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【ニキビ跡】サブシジョン治療【傷痕】

1 :名無しさん@Before→After:2015/02/17(火) 03:06:22.80 ID:xYaGz65hp
表面から削る従来のレーザー治療ではなく、皮下組織に直接針を挿入し、
高熱で瘢痕組織の癒着を焼き切り、ニキビ跡、傷痕、しわ等を治療する
手法サブシジョンについて情報交換していくスレッドです。
クリニック、機器、治療オプションなどの情報を交換して、有意義なスレにしましょう。

Q サブシジョンとは?

A シワ・陥没の強いくぼみの原因である皮膚下深部との癒着を
切離します。スムースライナーを用いる事で深部を一旦綺麗に剥がし、
熱作用でシワ・陥没を改善することが可能です。
そのため、大きな面積で凹んだニキビ跡に対しても有効となります。
またほうれい線や目元の小じわなども、熱作用によって改善するのみではなく、
軽いたるみまで引き締めていきます。

2 :名無しさん@Before→After:2015/02/17(火) 03:11:20.59 ID:xYaGz65hp
今のところサブシジョン系の治療をしているクリニックを自分の知る限りで
列挙

・東京スキンクリニック
・ソララクリニック
・メガクリニック
・みやた

・・・・全国さがせばほかにもたくさんあるとおもうのでみなさんの
情報まっています。

3 :名無しさん@Before→After:2015/02/17(火) 04:40:44.60 ID:xYaGz65hp
ちなみに炭酸メソという、似たような手法もありますが
こちらは炭酸ガスを注入し、同じように皮下組織の癒着を
切離させるというものです。
熱作用で癒着をはがすスムースライナーなどとは、目的はおなじだが、
手段が違うというところでしょうか。
ちなみにこちらの手法は内出血や腫れなども少なく、ダウンタイムはあまりないようです

こちらのサイトの図がわかりやすいです
http://seikomedical.com/blog/cat4121/post_656.html

4 :名無しさん@Before→After:2015/02/19(木) 20:55:41.62 ID:v38ca2xt2
>>1
スレ立て乙華麗〜

肌とともにこちらも盛り上がっていきましょう!

5 :名無しさん@Before→After:2015/02/19(木) 21:34:04.58 ID:PUa2LOxfC
実際ターズ以外の東京スキンクリニック、ソララクリニック、
メガクリニック、みやたでサブシジョンやったって人いる?

6 :名無しさん@Before→After:2015/02/20(金) 05:36:18.56 ID:CzUvpQERh
”スムースライナー”というサブシジョン機器ですが、こちらは韓国製とのことです
韓国はやはり美容外科に関しては進んでいるという感は否めませんね
ただあちらで施術をうけてくるというような考えにはどうしてもなりません・・・
理由は単純に世界一の反日国家だから怖いです
ターズスレで韓国へ施術に行かれた方の書き込みが多くありましたが勇気に感服しますw

7 :スレ主:2015/02/20(金) 05:39:56.11 ID:CzUvpQERh
>>5
ググったらありました
みやたです

http://www.e-kuchikomi.info/nikibi/thread-134283.html

8 :スレ主:2015/02/22(日) 14:06:15.14 ID:o+/9D8php
Subcision RF Smooth Liner

https://www.youtube.com/watch?v=la6kvGYGQZw

9 :スレ主:2015/02/23(月) 08:47:14.50 ID:1Ynn1oK7B
サブシジョン治療はにきびあとのような”アイスピックスカー”よりも、”ローリングスカー”や”ボックススカー”に適しているようです
また、瘢痕の癒着を切離後、ヒアルロン酸などを注入することで自然なふくらみを構築できる、とのこと

ちなみに私は水疱瘡痕なので、もともとはこのサイトのような症状で、いくつかの治療を経て、現在はローリングスカーの状態なので、この治療に関心をもちました
https://www.drsato02.com/20140925/

10 :スレ主:2015/02/23(月) 08:53:09.38 ID:1Ynn1oK7B
表面から瘢痕を削っていた従来のレーザー治療後に行うべき湿潤環境の保持のステップがない、というところも、現状では最も強い非手術的な瘢痕治療の手法ではないでしょうか

11 :スレ主:2015/03/07(土) 20:29:40.57 ID:75o3bmQX8
何か新しい情報はありますか?
わたしも近いうちにカウンセリングにいこうと検討しています

