☆ニキビ痕☆　ダーマローラー8　☆しわ・たるみ☆

1 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:32:47.89 ID:wsweBTT3.net

アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化、脱毛症
ニキビ跡、傷・火傷跡

※前スレ

☆ニキビ痕☆　ダーマローラー7　☆しわ・たるみ☆ [転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/l50

>>2-20くらいでテンプレ

954 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:10:29 ID:moa6GS3C.net

動画見てると軽めの力でやってるのかと思ってたけど
しっかりと頬はやらないと駄目なんだね
頬は全然血が出なかったから、次はもっとしっかりやってみる

955 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:15:14.24 ID:4btu2Rgn.net

>>950
お前は確かなソースを書いていない妄想なんだろ。いいも悪いもないよ。お前のはガセネタなんだよ。

ローラーの考案者はローラーの方が効果が高いと言っている。考案者はローラーと手動スタンプを開発し、電動型は出していない。しかし電動ペンを否定しておらず紹介している。

>>953
水の激落ちくんに10分くらい浸せば結構溶けるよ。油を溶かしつつ有機物もバラバラにするイメージ。エタノールは油を取り去って有機物が凝縮するイメージ。

固まる前の方がいいけど。

956 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:19:28.34 ID:4btu2Rgn.net

固まる前に水で流せばかなりの程度流れる（固まってたら最初に水に浸すのもありかと）。それから水の激落ちくんで徹底的に有機物をとる。それからエタノールに浸すとやってる。

肌の弾力で反発しすぎないよう、刺しすぎないよう、針が曲がったりしないよう、の感じでしっかり刺してるよ。

957 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:32:23 ID:6bns5tCx.net

>>955
ローラーの方が効果高いの！？それは驚きだ
参考までにそれ書いてあるサイトあったら見せてほしい

958 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 09:17:06 ID:27zW3wXC.net

ソース出せない論文君
やっぱ口だけか…

959 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 13:52:32 ID:x+zil5p1.net

>>955 >>956
ありがとう！おっしゃる通りにアルカリ電解水に浸してみたら血のかたまり綺麗に取れた！
ここの人いろいろ情報くれて優しいね。

960 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 14:00:08 ID:S1pk2vyu.net

.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/

961 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 15:49:13.68 ID:x+zil5p1.net

リポペプチドってダーマ前後しか意味ないかんじ？普段使いしても効果ないのかな

962 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 18:01:37.72 ID:w5TJbjXs.net

>>961
リポに限らず基本化粧品なんてダーマ前後でないと保湿効果だけで浸透しないじゃないか？

963 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 20:32:42.14 ID:yX5KEwrn.net

肌美さんは普段使いもオススメって言ってた気がする
普通に基礎化粧品の１つとして使えばいいんじゃない？
レビュー見ても普段使いしてる人はそれなりにいるよ

964 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 20:36:51.30 ID:s+hfH9AJ.net

普通に化粧水の後に使っちゃってるわ

965 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 22:50:18.40 ID:wBYGiVu/.net

>>963
誰か知らんけどいちいち固有名詞出すな気持ち悪い

966 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 11:35:44 ID:7BvXzMZX.net

いちいち突っ込むおまえはもっと気持ち悪い

967 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 14:14:50 ID:sLafCjev.net

.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/

968 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 17:53:02.85 ID:g+J+1eOM.net

トレチノインハイドロキノン中にダーマやってる人いる？

969 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 18:26:31.57 ID:wY7nPU0S.net

ダーマペンよりダーマローラーの方が効果あるソースを出せない論文君
本当に口だけやん

970 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 20:59:02.00 ID:th9Ocu+N.net

>>968
トレチノインは皮はがれるんだからダーマと禁忌だよ。
ハイドロキノンは細胞毒性があるから他国で濃度が規制されてるだろ。
そいつをより浸透させてどうすんだよ。
やってる馬鹿は居るだろうけど。

971 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:05:10.13 ID:UZHNGun9.net

ハイドロキノンなんて併用したらまだらに白くなりそう

972 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:29:18.12 ID:th9Ocu+N.net

