汚部屋から脱出したい！！in掃除全般77

1 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/08(土) 21:55:25.59 ID:AyZDuEDL.net

捨てろ。
話はそれからだ。

ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに反省と片付けへ導くスレです。

次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般76
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1411812480/

▼関連スレ
汚部屋から脱出したい！第119章　（生活全般板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1407908724/
汚部屋をきれいにするスレ 27 [転載禁止](c)2ch.net　（もてない女板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414651343/
汚部屋から脱出したい!@同人板Part29　（同人ノウハウ板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1405815344/

▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
http://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板
http://obeya.kotonet.com/
全国自治体ごみリンク
http://www.nippo.co.jp/gmlink/

24 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 03:58:03.43 ID:GYkpoP9s.net

前から思ってたけどここは陰湿な奴が住み着いてるよな。
重複スレを立ててしまった位でそんなにファビョるなよｗ
お前はここの管理人か？
「スレ立て乙。でも重複してるよ。」
だけでいいだろうが。

25 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 04:00:36.52 ID:cr45S1QB.net

いいからさっさと卒業しろ

26 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 06:03:37.71 ID:WBEAynCQ.net

テンプレ追加してほしい
●家族が汚原因の方はこちらへ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 16
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1408359555/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399421067/
実家・義実家を自分で片付けたいやつ　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1385858426/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」15【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1403985597/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 7人目【瀬戸際の花嫁】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1386226850/

27 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 09:16:32.42 ID:qT7Zkj/Y.net

>>24
同意
まあ薄いプライドを満たしたい欲求不満のバカでそ
スルースルー、でもお前邪魔だと言ってくれてサンキュー

28 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 09:44:11.87 ID:fzlMKT+6.net

片付いたーって思ったら荷物が廊下に山積みだw
荷物はあちこち移動する。本当になくなるのはいつだろうw
でもちょっとずつは前進してるから諦めずに頑張るよ。

29 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 12:08:34.43 ID:3BQSDBVH.net

>>28
きっちり一回の片づけで要る物以外捨てられるのが理想だけど、それが出来てれば汚部屋にはならんよ。
移動を繰り返して行く過程で、定位置にしまったり捨てたりして、移動する物が減ったらいいんでないの。
あとは物が増えないように維持する努力だよね。

私はトイレの床、トイレタンク、レンジフード、風呂の天井とタイルの目地はプロに任せることにした。
入居当初からのカビや尿石、油汚れなんて触りたくない。

30 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 13:08:54.67 ID:jmUsAw96.net

過疎スレ外して、こんな感じか。

▼関連スレ
汚部屋から脱出したい！第119章　（生活全般板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1407908724/
汚部屋をきれいにするスレ 27 [転載禁止](c)2ch.net　（もてない女板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1414651343/
汚部屋から脱出したい!@同人板Part29　（同人ノウハウ板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1405815344/
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 16
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1408359555/
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実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1399421067/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 7人目【瀬戸際の花嫁】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1386226850/


あとはこれ以上行数が増えすぎると汚部屋っぽいので、
関連スレ最大６個のように縛りをつけて、
増やしたいときにどれかを削除したり、
リンク先が過疎だと判断したときに削除すれば、
テンプレが綺麗なままで維持できる。

31 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 13:09:56.25 ID:jmUsAw96.net

おおう、７つあった。
優先順位の低いリンクは消したほうが良いのだろうな。

32 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 13:20:48.35 ID:HVVi9P1f.net

洗濯しようとしたが
洗濯機のスイッチが押せないので洗濯できない
何ヵ月か前に修理してもらったのに…
コインランドリーか
やっぱりボタン押すタイプはダメだな
タイマーを回す二槽式は何十年も使えたのに

33 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 13:50:30.40 ID:NoBB5jx2.net

ハイアールは１年くらいしかもたずに壊れるけどな

34 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 14:16:29.93 ID:U2kOr0D8.net

今朝たまたまアマゾンで何か検索してたらオススメで洗濯槽クリーナーが表示されてて、
それを覚えていて、アマゾンで買わずに近所の店で今日購入。
今、洗濯槽洗浄中。よさそうなかんじだー。仕上がり楽しみ。