12 :名無しさん@Before→After:2015/03/09(月) 21:21:22.61 ID:DwzZMdC6w
スレ主さん、悪いけどちょっと個人の利欲に走っている気がする。。
テンプレもちょっとおかしい所あるし、これだと人集まらないかもね。
コテハンにするなら人柱見つけるより、まず自分が受けてみるべきだと思う。

13 :スレ主:2015/03/09(月) 22:14:31.05 ID:rXNp2CGR3
>>12
ちょっと意味がわからないですねw個人の利欲?w
2chで個人の利欲意外の理由でスレ立る人がいるのかよ?善意でやってるわけじゃにんだからw
あんたみたいにロム専で受動的なくれくれ厨の人間が一番卑怯だろ、なにをえらそうにいってんだか・・・w
そもそも2chで情報集める行為自体が利欲にはしってるんじゃないのか?他人の失敗を糧に自分だけが成功しようと考える人間ばかりのあつまりなんだからな、ちがうか?
他人にえらそうに「利欲にはしるな(笑)」なんていうんなら他者から情報を得ないようにしてくれよな卑怯者w
どうせコテハンが気に入らないんだろ?w
頭おかしんじゃないのか・・・スレ立てて噛みつかれたの初めてだわw
痘痕面エグすぎても精神だけはまともでいろよ・・・w

14 :スレ主:2015/03/09(月) 22:18:51.83 ID:rXNp2CGR3
>何か新しい情報はありますか?
>わたしも近いうちにカウンセリングにいこうと検討しています

この文読んで>>12みたいな思いに至るって、相当病んでるよw
糖質かなんかの人は板違いですぞw

15 :名無しさん@Before→After:2015/03/09(月) 23:56:51.62 ID:DwzZMdC6w
まぁ頑張ってください...
レス増えるといいですね

16 :スレ主:2015/03/10(火) 00:00:17.97 ID:6CfgQzf67
余計なお世話だよ

なにが「これだと人集まらないかもね」だよw
人集めのためにスレたてたんじゃないっての
性格悪すぎだぞあんた

17 :名無しさん@Before→After:2015/03/10(火) 12:03:33.08 ID:Mb2hAFHSD
自己弁護がすごい

18 :スレ主:2015/03/10(火) 13:40:30.87 ID:6CfgQzf67
批判はしつつも情報はほしくて見てるんだよなw
批判したからには二度と来るなよ?

19 :スレ主:2015/03/10(火) 13:43:41.67 ID:6CfgQzf67
ターズスレにお帰り下さい^^
そんで二度と来るな

20 :名無しさん@Before→After:2015/03/10(火) 16:06:02.11 ID:HesgWnbUx
まあまあ、スレ主さん。
イチローも65%は凡打ですって。
いろんな人がいますよ。
新年度も情報共有していまきましょい。
こんなのもありますよ。


ttp://helene.jp/menu/detail041/

21 :名無しさん@Before→After:2015/03/10(火) 16:06:56.50 ID:Cc/iE4Irn
皆さん、冷静に!!火病は第三国(半島・シナ)人ですよ。日本人の民度でスレ
しましょ。

22 :スレ主:2015/03/10(火) 16:52:30.31 ID:6CfgQzf67
すみません・・・取り乱しましたw
みなさんありがとうございます
疑問があるかたには自分なりにこたえていければ、とおもって、それでコテハンなら発言に責任もてるし、とか考えてたんですけど・・・
テンプレおかしいと思うなら具体的に指摘すればいいし建設的な意見を書き込めばいいし、もっといったら自分でスレたてればいいのに、文句言うだけ言って情報提供も何にもしないっていうw
自己弁護もなにも悪いことなんかしてないってのw
違う病気だから本当にこのスレ見てる場合じゃないと思いますけどねw

切り替えていきます、失礼しました

宮田クリニックの宮田先生にメールしたところ、サイトにはニキビあとにも適用、と記載がありますが、あくまでしわ取りようの機器なのであまりニキビ跡治療には積極的ではないような印象をうけました
まあでも実際にここのスムースライナーをニキビ跡にたいして受けた方の体験談が存在するので施術してくれないことはないでしょうが
症状にも個人差がありますしカウンセリングにいかないとなんともいえませんね

