639 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:14:49.97 ID:uE4NPCwp.net: >>597
これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】

ミニマリストとかつけない方が良いよ、ミニマリズム実践に自信ニキがミニマリストっほく名乗るなとか乗り込んでくるし
シンプル、ミニマル、断捨離、ライフハックとかのワード入れれば何がテーマか分かる
640 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:15:47.89 ID:uE4NPCwp.net: >>601
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
641 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:16:06.45 ID:uE4NPCwp.net: じゃあ問題ないならそれで立てるよ
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね
スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
642 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:16:26.60 ID:uE4NPCwp.net: 【ゆるミニマリスト】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【定義議論禁止】

ライフハックはスレチ
他でやってくれ
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
643 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:16:42.41 ID:uE4NPCwp.net: 「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
644 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:17:35.71 ID:3jg3I2vm.net: 荒らしてる人は何かこのスレに恨みでもあるの？思い当たることはいくつかあるw
645 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:28:18.80 ID:aXYhx+eZ.net: 荒らすにしても連投コピペ支離滅裂で何か精神を病んでるのかと疑ってしまうわ
引き返せない場所まで精神が逝ってしまったのか
646 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:28:52.67 ID:5Z+6ac+Z.net: ライフハック押し付けてくる人マジなんなの、、、
647 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:33:29.28 ID:E2/pluI8.net: ミニマリスト名乗られると困るんでしょ
ならなおさら名乗ってかないとだめだなw
648 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 21:35:23.76 ID:E2/pluI8.net: ライフハックくん
649 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 22:01:52.16 ID:E2/pluI8.net: 長文連投ライフハックくんのミニマリストミニマリズムの定義を書いてみてよ
650 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 22:17:25.56 ID:r6TQQS/a.net: ともかくコピペ連投に狂気を感じる
651 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 22:47:19.54 ID:jkb5xFgA.net: ID真っ赤にしてるのはおかしな人ばかり
652 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 23:30:10.89 ID:bTOUjpdJ.net: >>651
コレ言う奴は大体ID切り替え厨だよな
653 ：（名前は掃除されました）：2018/06/16(土) 23:36:20.51 ID:olbyR46A.net: ものぐさとか時短とかいうスレが昔あったような
654 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:20:28.16 ID:CPxF1E41.net: ズボラースレな
655 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:44:39.94 ID:QyKjXDd/.net: 生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
656 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:44:48.13 ID:WW1OJ6Mk.net: 君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
657 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:44:57.04 ID:QyKjXDd/.net: 「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
658 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:05.69 ID:WW1OJ6Mk.net: ライフハックはスレチ
他でやってくれ
659 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:17.37 ID:QyKjXDd/.net: スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
660 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:30.07 ID:WW1OJ6Mk.net: ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
661 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:37.93 ID:QyKjXDd/.net: ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
662 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:46.07 ID:WW1OJ6Mk.net: >>601
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
663 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:45:54.11 ID:QyKjXDd/.net: >>597
これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】
664 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:46:02.58 ID:WW1OJ6Mk.net: 専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
665 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:46:11.61 ID:QyKjXDd/.net: >>630
ライフハック、節約はひとまとめに

【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック【効率化】

でいいかもね
666 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:46:21.53 ID:WW1OJ6Mk.net: そもそも掃除板にあるミニマリストミニマリズムのスレなんだから
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい
667 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:46:33.43 ID:QyKjXDd/.net: ライフハック押し付けてくる人マジなんなの、、、
ライフハックくん
668 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 00:46:40.93 ID:WW1OJ6Mk.net: 長文連投ライフハックくんのミニマリストミニマリズムの定義を書いてみてよ
669 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 03:16:44.43 ID:WTt977kR.net: 財布の話で引っ張るのは口膣洗浄器を愛用してる奴の宣伝だろ
そいつは最近プロギャンブラーと対談したって喜んでるけど
プロギャンブラーの財布見たら発狂するぞwww
670 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 07:50:10.36 ID:yOnC95F/.net: ？？？「それはミニマリズムじゃない！ライフハックだ！」
スレ民「じゃあミニマリズムってなに？」
？？？「ライフハックガーライフハックガー」
話が通じないんだもん。
671 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 08:28:18.51 ID:1wa9yY9K.net: ライフハックをミニマリズムに絡めるなよ
672 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 08:48:34.81 ID:LVWGiByz.net: ？？？「節約！節約!」
スレ民「節約は節約では？ミニマリズムとどう関係するの？」
？？？「ミニマリズムの定義ガー」
もう全く話が通じないんだもん。
673 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:02:21.46 ID:KSgILeKY.net: 日本では節約のことをミニマリズムと呼びます
674 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:30:14.53 ID:WzQqova1.net: >>672
ミニマリストしつつ節約もできるだろ
675 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:33:33.10 ID:wD9LMvSM.net: 節約しなくてもミニマリストできるんだよなあ
676 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:36:22.47 ID:yOnC95F/.net: コピペ鸚鵡返し君が言いたいこともわかるけど、
それならまず、ミニマリズムの定義してスレのルールを決めてくれよ。
じゃないとなにを話せばいいかわからないし、誘導も出来ない
677 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:47:43.24 ID:Z4xGZR6I.net: 節約はNGで良くね
678 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:49:25.37 ID:OKfa24vj.net: 「ミニマリズムの定義とは」以外はスレチ
679 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:49:37.38 ID:k5jX6VXl.net: 定義定義言うけど、そう簡単に定義できる訳じゃないから揉めてるのでは？
でも少なくともモノを減らしたとかなら別にいいとおもう。

まあ節約系は>>633の別スレに誘導でいいね。
680 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:52:12.94 ID:pRGJtRsN.net: > スレ民「じゃあミニマリズムってなに？」

> ？？？「ミニマリズムの定義ガー」

皆が議論して興味あるのは、ミニマリズムとは何か、ミニマリズムの定義のこと

共通している部分はここ
681 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:54:38.05 ID:aBSLbBMk.net: >>679
答えが簡単には出ないから
このスレがあって以前からみんなで議論している

それがこのスレの存在意義だよ
682 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:56:12.40 ID:WzQqova1.net: ここはミニマリストの総合スレではないのね。
スレタイに定義議論とか付け足してね
683 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:56:54.97 ID:WzQqova1.net: 後板違いでは…
684 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 09:58:59.04 ID:QaM1I+JB.net: >>677
NG多すぎだろ
AKBメンバー主演映画の撮影現場じゃないんだから
685 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:03:33.16 ID:k5jX6VXl.net: 1.ミニマリズム・ミニマリスト総合を別板に新規スレ立てする。
2.ここは掃除板に相応しい内容のみに限定する
3.ミニマリズム定義議論は総合にする。うざいようならベットスレ立て。
4.節約系や某著書に関する話題は別スレに誘導。

案としてはこんなところか。
686 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:04:49.41 ID:k5jX6VXl.net: 番号振ってるけどこれ全てで一つの案ね>>685
687 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:06:23.66 ID:fhi1IVQT.net: 片付け掃除好きだから、本当に自分に必要十分なものだけにして片付ける、手間暇かけてお金かけて最少だが自分にとって最大限の状態にする ←本当のミニマリスト

片付け掃除が大嫌い、手抜きしたいから物を減らす、多少不便でも手抜きと時間短縮したい ←ズボラリスト

お金ケチりたい、金ないので節約して物が減ってしまう、何よりお金かからなければシアワセ←節約リスト

出発点(目的)も到着点(結果)もどれも違う
どこまで行っても平行線、決して交わることがない
688 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:09:32.14 ID:k5jX6VXl.net: ミニマリスト・ミニマリズムスレはモノやコトを減らすこととそれに関連する話題を扱う。
これでいいんじゃない？

あとスレ違いに関しては2、3レスは様子見してあとは誘導みたいな運用がふつうはなされてるからそういう感じで。
少なくともスレを見てる人はちゃんと該当スレに誘導するぐらいはやってほしい。自分もやるので。
689 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:09:37.75 ID:60dkBizn.net: >>685
> 2.ここは掃除板に相応しい内容のみに限定する