あとは、おもいつきで、クエン酸と重層の粉を、洗面排水のとこや、
お風呂の排水のところになげこんで放置中。

放置してても掃除って、やろうとおもえばできるんだな。

35 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 14:18:21.20 ID:IkRV6shY.net

うちの洗濯機もボタン式だけど１０年以上何も問題ないよ。
（ボタンと関係ない排水部分に問題あるけど）

そのメーカーか個体のせいかと。

36 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 17:30:41.92 ID:qT7Zkj/Y.net

>>32
それはもっとギュッと強押したらなんとかなるかも

37 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 17:44:11.04 ID:5iyur9H1.net

>>32
修理したのにまた壊れたのなら、その旨を一応連絡入れたほうがいいよ

38 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/10(月) 22:09:19.71 ID:JoC9dTil.net

多趣味って、汚部屋住人にとって鬼門だなって思った。
パソコン、手芸、DIY、雑貨、漫画…etc
毛糸もペンキも工具も、無趣味だったらこの部屋にはなかったのに…！

39 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 00:13:27.10 ID:HAJWlAGo.net

>>38
わかる。特にこれといった趣味はなく｢友達と御飯行くくらいが楽しみ｣と豪語する友人(独り暮らし)ちにいったら
ワンルームのクローゼット収納の服や鞄以外は、ワンルームにカラーボックス一つ。
その中身も単行本数冊とCDが二、三枚。今月のファッション雑誌が一冊のみだった。


あまりの差に驚いたよ。

40 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 00:49:04.92 ID:tMUzk72S.net

物をたいして増やさない趣味なんて腐るほどあるだろ

>>38は多趣味だから物が多いのではなく、単に物に依存しやすい人間というだけだ
>>39の友人は無趣味だから物がないのではなく、好奇心がなく視野が狭い人間というだけだ

41 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 01:02:55.13 ID:eZV++Noy.net

>>38
うちも同じや。玩具や手芸用布、ガレキ、ドールなど
このスレに来てから何年にもなるけど、少しづつ手放せていった。
ガレキとドールは高値で売れる代わりに手放せばもう手に戻らない。
けど漫画と手芸布は安いわー
てことは、手放しても安価でまた揃う。
そういうのは手放せ、心置きなく。
また10年後にかえばいい。

42 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 01:06:07.32 ID:eZV++Noy.net

今気づいたけど>>1の冒頭の文句・・・

>ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに反省と片付けへ導くスレです。

↑
趣旨変わってるじゃん。

今までのスレ↓

>このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
>励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。


なんか変な舅ジジイがいついたなーと思ったら・・・・

43 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 01:51:09.05 ID:6S3EF38b.net

第一に、そもそもこのスレが最初に経ったときにはその文面はないし、何年も修正されてきてる。
第二に、前スレ以前から、テンプレ修正の対象として、その文面も議論もされてんだよ。
粘着いちゃもんで荒らすな。

44 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 02:09:19.34 ID:pDTMAlZr.net

分析してみた。

「汚屋敷または汚部屋主」→「汚部屋主」
汚屋敷なら当然汚部屋になってるから実体的変化なし。

「汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになる」→「挫けそうな汚部屋主」
実体的変化なし。

「励まし合いながら」→「励ましつつ」
励ます主体が汚部屋主だけから、汚部屋主＆その他になってる。
形式的な変化はあっても、何年も前からそうだったから実体的な変化はなし。

「前向きに」→「前向きに」
変わらず。

「汚部屋を片付ける」→「反省と片付けへ導く」
「反省」が増えてる。実体的な変化は唯一ここだけだな。
反省しないと結局汚部屋に逆戻りだから、これでいいんじゃないか。

文が整理されただけで、中身はほとんど変わってないじゃん。

45 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 02:20:40.71 ID:gQ/YG4Y2.net

「反省と片付けへ導く」って文言に乗じてただ説教したい人が幅をきかせてるような気もするけどな
汚部屋住民が知恵や経験談を持ち合って互いに脱出を目指すスレなのかと思ってた

46 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 02:32:23.77 ID:TyJfYIjb.net