23 :スレ主:2015/03/10(火) 17:51:20.89 ID:6CfgQzf67
>>20
炭酸メソですね
こちらも気になりますね

24 :名無しさん@Before→After:2015/03/10(火) 20:32:32.64 ID:qBnIl19Pu
顔真っ赤にして必死過ぎ。
スレ主の方が病気なんじゃないかと疑うレベル。
あと文章に品がないし頭悪そう。
指摘させてもらうと、サブシジョンはスムースライナーを必ずしも使うとは
限らないでしょ。熱作用があるものはスムースライナーのサブシジョンのみ。
くれくれ厨とかいうけど、サブシジョンはすでに受けてるし、ターズスレにも
結果とか書き込んでます。
とりあえず子ども過ぎて話にならないし、もう来ませんね。

25 :スレ主:2015/03/10(火) 21:15:33.07 ID:6CfgQzf67
テンプレをどう解釈したら、スムースライナー”だけ”がサブシジョン機器である、と読み取れるのか?w
思い込みのはげしい粘着質な病人そのものだな

そうですね、二度と来ないで下さると助かりますw

26 :スレ主:2015/03/10(火) 21:17:17.40 ID:6CfgQzf67
>>くれくれ厨とかいうけど、サブシジョンはすでに受けてるし、ターズスレにも結果とか書き込んでます。

性格の悪さがにじみ出てますねw
いちいち言わんでいいからさっさとターズスレに帰れキチガイw

27 :スレ主:2015/03/10(火) 21:28:38.92 ID:6CfgQzf67
これからいくらだってこの治療の経験者はどんどん生まれてくるのに
自分が施術受けてきたことがたいそうなことで神にでもなったつもりなんだろうな・・・
どうせ韓国で受けてきたっていって偉そうにターズスレに書き込んだりブログやってる婆だろ?そんで大して効果なかったっていうwくやしいのうw
おまえの体験談なんか誰もききたかないわ、こっちに八つ当たりしてくるなよ
顔真っ赤とか頭悪いとか子供すぎてとか、レスがいちいち臭すぎるぞ
クレーター治す前にその腐った人間性をなんとかしろよ

28 :名無しさん@Before→After:2015/03/11(水) 03:25:47.53 ID:DEJKoiK1B
http://gyoen-beauty.com/co2.html

29 :名無しさん@Before→After:2015/03/12(木) 15:57:07.62 ID:fAeRpb2j1
前レスで韓国に治療行った人を皮肉ったからそれが気に食わなかったのでは?

いずれにしても皆情報が欲しいから2chみてるわけだから私欲に走るなというのは意味不明ですね
ならあんたはなぜここにいるんだ?っていう
それにスレ主は質問にも答えてるんだからどうみたって私欲に走ってなんかいないだろうに
・・・春ですなあ

30 :名無しさん@Before→After:2015/03/12(木) 20:11:51.75 ID:Bd4mTKt4a
たしかに文章の内容から察するに、スレ主は人間性に問題がありそうだが、
スレを立てたことも評価できるね。

31 :名無しさん@Before→After:2015/03/12(木) 21:01:19.04 ID:fAeRpb2j1
文章に問題あるっても、まああんな風に絡まれたら口もわるくなるだろうよ
わざと肩ぶつけて金品要求する当たり屋、輩と同レベルの言いがかり
美容板ってどこも本当イッちゃてる女が張り付いてるからな

32 :名無しさん@Before→After:2015/03/12(木) 23:59:17.46 ID:fAeRpb2j1
というか>>30って>>24じゃんw
自演するならもっとうまくしなよ
人間性に問題あろうのはアンタダヨ

句読点つけるやつ碌なのいないって本当なんだねw

33 :名無しさん@Before→After:2015/03/13(金) 06:00:32.40 ID:tdvBceIu+
凹みとは関係ないが、24と30が同一人物だという理由を説明してくださらんか?

34 :名無しさん@Before→After:2015/03/13(金) 08:26:24.76 ID:pCxObyQtt
え??
同一人物?何のこと?
スレ主コテハンやめたのか。

35 :名無しさん@Before→After:2015/03/13(金) 14:10:16.78 ID:CY/kjEi1P
・・・・もうそのキチガイは放っときましょう
どうせ戻ってきてまた悪態つくのはわかりきってたことですからw
生産的な話に戻りましょう・・・

36 :名無しさん@Before→After:2015/03/13(金) 18:56:57.28 ID:tdvBceIu+
妥協案
フラクショナルレーザーやられた方ならわかると思いますが、
1週間くらい適度に腫れて一瞬あれっ?きれいじゃん。と思う時があるじゃないですか。
あの状態を持続される方法はないものでしょうか?