リポペプチドなんて、ほとんど保湿剤、保湿剤としてはゴールドスタンダードの成分と植物成分で優秀だろう。
肝心のペプチドは、アセチルテトラペプチド-15 (Acetyl Tetrapeptide-15)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1468-2494.2009.00532_4.x
によれば、オピオイド系（麻薬系）の鎮痛抗炎症系のペプチドで、
コラーゲンを生成しそうなアンチエイジング成分は、パルミチン酸レチニル（ビタミンA）、トコフェロール（ビタミンE）のみだ。

これに30ml4千円も払うなら、半額でアンチエイジング成分を倍にできるだろう。

973 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:48:26.82 ID:wY7nPU0S.net

>>972
早くダーマローラーの方がいいソース出せよ口だけ論文君

974 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 23:45:29.04 ID:e4n7da0M.net

論文は自分でやってないんだろ
生きた情報だせない奴なんてゴミ

975 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 00:03:26.61 ID:HLsCqw0C.net

>>973
おれ論文じゃないけど、ダーマペンよりもダーマローラーの方が広範囲の治療効果が高いってのをどっかのサイトで見た気がする。
多分、ペンよりも広い傷を作るからじゃないか？ 詳しくはわからないが。
ただ今更ローラー買う気にはなれないなw

976 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 00:23:17.34 ID:HLsCqw0C.net

凄く浅い毛穴型の凹み(深さ0.2ミリぐらい？)が結構あるんだけど、良くなった人いる？
もう、手触りでは判別できないぐらい滑らかで、あとちょっとなんだけどなぁ。
ボックスでもアイスピックでもない感じのやつ。

977 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 08:24:45.12 ID:URmqx2aA.net

https://youtu.be/j0CW5QtN6MI

978 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 10:31:11 ID:pSk/lG0i.net

そもそも研究なんて企業が自社製品を売る為に研究者に金払って自社に都合の良い結果出させてるのが美容業界では大半だからな
美容業界なんて人を騙して金取る商売
ブログなどで都合の良いこと立て並べて製品紹介して金稼ぐ一般人となんら変わらん

この裏の事実を知らずに「最近の研究結果では〜」というお馴染みの胡散臭い言葉を鵜呑みにして盲信してる論文君は無知なアホ

ローラー考案者がローラーの方が効果あるって言ってる？当たり前だバカw
自分で作ったもんを貶める発言したら儲からなくなるだろが
まあ一言ローラーの方が効果あるって言えば論文君みたいな騙されやすい無知バカが信じてくれるんだから美容業界ってチョロいよな

979 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 11:21:05.45 ID:c2g/yXAz.net

皮膚科でやった事あるけどこの施術で４万円って高すぎると思う

980 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:13:27 ID:YlR6BOxk.net

またガセネタかよ。

>そもそも研究なんて企業が自社製品を売る為に研究者に金払って自社に都合の良い結果出させてるのが美容業界では大半だからな
ローラーは特許がないので自社製品を囲えず、本家エンビロン以外に、ダーマ―ローラ社、ジェネシスローラー、DNSローラー、
はたまた本家にない電動ペンも複数他社から発売されており、MyMを使っていたり、しかも各国の研究があるし、最も怪しくないだろ笑
自社製品を売るためにから、最も遠いタイプだからな。特許がないからな。

お前は自分の妄想に洗脳されているだけで、ソースが出てこない、特許の存在など事実との乖離があるからな。

981 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:18:41 ID:+M/AaPKP.net

といいつつダーマローラーの方がいいソース出しから逃げ続ける論文
もうお前の言葉は誰も信じんぞ

982 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:50:44 ID:AcsF4cne.net

http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
　↑　↑　↑　↑

983 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 13:35:23.72 ID:NOy+x3uy.net

次スレ

☆ニキビ痕☆　ダーマローラー9　☆しわ・たるみ☆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/l10

984 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 14:12:26.20 ID:pSk/lG0i.net

>>980
ほんまもんのアホだな
どんな研究もスポンサーがついてないと出来ない
何らかの形でスポンサーの利益に繋がる研究結果じゃないとスポンサーなんてつかないんだよ
世の中腐ってて企業が得するように回ってるってこった
一見真っ当な研究結果に見えてもどこかに裏があって誰かが得するように出来てる
こんなことは常識で有識者は研究結果なんてアテにしていない
お前のようなピュアな奴らがコロッと騙され搾取されてこの世界は回ってるんだよ

