汚部屋から脱出したい！！in掃除全般77

1 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:55:25.59 ID:AyZDuEDL.net

捨てろ。
話はそれからだ。

ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに反省と片付けへ導くスレです。

次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般76
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1411812480/

▼関連スレ
汚部屋から脱出したい！第119章　（生活全般板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1407908724/
汚部屋をきれいにするスレ 27 [転載禁止](c)2ch.net　（もてない女板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414651343/
汚部屋から脱出したい!@同人板Part29　（同人ノウハウ板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1405815344/

▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
http://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板
http://obeya.kotonet.com/
全国自治体ごみリンク
http://www.nippo.co.jp/gmlink/

57 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 11:51:48.70 ID:zu7hTiE4.net

前から読んでたから、新スレ立ってもテンプレは読み飛ばしてたけど、
文章に変化があったのですね。

>>56
さわやかなランニング姿の体操のお兄さんから白い歯みせた笑顔で呼びかけられてるみたいだｗ

58 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 12:06:23.29 ID:6zvDb1py.net

>>56
導く、とかよりは爽やかでいいと思う
爽やかな綺麗部屋目指してるんで

59 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 12:20:31.57 ID:XnFGRMrj.net

またこのスレに来ることになってしまった
取り敢えずゴミ袋４つ集めた
明日は発泡スチロールの日なんで纏めとく

60 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:00:24.34 ID:i6eA0Vdp.net

>>56
文がごちゃごちゃしてて汚部屋そのものという印象が強い。

61 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:04:04.41 ID:i6eA0Vdp.net

「ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに汚部屋脱出を目指すスレです」

現行と>>56の使える部分を組み合わせてみたけど、こんなもんじゃないか。

62 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:08:49.49 ID:fDHJfw64.net

>>56
完成形としてはゴチャゴチャしてるのかもしれないけど、
内容はイイと思った。

・汚部屋主はグチャグチャ言い訳を考えるよりまず捨てろ
（汚部屋形成原因はいろいろあるが、物＞自分のキャパ　は確実なので）

・くじけそうな時はみんなで励ます＆具体的なアドバイス
（主張が正しくても動く本人のやる気を削ぐのは本末転倒）

・一度片付いても安心せず、汚部屋形成原因を考えて反省＆リバウンドしないような部屋に

の３本柱。

63 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:11:40.44 ID:fDHJfw64.net

>>59
がんばれ〜

発泡スチロールはかさばるから、なくなるとすっきりするね。

>>61
この方が、スレの趣旨がわかりやすい。

64 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:59:56.36 ID:pfZxkfki.net

>>62
そんなゴチャゴチャで汚部屋なテンプレはいらない

65 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 14:07:50.09 ID:pfZxkfki.net

次スレのテンプレの暫定案は、メアドに[sageteoff]を入れて↓のとおりな、
不満があるなら、引き続き議論してくれ


捨てろ。
話はそれからだ。

ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに汚部屋脱出を目指すスレです。

次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

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66 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 14:40:39.19 ID:f3PRgG6j.net

ぐちゃぐちゃ書いてすみません
>>65がいいと思います

67 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 16:29:42.16 ID:fDHJfw64.net

>>64
>>62はテンプレ案じゃないよ。内容（スレの方向性）ってこと。

>>65　案に賛成。

>>1　だとスレの趣旨が懺悔室になってる。

68 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 17:07:30.79 ID:TAYLvSJ7.net

少しは反省したほうがいいというのは激しく同意だが

69 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 18:20:08.19 ID:EJm8d/aa.net

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↑
どっちが綺麗？
↓

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70 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 18:21:29.42 ID:EJm8d/aa.net

我ながらアホすぎるｗ

71 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:06:37.43 ID:7TnFKpfm.net

そのどうでもいい自己顕示欲とかをまず掃除した方がいい
書いてる暇あったら動け
話はそこからだ

72 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:47:30.10 ID:/iEIMRJp.net