37 :名無しさん@Before→After:2015/03/31(火) 22:36:13.01 ID:XIFxvVe6r
スレ止まっちゃいましたね…残念です。
日本では施術してくれるクリニックが少ないようですね。
日本でサブシジョンを受けられた方のお話が聞けたらありがたいのですが…

38 :名無しさん@Before→After:2015/04/09(木) 13:01:04.92 ID:zM1Kr7pjs
そもそもニキビ跡の罹患者がすくない上にサブシジョンという新しい治療法に関するスレだから仕方ないでしょう
新年度になりましたが、凹改善にむけて頑張っていきましょう

39 :名無しさん@Before→After:2015/04/09(木) 19:46:34.80 ID:yawUUlf+C
ターズがやってるのもサブシジョンだよね?
東京スキンクリニックのHP覗いてみたんだけど

診察料金 来院される度に要した時間により診察料金を請求致します。
〜45分 \14,000
46分〜 \14,000+15分に付き\3,000

ちと高すぎやしないかい

40 :名無しさん@Before→After:2015/04/10(金) 08:57:03.67 ID:xkFEHzG+d
いや1回約2時間弱20万前後のターズよりだいぶ安いでないか

41 :名無しさん@Before→After:2015/04/10(金) 12:44:06.26 ID:03WxVp0fl
診察だけでその値段だよ?
施術は別

42 :名無しさん@Before→After:2015/04/10(金) 17:50:01.65 ID:9VBHdsG03
どこもそれくらいだよ・・・足元みやがって
みやたは良心的

43 :名無しさん@Before→After:2015/04/13(月) 21:52:21.04 ID:asuFr++PE
そうなると本当にみやた先生は良心的なんだね。
上でみやたはあんまりニキビ跡には積極的じゃないみたいなこと書いてあったけど、カウンセリング次第なのかな。

44 :名無しさん@Before→After:2015/04/22(水) 14:40:25.81 ID:ayO6PhQ2N
http://ameblo.jp/miyatakeisei/

つまりアイスピック型は適応外ということですね
アイスピックの方はまずアブレである程度角を削ってから行けということです

45 :名無しさん@Before→After:2015/04/23(木) 19:50:01.99 ID:3tb7tVvja
皿型瘢痕の俺の時代キター!!!

46 :名無しさん@Before→After:2015/04/26(日) 21:15:41.55 ID:s/FtY3dBj
ローリングに効くのか ダウンタイムも少ないみたいだしカウンセリングだけでも行ってみよう

47 :名無しさん@Before→After:2015/05/01(金) 02:27:42.18 ID:u9J4+ZK4e
みやたのスムースライナー治療費

治療費は1回70000円(税別)、通常数ヶ月毎に1〜3回。
ヒアルロン酸を同日に注入する場合には120,000円(税別)となります。

48 :名無しさん@Before→After:2015/05/01(金) 02:28:34.35 ID:u9J4+ZK4e
ター○よりかなり良心的ですね

49 :名無しさん@Before→After:2015/05/06(水) 23:14:22.44 ID:q6/4j19EP
みやたのスムースライナーは全顔で12万ですよね?
だとしたら一部位で20万近くするターズより全然安いですね

50 :名無しさん@Before→After:2015/05/07(木) 08:17:40.75 ID:6oa7qI+9A
そうですね
上記してあるようにフィラー注入込みで12万です

51 :名無しさん@Before→After:2015/05/08(金) 01:18:31.78 ID:eEh3/lL14
ただ局所的な治療しかしていないみたいで、2,3箇所が普通らしいですよ

52 :名無しさん@Before→After:2015/05/08(金) 23:11:29.19 ID:dOfEDLKKK
全顔やったら12万じゃきかないってこと・・・?

