【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう ６【駄目ﾀﾞｯﾀ】

1 ：（名前は掃除されました）：2018/01/28(日) 15:12:45.94 ID:sl0LWU88.net

いままでどんな掃除本を読みましたか？
餅が上がった、逆にダメだった本や
雑誌の特集などについて自由に語って下さい。
タイトル、著者名、出版社名の付記推奨。

○前スレ
【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう ５【駄目ﾀﾞｯﾀ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1435738884/

508 ：（名前は掃除されました）：2021/08/28(土) 22:29:04.21 ID:+pf7qCjf.net

母親や女性に愛されたことがない可哀そうな人なんだよ
思春期以降、女子に恋されたり彼女ができないとこうなる

509 ：（名前は掃除されました）：2021/08/29(日) 12:52:16.52 ID:8RcQvdy7.net

いや、イベリコ豚入れ食いらしいよ

510 ：（名前は掃除されました）：2021/08/30(月) 15:32:48.93 ID:hNSdC+ub.net

こんまり本、最初の本と2は読んだけど自分の所有物はすごく片付いた
ただ、家族の物はスペース区切って手をつけないルールだから自分の物以外が全然片付かなかった
特に共用の物　入居時に夫と2人で選んで買ったキッチンの物とか（キッチンは夫も使う）
今小1の子供のものも片付かなくて困っている（全部ときめくらしい）
こんまりは執筆当時独身で今は子供いるけど、その後家族向けの本が出てないのが残念

511 ：（名前は掃除されました）：2021/09/02(木) 23:03:14.25 ID:AKVlEi+w.net

こんまり、実際のカウンセリング？では違和感を感じたら結構突っ込んでるみたいだね。
そこが名人芸なんだろうか。

あとは一般的だと物の総量・範囲を限定するとかだけど、こんまり流ならカッチリハマる物の住所、保管の方法を極めるとかかな

アメリカにいってから仕事をテーマにした本を出版してたので、家庭の片付けもそのうち出す可能性はあるけど、出版がメインの人じゃないからなんともいえないね

512 ：（名前は掃除されました）：2021/09/02(木) 23:13:19.87 ID:1pCZCRRI.net

自分には子どもいないけど子どもが全部ときめくっていうのわかるなあ
たぶん自分もそういう子どもだったからね 親から見たら使ってないくせにとっときたがる
よく子どもに整理させるとかいうけどできない子どももいるだろうな そういう子は親に隠してでもとっときたがると思う

513 ：（名前は掃除されました）：2021/09/14(火) 00:44:23.64 ID:IJh/mupl.net

カレン・キングストン、とうとう反ワクチン派兼陰謀論派に落ちたかー
金なくなってそっち方面の商売に切り替えたんだ
まぁこの人の本あんまりピンと来なかったからどーでもいいけど

514 ：（名前は掃除されました）：2021/09/15(水) 22:30:22.12 ID:jvj20wtv.net

カレン本掃除や片付けのモチベーション上げにはいいけど、タイトルと内容のスピリチュアルさから、大っぴらに読んでることを公言したり他人に勧められたりできないなと感じていた
反ワクチンだなんて根っからスピだったんだなー

515 ：（名前は掃除されました）：2021/09/17(金) 10:56:26.32 ID:TzmCTrQh.net

紙の情報をデジタルデータにするなど実践的アドバイスがのった本てありますかね？

516 ：（名前は掃除されました）：2021/09/18(土) 11:41:29.39 ID:K+ehX7Hz.net

あれ、カレン本人だったの？

カレンと断捨離の山下さんに似た空気を感じるんだよね
ものを捨てることで、何か心理的な鬱憤の八つ当たりをしているような
底の渇望自体はそのままだからあれ以上幸せになるのは難しい気がする

そのへんがこんまりとの違いなんだろうなと思う

517 ：（名前は掃除されました）：2021/09/20(月) 19:25:41.60 ID:cnC0Shp8.net

そうかな
カレンはけっこう論理的な気がする
鬱憤晴らすっていうとなんにもないウチの人の方がそう感じる

518 ：（名前は掃除されました）：2021/10/05(火) 01:58:07.94 ID:xadpSZVh.net

パフェねこシリーズもともと好きだったから「にゃんしゃり」電子で読んだ
刺のある厳しい目線の掃除片付け本って苦手だから
目新しい情報が無くとも自分にはこういうのがいいなと思った
ねこちゃんのスパルタ○○シリーズも読んでみようかな