自己顕示欲とは多分違う
汚部屋になるタイプってどうでもいいとこで神経質だったり潔癖なんだよね
自分もそうだから分かるw

73 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:47:57.50 ID:19R/sTnl.net

出した粗大ゴミを近所の人が持って帰って〜なんていう話もあるけど
うちは私が出したゴミを母が持って帰った事がある
私が出したと知っての事だけど
今日もまた粗大ゴミ出してたらいらないなら使ったのに…とボヤかれた

74 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:51:28.69 ID:CbSaxKtB.net

▼より▽の方が文字量が少なく見えて好き

75 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 01:22:03.17 ID:ygquOqjd.net

テンプレ談義に燃えてるなぁ。私そこまで一所懸命になれない。

76 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 04:23:41.78 ID:h1cIE5jY.net

>>75
だから何？

77 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 08:00:28.59 ID:iJbNHW8Z.net

粗大ゴミ、隣家の人に「もったいない」「キレイだから欲しい」とか
言われてすっごく嫌だ。
一分一秒でも早く回収のお兄さん達が来て欲しいと思ってしまう。
今度の週末にもまとめて出すから、ちょっと憂鬱。
お金を出しても処分したい物なんだから、ほっといて欲しいよ。
勝手に持ってかれないだけマシだけど。

78 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:14:31.18 ID:GdhDZI7W.net

気持ちはわかるが、そういう人は言うだけだから気にしないことです

79 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:21:52.53 ID:u6JLyZ9H.net

自分だったらじゃああげるよって言っちゃいそうだ。
でもそういう人ってやっぱいらないやって返却してきたりするのかな。それは困るな。

80 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 14:38:06.40 ID:+wLi6ZuC.net

出先で「今日こそ帰ったら掃除するぞー！一気に捨てるぞー！」と気合を入れたのに
いざ部屋に戻って来たら何からどうすればいいのか途方に暮れて行動できなくなる
いい加減にしたい

81 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 14:43:47.43 ID:aWD1aH3Q.net

>>80
「何からどうすれば」→どこから始めてもおｋ
掃除→トイレ、玄関、台所、洗面所あたりがおすすめ（比較的モノが少ない）
捨てる→賞味期限切れの食品とかおすすめ

82 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:31:46.19 ID:s+jYwBk/.net

健康、技術、自信、試行錯誤、経験、習慣
さまざまな要素が必要だな

83 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:32:58.59 ID:s+jYwBk/.net

汚部屋ってほどでもないけど月一しか掃除できない。
本当は週一にしたい。
まあメンヘルだから仕方がないのかもしれないけど改革したい。

84 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:37:18.18 ID:s+jYwBk/.net

大卒なのに家事が苦手自分でどうすればいいのか考えられない
どうすれば自分で答えを思いつく家事脳になるのか模索している
マニュアル人間なんだな

85 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:44:30.85 ID:Iqpre4/X.net

部屋がどの段階かによって、オススメの作業って少し違うよね。
まぁ、基本は「捨てる（物を減らす）」だけど。

１）床が見えない　→　とにかく捨てろ。出来れば大物。空のダンボールないか？

２）とりあえず床が見え出した　→　物をジャンル別にし分けて定位置を決める

３）定位置が決まってるけど汚い　→　ちゃんと戻せ。さらに不用品選別。

今、２と３の間くらいだ。
かなり捨てたけど、たぶんまだ後半分は捨てられる。

86 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 19:25:07.71 ID:zT5Ff4pB.net

>>83
横着スレとか見てるとたとえばトイレなんか
入りながらトイペでそのへん拭いて床拭いて流すって
ここでもトイレ入る度にたわしでこするっての見たことあるし
トイレに特化してすまんけどついでにってのもだいじだなって

87 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 19:42:34.45 ID:s+jYwBk/.net

>>86
なるほどついでもコツかも知れませんん恵
ありがとうございます

88 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:28:50.38 ID:Yc/tCFl3.net

