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☆ニキビ痕☆ ダーマローラー8 ☆しわ・たるみ☆
- 1 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:32:47.89 ID:wsweBTT3.net
- アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化、脱毛症
ニキビ跡、傷・火傷跡
※前スレ
☆ニキビ痕☆ ダーマローラー7 ☆しわ・たるみ☆ [転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/l50
>>2-20くらいでテンプレ
- 2 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:33:18.30 ID:wsweBTT3.net
- メリット
・レーザーのような火傷リスクがない
・多少やり過ぎても傷が治るのと同じ経過
・レーザーと比べ、全体じゃなくてポイントに重点的に施すこともできる。
デメリット
・イボの感染には注意。イボ（表面がブツブツ）というやつはウイルスで感染している。肝炎とかの血液感染系があるので他人と針を共有しない。
・ケロイド体質の人はケロイドになってしまうようです。なので初回は見えない部位で試した方が。
・長い針による色素沈着は時間がかかるので提唱者はビタミンACEのオイルを推奨している
・眼球に刺さらないよう気をつけて、付近は力を弱く、やりやすい形状のもので。
・ダーマペン 鼻など施術しにくい部位にも適する。額とかは簡単ですけど、電動では刺さりにくい部分も多いでしょう。
36針以上 浅く1ミリほどで全体的に、広面積向け
12針 より深く、ポイント向け
・ダーマスタンプ ポイント向け。深くても麻酔なしでも我慢しやすい
・ダーマローラー 広範囲を効率的に。コツは縦、横、斜めに転がす。柄を握るだけで持つ。指先で押したり、テコの原理で圧力がかかりすぎないように。
・・1ミリまで 美容目的。特に0.5ミリなら麻酔なしでも耐えられるでしょう。 ダウンタイム わずか
・・1.5から2ミリ 軽い傷跡、シワ系にも効かせたい ダウンタイム 2、3日以上赤味（がっつりの場合さらに長い）
・・2.5以上 これぞ傷跡って感じの重度のに効かせたい（メンズダーマ部の人は本来ここでしょう） ダウンタイム 一週間は赤味や擦り傷のような感じ
提唱者の著書
『デスモンド・フェルナンデスのDr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』
- 3 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:33:28.89 ID:wsweBTT3.net
- 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープがいいでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、エンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。
- 4 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:33:45.15 ID:wsweBTT3.net
- 処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただアスコルビン酸（ビタミンCの酸）、レチノイン酸（ビタミンAの酸）がトラブルを起こすので推奨していない。つまり、ピーリング作用があるものは避けます。
トレチノイン使う人
ダーマの後にトレチノインを使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。塗る量を減らしてください
起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。
安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ
・100枚百円手袋（ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用） ・アルカリ電解水（ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌）
・ティッシュ（拭き取り、肌の血液拭き取り） ・水道水（塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう）
安価ではない備品
・エタノール（殺菌） 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びる。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。
- 5 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:33:56.14 ID:wsweBTT3.net
- ほかの住人は、知識の体系化されていない妄想じみた低品質ディスを信じ込まずに
ちゃんと文献を読みましょう
マイクロニードル提唱者の
『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』を読むといいよ
過去ログに読んだ形跡のある人が若干いたけど
この本には処置後殺菌はティーツリージェルと書いてある
海外の文献を読んでも事後の殺菌はティーツリー入りローションと書いてある
https://www.jaad.org/article/S0190-9622(15)02614-6/fulltext
アメリカ皮膚科学会ニキビガイドラインでも
>Two clinical trials have shown that
>topical tea tree oil is effective for the treatment of acne
代替医療の項目に2つの臨床試験でティーツリーが有効と書いてある
カテキン系のお茶系成分入りの化粧水とかよりティーツリーが殺菌性は強く、耐性菌もないため連用できるし、ステロイドのような副作用もない
皮膚へのダメージも少ない
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf
日本のニキビガイドラインで代替医療は書いてないが、ステロイドは結果が一定しない（悪化もある）ので非推奨
抗生物質も出されることがあるけど、薬剤耐性菌の出現が著しいため扱いが厳しくなってきている
この人は前スレでロコイドが最弱と書いてるけど、アトピーのガイドラインを見ればいいけど、ロコイドはミディアムで最弱のウィークではない
マイクロニードルは角質に穴を開けて物質浸透を高めるんだよ、ステロイドの副作用（皮膚が薄くなり血管が浮き出る、陥没、白斑）も出やすいだろう
蕁麻疹ならこれもステロイドよりも抗ヒスタミン薬だな
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29796863/
- 6 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:34:10.00 ID:wsweBTT3.net
- 防腐剤のない保湿剤
安くはワセリンでいいし、次点でホホバオイルでいいだろう
メーカーのヴェレダとかそういう系統で使用期限があるタイプがいろいろ出てるからな
でもそれだけ金銭を出すなら他のメーカーも色々とある
角質に穴を開けて浸透が高まってるのに、安いのを適当に選ぶと防腐剤パラペンとかいらんもの取り込むから注意
湿潤療法とか言ってるが傷はぜったい消毒するな
エタノールでは細胞膜破壊するだろうね
事後の肌へのエタノールでは皮脂ごっそり取ってしまうな
エタノールを浸透させてどうすんだという感じだな
湿潤療法紹介
https://www.excite.co.jp/news/article/HealthPress_201709_post_3210/
でも湿潤療法の提唱者はサイトを読めば分かるけど「安く」「軟膏は効かない」にこだわって盲点になってるから
「肌の回復に効くものはない、むしろ遅らせる」と思ってるから、
ダーマローラー後の処置では矛盾するから
この点については湿潤療法は、回復を遅らせる多くの医療医薬品への反感があり盲点になっていて
美容成分についてはあまり調べたことがないと思うから、そこは美容系の知識は医薬品以外の回復期のものとして体系化して接合しましょう
- 7 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:35:32.14 ID:wsweBTT3.net
- 手袋はポリエチレンが両手1セット2円程であるだろう
ポリエチレン 手袋
でググって、スーパーに置いてあるような透明袋を手袋型にしたのがあるだろう
ゴム製のはニトリル手袋
破れにくい手術時みたいなフィットした方
1セット10円前後からあるだろう
破れて浸透して危険なものはないからポリエチレンでいける
エタノールも電解水も手にかかると皮脂がとられて、ガッサガサになるから手袋必須とした方がいい
麻酔を塗る、拭くときも使った方がよくてボリ系で行けるでしょう
ニトリルは少しコスト上昇なので、もっと絶対破れてほしくものを扱う時に
- 8 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:35:45.28 ID:wsweBTT3.net
- 論文「スキンニードリングとビタミンA併用による治療の検討」
美容皮膚形成の3病院、196例で
1ミリを主体として、傷跡とかには1.5や3を使って3回処置。処置後に色素沈着抑制のためビタミンAのイオン導入（エンビロンのプロアドバンスジェル）、
前後（前3か月、後ろも3か月以上）にエンビロンACEオイル（ティーツリー入ホホバオイル）を使い続け
評価点の中では肌の質感の改善が最高として、小じわ、たるみ、毛穴、美白に効果が出ている。
・盛り上がりのある熱傷痕に対し、マイクロニードリングとビタミンACクリームは効果的なようです（2010年、オーストラリア熱傷学会誌）。
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030541790900566X?via%3Dihub
・手術痕の盛り上がりに対して、マイクロニードリングはシリコンジェル（ケロコート）よりも少し効果が高いです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/27538108/
そのまま写真まで公開されてるのは
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4976400/
図5（Figure 5）が熱傷瘢痕のケース
図7 が鼻先の怪我の盛り上がり瘢痕
これくらいのは3ミリが理想的だろうし ビタミンAや成長因子を塗った方がいい
- 9 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:37:03.43 ID:wsweBTT3.net
- よく使われているのは
・ビタミン系（ダーマローラー提唱者のフェルナンデスの標準的、皮膚生成促進、抗酸化）
・ビタミン系イオン導入（追加での標準的、クリニックにて）
・ヒアルロン酸 シワ対策、皮膚生成促進、保湿強化（フェルナンデスのコスメラインのエンビロンにも製品あり）
・マトリキシル シワ対策、ハリ強化（同じく）
・成長因子、ヒト幹細胞美容液など（標準的ではないが、これらを組み合わせている論文があり、クリニックもある）
ビタミンは、レチノイン酸（皮を剥がす作用が強い）を除くビタミンA系を使うのが最も標準的だけど、
皮膚バリアに穴が開いているので浸透しすぎて赤味痒みとかを起こすビタミンA反応が出やすいので
たぶん事前に徐々に慣らして使っておくというのがクリニックの標準的なやり方
トレチノインも強いのでオススメしない
この辺り、クールマスクはビタミンEなどいきなり使っても大丈夫な成分
- 10 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:38:00.71 ID:wsweBTT3.net
- 『スキンケアのすべて』から要旨
最初、タトゥーガンを使っていたが、扱いが難しいので”自分で器具のデザインを考案”し
世界中でデザインがコピーされた。多くの会社がコピー品を作っているが、針が真皮に達するなら効果は同じだ。
https://www.researchgate.net/post/Can_anyone_share_their_experience_with_dermapen_microneedling
>I started needling with tattoo devices similar to DermaPen in 1996 (after hearing about it from Andre Camirand).
訳 私はダーマペンのような入れ墨用装置で開始した
>(in fact I am the peerosn who designed the first roller).
訳 （事実、私が最初のローラーを設計した）
>Stretch marks, lax skin, acne scars are often better treated by a roller.
訳 肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいいいい結果を残しやすい
『スキンケアのすべて』には、
特に3ミリの場合には、湿ったガーゼで滲出血液を完全にふき取り、血液滲出が止まったら皮膚をきれいに洗い
ビタミンACEを塗ると書いてある。
2005年の論文には
https://www.researchgate.net/publication/5759552_Minimally_Invasive_Percutaneous_Collagen_Induction
> After this serous leak has stopped, the skin is washed thoroughly
> and then covered with vitamin A, C, and E oil or cream.
強い滲出が止まったら、よく洗う、それから、ACEを塗る
> The author recommends soaking the skin with saline swabs for an hour or two
> and then cleaning the skin thoroughly with a Tea Tree Oil – based cleanser.
筆者の推奨は、生理食塩水（で湿った）綿に1-2時間、
それからティーツリーベースのクレンジングでよく洗う
こっちを見ると3ミリでは滲出が多いので湿ったガーゼでふき取るとあるから
そういう場合だ
あと施術から数時間後にシャワーを浴びると書いてる
https://www.researchgate.net/publication/5379650_Combating_photoaging_with_percutaneous_collagen_induction
その場合は『スキンケアのすべて』ではティーツリー配合のものを使うと書いてある
- 11 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:38:45.18 ID:wsweBTT3.net
- シリコンベースの Stratacel がダウンタイムを減らす、赤味のリスク減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30756451/
んで、公式サイトを見たら、ダーマローラーとかピーリング後でも良いらしくて
クリーム状のシリコンなのかな？
ともかく、こいつは置いておいて、傷跡にハイドロコロイドが赤味抑制的に効く理由になるかもと思った
イボの論文あったけど、感染しないよう他の部位に併用せず使い捨てるとか注意した方がいいと思う
ダーマスタンプではない針を刺す方法でイボが治った2018年の論文を見て
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1558944718771389
上記18から25ゲージの針の方法を見て、
手動のダーマスタンプ1.5ミリを手の各イボに10回刺す治療を１回行ったという2018年の論文。
56人合計90個のイボの82%は消滅、10%は縮小、8%は変わらずか増大。
消滅まで14-41日の平均21日。
18から25ゲージの針と同様に有効の様子。
本文は論文を直接見ないと見れない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30406683/
- 12 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:44:15.40 ID:wsweBTT3.net
- 本家の施術回数
https://www.environskincare.com/skin-acne/environs-professional-collagen-induction-therapy/
>Consider a course of 6 Collagen Induction Therapy treatments – 1 to 4 treatments per month depending on your skin’s specific needs
コラーゲン誘導療法は6回のコース－あなたの肌の状態によって毎月1回から4回（月1回から、月4回）
美容では１週間間隔でもいい、１ヶ月間隔でもいい
強いケロイドとか、細胞液を使う脱色素では１ヶ月開ける、この辺の詳細が情報がよく分からない
施術前にビタミンAを3週間使うとかの情報もあってこそこの間隔でやってるかもね
ダーマペン4のレポ
http://skinrefine.jp/news/20190422201302/
The OrdinaryのビタミンAは
・Granactive Retinoid 2% Emulsion
ってのが刺激の弱いレチノイドと書いてあってこれがいいんだろう
・レチノール このメーカーにあるもう1個のビタミンA系
こっちの方がパーセンテージ少ないけど効力が強いからそうなってると思う、個人的に非推奨
The Ordinaryの
Ascorbyl Tetraisopalmitate Solution 20%
これはVCIP、脂溶性ビタミンC誘導体でビタミンCを使うなら最もいいかと
逆にアスコルビン酸とかpHの低いものはダーマローラー後には向いてない（一時的な白斑ができる可能性）
以外に価格がお手頃のだと、iherbにderma Eの
Firming DMAE Moisturizer
これはビタミンACE B5 アルファリポ酸 保湿用ヒアルロン酸 24時間肌引き締めのDMAE が入ってて、余分な成分がない
だから顔用っぽいけど、脂漏性皮膚炎の人は顔や脂質分泌の多い箇所には向いてないかも
- 13 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:46:16.20 ID:wsweBTT3.net
- 高須クリニックも、ニキビ跡にダーマローラーをやってるし
https://www.takasu.co.jp/operation/common_ope_collect/dermaroller.html
>繰り返し施術を受ける事で、凹凸の無い、滑らかで弾力のある肌に生まれ変わります。
>毛穴・にきび跡の凹凸が完治した後は、定期的に治療を受ける必要はありません。
・肝斑に美白剤を塗るだけよりダーマローラを併用したほうが効果が高い
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335478/
・肝斑へのトラネキサム酸の浸透を高めるためにダーマローラー1.5mmを用いた研究（注射と同等の効果）
https://doi.org/10.4103/0974-2077.118403
- 14 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/25(日) 23:50:21.28 ID:unQNwNED.net
- 煽りのみで中身なし、クソ妄想、虚言癖、藪医者の聞きかじりの
ソースなし、論文ではなく妄想ブログを貼る
知能のかけらもないやつに気を付けてね★
- 15 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/26(月) 00:39:48.61 ID:dM4SrgQB.net
- スレ立てｻﾝｸｽ
>>14わざわざ新スレ一番乗りでヘイト吐き捨てるあんたも大概だよ
- 16 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/26(月) 07:10:51.21 ID:5gptz9sr.net
- ダーマペンして一時期に鼻の凸凹がフラットになる
これってハリなんだろうか？それとも腫れてるだけ？
とはいえ赤みも凸凹も消えるのは１、2日だからその間に散髪とか病院通いなどを済ますようにしてる
- 17 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/26(月) 12:11:55.66 ID:iNpxYEKT.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 18 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/26(月) 15:30:33.10 ID:lJ081zfK.net
- https://youtu.be/gmnqTo3R1ik
- 19 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 04:16:44.51 ID:xym6l/WF.net
- >>6
そういえばワセリンがあったな
- 20 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 06:38:37.85 ID:IHOLwMkW.net
- ここにいる大半の人とは目的が違うかもしれませんが
毛細血管拡張改善目的で使ってます
血管が見えるようなものではなく全体的に赤いんです
アレキ20回、Vビ＾ーム2を10回、ロングパルスヤグレーザー30Jを10回
ひどい時に比べたらだいぶマシになったけど、やっぱり赤いんですよね
どこのクリニックに行っても肌が薄いから血管透けるのはあるていど仕方がないと言われ
肌の線維芽細胞で少しでも肌に厚みが出て透けるのを軽減したくて
医師に今までの経緯を相談して、藁をもつかむ思いで、試してほしいことを伝え月1で半年通院
針の長さは1.5ミリでやってもらってます
ダーマペンの後トラネキサム酸とビタミンCのイオン導入で赤みがとても薄くなりました
一般の人に比べたらまだまだ赤いですけど
資金がきつくなりセルフにチャレンジしてみようかと思ってます
トラネキサム酸の粉末買って溶かしてそのままつけてイオン導入して
その後ビタミンCのオイルを塗ろうかと考えています
セルフのことを最近知ったので今色々調べてるところですがうまくいくか不安ですね
- 21 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 08:10:28.49 ID:aU+20hbW.net
- お、おう
- 22 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 09:58:42.24 ID:cypwZGR8.net
- >>20 だから先にスキンケアのすべてを読んで
毛細血管が拡張してるんじゃなくて
肌が薄いのではないの？
先にやることあるでしょ
- 23 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 10:01:29.71 ID:cypwZGR8.net
- レーザーとか、トラネキサム酸とか明後日の方向の処置だね
- 24 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 12:28:15.03 ID:ANQqLuqK.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 25 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/27(火) 13:31:55.66 ID:Ug7oP9A2.net
- スキンケアのやりすぎで皮膚が薄くなる
- 26 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 07:34:31.26 ID:R38CAxZh.net
- 月1で6回終わったんだが、クレーターに効果出てくるのは何回目くらいですかね？
10回はやってみるつもりだが
- 27 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 11:51:19.64 ID:3xxa4dUu.net
- 3回目ぐらいで周りから肌調子良いね凄いねって反応来たよ
- 28 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 12:08:09.52 ID:OUdvFPEC.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
↑ ↑ ↑ ↑
- 29 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 12:09:44.64 ID:nxUsmDmI.net
- 病院で４回やってきれいになってはきたたけど夏はファンデーション毛穴おちする 10月になったらまたやる
- 30 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/30(金) 09:54:52.45 ID:IAoWEhsY.net
- やるたびにイボ増える
- 31 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/30(金) 19:36:09.49 ID:yZTuGuAO.net
- だからー、イボの人は先に治せ笑
イボ指したハリで他のとこ刺すな！
ただし、ハリや、ダーマでイボ治ったという研究結果は出てきてる
- 32 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/30(金) 20:49:34.44 ID:8k13vuyU.net
- ダーマ始めてから元からあるイボがすごく気になるようになったわ
広がったらと思うと怖い
- 33 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/30(金) 23:09:09.35 ID:yZTuGuAO.net
- ウイルス性のイボは先に治せ
違うイボは気にする必要ない
- 34 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 05:52:43.48 ID:yfYQhJ/E.net
- もしかしたら かんかんしゅ？ ってやつかも。
白い黒子みたいなやつ。
白いから黒子じゃないけど。
- 35 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 10:22:04.30 ID:oiBUBRKO.net
- ウィルス性のイボってどうやって治すんだ？薏苡仁？
- 36 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 10:22:16.48 ID:oiBUBRKO.net
- ごめ、ヨクイニン？
- 37 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 11:03:34.80 ID:kI6m1aSr.net
- 1ミリと2ミリで効果にそんな明確な違いあるのかな？
どっちもやったけどあんまり変わらない気がするんだけど。
- 38 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 13:04:22.43 ID:s2JbHLIL.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 39 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 14:38:05.39 ID:djuAWMOu.net
- ニキビ酷くてダーマローラできない
この時期は汗かきやすいから仕方ないか
- 40 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 15:16:05.97 ID:tl4eDik9.net
- イボは皮膚科で液体窒素何回やってもまた出てきた 美容皮膚科でレーザーやったら治ったよ
- 41 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 16:49:09.72 ID:yCWsnuv/.net
- 効果あったって人の書き込みないね
- 42 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 18:31:19.93 ID:V3nfLQv+.net
- だってダーマが日常になった人間はもうここに用ねぇし・・・
- 43 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 18:54:03.85 ID:nr0NSwLC.net
- 毎回報告されるのもウザいと思って数回しか書いてないよ
どうしても知りたいなら過去ログへどうぞ
- 44 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/31(土) 20:30:26.85 ID:D0GgRBm6.net
- はっきり言うダーマスタンプ買うやつは情弱、金と時間の無駄
針は密度が小さいほどよく刺さる
- 45 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 02:30:29.70 ID:I77JDCE3.net
- >>43
ウザがられても書くのが世のため人のためだよ
- 46 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 09:22:32.43 ID:Gvozr6O6.net
- 前スレでシミに効かないって話出てたけどシミにも効くよね
ターンオーバー促してくれるらしいし。
derma penとかderma roller でyoutubeで検索したら外国人が
けっこうシミ消しや色素沈着を治すのをメインの目的で使ってたりするし。
それと一緒にシミに効くクリームとかもうまく併用したら、かなり有効的にシミ消せそう。
- 47 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 11:51:23.50 ID:hW/evk88.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
↑ ↑ ↑ ↑
- 48 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 14:16:32.03 ID:tb6fEJya.net
- 治療報告がないってことは効果が無くて絶望してやめた人達が跡を絶たないんだろうね
- 49 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 14:42:02.82 ID:NkIKm+/y.net
- >>46
実態のソースをありがとう
治療報告の論文は>>13だよね
シミは半年くらいの美白剤の使用で効果が出てきますね
ダーマローラーと併用注意の成分は>>4
具体的にはpHが低く皮むけ作用の強い
・アスコルビン酸
・リン酸アスコルビン酸ナトリウム
・リン酸アスコルビン酸マグネシウム
・レチノイン酸（トレチノイン）
あたりだろう
・その他似た感じの作用のものはNG
逆に
・そのあたりの濃度が低いのは様子見ればいけるかも
・VCIP（脂溶性ビタミン）
・ビタミンE
あたりは本家が使ってるから問題は起こりにくいだろう
ケミカルピーリングをするなら先に
1週間くらい前にケミカルピーリングやってもいいのかも、というか自分はそうしてる
本家の言い方（スキンケアのすべて）では、角質層をピーリングで整えてからダーマをする
- 50 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 19:35:03.46 ID:BSWkpJRJ.net
- ダーマの準備期間に塗るのってビタミンＣじゃなくてビタミンA？
ビタミンＣはダーマの最中に塗ればいいの？
- 51 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 19:52:20.52 ID:M0/Xkhkc.net
- クレーターは厳しいな
10回やってダメならダーマペンは見切るわ
- 52 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 19:54:27.06 ID:M0/Xkhkc.net
- シミ治療だけならわざわざダーマペン選ぶ意味なくね？
ピコレーザーやらレーザーで取ったほうが早いだろ
- 53 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:09:22.73 ID:NkIKm+/y.net
- >>50
両方いけるし併用できる。ビタミンA反応を避けたいなら、ビタミンCだけど
本家はA推し。
>>52
レーザーの方が早いってことはないだろ
痛い、焼ける匂いがする、傷跡になるリスクは高い、ダーマより色素沈着を起こす可能性はある。おまけに高額。
シミの論文のシステマティックレビューを探して読んでみ。
レーザーはそういうリスクがあるから、どの論文でも最終選択肢だろ。
塗るだけで、そういうリスクなしに一定の人数は薄く消えてるいくんだからさ。
1970年代の強いピーリング（リスク高）→ 1990年代のレーザー→ 2000年代の弱いピーリングやイオン導入やダーマローラー
低リスク化してきてるしんだから。レーザーゴリ押しみたいなのは、1990年代の古い知識を更新していない医者の発想。
- 54 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:17:14.59 ID:NkIKm+/y.net
- シミでも瘢痕でも、レーザーはかなり科学的根拠がない方だぞ？何より効いてるのか、リスクと効果のバランスがいいとかの判定ができないレベルで、リスクは明らかだから、シミだと最終手段。
人体実験状態だぞ。出力はどうするか。何回やったらいいのか。どのレーザーを使えばいいのか。比較対象もない、何より効いたか、効かなかったか、何よりリスクと効果のバランスがいいかの情報が希薄ってことで
エビデンスのある治療じゃない。
それに比べて、ダーマローラーはばんばんランダム化比較試験の論文が増えてるから、有効性についての情報が得られるよ。
>>51
2.5-3ミリの深い針をやって、ビタミンとかペプチド使ってる？
瘢痕を解体して、さらにコラーゲン生成を高めないといけないよ。消えるのは難しいと思うよ。
- 55 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:17:43.04 ID:tb6fEJya.net
- クレーター治療のついでにシミやらニキビ跡による色素沈着も良くなるといいな
って期待も勿論あるんだろう 少なくとも私もその一人
個人的にはダーマペンと併用してるペプチド、ダーママスク、EGFとか
普段のスキンケアでは使わないしそれの効果もあるんかもね
- 56 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:32:33.36 ID:tb6fEJya.net
- あ、Ｑスイッチルビーレーザーでマラソンによる日焼けでできた
シミやらそばかすを取ったから手っ取り早く除去したいなら
オススメ。綺麗に私は焼き切ったから
ww(ボソ😜
私は近所で格安でやってくれる地元では有名な皮膚科でやった
保険きいたから両頬と額と鼻、4箇所で一部位につき3000円
合計12000円で済んだ 何処とかは教えられんけど！！ふふふ
- 57 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:37:25.21 ID:NkIKm+/y.net
- >>35
ウイルス性のイボだとしたら、日本の皮膚科医は液体窒素で冷凍するけど、本当はエビデンス的にはサリチル酸が推奨されてる。
ただな、顔の場合は皮膚が薄いからサリチル酸で真皮まで剥けるとケロイドになりやすいからね。冷凍がいいかも。5-6割にしか効かない。
飲むヨクイニンは3-4割の人にしか効かないけど、まあそういうリスクは皆無だな。
レーザーはこの場合も確たるエビデンスが欠けてるから、削りすぎてケロイドになるリスクはあるだろ。
こういうリスクのある治療とか、ヨクイニンの効果の低さ考えると、>>11ダーマでのイボ治療は、8割消滅ってかなり革新的だよ。期待大だよ。
リスクとしても、ケロイド体質とか、そこがもともと新しいケロイドでなければ、ダーマは新たなケロイドになる治療ではない。古いケロイドなら小さくなる可能性がある。
塗るヨクイニンとかもあるし、色々やってみるべきだな。正確に診断するには拡大鏡で、イボに小さな血痕のツブツブがあるものがイボなので、これやってる医者に見てもらうといい。
>>55
シミは半年くらいで見ないといけないね。
ニキビの色素沈着は程度がどんなものか分からないけど、1.5ミリのダーマローラーで消えていくよ。自分は、3ヶ月くらいかけてあご周りの10-15個は消えてすっきりしてる。
ペプチドと成長因子（EGF）は、若返り系ではある。どっちかというと、ハリとかシワとかに効かせたい時に。
色素沈着に効くもの（トラネキサム酸、VCIPなどビタミンC誘導体）、
ニキビを治すもの（ビタミンC誘導体や、ビタミンA系）ではないから。
もう少し有効成分について調べた方が効果が上がるよ。
- 58 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:49:29.69 ID:hAKAxXcM.net
- なんだこの池沼
- 59 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 22:50:27.66 ID:NkIKm+/y.net
- ヤブとアホ患者がセットになると
最初からリスクの強い治療（レーザーなど）をやって、一定数は白斑、肝斑、火傷痕になる。
論文とかに書いてあることは、最初にトラネキサム酸内服や、外用薬を使う（そんなリスクは低いだろ）
ダーマローラーは選択肢のひとつだけど、レーザーみたいなリスクはないだろ。
外用薬の浸透性を高める、イオン導入とかダーマローラーとか、っていう位置づけよ。
今のところ、レーザー信仰は科学的根拠のない幻想だよね。
- 60 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/01(日) 23:17:36.03 ID:NkIKm+/y.net
- お前ら幻想なんだよ
ガイドラインから140ページ前後から遡って読んでみ
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
肝斑に対して
・トラネキサム酸内服 グレードCで有効（学会は馬鹿なので最近の試験が漏れてる）
・塗るビタミンC グレードBで有効
・ハイドロキノン グレードAで有効（これは昔からやってるから、今では新参のトラネキサム酸やビタミンCとかよりリスクがある）
・トレチノイン グレードAで有効
この辺も副作用はあるからな。
・Qスイッチルビーレーザー グレードDで有効 有効無効の両方の報告がある。
それでこう書いてあるよ
> 現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず、ほかの治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし
あとはソバカス（雀卵斑）、老人性色素斑、むしろこんな軽いシミは何か半年くらい塗ってれば消えるか小さくなるよ。
- 61 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 00:17:45.95 ID:V/IIxuAY.net
- セルフでダーマやる人は研究熱心でビビる
スレ見て諦めたもんw
- 62 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 03:01:54.06 ID:0UEw01BA.net
- 1ミリ: 中程度のシワや光老化、肌の質や弾力改善。出血最小、ダウンタイムなし。
2ミリ: 皮膚表面の再構成、外観の改善。肉割れ、弛み、傷痕にも。重度の日焼けのよう。
3ミリ: 目立つとか盛り上がった傷痕（火傷、アイスピック型ニキビ痕など）。出血し痛くダウンタイムは一週間以上。
- 63 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 06:51:32.59 ID:B1eEUHLT.net
- セルフでDNSのダーマローラー始めた所なんだが、オオサカ堂で買おうとしたら「要同意書」とかになってて買えなくなって困り果ててる。
もうダーマローラーって医者じゃないと輸入できないの？泣
- 64 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 08:11:14.60 ID:0UEw01BA.net
- 買える場所を見つけたとしても、こんな大勢が見るところで教えると
さっさと入手経路がまたひとつ塞がれるから黙ってる派。
- 65 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 12:19:33.48 ID:JmVkSVxz.net
- 昨日ダーマローラー(全顔)2回目の施術やってもらってきた。
1回目は赤くならなかったけど、2回目だから酷いところもう一回転がしてもらったら赤みが前より多かったけど日焼け程度だから気にならなかった。
クレーターはまだ全然あるけど肌の調子は前よりいいし、軽度なところは肌綺麗になってる。気がする。
- 66 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 12:37:18.19 ID:0HoCPgZ2.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 67 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 13:26:59.78 ID:i2/hKunI.net
- >>65
昨日の今日でクレーターが綺麗になってるって腫れてるだけだからね
- 68 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 16:25:50.36 ID:qbHC0CQe.net
- 上でトラネキサム酸の話が出てたけどさ、トラネキサム酸って服用してると足釣りやすくならない？
私すごい釣るようになったよ。
でヒルドイドでマッサーしてるけど、併用いいのか心配。
- 69 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 16:28:00.53 ID:qbHC0CQe.net
- 汗管腫（かんかんしゅ）って知ってる？
私コレみたいなんだけど、かんかんしゅなのにダーマやってる人いる？
- 70 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 20:30:33.19 ID:rhM9Bf7x.net
- >>69
基礎的な情報があったけど、この本は網羅的なものではない
https://www.derm-hokudai.jp/textbook/pdf/21-03.pdf
- 71 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/03(火) 06:45:29.42 ID:tzqgPI02.net
- >>70
ありがと。このブツブツ、ある人多い気がする。
ところで調べてみると移らないみたいだけど、コレがある人でダーマやってる人がいたら、お話聞かせてほしい。
ここにはいないのかしら。
- 72 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/03(火) 10:23:00.36 ID:Lj68HDzy.net
- 論文おじさんより、実際にやってどうだったかのが参考になる
- 73 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/03(火) 11:56:44.56 ID:wZB/oNqi.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 74 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/03(火) 14:59:27.56 ID:t2glRd/w.net
- 足がつるって水分不足じゃないっけ
- 75 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/03(火) 21:30:02.91 ID:KskdwCge.net
- >>72
他人のレスに毎回ケチつけてほんとウザい
お前池沼だろ、容姿を気にする前にその残念な頭をお医者様に診てもらえよ
- 76 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 01:15:55.67 ID:u3Q/7nnp.net
- >>74
マグネシウム不足や、ストレッチ不足とかだな
トラネキサム酸が原因になる理由は知らんが
- 77 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 07:31:51.10 ID:8iJLjKFn.net
- 論文おじさん性格悪過ぎの粘着ウザい
- 78 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 07:49:16.51 ID:YjIGELpG.net
- トラネキサム酸じゃなくて
タチオンを処方してもらいたい。
ダーマと合わせると効果的らしい。
デモなんて言って処方して貰えばいいんだろう
- 79 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 07:56:35.24 ID:e7Id7RLq.net
- ダーマペンやったあとフィブラストスプレー噴霧しようと思ってるんだけど危険かな
やった人いない？
- 80 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 08:17:04.60 ID:GOvG1ior.net
- >>78
そのままダーマと併せて使いたいから処方してくれっていえば良い
- 81 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 09:20:55.23 ID:YjIGELpG.net
- >>80
りょ！今日先生と話してみる。サンキュ！
- 82 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 11:36:38.86 ID:3+umScQy.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 83 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 16:47:16.08 ID:u3Q/7nnp.net
- タチオンと併用した研究は見たことないので
皆の者はアホモルモットの後追いをなさらないよう。
>>79
成長因子は普通にダーマ後に使ってるクリニックはあるから
いけるかもしれんけど、湿潤療法の人は痛いから使うなって言ってて痛くはあるかも。
- 84 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 18:50:04.00 ID:CWRMKdAQ.net
- 長文の人ほんとうざ
言いたいなら小出しで短文にすればいいのに
それでもうざいけど
- 85 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 19:30:10.05 ID:mj6qM76m.net
- 前スレで、刺しすぎて盛り上がってしまって...と書いたものだけれど、先週3ヶ月ぶりにやって、思い切って盛り上がっているところをつまみながら刺したらそこだけ血がたくさん出て数日経ったらほぼ平らに戻りました。なんだったんだろう
そしてやはり血が出たところほどかさぶたになりやすいですね。本来治そうとしていた跡より気になっていたので治ってよかった...
