【シミソバカス】トレチノイン&ハイドロキノン37【美白】

1 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/14(金) 09:49:14 ID:zjy5Eye0.net

特に肝斑に対する美白剤（メラニン生成阻害）のハイドロキノンと、アンチエイジング（コラーゲン生成）のトレチノインの併用です。
共に1970年代から使われていて科学的根拠の蓄積は多く、1980年代にはオバジ式、日本でも1990年代後半から東大式トレチノイン療法で使われてきた。
一方、副作用もよく知られ一定期間の2-3か月連用後の休薬など諸注意があります。
またユークロマプラスなどトレチハイドロ一体型はオバジ式・東大式共に推奨されないステロイドまで入っていることも多く、使っても使用限度は1週間くらいでしょう。

【必読】過去ログのテンプレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6

日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』でも、トレチとハイドロ共に推奨度A

前スレ
実質Part 36 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1567758393/l50
Part 35 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1561091787/l50

952 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/16(土) 15:45:23 ID:kGFAJbOp.net

トレチ0.025全顔してるけど、全く反応せず
化粧水→プラセンタ→トレチの順でぬってるんだけど、プラセンタあるから効果ないとかあるのかな
プラセンタは毛穴が明らかに小さくなっててうれしい限りなんだけど

953 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/16(土) 17:02:54 ID:xLhThr1a.net

https://youtu.be/lTrQgVJ3EQ4

954 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/16(土) 17:03:04 ID:xLhThr1a.net

https://youtu.be/lTrQgVJ3EQ4

955 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 02:11:32 ID:gsmf7/v/.net

オオサカ堂でトレチとハイドロ注文しようかと思ったけど、
今の時期だとシンガポール発送だとどれくらいで着くんだろう？
お届け日数：--日 ってなってるし、コロナの影響で最低3週間からとか書いてあるんだけど
やっぱ今頼んでも発送時期は未定かな
最近頼んだ人どれくらいで届いたか、または届いてないか、教えてください！

956 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 04:03:07 ID:jXnK9qUr.net

自分はトレチハイドロじゃないけど、シンガポール発送のは約2週間前後で届いたよ
台湾発送だけが1ヶ月以上かかる

957 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 06:28:29 ID:Tq2fsnkT.net

オオサカのってビハクエン？

958 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 06:43:57 ID:WJ3B+S61.net

>>950
そうなんだ。
私は逆にこの３ヶ月ずっと
トレチハイドロをやっていて、結果的に効き目がなかったシミにルビーあてたんだけど
傷を保護しないといけないと思ってそこだけトレチハイドロ避けていた。
今こそ塗り込むべきだったのか。

959 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 09:17:28 ID:gsmf7/v/.net

>>956
そうなんですか？経験談ありがたい
2週間だったら注文してみます
ありがとうございました！

960 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 10:31:51 ID:ZEGEdXh+.net

>>945
温度は関係無いらしいよ
Amazonのハイドロキノンメーカーが書いてる
空気や光が良くないらしい
冷蔵庫は密閉空間だから良いみたい

961 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 11:02:34 ID:zv86SfaZ.net

冷蔵庫にも空気あるやん

962 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 11:33:11 ID:a1haTPQm.net

>>955
4月に頼んだけど、1ヶ月弱かかりました
台湾発送でした
シンガポール発送のものも同時に頼んで、それは1ヶ月半くらいかかりました

963 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 12:37:50 ID:w3pgM7hX.net

なんでみんなクリニックでかわないの？
即時手に入るのに。

964 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 13:24:03 ID:Tq2fsnkT.net

シンガポールからと書いてあったのは6日で到着した
HPで確認してきた

965 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 14:07:33 ID:gsmf7/v/.net

>>962
>>964
ありがとうございます
結構バラバラですね…物によるのかなぁ
でも待てばちゃんと届くみたいで良かった
注文してみます

966 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 15:16:55 ID:Tq2fsnkT.net

>>965
商品によるのかなって思います
他の品物は1ヶ月かかったのもありました
トレチハイドロセットは国内発送なのか？というくらい早かったです

967 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 15:20:33 ID:Oq8OSU1c.net

ビハクエンをオオサカで4月中旬に頼んだけどまだ音沙汰無しだよ。繋ぎで使える様にクリニックでも購入したけど5g2500円だし扱いのあるクリニックも限られてるからネットで気軽に買いたい。