985 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 14:36:13.31 ID:pSk/lG0i.net

軽く調べただけでもあっさり出てきたぞ
論文大好き君もまさか知らないわけじゃあるまい

93%の研究はスポンサーの喜ぶ結果を出す！
http://www.business-brain.co.jp/ikuta-satoshi_column/detail/id=1293

ノバルティス事件・なぜ、臨床データの不正はおこなわれたのか
https://shuchi.php.co.jp/article/2557

捏造・改竄・盗用だけじゃない！227人の研究者が答えた不正の現実
スポンサーの圧力により結果や結論を変えること
https://medley.life/news/585b38d0cc995ce9078b456f/

986 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 15:52:32.03 ID:YlR6BOxk.net

は？だからクソ妄想症状のガセネタに自己洗脳され続けてるのはお前だろ。

スポンサーとなりえる製薬会社の特許された医薬品は、独占できて利益を回収できるが、
特許されてない誰でも作れるダーマのような装置を研究しても独占できない、損をすると言ってるだろうが。

独占構造があるがために利益を狙って不正を画策できるスポンサーが居ない。

独占構造を持つ製薬会社の不正に関する資料を発見しても、ダーマでは独占構造がないため研究の信頼性を高めているというのに。
結論がクソなんだよ。

987 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 16:05:37.01 ID:NOy+x3uy.net

>>10に

肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいいいい結果を残しやすい。

と書いてあるのに、ガセネタを拾ってきては、日々発狂、住人を煽り、有益情報皆無。役立たずの存在。

988 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 16:23:13 ID:pSk/lG0i.net

>>986
マジでバカなのか？疲れるわ
さっきからおれは「研究結果はアテにならない」という「一例」を上げてるんだぞ？
その一例に限定した理屈を並べてどうするんだよ
論点解ってるか？
「研究結果はアテにならない」これなんだよ

さては>>985を読んでないだろ？
細かい説明はしたくない、とにかく読め
俺がレスした一例以外に研究に不正が日常的に蔓延している現状が綴られている
如何に研究結果がアテにならないか、有識者ならよくご存知のこと

お前という信じ込みやすいピュアなキッズは精々「最近の研究では〜」に踊らされ続けときな

989 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 16:39:22.42 ID:YlR6BOxk.net

「一例を述べている」じゃねぇよ。なら論点に沿った例を述べろ。

人の分かるように書け、ソースを出せだろ。ハッタリ、罵倒しかないお前の書き込みはなんの役にも立たないんだよ。
お前の妄想、虚言癖、ハッタリ、ガセネタは役に立たない。お前の実力の無さでしかないだろうが。

お前のガセネタが酷いってことが判明しているんだよ。

そうした不正を心配するなら、独占構造がないのでより信頼できると言ってるだろう。
お前はソースが出せない、分かるように説明できない、自分の妄想から出てくるガセネタに踊らされている、はっきり言って病者なんだよ。

990 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 16:44:37 ID:YlR6BOxk.net

とにかく読めじゃねぇよ。お前は今さら発見した、日本語のブログとか、参考論文も示されないような一般者向け日本語サイトが出てくるだけ。

研究不正にしても、英語でも読んでるし、英語論文が参考資料になっている類の論文、書籍で秒で出てくる。お前に資料を出されなくても、もっとしっかりした情報で知ってるけどさ。

お前から教わることなんてないしな。お前こそもっとマトモな情報を読めよ。

991 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:07:55.90 ID:YlR6BOxk.net

お前は今さら知ったんだろうけどさ、
ディオバンのような薬は、10年以上前から「ブロックバスター」と呼ばれる、
世界同時発売で製品名まで同じ医薬品の不正問題として繰り返し問題になっていてな。

市場規模で分かるだろ。
がん以外では、慢性疾患用で定期服用する薬で、数十兆円規模の市場を持つ、
心臓、毛統治、糖尿病、喘息、骨粗しょう症、精神系、
そういうものは特に言われていて特許があり、
特許によって世界独占的に企業だけが莫大な利益を上げるだろう。

針がへたっていないうちは殺菌して再利用でき、毎日利用するのでもない、
特許もないダーマローラーの研究に流れる賄賂なんてありえなんだよ。
だから、逆にお前のような心配は