次スレはスレタイ変更で

ミニマリスト的な片付け・掃除
690 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:15:29.43 ID:nZmqvLa7.net: ミニマリズムを「減らすこと」と考えるのが間違いなんだよ

だから金減らす、手間減らすという

金も手間も惜しまずに自分の生活に大切な要素を最大限にしていくと物が「最小」になった状態を維持してるのがミニマリスト
691 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:15:52.12 ID:hSCxWi8V.net: ミニマリスト総合は何板がいいんだろうな？
692 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:16:51.88 ID:k5jX6VXl.net: >>950>>980>>990

次スレ案
>>689

関連スレ
>>633

スレ運用
>>685>>687>>688

直近のレスだけでまとめたけど、なんか追記することあるならアンカーつけて次スレ立てる人にもわかるようにしといて。
693 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:17:57.89 ID:ZO1Od4LA.net: 生活サロンか生活全般じゃね？
694 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:22:24.85 ID:Ti50h1aw.net: >>692
まとめると

生活サロン板あたりに

ミニマリズム・ミニマリスト総合

掃除板に

【節約・手抜き】物を少なくして片付け掃除【時間短縮】

ミニマリスト的な片付け掃除
695 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:24:39.76 ID:yBAx25yJ.net: ミニマリストは部屋は片付いてるし掃除の必要はないので
掃除板にスレは不要では？
696 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:26:19.38 ID:WzQqova1.net: >>695
必要としてる人がいるから掃除板立ったんだろ
697 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:36:41.54 ID:P7SEE0Lk.net: >>696
それ断捨離スレで足りるだろう
698 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:42:24.66 ID:GWvdtVqw.net: 身のまわりの品物をお金かけて手間かけて厳選してベストな状態に仕上げてキープしているのに
それをお金なくてケチっているとか手抜きしているのと同類扱いではたまったものではない
699 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 10:53:27.54 ID:eTRk5dV8.net: 三度の食事にお金を使い配慮して生活にも気を使ってしっかりと体脂肪コントロールをしている人に対して
「痩せた？金がなくて栄養あるものロクに食べてないだろ」「面倒臭くてメシ抜きして不摂生してるのか」と言われたら激怒するだろうね
700 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:06:20.96 ID:r2/mieWp.net: >>698
ビルゲイツやマークザッカーバーグなら思われないだろ
品格の問題だよ
小市民w
他人にマウンティングするためにやるもんじゃない
お前はバカ
701 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:13:59.94 ID:k5jX6VXl.net: ミニマリズムか節約かはそこらへんはケースバイケースかなぁ。
ミニマリズム目的とも言えるパターンも節約目的のパターンもあるから。
誰にでも分かるシンプルな基準を用意できるならいいけど現状出来てないわけで。
単に一レスするだけならスルーするなりすれば良いし、あまり続くようなら誘導でいいんじゃね。
702 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:22:19.83 ID:xZeJX6mp.net: 節約目的なら節約でいいじゃない
節約関連のスレヘ行け
703 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:24:26.57 ID:iqpiqkJI.net: 1 機能性重視ミニマリスト
機能性、機動力を重視した結果、持ち物が最小限になったタイプのミニマリストです。
傍目に少々ボロかったり、格好悪くても気にしません。
逆に、機能的なメリットが勝てば、時と場合によって荷物を増やすことも厭いません。

2 美観重視ミニマリスト
「物が少ない」という空間の調和を重んじます。
自分の所有物か否かに関わらず、自分のテリトリーに物があることを嫌がります。
数を絞るかわりに、所有物を徹底的に厳選したいと考えています。

3 束縛を嫌うミニマリスト
所有物がもたらす重ったるさを嫌います。
なるべく自分と社会を切り離していたいと考えます。
セミリタイア・Bライフと強い親和性がある場合も多いです。

4 捨て至上主義なミニマリスト
捨てていると満たされる、捨てることがライフワークだというタイプです。
かつて物を持ちすぎていた反動として発露したりします。
捨てることが第一であり、週に捨てる数のノルマが決まっていたりします。

5 節約のためのミニマリスト
費用対効果で物事を判断します。
お金のかかるアウトソースは避け、自炊中心で考えます。
節約することが至上目的であり、ミニマリズムはそれを実現するための単なる手段です。

6 ミニマリストのためのミニマリスト
いわば、スタイルとしてのミニマリストです。
常にミニマリスト的にはどう考えるのが正しいかを模索しており、
機能性や美観よりもミニマリスト的であるか否かを重視します。
704 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:24:34.69 ID:k5jX6VXl.net: だからそれが一見わからないから問題なわけで。
705 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:25:42.86 ID:xAt8utuM.net: >>579
アンドリュー・ハイドかな？

時系列だとこうなる
2003～2004頃既にトランクひとつ、極限スレが存在
2009 アメリカでミニマリスト提唱（Joshua Millburn & Ryan Nicodemus）
2010 シンプルライフブログ始まる
2012 日本で断捨離、アメリカでアンドリュー・ハイド登場
2014 佐々木登場
706 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:26:23.86 ID:68OCmo5A.net: 同じにされたらたまったもんじゃないって別にステータスじゃないんだよなぁ
「違いの分かる○○」というフレーズがあるけど似て非なるモノを見分けるのを万人に求めるのはムリ
707 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:31:21.89 ID:H33mtml4.net: シチュエーションごとの効率的なモノを買いまくって、モノに支配されていけ～w
708 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:35:46.46 ID:xAt8utuM.net: >>706
定義が曖昧だしミニマリズムがルーツな訳でもないんだよなあ
709 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:37:45.09 ID:aHSpxQpV.net: >>703
1 機能性重視ミニマリスト → 極限
2 美観重視ミニマリスト → シンプリスト
3 束縛を嫌うミニマリスト → 手抜きモノグサ
4 捨て至上主義なミニマリスト → 断捨離
5 節約のためのミニマリスト → 節約
6 ミニマリストのためのミニマリスト → ミニマリスト

そのまんま
710 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:53:00.61 ID:aFznuXwS.net: >>705
そろそろタイミング的に次の潮流が来ていそう
711 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:53:01.46 ID:5Dwdy3Zi.net: R・ニコデマス&J・ミルバーン教の教徒
712 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:54:10.40 ID:Skq+XHnI.net: 今は、プチ贅沢のミニマリズムなのだろうね
713 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 11:56:34.54 ID:GJm6if2r.net: 節約ヤーが「節約というとビンボ臭くてヤダ」と
「そうだ、ミニマリストということにしよう」←今ココ
714 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 12:34:35.16 ID:5Dwdy3Zi.net: ミニマリスト「そうだ、それっぽい既存のものをアレンジしてミニマリストと名乗ろう！」
↑今ココ
715 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 12:35:51.60 ID:DIBzpwLs.net: 既存のもの(＝ライフハック)ってことですね
716 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 12:44:10.70 ID:kNbLE5Kb.net: やっぱり節約とライフハックは別物にしてミニマリズムとは分けておかないと
717 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 13:13:54.46 ID:LEgJhOWs.net: 真っ赤ＩＤをＮＧ指定したらスレ半分無くなった
718 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 13:39:00.36 ID:k5jX6VXl.net: コピペ多いしね
719 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 13:41:48.41 ID:YGzvzfBn.net: >>718
お前NGされてるぞ
720 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:21:11.98 ID:cO0j0YGr.net: スレもミニマルで行こうよ
721 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:22:17.31 ID:k/j7L7nu.net: ミニマリスト・ミニマリズム総合→生活サロンもしくは生活全般に移動

節約・倹約は該当スレに誘導

ミニマリストしぶ関連も該当スレに誘導

極限系も該当スレへ

このスレ自体は次スレで>>694を参考に掃除板に相応しい形で立て直し。

こんな形かな。

ミニマリズムの定義云々でうるさいなら別途ミニマリズム定義スレを立てればよい。
>>692
722 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:25:07.80 ID:k/j7L7nu.net: スレ立てまくるのは良くないけど現状ミニマリズムの定義で揉めて使い物にならないからまずは分けてそれから考えないとどうにもならん。
723 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:27:12.14 ID:VLwhawBt.net: ここ掃除板だから