53 :名無しさん@Before→After:2015/05/10(日) 03:01:45.02 ID:n4Wxm55JB
スムースライナーは他のクリニックにも広まるといいですね

54 :名無しさん@Before→After:2015/05/10(日) 06:24:45.31 ID:TEjjjBEUq
それは思います
やるところが少ないと結局価格競争も技術の向上もおきず少数のクリニックの独占状態になって患者側にはなんのメリットもないですからね

55 :名無しさん@Before→After:2015/05/22(金) 00:08:07.87 ID:Kjq1BZ/jR
みやたで診察うけましたらここで報告しますね

56 :名無しさん@Before→After:2015/05/22(金) 01:26:20.06 ID:1L9d+KbFS
是非ともお願いします

57 :名無しさん@Before→After:2015/06/03(水) 14:52:04.20 ID:kcS2XGvlo
アンコア何回かやって少しはまともになったけどまだまだニキビ跡酷い
最後にサブシジョンにかけてみたいんだけどどうなんだろ

58 :名無しさん@Before→After:2015/06/04(木) 06:28:24.68 ID:i5r+iSn9N
がんばろう一緒に

59 :名無しさん@Before→After:2015/06/05(金) 23:48:00.28 ID:6jfZl6SsJ
誰か自宅サブシジョンに挑戦している人いない?
はみんこさんがやってたみたいだから自分もやってみたいと思って調べてる。

とりあえず使えそうな情報まとめた走り書き
■注射針:G27〜G30台がいいと思う。買えるサイト↓
http://chuushaki.com/
■皮膚表面麻酔剤:エムラクリーム等々。買えるサイト↓
http://www.orandaya.org/tag/%E7%9A%AE%E8%86%9A%E9%BA%BB%E9%85%94/
■ヒアルロン酸注入液:粒子の硬さで持ちが変わるらしい。用途別に説明しているサイト↓
http://www.cross-clinic.com/shiwa/m_hiaruron.html

自分的にレスチレンのサブQを上手に注入できれば自宅でも治せるんじゃないかと思うんだけど勇者はいませんか?w

60 :名無しさん@Before→After:2015/06/07(日) 09:21:56.26 ID:aZG7R9KIu
サブシの原理を理解してたら自宅でできないことくらいわかるだろ....

61 :名無しさん@Before→After:2015/06/08(月) 03:57:55.05 ID:g8hJuF2Dh
自宅でやったほうが安く済むから、なんて料理感覚で素人がやってもムダ
結局金も時間も失うだけ、安物買いの銭失い状態
それならはじめから形成外科医に任すべき
多少費用が高額でもターズなんかよりは安いんだし
10万強だろ現実的じゃないか

62 :名無しさん@Before→After:2015/06/09(火) 22:23:26.67 ID:P6mNd+G3o
59さん!

まずサブシジョンの針は先端が鋸状になっています。
どこで買えるかは分かりませんが、輸入代行で探せばあるかも??
まず針を凹みの端から差し込んで凹みの下の瘢痕繊維を切っていきます。
プチプチと音がなれば瘢痕が切れている証拠なので成功です!
(正常組織は音がしません)
そしておそらく麻酔クリームは、ほとんど意味を成さないと思いますが
気合で耐えましょう☆

以上、頑張ってください!!

63 :名無しさん@Before→After:2015/06/10(水) 06:19:18.24 ID:mphISCLQ8
はみんこ降臨wwww

64 :名無しさん@Before→After:2015/06/11(木) 04:37:07.72 ID:azGbrct+d
はみんこさんは待針を推奨してませんでした?

65 :名無しさん@Before→After:2015/06/12(金) 01:43:09.43 ID:sg95qQP0z
>>62
詳しいアドバイスありがとうございます。
もしかして経験者ですか!?描写がリアルですね笑
やったことがあるなら聞きたいんですが、
瘢痕組織を切った後に注入した液は血液や白血球と混ざる感じになるのでしょうか?
2年弱でヒアルロン酸は体内に吸収されるようですが、
治療部分に留まる、または正常組織を作り出すことも可能なのでしょうか??

66 :名無しさん@Before→After:2015/06/12(金) 04:55:44.72 ID:DJT6YXW03
ヒアルロン酸が治療部分に留まって正常組織になるのなら今頃ニキビ跡患者なんていないよ・・・
少し考えればわかるでしょ

67 :名無しさん@Before→After:2015/06/12(金) 21:40:18.49 ID:j9sQ3ugET
65さん!