- 86 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 19:40:09.48 ID:u3Q/7nnp.net
- >>85
ニキビの脂肪みたいに溜まったのでは笑
というか、ニキビみたいになったのでは？
- 87 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 20:19:45.88 ID:Px+UZFkw.net
- >>86
見た目は肌色で、よく見れば膨らんでいる、程度だったのですが触るとなにか水がたまっているような、という感じでした。
医者にもそのうち治るみたいに言われてたので結局よくわかりませんでした笑
- 88 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/04(水) 22:35:47.92 ID:KVUb7XaY.net
- ダーマローラー0.5どこで安く買えますか？
Aliは0.3までになっちゃったのかな
- 89 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/05(木) 03:24:18.86 ID:69kKwwPi.net
- このスレ頭の弱い人多いから
３行で頼む
- 90 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/05(木) 08:45:08.21 ID:btERd7nL.net
- 俺も頭皮弱いんだよな、ちょっと頭掻いただけで赤い線残る
- 91 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/05(木) 13:28:37.40 ID:B7/fC5H4.net
- 脱毛症には、育毛剤と0.5ミリまでのダーマローラー（1行）
- 92 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/05(木) 13:59:47.54 ID:NAK3JDbl.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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↑ ↑ ↑ ↑
- 93 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/06(金) 01:28:53.03 ID:9D9e22ji.net
- そろそろ日も長いしダーマできるな！
- 94 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/06(金) 13:37:54.55 ID:Gnz2husN.net
- >>87
血が溜まっちゃったんじゃない
東洋医学でいうオ血ってやつ
たまに皮膚科でなかなか治らないカサブタみたいなところに針さして思いっきり血を出したら治ったことある
- 95 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 07:14:20.39 ID:uGM48/Au.net
- >>61
だよね、興味あってきたけど出血するのかよってびっくりした
- 96 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 08:56:38.87 ID:eOQQxvYW.net
- 肝斑とシミ混同してない？
ダーマでシミは消えたけど肝斑が山程できたよ
こう言うとやり方がとかヤブ医者がっていうんだろうけど
トーニングで肝斑消えるよ
- 97 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 09:03:14.42 ID:eOQQxvYW.net
- >>78
海外なら普通にサプリであるから個人輸入か
医者でだったら自由診療でなら出してくれるとこあるよ
保険で処方は無理じゃないかな
- 98 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 12:18:05.91 ID:+66kfF+2.net
- いちご鼻に悩んでおりダーマペンをやってみようと思っていますがamazonやヤフオクで売っているdr.penというのがオーソドックスなものですか？
メンズなので3.0mmまでいけるタイプが良いかなと。
- 99 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 12:30:04.81 ID:TpJRnuMZ.net
- いちご鼻って毛穴に汚れだよね。ダーマやっても効果あるかな。毎日のケアじゃない。
麻酔しても鼻のダーマペンって骨に響いて気持ち悪いよね。痒くなるというか。
- 100 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 12:41:22.75 ID:ouTawaQB.net
- >>96
加齢で肝斑ができたか、日焼け止めを怠ったんでしょ
>>13の研究は肝斑だし
>>98
毛穴汚れは、ダーマじゃなくてピーリングとビタミンCだね
- 101 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 13:11:39.40 ID:+66kfF+2.net
- >>99>>100
レスありがとう
美容クリニックの先生にダーマペンがいいって言われたんだけどピーリングがいいのかなぁ
- 102 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 13:26:51.83 ID:KWmxoOZP.net
- >>101
ピーリングを試した事ないのならダーマやるより先に試してみてもいいかも
自分もピーリングは勿論、いちご鼻改善に効果があるような事は色々試したけど効果なくて今は月に1､2度ダーマペンやってるけど毛穴が小さくなってはきてる
- 103 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 13:27:42.49 ID:yae/wm+y.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 104 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 19:06:26.57 ID:eOQQxvYW.net
- >>100
飲み薬で薄くなってたところにダーマやって濃くなったよ
日焼け止め怠るとかバカなことしないよ
研究結果がすべてではないでしょ
現に悪化して別の方法で改善させたんだから
- 105 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 19:19:07.95 ID:HgCmtq0U.net
- マウント取りたいだけなんだから相手にするなよ
また論文貼りまくるだろ
- 106 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 22:58:16.24 ID:v55CAn45.net
- 出て来る度にあぼんするのめんどくさいからコテハン使ってくれねえかな論文ガイジ
- 107 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/07(土) 23:25:41.42 ID:Tt93vPiM.net
- >>102
ダーマペンはどれ使ってるの？
- 108 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 02:44:45.42 ID:ZaNsQ36v.net
- マウントもクソも脳内電波書き込まれても困るし
論文がキチガイみたいな発想はとてもぶっ壊れだわ
- 109 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 02:51:57.59 ID:YWn1Jwir.net
- >>104
ダーマは色素沈着に効くし、成分浸透に効くという研究結果があるだろ
「10人中7人が改善しました、1人が悪化しました」
これなら情報として役に立つだろ。
特に、研究水準の基準で測ったデジカメの写真と色調測定装置を使ったような。
嘘なのか、嘘じゃなく真実だとして比較グループもない、何もしなくても悪化したのか
「1人が悪化しました」の1人を強調してもなんの役にも立たないって
統計っていうことが理解できない
お前の1人の、その1の重要性は低いの
- 110 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 09:03:13.30 ID:sVqIHHJp.net
- 論文おじさんはいつまで粘着するの？
- 111 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 10:29:18.37 ID:z21mVX+B.net
- 論文が正しいのだから自分の書き込みも正しい、という考え方が発達障害そのものなんだよね
単純にウザいから嫌われている、という人間らしい感情を全く理解出来ていない
- 112 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 11:30:35.39 ID:QGQ9sFqa.net
- 論文マジでコテつけてくれない？
自信持って書き込んでるならできるよな？
なんで付けないの？
付け方わからないバカなのかな？
- 113 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 12:40:53.68 ID:fLKKVEGq.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 114 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 12:41:55.86 ID:QGQ9sFqa.net
- >>108-109
論文がキチガイなんて誰も言ってないことすらわからないとか頭大丈夫？
論文貼り付けおじさんがキチガイって言ってるんだよガイジ
- 115 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 12:58:27.37 ID:Tfq/x83N.net
- 論文の件はわかったからみんなどのダーマペン使ってる？MYMが人気なのかな？
- 116 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 13:26:52.54 ID:VQoX9pPZ.net
- >>115
私はそれ。
- 117 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 13:27:44.77 ID:VQoX9pPZ.net
- >>115
私はそれ。
- 118 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 13:27:58.67 ID:6OKblQoo.net
- >>115
MyMは安いけど数回使うと針の長さか適当になる感じ
DrPenのがちょっとだけ高いけど1年使ってるけどまだ安定してるから、コスパ考えたらDrPenのがいいと思う
- 119 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 13:30:16.18 ID:VQoX9pPZ.net
- ダーマスタンプやったらイボ増えたって人いたよね？私は病院行ってこれだった。
それは稗粒腫です。うぶ毛の毛穴の皮膚からできたものでで、主に眼のまわりに直径1～2mmの白いブツブツが多発します。この稗粒腫はやけどや少し深めの擦り傷がなおったあとにもできることがあります。
- 120 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 14:43:31.03 ID:Tfq/x83N.net
- >>118
そうなんだありがとう！Dr pen 種類がいろいろあってわからなかったからmym買っちゃったや…
- 121 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 15:26:22.52 ID:YWn1Jwir.net
- >>119
稗粒腫だと加齢でもできやすくなる体質の人も居るかと。
むしろ稗粒腫を削るイメージでダーマペンをあててると、ダーマ3回とかかけて消滅していったよ
3個あって、2個は完全に消えた
- 122 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 15:33:08.98 ID:YWn1Jwir.net
- ニキビ痕や虫刺され痕が長期間盛り上がったようなもの、
角質の粒とか、稗粒腫とか
電動ダーマペンを20回とかグサグサグサッと当てると
そこだけ10日ほど丸く色素沈着してしまうんだけど
何回か繰り返しているとすっかり消滅する。
毎回3個くらい目的にしてると、すっかり無くなってきて美肌になる。
- 123 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 16:10:23.21 ID:6OKblQoo.net
- >>120
確かに種類多いね
自分が買ったやつはDrPen A1てやつ
- 124 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 16:43:02.73 ID:0ovGvT1S.net
- いきなり自分でやるのは無謀かな？
最初はクリニックとかでどうやるのか様子見た方がいい？
セルフの動画観たけど人によってやり方や刺す回数が違うというかどれがベストなのかよく分からなくなった…
- 125 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 06:23:41.15 ID:ZozYFH19.net
- >>107
Dr.pen 3.0mm 12針でやってるよ
- 126 ：98：2019/09/09(月) 07:30:55.66 ID:EIUBANpu.net
- >>125
3.0mmの12針ってどう？36か42針が良さそうなかんじだけど
- 127 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 13:55:37.48 ID:q/wpu+Ie.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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.
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- 128 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 15:24:36.28 ID:pOrIP+OO.net
- >>126
針の密度が高すぎると圧力が分散されて深く刺さらなくなるよ
12針が一番いい、さす回数は増えるけど
- 129 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 18:28:26.31 ID:lQz39UvQ.net
- >>128
なるほど、確かに深く刺さらないと意味ないもんね
3.0mmの12針はやっぱり痛い？
麻酔がないと無理レベル？
- 130 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 18:30:18.81 ID:LSyraekm.net
- 2.5でも麻酔クリームは必須
涙と鼻水たらしながらやるなら別だが
- 131 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/09(月) 19:43:51.87 ID:2UK0jnBN.net
- ニキビがある時やっちゃいけないのはわかるんだけど、ニキビとまではいかない肌荒れのざらつきとかブツブツがあるときはやってもいいのかな
そこを刺した針で他の場所も刺すと考えたらやらない方が良さそうな気もするけど
- 132 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 12:12:49.48 ID:lrvHCugd.net
- .
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- 133 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 13:41:25.42 ID:0kjleh9J.net
- みかん肌改善でやってるんだけど、やって2～3日目ぐらいが腫れてるからか毛穴が一番ましにみえる
で、そこから徐々に毛穴が元に戻る…
- 134 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 17:08:37.23 ID:DYJN75Bx.net
- セルフで10回はやったけど効果感じない
少なくともアイスピックには意味ないな
- 135 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 18:06:17.83 ID:wcg+zO9w.net
- >>134
今一何言ってるのかよくわからないけど何ミリの針でやって効果なかったの？
- 136 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 20:19:56.49 ID:IPJ3RmGS.net
- >>133-134
135さんと同じで追加の質問があるけど、何を塗っていた？
- 137 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 22:24:45.85 ID:0kjleh9J.net
- >>135
ダーマペン刺す直前にネットで買ったEGF塗って、刺した後にダーマローラー用のクリームとパック(これもEGF入ってるやつ)使ってたよ
その後も保湿と紫外線予防は徹底してた
美容整形板みても結局毛穴は何しても改善が難しいっていう意見が多くて嫌になる、ニキビ痕の方がまだ治療法確立されてるんじゃないかな
- 138 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 22:27:23.60 ID:JJrfbJ96.net
- >>137
針は何ミリ？
- 139 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 22:46:04.87 ID:0kjleh9J.net
- >>138
1～.1.5ミリで始めて麻酔が切れてきたら0.5～1ミリです、回数をもっと重ねないとダメなのか
- 140 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 23:25:20.09 ID:ZtnCtfF+.net
- 1.5ミリとかほとんど効果ないだろ
- 141 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 00:13:23.41 ID:ST3bCreD.net
- >>139
針があってないよ >>62とか資料を探してきて読むべし
- 142 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 05:09:16.90 ID:mivyzaXg.net
- アイスピックに1mmで意味ないな！じゃねーんだよボケw
- 143 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 05:14:29.33 ID:ZddIbVle.net
- いやなぜか別人が答えてるんだけど
- 144 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 07:35:53.36 ID:GWynbkpZ.net
- >>143
ならおまえの答えは？
- 145 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 08:31:42.54 ID:CwR26GT/.net
- アイスピックには31ゲージ針とかインスリン用の針で一つ一つ丁寧に刺してるわ、一回一回手作業だからクソめんどいけど
多分5m以上ささってる
- 146 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 09:14:48.80 ID:h0AA6GU2.net
- それは頭どころか下手すると部屋の壁も貫通してるな
何回やってもびくともしないローリング型にしつこく2mm刺してたら、そこだけビニ肌になってしまった、それでもローリング型は依然変わらず
これだけやってダメならこれ以上やるかどうかも悩む
- 147 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 11:48:00.95 ID:ZddIbVle.net
- >>144
何様？死ねブツブツ
- 148 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 12:19:45.65 ID:T/9jaaeT.net
- >>147
馬鹿な上にアスペなんだな
- 149 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 13:04:44.26 ID:z6tZD6DK.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 150 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 13:11:44.54 ID:UGiR3RIj.net
- mymって何ミリに設定されてるかどこでわかるのかな？
真ん中に1ミリとかで合わせても全然あってない気がする
- 151 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 14:44:50.37 ID:qbeHMlBC.net
- 3mm3回したけどアイスピック毛穴に効いてる気がしねー
- 152 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 15:11:38.58 ID:Qs0xhOJh.net
- ほうれい線って効果あるかなぁ。ダーマペンで集中的に刺したらまずいかな。
- 153 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 20:33:21.19 ID:w8ZAj6+6.net
- >>147
黙れブス
- 154 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 22:38:25.77 ID:fTizTQv2.net
- 回答横取りされてキレるってヤバすぎるやろ
- 155 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/11(水) 22:45:14.90 ID:gzLg9nXG.net
- ヤバイ奴沸いててわらた
こういうのが京アニのテロとかやるんやで
- 156 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 00:07:56.94 ID:j1jp39Be.net
- ダーマペン買ったよ
とりあえずEGFの美容液とホホバオイルっての付ければいいんだっけ
- 157 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 02:05:43.67 ID:055b/Qlb.net
- >>154
ボケって言われたら嫌なのがわからんってもしかして障害持ち？
生きてる価値ないよお前
- 158 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 11:40:17.81 ID:cSWml3I3.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 159 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 11:59:21.42 ID:1eqHdSp6.net
- ダーマローラーって偽物ありますか？
ebayで買ったのとオオサカ堂で買ったのでパッケージが違って、値段も全然違うから不安です…
- 160 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 12:23:16.67 ID:kJSxKqG0.net
- >>156
クールマスクはダウンタイム短くなるしだいぶ良い
- 161 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 17:39:11.40 ID:qYi4WW9Z.net
- >>159
どれとどれ？
- 162 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 18:00:23.92 ID:1eqHdSp6.net
- どちらも同じDNSですが、パッケージが違うんです
- 163 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 18:49:17.36 ID:m97OB8Ba.net
- グレーなものだと思うから、
こういう掲示板とか、わかりやすいところに書くと
対策しやすいから塞がれやすいよ。
- 164 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 20:37:12.14 ID:j1jp39Be.net
- 2.0㎜でやったけどちょっと赤くなっただけで血も出ないし
数時間で腫れも引いちゃった
もっと長い針じゃないのが良いのかな
- 165 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 20:59:09.47 ID:kSYj35V/.net
- >>164
痛かった？麻酔クリームつけた？
- 166 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/12(木) 20:59:15.08 ID:kSYj35V/.net
- >>164
痛かった？麻酔クリームつけた？
- 167 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/13(金) 03:34:23.18 ID:CpbKNvQv.net
- 麻酔クリームは付けてないから痛かったけど我慢できる範囲
でも最初は我慢できる範囲の痛みでも何十分も続けるから無意識に加減をしてしまう
だから結局麻酔クリームは付けるべきって結論になる
- 168 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/13(金) 12:43:32.75 ID:TE0X5pE8.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
↑ ↑ ↑ ↑
- 169 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/13(金) 15:09:54.46 ID:PuIPZzly.net
- ダーマ肌美って人が
リポペプチド推してるんだけどどうなんだろ？
- 170 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/13(金) 18:14:25.01 ID:CpbKNvQv.net
- 赤み消えたと思ってたけど全然消えてなかった
2日経っても赤いまま
- 171 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/13(金) 21:40:13.18 ID:pkviey1t.net
- >>169
いつも見てます。かわいい(*≧з≦)
- 172 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 08:22:23.89 ID:INAy3BCI.net
- 10月からトレチノインとかやる。
それまでマイムで頑張るぞ！えいえいおー！
- 173 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 09:58:02.09 ID:O7+Krqv0.net
- >>4に書いてある通り、トレチノイン（レチノイン酸）は併用するなよ
酷いことなった人の報告が既にある
- 174 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 11:40:29.97 ID:2XczBnlc.net
- 額とこめかみに12針の0.8mmぐらいで満遍なく刺して5ヶ月放置したら結構浅く
良くなって効果を実感してる。
鏡見るたびに、気にならなくなったもの。
やっぱ一度針刺した部分は最低3ヶ月くらい放置で、じっくり回復さした方がいいんでないかな？
- 175 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 14:35:50.99 ID:2YqI9Bn3.net
- ダーマペン2mmやるようになって3年、やったりやめたりで半年～1年くらい間が空くこともあったけど、クレーターには変化なしだよ
- 176 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 16:22:01.26 ID:LfwjZI/S.net
- >>175
あっそう
- 177 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 16:42:01.61 ID:qlvqKRlB.net
- だから何だよ未練がましくこんなとこ書き込むなよって感じやな
- 178 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 17:13:40.80 ID:LfwjZI/S.net
- ほんとほんと
ネガティブキャンペーンかね
- 179 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 19:14:20.34 ID:2YqI9Bn3.net
- >>175は>>174への、こういうケースもあるよというただの報告だったんだけど
未練がなんの未練なのか分からないけど、気に障ったならごめんね
- 180 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 20:20:36.91 ID:MPdMtXDv.net
- >>179
3ミリも試してみてよ
俺は2.5ミリから3ミリに変えて1年半経過してるけど0.5ミリでも差はでかいと実感してるわ
きれいになったとまでは言えないけど周りからも目立たなくなったて言われるようになった
- 181 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 20:51:33.51 ID:jUdXlqEO.net
- >>179
そうだったんだ。
こっちこそひどいこといってゴメンね。
- 182 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 20:54:50.70 ID:O7+Krqv0.net
- >>179
刺し終わってから治って後からジワジワの改善がまだ続くよね
- 183 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 20:56:34.11 ID:2XczBnlc.net
- >>179
174だけど、3ミリってそんないいの？
2mmを一回やって0.8mmとあんま効果に大差ないな～と思ってから自分は未だに長さ変えずにやってる。
サララクリニックという美容クリニックのサイトで「8年ダーマローラー治療をやってきたけど、3mmも0.5mmもあんま効果に差がない事が分かってきた」って言う記事があったから、医師がこう言うのだから、自分の勘もそんなズレてないな～と思ってさ。
- 184 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 20:58:19.98 ID:2XczBnlc.net
- ごめん180の人だった。
スンマソン
- 185 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 21:06:45.22 ID:2XczBnlc.net
- あと、体質の問題もあるからケースバイケースだと思うけど、この治療ジワジワ少しずつ効いてくるもんだと思うから結果を急がない方がいいと思うな～。
メンズダーマの人みたいに1、2週間ペースでグサグサ刺しちゃだめ。
治る過程で良くしていく治療なんだしさ。
気長に、だね。
- 186 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 21:50:45.81 ID:O7+Krqv0.net
- >>185
はいこれはウソ情報ですー
ワンクール6回、週一から月一の間隔（ケロイドは違う、月一で）
本家の施術回数 >>12
https://www.environskincare.com/skin-acne/environs-professional-collagen-induction-therapy/
>Consider a course of 6 Collagen Induction Therapy treatments – 1 to 4 treatments per month depending on your skin’s specific needs
コラーゲン誘導療法は6回のコース－あなたの肌の状態によって毎月1回から4回（月1回から、月4回）
- 187 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 22:18:09.30 ID:Ydlt8iYp.net
- 頼むからコテ使ってくれ、マウントガイジ本当に気持ち悪いんだ
- 188 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 22:19:42.46 ID:2XczBnlc.net
- >>186
ごめん、本家って言うかクリニックによって謳っている治療感覚がバラバラなんで、ホントのとこどのくらいのペースでやるべきなのかはわかんにゃい。
ウソ認定するならウソでOKよ。
俺医者じゃないしさ、沢山やった結果のデータ持ってるわけでもなし。
- 189 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 22:42:45.68 ID:er7jRUZR.net
- >>188
相手にするなｗ
そいつは論文貼り付けるだけのキチガイ
論文のいい結果しか認めないアホだからなｗ
- 190 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 23:22:07.54 ID:qlvqKRlB.net
- 今ダーマペン終わらせてきたけどダーママスクは面積微妙でなんとも言えんなぁ
普通のパックしてタオル置いてその上に凍らせたタオルとかで冷やすほうがいいんじゃないだろうか
- 191 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/14(土) 23:39:15.80 ID:2XczBnlc.net
- >>189
気持ちも分からなくはないからな～。
正しい、というか、確実な情報、やり方に固執するのは気持ち的に分からなくもないんだよ。
ただ白人、黒人、黄色人種、加えて程度の違い、年齢、個人の肌質などのパターンが多すぎるから、このやり方が絶対ってのはないと思う。
そもそも改善度の何%とか、何を基準に？って感じだし、大元の論文の元データも欧米人だろうしな。
- 192 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 00:09:16.39 ID:Df3KiGE4.net
- >>188 >>191
いや、分からない部分をなんで答え合わせしないのか笑笑
『スキンケアのすべて』
P218 はじめて行ったニードリングは月１回と書いてある。
P224 個人的体験によれば、ニードリング週一回からはじめて一定日数の間隔をあけてという実験が書いてある。
P218 に戻ろう。別の患者で、週一回で6回行ったとある。
月一だったものが、実験を重ねて週一でやるようにもなったと読み取れるだろ。
>>186の月1回から4回で合計6回でワンクールとすることとも整合する。
月一のみを言ってるクリニックは、本家（提唱者）を追随しているのではないというだけ。
- 193 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 00:11:28.72 ID:Df3KiGE4.net
- 月一以下の間隔を批判しているようなのは、昔月一でやってた本家が今何やってるかについて情報を持ってなくて、妄想が先走ってる情弱なだけ。
- 194 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 00:12:47.79 ID:QdLyuH06.net
- 他人のふんどし見せびらかすの好きやね
コテハンつけろよNGいれるから
- 195 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 00:21:31.08 ID:Df3KiGE4.net
- >>194 まったく役に立たない能無しのゴミレスこそ不要だからｗｗ
- 196 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 01:06:44.48 ID:TxGZ7EU1.net
- 「スキンケアのすべて」をNG単語にすると大体消えるからオススメ
- 197 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 01:10:40.26 ID:Df3KiGE4.net
- 6回しかヒットしないのに「大体消える」とかｗ
小学六年生時に算数30点だったもんねｗ
- 198 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 01:27:50.76 ID:sEnchxTR.net
- ダーマペンで幻肢痛やわらぐって本当？調べても出てこないんだけど詳しい人いたら教えて
- 199 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 01:39:39.35 ID:AT34gLnZ.net
- >>197
別に俺はセルフでやってんだからその辺はアバウトでいいじゃんと思うのだが…。
あとね、どうもおたくは随分回数ややり方にこだわりがあって、さぞ詳しいようだから、噛み砕いて説明出来るようならわかりやすく俺に説明しておくれよ。
あいにくお前の様にスキンケアの全ては手元にないし、細いとこは理解出来ないんだ。
- 200 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 10:54:32.95 ID:Df3KiGE4.net
- >>199
あなたはいい人そうだから、他にかなり腐った虚言癖がいるのを分かってほしいな
1、2週間でダメではないという部分は情報があるからそこだけは訂正していくよ。
- 201 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 12:33:10.02 ID:mtJpVW9Z.net
- 皮肉にいい気になるとか典型的なアスペやな・・・
- 202 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 12:36:15.25 ID:QdLyuH06.net
- 話相手が論文しか居ないんだからしゃーない触らず放置でよい
- 203 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 12:54:56.00 ID:VtwZO7c1.net
- 日本語の文章の理解力がないのに本や論文を理解できてるとは到底思えない
- 204 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 15:22:23.26 ID:QiMCWwSz.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 205 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 20:57:44.92 ID:QdLyuH06.net
- このわけわからんコピペ荒しも論文野郎なのかもな
- 206 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 21:18:05.62 ID:AT34gLnZ.net
- >>200
199だけど、虚言癖というより、みんな肌質が違うし、誰もが同じやり方を適用出来るってわけでもないだろうから、そこら辺は論文がこうなんです！とか本家がこう言ってる！とか、あんまムキになる必要はないんじゃないかと思うのよ。
勿論、確からしいソースがあって、それを持ってきてくれる事は有難いが、なるべく悩みを持っている者同士、喧嘩せず建設的な話をしようぜ。
- 207 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 21:27:21.11 ID:ma3kf8P2.net
- 論文ガイジは単語に反応するbotだと思ってる、対話なんか持ちかけても無駄よ
- 208 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/15(日) 21:56:52.10 ID:AT34gLnZ.net
- >>207
やっぱ駄目かねぇ？(・∀・)
- 209 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 12:04:02.93 ID:c0iQ2mQK.net
- ウルトラリフトとダーマペンて併用したらダメ？
- 210 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 12:41:07.91 ID:f2heDLue.net
- .
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- 211 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 15:23:45.98 ID:es+qVTNt.net
- >>208 きみは仲間だよ、共にダーマしている仲間だ。
>>209 同時にしなきゃ併用できるだろうね。一応ダーマでリフトアップ効果があるとしばしば書かれているけど、これは研究がほとんどないんだよな。
あまり効果がないのかなんだろうか。
でも、創始者も傷なしフェイスリフト、ネックリフト法を開発してきていて、それを著書にまとめはじめているとのこと。
後は、ビタミンA塗布後に直ちにダーマすること、またペプチド（可能性としてマトリキシル）配合によって最良の結果が出たという刺激的な研究成果について公表する予定があるらしい。
https://www.researchgate.net/project/SKIN-NEEDLING-MAXIMISED-AND-SCARLESS-FACE-LIFT
- 212 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 16:10:20.38 ID:Z0pl2dVm.net
- ガイジすぎて嫌味も通じやしない
- 213 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 19:36:58.28 ID:Jsg/k2ry.net
- ほんとに気持ち悪いよねスレ立ててる人でしょ
- 214 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/16(月) 21:32:01.57 ID:Xh+DC26s.net
- この全く日本語の通じないアスペがスレ立て人なのか
オワタ…
- 215 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 00:52:38.52 ID:i/1jcWyI.net
- 1mmのローラーでは所々うっすら血が滲む程度だったのに1.5でやったらけっこう血が出た。0.5ミリでこんなに差がでるんだね。
2ミリとかでやったらどんだけ血がでるのか…。
左頬だけ転がす前にリポペプチド塗るの忘れたら、気のせいか出血量が多くて痛かったような。ローラーの滑りの問題なのかな？
ダーマの後にリポペプチド塗ってダーママスクしてるんだけど、マスクの前にヒトプラセンタジェルも塗った方がいいですか？
- 216 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 01:03:03.55 ID:VVT5MgT8.net
- >>215
ダーマの前にヒトプラセンタの方が良さげ
ヒトプラセンタはテクスチャーが重いのでクールマスク後に再度塗布が良さを相殺しないと思う
- 217 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 01:28:15.39 ID:i/1jcWyI.net
- ありがとうございます。次回はリポペプチドと人プラセンタジェルを塗ってからダーマしたいと思います。
ダーマであいた穴ってすぐ塞がっちゃうんですかね？
ダーマ後2～3日は朝晩リポペプチド塗ってみようかなと思うのですが、意味ないかなぁ…
ローラーだと速いけど小鼻は全然刺さってる気がしないので、小鼻と目尻とほうれい線はペンで集中的にやってみようかな。
- 218 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 11:58:53.33 ID:oOSpy6ln.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 219 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 17:18:12.33 ID:BCkpDFDG.net
- ヒトプラセンタは美容で日本・韓国、傷の治療にインドで使われている。
傷の治療にインドのPLACENTREXを使うんでしょ。青色1号を塗り込むし。
ダーマローラーは、それらの国のものじゃないからね。まずもって併用試験がない。
傷の治りは早いかもしれないが、塗るプランセンタには乾燥による小じわ抑制くらいしか、はっきりした効果はないからな。
リポペプチドも、アセチルテトラペプチド－15しか入ってないから、
http://www.provitamin.jp/pdf/peptide.pdf を見ると抗炎症成分と痛み止めでしかない。
保湿剤はたっぷり入ってるわ。明らかなアンチエイジングとして効くとしたら、パルミチン酸レチノールだけ。
おまじないって感じだよね。
- 220 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 17:44:06.00 ID:60LUi7dk.net
- >>219
事例だけじゃなくオチ書けよ
おもんない
- 221 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 17:48:24.41 ID:kd3NQozp.net
- >>219
そうなんですね。ではローラー時にリポペプチドやヒトプラセンタ塗ったら炎症と痛みは少しはマシになって治りが早いということ？
- 222 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 17:58:39.68 ID:7up4NLqo.net
- 2.5mm以上で麻酔なしでやってる猛者いないかな？
- 223 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 18:06:45.56 ID:BCkpDFDG.net
- >>219
そういうこと、アンチエイジング効果がほしいんだったらもっと他のものを使った方がいいな。
そのブランドの製品では、リポペプチドはハズレっぽい。
クールマスクはいいよ。成分：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/104
- 224 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/17(火) 18:08:27.12 ID:BCkpDFDG.net
- >>222
できなくもなさそうだけど、がっつりできないよ。
スタンプとか自動ペンで部分的にならけっこう耐えられるレベルかと。
- 225 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 08:16:33.79 ID:9YhmZVe5.net
- 今日やったよー
麻酔40分置いて落とす
リポペプチド塗ってダーマペン 2.5mm
水で濡らしたコットンで軽く血をふく
ホオバオイル
ダーマ用のパック買うの忘れてたからメディヒールの美白のやつ20分置く
ヒトプラセンタジェル
適当に乳液からのワセリン
気休めでハイドロキノンも最後に塗ってみた
みんなダーマペンって一回やるのに顔何周してる？
クレーター気になるところだけピンポイントでやってるんだけど、何回ぐらい刺せばいいのかわからないから適当にやってる
- 226 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 12:45:23.21 ID:0my62lBc.net
- .