>>84
マニュアル人間なら自分でマニュアル作っちゃう手もあるよ
料理ならどれから作るか順番を最後の皿洗いまでリスト化するとか
この曜日にこの家事をすると決めるとか
毎週この日とこの日にトイレ掃除で日曜日にアイロンetc最初はカレンダーに書き込んでた
二ヶ月もしないうちに習慣になって前ほど苦じゃなくなったよ
答えを思いつかないなら何がわからないかリストアップしてもいいんじゃない

89 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:53:43.67 ID:29rQ2kGR.net

テンプレの>>2>と>3、汚部屋の種類や、ノウハウがごっちゃになってて見づらいなと思うんだ。
なので、こうしてみては？
----------
１．有機系汚部屋
明らかなゴミが部屋に放置（ペットボトル・弁当容器など）。
流しに洗い物が山になっている。冷蔵庫に液状化した物が…。水周りや風呂にカビ。
トイレ掃除をしてない。Ｇなど虫が発生。

２．物置系汚部屋
生活ゴミはきちんと捨てられ、水回りの掃除はしていて、有機系にはきれい好きだが、
とにかく物が多い。（服、雑貨、日用品のストック、紙袋etc）
片付けているつもりでも、物が多いため、雑然としていて、倉庫みたいな感じになる。
整理整頓だけでなく、捨てたりして物を減らす事が必要。

３・コレクター系（オタク系）汚部屋
趣味の物、集めている物（本、ＣＤ、オタクグッズ等）が多い物置系。
趣味の物以外の不用品はあまりない場合もあるが、趣味の物は聖域化して
「これだけは捨てられない」と言い張るパターンが多いので、悪化する。
普通のコレクターと違うのは、汚部屋になっている点で、
捨てられないはずの物が床置きになっていたり、押入れから取り出せなかったり、
埃をかぶったり地層の下になったり、しまってあるけれど保存状態が
あまりよくないこともままある。

１だけ２だけではなく、１＋２とか１＋２＋３のケースもあり。


★ 汚部屋の八大地獄
・収納地獄（棚・収納用品）
・段ボール地獄（引っ越し段ボール・通販段ボール）
・服塚地獄（服飾小物含）
・紙物地獄（本・書類・新聞など）
・有機物地獄（食品パッケージ・賞味期限切れ・それらから派生する虫、カビ含む）
・分別地獄（自治体ゴミ捨てルールを知らないor知っているが細か過ぎ・回収回数が少ないor制限がある等）
・趣味地獄（昔の趣味用品含む）
・思い出地獄（思い出詰まってるもの全般）

90 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:54:08.14 ID:29rQ2kGR.net

・なにから手をつけていいのかわからない…
→まずは明らかなゴミを捨てる
　捨てないものはまとめておいてあとで整理
　捨てないものははじめは多くてもいい
　かならず徐々に減らしていける
・どこから手をつけていいのかわからない…
→どこから手をつけてもいいということ
　台所や風呂場・便所・玄関など不要物が明らかで
　狭いところからはじめると達成感得やすくてオススメ
・片づけの過程ではじめる以上に散らかったわ…
→誰でも通る道
　気分転換しつつ継続ガンガレ
・やってもやっても減らない気がする
→そのゴミの山は何年かけて作り上げたんだってはなし
　ちりつもなんだから継続ガンガレ

・点検・修理(((((ﾟДﾟ))))
→おっちゃんたちは汚部屋慣れしてるのでバックレ禁止
　特に夏のエアコン故障は我慢すると死にます
　作業箇所を確認してそこだけスペース確保するのもあり
・友人襲来(((((ﾟДﾟ))))
→間に合いそうになかったらつめこんだ袋や箱を
　風呂場や別室に押し込むのもあり
　トイレ掃除はお忘れなく
・親襲来(((((ﾟДﾟ))))
→いっそのこと甘えるのもありかもしれない
　親といえどきちんとお礼はすること

★ループしやすい話題
・個人情報が気になって紙類捨てられないよ
→「電動シュレッダーがいいよ」
→「手回しシュレッダーで十分」
→「はさみは役に立たない」
→「少量なら会社へ」
→「墨かけろ」
→「そもそも誰も見てない気にするな」