節約とか関係ないからスレ荒れる
724 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:34:09.63 ID:FIkUY7k9.net: そんなに節約の話がしたいなら掃除板なのだから相応しいスレ立ててそっちでやれ

【ケチケチ】節約倹約生活の片付けと掃除【貧困】
725 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:38:33.75 ID:bW1h/k6H.net: ライフハックもスレ分けろよ

【時間短縮】☆ライフハック☆ 片付け掃除の効率化するアイデア・工夫・ヒント【手抜き】
726 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:42:40.40 ID:77nojBLl.net: 人間の性質的にいって
貧困だとかケチだとか恣意的なレッテルを貼られた場所で会話なんかしたくないから
もう少しマシなスレタイじゃないと廃れるだけだよ。
727 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:57:24.90 ID:WzQqova1.net: 節約は何か目的があってするものだよね。
無欲主義はどこに分類されるのかな。
728 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 14:57:29.95 ID:0MP/u+fw.net: 人間の性質的にいってミニマリストは
節約だとか時間短縮だとかと混同された場所で会話なんかしたくないから
スレを分けて別じゃないと荒れるだけだよ。
729 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 15:03:04.37 ID:ntE3jO+9.net: ダイエットの話と
ベジタリアンの話と
断食の話と
お金なくて食費安くする話と
簡単手抜きレシピの話と

それ全部を混ぜて話するようなもの
まとまるわけがない
730 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 15:05:39.91 ID:/FiY1Dzk.net: ミニマリスト・ミニマリズム単独のスレが存在してスレ違いは適切に誘導すれば成功するらしいからやってみればいいと思うよ。
731 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:11:37.32 ID:pN3ZSurg.net: >>724
まぁドケチ板があるからそっち行って貰えばいいよね
732 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:14:05.22 ID:/T7ZwqSX.net: そんなに純粋なミニマリズムを貫きたいなら早くスレ建ててそこでやればいいよ
なんなら生活全般にでもスレ立てしようか？

ミニマリスト・ミニマリズムみたいな感じで
733 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:14:32.63 ID:VuPNT1AQ.net: そうだね
節約はスレチ、いや板違いってことで
734 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:15:40.06 ID:/FiY1Dzk.net: まだ時間あるしもう待とうよ
735 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:15:51.85 ID:GEz6uKzK.net: このスレもミニマリスト用なので
スレチな節約や工夫は他スレヘ行けってことでおk
736 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:16:47.76 ID:/T7ZwqSX.net: 夜まで待って特になければ建てるで
737 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:30:43.00 ID:GFjEmvnF.net: まとめ

節約の話題は
↓
ドケチ板
http://mao.5ch.net/kechi2/

ミニマリズム・ミニマリストの話題は
↓
新スレ(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト

時間短縮・効率化の工夫アイデアの話題は
↓
新スレ(生活サロン板)
ライフハック生活術☆時間短縮・効率化の工夫アイデア☆
738 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:34:19.58 ID:/FiY1Dzk.net: >>732
一応続き物だからスレタイにPart.23はつけてね

>>692に
>>737も追加

>>737生活サロンにする理由って何かあります？
739 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:43:01.12 ID:/FiY1Dzk.net: 過去スレ見たけど昔から荒れてたんだね

ミニマリズム・ミニマリスト 12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1484586607/1

1 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/01/17(火) 02:10:07.30 ID:cpSKQt58

ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。

“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
740 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:46:11.92 ID:7viyr4IP.net: 内容として掃除には関係ないね
掃除板にスレがあるのが原因で荒れてしまったのだろう
741 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:59:12.02 ID:gQ3+tv7z.net: テンプレ

(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト 23

ミニマリズムとは最小限主義であり「快適に必要十分な物だけにして物を少ない生活スタイル」のこと。

節約の話題は板違いですのでコチラへどうぞ。
→ ドケチ板 http://mao.5ch.net/kechi2/

前スレ(掃除全般板)
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/
742 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 16:59:16.58 ID:/FiY1Dzk.net: スレの管理が疎かだから荒れる。
今後はキッチリ誘導先を相手に伝えるないとね。じゃないと関係ない話題で揉めることになる。
743 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:03:27.43 ID:gQ3+tv7z.net: >>741
修正

テンプレ

(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト 23

ミニマリズムとは最小限主義であり
「快適に生活するための必要十分な物だけを厳選し、
一般的な人よりも大幅に持ち物が少ない生活スタイル」のこと。

節約の話題は板違いですのでコチラへどうぞ。
→ ドケチ板 http://mao.5ch.net/kechi2/

前スレ(掃除全般板)
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/
744 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:09:20.85 ID:/T7ZwqSX.net: ちょっと都合悪いから誰か建てといてくれませんか？
745 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:17:12.80 ID:QT6OPovq.net: ﾍﾀﾚてﾜﾛﾀ
746 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:19:40.95 ID:OD5/oF2c.net: 長文くんが建てればいいんじゃね
747 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:29:21.54 ID:bU9/6JsC.net: その人コピペ専門だから
748 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 17:51:14.24 ID:5Dwdy3Zi.net: >>729
金なくて断食すれば結果ダイエットになるな
749 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 18:06:19.49 ID:Bz291DaJ.net: ものに依存しないミニマミストに俺はなる！
750 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 19:03:54.79 ID:X9YbPAHn.net: >>748
金あってベジタリアンで結果として簡単レシピの人は？
751 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 19:17:09.13 ID:WzQqova1.net: みんな最高のミニマリストだよ
752 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 20:00:30.80 ID:Sgy/INWW.net: いや、それ節約だから
753 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 21:40:34.90 ID:iVnUj5fi.net: ミニマリズム・ミニマリストスレ

ライフハック・断捨離・シンプルライフ・ミニマリズム総合スレ

今後はこの二刀流でいくかな
754 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 22:02:34.13 ID:/T7ZwqSX.net: 飲み会終わったし建てるぜ
755 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 22:08:30.02 ID:/T7ZwqSX.net: 建てたで
移動&保守お願いします。

ミニマリズム・ミニマリスト 23（生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
756 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 22:34:36.26 ID:CxAaaXOy.net: アンチが騒ぎ立てる度に普及するミニマリズム
757 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 22:37:42.55 ID:MB7IcnTs.net: ミニマリズムにアンチっているの？
758 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 22:41:28.06 ID:I8jfaN1L.net: 一応こういうのもあるよ。
【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害 2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1503328151/
759 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:07:01.01 ID:WTt977kR.net: たった一人の粘着のせいで新スレ移動とかバロスw
やっぱりミニマリストはキチガイwww
760 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:09:28.49 ID:I8jfaN1L.net: まあそれが長文コピペくんの狙いなんだろうね
761 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:12:05.65 ID:I8jfaN1L.net: これは陰謀論だから話半分に聞いて欲しいんだけど
しぶとかミニマリストで商売したい人が5chで工作してミニマリスト・ミニマリズム系のスレを実質骨抜きにしたいんじゃないかな。
もしくはミニマリストみたいなのを疎ましく思うマーケターがミニマリズムを潰すために工作してるとか。
762 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:18:45.53 ID:0yyFylML.net: もともと骨なし野郎ばかりだけど
763 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:19:19.55 ID:/T7ZwqSX.net: ひとりいるキチガイくんがどう出るのか見守ってたんだけど
結局自分からはスレ建てずに他人任せだからなにか理由があって自分でスレ建てるのは都合が悪いんだと思うよ。
764 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:20:04.52 ID:1lk4rpT3.net: コピペ連投ってしぶじゃない？
しぶがスレチになるまではしぶ上げコピペ連投いつもしてたよな
765 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:21:05.65 ID:QyKjXDd/.net: そうだね
節約はスレチ、いや板違いってことで
766 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:21:31.70 ID:QyKjXDd/.net: このスレもミニマリスト用なので
スレチな節約や工夫は他スレヘ行けってことでおk
767 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:22:07.53 ID:QyKjXDd/.net: そうだね
節約はスレチ、いや板違いってことで
夜まで待って特になければ建てるで
768 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:22:34.09 ID:QyKjXDd/.net: >>724
まぁドケチ板があるからそっち行って貰えばいいよね