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- 227 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 14:02:23.42 ID:yCA1R0PS.net
- >>225
塗る順番がまずくて油系を先に塗りすぎ
ハイドロキノンは気休めではないし細胞毒性がある
- 228 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 14:15:21.85 ID:yCA1R0PS.net
- 美白剤と安全性
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/160460-1-23.pdf
- 229 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 20:35:06.99 ID:Fbsz5fZb.net
- >>225
ハイドロキノンは肌痛めるからやめた方がいいで
たてよこななめ×2に滑らせてるで
ダウンタイム軽減の為には時間勝負だと思うんで部分的に終わった段階で色々塗ってる
- 230 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 21:18:53.82 ID:smB32jSp.net
- >>222
3mmでがっつり1時間30やってるから途中で麻酔は切れるけど
痛みに耐え切れるようになったな
なんなら痛いくらいが心地いい、もっと心地よくなりたいのに
血が前ほど出なくなった
右頬左頬でそれぞれ10往復もしてるのにな
ダーマペン自体20回もしてると肌に耐性がついてきたのだろうか？？
そんなことあるの
うふふ
- 231 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 22:34:46.63 ID:0j1aK2Gx.net
- 面の皮が厚くなったとか
- 232 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 02:00:38.31 ID:G/eQEuCD.net
- は？？？？？
ケンカ売ってる？
- 233 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 05:56:55.51 ID:iwPSRSmh.net
- >>227
ホオバオイル日々のスキンケアでも最初に塗ってるんだけどもしかして間違ってた！？
最後に塗る方がいいのかなさんきゅー！
- 234 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 06:18:20.47 ID:i6sZh57d.net
- 1時間半もやってんの！？
- 235 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 08:35:15.13 ID:SJ4kqP4e.net
- >>233
理論的には先だけどでも、先か後か諸説あるね
https://www.jojoba-ya.com/usage_20140210.php
http://bi-ota.com/beauty_oil_howto_180208/
油系複数だと、ホホバオイルは先で良いけど、プラセンタはどうなんだろうな
プラセンタ先の方が成分は浸透しそうなイメージも
- 236 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 08:35:55.84 ID:wlULDUpM.net
- エンビロンのイベントでスキンケアセット貰ってきたからダーマした後これ塗りゃいいのかな
ビタミンが劣化しそうだから早めにダーマしないと
増税前にダーマキット買おう
- 237 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 12:18:38.12 ID:TVinM3rc.net
- >>230
自分は男で肌も厚いと思うけど、50分が限界かな
鼻は最初からだいぶ痛いけど
20回もやって少なからず効果感じてる？
- 238 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 12:42:09.41 ID:i6sZh57d.net
- 何往復が一番理想的なんだろ
あとダーマした翌日以降もヒトプラセンタとか塗るべき？
- 239 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 13:22:56.69 ID:1WJu+p04.net
- .
★死亡事故★
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- 240 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 18:15:52.47 ID:+cjHMYSW.net
- ダーマってどんぐらい痛い？2mmでやろうと思ってる
- 241 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 19:43:57.74 ID:Vept0iPG.net
- 2.5mmだと物足りなく感じてきたから3mm買おうと思うんだけど
手軽に手に入るのってやっぱりDr.PenのA1‐Cかな？
オススメあるなら聞いてみたいのだけれど
- 242 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 20:28:31.62 ID:WmTKmaki.net
- ほっぺた２ミリじゃちょっと痛い程度で血が出ないから自分の場合真皮までが分厚いのかな？
おにじようなひといる？
結構血でるくらいまでやったほうがニキビあととかにはきくっていうけど
- 243 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 21:56:03.87 ID:0ZIKN8vl.net
- >>242
真皮の厚さは個人差あるだろうけど、それでも0.0何ミリとかの範囲で収まると思う。
表皮は極薄で0.2ミリ程度しかないから、ぶっちゃけダーマペンの最低の長さでも真皮に届かない事はない。
※ただクレーターが深すぎてそもそも底に針が届いてないとかは別としてな。
俺は長さとか血が出る事よりもストローク数がキーだと思う。
- 244 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 22:28:19.63 ID:0ZIKN8vl.net
- ダーマの刺傷は小さいから同等の見方をするのもどうかとは思うが、例えば、手術時の傷が安定するまで医師は最低6ヶ月程期間を置いて、それから状態を評価するらしい。
表面的に傷が塞がっていても、皮下では傷を治す活動中だから、ダーマの傷でもほぼ安定したと言えるのは多分数ヶ月先で、それぐらい経ってからじゃないと改善具合はきちんと評価できないんじゃないかな？と思うんだが、この辺詳しい資料ないかな～？
- 245 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 22:54:28.49 ID:0ZIKN8vl.net
- >>242
真皮の厚さは個人差あるだろうけど、それでも0.0何ミリとかの範囲で収まると思う。
表皮は極薄で0.2ミリ程度しかないから、ぶっちゃけダーマペンの最低の長さでも真皮に届かない事はない。
※ただクレーターが深すぎてそもそも底に針が届いてないとかは別としてな。
俺は長さとか血が出る事よりもストローク数がキーだと思う。
- 246 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/19(木) 22:56:22.69 ID:0ZIKN8vl.net
- すみません2回書き込みしちゃいました。無視してくだせぇ。
- 247 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 02:24:52.11 ID:S2RxQt1F.net
- 血が出る時点で真皮に届いてるみたいだがな
表皮には血管がないらしい
- 248 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 02:32:30.11 ID:3MrE0GmT.net
- そう。血管が破れて成長因子とかが出る。
- 249 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 07:17:55.89 ID:OhhWseZm.net
- 穴を削るんじゃなくて回りをふっくらさせてるってことでいいんだよね？
- 250 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 07:32:52.20 ID:YMMytsq+.net
- え？違うでしょ
新陳代謝を促すんであって、ふっくらさせるなんて寧ろ副作用じゃね？
- 251 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 12:52:50.73 ID:ht1Wh4tz.net
- ヘリをなだらかにするんだと思ってた
- 252 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/20(金) 13:45:58.76 ID:oylK2XHE.net
- .
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- 253 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/21(土) 21:49:44.89 ID:jTvMNwdj.net
- ダーマペンって仮にクールマスクしなかったり
成長因子とか塗らなくても時間経てば治るの？
- 254 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/21(土) 22:10:58.31 ID:EOKQfoGj.net
- >>253
ワセリンとキズパワーパッドだけでやってたことあるが治るよ
ただ成長因子あると治りと仕上がりが段違い
- 255 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/21(土) 22:12:52.43 ID:TFIhX5jn.net
- ワセリンって白色ワセリンですか？どのタイミングでどのように使ったら良いのでしょうか？ベタベタしません？
- 256 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/22(日) 01:27:47.31 ID:o2r2coUA.net
- 成長因子のオススメってどれだろう
- 257 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/22(日) 08:02:56.21 ID:eKFDvXqK.net
- >>255
ベビーワセリンってやつだな。別にワセリンであれば何でも良いと思うぞ。ダーマで痛めた肌に厚く塗りたくるだけだぞ。外出時は薄く塗ってた
>>256
オススメできるかは微妙だがメンズダーマがオススメしてたリルジュのサンプルを使用してた。
テクスチャーが水みたいで配合量は多分薄いと思うがそれでも確かに違いを感じたから良いやつだと凄そう
- 258 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/22(日) 12:09:49.80 ID:fRkw6j2/.net
- なぜかサーバーが見つかりませんになるな、ここ
- 259 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/22(日) 13:20:45.90 ID:9wfKfRVl.net
- .
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- 260 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/22(日) 15:56:21.88 ID:7XAt+aM+.net
- >>203
すごく納得した
>>213>>214
途中から相談なしに突然テンプレが追加されたんだよ
最初は有志の書き込みをテンプレにまとめてくれたのかと思ったら書いた本人だったっていう
- 261 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/23(月) 00:57:06.88 ID:s461JCn+.net
- 1.5ミリのローラーしたんだけど、口の周りがうっすら粉吹いたみたいになっただけでその他の部位は皮めくれなかった。おでこや頬の方ががっつり転がしたんだけどなぁ…フラクショナルみたいに一皮向けて明らかに手触りがツルツルになるってのはダーマでは無理なのかな
- 262 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/23(月) 01:42:50.24 ID:OJnIeJNm.net
- >>253
ダーマの傷だけでは効果は薄い
>>261
ツルツルになるけど、やった時による
むけなくても綺麗になるし、ダーマなら安く繰り返せる
- 263 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/23(月) 12:21:50.40 ID:uL0JoZPs.net
- .
★死亡事故★
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- 264 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/23(月) 18:33:31.19 ID:alvCx6vU.net
- 昨日久しぶりにやったら顎がボコボコになってるー
冷やしが足りなかったのか消毒が足りなかったのか
明日化粧できるかなぁつらみ
- 265 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 08:15:49.40 ID:Px4N4g3w.net
- Amazonでポチッたダーマペン、まだ届かない
中国の会社は信用できんな
楽天で再度ポチッたわ
- 266 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 14:22:36.69 ID:sMG+H0P3.net
- ダーマペンってほうれい線には効果あるのかなあ
- 267 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 19:34:54.56 ID:68BylaoO.net
- 初めて知ったけど、こんなもん自分でやってもいいの？
薬事法違反でピアス開けが規制されたようにこれもだめになるでしょう
- 268 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 19:46:14.44 ID:1ofCMS/v.net
- だったら高い金払ってクリニック行ってろよここに来なくていいだろ
- 269 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 20:10:21.43 ID:LUDa+2Lf.net
- ここ貧乏人のスレだから
- 270 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 20:53:08.33 ID:IYDe+L2x.net
- ファイナルスペースのボールペンの事がまたニュースになってるわね。このタイミングで出てくるのが腹立つわ。
- 271 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 22:41:40.28 ID:WWvL3xUS.net
- >>267
自分でやるならいいんじゃないの？知らんけど
- 272 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/24(火) 23:06:03.13 ID:kfxEoH9z.net
- ピアサーが手に入りにくくなったように
ダーマも手に入りにくくなるってことなー
- 273 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 00:36:28.17 ID:RrsI5s+V.net
- >>271
このスレ見ても簡単に健康被害出てるじゃん
そのうち数人が化膿して病院駆け込んでそこから発覚して規制される
顔にグサグサ穴開けるわけだから自分でやっていいわけがない
マツエクですら色々言われる時代
どうなるか常識で考えな
- 274 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 00:51:40.41 ID:Pa3+iZ0+.net
- 発覚()
何年前から存在してると思ってんだよ土人か
- 275 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 01:54:17.97 ID:SCQPbKpS.net
- 健康被害が多く発覚したらいずれ規制。
これは世の常。
頭弱そうなセルフ貧乏人は先を考えないから、自分の顔が大変な事になって初めて後悔する。
逮捕者も出てるのでセルフを他人に勧めたりもしないように、せいぜい貧乏生活頑張ってください。
- 276 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 03:21:53.21 ID:XaAFkoow.net
- >>275
は？どれが逮捕者？どのニュースか書けよ
ピアスの逮捕者か？そりゃあ不特定多数に営利目的でやってりゃ医業だから医師免許がなきゃ逮捕だろう
>>272 ピアッサーは楽天でも売ってるよな
>>267 ピアス開けが規制してるのは、医療行為になってたらの場合だろ
今でもピアス開けてるピアススタジオはたくさんあるのはな、
医療行為にあたらないようにやってるところとかな、
会員制にしたり、代金をとらなければまた摘発しにくくなるだろ
警察も半分黙認してるからたくさんのピアススタジオが存在する
それで、セルフの医療行為は何に抵触するっていうの？
傷に絆創膏を貼ったら捕まるなんてことはない
頭悪すぎ
- 277 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 03:24:37.32 ID:XaAFkoow.net
- ダーマローラーは、ごく浅い傷を作り、傷というより日焼けのように見えるだけ。
数日でそれもだいぶ弱くなる。
もちろん0.5ミリなど長くない針であれば出血さえもない。
たまにニキビみたいなのができるけど、殺菌の問題だよな
そんなに危険だったらブログとかに書かれないよ
- 278 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 07:21:43.55 ID:f/SeJKfM.net
- いつもの論文キチガイが趣向変えて自演荒らしにきてるのかと思ってるわ
- 279 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 11:37:12.24 ID:oad0xqrc.net
- >>278
まあわかって荒らしに来てるのは間違いないわな
じゃないとわざわざここに来てゴネる意味がない
- 280 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 12:28:16.53 ID:4+BlsSA6.net
- 10日前に1.5ミリローラーで転がした跡が縞模様みたいに残ってるんですが、これって時間経ったら消えますか？赤みはもうないんですけど…
- 281 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 12:57:13.19 ID:NuW2gKMc.net
- >>280
もう少し経てば消えると思うけど…。
ローラーは刺さり方にリスク大きいんでこの機会にペンに替えれば？
- 282 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 13:06:08.20 ID:4/Wak13x.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 283 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 14:24:10.10 ID:9Smen1mS.net
- いー感じで皮向けまくってるゥー
ビタミンせっせと飲んでつけてしないとシキチンおこしちゃうから頑張ってる
皮むけ凄すぎてちょっと蓮コラ
- 284 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 16:44:07.43 ID:4+BlsSA6.net
- >>281
ありがとうございます。次からペンに変えます！
- 285 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/25(水) 19:43:40.03 ID:p65g97Cd.net
- 成長因子のパック使うと回復早いね。こんなに違うとは思わなかった
- 286 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 00:33:14.77 ID:VE9XyJBT.net
- どのパック使ってます？ダーママスク？
論文の人、シワとかシミへの効果がいかほどあるのか教えて貰えたら嬉しいです。
- 287 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 01:05:34.62 ID:ABRk8ZVK.net
- ダーマやるとシミが濃くなるって言ってる人いるね
まあ手で擦るだけでも濃くなるっていうから当然か…
- 288 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 01:20:10.93 ID:ytnX9wl9.net
- ・ニキビの色素沈着には毎週1.5ミリで3か月、ニキビ跡と色素沈着は大きく減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6364723/
・肝斑に美白剤を塗るだけよりダーマローラを併用したほうが効果が高い
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335478/
・肝斑へのトラネキサム酸の浸透を高めるためにダーマローラー1.5mmを用いた研究（注射と同等の効果）
https://doi.org/10.4103/0974-2077.118403
- 289 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 11:40:13.46 ID:ffRXQY08.net
- >>286
2個目の論文は、美白剤としてルシノールが入ってる
1か月間隔で美白剤の浸透を高めるために0.5ミリを2回のみ
右半顔 月1のダーマローラーと美白剤
最初の肝斑スコア 平均19.1
1か月で14.4、2か月で9.2に減少
左半顔 毎日の美白剤のみ
最初の肝斑スコア 平均20.4
1か月で17.4、2か月で13.3に減少
別の試験では、1ヶ月ごとに自動ダーマペンで1ミリ前後で使う（部位により細かに調整）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/
保湿剤の使用しか書いてない
元が3点台のシワのスコアは、5か月後2点台から1点台が多い
全体では3.17から5か月後には1.95
頬では3が、1.2にまで減ってる、同様に減少か3点台から1点台へと大きいのは唇周辺、目周り（Periorbitalだから目のクマ部分とか目周りかな）
この辺はかなり目立たなくなるのでは
小さいのは、0.5しか減ってない鼻唇ヒダ（鼻脇から頬にかけて「八の形」）とか、マリオネットライン（腹話術人形みたいに唇左右から下に伸びる線）は少ない
（この辺のほうれい線は効きにくいのかと
- 290 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 12:34:52.68 ID:ZWH5mxfg.net
- .
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- 291 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 15:29:31.48 ID:ZchkiVLT.net
- 論文の人召喚しないでよ
- 292 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 16:53:36.78 ID:yjgGePAw.net
- 召喚は自演かもしれない
もしくは論文の人をいじって楽しんでる人ではないかとすら思ってる
- 293 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 19:03:56.54 ID:2hdzRrdZ.net
- >>286
リジェンスキンのだよ。
美容外科で買ってる
- 294 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 19:22:25.92 ID:pxluQvJ1.net
- 論文の人(⌒-⌒; )
- 295 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 19:50:58.17 ID:HNg3U7uf.net
- 湘南美容の上原憂大、元患者の最寄り駅でストーカー行為を繰り返し訴えられたのに
未だに未練たらしくストーカーしてるんだってよ。こいつ救いようのないクズだな。
10月に待ち伏せ証拠動画をネットで公開するよ。
だから結婚できないんだよこいつ。
- 296 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 20:52:42.36 ID:o+BFvVkd.net
- ダーマペンってシミにも効きますか？
- 297 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 21:24:24.77 ID:OsUaPkk+.net
- >>289
ありがとうございます。ほうれい線やマリオネットラインには効かないのか…
- 298 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 23:13:59.33 ID:pxluQvJ1.net
- >>296
効くよ
- 299 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/27(金) 12:19:19.20 ID:cYwtKm0+.net
- .
★死亡事故★
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- 300 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/27(金) 12:21:45.41 ID:CrbN1jrn.net
- EGFじゃなくてヒト由来幹細胞の美容液でもいいのかな
- 301 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/27(金) 12:32:21.59 ID:aj81Mi3s.net
- 幹細胞美容液は、GF（グロースファクター）が入ってて
EGF、FGF、IGFなど色々と入ってるから同じこと
- 302 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 03:04:55.85 ID:G9CazGkY.net
- ダーマペン13回目
今回は褥瘡に使われる医療用のフィブラストスプレーを噴射して被覆してみた
- 303 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 05:28:18.46 ID:jMQN88Ea.net
- >>302
でどうなった？
- 304 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 08:52:02.45 ID:G9CazGkY.net
- >>303
昨日やったばっかりだよ、ちなみに両頬に結構なクレーター持ち
後でビフォーアフター画像うpするから待ってて
- 305 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 09:17:27.78 ID:dkap1otw.net
- クレーターには効果あるっぽいけど凸のしこり（成熟瘢痕）にも効果あるかな？過去ログ見てみたけど報告数が少ないから教えていただきたい
- 306 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 11:23:14.11 ID:Z05YYybW.net
- >>304
13回もやってる時点のビフォーアフターないの？
- 307 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 11:39:23.75 ID:G9CazGkY.net
- >>306
しょうがねえなぁ～～うpしてやるよ
before
https://i.imgur.com/pCkeWgv.jpg
ダーマペン12回後after
https://i.imgur.com/sEUXbNc.jpg
自分でも始めて見比べてみたけど結構薄くなってるな
- 308 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 11:59:35.04 ID:WTcudiqL.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 309 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 12:31:20.26 ID:nzd13aaM.net
- 最近始めて2回やったけど何回目くらいから
ぱっと見綺麗になってるって思えるんだろう・・
- 310 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 13:14:13.52 ID:pnXffF/I.net
- >>307
おおー、ありがとう！
ちなみに何ミリでやってる？
13回は一ヶ月に一回でやってたの？
- 311 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 20:10:18.18 ID:dkap1otw.net
- 成熟瘢痕に対してはコラーゲン生成するからむしろ逆効果だったりする？
- 312 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 20:47:44.50 ID:nk9KIhZQ.net
- うるせぇよ
効くよ
- 313 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 20:47:47.53 ID:AX6zqbaO.net
- 開き&たるみ毛穴とほうれい線が気になる30代半ば
クレーターは無し
1ミリのダーマローラーで昨日3回目やったんだけど特に改善したとかの変化は無い
縦横斜めに5往復で、ダーマローラーを転がす前は何も塗ってなくて終わった後にリジェスキンのシートパックをしながら冷やしてからリポペプチドとサンホワイトを塗って終了
回数を重ねたら少しは良くなるんだろうか…
次は1.5ミリにチャレンジしてみるつもりだけど怖い
2ミリとか3ミリを使ってる人凄い
- 314 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 20:57:51.56 ID:dkap1otw.net
- >>312
連投申し訳ない
何分はじめてのダーマなので出来るだけ不安要素は取り除こうと思って
- 315 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 21:36:40.12 ID:nk9KIhZQ.net
- >>313
毛穴は色素沈着もあると暗くなり穴に見えるから何か美容成分を使った方がいい
また穴回りのコラーゲンを増加させ穴を狭くする
>>289の論文に書いてあったけど、シワ系は新しくできたコラーゲンのタイプが変化するのに数ヶ月かかるらしい
見た感じの質感は、色素沈着、ブツブツができなければすぐ変わるかと
- 316 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 22:34:03.05 ID:AX6zqbaO.net
- >>315
ありがとう
よく調べてみて次は美容成分も投入してみます！
- 317 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 23:35:07.20 ID:nk9KIhZQ.net
- 美容成分は日々の使用の方だよ
- 318 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 06:22:07.05 ID:C7WEEoY6.net
- ダーマローラー前後に塗布するのじゃなくて日々使う美容液のことだったんですね
今はプラセントレックスとクリアセラム（ライスパワーNo.6が配合されているもの）を使ってます
ダーマローラー後は肌に穴が空いてる状態ということでなんとなく怖い気がして美容液は使わずに翌日からにしていました
今のところ色素沈着はありませんがビタミンC誘導体も考えてみたいと思います
- 319 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 12:20:16.19 ID:pJLf79q8.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 320 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 16:06:49.18 ID:9bJ/8Q2v.net
- ダーマ後のマスクはダーママスクじゃないとだめかな？
egf moisture maskではダメ？
- 321 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 16:27:15.86 ID:9bJ/8Q2v.net
- ヒロソフィーのEGFモイスチャーマスク
- 322 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 16:56:56.28 ID:qR4ZtU4s.net
- ダーマクールマスクじゃないとダメって事はないから試してみるべし
- 323 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 17:18:47.64 ID:bzOBaUz+.net
- クールマスクamazonで販売されてるやつ評価一件しかないけど偽物とかではないの？
- 324 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 18:14:39.45 ID:9bJ/8Q2v.net
- ありがとう
とりあえずダーマ後はEGF系のを使えば良いんだよね？
- 325 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 21:56:11.80 ID:ORSd9NJM.net
- >>302
フィブラストスプレー私も気になってたんですよね。250の方ですか？
- 326 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/29(日) 21:56:51.28 ID:qR4ZtU4s.net
- >>324
うん。そのマスク使って効果があまり感じられなかった場合にダーマクールマスクとか他のEGFマスクを使うといい
- 327 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 07:19:01.33 ID:P6kiC0u0.net
- リジェンスキンマスクすごくいいよ。
- 328 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 07:29:11.89 ID:P6kiC0u0.net
- ダーマスタンプ終わった後に
オーディナリーの塗るボトックスを塗布してみたいが
試したことある人いる？
普通の顔に塗ると効果は良くわからないらしいけど
ダーマスタンプやった後、たるみやシワに劇的に効くとイギリス人が言っているんだけど
- 329 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 07:40:18.61 ID:1Px6974F.net
- >>325
250と500は量のちがいでしかないけどね
フィブラストはbFGF製剤で、チート級のコラーゲン生成作用があるから下手したらミミズ腫れができるらしい
http://fiblast.jp/meca.html
やってみて早速すごいわ、鼻の真ん中にあったクレーター無くなってむしろ少し盛り上がり気味になったwまあ2週間は様子見るけど
- 330 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 08:52:02.05 ID:iQFIRh6Y.net
- フィブラストをアンチエイジングに使った研究がないなら、遺伝子組換を使ったモルモットだから、先行した人が居ないものは間違っているかさえ不明なんだからさ
・メラトニンはアンチエイジング化粧品に入ってる。人体の抗酸化物質でもあり、大量投与の安全性は確認されている。
・医薬品ラメルテオンは、メラトニンは天然の物質なので特許がとれないのだメラトニンを模倣した異なる物質で、
毒性とかは確実に違うだろうから、どうやったら毒になるかわかってない。
>>328
やや分子量が大きいから、浸透させれば効果は大きくなる。浸透性の改良が課題になってる。
https://www.nature.com/articles/s41598-017-18454-z
- 331 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 13:09:51.98 ID:rJ6RDcXt.net
- .
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- 332 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 15:31:23.83 ID:1Jv+vebB.net
- >>330
ありがとう。でも英語読めないの。おばあちゃんだもの…
- 333 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 17:37:35.71 ID:iQFIRh6Y.net
- >>332
塗ったぶんの0.2%しか浸透しないから0.2ミリの痛くないダーマスタンプでも使えば浸透するよ
音波導入でもいいし
- 334 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 20:13:16.67 ID:3cf9h4Ii.net
- >>330
bFGF製剤のアンチエイジングなんて医療では当たり前にずっと前から使われてるけどね
百聞は一見にしかずだよ
実際にやった結果を報告してくれてる人にケチつけるようなこと言うのやめてほしい
>>329は自分で試して効果を報告してくれて参考になるよ
- 335 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 21:31:41.19 ID:iQFIRh6Y.net
- >>330 >>334
ありふれた物質に対してあまりに過敏な人間は死んでしまうから、そいつらの遺伝子は残らない淘汰されてるんだよ。
製薬会社はありふれた物質では、特許が取れないので、「遺伝子組み換えFGF」のフィブラストスプレーを作った。薬はそういうものばっかりなんで、使用法とかが決まってるだろ。どうやったら毒になるかとかはモルモット状態だろ。
モルモットは、ダーマローラーとフィブラストの組み合わせなんかやってないのに、自分で人体実験するわけよ。スプレーでケロイドになる時がある、注射でしこりができると言われてるものを使うんだろ。
VENEB、AAPEとかの成長因子が、広くダーマローラーと併用されているのに、モルモットをやる。
フィブラストスプレーの適応は治らない怪我。褥瘡、ヤケド、潰瘍。
フィブラストスプレーをこうした難治性のケガに「スプレーして」（注射ではない）、
「再審査終了時」（試験期間はエンドレスではない）に過剰肉芽が1.03％に発生（試験期間を延ばせばもっと大勢に発生するだろう）。http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2699710R1028_1_09
このような肉芽はどういう性質なのか、怪我なので起こったのか、フィブラストなので起こったのか、注射でも起こるのか。
- 336 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 21:36:17.52 ID:iQFIRh6Y.net
- >>329 >>334
フィブラストスプレーをダーマローラーに使う時の最適な濃度は？
お前のオツムでは、たくさん使うほど効果が高そうか？
×注射でも凸が起こるぽい、しかも難治
https://www.plazaclinic.jp/1438
>美容医療の医療機関で最近、この製材を認可外使用しているところがあります。
>当院にも、この製材の皮下注射を受けて、「しこり」になった患者さんがときどき治療方法を求めて来院されています。
>フィブラストの皮下注入によるしこりは除去が困難で、侵襲的な治療をもってしても除去が難しいとされています。
>こうした認可外使用をしている製材の皮下注入には十分注意された方がよいかと思います。
×怪我に使ったスプレーでもケロイドが起こるぽい、治らない怪我よりはマシならば適応になる
https://www.aiko-hifuka-clinic.net/2012/07/post-476.html
>盛り上がってきても、止めなくて、続けてやって盛り上がってしまったということもありました。
>（止めたけど、盛り上がるのが止まらないこともあります。反応が良すぎてしまうわけです。
>ダーマローラーが美容医療に登場した時に、フィブラストスプレーまいたら、コラーゲン増えていいんじゃない？と考えましたが、
>反応が止まらなくなると、そこだけケロイドみたいに、赤く盛り上がってしまいますから、エライことになります。
>自分の顔で実験するのはイヤだし、患者さんにいきなり試すわけにはいかないし、と私自身は、使ったことはありません。
>特に、宮田先生は、他院で、成長因子を入れられて、そこが赤く盛り上がったりして、完全に肉芽状態です。
>そういう治らない患者さんの治療もされていらっしゃいます。
>とあるクリニックが、この「成長因子」を使って、、バンバン治療をされているらしく、
>また、「全く問題ないです」と言い切られるそうで、患者さんが肉芽の状態になって診察に行っても、「問題ない」と追い返すそうで。。。。
>手術して刺激すると、また「成長因子」が刺激されて、すぐにそこから盛り上がってきて、ダメだそうです。（これは、他のドクターがおっしゃってました。）
やる人はモルモットなんで、他の読んだ人はそれを分かっておいてと言ってるんだよ
- 337 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 22:13:41.47 ID:Uzy9iunx.net
- アスペすぎてもうただの荒らしだな
- 338 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 22:15:11.12 ID:Cz5/pP20.net
- >>329
どこで買えますか？
- 339 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 22:35:50.73 ID:1Px6974F.net
- >>336
329だけどその人の記事は知ってるよ、医者は適応外の疾患や前例のない事に薬を使いたくないからね、問題があった時訴えられたら負ける可能性があるから添付文書にかいてあったり一般化されてない使い方はできない
なら個人で輸入して使って自分でやってみようって事だよ、もう既存のクレーター治療なんてやってたって埒があかないし時間が勿体無い、多少は冒険する
濃度は既製品として梱包されてるバイアルに入ったbFGFの粉に付属されてる水を全量入れたものが適正だろ
>>338
空誌堂ってとこ
- 340 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 22:47:43.13 ID:lfR87uRW.net
- 論文ガイジはホンマもんの集団だと馬鹿丸出しになっちゃうからここでド素人相手に伝えようともしない話してイキってるだけの負け犬でしょ
笑えるw
- 341 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 22:52:09.41 ID:Cz5/pP20.net
- >>339
すみません見つけました
ありがとうございます
- 342 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 23:07:07.69 ID:iQFIRh6Y.net
- 傷がケロイド状に盛り上がって治るとか
適応外というのは負けるとかそういうことではなくて、適応外でも分かってることはやるし、分かってない/良くないことはあまりやらないからな
何か起きた時に、救済制度がはたらかないというのは確実
フィブラストは適応外というか、注射で難治のしこり凸凹の副作用がでることがある
それが分かってるものについて、調べたのか調べてないのか人体実験をやるわけだけ巻き込むなってことだよ
http://s-bi.com/wp_diary/kou/2014/06/30/post-37201.html
http://prs-hokudai.jp/jsaps120/file/program.pdf
フィブラストの注射でしこり
http://s-bi.com/wp_diary/kou/2017/03/23/post-51664.html
グロースファクター入りＰＲＰ…要注意！
https://plaza.rakuten.co.jp/nakamuraclinic/diary/201106140000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
- 343 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 23:14:38.41 ID:iQFIRh6Y.net
- 色々と論文を読んでりゃわかるよ、国内外にエビデンスがあれば適応外でも使われてることはあるよ
お前らは完全なモルモット、人体実験、
これまでに存在していない遺伝子組み換え成長因子（フィブラスト）で、
しかも難治の副作用が起こることがあると言われている
メーカーも注射するなと言ってるものを
自分で人体実験するなんていう
こんな人体実験は後追いするなよ
他にいい治療法があるよっていうことだな
- 344 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 23:23:40.39 ID:1Px6974F.net
- 医療業界ではそれが正しいよ
しっかりと治験をして一定レベルのエビデンスが保証されたものを適切に使用するなら医業としての間違いは少ない
僕は個人で勝手に全て自己責任でやるって言ってるの、巻き込むなとか余計なお世話だね
てか局所注射なんてしたらシコリになるに決まってるじゃんw
- 345 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 23:26:55.84 ID:iQFIRh6Y.net
- >>344
病院施術でもっと効きそうでダーマと相乗効果がありそうなものだと
サブシジョンとか、強いトリクロロ酢酸ピーリングとかもあるよ
- 346 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/30(月) 23:30:18.63 ID:1Px6974F.net
- サブシジョンもTCAもセルフで出来るってはみんこおばさんが言ってた
- 347 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 00:03:47.05 ID:u3mv0G9Q.net
- >>333
そうか。ありがとう
- 348 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 00:13:11.37 ID:O5SRjhhN.net
- つうか色々と論文を読んでたら、効果が最も現れるのは一年後らしいぞ
- 349 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 00:13:12.68 ID:k6kYnqPF.net
- >>329
あぁ量の違いでしたか。効果あるようでいいですね！
吹き付ける範囲？が難しそうだなと思いましたがどうでしたか？？
- 350 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 01:09:38.65 ID:O5SRjhhN.net
- 論文を読んでるけと、フェイスリフトについては、普通のフェイスリフトでは傷が残るし、肌がそのままだから効果が低いとして、
元心臓外科医であるダーマローラー創始者は、傷なしの顔中間層フェイスリフトを開発して、
ダーマローラーとビタミンの美容成分とを組み合わせることで劇的な効果を生んでいる。
https://www.intechopen.com/books/miniinvasive-face-and-body-lifts-closed-suture-lifts-or-barbed-thread-lifts/the-holistic-scarless-rejuvenation-of-the-face
- 351 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 01:26:55.12 ID:O5SRjhhN.net
- 今年は17回やってる。まだダーマ処女喪失から1年経ってないからワクワクではある。
もともとニキビ跡とかはないけど、俗に角質粒と言われてるものや、それ系の色素沈着みたいなのは20箇所くらいは消えてるね。
シワは減少してるし、ツヤ増し感はある。
今回>>211の
>ビタミンA塗布後に直ちにダーマ
をやった。麻酔ふいてACEオイルを塗って、
そしたら、ローラー（2ミリ）のところだけビタミンA反応が起きてると思う。
目の周りは自動ペンで浅くやったからかまったく起きてない。鼻は塗り忘れたかもしれなくて起きてない。
肌荒れみたいな感じで、若干かゆい系でニキビみたいなブツブツ感もないからビタミンA反応かなーと。これはこれで大変だから薄く塗った方がいいのかも。
- 352 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 03:20:05.97 ID:b7FQvdMG.net
- ヤフショでやすいのを買ったら針ではなくノコギリ状の刃が付いていて流血が止まりません
- 353 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 12:30:43.58 ID:2UPJGyg3.net
- .