ヒアルロン酸はサブシジョンでできたスペースに入れて
瘢痕繊維の再癒着を防ぐ目的にも有効ですね。
(サブシジョンで切ってもある程度またくっついてしまいます)
ヒアルロン酸は注入の技術が必要なので、うまく入らなかったり液漏れすることはありえます!
実はヒアルロン酸が組織化することによって注射部位に半永久的に留まることは可能性としてゼロではないです。
ですがこれは副作用みたいなもので、逆にしこりのようになったり凹凸ができたりする事が多いです。
うまくいくケースもありますが、正直期待しない方が良いと思われます。
というかヒアルロン酸の自己注射はリスクが高いのでお勧めできないのが現状です☆

以上、失礼いたしました。

68 :名無しさん@Before→After:2015/06/12(金) 22:47:21.71 ID:DJT6YXW03

>>ヒアルロン酸が組織化
>>半永久的に留まることは可能性としてゼロではないです
ソースは?

69 :名無しさん@Before→After:2015/06/15(月) 12:33:01.31 ID:Cgy5+8x8S
どうやら仙台のソララクリニックでニキビ跡治療にスムースライナーが本格的に加わるみたい

https://www.drsato02.com/20150613/

70 :名無しさん@Before→After:2015/06/15(月) 13:12:50.78 ID:brkkl2rbC
フラクショナルレーザーと併用・・・
つまりアイスピックをローリングにしてからサブシってことかな

いずれにしても角のあるタイプのニキビ跡には効果薄なんだね

71 :名無しさん@Before→After:2015/06/15(月) 14:07:19.16 ID:brkkl2rbC
>>にきび跡を指で伸展させて 広がる 平らになる ようでしたら サブシジョンの効果が期待できます。

72 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 00:21:25.25 ID:GCxEIq7vr
脂肪注入してくれるクリニックも日本にありますよ

73 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 01:23:53.41 ID:9O8P97EDO
脂肪注入はあぶないってターズスレでも結論でてたやん

74 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 02:03:20.94 ID:GCxEIq7vr
http://www.acne.org/messageboard/topic/324201-new-acne-scar-treatment/page-8

ここに載っている画像はサブシによるものかな

75 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 02:21:24.02 ID:9O8P97EDO
リンク先みれないね

76 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 12:07:11.72 ID:HS2h7wOcq
サブシみたいだね

>>71
特に種類関係なしで広がったり平らなったりしません?

77 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 12:07:43.63 ID:GCxEIq7vr
失礼しました
画像だけ貼っておきます

http://iup.2ch-library.com/i/i1450955-1434423973.gif
http://iup.2ch-library.com/i/i1450956-1434424024.jpg

78 :名無しさん@Before→After:2015/06/16(火) 12:48:56.81 ID:9O8P97EDO
>>76
ということはあなたのスカーはサブシ向きだと思いますよ
アイスピックはやはり平らにはなりません

79 :名無しさん@Before→After:2015/06/17(水) 02:11:21.42 ID:OBmMZVwAP
>>78
上の人があげてくれてるのってアイスピックも効果出てませんか?

80 :名無しさん@Before→After:2015/06/23(火) 13:45:30.35 ID:lqLS8c63F
この経過比較画像が本当ならレーザーなんて過去の遺物になるかもしれないね

81 :名無しさん@Before→After:2015/06/23(火) 17:08:56.62 ID:IHHveFPYe
何回受けたか、本当にサブシだけなのかとか気になるね。

それとCGとかでいじってる可能性も0じゃないし。

82 :名無しさん@Before→After:2015/06/23(火) 17:52:57.19 ID:FhXMIl6kS
画像みられないです・・・泣
アクネオルグのサイトのですかね
あのサイトはいいですね

外部から削る一辺倒のレーザー治療に対して、内部から盛り上げる治療の
サブシですから全く異なる手法ですね

83 :名無しさん@Before→After:2015/07/04(土) 03:50:36.53 ID:LddwXOLnZ
ソララクリニックがサブシジョンを開始したということで
東北圏のかたのサブシジョン選択ができいい傾向ですね
このまま拡がってゆくと嬉しいですね

84 :名無しさん@Before→After:2015/07/04(土) 11:18:47.10 ID:4ggBgYtsm
ついに自己サブシに挑戦しました!
近日、自己注入のコツや気になった点を書き込みます!
乞うご期待!