968 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 15:24:19 ID:Tq2fsnkT.net

ビハクエンのセットが１週間で届いたんだよ
バラ売りの方買ったのかな？

969 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 16:36:30 ID:Oq8OSU1c.net

>>968
ゼオやってるからトレチだけ買ったんだ。オンライン診察だとトレチ出せないって言われて。セットだと早いんだね。

970 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 16:46:57 ID:7FU0nWSV.net

新規多くて過去スレ読んでない人しかいないから言うね
トレチノインはエーレット一択
クリームよりジェルのが効果が強めにでるが劣化は早め
ビハクエンは情弱しか買わない

971 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 17:02:15 ID:bEHGr589.net

テンプレはともかく過去スレ漁る人は滅多にいないと思う
ビハクエンは変色など粗悪な物が届く報告が一時期たくさんあってここの住民の間では避けられてた

972 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 18:53:12 ID:ywB1mXi0.net

ビハクエンの口コミ見たから変色の粗悪品が届きましたも確認して注文した
効果の程は人それぞれだろうから使って体感するしかないかなと思って
変色してた場合は返品交換対応してると知ったので私は買ったけれど

教えてくれてありがとう次はエーレットを注文しますね楽しみできました

973 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/17(日) 21:35:50 ID:Pddkm+1T.net

日焼け止め何使ってますか？
市販で帰る程度のものでおすすめありますか？

974 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 00:09:16 ID:myHvARxL.net

私がオオサカ堂の発送状況聞いたら親切に教えてくれた人だから、
その人のこと情弱とか言わないで…

私が聞かなかったら情弱なんて言われなかったね
ごめんなさい

975 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 00:28:06 ID:EEGd/KtX.net

親切な事と情弱は全く関係ない
せっかく知らなかった事を知る機会を得たのにいちいち言われたことに凹むならネットは向いてない

976 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 00:30:52 ID:rJ5KjMYA.net

自粛でトレハイだのゼオだのやる人増えたんだろうね

977 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 02:09:32.63 ID:99Y9gWfW.net

>>975
はいはい

978 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 02:34:20.48 ID:BuZ1Q4W2.net

使い始めて5日、赤みとつっぱりが強くなってきたけど一向に剥ける気配がないな
みんなどれくらいの期間で剥けてきたの？

979 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 06:14:20 ID:MMi23Vm6.net

実験的に0.1を1飼いだけ塗ってその後塗らずというのを試したら、3、4日で一気に剥け始めて、
そこから4日〜1週間は日焼け後に皮めくれるみたいな感じ。

実際は継続して塗るから収束まではもっと長い

980 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 07:50:54.91 ID:k26PxzhW.net

昨日日焼け止め塗っていたのに日差しも強かったからか赤みがでてヒリヒリしてきました
絶望感しかないのですが、この赤みは収まるのかびくびくしてます…あんなに日焼け止め塗ったのに…

981 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 07:58:18.95 ID:k26PxzhW.net

よく見たらかさかさになってる皮向けっぽくなってました
やっぱり全顔は自分には無理っぽいから綿棒で細かく塗るしか無さそうです…

982 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 08:03:43.40 ID:k26PxzhW.net

その前に怖くてチキってしまったので中止しようと思います…赤みが残らないか不安だ…

983 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 08:38:09.37 ID:OCrpfuLO.net

なんで紫外線が一番強い時期に始めてしまうのか…

984 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 08:40:53.20 ID:yYvMDxTf.net

始めたのは4月末でした
ずっとなにも反応が無く日焼け止めは塗って続けていたのですが昨日初めて日焼けのようになったのでビビってしまってます
みなさんのそれでも続けているというのがメンタルも含めて尊敬です

985 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 08:57:59 ID:OCrpfuLO.net

>>984
もう止めて1ヶ月はなるよ
再開は冬場の予定

外出する前に洗い流してから日焼け止めだよね？

986 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 09:04:03.46 ID:yYvMDxTf.net

>>985
もちろん、夜しかやってないので、シャワー浴びて全てきれいにしてます
目には見えなくても肌には利いてたんだなと思いました
昨日よりは収まってきてザ・日焼けって感じです
頬骨から小鼻にかけてのあたりだけなんですが一番気にするところなので精神的ダメージでかいですね