「ブロックバスター」とか、
毎日誰でも食べうる食品の国際的な業界団体、
特定の健康食品のメーカー

の関与があるような場合に心配事項となる。

こういう知識があれば、
逆に、既に特許が切れた医薬品でも最新の高い薬と同じ効果で副作用も大して違わないという研究結果とか、
ダーマのように特許もなければ、
そうした心配がなく、逆に信頼性が高まるということのソースを挙げてきてこれだよｗｗｗｗ

992 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:10:58.95 ID:pSk/lG0i.net

はあ…文も読めないカス相手はほんと疲れるわ
なんなんこいつ
これでいいか？

発見や信念を補強するために都合のいい文献を選んで引用すること
若い共同研究者を十分に監督・指導しないことネガティブな研究結果を、意味があるのに出版しないこと
不適切な研究論文に著者として名前を載せる、またはそれを依頼すること掲載誌の編集者、査読者、共同研究者を喜ばせる文献を選んで引用すること

真実に対する影響が最も大きいとされていたものは以下のとおりでした。

データを捏造することデータを最初に解析したうえで、一部を選んで削除したり、改変したり、捏造したデータを加えたりすること
スポンサーの圧力により結果や結論を変えること
明らかに不適切な研究デザインを選んだり、明らかに不適切なデータ測定方法を使ったりすること
以前の発見や信念に合わない結果を隠すこと

993 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:15:15.35 ID:pSk/lG0i.net

これ、お前が読んでいればわざわざ引用しなくて済んだこと
めんどくさいことさせんなよ、マジでさ

もう変な言い訳しなくていいよ
「研究結果はアテにならない」
これは「常識」だから
その常識をお前は知らなかった
これを認めろ

今後悔し涙のお前の言い訳に耳を傾けるつもりは一切なくスルーするんでよろしく
お前の言い訳に付き合ってたらキリがないからね
顔真っ赤にして一人で言い訳し続けてればいいよ

994 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:16:33.69 ID:pSk/lG0i.net

ちなみにこれ以外にももちろん研究結果がアテにならないという例はいくつもある

995 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:16:37.69 ID:YlR6BOxk.net

お前だ出したソースによる心配事は、ダーマでも心配になることではなくて、
ダーマの信頼性を高めている。

怪しい健康情報であれば、自社の製品を使った1、2個しかない研究を使ってエビデンスがあるなんて
大々的に広告して売ろうとするだろうが、

ダーマの場合は、独占構造もなく、数十の臨床試験が行われていて証拠は十分だし、
お前のいう賄賂的な、利益獲得的な独占構造もないため、
それにも関わらず、特定団体だけでなく世界中から論文報告されている、
しかもこのようにその論文をネットで読めるということは、
逆に非常に安心できる状況だよ。

お前、それを心配するならダーマは非常に安心だろうが。
お前の頭は何が起きてしまったんだよｗｗｗｗｗ

996 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:20:32 ID:YlR6BOxk.net

スポンサーがつくようなブロックバスターじゃないって言ってるのに、
まだスポンサーがどうだの。

論文の研究デザインのいいものが出されているのに、
お前はまた知ったかぶりで、
研究デザインがどうだの、
何か問題があるなら具体的に指摘して見ろっていうの。

997 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:23:40.06 ID:YlR6BOxk.net

＞ちなみにこれ以外にももちろん研究結果がアテにならないという例はいくつもある

ハッタリばっかりでｗｗｗｗ
具体的に言えよ。

・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い

こうした事実を認識できていないので、
もうお前に残っているのはハッタリしかない。
言えば言うほど理解していないことがバレる。

998 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:25:40.08 ID:YlR6BOxk.net

・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い

非常にいい状況ができてきているね。

999 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:26:18 ID:YlR6BOxk.net

>>10に

肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいい結果を残しやすい。

と書いてある。

1000 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:26:52 ID:YlR6BOxk.net

妄想、ガセネタ、虚言壁ではなく

ちゃんと英語のしっかりした医療系のソースを読んでいればね。

1001 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:27:08.21 ID:YlR6BOxk.net

・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い

非常にいい状況ができてきていることがわかるね。

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