■ちょっとした物理の質問はここに書いてね287■

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/02/15(木) 11:37:39.86 ID:???.net

★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前にの注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら　　　>>2-3

＝＝＝質問者へ＝＝＝

重要　【　丸　投　げ　禁　止　】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

＝＝＝回答者へ＝＝＝

・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

※前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね285■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1702121891/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね286■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1705558700/

587 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 13:09:58.64 ID:???.net

でぼぼぼ　でぼぼぼぼぼ　でぼぼぼぼぼぼぼぼ

588 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 13:36:20.79 ID:???.net

哀れやな

589 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 14:59:06.59 ID:uafRNAbs.net

お菓子のグラム数はでたらめということだな？

590 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 18:36:45.57 ID:???.net

表記から2%の誤差は許容されてるので問題ない

591 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 21:49:33.93 ID:???.net

>>268
固有時、固有時間の使い分けは一般的やで

592 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 21:51:37.79 ID:???.net

おまえの中でわな

593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 22:03:04.00 ID:???.net

少なくとも「一般相対性理論を一歩一歩数式で理解する」って本では使い分けられてるし、以下のページでは固有時間の微分形を固有時と呼んでる
微分形を「固有時」と呼ぶなら、同時に「固有時『間』」とは呼ばないでしょ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E6%9C%89%E6%99%82
https://eman-physics.net/relativity/proper.html
https://butsurimemo.com/world-interval/

594 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/05(火) 22:18:45.22 ID:???.net

どつちでもいいから表現がわかりやすいように勝手に使い分けることもあるけど、本来どっちも同じ意味やで

595 ：poem：2024/03/06(水) 00:04:39.38 ID:M1Jz7Q29.net

ちんちんかいかいモン
だって
なんだこの呪文

596 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 00:28:00.37 ID:???.net

電力需要が増えると商用電源の周波数が低下するというのは本当ですか？

597 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 00:31:58.38 ID:???.net

嘘です

598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 01:46:39.48 ID:???.net

>>596
北朝鮮は慢性的な電力不足で夜真っ暗、電圧も周波数も低下してるだろな

599 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 01:53:09.70 ID:???.net

日本では電圧、周波数が低下する前に重要でない地域から強制停電させる
自分の住んでる地域が過去に強制停電されてれば重要地域でない証拠だ

600 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 09:16:17.99 ID:???.net

周波数変動を測定している人たちがいる
https://tomono.tokyo/2021/01/11/9106/

601 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 09:18:22.44 ID:???.net

リアルタイムグラフ
https://www2.zxvf.jp/freqWatch/

602 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 09:28:20.74 ID:???.net

株価のようにランダムに変動してるように見える

603 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:00:51.87 ID:???.net

>>602
>ランダムに変動してるように見える

それが電源のエントロピーに対応している

604 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:12:11.92 ID:???.net

バカは黙ってろ

605 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:18:16.01 ID:???.net

ランダムに変動してるように見える->電源のエントロピーに対応している
確率統計で定義できる物理的現象だ、お前らが無知なだけ

606 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:23:31.84 ID:???.net

sustainable energy -without the hto air
という本の196ページに、周波数変動を検知して使用者側が需要をコントロールして供給側の負荷を減らすアイディアが書いてある。
https://www.withouthotair.com/c26/page_196.shtml

