観測問題・コペンハーゲン解釈ってマジすか？ 5

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/07/07(水) 10:16:37.32 ID:PAn99bj4.net

>>980 は次スレ建ててね

前スレ
観測問題・コペンハーゲン解釈ってマジすか？ 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1619301314/

753 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/16(火) 05:04:38.14 ID:dt4rMNo9.net

ベルの不等式の破れって隠れた変数などないってことなんでしょ？
観測ってものの解釈が変わるかもだけど隠れた変数があっても破れるっぽいんだよね。

754 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/20(土) 05:46:34.11 ID:???.net

隠れた変数を観測できるか、
観測できないか、が大切でしょ。

755 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/24(水) 02:35:43.77 .net

>>753
局所的隠れた変数と非局所的隠れた変数すら知らないのか
存在しないのは局所的隠れた変数
非局所的隠れた変数は全宇宙を量子系とした初期状態または位相因子だからただの量子力学
新しい理論など必要ない

756 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/24(水) 03:38:48.17 ID:???.net

知識を自慢したいだけなら、一々相手を攻撃するなよ

757 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/05/29(月) 15:55:33.91 ID:???.net

非局所的隠れた変数なんて逃げ口上を知る必要はない

758 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/03(土) 01:16:08.06 ID:vehheViu.net

数式が一番正確な描写。
解釈は日常性に落とし込もうという無駄な悪足掻き。

759 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/03(土) 16:06:14.88 ID:???.net

解釈は直感と結びつける手段の一つ
本人の直感次第で効果は天と地
理解の拡大にもなれば誤解の泥沼にもなる

760 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 01:43:25.82 ID:o+YTm8E9.net

将来的にはミクロ現象が日常レベルで経験/観察できるようになる。
そうすると人の直感も変化して、ミクロ現象を奇異に感じなくなる。
それに応じて倫理も道徳も変わってくる。

761 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 11:20:28.77 ID:???.net

それをミクロとは言わん
マクロな量子効果だ

762 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 16:31:11.95 ID:???.net

人間一般の直感や感覚は科学技術の進歩とは無関係だと思う

自分が地球という「球体」の上に立っているという「感覚」を持っている人間は一人もいないだろう。

763 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 20:08:37.19 ID:FMemTICo.net

感覚的には地球平面協会？w

764 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 21:19:46.91 ID:o+YTm8E9.net

地球は球体だと普通に思っている。
丸く見えないのは、球体が人間に比べてずっと大きいからだと知っている。

地球が太陽を回っていると普通に思っている。
地球が太陽の周りを回るのと、太陽が地球の周りを回るのとは、
地球から観察したら同じように見えることを知っている。

765 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 21:31:41.18 ID:o+YTm8E9.net

重いものも、軽いものも同じ高さから落とせば、地上に同時に落ちるのが普通と思っている。

運動するものは、力を与えねば同じ速度であり続けることにも違和感はない。

時間は全宇宙に一つあるのではなく、各々の位置に個別にあるのが自然だと思っている。

力の伝達は無限大の速さを持つのではないと普通に思っている。

光は波のようでも、粒子のようでもあると普通に思っている。
けれど両方の性質を備えていることには、まだ困惑している。

766 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 22:24:24.71 ID:???.net

粒子のようったってエネルギーが飛び飛びなだけだろ
そういう波なだけ

767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/04(日) 23:53:53.28 ID:???.net

地球が球体だと「思う」のと、そう「実感」するのとは全く異なる。
地球が球体であると実感できる人間は居ない。

768 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/05(月) 00:02:28.54 ID:d6cWrvo1.net

>>766
それは標準的なコペンハーゲン解釈ではないね

769 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/05(月) 10:39:36.61 ID:d6cWrvo1.net

「実感」って何？　バランス・ボールに乗っからないと球体と実感できないの？
五感のセンサーでしか実感できないというのは違う。しかも五感は錯覚するし。

「平たく感じるのは肉体の制約だけど、総体的認識では地球は球体であると納得できる。
ただ大きいから五感では感じられないだけ。」
というのも実感でよい。

770 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/05(月) 11:29:29.97 ID:???.net

>>768
解釈以前の話に何言ってんの？

771 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/05(月) 11:30:32.07 ID:???.net

>>767
普通に宇宙からの映像見ただけで実感するがな

772 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/07(水) 17:35:27.75 ID:???.net

なんか質問スレすら機能してなさそうだからここで聞いても無駄かも知れないけど…


二重スリット実験て電子銃でも光子でもあたかも必ずどっちかのスリット通ったような解説多いけど実際はスリット周りの壁に跳ね返されてる場合も普通にあるんだよね？

確率の波だとしても波であるからには跳ね返されてる部分もあるよね？

なんかスリット手前の現象がおざなりにされてる気がして

773 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/07(水) 22:55:06.53 ID:???.net

そこに興味はないから
何のための実験だと思ってる？

774 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/07(水) 23:02:57.41 ID:???.net

いやいや
勝手に興味ないことにしちゃ駄目でしょ
完全にわかってる話でもないんだから

775 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/08(木) 00:18:56.60 ID:???.net

>>772

「電子銃でも光子でもあたかも必ずどっちかのスリット通ったような」の主語は
「スリットの向こう側のスクリーンに光点を残した粒子は」だとおもうけど

「スリット周りの壁に跳ね返されてる」粒子がスクリーンに光点を残したと考えるべきだ、ということですか？

776 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/06/08(木) 13:52:53.85 ID:???.net