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- 354 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/01(火) 18:33:31.35 ID:7dKPJ4iT.net
- 血が止まらないなら１日もすれば意識なくなって死ぬから今後肌に悩むこともなくなるな
- 355 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/02(水) 23:39:51.96 ID:XC9g4d5V.net
- 血が出るくらい深くないとクレーターは治らんの？
てか俺の買ったダーマペン2.0mmまでなんだけど
最大1.8mmくらいのとこで長さ調整止まるんだが不良品か？
- 356 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/03(木) 06:40:24.21 ID:UeA+gUbX.net
- >>355
禄に調べずに買うアホ
- 357 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/03(木) 12:19:10.33 ID:mf6Q4pnv.net
- >>355
この人頭悪そう
- 358 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/03(木) 15:36:08.75 ID:Bp4xpwnR.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 359 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/04(金) 11:53:38.69 ID:1zGmoH7+.net
- 12針 2.0で3回。36針 2.0で1回をアイスピック跡にやりましたが、効果がなかなか出ないです。
施術後、3日ほど経過して滲出液のかさぶたが取れた時には毛穴がほとんどない状態になるのですが、1週間ほど経過すると施術前のように頬と鼻にアイスピック跡が復活してしまいます。
これは施術後の保湿が悪いのか、それともこういう感じなのかご教授お願いしたいです。
- 360 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/04(金) 12:42:56.36 ID:Zwbl4j9R.net
- >>359
保湿が悪い
- 361 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/04(金) 13:40:12.64 ID:jwrwN8SC.net
- 2ミリを4回程度で何言ってんのって話
15回はやれって
- 362 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/04(金) 15:41:32.22 ID:0UjLzMSl.net
- .
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- 363 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/04(金) 19:13:17.45 ID:L3M/a9wp.net
- でも一時的に腫れで目立たなくなるのあるあるだよね
あれを維持できたらと思うよ
- 364 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 00:30:52.69 ID:ld3rLRIw.net
- 男だけど鼻の下とか顎とか法令線内はやらない方がいいの？
みなさん顔全体にやるとしたらどこまでやってる？
- 365 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 02:40:16.98 ID:tMTOBALc.net
- 俺は頭皮や首までやってるがな
- 366 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 07:46:38.94 ID:ld3rLRIw.net
- ダーママスクは買ったけど他何かいるかな？
ホホバオイルの代わりにってニベアとか乳液ではだめ？
ホホバオイルかegf化粧水かどっちか買おうと思うけどどっちがいいだろ
egf化粧水は
EGF＋FGF化粧水－天然温泉水＋高級美容成分の浸透型化粧水－品名：ハッピーローションEF ノンパラベン、アルコール、フェノキシエタノール、石油系合成界面活性剤無添加 (ボトルタイプ100ml)￥2,135
ホホバオイル
ホホバオイル 250ml キャリアオイル (フェイス & ボディ 保湿 クレンジング マッサージ) 天然100% 無添加 精製 [ ベースオイル アロマ マッサージオイル フェイスオイル ボディマッサージオイル ボディオイル 美容オイル 顔 体 業務用 ]￥2,820
と手ごろなのでもいいかな？
- 367 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 08:16:17.87 ID:msdYmmGp.net
- いいんじゃね
EGFやFGF配合化粧水は冷蔵保存しとけよ、繊細な分子だから室温じゃそのうち失活するぞ
- 368 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 10:52:09.48 ID:ld3rLRIw.net
- ホホバオイルはニベアじゃダメ？
- 369 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 10:55:33.99 ID:AwrLYxKv.net
- >>368
保存料の安息香酸Naとか取り込みたければニベアでもいいじゃない
やってみて決めれば？
- 370 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 10:59:31.38 ID:ld3rLRIw.net
- おおぅ、ありがとう、全く思いつかなかった。
やめとく。
いつも化粧水、美容液、乳液と使ってるけど添加物入ってる。
ダーマ後は使わない方がいいのかね
- 371 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 12:36:29.85 ID:XachTIaI.net
- .
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- 372 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 12:59:06.17 ID:BUFXC6Ym.net
- なんかニキビ跡がデカくなった気がする
- 373 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 17:12:19.28 ID:mnqQd+Pm.net
- >>359
一時的に腫れて元にもどっただけ。
保湿かんけいない。
- 374 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 18:12:09.23 ID:nOzkU7NM.net
- >>363
ちょっとマシになるよね2日ほど
3ミで2週に1度やって、4日くらいマシな日が出来るから、飲み会とか散髪は合わせてる
- 375 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 19:44:59.13 ID:0cj2arQE.net
- 小ジワ、たるみ、シミを予防改善するにはどのくらいの頻度でするのが1番良いのかなぁ
最低でも1ヶ月はあけた方がいい？
- 376 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 21:35:41.28 ID:AwrLYxKv.net
- >>359
メンズダーマを見て地道に！
穴にもよるし、保湿次第だけでも閉じるよ。ヒアルロン酸とか毎日塗ってたら水分で膨らんで閉じる。
そうじゃなくて治したいんなら地道にやってみるしか、全部が全部効くのでもないと思うし
>>375
好きな間隔でいいのでは
>>372
角質が剥がれたとか、穴じゃなくて切ったみたいになると普通に拡大することもあるかと
あと
.I. 角質が抜ける
凹 本来の穴 これが狭くなるようにする
V この形の穴（毛穴系）は周りのコラーゲンが増して押し寄れば閉じる
U この形の穴は（破壊穴系）根元から再構築しないとなかなか難しい
- 377 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/05(土) 23:51:53.31 ID:BUFXC6Ym.net
- 定期的に痒くなるニキビ跡の箇所があるんだけど
シミが濃くなった感ある
- 378 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/06(日) 16:39:43.79 ID:KeOb3IBl.net
- 鼻に凸ニキビ跡あるんだけど何mmでやったら改善する？
- 379 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/06(日) 17:08:11.25 ID:kBpvciIG.net
- ホホバオイルは精製かオーガニックかどっち使ってる？
- 380 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/06(日) 17:20:23.81 ID:kBpvciIG.net
- 初日はダーマ後クールマスクしたら下手な美容液付けるよりホホバオイルして終了のがいいかな？
二日目以降は普通にいつもの化粧水、美容液、乳液でいいかな？
皆さんどうしてる？
- 381 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/06(日) 17:23:59.87 ID:kBpvciIG.net
- ホホバオイルはややこしそうだしワセリンにしようかな
- 382 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/06(日) 17:45:53.90 ID:ZMlIAAdS.net
- .
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- 383 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 00:18:34.57 ID:HbltXZN+.net
- 月1くらいでダーマペンやってるんだが、シミがいくつか目立つようになってきたのでシミ取りレーザーやる予定
ただレーザー後にダーマペン再開したら、シミが復活しそうで心配
- 384 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 08:12:18.50 ID:yG6iiiv3.net
- なかなか改善しないって人は顔の毛細血管があまり活発ではないのかもしれないですね
- 385 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 09:17:37.21 ID:gumz5e4x.net
- >>383
シミは老化や、日焼け止めを怠って悪化する。
肝斑ならレーザーでは悪化することもある。
ダーマペンには基本的にはそういう性質はないから。
シミの種類、病名はなに？
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
> 現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず、ほかの治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし
- 386 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 13:28:04.74 ID:GK2dl4/Q.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 387 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 16:24:36.65 ID:0rfk2l1l.net
- >>383
去年の冬に全顔Qスイッチレーザーを行なってそばかすを撲滅したからm22で取りきれなかったとこを施術しましたよ。それから三ヶ月くらい経ってからダーマペンしてるけど再発なし。まあ、種類によるし日焼け対サスなど、後のケアをちゃんとしてれば
- 388 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 19:55:28.01 ID:ChVS3H/U.net
- 成熟瘢痕にやったら肥大化したんだけどどうすればいい？
- 389 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 21:14:49.59 ID:gumz5e4x.net
- >>388
基本的に瘢痕はなだらかになる方向だから
http://areton-ltd.com/microneedling-surgical-scars/ （スマホからは画像保存するとアフターも見れる）
悪化してるならケロイド体質かもしれないので、やめた方が
それともこの画像が瘢痕と呼ばれるものだと思うけども、違うものを指してる？
- 390 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 21:19:27.36 ID:ChVS3H/U.net
- >>389
URL先のサイトはまだ赤みあるから肥厚性瘢痕っぽいけど自分の場合は
完全に赤みが引いて白くなった成熟瘢痕だね
ケロイド体質とかではないからなんともわからん
- 391 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 21:19:27.73 ID:ChVS3H/U.net
- >>389
URL先のサイトはまだ赤みあるから肥厚性瘢痕っぽいけど自分の場合は
完全に赤みが引いて白くなった成熟瘢痕だね
ケロイド体質とかではないからなんともわからん
- 392 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/07(月) 22:22:31.27 ID:HbltXZN+.net
- >>387
ありがとう
ダーマペンで新規にシミができたわけではないのですが、元々あったシミが濃くなってきたので心配でした
レーザー後に間隔開けてダーマペン再開しようと思う
- 393 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 00:38:55.41 ID:4DgyFTIc.net
- 初めてやってみたけど、麻酔せずにやったからビビりすぎてあまり上手く刺せなかった
血が出た部分もあるけど、だらだらって感じにはならなかったし
やっぱり麻酔クリームは必要ですね
- 394 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 00:40:02.60 ID:52u06ssF.net
- https://youtu.be/SFU55hYqUgc
- 395 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 07:03:47.67 ID:XTdNr/P7.net
- >>393
何ミリで全体的にどれぐらいの時間かかった？
準備したものとか何顔に塗ったかとか教えて！
自分も週末やる予定
- 396 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 09:52:04.32 ID:cT8kJEqX.net
- 393じゃないけど、私は2.5mmでやって痛すぎて20分くらいが限界ですね。血は滴るくらいにだらだらです。痛みに耐えられればもっと長い時間、往復回数増やしてやりたいですが…
- 397 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 09:54:24.89 ID:wQnBLbFn.net
- >>395
1.5でやった。痛くて2㎜は勇気が出なかった
準備して終わったのが30分ぐらいかな
そのあとマスクとかアフターケアって感じ
YouTubeにあるダーマ肌美さんの一回目を参考にしてやってみたよ
消毒とバイオイルは元々持ってたし、クールダウンにマスクをプラスしたぐらい
次は麻酔買うついでにヒトプラセンタとかリポペプチドを買おうかなって思ってます
- 398 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 11:52:56.75 ID:2yCQ0XyR.net
- .
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- 399 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 12:04:39.77 ID:eLxcx2hi.net
- 最初の2回くらいは36針でやって少し綺麗になってる感あったから
調子乗って12針で長時間色んな箇所やったら
しばらくできなかったニキビが新しくできたり一部シミが濃くなったり散々だった
- 400 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 17:55:31.09 ID:8D/VDKw6.net
- >>397
丁寧にありがとう
YouTubeみてみる
バイオイルてのがあるんだね
知らずにホホバオイル買ってしまった…
>>396
ダーマローラでやったのかな？
自分も2.5でやる予定
ペンでやるので時間かけて頑張ってみる…けど耐えられるかなぁ
- 401 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 19:52:16.08 ID:wQnBLbFn.net
- >>400
ホホバオイルでいいと思います
肌美さんもホホバオイルがなかったからバイオイルって言ってたので
そんなに大差ないと思う
- 402 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 20:56:07.12 ID:X3U+L1QN.net
- >>400 >>401
医療なんだからさ、手順とかあるの。バイオイルとか使いません。
普通に医療でやってるのは>>8 >>10のように、
ホホバオイルにティーツリーとビタミンACEを足した、エンビロンのACEオイルを使うんだよ。
ダーマローラー後に適したオイルってことだよ。
ラポリスボディソープが、アミノ酸石けんとティーツリーと保湿剤で吸入されても安全な構成。
ホホバオイルはワックエステルが主成分。
他のオイルはだいたい脂肪酸が主成分なので、脂肪酸は皮膚常在菌の餌になるので体質により問題を起こすよ。
「バイオイル」は、ステアリン酸とか入ってるから皮膚常在菌が餌にしやすい方だと思うが、まずもってダーマローラー用のオイルとして使われているものではないからね。
あと合成着色料の赤225が入ってるし、ラベンダーとかはティーツリーと比べて殺菌スペクトルが狭い（様々な菌に広く殺菌作用がない）から、その辺はよく考えた方がいいよ。
もしホホバオイルにティーツリーを垂らすなら、医療グレードのティーツリーを使うんだよ。
ワセリンはこのスレで勝手にやってることだよ。ただ、湿潤療法という前例があるので変な方法ではない。
- 403 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/08(火) 21:34:29.12 ID:M1/rvI4l.net
- はぁまたでた
論文ティーツリー
- 404 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 02:39:17.90 ID:E7t4yBVh.net
- 流れ着くままにたどり着いたわけだが、某メンズ美容スレとは長文の心象が真逆でびっくりしてる
一つ質問でダーマを施術してるところで、HS-CM 100やらamniogenixを使ってるみたいなの見ます
個人で購入しようと英語検索で調べてもイマイチ購入できるようなものは見つからないし、個人じゃ無理なのかな
- 405 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 11:58:23.26 ID:Qw8ptTDo.net
- 逆に長文の人の言う通りにティーツリー？？(なんそれ)それらを全部揃えて施術してる人いないんじゃないの？w
すごい研究熱心なのは伝わるんだよ？どっかの医療従事者なのか、美容院マニアなのかは知らないけど、ビフォーアフターの画像も何も無しに、一方的に安価つけてやってみろ！と言わんばかりに語ってるからさ、ピンと来ないんだよね
- 406 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 12:28:24.61 ID:RkBWf25a.net
- 私はいろいろ教えてくれるしありがたいと思う。
ダーマ前後にリポペプチド使ってるけど成長因子のも加えた方がいいかなぁ？アマゾンとか成長因子美容液いろいろ売ってるけどどれもなんか怪しくてなかなか手が出ない。美容クリニックとかはhscm使ってるて書いてるところがあるからそれが買えたらいいんだけど…
- 407 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 12:36:28.83 ID:jDw/iNil.net
- ×研究熱心
○他人の褌を自慢げにしてるだけ
- 408 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 12:38:28.86 ID:uyKsB6IT.net
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- 409 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 16:11:47.11 ID:gGw71q6l.net
- 美容院マニアじわる
- 410 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 16:19:05.41 ID:MXg/pXsE.net
- Amazon、海外の人が書いたであろうへんなレビュー多いから買う気失せるわ
- 411 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/09(水) 18:57:32.40 ID:IM394fC6.net
- 評価は金で買えるからね、美容グッズで圧倒的に良評価が多いやつはコメント見ると変な日本語ばっかりで笑うわ
- 412 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 04:00:14.25 ID:MbFlzW9R.net
- 水光注射器買ったけどここではスレチ？
- 413 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 12:01:39.85 ID:ActRWfBa.net
- .
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- 414 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 19:06:51.90 ID:d7ZMvQXi.net
- >>407
それをいうなら他人の褌で相撲をとるっていうんだよ
日本語勉強しような
- 415 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 19:15:50.96 ID:r1L2zelZ.net
- ことわざを丸々乗せないと理解できないくらい残念なお猿頭だったか
- 416 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 19:36:39.98 ID:765JZmTr.net
- 皮肉も理解できない頭だししゃーない
- 417 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 20:16:46.41 ID:gLGC+ktz.net
- レスはやっ
余程悔しかったんだね
それとも暇なの？
- 418 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 20:41:48.74 ID:fYZrdVEP.net
- BBAがレス待ちかまえてるこわい
- 419 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/10(木) 21:17:04.01 ID:AmyKIUEs.net
- 暇人多そうだな
- 420 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 00:00:17.78 ID:aBtANEWU.net
- ダーマペンはたるみ毛穴等の毛穴には効果ないのでしょうか？やはりニキビ跡ですか？
- 421 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 01:03:05.86 ID:HZV9dC4F.net
- いや実際効果あるのかわかんないのよ、ダーマペン何回もやってるけど
やらないよりは少しだけマシになって…る？って感じ
本当に効果ある？
- 422 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 06:13:08.41 ID:Vtvb+uZB.net
- メンズダーマ部でマスク使い始めたらワセリン使わなくなったって言ってたけどほんとにワセリンもホホバオイルも使わなくていい？
なんか不安
- 423 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 09:28:20.02 ID:4Y5uTAWP.net
- >>422
一応二通りの方法を用意してみては？
マスクでダメだった時対応できるように
- 424 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 10:25:11.26 ID:nnNQdpvA.net
- >>412
韓国のやつ？
- 425 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 13:15:49.91 ID:DAKDS7N8.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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.
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- 426 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 13:44:02.28 ID:Vtvb+uZB.net
- >>423
そうだね、そうしてみるよ
- 427 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 14:34:26.03 ID:hhilKkqH.net
- メンズダーマの人肌綺麗になってきたな
やはりある程度の間隔を空けたほうが肌の回復には良いような
- 428 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 14:38:34.76 ID:4B+r6UWP.net
- 2週間隔でやってたけど4週は開けた方がいいのかな
- 429 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 17:28:41.85 ID:kXdGbLdZ.net
- 品○クリニックでダーマローラーしてきたわ
お会計後にダーマローラー始めたの三日前からでどれくらいの効果ですかねー？とか言われてなんか不信感
麻酔クリーム塗ったけどチリチリした我慢できる痛さだけどクリームなしでしてる人すごい！
今は顔がカユカユ
- 430 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 18:24:06.33 ID:HVnXnNmr.net
- >>429
えっ痒いの？
- 431 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 18:27:28.67 ID:HVnXnNmr.net
- >>429
ダーマペンじゃなくてローラー？
- 432 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 19:22:15.59 ID:+4PbIrBK.net
- わたしはマスクのみでワセリンしてないよ。
わたしには再生マスクの方が、断然治り早い気がする。
- 433 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 20:03:53.74 ID:/ZTxv1MK.net
- >>432
保湿はどうしてるの？
- 434 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/11(金) 23:52:24.56 ID:+4PbIrBK.net
- >>433
マスクした後、エリツィンの再生クリーム塗ってます
- 435 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 02:08:45.51 ID:5CZu4QyI.net
- まぶたとか涙袋の部分にダーマペンやってヒアルロン酸注入でおめめパッチリさせたいんだけどさ
そのあたりって皮薄いからダーマペン危険かな？
調べても出てこなかった
眼球にブッ刺さったら怖いよぉ…
- 436 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 02:12:47.01 ID:LXnJZHbM.net
- 怖い
- 437 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 02:46:37.79 ID:5CZu4QyI.net
- もっと調べてみたらありました
まぶたに効果はしっかりあるみたい
でもまぶたの厚さは0.6mmしかないからダーマの長さは0.5じゃないとやばい
涙袋に関しては調べても出てこなかったけど、まぶたより確実に厚いから大丈夫かな
そのまま使っても涙袋が出来るっていうダーマEのハイドレーティングアイクリームを使えばいい効果が期待出来るかも
- 438 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 06:51:34.01 ID:HJQ3/XH3.net
- >>424
韓国なのかな、アリババで買ったよ
フィロルガ自分で取り寄せてセルフシャネル注射するつもり
- 439 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 08:04:07.84 ID:ecXeIVRY.net
- まぶたやってるよ
0.5以内の方が安全
ダウンタイムというか翌日は目が開かないけど
次の日以降ハリが出るので効果はあると思う
- 440 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 10:26:24.09 ID:rLehHIZf.net
- >>438
もっとkwsk教えて
注射液もアリババる
- 441 ：：2019/10/12(Sat) 10:32:52 ID:zePrbtJy.net
- やっぱハリが出るとかだけだよね、これ
- 442 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 10:41:20.81 ID:tGA4hWsY.net
- >>438
丸い円錐みたいなやつかな？去年あたり探してたけど全然なかったんだよね。Alibabaにあるんだ。使ったことないけどみてみようかな。フィロルガなんて取り寄せできるもん？？
- 443 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 10:53:47.11 ID:tGA4hWsY.net
- 昨日エステのコラーゲンマシンに入ってきて夜ダーマした。まぶたも0.25あたりでやったし目のキワもやってみた。頬顎は2ミリでグサグサ。
朝起きてみたら今までで1番赤味が無い。いつも殺菌しても小さくぽつぽつできるのも全くないしコラーゲンすごい。オススメ
- 444 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 10:57:56.78 ID:rTdovlMc.net
- みんな台風だしダーマペン やろうぜ
- 445 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:20:31.39 ID:yqyyVY38.net
- Brynn Aprilってyoutuberの動画、非常に地味だが改善度が凄い。
深いローリングスカーだったが、成熟瘢痕の白抜けがあるものの、ほぼほぼ治ったと言っていいくらいの肌だ。
白人だからアジア人とは勝手が違うかもしれないけど凄い参考になるよ。
- 446 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:50:48.35 ID:yqyyVY38.net
- あと、Nature Kaosっていう、こちらはニキビ跡というよりシワやキメ改善の為にセルフダーマペンをやってるおばさんがいるんだけど、この人に対しては再生数が高い為か外野からコメントが集まりやすい。
そん中から気になったコメントを抜粋。
海外の美容クリニックの人？っぽいが、真偽は分からないので参考程度に。
- 447 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:52:05.99 ID:yqyyVY38.net
- In my professional opinion, you do not need to bleed nor use a depth of more than a 1 to see results.
Also more than 2-3 passes over an area is over kill.
Certain depths of microneedling produces scar tissue collagen which you don't want.
Less than a 1mm produces healthy collagen. Please be careful.