★まずは自治体へ
・○○は可燃？
→自治体へ問い合わせろ
・たくさん出して回収されるか不安…
→自治体へ問い合わせろ
・クルマがないから処理場に持ち込めない(´･ω･`)
→引き取りに来てくれる場合もある（有料）
　自治体へ問い合わせろ
・こんな大量のペットボトル（あるいはプラゴミなど）分別しきれるかヽ(｀д´)ﾉ
→汚れたペットボトルなどは可燃でいい場合もある
　自治体へ問い合わせろ

★ダメ！ゼッタイ！
「そんなもん見えないように可燃にまぜりゃいんじゃね」
「コンビニで捨てましたo(^-^)o」
例外
「スーパーの資源ゴミ回収スペースに持ち込んだった」

91 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 22:08:46.70 ID:ihyK+vrc.net

>>84
家事もマニュアル化してしまえばいい。
仕事もマニュアル化すれば効率よく出来るのだから。

そんな自分は、勤務中も家で家事をする時も常にToDoリストに基づいて動いている。

92 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 22:09:54.45 ID:ufVmtVKp.net

テンプレとか見てない
>>1にドヤ顔上から目線舅ジジイ厨が来ないようにしてくれればいい

ところで
>728 名前：（名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:46:29.62 ID:bH63bMNh
>初代からの携帯電話が全部とってあるんだけどどうすればいい？
>できれば中のデータ(メールのやり取りとか)を吸い出したい。

↑なんだけど、実は「昔の携帯は定期的に充電してないとデータが消える」
と知ったので全部入れてみたら確かに全部消えてた…
心置きなく捨てた。

93 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:26:02.02 ID:HeHntIkm.net

>>92
精神病患者乙ｗ

94 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:36:06.36 ID:s+jYwBk/.net

>>88
自作マニュアルもよさげですね
検討してみます
習慣化すると楽でしょうね

>>91
マニュアル化すると楽かも知れないですね
でもやはり自分なりに創意工夫できるようになりたい気もします

95 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:44:35.34 ID:ufVmtVKp.net

>>93
舅ジジイか？
精神が病んでるのは自分だと早く気づくといいね。
この板以外で頼むわ。

96 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:49:27.81 ID:bOIRfcWK.net

一念発起して片付けを始めた
やはりまずは捨てることからなんだなぁ

97 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 00:07:40.28 ID:3fAYC9ea.net

>>89
余計に見づらいよ

98 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 00:10:30.96 ID:EgvcpdcL.net

>>95
お前みたいなキチガイをからかって遊んでるって気付けよ馬鹿

99 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 01:48:26.02 ID:/O9seFVw.net

>>94
横からごめん
創意工夫ってどういうの？
自作マニュアルってまさに創意工夫の賜物だと思うけど

100 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 03:41:05.72 ID:33eN4ww5.net

>>99
ほとんど同じなんだけどあこのときこうするんだって自分で思いつくことです
マニュアルに答えを求めるのではない
マニュアルつくりは創意工夫ですね
ただルーチン化して自分の頭を使わないのはいかんかなと

101 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 03:42:23.54 ID:33eN4ww5.net

臨機応変に自分で発想ができるというか

102 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 06:02:50.54 ID:95NGNH4o.net

>>94
芸術じゃないんだから創意工夫も糞もないっしょ
先人の知恵をお借りしてマニュアル化なりなんなり
苦にならないよう習慣付ける方が先だと思うんだが

103 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 07:41:53.74 ID:33eN4ww5.net

>>102
考えすぎなのかな・・・

104 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:05:17.08 ID:xZZH/Tz2.net