607 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:33:41.45 ID:???.net

インドの周波数変動すごすぎ
https://posoco.in/reports/frequency-profile/

608 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 10:38:53.94 ID:???.net

ムーニーちゃんしんぷのおじさんがすごいってことは知ってるだろ？

609 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 12:43:25.36 ID:???.net

tepcoよりkepcoのほうが若干安定しているように見える

610 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:25:28.96 ID:???.net

>>593
固有時間の微分形は固有時ではない
それは省略してるだけ

611 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:30:03.72 ID:???.net

>>596
商用電源の周波数は発電機の回転数なので負荷が増えれば一時的に低下する
しかし周波数を保持するシステムがあるので発電力に余裕があれば回復する

612 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:33:15.01 ID:???.net

>>605
変動元は電力需要だ
無知はお前

613 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:35:25.53 ID:???.net

>>609
50Hzより60Hzの方が良いね

614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:42:18.92 ID:???.net

>>612
頭悪い奴だな
変動元が何だろうが周波数がランダム変動することで成立する熱現象と同様

615 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 13:47:01.28 ID:???.net

「電源のエントロピー」と言う造語にケチつけてるだけ

616 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 14:15:52.69 ID:???.net

需要変動が熱現象？？？？？？？？？？？？？？？

617 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 14:45:53.74 ID:???.net

お前はランダムの意味が理解できない低脳だな

618 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 14:54:25.60 ID:???.net

人間が個々の理由で電気をより多く使うか少なく使おうが電圧・周波数はランダムに変動している

619 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 14:56:29.84 ID:???.net

熱雑音のことを言ってるの？

620 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:02:40.84 ID:???.net

電源のエントロピーが大きい国の電源はクォリティー（品質）が悪いということだ

621 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:22:05.13 ID:???.net

>>618は、熱雑音のことを指しているの？

622 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:24:40.03 ID:???.net

電源のエントロピーってどう定義するの？

623 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:31:16.63 ID:???.net

>>621
お前は一か所だけが電力を使うと思い込んでるのか
非常に多くの家庭や事業所が個々の都合で使えば基の電源電圧と周波数がランダムに変動する
それすら分からんのか

624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:34:47.54 ID:???.net

>>622
このスレか何処かで式を書いてやってるから探せ

625 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:35:51.67 ID:???.net

>>623
それが熱とエントロピーと何の関係があるの？

626 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:39:49.36 ID:???.net

>>624
書いてないようなのでもう一度数式で書いてください。へんな文章による定義は要りません。

627 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:42:05.63 ID:???.net

そのエントロピーはエントロピーの性質を満たしてないですね

628 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 15:45:31.60 ID:???.net

>>625
熱現象にはエントロピーがあるだろが
情報通信には（負の）エントロピーがある
電源のエントロピーを定義すれば電源のクォリティー（品質）が定量的に比較できる
めでたし、めでたし

629 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 16:05:49.54 ID:???.net

>>628
おまけ
ハイクォリティー（高品質）の電源を創るにはどうすればいいか？
答え
つまり、電源のエントロピーを小さくするには情報の負のエントロピーで制御すれば
よい。

630 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 16:05:58.19 ID:???.net

気が狂ってやがる

631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 18:21:14.15 ID:???.net

物理にウリジナル定義は不要

632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 18:30:55.22 ID:???.net

>>629
>電源のエントロピーを小さくするには情報の負のエントロピーで制御すればよい。

現実に日本の電力会社はその発電システムでハイクォリティー（高品質）の電源を供給している

633 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 18:42:57.24 ID:???.net

このバカはほっとくとして
https://www.withouthotair.com/c26/page_198.shtml
ここでは電気自動車のバッテリーがエネルギーのバッファとして機能すると書いてあるけど
自動車メーカーが軒並みEVから撤退しているのを見るとそれも厳しそうだ

634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 18:43:51.43 ID:???.net

俺様定義は無視が吉

635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 19:05:02.42 ID:???.net

>>632
頭の悪い村人はエントロピーの概念から制御工学と情報理論が結び付いてるのが理解出来ないらしい。

636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 19:22:13.86 ID:???.net

重力蓄電おもしろそう
https://spaceshipearth.jp/gravity-storage/

637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/06(水) 21:50:43.81 ID:???.net

商用電源の安定性は、電圧サージの有無や電圧変動、周波数変動といった特徴量で判定できるようだ。当然、エントロピーなんかは絶対に出て来ない。

638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 03:15:47.56 ID:???.net

>>637
それな古い電気技術屋の発想、俺も電気業界だったから物理の理論一貫性など考えない

639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 05:21:47.61 ID:???.net

ぼくのかんがえた新ぶつり学の話は他所でやれって

640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 08:33:00.66 ID:???.net

電気屋の末路がこれか

641 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 09:23:54.79 ID:???.net

ムニちゃーんポポ

642 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 12:49:53.50 ID:???.net

何のエントロピーを計算するのかは知らんが、エントロピーは分布全体を順序なく計算するから時系列データの異常判定にはどのみち機能しないのは明らか

643 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 13:37:24.01 ID:???.net

電源エントロピー教じゃね？

644 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/07(木) 20:44:03.49 ID:???.net

>>569

Arnol'd, V.I.. Mathematical Methods of Classical Mechanics (Graduate Texts in Mathematics)

D Poincaré’s recurrence theorem
E Applications of Poincaré’s theorem

に解説があった。この本おもしろい。

645 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/08(金) 10:10:27.62 ID:???.net