説教野郎より、>>42みたいな考え無しの馬鹿のほうが何十倍もウザイ

47 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 02:42:06.37 ID:TT/QNM/W.net

本人は掃除せずに脱線する口実を一生懸命考えたつもり

48 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 02:58:52.25 ID:cqQRo4ua.net

説教されたのはテンプレの趣旨の文のせいだ、という思考回路自体が脳神経障害だな。
まともな神経の持ち主ならこうはならない。この手の有害な病人は隔離病棟に入れとけよ。

49 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 07:54:33.69 ID:fDHJfw64.net

「導く」って単語が説教厨を引き寄せる気はする。

50 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 07:57:06.51 ID:fDHJfw64.net

少し前に見てた時はもっと雰囲気が良かったから、

「前向きに反省して汚部屋を片付け、リバウンドしない生活を目指す」

位の方がいいな。

51 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 07:57:42.90 ID:fDHJfw64.net

導く人が主体じゃなくて、片付ける人が主体のスレね。
前はそうだった。

52 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 08:11:55.21 ID:bUcWcZN/.net

>>38
逆に考えるんだ。
多趣味だからあと一つ、趣味に「掃除」を追加しても何の問題もないと。

53 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 10:23:19.37 ID:eZV++Noy.net

>>44
ええ、日本語が出来ない人はまず掲示板に書き込まないで下さい。

54 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 11:20:22.99 ID:OVFmLzcA.net

どう見てもゴミだろ、ってのをお宝の様に主張してた人が
前スレにいたからなあ
あれはまあ荒れるし汚部屋住人でも引くわ

55 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 11:24:16.75 ID:r/HdT0N8.net

>>52
なるほど！かしこい！
>>38じゃないけど、自分が書いたのかと思う程同じ状況なんだ
がんばるよ！

56 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 11:39:05.80 ID:f3PRgG6j.net

なんか前々スレのテンプレのほうがよかったような気がする
ちょっとこんなん考えてみた

このスレは汚屋敷または汚部屋主が汚部屋脱出を目指すスレです
・まずは主は前向きにレッツ片付け！
・主がくじけそうな時はみんな励ましてあげよう
・片付いても安心せず、主は反省をし、リバウンドしないよう心がけよう

57 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 11:51:48.70 ID:zu7hTiE4.net

前から読んでたから、新スレ立ってもテンプレは読み飛ばしてたけど、
文章に変化があったのですね。

>>56
さわやかなランニング姿の体操のお兄さんから白い歯みせた笑顔で呼びかけられてるみたいだｗ

58 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 12:06:23.29 ID:6zvDb1py.net

>>56
導く、とかよりは爽やかでいいと思う
爽やかな綺麗部屋目指してるんで

59 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 12:20:31.57 ID:XnFGRMrj.net

またこのスレに来ることになってしまった
取り敢えずゴミ袋４つ集めた
明日は発泡スチロールの日なんで纏めとく

60 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:00:24.34 ID:i6eA0Vdp.net

>>56
文がごちゃごちゃしてて汚部屋そのものという印象が強い。

61 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:04:04.41 ID:i6eA0Vdp.net

「ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに汚部屋脱出を目指すスレです」

現行と>>56の使える部分を組み合わせてみたけど、こんなもんじゃないか。

62 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:08:49.49 ID:fDHJfw64.net

>>56
完成形としてはゴチャゴチャしてるのかもしれないけど、
内容はイイと思った。

・汚部屋主はグチャグチャ言い訳を考えるよりまず捨てろ
（汚部屋形成原因はいろいろあるが、物＞自分のキャパ　は確実なので）

・くじけそうな時はみんなで励ます＆具体的なアドバイス
（主張が正しくても動く本人のやる気を削ぐのは本末転倒）

・一度片付いても安心せず、汚部屋形成原因を考えて反省＆リバウンドしないような部屋に

の３本柱。

63 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:11:40.44 ID:fDHJfw64.net

>>59
がんばれ〜

発泡スチロールはかさばるから、なくなるとすっきりするね。

>>61
この方が、スレの趣旨がわかりやすい。

64 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 13:59:56.36 ID:pfZxkfki.net