習慣化のために、マニュアルやルールは単純なほうが取り掛かりやすいと思う
たとえば、キッチンタイマー５分や２５個ルールなんてなのがこの板でもある。

自分の場合は、「今日使った物を片付ける（ゴミは分別してゴミ箱へ）」ってルールでやってる。
理由は、今日使ったものは、食器にしろゴミにしろあまり汚れていなくて掃除しやすいから。
余裕があれば、今日のゴミの近くにあるものをついでで片す。

個人的には、掃除なんて頭使わずに手を動かすだけだぜーってのが楽だとおも

105 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:20:09.44 ID:33eN4ww5.net

なんかダスキンメイドサービスレベルの最高品質の掃除をって思ってしまうんですよねｗ
で、汚部屋ｗ
完璧主義なんですｗ

106 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:20:57.38 ID:33eN4ww5.net

味王ならぬ掃除王？というか最高の掃除をって思って汚部屋ｗ

107 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:23:59.09 ID:UlCLj3sX.net

２５個ルールなんて、いまいちなもの持ち出すな

108 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:32:27.02 ID:z/29oWD6.net

>>100
ルーチン化こそが究極の答えなんだよ。

トイレに入る時、次はどうしたらいいか・・・など頭を使わずに一連の作業を済ませるよね？
掃除や片付けも、慣れれば
「これはどこに片付けるべきか・・・」
「次は何をやれば効率が良いか・・・」
など考えずにさっさとできるようになる。

なぜなら、目の前に出ている物をどこにしまうかは決まってるので
そこに戻すだけだし、汚れてたら次に使えるように洗うだけ。
散らかった机の上も、まずはゴミを捨てて次は食器を洗い場に持ってって
残った雑貨を決まった場所に戻すだけ。
それでも物が残ったら、捨てるか置き場所を決める。

掃除にしても、最初は、次は、仕上げは、とあまり考えずに出来るようになる。
頭を使わずに出来るようになるのを目指すんです。
頭を使うから疲れて嫌になっちゃうの。

だから、うち、一度キレイにした所は、動きさえすればキレイになるんだけど、
どこにしまうか決まってないもの・分類してないものが置いてある場所はそのままだ・・・

109 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:35:58.44 ID:z/29oWD6.net

２５個ルールは、汚部屋脱出初期はものすごく助かるけど？

掃除しなきゃ＝嫌だ　って強迫観念で頭がグルグルしてるから、
それを考えずに「２５個」だけ考えながら捨てられるから楽。
いっそ５個でもいい。細かく何回も。

用不要をじっくり考える段階になると、なかなか進まないから
使えないけど。

110 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:01:36.58 ID:33eN4ww5.net

>>108
なんか同意できないｗ
反論できんけど。
家事は創意工夫、創造的なものだと思う。

111 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:02:49.66 ID:/O9seFVw.net

>>100
レスありがと
それって経験積まないと無理だと思う
元々家事が苦手ってことだし、どんなやり方でもいいからとにかくやる事じゃない？
月一を週一にしたいなら「週一回の掃除は何があろうと絶対にやる」ってとこからだと思う
家事脳なんて人はいないから、いつ何をどうやったらいいかっていうのは
皆時間かけて、無駄な作業もしながら身につけてるはずだよ

112 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:04:01.01 ID:33eN4ww5.net

>>111
それは同意
完全同意
こちらこそ感謝

113 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:15:06.49 ID:5s/rvUtG.net

まあなんつうか
つべこべ言わずにやればいいんじゃなかろうかね

やる気が出ないから動かないんじゃなくて、
動かないからやる気が出ない、のと一緒で
創意工夫が出来ないからやらないんじゃなくて、
やらないから創意工夫の余地もないのでは

114 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:17:42.00 ID:/O9seFVw.net

そういうことだよね
マニュアル化やルーチン化に同意できないのは、その段階まで行ってないだけ

115 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:23:51.93 ID:z/29oWD6.net