こんまりやました方面は同じ内容焼き直し量産体制でもうお腹いっぱいだな
カレンも怪しい陰謀論ビジネスインフルエンサーにクラスチェンジしちゃったし

519 ：（名前は掃除されました）：2021/10/14(木) 21:55:23.84 ID:Xx8CYOOC.net

そうじ力の人は同じ内容で何冊も出してる

山下さんは時々切り口変えることはあるけど、繰り返しが殆どなのに冊数が多い

こんまりは、基本は重複あるけどかなり本によって切り口変えてるし無闇に何冊も出してないと思う
本を出し続けることにあまり重きを置いていない感じがする

520 ：229：2021/11/03(水) 22:56:06.02 ID:l7kpqJuo.net

掃除本とは少し違いますが、堀内三佳さんの「収納しすぎて家、失いました。」が自分にはすごかった。
物欲が強すぎる作者さん。
金銭面の事情で、収納たっぷりの大きな家を売ることになり、溜め込んだ物を引っ越しに向けて急いで処分するという内容。
前半は溜め込んだ物たちを、その経緯と共に紹介。愛してやまない物たちや、素敵な物も紹介してて、いかに愛着があったかも伝わってきた。
後半は一転して、そんなお気に入りの物たちを何もかも問答無用で手放していく。
自分も可愛いものや細かいものなど、物欲があり過ぎる人間なので、すごい衝撃を受けた。
作者さんは急遽、家を引き渡すことになったから特殊なケースだけど、自分にだっていつ何が起きるか分からないんだから「自分の持ち物は管理できる範囲」と改めて思った。
とりあえず「もったいない」だけで取ってた物は今すぐ捨てよっと。

521 ：（名前は掃除されました）：2021/11/03(水) 23:36:28.61 ID:th5dVIr6.net

>>520
ミカリンは5ちゃんで専スレたっててヲチられてる漫画家だよ
専スレはしばらくみてないけど相当な変わり者だよね

522 ：（名前は掃除されました）：2021/11/03(水) 23:43:45.12 ID:z3pLWVC2.net

凄い宣伝ぽい文面だねw

523 ：（名前は掃除されました）：2021/11/04(木) 00:36:56.93 ID:kYr2hvCL.net

ほんとだ、申し訳ないです。
スレ内での重複がないかは検索したのに、該当スレ自体を検索するの忘れてしまった。

宣伝じゃないよ。
自分も物欲強くて最近物持つのがしんどくなってたから、読んだ勢いで書き込みに来ちゃったんだよ。
ちなみに書き込んだ後、靴12足、バック4個、服5着、ハンドメイド資材ごちゃごちゃを捨てられたのでモチ上げ的には成功！！

524 ：（名前は掃除されました）：2021/11/06(土) 00:20:46.52 ID:9JUCv1FA.net

それって「収納しすぎて家を失った」ことになるの？
買い物しすぎたってこと？

525 ：（名前は掃除されました）：2021/11/06(土) 01:27:36.61 ID:mRZVu5sv.net

レビュー面白かったこれはヲチされるわw
モチベあげは人それぞれだけど無駄遣い抑止モチベに良さそう

526 ：（名前は掃除されました）：2021/11/06(土) 11:37:08.02 ID:rIK9nNF2.net

漫画家さんって儲かるんだなぁ
なんかバブル引きずってる豪快な人がそれだけお金使ってるのは見てて気持ちいいけど
家なくなるまで行っちゃうのはそれだけ孤独な仕事で病むからなのかも
マジで住んでる世界と時代が違う話を見た…

527 ：（名前は掃除されました）：2021/11/07(日) 09:23:35.11 ID:W1KvsGpl.net

まぎまゆコミック3冊目が出るらしいよ
ブログでもマンガ更新がある

片づけることが正しい！みたいなノリがなくて、ユルいけどキチンと片を付けてる姿勢が好きなのでまた買いそう。

528 ：（名前は掃除されました）：2021/11/07(日) 09:25:58.81 ID:E6kgbqnR.net

宣伝おつかれさま

529 ：（名前は掃除されました）：2021/11/08(月) 00:21:50.89 ID:weyWprGU.net

なんか宣伝決めつけ厨がいるな

なぎまゆ片付け漫画好きだから、教えてくれて私は助かったぜ！

片付け漫画って片付け方法以外にも、漫画自体の好みがあるから新刊が継続して出るのありがたい

ただ、なぎまゆの友達達は漫画読んで依頼してるくせに、指示を素直に聞かずにグチグチ言ったり「物は全部出して取捨選択」とか「収納にラベリング」とかを拒否ったりするのがモヤモヤする
特にMさんはなぎまゆが不安になるくらいに不満タレてたみたいだし