>>62
そんなゴチャゴチャで汚部屋なテンプレはいらない

65 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 14:07:50.09 ID:pfZxkfki.net

次スレのテンプレの暫定案は、メアドに[sageteoff]を入れて↓のとおりな、
不満があるなら、引き続き議論してくれ


捨てろ。
話はそれからだ。

ここは挫けそうな汚部屋主を励ましつつ、前向きに汚部屋脱出を目指すスレです。

次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般77 [転載禁止](c)2ch.net
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66 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 14:40:39.19 ID:f3PRgG6j.net

ぐちゃぐちゃ書いてすみません
>>65がいいと思います

67 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 16:29:42.16 ID:fDHJfw64.net

>>64
>>62はテンプレ案じゃないよ。内容（スレの方向性）ってこと。

>>65　案に賛成。

>>1　だとスレの趣旨が懺悔室になってる。

68 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 17:07:30.79 ID:TAYLvSJ7.net

少しは反省したほうがいいというのは激しく同意だが

69 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 18:20:08.19 ID:EJm8d/aa.net

▼前スレ
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↑
どっちが綺麗？
↓

▽前スレ
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70 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 18:21:29.42 ID:EJm8d/aa.net

我ながらアホすぎるｗ

71 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:06:37.43 ID:7TnFKpfm.net

そのどうでもいい自己顕示欲とかをまず掃除した方がいい
書いてる暇あったら動け
話はそこからだ

72 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:47:30.10 ID:/iEIMRJp.net

自己顕示欲とは多分違う
汚部屋になるタイプってどうでもいいとこで神経質だったり潔癖なんだよね
自分もそうだから分かるw

73 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:47:57.50 ID:19R/sTnl.net

出した粗大ゴミを近所の人が持って帰って〜なんていう話もあるけど
うちは私が出したゴミを母が持って帰った事がある
私が出したと知っての事だけど
今日もまた粗大ゴミ出してたらいらないなら使ったのに…とボヤかれた

74 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/11(火) 23:51:28.69 ID:CbSaxKtB.net

▼より▽の方が文字量が少なく見えて好き

75 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 01:22:03.17 ID:ygquOqjd.net

テンプレ談義に燃えてるなぁ。私そこまで一所懸命になれない。

76 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 04:23:41.78 ID:h1cIE5jY.net

>>75
だから何？

77 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 08:00:28.59 ID:iJbNHW8Z.net

粗大ゴミ、隣家の人に「もったいない」「キレイだから欲しい」とか
言われてすっごく嫌だ。
一分一秒でも早く回収のお兄さん達が来て欲しいと思ってしまう。
今度の週末にもまとめて出すから、ちょっと憂鬱。
お金を出しても処分したい物なんだから、ほっといて欲しいよ。
勝手に持ってかれないだけマシだけど。

78 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:14:31.18 ID:GdhDZI7W.net

気持ちはわかるが、そういう人は言うだけだから気にしないことです

79 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 13:21:52.53 ID:u6JLyZ9H.net

自分だったらじゃああげるよって言っちゃいそうだ。
でもそういう人ってやっぱいらないやって返却してきたりするのかな。それは困るな。

80 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 14:38:06.40 ID:+wLi6ZuC.net

出先で「今日こそ帰ったら掃除するぞー！一気に捨てるぞー！」と気合を入れたのに
いざ部屋に戻って来たら何からどうすればいいのか途方に暮れて行動できなくなる
いい加減にしたい

81 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 14:43:47.43 ID:aWD1aH3Q.net

>>80
「何からどうすれば」→どこから始めてもおｋ
掃除→トイレ、玄関、台所、洗面所あたりがおすすめ（比較的モノが少ない）
捨てる→賞味期限切れの食品とかおすすめ

82 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:31:46.19 ID:s+jYwBk/.net

健康、技術、自信、試行錯誤、経験、習慣
さまざまな要素が必要だな

83 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:32:58.59 ID:s+jYwBk/.net

汚部屋ってほどでもないけど月一しか掃除できない。
本当は週一にしたい。
まあメンヘルだから仕方がないのかもしれないけど改革したい。

84 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:37:18.18 ID:s+jYwBk/.net