>>110
料理に例えると、献立や作り方の手順を考えるのは創意工夫だけど、
実際に作る時には考え考えやらずに決まった手順でやる。

いちいち、火はこれくらいだっけ・・・？鍋だっけ？フライパンだっけ？
次には油を引くんだっけ？ニンニクが先だっけ？
などとつっかえつっかえやらない。

掃除も、○○をやると決めたら決まった手順でさっとやる。
プロのお掃除の人にもマニュアルがある。

掃除や片づけのうまい人は、頭の中に「Ａの時はＡ’の手法や順番でやる」という
マニュアルが入ってるから、状況に応じてそれを引き出して、
その後はそれにしたがって決まった手順で考えずに出来るから簡単にできる。
それが身につくということ。

写真を見てアドバイスするスレなどで、写真を見た達人たちは簡単に
「○○を捨てて」「○○が多すぎ」などと見抜く。
それは創意工夫じゃなくて、経験から身についてるから。

創意工夫でインテリアを工夫したり隙間利用したりするのは、
汚部屋を脱出してから。
まずは基本の片付けですよ。
片付けない理由を考えずに捨てる。

自分も、「何かすごいことをしたら、すごく片付くんだ。掃除の達人はきっとすごいんだ」と
思い込んでたから気持ちは分かるけど、
「何も考えずに普通のことをただやるだけ」が正解でした。

116 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:26:08.31 ID:95NGNH4o.net

創意工夫の余地があるとすれば
収納方法や家具の配置くらいだよね
それは人により千差万別だからさ
「汚れの落としかた」はマニュアル化
「掃除習慣」はルーチン化で間違ってないと思う
とりあえず創意工夫の人がたどり着くにはまだまだ先のはなし

捨てろ、話はそれからだ

117 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:27:40.04 ID:33eN4ww5.net

>>115
なんとなくわかりました
長文レス感謝です

118 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:49:11.95 ID:hMFQXRgN.net

>>105
完璧主義なら掃除できないまず自分を許せないでしょ
動かない完璧主義って単なる病気の人だよ

119 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:50:18.50 ID:33eN4ww5.net

>>118
はい、鬱状態ですｗ
強迫（ＯＣＤ）の傾向もありｗ

120 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:51:50.07 ID:hMFQXRgN.net

>>118
文章おかしいけど、”まず”入れようかどうか迷ってたらおかしな所についた

121 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:54:20.29 ID:33eN4ww5.net

なんだか指摘されて自分はまだ回復途上なんだなとかえって汚部屋の自分を少し許せました
マイペースで行こう

122 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:04:10.80 ID:izRpvEtm.net

自分の場合完璧主義というか几帳面な面があって
バイク雑誌を何種類も買っててそれをきちんと本棚に並べてて
毎月増えるにしたがって配置を変えて並べられるようにしていた。
でもそのうち追いつかなくなって、増え続ける限り配置換えが終わらないことに気付く。
で、なんとなく揃えるのが無駄な行為のように思えて汚部屋化が始まった気がする。
昔から実力がともなわないのに妙に完璧を目指しては挫折して投げ出していた。

123 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:09:11.36 ID:33eN4ww5.net

わかるわあ〜ｗ
俺も本棚とか図書館みたいになんか分類しようとしてしまった
今は割と適当にできるようになったけど

124 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:16:00.33 ID:7xQGcaNE.net

やらない100％よりやった1％

肝に命じます…

125 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:35:43.11 ID:akU5crWD.net

ネコ飼い始めてから
かなり汚部屋脱出に近づいて来た！
ネコが埃とか小さい物を食べそうになるから
毎日掃除機かけるようになった
大事なものやハサミみたいな危険物も
出しっぱなしにしないで片付けるようにした
服塚はネコの寝床になりがちで
すぐ片付けるにはまだ至らないけど
ちゃんと洗ってしまおうと努力してるとこ

126 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 13:19:43.04 ID:zITz9EL1.net

ﾈｺと和解せよ

127 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 13:27:22.87 ID:vKqC0WI6.net

「ぼ、ぼぼ僕ちゃんの作った２５個ルールは凄いぞ」みたいなきもい奴のオーラがあるのがウザイ

128 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 13:45:40.79 ID:JJYLWr9b.net