実験で重要なのは
関係ないものを排除して目標とする事象のみを取り出す事
それを考えず漫然とやってちゃ実験と言わん

777 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/08/23(水) 11:47:17.14 ID:0Qus4v8Yc

クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ＡDS-B Unfiltеrеd Planｅ Tracker」で登録記号を確認，証拠としてスクショも残しつつ
ttΡs://jasearch.info/aircraft_hist.html
↑ここで検索して所有者(使用者)を特定したら、ググって電話番号を確認，この地球破壞私権侵害強盜殺人テロリストにクレームを入れよう！
例えは゛、登録記号「JA02HA」は氣候変動させて災害連発させて人を殺して私腹を肥やしてる「東京センチュリ‐」「本田航空」だと分かる
最近スマホのパケづまりが酷いが航空無線の広大なプラチナ帯域によってネット帯域が不足してるのが原因、クソ航空関係者に年100兆円
課税するとともに帯域を明け渡させよう！言うまでもなく四六時中猥褻がらみで逮捕されなか゛ら威力業務妨害ヘリ飛ばしまくって望遠力メラで
女風呂のぞき見しながらグルグル騒音まき散らして住民イライラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公へリ、特に他県にまで大騷音まき散らし
てる警視庁「JA1?MP」など惡質だが、テロ政府を徹底非難するとともに、傷害や威力業務妨害として告訴して、私権侵害テ□を止めさせよう！
(羽田)ttps:／/www.call4.jp/info.ｐhР?type=items&id＝I00０006２ , Ｔtps:/／hanｅda-projecТ.jimdofree.com／
(成田〕ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/
［テ囗組織)tＴps://i.imgur.com／hnli1ga.jpeg

778 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/22(金) 18:23:10.12 ID:???.net

スリットってまさにそこを通過できた粒子だけをスクリーンに投影するためのものなのだから衝突したり跳ね返ったりした粒子が排除されてるのは自明なんじゃないの？

779 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/09(月) 23:30:13.76 ID:SHltz60Al

そやね

780 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/12(木) 00:33:53.07 ID:???.net

そやね

781 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/03(日) 23:58:28.99 ID:???.net

量子もつれの謎を解明しました

782 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/05(火) 18:31:42.51 ID:o8fRyBI/.net

ノイマンの時代と違って現代ではすでに観測により波動関数が収縮して1つの測定値が得られるなんてことはなくて観測前の状態も観測後の状態も全部状態方程式で表せることはわかってるんだからコペンハーゲン解釈なんて不要じゃね？

783 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/05(火) 22:22:55.13 ID:Mk3mbEqA.net

>>772
一粒ずつ打ってる実験ならスリット通ったか通ってないか確認しながらやってるんじゃない

784 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/06(水) 00:10:57.56 ID:???.net

そして通った粒だけを集計してるのさ

785 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/06(水) 10:28:43.51 ID:???.net

https://www.riken.jp/press/2021/20210121_2/index.html

干渉領域だけ縞が現れてる。すごい。

786 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/06(水) 13:28:17.93 ID:???.net

上のリンクは、干渉領域以外にももちろん電子は飛んでるよ、ってのが特に分かりやすかったから貼った。

787 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/06(水) 14:13:54.31 ID:???.net

面白い！

788 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:14:13.74 ID:KQO9PDHP.net

製作費の方が評価高いと思うけど

789 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:17:37.82 ID:DRKRRFCH.net

金曜日貝ポジ減らしてリクエストしてみて

790 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:19:26.11 ID:9MjOSCC1.net

いつものメンバーがイメージ最悪にするなら饅頭も叩くなよ
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れないからかまってくれる歳上のお姉さんが好きという習慣を変えることはないです、多分僕が英語覚えるよりネイサンが日本語覚える方がおかしい

791 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:05:24.04 ID:???.net

50歳くらいまで余裕で想像できる

792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:37:26.66 ID:w6D6Dlbf.net

>>47
登録することになる前に新プロ有料配信とか圧倒的にはよい
少なめに飲んでるだけで勝手にやられちゃうもんな
しかし
一切触れてもいいと思うけどな
以前は否定しても負けてるやんけ

793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 14:08:01.65 ID:???.net

内輪しか分からないこと書く奴は精神異常

794 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/19(金) 13:47:54.76 ID:2v/Nmx7v.net

漁師

795 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/23(火) 19:33:29.64 ID:3PIzOTZW.net

量子　競馬騎手の配偶者

796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/24(水) 12:46:10.08 ID:???.net

それは「かずこ」と読むんや

797 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/24(水) 13:09:48.80 ID:???.net

りょうこ

798 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/24(水) 13:31:32.90 ID:43+306Nk.net

光子　は　みつこ　とよむ

799 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/24(水) 13:38:46.42 ID:43+306Nk.net

同時通訳つきの学会で
hole concentrationをずっと穴の集中と訳している通訳がいたのを思いだした。
誰か指摘してやればいいのに誰もしなかった。

800 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/24(水) 13:51:54.12 ID:???.net

解釈ってのはマジじゃないってことだろ

801 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/25(木) 06:16:34.75 ID:zVMuIXCO.net

コペンハーゲン解釈とはどういうものかに関してざまざまな解釈があるようだし。
個人的にはガイド波の解釈が好きだがまあどの解釈でも理論の結果は同じなんで解釈はどうでも良いと思う。真偽を判定できることではないから。

802 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/04/25(木) 13:17:13.82 ID:???.net

>>800
気休めじゃね？