大卒なのに家事が苦手自分でどうすればいいのか考えられない
どうすれば自分で答えを思いつく家事脳になるのか模索している
マニュアル人間なんだな

85 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 17:44:30.85 ID:Iqpre4/X.net

部屋がどの段階かによって、オススメの作業って少し違うよね。
まぁ、基本は「捨てる（物を減らす）」だけど。

１）床が見えない　→　とにかく捨てろ。出来れば大物。空のダンボールないか？

２）とりあえず床が見え出した　→　物をジャンル別にし分けて定位置を決める

３）定位置が決まってるけど汚い　→　ちゃんと戻せ。さらに不用品選別。

今、２と３の間くらいだ。
かなり捨てたけど、たぶんまだ後半分は捨てられる。

86 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 19:25:07.71 ID:zT5Ff4pB.net

>>83
横着スレとか見てるとたとえばトイレなんか
入りながらトイペでそのへん拭いて床拭いて流すって
ここでもトイレ入る度にたわしでこするっての見たことあるし
トイレに特化してすまんけどついでにってのもだいじだなって

87 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 19:42:34.45 ID:s+jYwBk/.net

>>86
なるほどついでもコツかも知れませんん恵
ありがとうございます

88 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:28:50.38 ID:Yc/tCFl3.net

>>84
マニュアル人間なら自分でマニュアル作っちゃう手もあるよ
料理ならどれから作るか順番を最後の皿洗いまでリスト化するとか
この曜日にこの家事をすると決めるとか
毎週この日とこの日にトイレ掃除で日曜日にアイロンetc最初はカレンダーに書き込んでた
二ヶ月もしないうちに習慣になって前ほど苦じゃなくなったよ
答えを思いつかないなら何がわからないかリストアップしてもいいんじゃない

89 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:53:43.67 ID:29rQ2kGR.net

テンプレの>>2>と>3、汚部屋の種類や、ノウハウがごっちゃになってて見づらいなと思うんだ。
なので、こうしてみては？
----------
１．有機系汚部屋
明らかなゴミが部屋に放置（ペットボトル・弁当容器など）。
流しに洗い物が山になっている。冷蔵庫に液状化した物が…。水周りや風呂にカビ。
トイレ掃除をしてない。Ｇなど虫が発生。

２．物置系汚部屋
生活ゴミはきちんと捨てられ、水回りの掃除はしていて、有機系にはきれい好きだが、
とにかく物が多い。（服、雑貨、日用品のストック、紙袋etc）
片付けているつもりでも、物が多いため、雑然としていて、倉庫みたいな感じになる。
整理整頓だけでなく、捨てたりして物を減らす事が必要。

３・コレクター系（オタク系）汚部屋
趣味の物、集めている物（本、ＣＤ、オタクグッズ等）が多い物置系。
趣味の物以外の不用品はあまりない場合もあるが、趣味の物は聖域化して
「これだけは捨てられない」と言い張るパターンが多いので、悪化する。
普通のコレクターと違うのは、汚部屋になっている点で、
捨てられないはずの物が床置きになっていたり、押入れから取り出せなかったり、
埃をかぶったり地層の下になったり、しまってあるけれど保存状態が
あまりよくないこともままある。

１だけ２だけではなく、１＋２とか１＋２＋３のケースもあり。


★ 汚部屋の八大地獄
・収納地獄（棚・収納用品）
・段ボール地獄（引っ越し段ボール・通販段ボール）
・服塚地獄（服飾小物含）
・紙物地獄（本・書類・新聞など）
・有機物地獄（食品パッケージ・賞味期限切れ・それらから派生する虫、カビ含む）
・分別地獄（自治体ゴミ捨てルールを知らないor知っているが細か過ぎ・回収回数が少ないor制限がある等）
・趣味地獄（昔の趣味用品含む）
・思い出地獄（思い出詰まってるもの全般）

90 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 21:54:08.14 ID:29rQ2kGR.net