汚部屋のオーラのほうがマシだよね

129 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 13:46:10.85 ID:5++SkEmc.net

私が作ったわけじゃないけど私もフランケン法の崇拝者なので
頭空白のオーラがあるかもだわw

130 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 14:13:20.21 ID:z/29oWD6.net

フランケンもいいよねｗ
考えすぎて片付けられない人向き。

131 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 18:09:38.34 ID:6zCSM5cA.net

>>128
絶対にそれは無い。人格が気持ち悪かろうが、片付いてるオーラの方がマシ。

132 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 20:14:40.58 ID:5++SkEmc.net

どうであれここではそういうことにしておくべきよね。
おべやだっしつのほうそくがみだれる。

>>122>>123
そうそう。完璧主義(このスレにおいては一歩も動けなくなってる人を指す)も適当にしないと何も出来んよね。
うちも完璧に片付けるのはヤメだ、できないから！！

まずクロゼットの中身を綺麗にしておくのはやめた。パンツもブラも分けずに詰めてる。
綺麗に仕舞うのは部屋の床が全て見えてからだ。
洗濯した服としてない服を分けるのもやめた。すべてクロゼットに仕舞う。分けるのは部屋の床が全部見えてからだ。
ゴミの分別もギリギリまでやめた。プリングルスの缶は燃えるゴミだ。要らない書類は燃えるゴミだ。金具付きいらないバッグは燃えるゴミだ。

133 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 20:57:37.40 ID:z5r+Wm02.net

キッチンや各部屋のゴミ箱から出るゴミは多い時でも2袋。
自治体の回収が3袋制限なので、毎回3袋捨てるように要らないものを詰め込むようにしてる。
いつかはストックゴミが無くなると信じて。

134 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 21:00:26.58 ID:SAgqEW6W.net

128は127に対する皮肉だろ

135 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 21:00:49.42 ID:PWFxXnEt.net

>>100
バーカ、そんな事に固執しているから苦手なままなんだよ。
いい加減自分の能力や特性(の限界)を悟れ。

136 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 23:32:32.09 ID:ZsFdODHi.net

>>131,134みたいな自演をするキモイ人格は確実に汚部屋より酷いなｗ

137 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 23:41:45.03 ID:V/v2x5TD.net

>>136
そうやって、汚部屋な自分を慰めなくても良いから。
このスレは汚部屋な人を肯定するためにある訳じゃないから。

138 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 23:57:49.63 ID:dlwcrDSq.net

>>137
汚部屋を妄想して語るお前が超キモイことは嫌と言うほど分かったから、そこまで自己主張しなくていいぞｗ

139 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 00:04:10.76 ID:Y3S7FT7k.net

２５個ルールという汚物の垂れ流しなんてどうでもいい

140 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:09:44.15 ID:u2HlwV5I.net

皆ぐちゃぐちゃ言ってないでとにかく片付けようよ
自分も今からやる

141 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 08:34:41.11 ID:Wjvp4PJx.net

大変大変！
トイレが壊れて、今日業者が来ることになったよー！

とりあえず仕事行って来る。。

142 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 09:03:00.06 ID:Eolv9bVg.net

上のレスでフランケン法を知って挑戦！調べてたらスタンディング生活てのも見つけてこれも挑戦。
こんな風に掃除しようーとか妄想して無駄に時間を潰してあーもう時間ないーとか次立ったら行動しようとか言ってなかなか立たない人間だからこの方法合ってるかもしれない。
妄想の中では毎日掃除してるんだけどww

まずは捨てるそれからだ！

143 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 09:56:06.86 ID:uoWUmlyZ.net

>>139
そのフランケン法崇拝者だけど
言われてみて初めてググって見てフランケン法誕生の瞬間を見してもらったわ。
「人間関係にも使える」と言ってる人がいるけど、まじです。
掃除以外のあらゆる仕事に使えるの。
思い出との決別とかな
頭空っぽのほうがーゆめ詰め込めるーとは言うけど夢もひとまずいらん。床がすべて見えるまでは。