しんぷさんもムーニーちゃん　プー

646 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/08(金) 10:24:08.87 ID:???.net

https://nazology.net/archives/146332

0.43ミリグラムの物体が発する「重力」の測定に成功！

すごすぎる

647 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/08(金) 13:02:07.79 ID:???.net

>物体が発する「重力」
発するとか意味不明
重力は距離の2乗に反比例するから質量同士の距離が非常に小さければ測定可能か

648 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/08(金) 14:26:06.35 ID:???.net

言葉尻にしか反応できんのか

649 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/08(金) 14:44:05.20 ID:???.net

下校中の小学生をジロジロ眺めていたけど、今の小学生女子のランドセルって紫が多いんだな
プリキュアでも紫が人気だから、幼女は紫色が好きなのかね
これがあと10年もしたらいやらしい紫色の下着をつけて男を誘惑するわけだから、俺、嫌になっちゃうよ

650 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 01:03:33.25 ID:WWI0otbj.net

風呂につかりながら、栓を抜いて手を当てると手が吸い込まれるけど、一見圧力で上から押されるように頭じゃイメージするのに、やっぱり手は押されるより吸い込まれてる。

手は気圧とつりあうように外側に膨張圧力があるのかな。負圧になったとき、そっちに膨張変形して手が引っ張られてるような。

宇宙船で生物が外に出ると爆発する説あるけど、実際のとこはどうなんだろう。

651 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 01:11:06.65 ID:???.net

>>650
手が変形する分は手の内部の圧力が大きい方から小さい方へ力がかかった結果じゃないかな
圧力勾配の負ベクトル

652 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 11:35:57.74 ID:???.net

>>650
人間の皮膚は丈夫だから爆発なんかしないよ
せいぜい内出血

653 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 17:29:06.40 ID:???.net

仰向けに寝て、左右の尻肉の下にそれぞれ左右の両手を敷いてから手のひらの中心を持ち上げるようにすると
尻肉の重みが乗って、まるで吸引力が下方に加わるような感じを受ける。

654 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 17:43:14.31 ID:???.net

余計なお世話かもしれんけど、他にやることないんかいな

655 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 20:31:40.35 ID:???.net

何か意味のある考察しようかと思ったけど
思いつかんかった(未だ未だだね)

656 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 21:54:25.15 ID:???.net

量とは加法完全族の要素のことですか

657 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/09(土) 23:40:28.41 ID:???.net

統計力学と熱力学は同じく平衡系を記述する論理体系ですが、どちらがより基本的な理論なのでしょうか？

658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 00:06:03.01 ID:???.net

基本的という日本語がどちらのニュアンスか曖昧だけど、
基礎的という意味合いでは熱力学、根本的とかより掘り下げた内容という意味合いなら統計力学かな

659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 13:12:32.55 ID:???.net

平衡系に限らんし

660 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 13:15:54.04 ID:???.net

>>656
加法完全族て何？
関係あるか知らんけど量に完全加法性はないよ

661 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 13:39:30.65 ID:???.net

でぼんしゃいあー　パー

662 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 15:12:22.51 ID:???.net

相対論による計算でも真円を描く質点の運動速度は
v＝√(GM/r)
でニュートン力学の結果とまったくの同一になる
（但し、vはシュバルツシルト計量の時間による測定、rはシュバルツシルト計量の動径）

相対的補正が入ると思ってたけどそんなことは全然なかった
これは何を意味するのだろうか

思うにrはニュートン力学の距離とは異なり、その意味を図ることは難しい
寧ろニュートン力学で上記の速度の軽算式から逆算した距離をシュバルツシルト計量の動径方向測定値と定義すると考えるのが自然であろう

663 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 16:02:01.30 ID:???.net

>>662
なにが難しいのかしらんが、
・当事者視点ではニュートン力学より重力が強く速く回っている
・観測者視点ではそれがゆっくりに見える
両方の効果が相殺されてニュートン力学と同じ計算になるだけ

664 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 17:34:04.36 ID:7vmRRQmw.net

なかなか奥深さが知れないとは思うが、シュバルツシルト計量では物差しで測るような実際の距離はrではなく、
ds＝dr/√(1－a/r)
で表される。

円運動の速さと半径の関係がこのようなニュートン力学の実測距離ではなくシュバルツシルト計量の動径rに置き換わって成立しているというのが趣深い

665 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 17:35:51.25 ID:7vmRRQmw.net