・なにから手をつけていいのかわからない…
→まずは明らかなゴミを捨てる
　捨てないものはまとめておいてあとで整理
　捨てないものははじめは多くてもいい
　かならず徐々に減らしていける
・どこから手をつけていいのかわからない…
→どこから手をつけてもいいということ
　台所や風呂場・便所・玄関など不要物が明らかで
　狭いところからはじめると達成感得やすくてオススメ
・片づけの過程ではじめる以上に散らかったわ…
→誰でも通る道
　気分転換しつつ継続ガンガレ
・やってもやっても減らない気がする
→そのゴミの山は何年かけて作り上げたんだってはなし
　ちりつもなんだから継続ガンガレ

・点検・修理(((((ﾟДﾟ))))
→おっちゃんたちは汚部屋慣れしてるのでバックレ禁止
　特に夏のエアコン故障は我慢すると死にます
　作業箇所を確認してそこだけスペース確保するのもあり
・友人襲来(((((ﾟДﾟ))))
→間に合いそうになかったらつめこんだ袋や箱を
　風呂場や別室に押し込むのもあり
　トイレ掃除はお忘れなく
・親襲来(((((ﾟДﾟ))))
→いっそのこと甘えるのもありかもしれない
　親といえどきちんとお礼はすること

★ループしやすい話題
・個人情報が気になって紙類捨てられないよ
→「電動シュレッダーがいいよ」
→「手回しシュレッダーで十分」
→「はさみは役に立たない」
→「少量なら会社へ」
→「墨かけろ」
→「そもそも誰も見てない気にするな」

★まずは自治体へ
・○○は可燃？
→自治体へ問い合わせろ
・たくさん出して回収されるか不安…
→自治体へ問い合わせろ
・クルマがないから処理場に持ち込めない(´･ω･`)
→引き取りに来てくれる場合もある（有料）
　自治体へ問い合わせろ
・こんな大量のペットボトル（あるいはプラゴミなど）分別しきれるかヽ(｀д´)ﾉ
→汚れたペットボトルなどは可燃でいい場合もある
　自治体へ問い合わせろ

★ダメ！ゼッタイ！
「そんなもん見えないように可燃にまぜりゃいんじゃね」
「コンビニで捨てましたo(^-^)o」
例外
「スーパーの資源ゴミ回収スペースに持ち込んだった」

91 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 22:08:46.70 ID:ihyK+vrc.net

>>84
家事もマニュアル化してしまえばいい。
仕事もマニュアル化すれば効率よく出来るのだから。

そんな自分は、勤務中も家で家事をする時も常にToDoリストに基づいて動いている。

92 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 22:09:54.45 ID:ufVmtVKp.net

テンプレとか見てない
>>1にドヤ顔上から目線舅ジジイ厨が来ないようにしてくれればいい

ところで
>728 名前：（名前は掃除されました）＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:46:29.62 ID:bH63bMNh
>初代からの携帯電話が全部とってあるんだけどどうすればいい？
>できれば中のデータ(メールのやり取りとか)を吸い出したい。

↑なんだけど、実は「昔の携帯は定期的に充電してないとデータが消える」
と知ったので全部入れてみたら確かに全部消えてた…
心置きなく捨てた。

93 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:26:02.02 ID:HeHntIkm.net

>>92
精神病患者乙ｗ

94 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:36:06.36 ID:s+jYwBk/.net

>>88
自作マニュアルもよさげですね
検討してみます
習慣化すると楽でしょうね

>>91
マニュアル化すると楽かも知れないですね
でもやはり自分なりに創意工夫できるようになりたい気もします

95 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:44:35.34 ID:ufVmtVKp.net

>>93
舅ジジイか？
精神が病んでるのは自分だと早く気づくといいね。
この板以外で頼むわ。

96 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/12(水) 23:49:27.81 ID:bOIRfcWK.net

一念発起して片付けを始めた
やはりまずは捨てることからなんだなぁ

97 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 00:07:40.28 ID:3fAYC9ea.net

>>89
余計に見づらいよ

98 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 00:10:30.96 ID:EgvcpdcL.net

>>95
お前みたいなキチガイをからかって遊んでるって気付けよ馬鹿

99 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 01:48:26.02 ID:/O9seFVw.net