- 448 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:52:44.40 ID:yqyyVY38.net
- 上によると1ミリ未満の針を使い、特定のエリアに対して2、3パス以内に抑える事を推奨してる。
こうすると健康的なコラーゲン組織が生成されるそうだ。
先程あげたbrynn並みの改善を望むなら深い針と多数パスは致し方ない気がするけど、キメや質感に悩んでる奴なら参考に。
- 449 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:56:27.67 ID:yqyyVY38.net
- 長文スマンね。
でもこりゃ参考になるかもってヤツはなるたけ共有したい。
今日は台風やべぇからみんなダーマペンやんなよ。やるなら来週からだ。
顔真っ赤でワセリン、ラップ貼ったまま避難所にお世話になったらその地域の有名人だからな。絶対にやるなよ！
- 450 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 11:57:46.78 ID:eRIwv1vd.net
- ババアが調子乗ってるゾー！
- 451 ：：2019/10/12(Sat) 14:02:08 ID:n02Uvl3R.net
- >>437
もしよろしければまぶたのレポもお伺いしたいです
- 452 ：：2019/10/12(Sat) 14:29:33 ID:NCdk3wK9.net
- 白人とアジア人の肌は別物と考えたほうがいいよ
アジア人の肌のが厚みがあるし、傷跡も残りやすいもん
- 453 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/12(土) 14:39:18.51 ID:n02Uvl3R.net
- >>448
ありがとうございます
- 454 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 04:28:22.15 ID:ST7umjrE.net
- youtubeのコメント欄美容クリニックの関係者がちょくちょくコメントしてるよな
共通してるのは消毒は完璧にすることと
麻酔クリームの除去も完璧にすること。特に麻酔の成分が残ったままニードリングすると
体内に摂取されて、将来外科手術で麻酔打つときにアレルギー反応起こしかねないからだってさ
- 455 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 05:57:58.38 ID:gbFAtoNj.net
- >>451
定期的に報告します！
- 456 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 11:51:02.21 ID:WdnQr1fE.net
- 449だけど、一番面白いのは論文さんが強く推奨するティーツリーを海外のセルフダーマyoutuberが誰一人として使ってないとこだよw
あれ海外でも知名度低いんだなw
- 457 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 13:31:49.05 ID:iC6r1rA7.net
- >>455
ありがとうございます！m(__)m
- 458 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 14:47:45.76 ID:OeXkrBUZ.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 459 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/13(日) 15:35:11.09 ID:Hl2qkaOK.net
- ちょっとちょっと、教えてちょ。
水光注射とファなんとかって液 はアリババで買うの？
おばちゃんさっきから調べてるんだけどよくわからないのよ
正式名称プリーズ
- 460 ：：2019/10/13(Sun) 18:58:48 ID:xuNMJsu7.net
- >>459
その程度の頭なら手出さない方がいいよ
つか出さないで
個人輸入で色々やってきたけど、いつもこういう馬鹿が事故起こして規制されるんだよ
- 461 ：：2019/10/13(Sun) 19:24:29 ID:lev/DFZ7.net
- >>459
名前も分からないものを使わない方がいい
- 462 ：：2019/10/13(Sun) 22:48:05 ID:56i8XO5B.net
- 目の下の茶グマにも効果あるかな？
- 463 ：：2019/10/14(Mon) 02:39:03 ID:tw6WnAqs.net
- 今日ダーマデビュー
麻酔クリームがまだ届かなかったから仕方なく麻酔無し12針2.5mmでやったけど終始半泣き状態で1時間で心折れたw
麻酔有りだったとしても集中力もたなくなりそうだねコレ
かなり手間かかる
最初は36針2mmで満遍なく滑らせながら深くない跡を徹底的に治していった方が効率良さそうかな
https://youtu.be/fOzeE4gwWVI
この動画の人がそういうやり方でメチャクチャ綺麗になってるんだよね
- 464 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 03:51:13.14 ID:tT6ETe9v.net
- 2mmを滑るように刺せるわけないよ。加えて36針ならまともに刺さってないと思う。たぶん撫でてるだけ
- 465 ：：2019/10/14(Mon) 04:19:52 ID:opEw7Sgh.net
- 海外だとまずはヒアルロン酸一択で
ビタミンA、Cは効果あるけどリスキーって紹介が多いね
成長因子はぼちぼちって感じで
- 466 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 05:48:51.31 ID:D3dx3W4j.net
- >>438だけど
流石にフィロルガはアリババでは買えないと思う(調べたけど出なかった)
英語が出来るので海外から取り寄せるよ。
水光注射器はアリババで何種類も出てるけど、自分は吸引付きのちょっといいやつ買ってみた。水光注射は針で刺すことでダーマペン＋αの効果出るけど高いから自分ですることにしたよ。
上でも買いてた通り何もわからないような人は手出さない方がいいと思う…
- 467 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 11:41:01.86 ID:i1M+PnnK.net
- >>463
一時間もかかった？
自分も同じ環境で仕方なしに麻酔なしでやったけど40分かからなかった。
雑だったかなあ…
いまいち何回刺せばいいのかわからないから適当になった感はある
おでこと鼻がめちゃくちゃ痛かった
- 468 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 11:41:37.90 ID:i1M+PnnK.net
- 一時間も持ったのがすごいね
といいたかった
- 469 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 11:43:39.67 ID:wAZy01ON.net
- >>466
ありがとう。フイロルガわかった。
白いパッケージと赤いパッケージがあった。
ダーマはマイム使ってる。
吸引機付なんてあるんだ。探してみる。何色？
おばちゃん嬉しいよ。ありがとう。
- 470 ：：2019/10/14(Mon) 11:49:34 ID:zYjRB5R2.net
- >>469
BBA調子のんなって
- 471 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 12:46:34.57 ID:tw6WnAqs.net
- >>464
じゃあ>>463の動画の人のは押し当てずにやってないってことか
実際は1mmちょいくらいしか刺さってないのかな
>>467
頬辺りは結構何度もやりまくったから1時間でも足りなかったなあ
2～3時間かけたりする人もいるみたいだけど流石にそこまで精神力もたないなｗ
- 472 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 13:24:56.67 ID:USGUn+z1.net
- 1時間もかからないんだけど…いつも20分くらいで終わるよ
- 473 ：：2019/10/14(月) 13:28:56.17 ID:28/pwUZ/.net
- 自分も直ぐ麻酔が切れるから全顔で10分位かな
- 474 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 14:12:54.09 ID:jrW2pT99.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 475 ：：2019/10/14(Mon) 14:19:18 ID:5/YXrTSS.net
- 私は1時間以上かけてる
回を重ねてくごとに少しずつ施術時間が伸びた
というのは痛みに慣れてしまったな
検証はしてないから長い時間かける方がいいか
どうかは知らんけど少なくとも悪化はしてない
- 476 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 16:02:06.34 ID:2HPLC+F1.net
- >>471
無理に2mmでやる必要もないと思うんだけど。 自分は1mmでも結構効果感じてるからそれをスライド式でやってる。
針が刺さってりゃ問題ないから、頬を膨らませるなり、皮膚を引っ張るなり、底に当てる工夫はいくらでもあるっしょ。
- 477 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 16:11:15.07 ID:2HPLC+F1.net
- 15回ぐらい針の長さや本数を変えて分かった事は、針は長ければ良いってもんでもないこと。ちゃんと凹みの底に当たっていれば0.5だろうが2mmでも効果にそれほど大差はない。
ただ本数は多めの方がパス数を短縮できるから楽だよねとは思うけど。
- 478 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 16:14:37.13 ID:2HPLC+F1.net
- あと地黒気味の人は深い針で刺しまくると色素沈着起きやすいみたいだから気をつけたほうがいいよ。
- 479 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 16:40:59.36 ID:tw6WnAqs.net
- >>476
マジか、1mmでやってるんだ
俺もまずは1mmスライド式でやってみる
ありがとう
- 480 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 17:49:38.36 ID:iZHnD8dQ.net
- >>478
まじで！？
どうしてなの？
- 481 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 18:45:04.48 ID:2HPLC+F1.net
- >>480
他の美容クリニックで読んだ記憶がある。メンズダーマの人もクレーターは良くなってはいるけどシミの様な黒ずみが少し増えてるでしょ？
- 482 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 18:54:39.11 ID:2HPLC+F1.net
- >>479
スタンプ式は海外だと美容クリニックも含めてほぼ見ないからなぁ。
殆どスライド式で滑らせる様に使用している印象。
2mmでやるのも悪くはないのだけど、ダウンタイムの赤みが完全に引くまでやっぱ1週間ちょい出るから、社会人や学生は三連休とかのタイミングで1mm以内の針でやるのがいいと思う。
ひと月ほど肌休めるのも良いしね。
- 483 ：：2019/10/14(Mon) 19:24:48 ID:tw6WnAqs.net
- >>482
そうなのか
独自に結構色々調べたつもりだけど知らなかった
ここ詳しい人多いな、先にここで聞いとくんだったなあ
昨日2mmやったばっかで今日1mmスライドやっても大丈夫かな？
クールマスクしたんで赤みや腫れはかなり薄いんだけど
- 484 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 19:34:53.58 ID:2HPLC+F1.net
- >>483
やめるべき。
というか2mmで刺してるなら充分でしょ。
ダーマで傷ついた肌は傷自体は直ぐに塞がるが、真皮の治りが遅いからね。
しっかり効果出したいなら一回刺したらひと月ぐらい空けたほうがいいと思うよ。
- 485 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 19:43:39.68 ID:tw6WnAqs.net
- >>484
うーんそっか、やめとくw
どうしても急いでやりたくなるけど焦っちゃ駄目か
- 486 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(Mon) 19:59:22 ID:2HPLC+F1.net
- >>485
気長にだね、うん。
- 487 ：：2019/10/14(Mon) 20:08:58 ID:iZHnD8dQ.net
- >>481
まじかー
情報ありがとう！
- 488 ：：2019/10/14(Mon) 20:09:59 ID:iZHnD8dQ.net
- >>482
イチゴ鼻にも1ミリでいいかな？
- 489 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 20:20:19.25 ID:RKLU5pZv.net
- ダーマペンをスタンプみたいに押すのとスライドさせるのとでは効果が違う？
スライドさせている間は針はどうなってるの？
ローラーを使っていてペンの購入を検討してるんだけど針が刺さったままスライドさせるのか気になる
- 490 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 21:40:39.28 ID:2HPLC+F1.net
- >>488
程度によるんじゃないかな？
浅いなら0.5ミリでもいいだろうし、すっごい深くてえぐれ気味のアイスピックなら2ミリも視野に入れないと。
でも長さ出さなくても毛穴の収れん効果はあるよ。
自分眉間(眉骨？)のあたりの毛穴小さくなったから。縄文顔だからここの毛穴も凄いのよ。
- 491 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 21:46:47.21 ID:2HPLC+F1.net
- >>489
ミシンかけてるみたいなイメージ。
あんま長く針を出すと引っかかるけど、ゆっくり動かせば問題ないよ。
- 492 ：：2019/10/14(Mon) 22:17:44 ID:iZHnD8dQ.net
- >>490
すっごい深いんだけど自黒だから1.5ミリぐらいにしとくわ！
色素沈着なりやすいって知らずに2.5でやっちゃった…
まだ一回目だから早めに教えてもらってよかったよ
- 493 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(Mon) 22:32:16 ID:2HPLC+F1.net
- >>492
自分は深めの毛穴には片手で伸ばして刺してるよ。
所謂たるみ毛穴的な、引っ張れば底が見えるタイプの奴は短いのでも充分。
色素沈着といっても一回やそこらじゃなるもんじゃなし、継続的にやってるうちに出てくるもんだろうから、過度に心配しなくても。
個人的には成熟瘢痕の白いテラテラはどんだけ回数重ねた時出てくるのか気になるんだけどね…。
メンズダーマの人も40回ぐらいやってもまだ出てないから、相当やんないと出ないのかな…
- 494 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/14(月) 23:24:08.44 ID:RKLU5pZv.net
- >>491
そういうことなんですね
わかりやすい例えをありがとう！
- 495 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 01:54:31.21 ID:Awa66Ra/.net
- ダーマ後に使うの、韓国で人気のメディヒールとかそっち系のパックは効果薄いかな？やっぱ本家ダーママスクかしら。
- 496 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 02:18:21.02 ID:7TEMgkVd.net
- ダーマが肌にくっついて上手く滑らない場合どうすればいい？
- 497 ：：2019/10/15(Tue) 03:49:44 ID:/aizhJcw.net
- >>406 >>456
信頼できる情報はかなり公開されてるから、素人の情報をピックアップしなくてもね
医学書 https://www.intechopen.com/books/miniinvasive-face-and-body-lifts-closed-suture-lifts-or-barbed-thread-lifts/the-holistic-scarless-rejuvenation-of-the-face
日本でさえ美容皮膚科での、ローラーとACEオイル（ティーツリー入り）の例は無数に出るよ
https://www.tsutsui-biyo.com/post-blog/1937/
https://akimoto-shimi.com/page-treat/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0/
http://biyouhifu-kobe.com/treatment/skinneedling.html
>>446 >>447 と >>448 も出どころが分からないけど、上記のような医学的な文献でもクリニックでもないよ、何ミリでもいいとは医学的な文献にはないよ。その情報は信頼できるの？っていう疑問があるよね。
美容ならそれでもいいだろうけど。
- 498 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 03:52:47.42 ID:/aizhJcw.net
- 医学書、既に臨床試験が豊富な論文
と
素人のYouTuber
これでは比較対象ですらない
>>489
刺さったままスライドでは切れるからよくないでしょうね。角質層の奥の真皮が出血すれば成長因子などが出るという理屈。
>>495
ダーマローラー社は本家ではなく、従ってダーママスクは本家ではないよ。
ダーマローラー社だと、ダーママスクはいい線いってる。リポペプチドはよくない。ヒアルCもいい。
- 499 ：：2019/10/15(Tue) 04:44:41 ID:Awa66Ra/.net
- リポペプチドよくないんですか？！リポペプチドが1番効果あると思ってた…
本家で1番効果あるのはどれですか？
- 500 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(Tue) 05:14:41 ID:V1zUTguK.net
- わたしビタミンC誘導体ガンガンつけながらスタンプしてるけど、すごい肌白くなるよ
色素沈着気になる人はやってみては？
- 501 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 07:10:17.15 ID:g6/IZhRq.net
- >>500
どれ？アマゾンで売ってる？
- 502 ：：2019/10/15(Tue) 07:23:56 ID:wOFGTmnm.net
- microneedling serumでググるとほとんどがヒアルロン酸ベースの美容液で
リポペプチドやACEオイルを推している記事全然見かけない
- 503 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 10:16:07.97 ID:/aizhJcw.net
- 素人のYouTuber、素人のアフィリエイトブログとか見てないで。医学的な情報を探せばいいよ。
>>499
>>219で見たがアセチルテトラペプチド-15しかペプチドが入ってないし、コラーゲン生成するようなペプチドっぽくない。
本家系ではACEオイル（ティーツリー入り）を少なくとも3週間から、3ヶ月使用後にダーマローラーをして、余裕があればさらに同時にビタミンをイオン導入する。
これらのことで、ビタミンに肌を慣らすのと色素沈着しにくくして、またコラーゲンの生成を高める。
>>497みたいな日本の美容皮膚科でも書いてあるよ。じっくり読んでみて。
>>500
そうだね。>>219でも美白剤だけよりも1.5倍くらいの速度になってるよ。
- 504 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 10:40:19.00 ID:Ir1bs05A.net
- >>503
だからお前が言ってるそれらはどこで用意すりゃ良いんだよ～
amazonや楽天、オーサカ堂で手に入んのか？
あるなら商品名を列挙しろってんだよ。
- 505 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 10:50:10.35 ID:Ir1bs05A.net
- >>503
あと論文や医学書引っ張ってくるのは良いが、お前はその通りにやってるんだよな？
- 506 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 12:29:19.17 ID:gMyMm4av.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 507 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 14:31:49.08 ID:c6mkgbd4.net
- >>503
君の言う素人とプロ()の比較画像でも載せてきっちり施術法と経過と結果を検証してくれ
テキストだけだと信用できない
ただマウント取りたいために訳の分からないのを
列挙して押し付けてるように見えるぞ
- 508 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 14:35:24.68 ID:V1zUTguK.net
- >>501
アマゾンじゃなくて、美容外科で売ってるやつ。
消費期限1ヶ月しかないような、そんなビタミンC誘導体
- 509 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(Tue) 17:45:07 ID:jWtCXj0N.net
- アリババに売ってるトラネキサム酸をたらしながらやるのってどうかな。
- 510 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 18:48:59.19 ID:/aizhJcw.net
- >>509
トラネキサム酸だと60名の研究で注射するより有効だし、ありですよ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3800287/
- 511 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 18:49:43.13 ID:/aizhJcw.net
- トラネキサム酸は美白効果しか言われてないけど、肝斑なら選択肢かと。
- 512 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 20:15:45.78 ID:LYt2PKbF.net
- 論文貼り付けはエンビロンの先生がローラーは肝斑には使うなってセミナーで言ってること知ってるの？
- 513 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 22:16:16.50 ID:avsDtqyz.net
- エンビロンの先生（誰やねんw）
セミナーで言ってた（いつの話でなんのセミナーw）
それは君の憶測と、YouTuber・アフィリエイトブログなど信頼できない情報、情報の時代も、「らしい」のまた聞きもすべてを適切に情報処理できなくて
虚言癖のインチキ情報を流すようになってるからだろ
そういうインチキ情報を正すために論文を出してくる。適切な流れです。
実際はダーマローラーは美白効果を高めているという研究がある
>>289 美白剤を塗るだけよりもダーマローラーを施した方が有効
>>510 注射よりも有効
創始者の『スキンケアのすべて』にも要旨として
p172シミの対策には…
ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
有用で安全なものを大量に皮膚に浸透させる治療法を開発した
と書いてあり、ダーマローラー、イオン導入の章にもそんな注意事項は書いてない。
自己流にデタラメに自分をモルモットにしたものの結果については知らないよ
医学的に確立された方法があるからねぇ
- 514 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 23:11:44.13 ID:V1zUTguK.net
- でも「アリババの」 トラネキサム酸っていうのが怖いよねえ。
アリババの…
- 515 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 23:13:50.21 ID:Ir1bs05A.net
- >>513
こちらからすりゃお前こそ誰やねんなんだがな。
医療関係者なのか？
- 516 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/15(火) 23:52:45.92 ID:7TEMgkVd.net
- クレーターより色素沈着直したい・・
- 517 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 00:57:27.87 ID:urxr+OVd.net
- >>516
色素沈着治したいならダーマより色素沈着に対応したレーザーじゃね？
ダーマはシミが濃くなるって美容外科医もいるし
- 518 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 01:47:11.24 ID:ePDiTDZr.net
- だからさ、そのインチキ情報の出所はどこだよ？なんで出所の怪しいインチキ情報を流しに来るんだ？
ダーマローラーは、論文でも肝斑の治療にも有効なので臨床試験も複数ある。創始者もシミが濃くなるとは言ってない。
レーザーについては『形成外科診療ガイドライン』に書いてある。
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
> 現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず、ほかの治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし
レーザーは、治るまでの色素沈着を起こすし、悪化することもあって良くなるか分からないからだよ。
- 519 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 07:00:01.44 ID:1Gm3C9ln.net
- 問題はどこでトラネキサム酸の液体買うかよね
使ってる人いる？
トラネキサム酸垂らしながらダータスタンプやったら絶対効果高いよね
あと論文の人英語わからないから、バカでもわかるように日本語で抜粋して
- 520 ：：2019/10/16(Wed) 08:45:39 ID:xKDUPb7s.net
- >>513
エンビロンの開発者フェルナンデス先生が言ってるよ
エンビロンのローラー扱ってる医療機関の先生なら誰でも知ってますよ
秋葉原スキンクリニックの堀内先生から聞いたよ
エンビロンがセミナー開いてることすら知らないとかｗｗｗ
- 521 ：：2019/10/16(Wed) 09:43:43 ID:yAUaVktU.net
- ググって論文見つけてるだけだろうな
アスペに論文が理解出来てると思えないし、多数の医師が参考にしてる論文なのか、見向きもしない論文なのかがわからない時点で論文貼り付けても意味が無い
よく自分の意見に反対するような事を書き込みしてる人に、モルモットと馬鹿にするような言い方をしてるが、論文に貢献してる被験者はあなたが言うモルモット状態
そういう人達の協力の元に出来てる論文を貼り付けるあなたはとても滑稽に見えますよ
- 522 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 11:36:09.58 ID:BASu58dU.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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.
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↑ ↑ ↑ ↑
- 523 ：：2019/10/16(Wed) 12:17:47 ID:DbMt6GN8.net
- 前スレから、無知な人が延々と虚言を流してるからねぇ。
>>519 英語ができないなら、誰か君より賢い人にお金を払って翻訳してもらうか、なんとかするしかないよ。
>>520 >>497の通り、まともな病院は美白作用のある安全な有効成分を使う
>>513 の通り、そんな注意は書いてないし、
有効成分を浸透させる方法であり、その試験では効果的だという結果が出ている。
フェルナンデスは「肌の暗いタイプの人種でも過剰な色素沈着は起こらない」とも書いてるしね。
こっちは知らないとか言ってないけど、君が「先生が」「セミナー」がっていう分かりにくい書き方しかしてないから、書き方が悪いんだよ。
それで出所が「君が言った」に過ぎなくて、まだ裏がとれない情報だから、こっちの裏が取れてる情報を上回らないんだよ。
重要な情報なら口裏を合わせたように出所が無数に出てくるだろう。それができないならインチキ情報って呼ぶんだよそれは。
>>521 臨床試験には倫理規約があります。見向きもしない研究かどうかは、試験デザインを見れば分かりますが、試験デザインはヒトでの比較試験なので良いですよね。
- 524 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 12:26:47.95 ID:DbMt6GN8.net
- >>8の論文でも美白に効果ありだし、肝斑の注意なんて書いてないし。
どっから延々と嘘が湧いてくるんだよって感じだよね。
虚言癖って言うんだよ。
- 525 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 12:29:59.44 ID:NykBL+w+.net
- いい加減コテハンつけろよ全員がNGにいれるんだから
- 526 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 12:32:25.07 ID:CrQ+/BSS.net
- 論文おじさんはスルー推奨
- 527 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 12:36:04.94 ID:l0BV3OCX.net
- 見かけたら即NGしてるわ、ゴキブリと一緒
- 528 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 12:49:27.59 ID:Eq4vC4Ai.net
- ここでマウント取って医者になれなかった憂さ晴らしでもしてるんだろ
- 529 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:07:13.08 ID:xKDUPb7s.net
- >>523
ネットを見ただけでは裏は取れませんよ
セミナーの内容が公開されてるならそれを貼り付けることは可能だけど
参加者しか聞けない内容だからソースは貼れない
エンビロン製品取り扱ってる皮膚科で医師がセミナーに参加してるなら
診察をすれば間違いなく裏が取れます
裏を取りたいならご自身で診察してもらって裏を取って下さい
- 530 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:29:39.37 ID:DbMt6GN8.net
- >>529
そんな重要な注意があれば、
「この薬物療法は妊婦は禁忌」だの、
出てくるだろうに。
それと既に臨床試験で裏がとれてる、美白、美白剤の効果を高めるといった情報と矛盾するだからさ、「どういう条件で肝斑には注意」とかさ
その曖昧な情報を明確にする必要があるだろ
役に立たない情報なの
- 531 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:33:50.71 ID:DbMt6GN8.net
- アフィリエイターの書いた情報、YouTuberの情報、YouTubeのコメント欄の不明者の情報、「らしい」、「セミナーで聞いた（資料なし）」
これらと臨床試験の論文で裏をとった情報同列じゃないよな。
そりゃちょっと頭が使えれば、怪しい情報と、裏がとれた情報に分類するよ。
- 532 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:36:04.89 ID:DbMt6GN8.net
- >>525-528の自作自演荒らしまでして悔しいんだねぇ
英語も読めない、試験デザインも分からないからもう自作自演しかできない
- 533 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:50:00.86 ID:Eq4vC4Ai.net
- 自演に見えるんだね
これだけ嫌われてることわからないなんて
ポジティブだね
嫌味にマジレスはガチなの？
マジでアスペ？
- 534 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 13:58:09.92 ID:/I0ExD13.net
- ヒトプラセンタジェルって塗りながらダーマスタンプしてもいいの？
- 535 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 14:19:11.49 ID:p4GaZlLv.net
- >>529
私の文章の意味が理解出来てないようですね
残念です
- 536 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 14:41:59.23 ID:DbMt6GN8.net
- >>534
いいかどうかというか、PLACENTLEXでしょ？それは傷の薬ではあるけれど、
ダーマローラーと一緒に使って効果があるかどうかについては、研究論文もないから。
アフィリエイターが、アフィリエイトできる商品だから自分をモルモットにしてるだけだよ。
合成着色料青1号は入ってる。
別の美容皮膚科で、注射剤のラエンネックの液体をダーマ後に塗るというのはあるけど、どちらにしろ効果は不明だよ。
- 537 ：：2019/10/16(Wed) 15:01:08 ID:p4GaZlLv.net
- ID変わってしまってるようですが
>>521と>>535です
>>529さんレス番間違えました失礼
>>535は>>523宛です
- 538 ：：2019/10/16(Wed) 17:33:02 ID:NykBL+w+.net
- 自分が自演してるから他人も自演にしか見えんのよ
アスペらしい思考回路
- 539 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 17:43:16.58 ID:l0BV3OCX.net
- レス番歯抜けまくりで草
どんだけ騒いでんだ論文ゲエジwww
- 540 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 18:22:58.00 ID:gmE4bYr0.net
- 病気 稗粒腫の人は気にせずバンバンやってる？
いぼができて稗粒腫か菌が原因かわからん…
- 541 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(Wed) 18:26:04 ID:1Gm3C9ln.net
- >>540
はーい私です。ひりゅうしゆ。
今はダーマじゃなくてトレチノインとハイドロキノンの季節だから、そっちちやってる。
トレチノインとハイドロキノンで無くなってきたよ。
- 542 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(Wed) 18:46:00 ID:ccDN7X4N.net
- >>536
お前は正して何がしたいんだ？
それに医療関係者なのか？ってさっきから聞いてるだろうがボケカス
- 543 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 18:56:41.71 ID:NykBL+w+.net
- まあ論文が無いと何も出来ないらしいから
食事のやり方から子供の作り方まで論文探してるんじゃね
人との会話方法は論文が無かったんだろ
- 544 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 18:58:04.58 ID:ccDN7X4N.net
- >>536
あとお前はそのフェルナンデスが推奨するやり方を完璧に実行できてるのか？
どれくらいやってるんだ？
自宅はおろか、美容クリニックでさえ本家とかいうやり方でやってる奴は少ないと思うぞ。
論文ばっか引っ張ってこないでお前自身はどうなんだよ？
論文引っ張ってこないで質問に答えろ
- 545 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 19:15:22.18 ID:rn6zksgg.net
- 現実だと話す相手が居ないから嫌味も皮肉も理解できずマジレスしかできない
その点ここなら他人の論文出すだけでたまにチヤホヤしてくれるから気持ちいいんだろ
英語読めるのーってママに言って褒めてもらって来たらいいんじゃね
- 546 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 20:12:14.84 ID:DbMt6GN8.net
- >>540
稗粒腫はダーマペンで集中的にやれば小さくなったりなくなるよ
- 547 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/16(水) 20:50:24.18 ID:ODCX2lGx.net
- フェイスライン成熟瘢痕に試した人、経過を教えてほしい
- 548 ：：2019/10/17(Thu) 05:20:41 ID:vyvEVXQK.net
- 荒らしの末梢方法
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み
捕捉： 対象の板を選択してもいい
- 549 ：：2019/10/17(Thu) 13:21:25 ID:Hxc+iLKL.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 550 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/18(金) 13:15:24.14 ID:98cfrml9.net
- 1.5ミリのダーマローラーで金曜の夜にコロコロしたら、火曜日は肌はまだ赤みが残りますか？化粧でそこそこ隠せる程度になる？
ずっと1ミリでやってて皮むけしたことがないし赤みも割とすぐ引いてたから、0.5ミリの差でどれぐらいになるのか気になる
- 551 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/18(Fri) 20:14:59 ID:35ae4pAZ.net
- >>550
人それぞれかと。
アフターケアにもよるし
ピンの数にもよるよね
- 552 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/18(Fri) 20:16:59 ID:35ae4pAZ.net
- レチンa とハイドロキノンやってるから肌がピーンとなってるけど クレーターが目立つようになってきたよ
来月2.5でグサグサ刺すよ
- 553 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/18(金) 22:19:37.65 ID:Oj7A0KR+.net
- >>550 1ミリでやってたなら、肌の生成力が高まってるからか消えやすいと思う。
成分だと、ビタミンC誘導体、ヒアルロン酸、ペプチド、パルミチン酸レチノール（レチノール系のビタミンAはビタミンA反応のため事前に数週間肌を慣らす必要がある）。
商品だと、ACEオイル（美容皮膚科でも併用>>497、本家のエンビロン社）、ヒアルCやクールマスク（ダーマローラー社）。
>>552
レチンA（トレチノイン）とハイドロキノンは、併用注意 （ 詳細は>>4 >>49 ）
『スキンケアのすべて』p172にも要旨として
＞シミの対策には…ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
とある。（他の論文 美白剤と安全性 >>228 ）
>>289 ダーマローラーは美白剤の効果を高める。
- 554 ：：2019/10/18(Fri) 22:49:48 ID:9ZA9kziI.net
- >>550ですがレスくださった方々ありがとう
やはり個人差はありますよね
たった0.5ミリの差なのに針がかなり長く見えてビビってる
もう少し美容液を揃えたら近々挑戦してみます
- 555 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/18(金) 23:03:49.41 ID:CunXQceb.net
- まーたしたり顔で他人の論文はってら
- 556 ：：2019/10/19(Sat) 01:27:42 ID:/tKQrY5K.net
- この人エンビロンスレにもいる人？
- 557 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 11:42:34.77 ID:FCWh+j1Z.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 558 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 16:10:19.90 ID:ogjFaFOg.net
- >>556
今見てきたけど論文貼り付けガイジだなｗ
上から偉そうに話してるけどエンビロン製品使ってすらなさそうだけどな
- 559 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 17:08:33.43 ID:fetho2S0.net
- 何だ他のとこでも迷惑かけてんのか
ネットでも現実でもハブられる生活はさぞ辛いだろうに
- 560 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 17:20:18.41 ID:6VRpRn82.net
- 皮肉が通じないアスペなのにハブられてるとか分かってないだろ
- 561 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 18:27:32.13 ID:ksnE6s1u.net
- 論文貼り付けてくれると普通に助かるんだけどなんでその人はそんなに嫌われてるの？
新参なのでわからない
誰か教えてけれ
- 562 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(Sat) 21:03:17 ID:xjQth1t2.net
- >>561
自分でやってみるとわかるけど、
コイツのやり方に従わなくても効果は出るんだもん。原理単純だし。
でも論文持ち出して口封じしてくるからなコイツ。
- 563 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 21:21:24.03 ID:ksnE6s1u.net
- >>562
もっと効果出るよってことじゃないの？
- 564 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(Sat) 21:33:10 ID:IvH+VLkZ.net
- >>563
ダーマペンやローラーの場合、ぶっちゃけ回数勝負。
それにコイツが推奨するアイテムを個人が入手するの無理だぞ。
こちらの質問には答えないし難癖しかつけない。
- 565 ：：2019/10/19(Sat) 21:48:12 ID:ksnE6s1u.net
- >>564
なるほどね
難癖しかつけないってとこが嫌われてるのかな
- 566 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 22:44:47.23 ID:I/3TnZn3.net
- メンズダーマの人みたいなのが好かれるよ
実際やってんだもん
- 567 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/19(土) 23:52:04.36 ID:XZI40Dww.net
- ダーマペン4ってどこで買えるの？
- 568 ：：2019/10/20(Sun) 00:38:51 ID:B7AuPGz/.net
- 個人は買えない
- 569 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/20(日) 01:05:29.98 ID:e7cstUDo.net
- 9月27日にBang goodで注文したMy M、
さすがに到着遅すぎると思って追跡見たら7日に輸出キャンセルで返送されてて草
返送されたことに関してメールとかないけどこれカードで払った分お金返ってきてるのかな？
- 570 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/20(日) 02:49:50.40 ID:ZtWg2S+r.net
- ダーマした跡はEGFとFGFどっちが良いのかな？
- 571 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/20(日) 11:47:33.64 ID:Z+9niR/w.net
- >>567
そうなんだありがとう
- 572 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/20(日) 11:48:43.41 ID:Z+9niR/w.net
- アリババで 水光注射 で検索すると出てくるのってリアルでヒアルロン酸注射なの？
あんなの売れるなんてさすが中国
- 573 ：：2019/10/20(日) 12:39:12 ID:UNs13H/B.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
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★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
↑ ↑ ↑ ↑
- 574 ：：2019/10/20(日) 14:19:19 ID:A/oo2aqL.net
- >>567
ダーマペン3なら買えるみたい
前に誰かがリンクページを貼ってた
- 575 ：：2019/10/20(日) 20:44:36 ID:YmefitwF.net
- 2?でやっても赤くなるばかりで出血しないから、
2.5mmでもやってみたがこれでも血が出なかった
俺の皮膚厚いのだろうか、スライドさせるとき針が引っかかって皮膚が引っ張られ気味だし
- 576 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/20(日) 20:51:08.17 ID:YmefitwF.net
- ああ、あとポリエチレンの手袋使うと作業中、手袋の中が汗だくになってしまって
すごい不便だった。これなら素手を小まめに消毒したほうがマシだと思う
- 577 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 05:58:52.49 ID:v+v/Mj6y.net
- 鼻の毛穴の黒ずみにかなり悩んでたんだけど1週間ちょいのダーマでかなり綺麗になった
まだ完璧とは言えないけどこんなにすぐ効果出るんだね
ダーマペンやばい
でも1週間ちょいの間に鼻3回もやっちゃってるけどいいのかなw
特に問題ないどころかムチャクチャ綺麗になってるんでこのペースでやるつもりだけど
- 578 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 08:10:46.67 ID:5Gry7/vA.net
- >>577
何ミリ？
- 579 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 12:58:48 ID:GBAlICBb.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 580 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 18:58:38.41 ID:R7Y15BD/.net
- スマホの黒画面とか地下鉄の扉とかで顔見ると凹凸が目立つのに、いざダーマペンやろうとして家の鏡で顔見ると全然目立たないから、人にはどう見えているんだろうといつも気になる。
土曜にいつも通り2mmでやったけど、次から1mm隔週で試してみようかなぁ
顎周りはそもそもニキビが新たにできるのを何とかしたい...
- 581 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 20:02:02.83 ID:v+v/Mj6y.net
- >>578
1mm
鼻全面血まみれになる
- 582 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 20:57:13.30 ID:DQy0binO.net
- >>577
術後何付けてる？
成長因子系？
- 583 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 21:12:02.03 ID:yXApePAI.net
- >>577
短期間で大丈夫なの？
写真ない？
- 584 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 21:46:59.53 ID:v+v/Mj6y.net
- >>582-583
ヒト由来幹細胞とCセラムとホホバオイルつけてる
3日目には赤みも無いし治ってるから普通にやっちゃってる
写真はごめん無い
- 585 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/21(月) 22:33:24.32 ID:eE9Z7wQv.net
- >>508
vcエチル？
- 586 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 00:36:18 ID:UOiNnmLw.net
- 2mm12針で、五回目くらいから徐々に
はりがささりづらくなって出血しづらくなってきた。
皮膚がどんどん丈夫になってきてるような。
12より少ない9針とかでやれば刺さるパワーあがるんだろうか。
同じ人いない？
- 587 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 08:34:53.38 ID:PjyElYan.net
- >>585
よくわからないけど、皮膚科で買ってるサラサラタイプの誘導体
- 588 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 08:35:42.79 ID:PjyElYan.net
- >>586
針変えたら？
先が丸くなってきてるんだや
- 589 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 08:36:59.14 ID:PjyElYan.net
- >>577
針毎回新しいやつ？
- 590 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 11:28:51.25 ID:Wbg92Tuf.net
- 癌で逝ったLGBT美容レンジャーゆうか
ニキビの凹みダーマローラは効果なかったようで
https://youtu.be/ExaJOdyzs6U?t=85
ゆうかが口パクパクさせて
美容外科医がエイッ！！とか言いながら凹みにぶっとい針刺してる動画は見たことある人は多いでしょうが
- 591 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 12:36:15.67 ID:Ur5ku2eO.net
- >>587
ありがとうございます m(__)m
- 592 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 13:23:20.96 ID:8uVCcy6A.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 593 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 15:20:41.84 ID:VsRHlwnT.net
- >>580
家の照明は消して、
真上、或いは真下から
強烈な光を当てれば目立つよ。
全ては光のあてかた次第。
- 594 ：テゴにゃん：2019/10/22(火) 15:39:53.65 ID:Wbg92Tuf.net
- 自分は現在ダーマペン派だがペンライトで光を当てながら凹みを確認して刺してる
麻酔を塗った後は皮膚がふやけるせいかアバタの凹みが薄くなってしまい分かりにくい
- 595 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 15:55:06.04 ID:ZN0J1KFI.net
- >>586
針はなるべく毎回変えた方がいいよ？
そんな高価なものでもないしずっと同じ針使うと
針が曲がってくるからね
曲がったまま刺すとかえって皮膚を痛めるよ
- 596 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 16:10:13.50 ID:PjyElYan.net
- >>586
高いものじゃ無いのに、どうして針変えないの？
雑菌怖く無い？
- 597 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 17:57:38.06 ID:L2c0sDQf.net
- >>589
毎回同じだよ
一回も変えずに綺麗になってる人いるから変えなくていいかなって
- 598 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 18:19:25.80 ID:ILiCMMl+.net
- 少数派の意見を都合よく取り入れるのはやめとけ、嫌味とかじゃなく普通に危ない
- 599 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 18:43:23.27 ID:WnxXP/ak.net
- https://www.dermarollershop.com/blog/how-to-clean-the-dermaroller/
ダーマが一般的に認知されてる海外でも針を毎回変えるなんてことはしない
オリジナルじゃなくしっかりした消毒方法をすればなんの問題もない
- 600 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 18:51:48.28 ID:waZiFqxm.net
- この間、一回使ったやつの針の先端をループでマジマジと確認したら
一本だけ錆が発生しているのがあった
- 601 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 19:00:10.24 ID:waZiFqxm.net
- あぁ…間違えたルーペｗ
- 602 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 19:37:28.46 ID:MZX9Yl/J.net
- ダーマでケロイド、肥厚性瘢痕治った人います？
いたらお話聞かせて
- 603 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 19:46:16.37 ID:CcbyBSLw.net
- ダーマペンでニキビ跡の赤みは治るでしょうか？
シミには逆効果と聞いたのですが本当でしょうか？
- 604 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 19:53:05.11 ID:XYzyUPIZ.net
- >>497から読めるだろ。
お前らは。情弱すぎて虚言癖の域に行ってるからな
http://biyouhifu-kobe.com/treatment/skinneedling.html
だいたいこれ読めば分かるだろう。
事前に何週間かビタミン（ティーツリー入りホホバオイル ）を塗って肌を慣らす（こに入ってるのは優しいビタミンでトレチノインやアスコルビン酸は強すぎるのでダーマ後には使わない）
ローラーは病院でも3-4回使う。
1-2週間ごとに施術している。
>>602
burn scar microneedling
で画像検索かけてみろ。ケロイド状の火傷あとの症例がたくさんでてくるよ。このレベルでは3ミリがいいだろう。
ACEオイル使った方がいい。間隔は1ヶ月から3ヶ月に一回。
- 605 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 19:56:16.79 ID:XYzyUPIZ.net
- >>603
acne scar microneedling
で画像検索してみ。画像検索はあまりにも画像編集ソフトで除去したみたいなレベルのは誇大広告と考えて、
無難な改善のやつが論文とか、マシなサイトの写真。
>>553にあるようにシミに悪いとか言ってる奴は医学文献で確認できることと逆の
誰かの妄想だからさ、信じなくていいよ。
- 606 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 20:01:52.34 ID:waZiFqxm.net
- 論文って追試やインパクトファクター、引用件数で精度が高められていくものだから
microneedling evidence でググって出てきたものがすぐさま信用できるって世界じゃないよ
- 607 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 23:00:45.13 ID:+Fai8rXe.net
- >>588
毎回変えてるんだ。
- 608 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 23:03:37.59 ID:+Fai8rXe.net
- >>595
毎回変えてるんだけど。
メンズダーマ部の人レベルなんだけど、皮膚が硬いのかも。
- 609 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/22(火) 23:06:37.09 ID:+Fai8rXe.net
- >>596
最初、使い回そうと試みたけど、針のパーツの接合部の隙間の血が固まってどう頑張っても落とせないから諦めて毎回替えてるよ
- 610 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 06:57:19.84 ID:3rfyWIGc.net
- メンズダーマの人みたいなら肌強そうだな
3mmチャレンジしてみれば？
- 611 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 07:31:25.31 ID:ExLjjE/M.net
- アイスピック型ダーマでも良くならないよね？
- 612 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 07:32:56.19 ID:t8zpx9tT.net
- 相変わらず論文ガイジのオナニースレやな
- 613 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 09:34:07.08 ID:VZbJZvOi.net
- 3mmやったら凹みが確実に良くなった、、、、
が凹みの回りまで盛り上がってしまった。
- 614 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:24:30.40 ID:p4tXcwVP.net
- しかもこのガイジ否定的なこと言われると別IDで応戦し始めるしな
バレてないとでも思ってるのかわかりやすすぎて笑える
- 615 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:41:28.39 ID:wiiOKRve.net
- >>597
高いものじゃないのに、何でずっと同じの使ってるの？
劣化するのに。
お風呂はいったあとまた同じパンツはくタイプ？
- 616 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:43:07.55 ID:YA1j+/nr.net
- トメトメしいねえ
- 617 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:43:50.97 ID:wiiOKRve.net
- >>604
使うわけないじゃん。
エイズだったら移るじゃん。
馬鹿じゃん？
- 618 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:45:12.91 ID:DRBaQOgj.net
- >>608
そうなんだごめん。
何でだろうね。
- 619 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 11:47:43.18 ID:cXLJV/2N.net
- ローラー使い回す病院なんて本当にあるの？
エイズ移ったらどうするつもりなんだろう。
信じられない。
- 620 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 12:07:23.14 ID:IGYeqpG/.net
- 施術だとその人専用でローラを何度も使うことはある程度普通ではあるな
- 621 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 12:22:06 ID:EtEHUtjV.net
- ダーマローラーやってて喫煙者いる？
やっぱ禁煙しないとダメだよなあ
- 622 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 12:23:55 ID:HtpnCWBY.net
- ダメではないけどもったいない気はする
- 623 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 12:55:47 ID:QNva6PHU.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 624 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 13:11:38.66 ID:wiiOKRve.net
- >>620
そんなところ行きたくないな。
やっぱりセルフで針毎回変えた方がいいね。
高くないし。
- 625 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 13:12:38.84 ID:wiiOKRve.net
- >>621
タバコやめないとダメだよなあ
パチンコやめないとダメだよなあ
競馬やめないとダメだよなあ
明日からダイエットしよー
みんな同じ
- 626 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 13:37:22.61 ID:eViDrpjB.net
- クリニックではだいたいダーマペンで、カートリッジ(針先)は使い捨て。
- 627 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 13:42:54.13 ID:djiOp4FM.net
- 論文ダウン症は鳥でも付けてくれない？
見たくない人はNGぶっ込めるからね
しかもダーマフリーク()の集まる貴重な
場所だから参考にならない情報を列挙
されてもノイズにしか聞こえないからなw
- 628 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 14:09:50.80 ID:569d9oda.net
- トラネキサム酸を導入？というか顔につけながらダーマペンをすると、すごく効果的と聞いたのだけど、トラネキサム酸のアンプルみたいなのってどこで買えるのか知ってる？
- 629 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 14:53:07.98 ID:vGT6+B/c.net
- >>627のような荒らしの抹消法
>>548
- 630 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 15:55:55.02 ID:VZbJZvOi.net
- >>628
なんのためにダーマするのか?