530 ：（名前は掃除されました）：2021/11/09(火) 09:01:26.14 ID:4bbvzHbB.net

逆に友達をそういう風に描く作者もどうなの

531 ：（名前は掃除されました）：2021/11/09(火) 20:06:38.22 ID:GMkZRJTU.net

>>529
なぎまゆ読者がいて嬉しい！
あの友人たちは、東京には比較的多いクリエイティブ系の人たちなのかと思ったよ
一般常識社会人的にはちょい引っ掛かるけど、クリエイティブ系の人たちはフツーとはちょっと違う世界であんな感じもありえるし、気楽に話せるプライベートな関係なら尚更
片付けられない人ありありの思考で、変化を嫌う人間の本能にある意味素直だなーとも思った

なぎまゆは気の毒だとも思ったけどw

532 ：（名前は掃除されました）：2021/11/12(金) 22:08:15.35 ID:XWkIGSXo.net

なぎまゆさんの本は自分に合ったやり方じゃないと続かないよねって
頑張らずに真似できるから良かったなー
マニュアル通りにやっても続かないタイプの汚部屋は自分に合うやり方探すところからスタートだもんね
やってみてダメだったらまた考えようって言ってくれる本が優しくて好き

533 ：（名前は掃除されました）：2021/11/14(日) 10:30:51.44 ID:EKkdQnXk.net

その漫画、読んだら普通に面白かったけどタイトルで損してる感じがした
（変に長くて忘れた

534 ：（名前は掃除されました）：2021/11/15(月) 20:36:25.95 ID:Qdbzjee/.net

>>532
別に件数こなしたプロのアドバイザーとかじゃないのに、都度その人にに合った方法を提案できるこすごいよね
スクラップブックを「後からやるは大変だから今やろう！手伝うから！」って提案が特に良かった
実際やってみたら大変で「もったいない」→「これ全部するの無理！」に変わって思い切って捨てられたし、あの場でスクラップできてたら、ただの不良在庫がちゃんとしたコレクション化しただろうし
物を持つ＝悪！！みたいなのは自分も苦手

535 ：（名前は掃除されました）：2021/12/09(木) 01:30:06.84 ID:92kE4cbm.net

タイトルで敬遠してたけどこの流れ見て読んだよ
自分みたいな片付け下手が客観的に描かれてる(描いたのは元片付け下手)っていう構造がすんなり読みやすかった
2冊目を電子書籍にしたけど失敗した。刺さる(苦手分野の片付けなど)部分で手が止まっちゃう

536 ：（名前は掃除されました）：2021/12/10(金) 11:14:30.47 ID:w7yGXHOF.net

なぎまゆさんのコミック3冊目読んだ。

うちの家と似た感じでわかりやすかった。

537 ：（名前は掃除されました）：2022/01/10(月) 00:50:18.25 ID:VwCilSdq.net

このスレで「心の中がグチャグチャで 捨てられないあなたへ」のレスを読んで興味を持った
しかしタイトルうろ覚えで「気がつくと机がぐちゃぐちゃになってるあなたへ」を購入した
こちらはカレンキングストンから風水を抜いた内容に近い
結果いい買い物だった

538 ：（名前は掃除されました）：2022/02/02(水) 19:43:22.72 ID:ciw1eXBP.net

「部屋を活かせば人生は変わる」

audibleで途中まで聴いただけだけど、すごくターゲットが狭い本に感じた
子なし夫婦二人暮らしで、汚部屋や倉庫部屋ではないけどろくに掃除も洗濯も料理もできてなくて外食しがちな人を想定してるみたいで
掃除機をかけやすい動線を意識した家具の配置をくどくどと説明してた
部屋の中で仕事する人や趣味を楽しむ人の事は全く考えてないみたいだった