>>94
横からごめん
創意工夫ってどういうの？
自作マニュアルってまさに創意工夫の賜物だと思うけど

100 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 03:41:05.72 ID:33eN4ww5.net

>>99
ほとんど同じなんだけどあこのときこうするんだって自分で思いつくことです
マニュアルに答えを求めるのではない
マニュアルつくりは創意工夫ですね
ただルーチン化して自分の頭を使わないのはいかんかなと

101 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 03:42:23.54 ID:33eN4ww5.net

臨機応変に自分で発想ができるというか

102 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 06:02:50.54 ID:95NGNH4o.net

>>94
芸術じゃないんだから創意工夫も糞もないっしょ
先人の知恵をお借りしてマニュアル化なりなんなり
苦にならないよう習慣付ける方が先だと思うんだが

103 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 07:41:53.74 ID:33eN4ww5.net

>>102
考えすぎなのかな・・・

104 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:05:17.08 ID:xZZH/Tz2.net

習慣化のために、マニュアルやルールは単純なほうが取り掛かりやすいと思う
たとえば、キッチンタイマー５分や２５個ルールなんてなのがこの板でもある。

自分の場合は、「今日使った物を片付ける（ゴミは分別してゴミ箱へ）」ってルールでやってる。
理由は、今日使ったものは、食器にしろゴミにしろあまり汚れていなくて掃除しやすいから。
余裕があれば、今日のゴミの近くにあるものをついでで片す。

個人的には、掃除なんて頭使わずに手を動かすだけだぜーってのが楽だとおも

105 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:20:09.44 ID:33eN4ww5.net

なんかダスキンメイドサービスレベルの最高品質の掃除をって思ってしまうんですよねｗ
で、汚部屋ｗ
完璧主義なんですｗ

106 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:20:57.38 ID:33eN4ww5.net

味王ならぬ掃除王？というか最高の掃除をって思って汚部屋ｗ

107 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:23:59.09 ID:UlCLj3sX.net

２５個ルールなんて、いまいちなもの持ち出すな

108 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:32:27.02 ID:z/29oWD6.net

>>100
ルーチン化こそが究極の答えなんだよ。

トイレに入る時、次はどうしたらいいか・・・など頭を使わずに一連の作業を済ませるよね？
掃除や片付けも、慣れれば
「これはどこに片付けるべきか・・・」
「次は何をやれば効率が良いか・・・」
など考えずにさっさとできるようになる。

なぜなら、目の前に出ている物をどこにしまうかは決まってるので
そこに戻すだけだし、汚れてたら次に使えるように洗うだけ。
散らかった机の上も、まずはゴミを捨てて次は食器を洗い場に持ってって
残った雑貨を決まった場所に戻すだけ。
それでも物が残ったら、捨てるか置き場所を決める。

掃除にしても、最初は、次は、仕上げは、とあまり考えずに出来るようになる。
頭を使わずに出来るようになるのを目指すんです。
頭を使うから疲れて嫌になっちゃうの。

だから、うち、一度キレイにした所は、動きさえすればキレイになるんだけど、
どこにしまうか決まってないもの・分類してないものが置いてある場所はそのままだ・・・

109 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 08:35:58.44 ID:z/29oWD6.net

２５個ルールは、汚部屋脱出初期はものすごく助かるけど？

掃除しなきゃ＝嫌だ　って強迫観念で頭がグルグルしてるから、
それを考えずに「２５個」だけ考えながら捨てられるから楽。
いっそ５個でもいい。細かく何回も。

用不要をじっくり考える段階になると、なかなか進まないから
使えないけど。

110 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:01:36.58 ID:33eN4ww5.net

>>108
なんか同意できないｗ
反論できんけど。
家事は創意工夫、創造的なものだと思う。

111 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:02:49.66 ID:/O9seFVw.net

>>100
レスありがと
それって経験積まないと無理だと思う
元々家事が苦手ってことだし、どんなやり方でもいいからとにかくやる事じゃない？
月一を週一にしたいなら「週一回の掃除は何があろうと絶対にやる」ってとこからだと思う
家事脳なんて人はいないから、いつ何をどうやったらいいかっていうのは
皆時間かけて、無駄な作業もしながら身につけてるはずだよ