凹みなら無意味。
それにトラネキサム酸は飲んだほうがよい。
- 631 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 16:45:07.57 ID:2wgzO3bb.net
- >>615
パンツは洗って何度も履くタイプだよ
君はパンツは一回履いたら捨てるタイプなんだね
- 632 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 17:46:54.50 ID:569d9oda.net
- >>630
そんなの毛穴やクレーターに出来てる色素沈着や日焼けを明るくすることによって、肌がキレイに見えるようにするためだよ。
トラネキサム酸はクレーターや毛穴縮小には効かないよ。
でもクレーターや毛穴の穴を明るくすることによって、それらを目立たなくし、肌がキレイに見えるんだよ
- 633 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 17:48:06.49 ID:569d9oda.net
- というわけで、トラネキサム酸のアンプルみたいなのが帰るところを探してるの。
誰か知らない？試してみたくて。
- 634 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 17:53:24.36 ID:VZbJZvOi.net
- >>633
楽天でうってるぞ
胡散臭いが
- 635 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 17:58:32.31 ID:2PkgjV3V.net
- >>631
ツッコミ的確過ぎてちょっとワロタ
- 636 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 637 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 19:52:47.28 ID:/vI6AzAM.net
- 【患者に手を出す】シグナルエーオーストーカー★粟生田晃一 （1979.9.25）【ロリ●ン歯医者】
>> https://www.instagram.com/aodadentalclinic/
・SignalAO ←
・ここにも居たのか、王子様気取り
・患者に色目使ってないで、歯の治療だけしてなさい
・奥さん、こいつはいつかやるよ。しっかり見張っててー！
・SignalAO (ﾟдﾟ)!!
とにかくネーミングセンスが最高なんだぜｗ
【韓国・韓国】腰巾着ストーカー★木元義明（1978.）【嗚呼、韓国】
>> https://blog.goo.ne.jp/muhan-mado
・ボキャブラ手ぬぐい獲得が、人生の最高値
・痛みも無いし得るものも無し
・ひたすら韓国の歴史をほじくり返すのが趣味
・え？この人、他に何か出来る事あるの？
本人同様、注目ポイントが特に無いんだぜ
https://ameblo.jp/conflict-of-low
ワタシハblogヲコピペスルカンコクジンデス
ソコソコシゴトハデキルホウデス
https://megalodon.jp/2019-1023-1118-41/https://ameblo.jp:443/conflict-of-low
- 638 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 22:48:52.55 ID:GQRCTCk8.net
- 結局3mmペンと針、どこで買うのがお勧め？
個人輸入は税関で止められるって見るけど、、、
- 639 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 22:52:53 ID:VZbJZvOi.net
- >>638
メルカリ
- 640 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/23(水) 23:11:52 ID:UvoEmBgp.net
- Aliexpressで2.5mmとカートリッジ注文して4日で届いたけど
3mmも似たようなもんじゃない
- 641 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 09:29:07.03 ID:+j35Gofp.net
- ありで売ってるアンプル付けられるペン欲しくない？
迷ってるんだけど
- 642 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 09:58:30.06 ID:mmNqk9dg.net
- >>577だけど鼻だけむきたまごみたいにつるつるになってきた
黒ずみは近くで見ないとほとんど分からないくらいになった
2週間くらい前までは黒ずみだらけで死ぬほど汚い鼻だったのに
鼻という小さいエリアだけに時間かけて丁寧にダーマしていったからそこまでなったのかな
他の箇所もそれくらい一箇所に重点的に時間かければつるつるむきたまごになるのかな
- 643 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 10:40:38.73 ID:L0Fluv28.net
- 鼻は何mmでやったのですか？
- 644 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 11:44:57.87 ID:pP+l9p1K.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
↑ ↑ ↑ ↑
- 645 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 13:35:23.24 ID:5qup+9mU.net
- 鼻ってみんなも穴だらけになる？
- 646 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 16:25:21.50 ID:o7CzhMrk.net
- 鼻は鼻やるとくしゃみすごい出るよね
しかも一番痛いよね
ちなみに鼻は1mmかな
- 647 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 18:37:02.43 ID:+j35Gofp.net
- >>646
針は何回くらい使う？
- 648 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 18:39:28.53 ID:f8cIh4Ze.net
- >>646
自分はくしゃみ出ないし痛みもあんまりないなあ
- 649 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(Thu) 20:09:23 ID:CiOuBz9O.net
- 人幹細胞培養液みたいなのはどこで買えるの？
- 650 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 20:24:05.01 ID:o7CzhMrk.net
- >>647
針は毎回、施術ごとに変えるよ
鼻だけじゃなくて頬もしてる
本体の方で長さを調整して使うからね
- 651 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(木) 21:11:53.56 ID:WbTwuurfW
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- 652 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(Thu) 21:38:58 ID:CiOuBz9O.net
- >>650
いちいち麻酔する？それとも我慢？
- 653 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/24(Thu) 23:24:00 ID:l766SIQ/.net
- https://youtu.be/Cv9TMS-KjiY
- 654 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 00:46:46.17 ID:mn+qe2Ux.net
- >>642
腫れてるだけではなくて？
- 655 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 01:24:33 ID:EYnntLcY.net
- >>654
しばらくサボってやってないから腫れは引いてる
やってた時はA反応が凄まじかったｗ
それが収まったらむきたまごになった
やっぱビタミンAって凄い大事なんだろうね
ちなみに自分は針は一回も変えずに消毒のみ
- 656 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 04:54:44.91 ID:fAp6D8WL.net
- テンプレの論文と、>>497の通り、ACEオイルは本家系の日本のクリニックでもよく使われており
VCIP、酢酸レチノール、ティーツリーなどが入っているホホバオイル。公式に使ってるんだから、使ってる人はゴマンといるよ。
間違えてトレチノインスレで質問しただろ。
- 657 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 07:22:26 ID:2vKjZN1e.net
- テンプレ()
キチガイが勝手に張り付けてるだけじゃねぇか
- 658 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 11:05:29.74 ID:mn+qe2Ux.net
- >>655
ありがとうございます！m(__)m
一週間くらいで腫れはひくのですね
- 659 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 13:00:56.77 ID:bcsqt/Ad.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 660 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 16:39:24.46 ID:ALUFsFdR.net
- ポレーションで使える美容液ならダーマローラー後使える？
- 661 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 19:22:19 ID:vaFIXpNt.net
- 癌で逝った美容レンジャーゆうかニキビの凹みダーマローラは効果なかったようで
https://youtu.be/ExaJOdyzs6U?t=85
- 662 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 21:20:58.71 ID:b8XGYnWu.net
- ヒアロルン酸ペン って使ったことある？
なんか凄いよ使ってみたいけどどう思う？
ググってみて
- 663 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 23:08:59.39 ID:1ZPfb6M1.net
- 初ダーマペン終わった！MyMの2.5mm対応でやったけど全然痛くなかった
痛みに強いのかそれともやり方が間違っているのか
MyMの正しい使い方を教えてください
針は12針でメルカリで購入したときに一緒についてきたやつ使った
- 664 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 23:11:11.49 ID:xO7OWMtr.net
- >>663
2.5ミリでやったんだろうな
- 665 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 23:40:19 ID:1ZPfb6M1.net
- >>664
針をセットして一番針が出てる状態でやったから2.5mmになってたはず
それとももしかして針って施術する長さ毎に種類が異なったりする？
- 666 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/25(金) 23:59:29.05 ID:xO7OWMtr.net
- >>665
ちゃんと目盛りを見たか?
- 667 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:14:53.73 ID:4BygJyBd.net
- >>666
目盛りは2.5mmまであったし最大限まで針を出してたから間違ってないと信じたい
急に不安になってきた
まあダーマペンの一連の流れを体感できただけでも良しとしたいけど
- 668 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:21:44.69 ID:c7ysp7xo.net
- >>667
2.5に設定して定規で計れ
- 669 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:22:26.88 ID:c7ysp7xo.net
- あと刺した場所はどこだ?
- 670 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:27:29.83 ID:3rZG/q4m.net
- 痛みなんて人それぞれですよ
イボの治療の液体窒素痛いって聞いてたけどなんてことなかったですし
- 671 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:31:52.79 ID:4BygJyBd.net
- 連投申し訳ない
一応画像貼っときます
間違ってる部分があったら教えていただけるとありがたい
https://i.imgur.com/4FWHKJQ.jpg
- 672 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:36:40.32 ID:c7ysp7xo.net
- >>671
目盛りは振りきれている。
すると2.75mmまで針が出ている事になる。
だが写真をみると1.5mmくらいにみえる。
- 673 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:42:41.80 ID:c7ysp7xo.net
- 別のカートリッジをセットしてみな
- 674 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:44:54.69 ID:4BygJyBd.net
- ちゃんと回しながら針セットしたし正常に動作したから大丈夫と思ってたけど違うっぽいね
針再購入して再チャレンジかな
針の購入ってメルカリでも大丈夫かな
「ここ信頼できる」って購入先があれば教えてほしい
- 675 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 00:49:10.58 ID:c7ysp7xo.net
- >>674
まてまて、自分で長さを計れよ。
飛び出している針が定規の2mmと 3mmの間の長さだったら使える。
- 676 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 01:10:42.52 ID:4BygJyBd.net
- 長さ測ったけど2mm弱しかなかったわ
メルカリ購入品だったからもしかしたら粗悪品掴まされたのかもね
セルフだからそこらへんも自分で判断しないと
初心者の超初歩的質問に付き合ってくれてありがとうございました
- 677 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 01:27:15.51 ID:c7ysp7xo.net
- >>676
購入元に不良内容を伝えて
良品を送れと言って交換してもらえ。
そのとき「箱のつぶれは気にしない」と
伝えると良い。
箱に傷があるが中身は良品が来る。
お前の元に送られたのは
箱はピカピカだが中身が不良品だ。
- 678 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 01:32:16.17 ID:c7ysp7xo.net
- >>676
悪いのは針でなくて
本体だと思う。
だから本体を交換してもらうんだぞ。
- 679 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 01:58:20.11 ID:c7ysp7xo.net
- >>676
ちょっと待った。
計り方だが、止まった状態で計るなよ。
高速可動中で計るんだ。
残像の頂点が何ミリあるか?を。
定規を慎重にダーマペンの横に並べろ。
気をつけないと定規がはね飛ばされるぞ。
その結果、設定長さより短ければ
本体を交換してもらえ。
- 680 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 06:16:34.91 ID:RKQz17os.net
- 【湘南美容】仰天マザコンストーカー★上原憂大（1985.6.16）【しゃくれ王子】
上原憂大（1985.6.16）
ウエハラユウダイ
ID：yudai_uehara、sbc_uehara
湘南美容外科クリニック 勤務
https://www.s-b-c.net/dr_introduction/uehara_dr.html
https://twitter.com/yudai_uehara
https://www.instagram.com/yudai_uehara/
一目ぼれした元患者の最寄り駅でストーカー行為を繰り返し警察沙汰になった男です。
典型的なマザコンで年上女性に対して強い執着心があります。
相手の全てを自分の思い通りにコントロール出来ないと気が済まないタイプです。
基本的な性格は、内面が非常に幼稚で自分が常に主役でないと小狡い事をしてでも抜きん出ようとします。
加えて、鬱病の母親の影響で更なる『幼稚性』と『精神性の欠乏』に突出してしまったようです。
問題に対しての対応がかなりズレまくっていて、基本的に人の気持ちが全く理解出来ないバカです。
ハッキリ言って、こいつはヤバイです！一見心が広そうに見えて、こいつが一番たち悪いです。
世の女性に言いたい。クリニックという狭い空間領域だけで見ればそこそこに見えるかもしれませんが、
実際はアゴしゃくれてるし、世に出ればルックス『中の下』です！
写真だとよく見えるのはいい年こいたオッサンのくせに、自分で一生懸命アプリ加工してるから。
（宣材写真はフォトショのおかげ！何年も前の過去の遺産に騙されないで！）
ステータスに釣られてこういう奴と付き合ったら、全てを管理されてガッチガチに束縛されます。
とにかく依存心と執着心、半端ないっすよ。
あ、家柄や年収が上ならライバルに勝てると本気で思ってるところも、人として要注目です！
【まとめ】
>> https://twitter.com/yudai_uehara
・ 元患者の最寄り駅でストーカー行為を繰り返す
・ 先日めでたくポリス沙汰
・ 何度振られても強いメンタルで絶賛ストーキング中
・ 恋愛に家柄持ち出すとかマジですか？そんなんだから結婚できな(ry
・ 所詮はブスの国の王子様。アゴしゃくれてるし実際は中の下。
・ 待ち伏せ証拠動画をネットで公開中！
こう見えて、とにかくママンが大好きなんだぜ。
https://ameblo.jp/rubbish-hage-ago
(deleted an unsolicited ad)
- 681 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 682 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 06:17:23.97 ID:RKQz17os.net
- 【患者に手を出す】シグナルエーオーストーカー★粟生田晃一 （1979.9.25）【ロリ●ン歯医者】
粟生田晃一 （1979.9.25）
アオダコウイチ
ID：SignalAO
あおだ歯科クリニック
https://www.aoda-dc.com/
https://www.instagram.com/aodadentalclinic/
婚約者が居ながら、患者に色目を使ってストーカー行為を繰り返し警察沙汰になった男です。
結婚する前、嫁と同時進行で患者をストーカーしていました。
とにかく気持ち悪いほどギラついてます。
男は黙って背中でギラギラアピール！を素で実行出来るタイプです。
ロ●コンで嫁はかなり年下の元教え子です。
世間に染まっていない自分だけに忠実な子に、言う事を聞かせたいみたいです。
近年は子供が出来て立場が逆転しつつあるので、そのうち違う女に手を出すでしょう。
奥さんはしっかり見張っててください！こいつ絶対いつかやりますよ。
性格は白スーツで弾き語りを恥ずかしげもなく披露出来る程、相当痛いナルシストです。
写真見れば言わずもがな、ルックスは『下』。
身内に目一杯おだててもらって、一生バカ殿やっててください。
シグナルエーオー！rescue me baby！
【まとめ】
>> https://www.instagram.com/aodadentalclinic/
・ SignalAO ←
・ ここにも居たのか、王子様気取り
・ 患者に色目使ってないで、歯の治療だけしてなさい
・ 奥さん、こいつはいつかやるよ。しっかり見張っててー！
・ SignalAO (ﾟдﾟ)!!
とにかくネーミングセンスが最高なんだぜｗ
- 683 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 06:17:40.21 ID:RKQz17os.net
- 【韓国・韓国】腰巾着ストーカー★木元義明（1978.??）【嗚呼、韓国】
木元義明？（1978.??）
キモトヨシアキ？
ID:肝、ムハンマド、無範窓、non-lee、no-pain-no-gain78
https://blog.goo.ne.jp/muhan-mado
一体何なんですかね、こいつ。
楽器屋 → SE → 経理と振り幅大きく迷走中。嫁と子供居てそれでいいのか？
どう見ても生涯、腰巾着ポジションだろうね。
まぁいつまでも韓国、韓国、言っててください。
【まとめ】
>> https://blog.goo.ne.jp/muhan-mado
・ えーっと確かこんな名前じゃなかったかなー？
・ 空耳アワー手ぬぐい獲得が、僕の人生の最高値
・ 痛みも無いし得るものも無し
・ ひたすら韓国の歴史をほじくり返すのが趣味
・ え？この人、他に何か出来る事あるの？
本人の印象同様、注目ポイントも特に無いんだぜ。
- 684 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 11:53:01 ID:4BygJyBd.net
- >>679
稼働中で計ったら2.5mmあったね
超基本的なことで何レスも消費して申し訳ない
良い結果が出たらここに報告するよ
ありがとうございました
- 685 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 12:05:46.45 ID:c7ysp7xo.net
- ダーマペンは色々な目的に使える。
・クレーター、シワとか
また色々な顔の部位にも使える。
・デコ、頬、顎、こめかみ
男と女で皮膚の厚さも異なる。
だからアドバイスもらうなら
目的、部位、性別を書けよ。
- 686 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/26(土) 12:20:33 ID:3OVmy3GE.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 687 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/27(日) 22:25:23.92 ID:3iRUBVQx.net
- ダーマペンの使用は落ち着いてきたから
トレチハイドロに移行しようかと思ってスレ覗いたらあっちにも論文アスペいるのな
韓国人やゴキブリみたいにどこにでも居るなNGめんどくせぇ
- 688 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/28(月) 09:00:04.76 ID:vPDAzWD6.net
- >>548 が荒らしの抹消方法です。IDリストが更新されています。
- 689 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/28(月) 15:05:27.49 ID:8G8o9Ivj.net
- ﾜｯﾁｮｲもないスレで荒らしの抹消もクソもあるか
- 690 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/28(月) 17:03:52.03 ID:Gclgy35U.net
- 鳥なりコテハンなり付けてくれたら見たくない人だけ勝手にNGにすればいいけれど当の本人はその気はないだろうね
これだけ不特定多数から忌み嫌われてるのに論文君は誰よりも役立つ情報を提供してやってるんだと思ってるんだろう
レス付けて相手の接術は無意味だの全否定から入って無機質な論文をコピペするようでは定着しないわな
そらスレから人も離れてくわ
- 691 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/28(月) 18:35:36.04 ID:XUMlELOe.net
- 夏休みの自由研究レベルの論文まで出してくるのほんと笑えるw
少なくとも本職では無いわな、学生かニートが論文齧った程度だろ
- 692 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 06:50:20.05 ID:bsaA2Cx2.net
- いつも12針でなんとなく36針試してみたけどやりにくくてたまらん
しっかり刺さらんやん
やっぱ12だな
- 693 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 08:42:53.50 ID:Ojyg07tB.net
- 成長因子で安いの探してるが中々ないな
ヒトプラセンタのやつはあまり効果感じられないしもう10回近くやってるが道のりは長そうだ…
- 694 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 09:09:27.21 ID:cpwPLiuP.net
- >>693
私もいいの探してる
アリにあるから11/11に買うかな…………
- 695 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 09:10:40.29 ID:cpwPLiuP.net
- 愛沢えみりちゃん、ダーマやって絶賛してたね。
短めの針でやる作戦にするって書いてあった。
- 696 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 10:00:37.48 ID:R9iXCB0L.net
- 一回やった後どのぐらい間隔空けるもんなんですか？
やっぱ一月ぐらい空けた方がいいのかな？
- 697 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 10:03:04.46 ID:R9iXCB0L.net
- 今んとこ月一ペースです。
- 698 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 10:34:12.67 ID:cpwPLiuP.net
- >>696
私は短めの針なら10日
2.5ミリとかなら2～3週間
- 699 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 12:28:17.24 ID:mclWKj+8.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 700 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 12:50:00.00 ID:e7ZfhgEF.net
- >>698
回答ありがとう。
参考にするね^_^
今のところ0.5ミリの短いのでやってるからダウンタイムは2日ぐらいで済んでるんだけど、やっぱ少し長めに肌休ませた方がいいのかなと思って。
10日ならもっと回数増やせる。
- 701 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 19:59:50.65 ID:W4TxA8cC.net
- 2.5mで5日置きにやってるぞ
ニキビ跡メチャクチャよくなってる
- 702 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 20:12:46.03 ID:BDiWz4U0.net
- みんな何往復してる？
- 703 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 22:24:04.79 ID:SV49w+yu.net
- そんな頻度でできるなんてニートかなんか？
- 704 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 22:40:29.99 ID:mB7+Awr7.net
- >>703
今年社会人二年目
職場にはダーマペン公表してマスクと絆創膏生活
やってること隠して毎回こっそり休日前にやるなんて生半可な覚悟でやってたら治るの何年後だって話よ
本気で治したいなら本気でやれる環境を自分から作りなよ
- 705 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 22:57:42.17 ID:x8WijgzT.net
- 以上、平成生まれのありがたいお説教でした
昭和生まれ及び平成前期生まれのゴミクズは謹んでご拝聴するように
- 706 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:08:12.17 ID:wgdAHpYE.net
- 3ミリでやるとクレーターに効果覿面だったが、周りがこんもり膨らんでしまった。
呪われてんのか
- 707 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:08:22.15 ID:8WZofmHy.net
- 正直グサッときた
でも職場で公表する勇気なんておいちゃん出せないぜ
皆隠してやってる？
- 708 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:22:28.72 ID:VB12Jf16.net
- そんな頻繁にして大丈夫なの？
- 709 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:30:15.87 ID:DKbeAylF.net
- ダーマって凸ニキビ跡には効果ないっぽいな
- 710 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:31:19.96 ID:DKbeAylF.net
- 2.5mm一回だけで結構効果感じてるから凹に関しては信じてやっていこうと思うけど
- 711 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/29(火) 23:40:53.00 ID:SQHqKHue.net
- >>704
随分偉そうなガキだな
客は店員の都合なんて興味ないんだよ
- 712 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 00:09:07.41 ID:+PLFX6qJ.net
- >>711
なんの仕事してるか知らないけど今時接客業でもマスクなんて珍しくないでしょ
マスクして接客したらいい
それが出来ない職業ならまあ休日前にやるしかないね
- 713 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 00:17:34 ID:gwsJYDLY.net
- 肌がキレイな人はこんなことしてないよ
諦めろん
- 714 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 00:46:48.61 ID:RF+vDrv5.net
- >>709-710
効果感じてるのかないと思ってるのかどっちやねん
- 715 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 01:10:33.89 ID:xIRedYT/.net
- >>714
凹にはある
凸にはない
だろ
- 716 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 08:47:35 ID:lXsiMSGT.net
- 病院でやってるニキビ治療として公表してたら認めてもらえるかもね
でも個人でダーマペンやってます、と言うとあまり受けは良くないかもと思いました
- 717 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 09:18:46.13 ID:+Lx5YhMY.net
- シミに効果ある説と悪化させる説がありますけど、シミにも使ってますか？
生まれつきのアザに使ったらヤバいかな
- 718 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 09:45:43.39 ID:x43NmXOB.net
- 短期間でやってる人は日焼け対策は日焼け止めとマスク？
ダウンタイムが取りにくくてなかなかできないと思ってたけど平日マスクして過ごすことができるのなら問題ない？
夜にダーマやって翌日の朝から日焼け止めを塗るのは傷口は塞がっているとしてもなんとなく抵抗がある…
- 719 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 12:51:28.14 ID:B5Q/zfve.net
- >>717
有るわけねーだろ
- 720 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 13:13:14.29 ID:cN8S/U3n.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 721 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 13:23:36.20 ID:lbtwh9JW.net
- >>717
ニキビの色素沈着には毎週1.5ミリで3か月、ニキビ跡と色素沈着は大きく減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6364723/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335478/
この論文では、美白剤としてルシノールが入ってる
1か月間隔で美白剤の浸透を高めるために0.5ミリを2回のみ
3－4割増しで肝斑が減少した
右半顔 月1のダーマローラーと美白剤
最初の肝斑スコア 平均19.1
1か月で14.4、2か月で9.2に減少
左半顔 毎日の美白剤のみ
最初の肝斑スコア 平均20.4
1か月で17.4、2か月で13.3に減少
創始者の『スキンケアのすべて』にも要旨として
p172シミの対策には…
ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
有用で安全なものを大量に皮膚に浸透させる治療法を開発した
と書いてあり、ダーマローラー、イオン導入の章にもシミや肝斑の注意事項は書いてない。
- 722 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 17:21:26.39 ID:B5Q/zfve.net
- >>721
それってダーマペンではなくて美白材がメインじゃんね。
- 723 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 20:33:56.16 ID:Vb/Q16TD.net
- なんで職場に公表したり隠したりしなきゃならないの？
マスクしてフツーでいいじゃん。
顔赤いねって言われたら、今薬塗ってるんだって言えばよくない？
そのまんまじゃダメなの？
なんで薬塗ってるのって聞かれたら、乾燥がひどいから乾燥を防ぐ薬とか、ってヒルドイドの名前伏せて言えばいいじゃん
- 724 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 20:44:39.76 ID:B/M8MR3L.net
- >>718
日焼け止めはしてない
紫外線対策にはマスクの方が効果が高いからね
ドデカいマスクしてるよ
- 725 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 20:48:10.19 ID:B/M8MR3L.net
- >>723
年がら年中マスクして不信に思われないと思うなら別に公表しなくていいんじゃない？
俺は不信に思われると思ったから公表しただけでね
- 726 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 21:32:19.79 ID:xrdXNEuO.net
- なんか変な奴来ちゃったなあ、こいつもNGでいいか
- 727 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 21:51:25.31 ID:bdLjkdgX.net
- ID:xrdXNEuO
こいつNG推奨なm
- 728 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/30(水) 21:58:49.44 ID:4/zHeSU+.net
- >>726
変に噛み付いてる奴が頭おかしいだけでまともなこと言っとるやん
- 729 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 00:58:16.49 ID:8YuA0Y7H.net
- 湿潤療法するとしたら、ダーマしたら即でないと意味ないのかな
風呂上がりじゃなくて風呂入る前にダーマ時間を変えたいのだけど
その場合は素直にビタミンものでケアしとくのがいいのかな
あと傷だか傷跡だか、シャワーなど少し高めの湯温のほうが治りが早くなるみたいな記事を前に見た気がするのですがどうなんですかね
- 730 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(Thu) 01:14:14 ID:ZhOgbOB9.net
- >>721
情報どうもありがとう
昔トレチとハイドロキノン買ったけど、日焼け止めする習慣ないんで面倒で1、2度やっただけで期限来て捨てちゃったわ
ダーマ美白挑戦してみるかな、手元にAPPSならあるのだけど効果薄いだろうか
- 731 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 08:29:26.20 ID:Hxkdi/hu.net
- >>704
なんだこの馬鹿。職場に公表？頭おかしいんかw
- 732 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 09:20:29.85 ID:2431SVdw.net
- >>731
おかげ様でやりたい時にダーマやれてダウンタイム中も他人の目が全く気にならない
ストレスフリーでやれてるよ
早期に本気で治したいなら君もやってみたら？
- 733 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 10:33:43.09 ID:ly9ak5dy.net
- 職場でマスクしてても風邪？風邪予防？って聞かれるぐらいだからわざわざダーマしてますって公開はしないけど環境や価値観は人それぞれ違うから言いたい人は言えばいいと思う
絆創膏を貼るのはなぜ？湿潤療法？
- 734 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(Thu) 11:18:00 ID:AEAtxC1Z.net
- 目からウロコ。愛沢えみりちゃんがダーマやる時、短めの針で時間をかけて肌を治していきましょうと言われたって。
全く逆の考えだったから、びっくりした
- 735 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(Thu) 11:19:24 ID:nQH2kpXq.net
- mymって充電式ではなくてコード式ですか？
A1の青いのとか充電式のやつでも交流使用ってできるんでしょうか？
- 736 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 11:22:45.27 ID:nQH2kpXq.net
- あとこめかみとか鼻とか、骨に傷ついたりしないものなの？2.5か3でやっても問題ないですか？
- 737 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 12:06:24.76 ID:LkrO71wY.net
- 愛沢えみりって人はクレーター肌なの？
それによって変わってくるような…
- 738 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/31(木) 13:03:41.51 ID:0JyIl9wO.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 739 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 00:29:12.05 ID:ABSrkex2.net
- 肥厚性瘢痕って奴なんだけどこれ治すならやっぱ2.5ミリ以上？
ニキビはイソトレチノインで完治したんだけどニキビの下にこれが隠れてた
https://i.imgur.com/NdnJOIq.jpg
- 740 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 01:05:15.67 ID:doG6DxU8.net
- >>733
メシや飲み物飲む時マスクずらすからその時の為
公表してるとはいえ赤く腫れた汚い顔を堂々と晒すのは自分が良くても他人は正直見たくないだろうからね
他人のダーマ後の顔を見ながら食事とかしたくないでしょｗ
なので自分の為よりかは他人の為
- 741 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 01:06:37.21 ID:doG6DxU8.net
- 余談だけどキズパワーパッドは本当に治りが早過ぎて驚くくらいに効果的
自分はしてないけど
- 742 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 06:28:29.74 ID:GjYSOyRc.net
- >>702
みんな教えてくれー
部分的にしてるんだけど何回ぐらいブッ刺せばいいのかわからん
- 743 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 07:06:04.28 ID:wx4dfYNo.net
- >>741
この夏に転んで顔面に凄い擦り傷だったけど、キズパワー貼ってたらかさぶたにもならず綺麗に治った
まる2週間かかったけどね
そして、凹は変化なし
- 744 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 07:34:38.06 ID:qaMMqfsO.net
- >>742
症状がみんな違うから当てにならないと思うけど1.5で1往復全顔してから2.0で気になるところチクチクしてまふ
- 745 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 08:24:09.23 ID:U84z8J/U.net
- >>739
まず、そこの大きさが拡大していかないケロイド体質ではないことは大事。ケロイド体質ならダーマをしないこと。
2.5くらいでやれば、なくなるかは分からないけど、赤みは減り盛り上がりも何割か減るかと。
- 746 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 12:32:12.39 ID:+HOwSGnx.net
- >>744
チクチクって何周ぐらい？
- 747 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 13:04:51.32 ID:Iw04J04x.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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.