85 :名無しさん@Before→After:2015/07/04(土) 12:17:52.46 ID:AJ/uZbnuE
>>83
そうですね。韓国行ってサブシ受けようかと思ってた自分的には日本で広まって少しでも安くなってくれると嬉しいです。マーズで韓国行けないし(笑)

86 :名無しさん@Before→After:2015/07/04(土) 17:04:16.57 ID:LddwXOLnZ
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーず

87 :名無しさん@Before→After:2015/07/09(木) 12:38:15.89 ID:3oiMokx/6
自己サブシとかこわくねえのかな・・・
だいたい針どこで買う年
かなり特殊なけいじょうしてるやろあれ

88 :名無しさん@Before→After:2015/07/15(水) 20:28:14.55 ID:jcb3qGuuD
だれか受けた人おらんの?

89 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 11:00:53.55 ID:yJBalu/NY
韓国のフーズフークリニックかシロアムクリニックでサブシジョンを受けようと思っているのですが、経験者の方がいたら経験談をお聞きしたいです。

90 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 11:36:54.91 ID:K9xZx859H
韓国こわくないの?

91 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 12:06:08.76 ID:2aoTM6SWG
89じゃないけど、僕はマーズが怖いから冬か来年行こうと思ってる。
人間性は対して変わらないと思ってるから少し怖い程度。まぁ何にせよ料金安いしね。

92 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 12:55:54.26 ID:K9xZx859H
日本で一回15万ほどの治療費だけど、韓国は旅費も含めてそれより安いの??

93 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 17:05:28.34 ID:2aoTM6SWG
>>92
僕はね

94 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 17:14:14.94 ID:uhxW/r6fO
92は何処で治療したの?

95 :名無しさん@Before→After:2015/07/16(木) 17:26:31.35 ID:K9xZx859H
IDかえてうざいよ
僕はねとか意味不明
チョンかよ

96 :名無しさん@Before→After:2015/07/17(金) 00:16:18.59 ID:fW52KkxrT
>>95
お前頭おかしんじゃねーの?なにいきなりキレてんだよ(笑)
自分が住んでる場所から空港までの交通費、パスポートの有無、向こうで滞在するかとか色々あるから個人差があんだよカス。
だいたい、てめぇで調べりゃいいだけだろうが。

97 :名無しさん@Before→After:2015/07/17(金) 05:52:35.00 ID:SMWc45xtf
バカはおまえだクレーター面
おまえが列記した理由は金額面での大した差になんかならんわw
一般論でやすいかどうかの話なのにおれは安いとか悦にひたったレスして話できない発達障害の典型
顔面ボコボコで頭もわるいとは死んだほうがいんじゃね?w

98 :名無しさん@Before→After:2015/07/17(金) 12:31:29.64 ID:fW52KkxrT
>>97
お前のがボコボコだろ(笑)
なにが悦に浸るだよ、被害妄想甚だしいわ。
一般でって、お前旅費も含めてとかほざいたじゃん(笑)
いいかアホ、北海道や沖縄にすんでる奴が東京でサブシ受けるためにかかる交通費と東京に住んでる奴の交通費でも五万程の差がつく、そのうえ泊まりかどうかとかでも大きくかわんだよボコボコ野郎。ストレスで頭までおかしくなったのかよ(笑)

99 :名無しさん@Before→After:2015/07/17(金) 12:45:07.51 ID:fW52KkxrT
>>97
だいたい自分で調べろボコボコ野郎。自分が聞いた不確定要素だらけのアホな質問に自分が理解出来ない回答きたからってキレんな。
なにが一般論で〜だよ旅費も含めてとかアホな質問したくせに(笑)お前アホで自分の発言の矛盾理解できてないかもだから2回言っておいてやるよ(笑)
わかったら自分で「旅費も含めて」調べろボコボコ。

100 :名無しさん@Before→After:2015/07/17(金) 12:58:19.30 ID:SMWc45xtf
ボコボコ顔真っ赤w
だからお前の場合を聞いてねえつってんだよ低能理解できるか??
応えるなら北海道から韓国に宿泊でいった場合でも国内で受けるより安いのかを調べて証明しろよ
なにが「僕はね」だよwww聞いてねえよ不細工なおまえのことなんざwww
マーズで死んで来い、絶対帰ってくんなよ?w

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