112 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:04:01.01 ID:33eN4ww5.net

>>111
それは同意
完全同意
こちらこそ感謝

113 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:15:06.49 ID:5s/rvUtG.net

まあなんつうか
つべこべ言わずにやればいいんじゃなかろうかね

やる気が出ないから動かないんじゃなくて、
動かないからやる気が出ない、のと一緒で
創意工夫が出来ないからやらないんじゃなくて、
やらないから創意工夫の余地もないのでは

114 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:17:42.00 ID:/O9seFVw.net

そういうことだよね
マニュアル化やルーチン化に同意できないのは、その段階まで行ってないだけ

115 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:23:51.93 ID:z/29oWD6.net

>>110
料理に例えると、献立や作り方の手順を考えるのは創意工夫だけど、
実際に作る時には考え考えやらずに決まった手順でやる。

いちいち、火はこれくらいだっけ・・・？鍋だっけ？フライパンだっけ？
次には油を引くんだっけ？ニンニクが先だっけ？
などとつっかえつっかえやらない。

掃除も、○○をやると決めたら決まった手順でさっとやる。
プロのお掃除の人にもマニュアルがある。

掃除や片づけのうまい人は、頭の中に「Ａの時はＡ’の手法や順番でやる」という
マニュアルが入ってるから、状況に応じてそれを引き出して、
その後はそれにしたがって決まった手順で考えずに出来るから簡単にできる。
それが身につくということ。

写真を見てアドバイスするスレなどで、写真を見た達人たちは簡単に
「○○を捨てて」「○○が多すぎ」などと見抜く。
それは創意工夫じゃなくて、経験から身についてるから。

創意工夫でインテリアを工夫したり隙間利用したりするのは、
汚部屋を脱出してから。
まずは基本の片付けですよ。
片付けない理由を考えずに捨てる。

自分も、「何かすごいことをしたら、すごく片付くんだ。掃除の達人はきっとすごいんだ」と
思い込んでたから気持ちは分かるけど、
「何も考えずに普通のことをただやるだけ」が正解でした。

116 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:26:08.31 ID:95NGNH4o.net

創意工夫の余地があるとすれば
収納方法や家具の配置くらいだよね
それは人により千差万別だからさ
「汚れの落としかた」はマニュアル化
「掃除習慣」はルーチン化で間違ってないと思う
とりあえず創意工夫の人がたどり着くにはまだまだ先のはなし

捨てろ、話はそれからだ

117 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 09:27:40.04 ID:33eN4ww5.net

>>115
なんとなくわかりました
長文レス感謝です

118 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:49:11.95 ID:hMFQXRgN.net

>>105
完璧主義なら掃除できないまず自分を許せないでしょ
動かない完璧主義って単なる病気の人だよ

119 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:50:18.50 ID:33eN4ww5.net

>>118
はい、鬱状態ですｗ
強迫（ＯＣＤ）の傾向もありｗ

120 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:51:50.07 ID:hMFQXRgN.net

>>118
文章おかしいけど、”まず”入れようかどうか迷ってたらおかしな所についた

121 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 11:54:20.29 ID:33eN4ww5.net

なんだか指摘されて自分はまだ回復途上なんだなとかえって汚部屋の自分を少し許せました
マイペースで行こう

122 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:04:10.80 ID:izRpvEtm.net

自分の場合完璧主義というか几帳面な面があって
バイク雑誌を何種類も買っててそれをきちんと本棚に並べてて
毎月増えるにしたがって配置を変えて並べられるようにしていた。
でもそのうち追いつかなくなって、増え続ける限り配置換えが終わらないことに気付く。
で、なんとなく揃えるのが無駄な行為のように思えて汚部屋化が始まった気がする。
昔から実力がともなわないのに妙に完璧を目指しては挫折して投げ出していた。

123 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:09:11.36 ID:33eN4ww5.net

わかるわあ〜ｗ
俺も本棚とか図書館みたいになんか分類しようとしてしまった
今は割と適当にできるようになったけど

124 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2014/11/13(木) 12:16:00.33 ID:7xQGcaNE.net

やらない100％よりやった1％

肝に命じます…