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- 748 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 13:56:41.79 ID:qPLcOYCI.net
- >>745
胸にも似たような瘢痕があるからもしかしたらケロイド体質なのかもしれない
そしたら1回見えない位置にやって瘢痕出来なかったら継続って感じでいいかな？
- 749 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 15:07:06.14 ID:oTx2XYZL.net
- >>748
それでok
自分も体にケロイドあるから初めてダーマペンやる時は全体じゃなく一部分で試してみた
問題なかったから今は広範囲でやってるよ
- 750 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 16:38:40.86 ID:U84z8J/U.net
- >>748
やるとしても、1ヶ月くらい間隔をあけて様子みるとかどうかな。
小さいんでそこだけなら、たまにダーマしては絆創膏でも隠れるから、楽に行けるかと。
あとは、どっちかというと酷さ的には治す前というよりかは、治った後という感じなんで、様子みるのもありかと。
- 751 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 18:07:09.66 ID:qaMMqfsO.net
- >>746
頬骨からフェイスラインまで行ってまた頬骨に戻る
これを両頬全部やってあとは頬を膨らませたりして気になるところを角度変えながら10回くらいスタンプしてます
- 752 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 19:17:35.05 ID:ZvsNARWg.net
- 2.5も3もあまり変わらんのかな、drpen最近のは2.5までなんだね
- 753 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/01(金) 20:14:09.04 ID:E0jQQosl.net
- RPM15000と18000ではかなり違うのかなあ、どれ買うか迷っとる
- 754 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 01:37:30.71 ID:94/kVazt.net
- dr.penって定価15000円くらいするけどメルカリとかで5000円で売ってるやつ大丈夫なの？
新品未使用って書いてあるけど偽物？
- 755 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 01:56:30.40 ID:bQmTyzqB.net
- 今日ダーマやったわ。
全顔を数ストロークやり終わって今椅子にもたれ掛かってるが、なんかやっぱ疲れるね。
海水浴から帰ってきて家でぐったりしてる時みたいな疲労感。ごく短時間なのに。
これ月2でもきついべや～^_^
- 756 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 03:37:34.87 ID:iBN+0qbc.net
- >>755
これ筋トレ後の超回復に近いから
ガッツリやると疲労感も出るんだろうな
- 757 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 04:09:28.94 ID:KicKIeQE.net
- 麻酔クリームは何回ぐらいで使い切る？
顔全体でやろうと思ってるんだけどすぐなくなっちゃうのかな
- 758 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 06:36:11 ID:lE4N0gq2.net
- my m届いてから半月くらい経つけど準備が面倒でまだやってない
- 759 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 09:39:25.64 ID:ByDWOxA4.net
- ペンを支えるために腕を長時間上げた状態を維持だから
それなりに疲れるんだよな
昨晩やろうとしたけど、仕事の疲労がきつかったので今日の朝やった
- 760 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 11:07:28.83 ID:zRqdd65f.net
- https://i.imgur.com/PWqa6eG.jpg
拾い画だけど眉間のこういうニキビ跡もよくなるかな？
ダーマペン 2.5で5回ぐらいやってるけど全然よくなった気がしない
- 761 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 11:17:13.29 ID:VyKG9GiS.net
- >>755
貧血は？
>>760
それくらいの変化ならありえそうだよね
毎日の塗るビタミンも使ってみ
- 762 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 12:12:53.57 ID:j6uWbFtH.net
- >>760
やるごとに写真撮っておくといいよ
俺もそのくらいの回数やってコレ全然良くなってないんじゃないのと思ったけど、
ダーマペンやる前の写真を久々に見てみたらハッキリと違いが解るくらい変わってた
やっぱ人間目が慣れてくるんだよな
- 763 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 12:17:09.37 ID:kEMlW/Mt.net
- 前にも書いたけどコラーゲンマシン入ってからやったらマジで回復が全然違う。3ミリでグサグサしたのに赤みが少ない。エステ系にしかないから男の人は無理かもだけど、もしかして高濃度酸素カプセルとかでも回復良くなったりするかな。
- 764 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 12:45:17.26 ID:bQmTyzqB.net
- >>761
鼻を集中的にやった時にブワッと血が出たけど、貧血になるほどじゃないな。
男で恰幅いいから血は多いぐらい。
んで、昨日は凄いよく寝れて快眠だったわw
今ワセリンでラップを患部に貼りまくって凄え事になってるけど、みんな何日目ぐらいで剥がすんだろ^_^
痒くて剥がしてぇw
- 765 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 12:48:02.40 ID:bQmTyzqB.net
- >>761
鼻を集中的にやった時にブワッと血が出たけど、貧血になるほどじゃないな。
男で恰幅いいから血は多いぐらい。
んで、昨日は凄いよく寝れて快眠だったわw
今ワセリンでラップを患部に貼りまくって凄え事になってるけど、みんな何日目ぐらいで剥がすんだろ^_^
痒くて剥がしてぇw
- 766 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 12:53:56.41 ID:bQmTyzqB.net
- 2回書き込んでスマソ。
眉間のニキビ跡さ、俺もあるけど一回やって6ヶ月ぐらい経つとだいぶ薄くなるよ。
はなふさ皮膚科の記事読んでみ。
ダーマペンをやって6ヶ月経った状態を見たら、瘢痕スコアが減少したとあるから。
俺の実体験を通してみてもそんな感じがする^_^
- 767 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 13:01:07.25 ID:bQmTyzqB.net
- さてと、昨日ダウンロードしたルイージマンション3でもやるべや！^_^
ダーマで引きこもってる時はやっぱりゲームよ！
みんなダウンタイム中何して暇つぶしてる？
- 768 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 13:45:44.57 ID:sXAB9Io0.net
- これまたおかしなやつが現れたね
- 769 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 13:58:24.07 ID:j6uWbFtH.net
- >>768
かわいいもんやん
このスレ心狭いやつ多過ぎね
ニキビ跡に悩んで卑屈な性格になるのは解るけどさ
- 770 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 14:07:40.55 ID:bQmTyzqB.net
- >>768
ゲームはマジでオススメだゾ。
正直メンタルを正常に保つにはニキビ跡の事を忘れてる時間が大事だからな。
ダーマ後1～2日は昨日より良くなってるんだと思うと、テンションがヤバイぜ。^_^
- 771 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 14:31:27.97 ID:iBN+0qbc.net
- ポジティブなやつの方が治るの早い気がする
メンズダーマの人も麻酔なし3ミリやってダウンタイム見られても気にしないような人だし…
- 772 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 14:39:32.32 ID:LklS3LwU.net
- .
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- 773 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 14:43:11.56 ID:HcukYQp0.net
- なんだこのうざいノリは…
リアルでも空気読めてなさそう
- 774 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 17:14:22.58 ID:j6uWbFtH.net
- >>773
同意
流石に調子乗り過ぎだな
- 775 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 17:17:05.08 ID:SD/dhSQW.net
- >>770
ゲームは疲れるから見たかったアニメとかまとめて見ますね
- 776 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 18:41:51 ID:zN69hYqj.net
- aliexpressで買った人いない？
クソ安いけど配達めっちゃ遅そうで不安
- 777 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 18:55:16.65 ID:bQmTyzqB.net
- >>775
も、アリよね。
会社員やってて、連休の時じゃないとダーマできないから狙ってやるけど、まぁ休日外に出れないのが地味にキツイ。
前よりマシになるの期待して耐えるしかないのがやーよね^_^
- 778 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 21:22:53.03 ID:lRFVqama.net
- 胸の辺りに肥厚性瘢痕らしきものがあるんだけどこれもグサグサしていいの？
てかこれ針届くのかね？
https://i.imgur.com/jo77aHO.jpg
- 779 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/02(土) 22:16:12.56 ID:ByDWOxA4.net
- >>776
DHLっていう送料掛かるやつで頼んだけど
4日で届いたよ
- 780 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 01:16:35.95 ID:qBazJrux.net
- >>779
4日？！
国外発送でそんなスピード有り得るのか
- 781 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 04:44:16.66 ID:Vf9B/KGZ.net
- >>780
俺もリポペそのくらいで届いたぞ
- 782 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 07:15:00.06 ID:TmPPz8OC.net
- ダーマペンは顔が多少日焼けしている状態で行っても問題ありませんか？調べるとダーマペンを行ってからは外出時、日焼け止めをした方がいいらしいのですが。
- 783 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 10:55:31.47 ID:KRB+OEPx.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
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- 784 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 10:57:34.21 ID:lnDCaNmG.net
- >>764
リジェンスキンマスクっていうの使ってみて。
本当にダウンタイム短くなる
- 785 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 11:01:00 ID:lnDCaNmG.net
- >>776
配達めちゃ遅いよ。
でも忘れた頃に届くのもまた、サンタからのプレゼント気分でいいよ。
11/11のセールではいっぱい買う。
成長因子系でオススメない？
あと、刺しながら注入できるタイプのダーマペンも欲しい
- 786 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 11:02:05 ID:lnDCaNmG.net
- >>781
アリで？何を買ったの？
どれがいいのか不安で選べない
- 787 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 11:04:49.90 ID:ZqinBHKR.net
- >>778
一回形成外科に相談行って見たらどうですか？
場所があれだから上半身動かす時に引きつっていたいとか言ったら削ってくれるかも
- 788 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 19:28:58.45 ID:hJoeMOiN.net
- >>784
マスク…
俺顔デカイからダーマローラーマスクがはみ出るんですよ…w
リジェンスキンマスクって大きいのかな？
- 789 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 19:37:23.54 ID:hJoeMOiN.net
- ダウンタイム2日目だけど皮剥けが始まってようやく落ち着いてくる段階かな。
今回は予後がかなりいいかもしれない。
過去の経験から、ここ良くなったな～！と思える部分ってダウンタイムの2日目ぐらいから兆候があるからな。
深かった所が、あと0.0何ミリだってとこまで上がってきた。
- 790 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 19:46:38.02 ID:xhiDl8q7.net
- アリで無針注射って検索してみて。
欲しいのばっかり出てくるから。
- 791 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/03(日) 21:07:13.77 ID:B7p5Euop.net
- よくなったが
- 792 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 11:28:12.77 ID:MwIKCvRO.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
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- 793 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 14:42:16 ID:wB/4G4i/.net
- dr.penってどこのメーカーなの？
最新機種知りたいんだけどどう調べても会社が出てこない…
- 794 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 14:43:39 ID:FnM+xtcR.net
- ダーマペンは顔が日焼けしてる状態で行っても問題ありませんか？
- 795 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 15:49:19 ID:dxU47H+w.net
- 自分でやる限りは問題がある
そのうち禁止される
- 796 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 15:59:55 ID:FnM+xtcR.net
- 禁止とはどういうことですか？どのような問題があるのですか？日焼けしてる状態で行って副作用が無いなら今日にでも初めてのダーマペンを行いたいのですが。
- 797 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 16:42:27.00 ID:OSI4O4BE.net
- 大丈夫大丈夫やっちゃいなよ知らんけど
- 798 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 16:46:29.65 ID:M0T1obEa.net
- やめときな
日焼けは肌が紫外線でダメージを受けている状態
そこに追い討ちでダーマやったら治り悪くなるよ
メラニンも増えてるからホクロや痣が残っても知らないぞ
- 799 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 17:05:15.45 ID:dxU47H+w.net
- 身体に針刺す行為を自分でやる事
ピアスはとっくの昔に禁止された
自分で勝手にやる限りは法的に問題なくても
家族や友達に勧める行為
このような場所で勧める行為
ましてや販売する行為
- 800 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 17:58:56 ID:nOIovoCE.net
- >>799
ダーマペンでニキビ悪化把握です
- 801 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:17:11.41 ID:mYiiU0Gi.net
- ピアスを自分で開けるのは禁止されていません。
家族や友人に勧める、開けるのは多分禁止されていないでしょうね。
整形板で他人に整形を勧めることはおそらく禁止されていないでしょう。
家族や友人にピアスっていいんだよなどと勧めることは、禁止されていないでしょう。
また家族や友人の医療行為を禁止してしまえば、お母さんが子供の手当てをすることや、家族や友人による糖尿病のインスリン注射も禁止されてしまう。
こんなことで人々が逮捕されることはないでしょう。
通りがかった他人が、出血者の手当てをすることも禁止されていないでしょう。
では、さらに・・
- 802 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:26:26.98 ID:mYiiU0Gi.net
- では、さらに・・
実用的な考察をしましょう。
ボディピアスは日本の通販で売っています。安全ピンや裁縫針も売ってますが、ピアッサーも日本の通販で売っています。
世の中では、医療行為として第三者にピアスを開けたとして、医療関係者ではない人が逮捕された例はあります。
しかし、こうしたピアススタジオはまだたくさん存在しています。
私も○○区にある、逮捕歴のある人のピアススタジオでボディピアスを開けてもらったことがあります。
なぜこの人はまだピアススタジオを継続できるのでしょう？
この方はこう言いました。
私はボディピアスを売っています。ボディピアスを開けてあげることで報酬を貰ってしまっては、違法なので貰いません。気持ちは貰います。
もしかすると、会員制であることで不特定多数に対して開けていないかもしれません。ともかく世の中には逮捕されずにピアスを開けている医療従者でない人が居ます。
- 803 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:28:00.80 ID:c0gEhguI.net
- 医療行為を人にやるのはバレたら法律違反だな。基本的にバレないだけ。
人の耳に穴を開けるのはもちろんだめ。誇張抜きでブラックジャックと同じ事だから。
ここで他人にやり方教えるのはグレーだと思う。
- 804 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:32:52 ID:c0gEhguI.net
- >>801
板で病院での整形を勧めるのは禁止ではないけど、
他人を診断したり、病院に行かない医療行為のやり方を教えるのは黒寄りのグレーだと思う。線引きが難しいので取り締まられていないだけで。
遠隔診療を素人がやっていると考えれば黒だ。
- 805 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:37:39.48 ID:mYiiU0Gi.net
- そして、タトゥーはタトゥーガンを使います。針で墨を入れていきますね。
タトゥーは
・皮膚障害を起こす可能性がある
・しかし治療のような目的はない
この点で裁判がありタトゥーは医療行為ではないという、大阪地方裁判所での裁判結果が昨年注目されました。今後の最高裁の判例が注目されるところです。
じゃあ、ダーマローラーはどうでしょうか？
ダーマローラー は医療行為でしょう。しかし、家庭用ローラーと、医療用ローラーがあります。
常に医療従事者が行うものとは考えられていない。
そして結構、家庭用化している。
ピアスのような永久的な傷痕ではない。どちらかというとタトゥーガンと同じで、閉じればなんてことのない傷のような穴を開ける程度です。ピアスと危険性を比較すると大きく違います。
微妙な点はあるかと思われます。
- 806 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 18:45:56.29 ID:mYiiU0Gi.net
- まず家庭用のダーマローラーが存在している限り、自分で家庭で行うものだと想定されていますから、
ダーマローラー自体が禁止になることはないでしょう。
ピアススタジオやタトゥースタジオは摘発もされていますけども、
ピアスが問題になった2000年代と同じくらいはまだ存在してるでしょうね。そういうことも分からない。
ピアスを開けたら即逮捕ではない。タトゥーを開けても無罪判決が出た。
そして、長い針のダーマローラーは、これはどう考えればいいでしょうか。
難しいです。これこそグレーゾーンな感じがします。
医療行為として扱われている一方、アメリカではAmazonでも買える家庭用感覚でもあり、
白人のYoutuberが自己施術もしています。微妙なゾーンです。
- 807 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 19:05:20 ID:8YxoGmeg.net
- 美容クリニックが連盟してロビー活動でもしない限り規制は出来ないだろうし
日本も医療制度、保険制度は衰退して自己責任の風潮が強くなっていくだろうから
規制する社会的雰囲気も弱まっていくと思う
- 808 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 19:54:16.89 ID:/YxZDc1U.net
- 美容クリニックがダーマローラー使うような貧乏人欲しいかな？
扱ってるクリニックも少ない
こんな事でロビー活動はしないだろう
規制されるとしたら健康被害が大きく取り上げられた時
場合によっては法案ができる前に自主規制するはず
- 809 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/04(月) 23:25:52.92 ID:hufTmruS.net
- 話題がアホ過ぎてワロタ
ダーマは海外ではとっくの昔に一般認知されてるのに
- 810 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 02:24:50.16 ID:UNoz4eDi.net
- あんたがばかすぎる
なぜ海外の認知と日本の法が同じだと考えるんだ
アメリカでは処方箋が要るレベルの医薬品を購入できるが日本ではできない
だから輸入代行業者が輸入するか自分で海外のサイトから個人輸入する
そして実際に輸入できる品目が徐々に規制されているよ
- 811 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 04:25:32.02 ID:cG4cupIC.net
- >>810
ダーマペンは昔アメリカで一般使用禁止とされた
安全性が確認されて今では解禁されてる
安全性が海外で容認された経緯で日本でも使用可能になって俺らみたいな一般人でも使える今に至る
この歴史から見て今後ダーマが日本で使用禁止になるなんて有り得ないわ
だからアホな話題だってこと
こんな無意味な話題ダラダラと長引かせるな
はっきり言って邪魔
- 812 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 07:52:32.23 ID:W+vIiQXI.net
- ハイドロキノンとダーマスタンプ併用してる人いる？
- 813 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 09:28:54 ID:vbNPquQ4.net
- >>811
日本はクレーマーが多いから健康被害時の拡散がうるさいぞ
これで潰れた商品がいくつもある
アメリカと同じで考えるなと言ってるだけだ
- 814 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 11:45:05.75 ID:F5cJDh/t.net
- 稼げなくなった医者がうるさいだけな気もする
才能のない医者はどんどんロボットに代替されてくべきだわ
- 815 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 11:49:07 ID:oNK7EJbL.net
- クレーマーになるような馬鹿がダーマペン扱えると思えないなぁ
まず理解出来ないだろうし買わないでしょ
- 816 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 12:43:53.11 ID:5B/KveTw.net
- リジェンスキンSRSマスクパックって2種類あるけどクレーターの改善目的に使うならどっちがよいの？
- 817 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 12:57:36 ID:75UpTDwO.net
- タウリン、メラトニン等々、間に入って邪魔してんのはだいたい医療関係者でしょ
世の中には簡単によくなられてしまっては困る人々というのも存在する
- 818 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 13:06:48.59 ID:T9vygxtI.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
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- 819 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 17:57:44.62 ID:rIeAwOMH.net
- レーザーで治る程度のクレーターならダーマペンでも治るからなぁ
ダーマペンで治らないような顔面うねってるようなのにはレーザーじゃお手上げだし
セルフダーマペンは美容外科の食い扶持を削ってるのは確かだよね
- 820 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 19:35:10 ID:9p7/VTjH.net
- まあ正直イソトレチノインとか解禁されてない時点でお察しだよね
ニキビだらけの学生とか見るとほんとに心が痛い
- 821 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 19:59:18.67 ID:795HB12c.net
- 水前寺清子がさ、昔は凄いクレーターだったのに今は綺麗になってるのよ
お金かけてるんだろうけど、何をやったのか知りたい
- 822 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 20:05:37.20 ID:K7Byk23l.net
- 過酸化ベンゾイルが認可されるまでも日本は長かった
あれがなかなか認可されなかったのは、もちろん使い方が難しい成分だからってのもあるだろうけど、
やはり抗生物質を製造しているメーカーなどからの圧力が大きかったからなのではないか？
しかし世界的な耐性菌の問題でそんなこともいってられなくなってきた、だから半ば仕方なく(世間体を繕うために)認可するに至った
あまりにも遅すぎだよ、でも日本はそういう国
- 823 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 20:22:19.81 ID:9cLXtIew.net
- ベピオにはニキビ跡をある程度改善する成分も入ってますと皮膚科で言われてたけど、色素沈着してるところがことごとくクレーターになってった、そして毛穴はつまらない代わりにガバガバになった。
- 824 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 21:06:12.04 ID:AZSZt/Tt.net
- リジェンスキンマスクは緑が最新で1番いいやつのはず。
- 825 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 21:15:07.10 ID:Sikqmagx.net
- 緑と青があって青のほうが高いからどっちを買っていいのか悩んでしまった
- 826 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/05(火) 21:23:51.45 ID:TofZEHga.net
- YouTubeで3ミリを麻酔無しで髭剃りみたいにジョリジョリやってる人いたんだけどあれどんくらい痛いの？
本人は慣れればいけるって言ってるけど
- 827 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/06(水) 01:29:01.44 ID:5+jDQuFS.net
- >>825
そうそう、青の方が何故か高いんだよね。
青は昔からあるやつ。
- 828 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/06(水) 05:25:41.31 ID:fgI4azr/.net
- >>824
>>827
教えてくれてありがとう。緑のをポチりました
- 829 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/06(水) 13:33:51.35 ID:vEnDQ6p5.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
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- 830 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 00:29:57.99 ID:Y+aT0cas.net
- https://youtu.be/dugPtkcy88g
- 831 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 01:42:10.14 ID:sgz9GekM.net
- 亀頭増大や視力回復にこの技術を応用できないものだろうか
- 832 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 02:02:48.70 ID:OnhbKy5D.net
- これサイヤ人が死にかけると戦闘力が上がるみたいな理論でテンション上がるな
- 833 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 02:39:47.15 ID:ZVqePVTd.net
- アリババに売ってる美容液って怪しくないのかな？
- 834 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 05:26:47.38 ID:Gla5QUho.net
- >>799
ダーマペンでニキビ悪化把握です
- 835 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 836 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 11:47:39.56 ID:ZVqePVTd.net
- アリで売ってるfulljionていうEGF塗ってダーマしても大丈夫かな
- 837 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 13:02:13.27 ID:8yjJWHdS.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
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- 838 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 13:05:55.55 ID:FgH4kB7J.net
- ダーマペンって何回目ぐらいで効果感じ始めた？
- 839 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(Thu) 14:04:46 ID:am7UkG/N.net
- みんなセルフでやってる？病院通ってる？？
- 840 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 17:42:14.41 ID:mc4seNFn.net
- 写真撮って記録付けてるけど、毎回効果ある感じ
- 841 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 17:57:50.22 ID:FgH4kB7J.net
- >>840
最初から効果でてるのかな？
たとえばどんな効果が出てるの？
- 842 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(木) 18:18:06.82 ID:mc4seNFn.net
- 目的はクレーター治療だからクレーターの観察だけど
施術前より浅くなってるよ
- 843 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/07(Thu) 23:19:20 ID:0tr8RDlK.net
- 凹みといっても大小あると思うのですがこのくらいの深さにも効果ありますかね？
https://stat.ameba.jp/user_images/20190222/17/roppongiskin/9c/2e/j/o1983308214360545362.jpg
- 844 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 00:02:20.10 ID:EiWfvKTl.net
- >>843
うーん他人のクレーターはキモいなあ
- 845 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 00:13:23.47 ID:ZJit6MXe.net
- >>843
あるある。なだらかになるよ
- 846 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 00:17:16 ID:EiWfvKTl.net
- >>843
肌固くて厚そう。3ミリ必要
- 847 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:28:55.01 ID:5dqtnHQ7.net
- 自分の肌このくらいのクレーターなんだけど。続けても完全には治らない？
https://i.imgur.com/ywNzTiC.jpg
- 848 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:31:44 ID:rU3X+5UJ.net
- >>847
完全かはわからんが
パッと見気にならない位にはできそう
- 849 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:35:49.22 ID:rrl9VqU5.net
- ヒロミみたいに全体的にぼこぼこしてる肌だから、>>847くらいになれたら満足なんだけど
レーザーやダーマすると余計に肌質悪化してしまう
- 850 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:35:53.86 ID:5dqtnHQ7.net
- >>848
何ミリから始めるのがいいんだろう
- 851 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:36:52.27 ID:5dqtnHQ7.net
- >>849
悪化するの怖くてまだ始めれてすらない。
- 852 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:50:49.14 ID:2zsSMf6i.net
- ダーマ肌美さん 一昔前のデジカメで撮ったような画質だからよくわからない
最初の動画見ると画質綺麗だけど、やはり凹みを目立たなくするために画質落としてるんだろうか
でもそれだと違いがよくわからないような…
- 853 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 01:55:06 ID:V8HfMyBw.net
- ヒロミのぼこぼこは何やっても無理でしょうね。
にきび跡に効くダーマペンとフラクショナルレーザーと水光注射は全部一通りやった後、仕上げにフォトフェイシャルで何度も色を散らしたら、
見た目に分からないまでに良くなった。
一年半で総額70万は使った。
再発もしてないしほんとやってよかった。
- 854 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 02:24:54.70 ID:mTirKTnq.net
- 何食うか、何塗るか
結局これ
特に皆軽んじがちだけど食事がメチャクチャ重要な
筋肉も必要な栄養を摂取しないとほとんど強くならないどころか衰えることすらある
肌もこれと同じで栄養取らんと悪化も有り得る
ビタミン導入や成長因子など施術後に塗るものは惜しんじゃ駄目
いいものはあらゆるものをとことん使う
これで頻度多めに施術していけばヒロミ級でも全然改善するよ
ヒロミは年齢的に回復力だいぶ低下してるから時間はかかるだろうけど
やっぱ若いうちにやるのがいい
- 855 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 06:47:28.81 ID:cXBEMsbl.net
- コラーゲン生成には水分が必要だから施術前と施術後は
いつもより水をたくさん飲まなきゃいけないんだけど
この辺知らない人もいそうだな
- 856 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 10:17:04.38 ID:plX6k/Lv.net
- 即座に生成されると思ってるの最高に頭いい
- 857 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 12:05:28.00 ID:cPQrxda0.net
- .
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- 858 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 12:09:06.20 ID:XjFs5mEf.net
- >>854
昔ダイエットでほとんど食べ物食わずにひたすら筋トレしてたらみるみる筋肉落ちていった俺を思い出したw
筋トレで破壊した筋肉を修復する栄養が必要なんだとあとで知った…
ちなみに栄養が足りないとまず髪の毛への栄養がストップしてその分で他を補うんでハゲます
てかハゲましたw
みんなマジで気を付けろ…
- 859 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 13:41:28.26 ID:Wtve7xye.net
- >>852
最近のはどれもぼやーっとした画質でわかりにくいよね
初期の頃はもっとはっきりとした画質だったのになぁ
- 860 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 13:55:15.06 ID:rU3X+5UJ.net
- ダーマの動画ってどれも画像ぼやけてるよな
- 861 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 17:10:09.97 ID:sQ+Bf1kN.net
- このスレってあんま有益な情報ないよな
自分で英語圏の情報漁ったほうがいい
教えて君や他人の足引っ張ってやろうって奴ばっか
- 862 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 22:33:59.71 ID:EiWfvKTl.net
- >>861
欧米系の肌と日本人の肌は
違うだろうな
- 863 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/08(金) 22:36:48.79 ID:hfo/gnLH.net
- 12針でやってるけど、あんまり刺さらないから9とか12以下の針使いたいけどネットで売ってるの見ないね。
あとナノ針ってのはあれ何に使うの？
- 864 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/09(土) 00:11:48.63 ID:cnPVJ0fd.net
- 詳しい情報なんか探すよりとりあえず最低限の情報で自分でやってみたらいい
0.5ミリなんかどうやったって悪化しないし
効果無かったら徐々に長さ上げればいい
- 865 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/09(土) 01:35:31.62 ID:5hLiK7Nx.net
- >>847
私もこんなんだ
普通の肌になりたい
- 866 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/09(土) 06:13:01.68 ID:SHL5dDie.net
- 肌美は最初は高画質だったけど段々画質が悪くなって比較にならなくなった
本人が嫌ってたクリニックの信憑性がないビフォーアフターと同じになってる
- 867 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/09(土) 13:44:23.34 ID:t4qPbvvw.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
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- 868 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/09(土) 17:16:50.30 ID:SUSroYob.net
- まだ２回目で人から見てまだわからない程度だとは思うけど
自分では少しずつ凹みが浅くなって
全体的なぼこぼこがなだらかになってると思う
- 869 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/10(日) 22:30:34.28 ID:/FvukWIH.net
- dr.pen A7使ってる人いる？
A6との違いが全く分からない…
- 870 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 10:53:52.80 ID:qAaPcLRn.net
- 何気に>>454のアレルギー反応云々が怖いんだけど
麻酔クリームぬるま湯で洗い流すだけでは不十分なのかな
- 871 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 12:05:37.68 ID:g8bnsUSD.net
- 2.0くらいまで麻酔いらない気がする
- 872 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 12:38:01.32 ID:OLT7Zr1M.net
- 説明の動画見る限りではナノ針は導入とか浸透に使うんじゃないの？
- 873 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 13:04:36 ID:9vklC2jv.net
- >>870
ぬるま湯で十分でしょ
拭き取りながらやってる人は気をつけたほうがいいね
- 874 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 13:14:16 ID:HwTFKF5n.net
- .
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- 875 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 13:56:43.29 ID:wxb9Dxv9.net
- >>873
ありがとう。
- 876 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 14:53:03.56 ID:i4iRA5dO.net
- 交換用の針ってmymとdr.penどっちも互換性ある？
メーカーごとに形状違う？
- 877 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 15:41:47.51 ID:N0AaQdVK.net
- しらね
- 878 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 17:53:13 ID:oTmIxnC2.net
- アイスピック型に効果アリっていう人いる？
何mmでやったかとかどんな成長因子使ったかを教えてほしい
現状2回2.5mmでやったけど改善が見られないから少しでも効果を期待したい
- 879 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 18:43:28.17 ID:w1FICXok.net
- ダーマペン使って凹みはほとんど治らないのはわかるけど
シワには絶大に効いていると思うんだよね
- 880 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 21:12:04 ID:upy9DbQs.net
- >>878
アメブロのボコボコママさんって人がアイスピック型結構浅くなったらから真似したらいいかもです
- 881 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 21:20:50 ID:wetJ6WgS.net
- みんなダーマやった次の日ふつうにメイクしてる？
- 882 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 21:32:13.28 ID:7BS+U8+y.net
- 夜ダーマやったら次の日は予定入れないようにして引きこもってるからメイクはしない
翌々日からは日焼け止め塗ってお粉はたいてマスクしてる
- 883 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 22:25:06.58 ID:0G2itUvQ.net
- 私も次の日は予定を入れずに引きこもれる日を選んでやってる
- 884 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/11(月) 23:15:41.53 ID:N0AaQdVK.net
- 医療職や工場勤務はマスクしてていいから羨ましいな
- 885 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 08:32:43.90 ID:nwIwfTEZ.net
- 昨日アリババでダーマペン注文した
到着まで一ヶ月くらいかかると思うので
それまでROM
ダーマペンの治療後はファンデーションじゃ
カバー無理ですか？
- 886 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 09:10:39.19 ID:Al022PZN.net
- 針の長さによると思う
- 887 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 10:27:24.15 ID:UZ151kh+.net
- >>885
2mmでやってるけど4日ぐらいまでは化粧ノリ最悪で塗ってます感がすごい
マスク必須
- 888 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 11:46:00.10 ID:nWjhEdH/.net
- .