今日は何も考えずに書類をスキャンスキャン！
「そのまま捨てれば？」「要るものか？」とも悩んでたけど
悩む時間も面倒だ。
スキャンして捨ててから悩みゃいいすきゃんすきゃん

144 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 11:21:25.51 ID:EWjhk8tL.net

>>141
帰宅したら頑張って！
トイレが使えないことに比べたらなんてことないよ

145 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 16:46:04.14 ID:9NnYRWm7.net

>>125
羨ましい
私はより汚部屋になってる
だらしないだけだけどね
とらりあえず本を片付けないとな

146 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:42:44.94 ID:3NNGhpLD.net

129 ：（名前は掃除されました）：2009/07/28(火) 20:28:40 ID:F+Odqya3.net

自分もグズだ。
何かに取りかかる前に色々考えすぎて、

考えてる内に時間が過ぎて、時計見てイヤになるタイプ。


だから、何かやりたいと思ったらすぐにフランケンになることにした。


要するに「考えてる間に手を動かせ」ってことなんだけど、

掃除だったら「おれ　そうじ　する」とか
「ごみ　すてる」て、頭カラッポでやり始める。

「あ、こっちを先にやった方が効率よかったじゃん！」なんて事があっても無視する。
手が止まるから。


ノってきたらフランケンとはおさらばする。

「あ、今余計なこと考えてちゃんとフランケンになってなかった！」
とかも気にしなくて良い。


まだまだグズだけど、グジャグジャ考える余計な時間は減ったよ。

147 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:43:29.23 ID:3NNGhpLD.net

コピペしたら字が崩れてるけど、これだな。

148 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 17:45:48.66 ID:3NNGhpLD.net

俺には合わないけど、考えがまとまらずに停滞するタイプなら、いいんじゃないか

149 ：141＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 18:15:15.57 ID:K3dpf1zS.net

トイレ直してもらったよー！
バケツで水流す生活とはおさらばだ。

まだまだ汚部屋の部類ではあるんだけど
数年前より進歩したと思う。
以前住んでた家では、エアコン壊れたまま数年住んでた。
今回はトイレ壊れて、翌日には修理依頼したぉ！

今度は友達呼べるように頑張る。

150 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/14(金) 18:32:48.70 ID:dWh6M1ez.net

>>149
おめでとう！

うちの消防検査、あと何日だろぉおぉおお
たぶん一ヶ月以内。

151 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 14:59:59.72 ID:ZpxIVKLP.net

たまたま近くの葬祭場を通り過ぎた時、人形ぬいぐるみ供養の垂れ幕が。
調べたら、一年に一回やっているということで、この機会にピカチュウ二体を手放そうと思う
そんなこと書いていたらなんか悲しくなってきた
長年放置してタンスの上で埃まみれになっているというのに

152 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 15:07:16.61 ID:qg3tgl+1.net

>>151
だから成仏させる、で良いんじゃないかな。
出す前に埃を払って、ちゃんとお別れ出来れば。

153 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 15:33:09.12 ID:ZpxIVKLP.net

>>152
サンクス
思い出もいろいろあるぬいぐるみだから、ずっと捨てられずにいたけど、これもタイミングなんだろうね
綺麗にしてちゃんとお礼をいって、送り出すよ

154 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 17:08:32.14 ID:TvtLa3E0.net

リーメントのキティシリーズ、つい買っちゃう
飾ることなく段ボールにしまってるだけ

病気だ

155 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 17:11:59.03 ID:hMcAfQhk.net

うおおおおっ完璧だ！
玄関から廊下、洗面所、トイレからキッチンまで
人に見せても問題ないぐらいに片づけられたよ！！

ただ、４．５畳和室＆洋室と１２畳リビングには人を通せないorz
ゴミの日前日には、玄関にゴミの山ができるし
早く汚部屋脱出したい

156 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/15(土) 17:20:55.39 ID:w7O6bQkw.net

おめでと〜