ダイエットの話と
ベジタリアンの話と
断食の話と
お金なくて食費安くする話と
簡単手抜きレシピの話と

それ全部を混ぜて話するようなもの
まとまるわけがない
769 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:22:53.86 ID:/T7ZwqSX.net: >>764
それなー
しぶの本が出てしぶ単独スレ立つまでの間のしぶageは本当に酷かった。あれ今見返すと異常だったよ。
770 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:22:53.87 ID:QyKjXDd/.net: 人間の性質的にいってミニマリストは
節約だとか時間短縮だとかと混同された場所で会話なんかしたくないから
スレを分けて別じゃないと荒れるだけだよ
771 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:23:13.47 ID:QyKjXDd/.net: ライフハックもスレ分けろよ

【時間短縮】☆ライフハック☆ 片付け掃除の効率化するアイデア・工夫・ヒント【手抜き】
772 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:23:31.00 ID:QyKjXDd/.net: そんなに節約の話がしたいなら掃除板なのだから相応しいスレ立ててそっちでやれ

【ケチケチ】節約倹約生活の片付けと掃除【貧困】

ここ掃除板だから

節約とか関係ないからスレ荒れる
773 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:23:35.03 ID:/T7ZwqSX.net: 長文コピペくんやってきたねー
774 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:23:54.38 ID:QyKjXDd/.net: やっぱり節約とライフハックは別物にしてミニマリズムとは分けておかないと
スレもミニマルで行こうよ
775 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:24:24.05 ID:QyKjXDd/.net: >>703
1 機能性重視ミニマリスト → 極限
2 美観重視ミニマリスト → シンプリスト
3 束縛を嫌うミニマリスト → 手抜きモノグサ
4 捨て至上主義なミニマリスト → 断捨離
5 節約のためのミニマリスト → 節約
6 ミニマリストのためのミニマリスト → ミニマリスト

そのまんま
776 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:25:00.84 ID:/T7ZwqSX.net: いや、だから生活サロン板にミニマリズム単独のスレ建ててるし
ミニマリズム・ミニマリスト 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
777 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:25:03.27 ID:QyKjXDd/.net: >>706
定義が曖昧だしミニマリズムがルーツな訳でもないんだよなあ
節約目的なら節約でいいじゃない
節約関連のスレヘ行け
778 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:25:08.99 ID:WTt977kR.net: ヒントくれ長文キチガイは
クレクレとダメ出しとコピペばかりで
何も建設的なことはしてないよ
779 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:26:15.96 ID:QyKjXDd/.net: ライフハックをミニマリズムに絡めるなよ
780 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:26:48.38 ID:QyKjXDd/.net: ライフハック押し付けてくる人マジなんなの、、、
ライフハックくん
長文連投ライフハックくんのミニマリストミニマリズムの定義を書いてみてよ
781 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:27:06.09 ID:QyKjXDd/.net: そもそも掃除板にあるミニマリストミニマリズムのスレなんだから
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい
782 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:27:34.22 ID:QyKjXDd/.net: ライフハック、節約はひとまとめに

【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック【効率化】

でいいかもね
783 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:27:46.11 ID:QyKjXDd/.net: 純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】
784 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:28:00.98 ID:QyKjXDd/.net: ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
785 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:28:07.02 ID:/T7ZwqSX.net: 長文コピペキチガイくんの本性でたな。
786 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:28:12.55 ID:WTt977kR.net: それを言ったら
ミニマリストのためのライフハックがー(必死)
とファビョりだす奴いるよね
787 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:28:26.52 ID:QyKjXDd/.net: スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】

専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
788 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:28:45.81 ID:QyKjXDd/.net: 君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
789 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:29:03.80 ID:QyKjXDd/.net: 「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
790 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:30:00.37 ID:WTt977kR.net: 定義しても分類しても棲み分けしても
共通点はみんなキチガイってことだ
791 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:30:45.72 ID:I8jfaN1L.net: 長文コピペキチガイくんがここまで荒らすってことは相当都合の悪いこと指摘されたんだろうな
792 ：（名前は掃除されました）：2018/06/17(日) 23:33:37.45 ID:WTt977kR.net: それな
長文キチガイはなぜか「口膣」ネタ投下すると
大人しくなってコピペ連投が始まるんだよ
793 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 00:12:16.54 ID:wHoTbVjF.net: しぶが「俺がスレチにされるならライフハック？もスレチにしてやる！」って鼻息荒らくしてる気がしてならない
794 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 00:13:52.93 ID:gFihRV6b.net: しぶの単独スレなんだから例えスレチであっても名誉なことなのに
795 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 00:35:39.60 ID:Zq/o0htw.net: やっばり売れなくてブチ切れた代表wが荒らしてんのか
もうこんな場末でしか相手してもらえないもんな
796 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 00:37:34.76 ID:gFihRV6b.net: 各板にミニマリストスレを立ててそれでも長文コピペくん=しぶが荒らせるのか試してみよう。
797 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 05:09:19.57 ID:SlfbXOWw.net: >>795
むちゃくちゃ売れてる
発売前からアマゾン部門別ランキングトップ独走だぞ
印税が入りすぎて気が大きくなったのか不動産購入まで計画し始めた
798 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 06:13:29.85 ID:uTL5OJV2.net: 荒らしてるのは髭ゴジラ佐々木な
799 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 06:14:41.24 ID:uTL5OJV2.net: https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
800 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 07:19:50.43 ID:NwpXqFBB.net: 佐々木が荒らす理由ゼロ
しぶが荒らす理由はたくさん
801 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 07:34:55.04 ID:Zq/o0htw.net: >>797
重版されてた？続編の企画あった？講演とかの依頼も続々きてる？
今まで６桁以上の金持ったことないから
数十万が数千万に思えてるだけじゃね？
802 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 07:39:15.66 ID:rtel4FIB.net: しょせんあぶく銭
貧乏人がちょっといつもより多い金を持つとそれでおかしくなる
破滅ヘー直線に転落していく
803 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 07:55:14.85 ID:V7TbzmvL.net: 童貞卒業直後の全能感にいつまでも浸ってるみたいなもんだろ
そのうち気づくよ
804 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 08:03:23.95 ID:SlfbXOWw.net: >>801
最近は世界的に有名なプロギャンブラーとの交流をブログで自慢してるから
数十万を数千万に増やす方法を教えてもらったのかもしれない
805 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 08:14:49.48 ID:b2sIuTzg.net: しぶさんカモにされてイケハヤコースか
ワンチャン小金持ちになれるか
806 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 10:38:00.81 ID:wKLU4+kT.net: >>795
むちゃくちゃ売れてる
発売前からアマゾン部門別ランキングトップ独走だぞ
印税が入りすぎて気が大きくなったのか不動産購入まで計画し始めた

>>801
最近は世界的に有名なプロギャンブラーとの交流をブログで自慢してるから
数十万を数千万に増やす方法を教えてもらったのかもしれない
807 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 10:38:54.09 ID:wKLU4+kT.net: 荒らしてるのは髭ゴジラ佐々木な

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
808 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 10:48:26.30 ID:SlfbXOWw.net: コピペマンキター!!━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
809 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 11:05:35.26 ID:NwpXqFBB.net: コピペマン何普通にレスしてんの
810 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 11:13:58.05 ID:f62kiaKZ.net: >>806
スレチ
811 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 11:22:55.01 ID:F074+7Ia.net: >>807
佐々木氏はもうとっくにこの部屋から引っ越ししてるのに、
いつまでもこれが引用されるってのはよっぽどインパクトが強かったんだろうな
良くも悪くもミニマリストの象徴みたくなってるもんな