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- 889 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 13:13:31.24 ID:fqCgbXor.net
- 独身の日で買ったのね。
私もトラネキサム酸の化粧水みたいなの欲しいけど悩んでる
- 890 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 17:48:34.81 ID:7OPDpsTc.net
- トラネキサム酸の粉末買って精製水に溶かすのじゃダメかね？
- 891 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/12(火) 23:07:06.84 ID:X3xAd4ID.net
- >>876
これ知りたい
互換性あるならまとめて買おうかな
- 892 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/13(水) 06:37:11.46 ID:kIdKgJau.net
- https://youtu.be/Cv9TMS-KjiY
- 893 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/13(水) 15:51:59 ID:KuBSh/bL.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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- 894 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/13(水) 17:03:29.84 ID:zdJCaLh6.net
- 精製水で溶かすビタミン誘導体使い出したらマジで調子いい。赤味なくなってきたしシミがテキメンに薄くなったよ。使い始めて3週間くらい
- 895 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/15(金) 14:36:48.23 ID:z6cK1Mk2.net
- >>894
なんて商品つかってる？
- 896 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:25:12.08 ID:TCZj8TtK.net
- >>869
A7持ってます
コードorコードレス
深度2.5mm or 2.0mm
刺す速さの違いかな
詳しくは自分で商品解説読んでの話だけど
- 897 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:27:55.06 ID:4QKt7CXC.net
- ダーマペン翌日なのですが白ニキビのようなものがたくさんできました。同じような方いますか？
- 898 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:30:03 ID:UCZ0hiZB.net
- >>897
好転反応だからむしろいいこと
すぐ治るんで気にしなくていい
- 899 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:35:27 ID:4QKt7CXC.net
- ありがとうございます。辛抱強く待ちたいと思います。
- 900 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:35:44 ID:fDniE/5B.net
- ダーマ肌美が推しまくるリポペプチドだけど、確かにこれ使いはじめてから劇的によくなった
こんなにニキビ跡浅くなるとは思わんかったな
鏡見るたび嬉しくてキモイ笑い浮かべてしまうわ
上の話で写真誤魔化しとかしてるって聞いて肌美ちょっと胡散臭いのかなーとか思ってた
まあリポペプチドだけのおかげかは解らんけど、とりあえずヒトプラセンタジェルも肌美を信じて使ってみるか
- 901 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:39:22 ID:fDniE/5B.net
- あと艶玉が出来るってのも嘘臭いと思ってたけど本当に出来た
俺の男の汚肌にそんなもんが出来るとは思わんかった
ブログとかユーチューバーとか基本疑ってかかってるけど信用出来る人もいるもんだな
- 902 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 14:56:46.93 ID:WZjV58SF.net
- >>901
浅くなったってことは跡じゃなくてクレーターってこと？
- 903 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 15:20:52.47 ID:fDniE/5B.net
- >>902
そう
ボッコボコで汚かったけどそれが無くなって滑らかになった
影にならないと凹凸が解らないくらいになった
- 904 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 15:57:46 ID:3vaaY6l/.net
- >>897 >>898
虚言癖がいるから気をつけて
好転反応なんかじゃなくて
ニキビはアクネ菌繁殖 ダーマ後のボツボツも雑菌繁殖だから
- 905 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:07:28.62 ID:UCZ0hiZB.net
- >>904
こういう無知が勝手に嘘つきのレッテル張るからこのスレ嫌いだわ
調べてみな
- 906 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:13:12.58 ID:3vaaY6l/.net
- >>905
だから確かなソースを書けって言ってるだろ。
好転反応とか何にも書いてないけど。好転反応という用語自体、日本発って感じだからな。そんな用語が、海外発の美容法に混入するわけがないだろうが。
ティーツリー入の〇〇を使う。
〇〇をするようになって処置後のニキビはなくなった。
という情報は論文などに書いてあるだろ。
- 907 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:35:35.57 ID:UCZ0hiZB.net
- >>906
うわなんだこのめんどくさい奴
ソースなんか知らんがな
色々調べた結果だから
- 908 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:42:21.00 ID:3vaaY6l/.net
- な、クソブログ、怪しいYouTuberの情報が混沌となって、
自分だったら論文とか確かなソースからさー、覚えるからさー、まずソースを選り好みするからね、
>>907のはさ、クソ味噌混合味噌汁みたいな品質だろ。
そういうクソブログとかの情報は、
もともと「妄想」なんだよ。
そんなものを調べても「虚言癖」から脱しないだろ。
- 909 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:46:58 ID:bJHrs6+6.net
- >>907
そいつこのスレ名物の論文くんだからスルーした方がいいぞ
- 910 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:47:43 ID:MBR/i9c9.net
- ダーマペンでビニール肌も改善するかな？
栄養がないテカテカの肌ってやつ
- 911 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 16:48:24.60 ID:3vaaY6l/.net
- 医療的な確かな情報が存在してるだろ。。どういう研究方法、何を使った、どうなった、情報のソースも書いてあったりする。
クソはそういう質の情報を入手する発想がない。クソブログとかを見に行くわけだ。
クソブログはもちろん情報のソースが書いてない。英語のクソサイトからの又聞きみたいになってるかもしれん。
伝言ゲームで完全な妄想に変わる。
無責任なクソが掲示板に「好転反応」（少なくとも東洋医学の用語）と書き込む。
ほかのクソがこれを読む。雑菌混入の処置後ニキビを好転反応だと思い込むクソが増える。
分かるだろう？めんどくさいとかじゃなくてクソ情報を書き込むなって話だよ。
- 912 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 17:03:16.36 ID:DnZd6iuE.net
- >>910
私はやるほど肌質悪化した気がする
- 913 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 17:17:56.15 ID:ip8KZ/tn.net
- 初めてダーマペンする時の体験談教えてほしい…
もうすぐ色々届くのでデビューも近いけど今からめちゃくちゃ緊張してる
どれくらいで慣れますか？クレーターぼこぼこなので最初から2.0でいきたいけどいける気がしない
- 914 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 18:42:15.71 ID:Q9SbaXQO.net
- 最初は怖かったから1ミリ12針で2センチ四方だけでやったなあ、今となっては最初から2ミリでやっとけばよかったと思ってる
器具周りの消毒は徹底して頑張れ
- 915 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 18:49:02 ID:Y4F3Sqbf.net
- 自分も麻酔とマスクより先にダーマペンが届くんだけど0.5ミリとかならダウンタイムと痛みほぼない？
- 916 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 19:08:34.41 ID:s+KmGpvc.net
- >>913
麻酔クリームなしだったけど早く結果出したいから最初から2.5ミリでやった
痛いは痛いけど十分耐えられるレベルだった
数分で慣れるんじゃないかな
作業は単調だし
>>915
猫に舌で舐められるくらいの感覚程度しかないと思う
- 917 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 19:33:29.79 ID:wla+IOi9.net
- >>915
麻酔なしで2.5ミリって凄いな…。
個人的体感（痛みに弱いタイプ）では1ミリ以内なら麻酔無しで耐えられるレベル
- 918 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 19:44:35 ID:WZjV58SF.net
- >>903
そこまで改善したのすごいね！
リポペプチド買ってみようかな
36針は麻酔なしで余裕だけど、12針は痛くて集中力があまり持たないなぁ
背中がゾクゾクしちゃってもう無理だってなる
- 919 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 20:31:56.17 ID:3vW3qUUs.net
- 912です、レスありがとう。
やっぱり。最初から2.0～でやっておけば良かったって言う意見よく見るのでやはり最初からぶっこんでいくべきか…
針12しか頼んでないけど36の方が良かったかな～
こわいけどリポペやマスクなども頼んだし、先輩達の体験談ありがたく読み漁りながらがんばります！
- 920 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 20:50:27 ID:3vaaY6l/.net
- 段階的に行くメリットはあるよ。
標準的なプロトコルでは、数週間はビタミンで肌の生成力を高めてから使うんだから。
色素沈着しにくい長さの針で少しやっておけば長い針の備えになるんじゃないかと。
- 921 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/16(土) 21:26:22.69 ID:WZjV58SF.net
- 長さはやってる最中で変えられるし
怖かったら0.5からやってみて、いけそうなら伸ばしていけばいいんじゃないかな？
- 922 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 00:13:30.82 ID:FFJH4dZy.net
- 個人差があったり自分で試せば分かることなのに毎回アホな質問するやつ多いな
まずは自分で調べて考えて試して質問しましょう
ちなみにティーツリーは刺激が強いのでやめましょう
- 923 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 02:02:59.78 ID:qjPl0l1P.net
- >>895
遅くなりました
アマで買ったapps 2000円くらいのやつで上位に来るからすぐわかるはず。
- 924 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 02:53:39 ID:XY1ujyR/.net
- 2.0くらいまでは麻酔なしでいけてる
最初は痛い感じだけど慣れたらグリグリできる程度の痛み
- 925 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 02:53:40 ID:XY1ujyR/.net
- 2.0くらいまでは麻酔なしでいけてる
最初は痛い感じだけど慣れたらグリグリできる程度の痛み
- 926 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 10:56:54.67 ID:NjB8BZTx.net
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- 927 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 12:27:05.24 ID:D+v0ROMB.net
- みんなよく2.0でやるなぁ…
たしかに麻酔なしでもできるっちゃできるけど、痛いしダウンタイム長いから俺やんない。
2.0とそれより短いとそんな効果に差ある？
俺どっちもやってそれほど差を感じないから短い方で今やってる。
- 928 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 12:30:41.45 ID:D+v0ROMB.net
- >>911
こいつ料理とか出来なさそうだな。
- 929 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 14:21:51.75 ID:zboDiGwV.net
- 料理wwwww
- 930 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 15:28:22.28 ID:OXO5CwkL.net
- >>879
Twitterで2ミリのダーマペン報告している男へ。
お前は3ミリ必要だ。
- 931 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 16:34:39.68 ID:KsDv90Xt.net
- 男なら5ミリ
- 932 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 17:04:27.25 ID:D+v0ROMB.net
- >>929
だってこんなガチガチにやり方にこだわる奴が料理できるわけないだろ
平野レミの料理番組見てみろ
- 933 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 17:35:59.75 ID:XY1ujyR/.net
- ダーマペン はコラーゲン誘導でクレーターをボカすから健常な皮膚を少しづつクレーター側に持って行ってる
だからクレーターが浅くなるときには周囲の健常な皮膚が少し凹んでる
あまりにコラーゲンの損失が多すぎると顔全体のボリュームが減りそう
- 934 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 17:56:04.97 ID:19awLj1A.net
- どんどん小顔に！やったぜ！
- 935 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 18:18:19 ID:XY1ujyR/.net
- >>934
ポジティブな思考はいいですね
- 936 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 18:23:23 ID:AaG9kb/p.net
- >>933
やるほど悪化する感じがしたのは他のぶぶんもダメージ受けてたからか。
ダーマもレーザーも合わない場合は何すればいいんたろ…
- 937 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 18:41:06.19 ID:BZxahQjU.net
- >>936
金属の加工を仕事でしてるけど直径1ミリ深さ0.5ミリ程度を目立たないレベルで平らにする場合周囲100ミリ程度の範囲でグラインダーで削ってごまかしてるから目立たないレベルで改善するには多分10回20回の治療じゃ難しいですね
基本的にはどの治療も肌の質感は悪くなるからそれが嫌なら注入系になってしまうと思います
- 938 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 18:55:54.46 ID:MejPp6MS.net
- >>912
じゃあ今はやってないの？
- 939 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 19:48:44 ID:AaG9kb/p.net
- >>937
アブレーションは効果大きそうだけど肌質はものすごく悪くなりそうだよね
現時点でビニール肌だし赤みもあるのだけど
ローリングタイプだから一番治すの難しいらしい
やっぱりサブシジョンやるしかないか
- 940 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/17(日) 21:30:28 ID:QIz8rVjY.net
- 2.0だと出血しないし痛みも感じないけど
2.5だと血は出るし、チクチク痛みを感じるな
まぁこの程度の痛みはアキュテイン、トレチノインでニキビ治療してたころの
精神的苦痛に比べれば毛ほども感じない程度の痛み
- 941 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 02:19:36.56 ID:pGYQ8XKA.net
- 私的にはセルフの良い所は首と手もできる所なんだけど(クリニックでやったらバカ高くなるから)、ダーマペンだとすごい時間かかりそうだから首と手はローラーで適当にやった。
気休めかもしれないけどやらないよりはマシかなと思って。
- 942 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 09:30:25.47 ID:6bns5tCx.net
- 首って皮膚薄いから血管ブシューいきそうで怖いw
- 943 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 09:31:34.27 ID:eWmjrhfR.net
- >>940
2ミリで出血しないってそれ奥までしっかり刺さってないと思うぞ
- 944 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 10:44:35.26 ID:e1XtjI4/.net
- うむ。2mmは痛いし血もギャンギャン出るよ。少なくともおれは
- 945 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 12:03:12.01 ID:OLy5zCUV.net
- 2ミリで設定しても実際に刺さる深さは個人差あるんじゃないかと思うんだけどその辺どうなんかな
- 946 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 12:26:07.36 ID:pGYQ8XKA.net
- 2ミリでやったけど血が出る所と出ないところがあった。ほっぺの肉厚な所は全然痛くなくてなかなか血がでなかったからちゃんと刺さってるか不安だ。
あと、針が引っかかって傷になったらどうしようとビビってペンを滑らせられない！
ハンコみたいに一回一回押してるんだけど、額とか骨の部分はガーって振動がもろに伝わって怖いんだけど！
ペンをぐいって肌に押しつけるのか、ただ肌の上に置くだけでいいのか、どっちですか？
- 947 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 12:40:28 ID:nynUP+IW.net
- >>946
部位による
- 948 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 12:42:11.15 ID:nynUP+IW.net
- >>937
おもしろい意見だが。
凹んだ金属は膨らまないが
凹んだ皮膚は膨らむ。
- 949 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 13:12:39 ID:T/9nWZAR.net
- .
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- 950 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 13:31:41 ID:6bns5tCx.net
- >>946
ほっぺはしっかり押し付けないと奥まで刺さらなくて血が出ないよ
ちゃんと刺してたら2ミリで滑らすのは絶対無理なのでスタンプ式でおけ
滑らせて使うダーマローラーは傷口が広がるのがデメリットで、それを改善しようと最少の傷で施術するために作られたのがダーマペン
なので滑らせて使うのは邪道
でいいっすよね、論文さん
- 951 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 14:11:38 ID:pGYQ8XKA.net
- なるほど。ありがとうございます。
スタンプ式だと刺し残し部分がでてきそうだし時間もかかるけど、スタンプ式でいきますわ。
- 952 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 14:23:03.10 ID:mLSs1idW.net
- >>939
一番難しいのはアイスピックじゃないの？
ローリングは範囲が広いから瘢痕の癒着部分が多くて大変ってだけで
- 953 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 14:48:26.24 ID:pGYQ8XKA.net
- ローラー再利用したいけど血が固まったのがついてて取れない
消毒してもこれは再利用無理ですよね…
- 954 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:10:29 ID:moa6GS3C.net
- 動画見てると軽めの力でやってるのかと思ってたけど
しっかりと頬はやらないと駄目なんだね
頬は全然血が出なかったから、次はもっとしっかりやってみる
- 955 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:15:14.24 ID:4btu2Rgn.net
- >>950
お前は確かなソースを書いていない妄想なんだろ。いいも悪いもないよ。お前のはガセネタなんだよ。
ローラーの考案者はローラーの方が効果が高いと言っている。考案者はローラーと手動スタンプを開発し、電動型は出していない。しかし電動ペンを否定しておらず紹介している。
>>953
水の激落ちくんに10分くらい浸せば結構溶けるよ。油を溶かしつつ有機物もバラバラにするイメージ。エタノールは油を取り去って有機物が凝縮するイメージ。
固まる前の方がいいけど。
- 956 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:19:28.34 ID:4btu2Rgn.net
- 固まる前に水で流せばかなりの程度流れる（固まってたら最初に水に浸すのもありかと）。それから水の激落ちくんで徹底的に有機物をとる。それからエタノールに浸すとやってる。
肌の弾力で反発しすぎないよう、刺しすぎないよう、針が曲がったりしないよう、の感じでしっかり刺してるよ。
- 957 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/18(月) 15:32:23 ID:6bns5tCx.net
- >>955
ローラーの方が効果高いの！？それは驚きだ
参考までにそれ書いてあるサイトあったら見せてほしい
- 958 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 09:17:06 ID:27zW3wXC.net
- ソース出せない論文君
やっぱ口だけか…
- 959 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 13:52:32 ID:x+zil5p1.net
- >>955 >>956
ありがとう！おっしゃる通りにアルカリ電解水に浸してみたら血のかたまり綺麗に取れた！
ここの人いろいろ情報くれて優しいね。
- 960 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 14:00:08 ID:S1pk2vyu.net
- .
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死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/
- 961 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 15:49:13.68 ID:x+zil5p1.net
- リポペプチドってダーマ前後しか意味ないかんじ？普段使いしても効果ないのかな
- 962 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 18:01:37.72 ID:w5TJbjXs.net
- >>961
リポに限らず基本化粧品なんてダーマ前後でないと保湿効果だけで浸透しないじゃないか？
- 963 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 20:32:42.14 ID:yX5KEwrn.net
- 肌美さんは普段使いもオススメって言ってた気がする
普通に基礎化粧品の１つとして使えばいいんじゃない？
レビュー見ても普段使いしてる人はそれなりにいるよ
- 964 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 20:36:51.30 ID:s+hfH9AJ.net
- 普通に化粧水の後に使っちゃってるわ
- 965 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/19(火) 22:50:18.40 ID:wBYGiVu/.net
- >>963
誰か知らんけどいちいち固有名詞出すな気持ち悪い
- 966 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 11:35:44 ID:7BvXzMZX.net
- いちいち突っ込むおまえはもっと気持ち悪い
- 967 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 14:14:50 ID:sLafCjev.net
- .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/
- 968 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 17:53:02.85 ID:g+J+1eOM.net
- トレチノインハイドロキノン中にダーマやってる人いる？
- 969 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 18:26:31.57 ID:wY7nPU0S.net
- ダーマペンよりダーマローラーの方が効果あるソースを出せない論文君
本当に口だけやん
- 970 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 20:59:02.00 ID:th9Ocu+N.net
- >>968
トレチノインは皮はがれるんだからダーマと禁忌だよ。
ハイドロキノンは細胞毒性があるから他国で濃度が規制されてるだろ。
そいつをより浸透させてどうすんだよ。
やってる馬鹿は居るだろうけど。
- 971 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:05:10.13 ID:UZHNGun9.net
- ハイドロキノンなんて併用したらまだらに白くなりそう
- 972 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:29:18.12 ID:th9Ocu+N.net
- リポペプチドなんて、ほとんど保湿剤、保湿剤としてはゴールドスタンダードの成分と植物成分で優秀だろう。
肝心のペプチドは、アセチルテトラペプチド-15 (Acetyl Tetrapeptide-15)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1468-2494.2009.00532_4.x
によれば、オピオイド系（麻薬系）の鎮痛抗炎症系のペプチドで、
コラーゲンを生成しそうなアンチエイジング成分は、パルミチン酸レチニル（ビタミンA）、トコフェロール（ビタミンE）のみだ。
これに30ml4千円も払うなら、半額でアンチエイジング成分を倍にできるだろう。
- 973 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 21:48:26.82 ID:wY7nPU0S.net
- >>972
早くダーマローラーの方がいいソース出せよ口だけ論文君
- 974 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/20(水) 23:45:29.04 ID:e4n7da0M.net
- 論文は自分でやってないんだろ
生きた情報だせない奴なんてゴミ
- 975 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 00:03:26.61 ID:HLsCqw0C.net
- >>973
おれ論文じゃないけど、ダーマペンよりもダーマローラーの方が広範囲の治療効果が高いってのをどっかのサイトで見た気がする。
多分、ペンよりも広い傷を作るからじゃないか？ 詳しくはわからないが。
ただ今更ローラー買う気にはなれないなw
- 976 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 00:23:17.34 ID:HLsCqw0C.net
- 凄く浅い毛穴型の凹み(深さ0.2ミリぐらい？)が結構あるんだけど、良くなった人いる？
もう、手触りでは判別できないぐらい滑らかで、あとちょっとなんだけどなぁ。
ボックスでもアイスピックでもない感じのやつ。
- 977 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 08:24:45.12 ID:URmqx2aA.net
- https://youtu.be/j0CW5QtN6MI
- 978 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 10:31:11 ID:pSk/lG0i.net
- そもそも研究なんて企業が自社製品を売る為に研究者に金払って自社に都合の良い結果出させてるのが美容業界では大半だからな
美容業界なんて人を騙して金取る商売
ブログなどで都合の良いこと立て並べて製品紹介して金稼ぐ一般人となんら変わらん
この裏の事実を知らずに「最近の研究結果では～」というお馴染みの胡散臭い言葉を鵜呑みにして盲信してる論文君は無知なアホ
ローラー考案者がローラーの方が効果あるって言ってる？当たり前だバカw
自分で作ったもんを貶める発言したら儲からなくなるだろが
まあ一言ローラーの方が効果あるって言えば論文君みたいな騙されやすい無知バカが信じてくれるんだから美容業界ってチョロいよな
- 979 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 11:21:05.45 ID:c2g/yXAz.net
- 皮膚科でやった事あるけどこの施術で４万円って高すぎると思う
- 980 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:13:27 ID:YlR6BOxk.net
- またガセネタかよ。
>そもそも研究なんて企業が自社製品を売る為に研究者に金払って自社に都合の良い結果出させてるのが美容業界では大半だからな
ローラーは特許がないので自社製品を囲えず、本家エンビロン以外に、ダーマ―ローラ社、ジェネシスローラー、DNSローラー、
はたまた本家にない電動ペンも複数他社から発売されており、MyMを使っていたり、しかも各国の研究があるし、最も怪しくないだろ笑
自社製品を売るためにから、最も遠いタイプだからな。特許がないからな。
お前は自分の妄想に洗脳されているだけで、ソースが出てこない、特許の存在など事実との乖離があるからな。
- 981 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:18:41 ID:+M/AaPKP.net
- といいつつダーマローラーの方がいいソース出しから逃げ続ける論文
もうお前の言葉は誰も信じんぞ
- 982 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 12:50:44 ID:AcsF4cne.net
- http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
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★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
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↑ ↑ ↑ ↑
- 983 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 13:35:23.72 ID:NOy+x3uy.net
- 次スレ
☆ニキビ痕☆ ダーマローラー9 ☆しわ・たるみ☆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/l10
- 984 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 14:12:26.20 ID:pSk/lG0i.net
- >>980
ほんまもんのアホだな
どんな研究もスポンサーがついてないと出来ない
何らかの形でスポンサーの利益に繋がる研究結果じゃないとスポンサーなんてつかないんだよ
世の中腐ってて企業が得するように回ってるってこった
一見真っ当な研究結果に見えてもどこかに裏があって誰かが得するように出来てる
こんなことは常識で有識者は研究結果なんてアテにしていない
お前のようなピュアな奴らがコロッと騙され搾取されてこの世界は回ってるんだよ
- 985 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 14:36:13.31 ID:pSk/lG0i.net
- 軽く調べただけでもあっさり出てきたぞ
論文大好き君もまさか知らないわけじゃあるまい
93%の研究はスポンサーの喜ぶ結果を出す！
http://www.business-brain.co.jp/ikuta-satoshi_column/detail/id=1293
ノバルティス事件・なぜ、臨床データの不正はおこなわれたのか
https://shuchi.php.co.jp/article/2557
捏造・改竄・盗用だけじゃない！227人の研究者が答えた不正の現実
スポンサーの圧力により結果や結論を変えること
https://medley.life/news/585b38d0cc995ce9078b456f/
- 986 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 15:52:32.03 ID:YlR6BOxk.net
- は？だからクソ妄想症状のガセネタに自己洗脳され続けてるのはお前だろ。
スポンサーとなりえる製薬会社の特許された医薬品は、独占できて利益を回収できるが、
特許されてない誰でも作れるダーマのような装置を研究しても独占できない、損をすると言ってるだろうが。
独占構造があるがために利益を狙って不正を画策できるスポンサーが居ない。
独占構造を持つ製薬会社の不正に関する資料を発見しても、ダーマでは独占構造がないため研究の信頼性を高めているというのに。
結論がクソなんだよ。
- 987 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 16:05:37.01 ID:NOy+x3uy.net
- >>10に
肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいいいい結果を残しやすい。
と書いてあるのに、ガセネタを拾ってきては、日々発狂、住人を煽り、有益情報皆無。役立たずの存在。
- 988 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 16:23:13 ID:pSk/lG0i.net
- >>986
マジでバカなのか？疲れるわ
さっきからおれは「研究結果はアテにならない」という「一例」を上げてるんだぞ？
その一例に限定した理屈を並べてどうするんだよ
論点解ってるか？
「研究結果はアテにならない」これなんだよ
さては>>985を読んでないだろ？
細かい説明はしたくない、とにかく読め
俺がレスした一例以外に研究に不正が日常的に蔓延している現状が綴られている
如何に研究結果がアテにならないか、有識者ならよくご存知のこと
お前という信じ込みやすいピュアなキッズは精々「最近の研究では～」に踊らされ続けときな
- 989 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 16:39:22.42 ID:YlR6BOxk.net
- 「一例を述べている」じゃねぇよ。なら論点に沿った例を述べろ。
人の分かるように書け、ソースを出せだろ。ハッタリ、罵倒しかないお前の書き込みはなんの役にも立たないんだよ。
お前の妄想、虚言癖、ハッタリ、ガセネタは役に立たない。お前の実力の無さでしかないだろうが。
お前のガセネタが酷いってことが判明しているんだよ。
そうした不正を心配するなら、独占構造がないのでより信頼できると言ってるだろう。
お前はソースが出せない、分かるように説明できない、自分の妄想から出てくるガセネタに踊らされている、はっきり言って病者なんだよ。
- 990 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 16:44:37 ID:YlR6BOxk.net
- とにかく読めじゃねぇよ。お前は今さら発見した、日本語のブログとか、参考論文も示されないような一般者向け日本語サイトが出てくるだけ。
研究不正にしても、英語でも読んでるし、英語論文が参考資料になっている類の論文、書籍で秒で出てくる。お前に資料を出されなくても、もっとしっかりした情報で知ってるけどさ。
お前から教わることなんてないしな。お前こそもっとマトモな情報を読めよ。
- 991 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:07:55.90 ID:YlR6BOxk.net
- お前は今さら知ったんだろうけどさ、
ディオバンのような薬は、10年以上前から「ブロックバスター」と呼ばれる、
世界同時発売で製品名まで同じ医薬品の不正問題として繰り返し問題になっていてな。
市場規模で分かるだろ。
がん以外では、慢性疾患用で定期服用する薬で、数十兆円規模の市場を持つ、
心臓、毛統治、糖尿病、喘息、骨粗しょう症、精神系、
そういうものは特に言われていて特許があり、
特許によって世界独占的に企業だけが莫大な利益を上げるだろう。
針がへたっていないうちは殺菌して再利用でき、毎日利用するのでもない、
特許もないダーマローラーの研究に流れる賄賂なんてありえなんだよ。
だから、逆にお前のような心配は
「ブロックバスター」とか、
毎日誰でも食べうる食品の国際的な業界団体、
特定の健康食品のメーカー
の関与があるような場合に心配事項となる。
こういう知識があれば、
逆に、既に特許が切れた医薬品でも最新の高い薬と同じ効果で副作用も大して違わないという研究結果とか、
ダーマのように特許もなければ、
そうした心配がなく、逆に信頼性が高まるということのソースを挙げてきてこれだよｗｗｗｗ
- 992 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:10:58.95 ID:pSk/lG0i.net
- はあ…文も読めないカス相手はほんと疲れるわ
なんなんこいつ
これでいいか？
発見や信念を補強するために都合のいい文献を選んで引用すること
若い共同研究者を十分に監督・指導しないことネガティブな研究結果を、意味があるのに出版しないこと
不適切な研究論文に著者として名前を載せる、またはそれを依頼すること掲載誌の編集者、査読者、共同研究者を喜ばせる文献を選んで引用すること
真実に対する影響が最も大きいとされていたものは以下のとおりでした。
データを捏造することデータを最初に解析したうえで、一部を選んで削除したり、改変したり、捏造したデータを加えたりすること
スポンサーの圧力により結果や結論を変えること
明らかに不適切な研究デザインを選んだり、明らかに不適切なデータ測定方法を使ったりすること
以前の発見や信念に合わない結果を隠すこと
- 993 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:15:15.35 ID:pSk/lG0i.net
- これ、お前が読んでいればわざわざ引用しなくて済んだこと
めんどくさいことさせんなよ、マジでさ
もう変な言い訳しなくていいよ
「研究結果はアテにならない」
これは「常識」だから
その常識をお前は知らなかった
これを認めろ
今後悔し涙のお前の言い訳に耳を傾けるつもりは一切なくスルーするんでよろしく
お前の言い訳に付き合ってたらキリがないからね
顔真っ赤にして一人で言い訳し続けてればいいよ
- 994 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:16:33.69 ID:pSk/lG0i.net
- ちなみにこれ以外にももちろん研究結果がアテにならないという例はいくつもある
- 995 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:16:37.69 ID:YlR6BOxk.net
- お前だ出したソースによる心配事は、ダーマでも心配になることではなくて、
ダーマの信頼性を高めている。
怪しい健康情報であれば、自社の製品を使った1、2個しかない研究を使ってエビデンスがあるなんて
大々的に広告して売ろうとするだろうが、
ダーマの場合は、独占構造もなく、数十の臨床試験が行われていて証拠は十分だし、
お前のいう賄賂的な、利益獲得的な独占構造もないため、
それにも関わらず、特定団体だけでなく世界中から論文報告されている、
しかもこのようにその論文をネットで読めるということは、
逆に非常に安心できる状況だよ。
お前、それを心配するならダーマは非常に安心だろうが。
お前の頭は何が起きてしまったんだよｗｗｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:20:32 ID:YlR6BOxk.net
- スポンサーがつくようなブロックバスターじゃないって言ってるのに、
まだスポンサーがどうだの。
論文の研究デザインのいいものが出されているのに、
お前はまた知ったかぶりで、
研究デザインがどうだの、
何か問題があるなら具体的に指摘して見ろっていうの。
- 997 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:23:40.06 ID:YlR6BOxk.net
- ＞ちなみにこれ以外にももちろん研究結果がアテにならないという例はいくつもある
ハッタリばっかりでｗｗｗｗ
具体的に言えよ。
・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い
こうした事実を認識できていないので、
もうお前に残っているのはハッタリしかない。
言えば言うほど理解していないことがバレる。
- 998 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:25:40.08 ID:YlR6BOxk.net
- ・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い
非常にいい状況ができてきているね。
- 999 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:26:18 ID:YlR6BOxk.net
- >>10に
肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいい結果を残しやすい。
と書いてある。
- 1000 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(Thu) 17:26:52 ID:YlR6BOxk.net
- 妄想、ガセネタ、虚言壁ではなく
ちゃんと英語のしっかりした医療系のソースを読んでいればね。
- 1001 ：名無しさん＠Before→After：2019/11/21(木) 17:27:08.21 ID:YlR6BOxk.net
- ・スポンサーのつくようなブロックバスターではない
・それにもかかわらず研究デザインの良い研究が多い
非常にいい状況ができてきていることがわかるね。
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