また速度vも固有時間τで測定した速度ではなく、シュバルツシルト計量の時間tでこの法則が成立しているところも味わいがある。

666 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 17:55:58.68 ID:???.net

普通は計量を等方化した座標を使うから円軌道速度は
v = √(GM/r) / (1+GM/(2c^2 r))^3 だぞ
等方化したシュバルツシルト計量は
(ds)^2 = (1-GM/(2c^2 r))^2(cdt)^2/(1+GM/(2c^2 r))^2 - (1+GM/(2c^2 r))^4 ((dr)^2+(rdφ)^2+(r cosφ dθ)^2)

667 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:08:47.15 ID:???.net

きみら、趣とか、味わいとか、普通はとか、なにか言ってるようで結局ほとんどなにも言ってないの多いよな

668 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:09:38.45 ID:7vmRRQmw.net

ちなみにこのシュバルツシルト計量の時間tで円周方向の光の速さを測定するとcではなく
c√(1－a/r)
となる。
r＝3a/2の地点で円運動できる速さは
c/√3
であるが、この地点の光速と一致するため、これより半径が小さい場所ではもはやいかなる物体も円運動することができない。

669 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:11:04.17 ID:7vmRRQmw.net

>>666
そのvは等方計量（≠シュバルツシルト計量）の時間で測定した速度だよね。
シュバルツシルト計量の時間で測定するとニュートン力学の結果と形式が一致するのが深い

670 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:13:01.59 ID:???.net

>>667
物理は感じるんだよ
例えばディラック方程式は美しい
物理学者はディラック方程式を見ると涙を流します

671 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:22:42.01 ID:???.net

物理に人間の感情入れたらダメだろ
そういうのをとことん排除するのが自然科学の手法なんだから

672 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:41:01.74 ID:???.net

感動は発見の原動力だぞ

673 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 19:04:52.19 ID:???.net

ここ20～30年の超弦理論の停滞は物理学者が感動を忘れかけているせいだと思っている。
どうせ実験では測定不可能だからと数学的な観念の遊戯に陥っているのだ

674 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 19:16:32.60 ID:???.net

停滞してる分野ってのは、将来的に見込みが薄いから停滞してるんだと思うんだが

675 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 19:18:47.83 ID:???.net

賢者は苦痛の中で発見に至り、
愚者は感動の中で発見を安易に創作する

676 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 19:29:34.26 ID:???.net

>>674
超弦理論が真実から遠いということだよね
ならみんな超弦理論から撤退して他の分野に注力する方が生産的だよねえ

677 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 20:40:41.84 ID:???.net

んだんだ

678 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 21:35:12.28 ID:???.net

>>662
シュバルツシルト系における動径座標は時刻座標ctおよび角度座標θ,φに対して直交かつ

∮ds=∫[0,2π]f(r)dφ=2πr

となるように計量g_{φφ}=f(r)を定められた座標なのでしゅ
言ってしまえば特異点に対して静止かつ無限遠の点から見た系で、ニュートン力学的極限と一致しましゅ
それ故に動径座標もニュートン力学と一致しましゅが、これはあくまでも座標動径でしゅ
実際の特異点からの距離、いわゆる固有距離で考えると当然ながら話は変わってくるので注意でしゅ

679 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 21:37:30.64 ID:???.net

>>678
あ、円周に沿った積分でしゅ
周回積分ならなんでもいいわけじゃないでしゅ……

680 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 21:56:25.00 ID:???.net

リリィ・シュシュのすべて

681 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:02:58.42 ID:???.net

>>678
> 実際の特異点からの距離、いわゆる固有距離で考えると当然ながら話は変わってくるので注意でしゅ

じゃあ、実際の特異点からの距離？ 固有距離？ とやらを計算してみ
そんなものがあるのならな

682 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:30:24.87 ID:???.net

>>681
>>664に書いてあるdsを積分すればいいだろ。
だれが計算してもどの軽量で計算しても同じ値になる。
ローレンツ不変量だからな

683 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:39:42.41 ID:???.net

超弦理論が停滞て何を言ってるやら

684 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:42:03.60 ID:???.net

>>682
なら単純に a=1とし、始点を特異点、終点をa=2としよう
さてどう積分し、その結果答えはどうなった？

685 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:46:29.57 ID:???.net

>>681
固有距離ってのは∫dsのことでしゅ
>>684
動かすのはaじゃなくてrでしゅ

686 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 22:46:32.88 ID:???.net

a＝1を跨いだらあかんやろ