でも今は京都の自然に囲まれた陽当たりのいい部屋でベッドも椅子もある部屋に住んでるよ彼
812 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 11:37:00.93 ID:wKLU4+kT.net: やっぱりベッド必要なんだね
813 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 12:38:36.11 ID:viDcVIjp.net: 寝袋を使っているのが真のミニマリスト
ベッドに逆戻りは脱落者
814 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 12:46:14.78 ID:b2sIuTzg.net: 海外のミニマリストは寝袋なんかで寝てないし、初期の佐々木さんもちゃんと布団敷いてたね。
寝袋で寝るの推奨してるのって誰？自分のアイデア？それともまさかあの人？
815 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 12:56:34.16 ID:unuCiPsQ.net: 海外ミニマリストを見習うならこういう部屋に住まないと

http://andrewelsass.com/wp-content/uploads/2014/03/Loft-Picture-1160x773.jpg
816 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 12:57:32.15 ID:DZu8F7WU.net: 自分の頭で考えず他人の猿マネしてるだけかよ
817 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:03:09.03 ID:b2sIuTzg.net: 自分のアイディアか誰かのパクリか聞いてるのにそれはないわ
818 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:05:25.77 ID:wo4K2sNa.net: このスレでずっと以前から出てるのに何を今さら
819 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:06:31.99 ID:TLHhBYt2.net: アイデアは常に誰かに考えてもらうもの、って
いつものヒント工夫クレクレの彼かな？
820 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:07:44.97 ID:ax3S2uwH.net: 海外ミニマリストやブログの人の真似をしたいだけの人ってミニマリストではないよね
821 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:08:16.43 ID:b2sIuTzg.net: ヒントくんでもなんでも良いけどこのスレ発祥のアイディアならそう書けばいいのに
822 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:09:06.79 ID:b2sIuTzg.net: あーつまり自分の頭で考える独自路線こそがミニマリストみたいな？
じゃあその路線で行くってことで頼むわ。
823 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:10:20.17 ID:DymMcEdb.net: カーテン外すのも
カーペット無くすのも
ベッドと洗濯機無くすのも

全部ワタシが発祥のアイディアです
824 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:10:51.18 ID:Rlh9WBr3.net: 誰だよお前
825 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:11:48.46 ID:b2sIuTzg.net: >>820
えーそれここのスレ民や海外のミニマリストブロガーやら佐々木やら全否定だな。斬新すぎ
826 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:12:41.52 ID:Rlh9WBr3.net: じゃあ自分の頭で考えて他人を参考にしない真のミニマリストの為のスレを立てようぜ。
827 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:12:48.00 ID:l4hrcYBx.net: トランク1つの荷物で、

ってのが初期からのミニマリズムなのに

洗濯機とかベッドとかあり得んだろ
828 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:14:53.10 ID:pFI+Tpz0.net: 佐々木なんてミニマル脱落した落伍者じゃん

テレビ取材受けて舞い上がってビエロ演じただけだし
829 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:17:53.32 ID:Rlh9WBr3.net: やっぱここのスレはラディカルだなーこの路線で頼むよ
830 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:21:12.21 ID:ddcqnKYQ.net: ミニマリストとは、自分に最適な最上のものは何かと常に追い求め自ら考え実践するラディカルなもの

他人のマネして追っかけしてるだけのはただのお調子モノの馬鹿
831 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:21:58.61 ID:Rlh9WBr3.net: 他人を参考にしない路線はつまらんから別スレ立てるわ
832 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:25:07.57 ID:t+duPL7P.net: ライフハックのスレかな？
833 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:26:26.53 ID:1994LSTb.net: やっぱりヒント工夫クレクレの彼か
834 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:30:04.73 ID:Rlh9WBr3.net: ヒント工夫クレクレは禁止
他人を参考にせずに自分の頭で考えること。
勿論本も読んではいけない。こんな感じのポリシーかな
835 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:31:34.81 ID:b2sIuTzg.net: このスレのミニマリストの人達極まり過ぎて一般人には理解できない領域にいってる（褒めてる）
836 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:42:56.85 ID:0VPsF4bV.net: 寝袋で寝てる異常者の話真に受けるなよ
837 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:44:52.34 ID:b2sIuTzg.net: 寝袋で寝るような人こそ貧乏節約の人なのでは？
お金あるなら寝袋なんかで寝ないでしょふつう
838 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:47:50.38 ID:b2sIuTzg.net: 寝袋くんとヒント工夫クレクレくんの底辺勝負
839 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 13:51:37.69 ID:SlfbXOWw.net: そろそろ寝袋くんとヒント工夫クレクレくんの専用スレが必要だな
840 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 14:29:59.53 ID:wKLU4+kT.net: 寝袋が真のミニマリスト！とか言ってるのもみんな受け売りだと思うの
841 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 14:32:30.44 ID:f62kiaKZ.net: 逆に

【ミニマリストの定義】真のミニマリスト【寝袋上等】

みたいなスレ建てれば？って思う
842 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 14:36:18.82 ID:eSCe2XQN.net: 自分の頭でミニマリズムを実践した結果が寝袋と5ちゃんでの連投コピペだとすると本当にすごいな。
尊敬に値する人物だと思う。
843 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 14:49:06.90 ID:SeP3VN29.net: 寝袋紹介してるミニマリストブログ割と多いよ。
個人的には好きじゃないから真似しないけど、
まあ人それぞれだね。（とか言ったら真のミニマリストの人から怒られそうだけど）
844 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 14:57:03.52 ID:/a5Pdh+n.net: 自分の頭で考えても結局似たようなことやってる奴がいたら車輪の再発明では？って思う。
寝袋くん的には考えるプロセスが大事とかそんな言い訳考えてるのかね。
845 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 15:03:12.19 ID:V7TbzmvL.net: 寝相良い奴にとっては寝袋とマットは快適なんだけど、三千円くらいの安物紹介してる奴ばっかりなのがなぁ
あんなの袋状の布きれだし毎日あんなので寝たくない
846 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 15:06:30.40 ID:b2sIuTzg.net: 見た目はともかくモンベルとムアツフトンの組み合わせのやつは割と良さそう
847 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 15:07:31.52 ID:wKLU4+kT.net: 寝袋もエアマットも嫌だ
最高級セミダブルで眠るのが天国
848 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 15:39:36.91 ID:T9Xh2CKU.net: 高級な寝袋もあるぞ
849 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 16:39:38.27 ID:Zq/o0htw.net: >>804
そしてその虎の子数十ﾏｿも泡銭として消えて
ミニマリストとしての代表も消えるわけだな
めでたしめでたし
850 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 16:47:02.41 ID:f62kiaKZ.net: >>849
スレチ
851 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 18:04:28.99 ID:ioL87CaS.net: このスレで海外のミニマリストについて言及しているやつって、
やっぱ、英語読めて、海外のブログとか見ているの？
自分も日本の情報源では限界感じてきた　英語勉強しようかな
852 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 18:10:54.24 ID:/a5Pdh+n.net: 外人のミニマリストyoutube流してると単語が聞き取れるようになるよ。あと自動字幕オンにしてもいい
853 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 18:33:10.22 ID:gUBFGSYy.net: >>851
PCのブラウザ使ってるなら選択個所を翻訳するアドオン入れてれば英字ブログは一番読みやすい
慣れてきたら読める範囲を自力で読んでれば翻訳する機会がどんどん減って早く読めるようになってくる
大体試験じゃないんだから精読する必要ないんだし英語こそ斜め読みすればいい
引用したり人に紹介する時は勘違いがないように精読するようにはしてるけどほぼ必要なくなる
854 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 19:52:26.25 ID:fsgFbhfg.net: 日本でミニマリスト気取ってるのはファションミニマリスト
単なる物無シストでしかない
855 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 20:41:52.73 ID:aKI3Judo.net: 翻訳されてる本たくさん売ってるぞ
856 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 20:46:39.35 ID:GzAIiTa6.net: 物有リストや物溢リストより良くね？
857 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 21:39:15.90 ID:h5Ryz8/q.net: おい、お前ら
ミニマリストを超える最強の称号は

「膣マリスト」

だからな
異論は認めない

膣マリスト > ミニマリスト
858 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 21:55:31.70 ID:Zq/o0htw.net: しぶと同じＱ州のミニマリストおばちゃんとかは
片付けメソッド作ってやってるのに
しぶはただ俺スゲー俺ツエー俺サイコーって喚いてるだけだもんな