987 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 14:19:24 ID:LUSWNROs.net

皮がむけたところ、むけないところにムラがあってうまく顔全体が脱皮してくれないのですが、みなさんどうされてますか？むけたところは白斑のようになってしまいみっともないですが、これはそのうち周りと同じ色に落ち着いてくるのでしょうか

988 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 15:30:20 ID:sXkQg5Ay.net

次スレ 38 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1589782777/l20

前スレ 実質36 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1567758393/l20


>>941 実際の効果比較の臨床試験で10倍なんで。100倍とか言ってるのはこの「実際の効果」ではない。
・レチノール0.25% トレチノイン0.025%
・レチノール0.05% トレチノイン0.05%
・レチノール 1.0% トレチノイン0.1%
は、それぞれ同等の効果であった。シワ・小じわ、洗いシワ、肌のトーン、斑状の色素沈着、手触りの細かさで比較した。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
「レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%」VS「トレチノイン0.025%」の比較でも改善は同等、レチノールのほうが副作用が少ない。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131

>>960 成分分解なら温度はかなり関係あるぞ

>>987 ハイドロキノンは白斑のリスクもあるだろう

2013年、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、
その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

989 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 15:34:22 ID:sXkQg5Ay.net

X 洗いシワ
O 粗いシワ

990 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 15:35:55 ID:bqdQebEI.net

ハイドロキノンは漂白成分あるけど、白斑までいくのは細胞を死滅させるほどの濃度がないと無理だからめったに起こらないと思ってる。カネボウの白斑訴訟はまさしく細胞死滅させてたはず。
トレチでまだらにめくれるのは当たり前で、新しい皮膚はピチピチで周りより若く白っぽく見える
白斑って思った以上に白いよ、私も首にあるけど。もう毛穴が死んでスケートリンクのようにきれいな肌してる。

991 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 17:08:45 ID:cxlgB9TN.net

改良前のハイドロキノンに多いアレルギーで剥けすぎても白斑にもなるだろうし
白斑になった人はググれば居るよ

992 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 17:34:54 ID:z8u6d9Bh.net

私はそれが怖くてトレチだけ使ってるんだけど、トレチで白斑っておこるのかな
トレチって炎症だから一時期恐ろしくてもだんだん治まってくるって経験なんだよね

993 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 19:30:39 ID:VoBWVc86.net

>>961
空気は酸化だが蓋締めたらあまり変わらないも知れない むしろ光の方
台所の戸棚でも良いけどさ

994 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 19:33:10 ID:NzXtkCdv.net

>>990
怪しい輸入物や劣化ハイドロキノンが白班の原因とも言われていて
ハイドロキノン自体はそこまで危険では無い説はある
自分は5％で今の所大丈夫

995 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 19:40:56 ID:iBXWsOQC.net

スレにかもしれないですが、メラフェード使った方いますか？

996 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 21:04:20 ID:UIWc90YV.net

皮がむけたり、突っ張ったかんじ、カサカサになってきたらどうすればいいの？
日焼けの時みたいに放置でかさぶたとれるまで放置？
クリームやオイルで保湿？

997 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 22:06:18 ID:BuZ1Q4W2.net

>>979
一回塗っただけでその効果があったの？てか日焼けしないともしかして剥けてこない？
今会社も自粛中で家から出てないから全然日に当たってないんだよね
トレチ1%、ハイドロ4%使ってもう6日目なんだけど鼻と口の周りが若干剥けてきたって感じで
頬とか全然効果ないんだよな−、こっから剥けてくるのかな？

998 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 22:15:02 ID:w/7C+E6B.net

>>996
私が行ったクリニックでは美容オイルはくすみの原因になるからオススメしない、保湿し過ぎないってアドバイス受けたよ。

999 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 22:16:07 ID:rJ5KjMYA.net

さんざんループな話題だけど剥けないと効果がないわけじゃないよ
美肌になりたいだけならトレチ水で薄めて反応させずに長期塗る方が良いとここのスレでも出てる
薬の効き目は人それぞれなのでまだ行けそうだと思ったら塗る量を自己責任で増やしましょう
目の周りと口周り特に口角は保湿する事
不安なら医者に行きましょう

1000 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/18(月) 22:33:26 ID:pzvtETra.net

うめ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。