539 ：（名前は掃除されました）：2022/05/23(月) 00:41:45.50 ID:w3mTzFj2.net

筆子っていう人の本はどうなんだろ
最近おすすめに何度も出る

540 ：（名前は掃除されました）：2022/05/23(月) 21:15:21.56 ID:KZQZ9TXH.net

>>539
掃除じゃなくてミニマリストね筆子さん
ブログを読む方が情報量多いよ
筆子さん自身の暮らし方はあまり参考にならないかも
考え方は悪くないです

541 ：（名前は掃除されました）：2022/05/24(火) 00:12:44.20 ID:Ztz2CYse.net

>>540
ありがとう見てみる
ミニマリストはハードル高いなー
俗世を離れて出家するくらいの覚悟がないと続かないイメージ

542 ：（名前は掃除されました）：2022/05/31(火) 00:10:52.12 ID:JawAuIxE.net

>>537
発売当時買ったわ
でかい机で生活作業のコックピット作れってやつ今でも憧れてる

543 ：（名前は掃除されました）：2022/06/02(木) 19:50:38.38 ID:uS1FD0Lt.net

>>513
カレン本を実践中のツイを見ようとしたらワクチンの話が延々とヒットしたけどあれ同姓同名の別人じゃないかな？
本人だったら逆にめちゃ驚く

544 ：（名前は掃除されました）：2022/06/03(金) 09:42:16.05 ID:BwGIMluw.net

>>513
>>543

ワクチンのカレン・キングストンはファイザー関係の別人

ガラクタ捨てればのカレンは今はオンラインセミナーとかやってる
ブログをざっと検索したけどワクチンどうのこうのは見つからなかった

545 ：（名前は掃除されました）：2022/06/04(土) 19:07:02.12 ID:9dFQUzLV.net

>>544
ありがとう安心した
片付けカレンさん側としてはとんだ風評被害だね

546 ：（名前は掃除されました）：2022/06/29(水) 20:35:50.37 ID:GRwto/jm.net

中学生くらいの子向けの小説だけど「スウィートホーム わたしのおうち」
（花里真希／著）っていうのがすごくいい話だった
家がゴミ屋敷になっちゃって家族仲もギスギスして疲れてる女の子が主人公の話
図書館にも割と置いてあるので興味ある方ぜひ読んでみて

547 ：（名前は掃除されました）：2022/08/25(木) 10:26:07.21 ID:v7ErfL5s.net

そろそろ餅上げしてくれる新しい本が読みたい。

良いのないかな。

548 ：（名前は掃除されました）：2022/10/03(月) 19:09:04.70 ID:efHUc01U.net

沈んでいたので上げますね

集中できないのは、部屋のせい。 東大卒「収納コンサルタント」が開発！科学的片づけメソッド３７
米田 まりな （著）
↑図書館で借りてみたら結構モチベが上がってよかった
使用頻度・使用用途を明確化するのが大事、明らかなゴミでなければ捨てるかどうかは一旦保留して後でリマインドするのもあり
デスク周り、引き出し一個だけでも手をつけると連鎖的にあちこち整理したくなるね

549 ：（名前は掃除されました）：2022/10/23(日) 17:20:02.54 ID:xFcsgej6B

憲法ガン無視でクソ航空機に騒音まき散らされて私権侵害されて仕事も生活も脅かされて皆殺しにしたいけと゛できないへ夕レチキン住民は，
クソ低空飛行してるクソ航空機に向かって素っ裸になって自慢の肉棒を見せつけてやろう！
プ口シ゛ェクタ−を屋上の床に照射してポ儿丿ビデオ上映會なんてのもいいよな
民主主義の教祖山上大先生を見習ったら，クソ公務員という羞恥心もクソもない税金泥棒の犬コ□が涌いてくるからウサ゛イってんた゛ろ？
米軍基地て゛流行ってるレ―ザー照射とか、業務用電孑レンジの扉改造して上空にマイク口波照射とかは，難癖付けてくるた゛ろうが．
パチンコ屋がやってるようなサ‐チライ├を任意の上空に照射するとか何の問題もないから(自治体確認済)．みんなでやってみよう！
尼で照射距離数千メ―├儿数萬儿─メンの狭角サ一チライトか゛お手頃価格で買えるぞオ又又メ！
しつこいグ儿グ儿ヘリにも有効だから一家に一台常備しよう！

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈＴТｐｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg

550 ：（名前は掃除されました）：2023/01/17(火) 07:35:40.11 ID:GrXfkoHR.net

また制限された

551 ：（名前は掃除されました）：2023/01/19(木) 14:12:56.99 ID:X54IQ6NFx

ポリ公か゛自転車の交通違反だのキックホ゛―ドの取締りだの通行人に難癖付けて，かつてない頻度で国民に挑發を繰り返してやか゛るな
都心まで数珠つなぎで私有地上空を侵犯するＪÅＬた゛のАΝＡだのクソアイ又ト゛ゥた゛のクサイマ―クだのコ゛キブリフライヤ一だの
女風呂のぞきながら威力業務妨害ヘリク゛ルク゛ル飛ばして住民イライラ犯罪惹起してる猥褻犯罪逮捕者た゛らけのクソポリ公による
温室効果ガスまき散らし気候変動、土砂崩れ．洪水，暴風、大雪、森林火災にと災害連發．地球破壊殺人テ□國家の惡質さに反吐が出るな
大体，黒田東彦の円安誘導もそうた゛し，天下り賄賂癒着税金泥棒を儲けさせるために社会を歪ませて、あおりを食ってる象徴か゛自転車だろ
地球修復のために最惡の地球破壞殺人兵器クソ航空機全滅させて．車線減らして全ての道路に自転車専用レ−ン作ってから寝言ほざけ力ス
航空燃料税１ＫＬ１千萬円，離発着税１回１億圓、上空通過税１Ｋｍ１０Ο万円、ガソリン税リッタ─千圓，自動車税や重量税廃止か゛正解
クソへリ飛は゛して災害連発させてる東京消防庁とか分かりやすいか゛、マッチポンプで私腹を肥やしてるた゛けの税金泥棒公務員を殲滅しよう！

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
ｈтТрｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

552 ：（名前は掃除されました）：2023/05/28(日) 19:56:10.71 ID:R0at9/51.net

良いスレなので上げますね

「収納しすぎて家失いました」
掃除と言うか作者が買った物の紹介とそれを捨てるだけの内容
棺桶に入れられない物は捨てるって言うシンプルさが捨ての良い目安になった
捨て心に火が付いたw

553 ：（名前は掃除されました）：2023/09/09(土) 14:42:25.38 ID:cUCVOyeI.net

「意味が異なるものが同じ場所に積み上げられていると、 その中身が何であるかを見るたびに考えなくてはいけない。
それにうんざりしてあなたの頭はそれについて考えなくなってしまう」 ─ ─ デビッド・アレン

『はじめてのＧＴＤ　ストレスフリーの整理術』（ デビッド・アレン 著）

554 ：（名前は掃除されました）：2024/03/27(水) 23:10:15.95 ID:LA2Gd2E2.net

上げる

555 ：（名前は掃除されました）：2024/03/28(木) 23:14:40.28 ID:F23uraII.net

リフォーム控えてるのにリビングがドンキみたいに物と物の間の狭い通路しか歩けない汚実家に
なぎまゆさんの本2冊置いといたら
今まで片付け本いくら買ったり借りたりしてもフーンだった父が読んでてまずは一歩前進した
いや読んでるだけなんだけどねw

556 ：（名前は掃除されました）：2024/03/29(金) 11:23:33.09 ID:ypc1KUWd.net

おお、久し振りに書き込みが！
なぎまゆさんはなかなか片付けられない人側に立っているというか批判しないから、ふところ深くて誰でも読みやすいと思う

私が正しい！という書き方をしていないのが好き

お父様も動けるようになるといいね
そのままだとリフォーム前に業者入れたほうがいいかもしれない

557 ：（名前は掃除されました）：2024/04/16(火) 18:56:25.93 ID:Z1HDxlGg.net

「マンガでわかるオタクのための整理術」　安部川キネコ著
漫画家兼整理収納アドバイザーの著者によるオタクに特化した片付け「オタかづけ」の本
オタグッズが大量にある人にはお勧めだけど本人が言ってる通り一般向けの本じゃないかも（でも面白いよ）
「優先順位が低いモノのせいで推しグッズを買えないほうがオタク的に辛い」
「そもそも大切なオタクモノすら片づけられない人が日用品を片づけられるわけがないんだよ…」等々片づけられないオタクに刺さる
そして今ってオタグッズを保存するための収納用品が豊富なのねと驚いたｗ