本はただの取っ掛かりでそこから繋げる手法がないとすぐ詰むのに
５ちゃんで長文真っ赤ＩＤで遊んでちゃダメだろ
859 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 21:58:25.49 ID:hx+Ck5Sz.net: 逆に思ったんだけどさ
寝袋を否定し手洗いを否定し家具無しカーテン無しを否定するのはいいけども

ベッドは手離さない家具は捨てず服は沢山あり洗濯物は溜め込む
その生活のどこらへんにミニマリスト要素があるの？
860 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 22:28:20.94 ID:EqcXLhfT.net: ミニマリストは自分にとって不要なものを手放す手段
家具はあって洗濯物もたくさんあるけど、本や趣味の道具などはひとつも持ってないかも知れない
家具や服は生活の道具だし、必要な人には必要なんだよ
861 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 22:29:58.19 ID:EqcXLhfT.net: あと、生活に必要で今は持っていても、生活スタイルが変わり不要になればお金を払って一日で破棄することも容易だから、
それぞれのミニマムスタイルがあるってことだね
862 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 22:36:57.62 ID:nk3oF/z1.net: 髪がミニマリスト
863 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 22:38:48.19 ID:/iNeAxFz.net: 通帳の数字がミニマリスト
864 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 22:51:10.51 ID:e9T62zTa.net: 金がミニマリスト
865 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:25:19.83 ID:UXmdxnQV.net: >>859
ベッドは手放さない
家具は必要なだけ
服は必要なだけ
洗濯物は溜め込んでない

ミニマリストだけど何か？
866 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:26:52.43 ID:XPHl5b54.net: 洗濯物溜め込む溜め込まないとミニマリストってなんか関係あるの？
867 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:28:57.66 ID:OSCFxLp2.net: ここで洗濯物溜め込み民が必死の自己弁護
868 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:32:02.58 ID:OIIcChDp.net: >>866
ため込んでる時点で厳選されてねえええええ
869 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:33:33.57 ID:gUBFGSYy.net: 究極は人付き合いの必須でない江戸の長屋暮らしのようなモノがしたい
あれは町がそういう設計になってるからだけど
870 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:33:37.88 ID:qwDp6yTM.net: >>835
あほか
史上稀に見る低レベルスレだぞw
871 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:35:02.29 ID:OIIcChDp.net: >>860
そんなこと言ってたらゴミ屋敷の人間もﾐﾆﾏﾘｽﾄだな(笑)
その理論は間違ってるコトに早く気付けよ。必要云々でご都合主義なだけ。
872 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:47:34.48 ID:EqcXLhfT.net: >>871
ごみ屋敷の住人だって思い立てば一日ですっからかんにできるんだけどな
100万も業者に払えばさ
それくらいのもんなんだよ、ミニマリストなんて
873 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:49:38.41 ID:EqcXLhfT.net: 一から作り上げるのはセンスや技術がいるが、減らすのは金さえ払えばいつでも出来る
だから、こんなことに主義主張して本当のミニマリストとか自己満足なんだよ
874 ：（名前は掃除されました）：2018/06/18(月) 23:59:26.43 ID:Whd5W1P0.net: 減らすのは断捨離
厳選がミニマリズム
875 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:11:18.24 ID:OV4/RKEq.net: ゴミ屋敷住人「減らそうと思えばいつだって減らせる、だからボクもミニマリスト！」
876 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:21:44.24 ID:tqxhjFOa.net: >>870
皮肉だよ
877 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:28:33.42 ID:FjkoLzyO.net: ニート「働こうと思えばいつだって働ける、だからボクはニートじゃない！」
878 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:29:33.36 ID:yayDw+ET.net: やれば出来る子
明日やろうは馬鹿野郎
879 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:31:47.18 ID:NDNlKqE+.net: 自分にとって不要なものを減らしつつ一般人より大幅に物が少ないひとのことをミニマリストと定義すれば

ゴミ屋敷住人や特定のものはたくさん持っててそれ以外何もない人（自分にとって不要なものを減らして必要なものを沢山持ってる人）はミニマリストにはならない。

あと、ミニマリスト以外はミニマリズムを語ってはいけないみたいな事をやっているとゴミ屋敷住人はゴミ屋敷住人のままだし、ミニマリストスレ民はドンドン先鋭化して煮詰まって異常性が増していくから適度にやって行くほうがいい。
880 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:35:30.10 ID:PPU047QX.net: 適度にやってたらただのフツーの人
一般人とは違うからミニマリストと呼ばれるわけで
881 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:38:13.47 ID:30R2Osw6.net: 「ダイエットで食事減らすの大変だから普通に食べよう」
それはダイエットとは呼ばないよ

「ミニマリズムで物減らすの大変だから普通に物を持とう」
それミニマリズムじゃないよ
882 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:40:00.29 ID:NDNlKqE+.net: 一般人より大幅に物が少ない人って定義だけでかなりミニマリストだと思うが何が不満？
883 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:40:46.27 ID:NDNlKqE+.net: やっぱり選民思想みたいのがあるのかなぁここのスレの人達、、、
884 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:41:48.19 ID:oq/Mdc6s.net: 「貧乏で仕方なく」「本当はたくさん物が欲しい」「我慢して耐えて」という要素が少しでも入っているとNG
885 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:42:18.42 ID:SagzoXX5.net: 差別と区別は違う
886 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:44:26.78 ID:tqxhjFOa.net: ここの住民というかID切り替えてる連投コピペくんでしょ
887 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 07:45:31.82 ID:SagzoXX5.net: 「食事はキッチリとコントロールしてべストな食事をキープ」という人と
適当に食い散らかして「一口残したからセーフ！今食後のプリン食べなかったセーフ！ダイエットコーラにしたからセーフ！」みたいな人では
話は全く合わないだろうね
888 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 08:16:10.40 ID:HL+vnRAP.net: 主婦の人の方が素直だよ
モノを減らして一つ一つにお金を掛けられるから掃除機もダイソンを買える
お金がなくても豊かな暮らしができるみたいな
889 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 08:37:03.98 ID:NDNlKqE+.net: ならスレ分けよう

【自分の頭で考える】真のミニマリスト・ミニマリズムスレ【定義】

初心者向けミニマリスト・ミニマリズムスレ

断捨離・シンプルライフ・ライフハック・ミニマリズム総合

みたいな感じで。
あとスレ違いは誘導することを徹底する。
890 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 08:47:56.35 ID:paH3oYt6.net: もうミニマリスト板を作った方がいい
891 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 08:52:31.70 ID:Lq0MAtyK.net: スレ量産の流れが全くミニマルじゃなくて草生える
892 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:15:19.75 ID:NDNlKqE+.net: バカらしいけどスレごとに区別しないと話にならないんだもん
893 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:16:59.53 ID:wuTe/DVh.net: 高いものを買えば豊かな暮らしではない
894 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:18:08.10 ID:yGjS2B/g.net: 断定口調
895 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:30:33.23 ID:ZF6VfG3b.net: >>889
その他はごちゃ混ぜっておかしいだろ
896 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:43:39.01 ID:NDNlKqE+.net: 嫌なら来ないか自分だけのミニマリズムスレ建てれば？
897 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 09:57:06.66 ID:HL+vnRAP.net: >>893
金を使うのが豊かだとは書いてないよ
質の高いモノはストレスを減らしてくれるが値段が高い場合がほとんどで
必要なモノだけに出費を絞ればそれを手に入れることは難しくなくなるという話だよ
本来ブランドモノが支持されるのは質が高くコスパがいいからだよ、一生モノの鞄とかね
高いだけのモノやコレクター要素もあるけど、そういえのはミニマリスト的に選ばないんだから問題ではない
898 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 11:50:25.24 ID:ZojvGfhb.net: >>889
単純に

・「ミニマリズム・ミニマリスト」本スレ
・「ミニマリスト初心者」スレ
・「ライフハック」スレ

でいいだろう
899 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 12:11:57.40 ID:z+obDAXM.net: 一生モノ買わないほうがいいぞ。
趣味、価値観、社会制度は変わっていく。
ミニマリストはどちらかといえば使い捨てる側なのでは
900 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 12:16:29.26 ID:+qw22b/Y.net: それは断捨離
901 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 12:23:40.25 ID:o6WaTsFA.net: そんなにスレ乱立させても喜ぶのは
ID変えずに各スレ荒らし回れる代表だけだろ
そんで全部住人いなくなって代表だけがひとり連投しまくる
902 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 13:13:45.21 ID:kkLrot/6.net: とりあえず掃除板のミニマルスレはこのスレで終わり
903 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 13:46:00.67 ID:paH3oYt6.net: >>902
そもそもこのスレが掃除板にあるのがおかしいんだよな
ほとんど掃除の話してないもん
904 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 14:01:29.58 ID:B0EINtJ8.net: まあ先ずは板を移動することから徐々にやっていけばいい
905 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 15:35:18.14 ID:ZCRRzTK2.net: さよなら掃除板
906 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 15:40:54.48 ID:xkjuUtEY.net: メンタル系の板がいいだろう
907 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 16:54:24.42 ID:uV1IyV0f.net: うめ
908 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 16:56:38.94 ID:B0EINtJ8.net: 次スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 23 （生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
909 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:49:21.21 ID:9LpFVF6H.net: >>889
単純に

・「ミニマリズム・ミニマリスト」本スレ
・「ミニマリスト初心者」スレ
・「ライフハック」スレ

でいいだろう
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
910 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:51:01.45 ID:9LpFVF6H.net: ライフハック、節約はひとまとめに

【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック【効率化】

でいいかもね
専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
911 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:51:24.54 ID:9LpFVF6H.net: これでよくね

【効率化】ライフハック面白くて有用な生活術【時間短縮】

ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
912 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:51:40.19 ID:9LpFVF6H.net: 純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ

【ゆるミニマリスト】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【定義議論禁止】
913 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:51:51.15 ID:9LpFVF6H.net: じゃあ問題ないならそれで立てるよ
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね
こっちもミニマリズム押し付けや定義する人はこのスレに誘導するから
ライフハックでまとめた方が有用な情報が出てくると思うよ
914 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:52:18.21 ID:9LpFVF6H.net: スレを分けた方がいい

【効率化】ライフハック面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】

ライフハックはスレチ
他でやってくれ
915 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:52:31.06 ID:9LpFVF6H.net: 「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
916 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 17:52:54.00 ID:9LpFVF6H.net: ならスレ分けよう

【自分の頭で考える】真のミニマリスト・ミニマリズムスレ【定義】

初心者向けミニマリスト・ミニマリズムスレ

断捨離・シンプルライフ・ライフハック・ミニマリズム総合

みたいな感じで
あとスレ違いは誘導することを徹底する
917 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 18:03:20.23 ID:B0EINtJ8.net: そんなに連投できるんなら自分で立ててそこで貴方だけのミニマリズムスレやれば？
ID:9LpFVF6H
918 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 18:04:30.18 ID:quZ42gID.net: このスレを荒らしてるのは髭ゴジラ佐々木な

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
919 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 18:05:09.98 ID:B0EINtJ8.net: 荒らしてるのはしぶでしょ
佐々木さんはもはやミニマリストでもなんでもない
920 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 18:18:20.88 ID:yGjS2B/g.net: コピペマン意思とかなくて単に埋め立ててるだけっぽい
921 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 18:21:28.45 ID:XlKeKxA2.net: 荒らしてるのしぶじゃない？って意見が出てから
いや荒らしてるのはしぶじゃなく佐々木って反論が始まったよね…
922 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 19:02:47.38 ID:wuTe/DVh.net: しぶ本が売り出してたときに明らかに宣伝してるやつがいたけど総スカン食らってたからその時の恨みとかでは
923 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 19:03:14.67 ID:Ifz+wFfC.net: テレビが取り上げる佐々木って悟った無欲な半分社会から抜け出した人みたいな演出入ってるよな
俺は最初の著書でしか知らないからネットに毒され気味のどこにでも居る中年なりたておじさんの印象
今は普通の小さな家に住んでるらしいから物持ち過ぎの反動で大規模断捨離して
気が済んだからめでたく落ち着いた中年になっただけの普通の人に思えるな
924 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 19:35:16.10 ID:oOPAfq/L.net: >>923
本で小銭稼いだのもあるなし
今はシンプリストっぽいね
しぶも小銭稼いでノイキャンイヤホン二個買ったりしてるし
まぁ同じ道歩むんじゃね
925 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 19:41:29.94 ID:nNLo+ukc.net: 推奨NGワード
しぶ
しぶみ
shibu
SIBU
代表

あまりしぶしぶうるさいようなら専用スレを立てて移動してもらう方向で。
926 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 19:49:09.27 ID:paH3oYt6.net: >>922
こういう場所で宣伝する奴って著者本人より出版社の担当者の場合が多いらしいけどね
927 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 20:14:15.06 ID:Ifz+wFfC.net: >>924
同じ道歩めたら御の字だけど元々メディア関係ある意味流されて世に出てきた人と
例の感じで乗ってるオレ！を楽しんじゃってる若者じゃこっちのがヤバそう
928 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 22:00:57.92 ID:gwUxyE0n.net: >>926
しぶを庇うね
929 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 22:02:23.24 ID:Cx62Q1OU.net: スレチ
930 ：（名前は掃除されました）：2018/06/19(火) 23:02:03.24 ID:o6WaTsFA.net: >>926
いやーしぶの場合は本人だろ
慶応慶応と馬鹿の一つ覚えだったろ
第三者があんなアホな宣伝しねーわ
931 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 01:02:14.86 ID:smtVbc/g.net: サンクチュアリ出版は本が売れると
担当編集者にもお手当が出るらしい
932 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 05:43:05.09 ID:x2lh4/aU.net: 専用スレがあるからそっちで

【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
933 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 06:48:11.55 ID:KN2YPc/o.net: もう最後だしちょっとくらい大目に見てやろうよ
934 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 07:14:34.49 ID:UI/FvRLX.net: 駄目です。
935 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 07:25:02.44 ID:KN2YPc/o.net: ここは本当にひどいインターネッツですね
936 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 19:40:51.55 ID:O9p0tyKe.net: うめ
次スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 23 （生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
937 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 20:25:42.15 ID:QjejPD6Y.net: >>936
立てなきゃいいのにバカじゃねーの
938 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 20:29:42.20 ID:O9p0tyKe.net: 立てなきゃ話できねーだろ
939 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 22:01:41.67 ID:QjejPD6Y.net: 話もなんも長文荒らししかこねぇだろうが
代表をヲチスレに押し込んどくためにもスレ無いほうがマシ
940 ：（名前は掃除されました）：2018/06/20(水) 22:17:11.67 ID:O9p0tyKe.net: 知らんがな。そんなに嫌なら自分でスレコントロールして新規スレたてない方向に持っていけばいいじゃん。
941 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 18:31:47.40 ID:hIDRp4Dw.net: ららら
942 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 18:56:30.35 ID:Xzc8eExS.net: みんな生活サロンに移ったのか
943 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 19:11:41.48 ID:q+rI52uc.net: 埋めよう
944 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 19:16:56.17 ID:dst5G5Zb.net: >>942
ネトヲチ板に移りました
945 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 19:39:25.20 ID:yWfQZUPV.net: 次スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/

関連スレ
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/

ミニマリズム（ドケチ板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367397609/
946 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 21:29:21.53 ID:wz5zinhq.net: 立つ鳥跡を濁さず

キレイに飛び立とうぜ

埋め
947 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 21:50:43.16 ID:G01a+dHw.net: 次は生活サロンだが、その次24は生活全般とかだろうな
948 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:04:52.88 ID:nhW9P8rc.net: さようなら～掃除板
949 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:10:11.83 ID:lZ0digLB.net: よろしく生活サロン板
950 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:10:51.14 ID:gQPAGIjl.net: さよならベッド
よろしく寝袋
951 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:11:14.08 ID:NhFXXHaL.net: 生活サロン:idなし
生活全般:idあり
ハッキリ言ってidなしの生活サロンはNG出来ないからどうにもならない
952 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:12:17.36 ID:DFxYrIoO.net: IDあってもどうにもならないのはこのスレで証明済み
953 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:13:27.31 ID:/0eka2Ll.net: さよなら小銭ジャラジャラ
よろしく電子マネー
954 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:14:01.69 ID:ER5gRrAY.net: そんなにＮＧするほど気に入らない書き込みに不快になるかな？
こういう掲示板で他人の書き込みにいちいちいらついてたら、
まともに使えないと思うよ

さすがにコピペ荒らしみたいなのは迷惑だけど
955 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:15:18.01 ID:bBSkW/DU.net: さよなら三角
よろしくメカドック
956 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:15:40.99 ID:NhFXXHaL.net: 前スレはそのコピペ荒らしが凄かったから
あと話の流れを見るためにもidは必要
957 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:16:54.10 ID:CKnTM7D+.net: 真のミニマリストにはIDは不要
958 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:17:54.05 ID:bJSHvSOX.net: さよならID
959 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:19:14.36 ID:RDCIifRQ.net: IDがないと、しぶ自演が見分けられない
960 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:21:17.89 ID:pqiK2OUx.net: IDなくてもバレバレ
それが
しぶ自演クオリティ
961 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:22:35.95 ID:NhFXXHaL.net: 真のミニマリストスレも立てないとね
962 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:22:54.25 ID:0DeHE1Fu.net: さよならパソコン
よろしくスマホ
963 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:23:31.85 ID:woXZAe+7.net: 真のミニマリストには真のミニマリストスレは不要
964 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:25:19.73 ID:+3E8oj+e.net: ライフハック工夫アイディアのスレはどうなったの？
965 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:31:09.35 ID:NhFXXHaL.net: ほんと前スレのしぶageすごすぎだよ。
殿堂入り。
しぶと編集が本をうりこむためにやったんだろうけどここまであからさまなのはすごいよ。ほぼ黒歴史。
NG推奨されてスレ分けされるのもさもありなんって感じ。
966 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:31:50.93 ID:NhFXXHaL.net: >>964
真のミニマリストを排除したら必要なくなるかも
967 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:36:14.65 ID:DD8a3SNB.net: 真のミニマリスト()
968 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:38:35.31 ID:NhFXXHaL.net: 真のミニマリストには5ちゃんは不要
969 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:43:19.61 ID:yWfQZUPV.net: ライフハックがどうの、ヒントがどうの言ってた人どしたの？見かけないね
970 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:44:57.52 ID:6EhESX1O.net: しぶスレ分けたのは正解だったな。
本スレは見やすくなったし
向こうは向こうで盛り上がってるし。
971 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:47:22.41 ID:yWfQZUPV.net: 真のミニマリストはネタだろうけど
一部の融通が効かない求道者ミニマリストって真のミニマリストそのものだよね。
972 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 22:47:24.54 ID:ER5gRrAY.net: ライフハックスレ、５ｃｈ内に存在しないなら、
だれか立ててみてほしい気もするな

自分はそういう役に立つノウハウみたいなものも、
それはそれで知りたいし

ブームが過ぎて落ち着いてるから、
人が集まるか微妙だけど
973 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:04:03.92 ID:2O0GMuzc.net: >>970
盛り上がってる言いたいだけだろ

推奨NGワード
しぶ
しぶみ
shibu
SIBU
代表

あまりしぶしぶうるさいようなら専用スレを立てて移動してもらう方向で。
974 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:06:10.50 ID:/IVJHw0k.net: 専用スレ既にあるから向こうでよろしく
975 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:06:56.38 ID:afwG8rSn.net: アイデアとか工夫をクレクレ乞食してるのは
例の長文の彼ひとりだけだから

全く誰も求めてないよそんなアイデアとか工夫なんて興味は持たれてない
976 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:11:07.93 ID:L6XfXhLE.net: >>972

最強のライフハック
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509976357/

為になりそうな生活の知恵
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1508393680/
977 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:11:33.18 ID:ER5gRrAY.net: 誰かライフハックスレ立ててくれ
そうすりゃ、ノウハウ嫌う人にとっても、
住み分けできるし
978 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:13:18.38 ID:9NwxpWmJ.net: すでにあるから>>976ヘ行けばいい

もうこっちには来るなよ
979 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:14:07.09 ID:P4FjVr1B.net: さよならライフハック
よろしくミニマリズム
980 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:16:12.71 ID:s2m5v5Rq.net: >>977
本家サイトに行けばいい
https://www.lifehacker.jp
981 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:18:59.42 ID:mrHlN49o.net: >>977
君にピッタリそうだぞ
↓

毎日の暮らしを豊かに！生活の知恵のアイデアまとめ｜LIMIA (リミア)
https://limia.jp

節約や趣味、家事など、普段の生活が豊かになるような生活の知恵をまとめました。
困ったときの解決法、いつか使えそうな小技など、試してみたくなる情報が盛り沢山。
その道のプロが教える驚きのテクニックや、倹約主婦が実践する生活費を安く抑えるコツ、LIMIA編集部が見付けた気になる裏技など、役立つアイデアが満載です。
ちょっとしたライフハックで、きっと今のライフスタイルにも変化が生まれるはず。
982 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:25:07.66 ID:9x8Q/tym.net: よかったよかった

これで完全に棲み分けできたな
983 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:28:49.42 ID:XUIo0eI6.net: 袂を分かつ
984 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:30:23.49 ID:2O0GMuzc.net: 君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
985 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:30:39.89 ID:2O0GMuzc.net: そんな君だけのルール設定して、なにがしたいのかわからん
このスレから工夫やヒントみたいな有用な情報が出てくるのを
あらかじめ封じたいのか？　工夫やヒントがでても、それを
利用するかどうかは人それぞれなのに、工夫やヒント自体が
でてこないように封じようとするのがよくわからん

工夫やヒントみたいな頭を使って努力することがわずらわしい
から、みんなにもそういうことはしないで自分と同じように
すべての創意工夫を放棄して楽になってほしい、
みたいに考えているのかな
986 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:30:52.18 ID:2O0GMuzc.net: 君はミニマリストに向いてない
継続してこそミニマリスト

君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
987 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:31:36.74 ID:2O0GMuzc.net: 汎用性ガー、と部屋の中にたくさんの物が置かれてそう
電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない

現金だと

1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣

これらが複数

その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布

どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね

君が場違いなんだよ
988 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:31:50.36 ID:uV4vE++A.net: また発作が始まった
989 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:31:53.00 ID:2O0GMuzc.net: ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね

君が場違いなんだよ
990 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:33:26.89 ID:Kgw5hnVm.net: 掃除板でのラストはいつものビョーキで汚されて終わりかよ
酷いな
991 ：（名前は掃除されました）：2018/06/21(木) 23:37:40.46 ID:AwMl8FTH.net: 掃除板で一番賑わってるスレが無くなる
掃除板の勢いが半減するぞ
992 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 00:04:53.83 ID:H+Ci9uCl.net: 主婦層のミニマリストは掃除板で需要ありそうだから必要なら継続させてね。
993 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 00:05:18.86 ID:UIQjnXa+.net: うめ
994 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 00:41:07.29 ID:5ZuAb3oU.net: しぶ様を村八分にした罰です

終了
995 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 06:21:19.06 ID:/KPXRgyX.net: 本人乙
996 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 07:23:27.27 ID:GOyPt0QS.net: 村八分どころか単独スレ立ててもらって盛況じゃん。むしろ褒めて欲しいくらい。
997 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 07:27:26.58 ID:/KPXRgyX.net: 村追放

厄介者は処分されて村はずれの誰も来ない場所に祠を立てて神様扱いにしといて排除し封じておく
別世界送り
998 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 07:28:22.08 ID:GE6fZbXG.net: 埋め
999 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 07:29:10.01 ID:DqnHKItq.net: さよなら掃除板
1000 ：（名前は掃除されました）：2018/06/22(金) 07:29:23.22 ID:GOyPt0QS.net: 真のミニマリストは家族も友人も家も車もパソコンもスマートフォンもお金も何も持たない。
これぞ本当の自由。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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