二重スリットを通過する電子の観測方法とは？

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/08/09(木) 13:53:57.50 ID:ETCMtjXK.net

二重スリット実験の別スレッドがありますが、論点が違うので別スレッドを立てます。


実験を解説したホームページや動画がありますが、
「観測」方法をわかりやすく具体的に説明したものが見つけられません。

例えばこんなイメージ図がありますが、スリットを通過する電子を横からセンサーで観測しています。
https://xn--ccke5d6a8fj3i7afn.com/wp-content/uploads/2017/06/%E9%87%8F%E5%AD%904.jpg
電子に何かの素粒子を当ててその散乱具合を見るのでしょうか？
それだと素粒子の当たった電子が状態を変えてしまいます。

またはこんなイメージ図があります。電子の通り道に何らかのセンサーを置く。
http://noexit.jp/tn/img/slit5_b.GIF
例えばコイルの中を電子が通れば起電力が生じてセンサーで観測できそうですが、
それだと電子のエネルギーを奪ってしまいます。

いったいどうやって観測しているのか。
観測＝電子と何らかの相互作用が発生　が前提だと思うのですが、
素人向けの説明では「観測」というあいまいな言葉ですませて、
何の相互作用もないけれど見ることで結果が変わるといった誤解を誘っているように思えます。

実際のところどのような観測方法があるのでしょうか？
ご存知の方がいればおしえてください。

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/10/07(金) 14:02:20.44 ID:???.net

>>162
スリットは遮るものの「無い」ところなんだから、当たらないわな

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：[ここ壊れてます] .net

スリットに当たる事を検出する装置をつければ良い

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/10/23(日) 10:46:35.27 ID:???.net

感光板でスリットを作ればスリットにあたったことを観測できるよ

166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/10/23(日) 16:15:56.63 ID:???.net

スクリーンに当たるのはスリット（隙間）を通過した電子なんだから、その脇に検出装置や感光剤を付けてもなんら影響はないな。

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 00:49:44.77 ID:qU+wQrp+.net

二重スリットを通過する粒子の軌跡は完全に計算できる
https://i.imgur.com/DQVXVHe.jpg

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 15:34:35.23 ID:???.net

>>162
>スクリーンに当たるという相互作用は観測になる
粒子の位置を観測したということ、どちらのスリットから来たか不明。

例えばスクリーンが電子当たれば感光する物質ならば、大量の電子が当たればその
位置の変色の度合いから干渉縞かどうかが分かる。

>>163
>スリットは遮るものの「無い」ところなんだから、当たらない
不正確
正しくはスリットの端に粒子が当たって出てきても当たった位置を物理観測（測定）してない。（できない）
どちらのスリットで何処に当たったか完全に不明なとき干渉現象が観測できる。

人が直接観測する必要もない、実験装置で何を観測するかの観測器の配置できまる。

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 15:46:17.39 ID:???.net

>>168
光線を平面鏡で反射させても干渉現象が観測出来るのは誰でも知ってる
１個の光子が平面鏡のどの位置に当たったか不明であり痕跡も残さないからだ。
電子などの粒子でも同様

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 16:21:01.26 ID:oT03irqs.net

観測する方法は、見るだけではない。　　光を使わなくてもスクリーン上のどこに衝突するか知る、コレも観測だ。

>>1の疑問の根本には、観測とは「光を当てて見てみる」って事1つしか頭に無いんだろう。
で、光を当てることで現象の結果が変わるのであれば、物理学者は「観測で」とは言わずに、「光を当てることで、結果が変わる」と正確な言葉づかいで発言するさ。

観測とは何か・・・・　ココなんだけど、　　　観測とは「量子情報を得る事。手段は問わない」　と言うことだよ。


では、情報って何なんだー　って話になると思うんだが、すまんワシには分らん。
でも、情報を物理量のようにあつかう考え方もあって、　ホーキングとかはブラックホールに落ち込んだ情報は、二次元平面上に保存される。やら言ったり、
もっと解釈を広げて、この世自体 すべてが2次元に投影されたホログラフィックだ!!!　なんてことを言う物理学者もいる訳。



情報って何だろうね。　　　ホントに物理量なのかなー???　でも感覚として、物理量ぽいよねWWWW


観測するってのは、そこから情報を得ることです。　　　　　情報を得たら、量子のふるまいが変わるのです。
アインシュタインは「神はサイコロを振らない」と言いましたが、コレは間違いで
毎回神はサイコロを振って出た目で　情報を決めているのです。

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 16:33:52.00 ID:oT03irqs.net

お前らは　観測方法ばかりに重点を置いているけど、　　量子力学は、そこじゃねーだろ。

もちろん2重スリットの前の状態を確認した奴はいない。　　確認すれば粒子として振るまうんだから、波としての状態を直接確認しようがないわなw

波の状態は確認できなくても、確認しないと波としての干渉縞を作るんだから、波として考えりゃ人類は次すすめるんじゃねーの?

172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 18:01:00.27 ID:???.net

>>170
>観測とは「量子情報を得る事。手段は問わない」
量子力学の「観測」の意味なら十分だろ

>情報って何だろうね。
妄想は必要ない

少なくとも量子力学で量子実験の結果を予測するのに「情報理論」の定義で十分だ。
電子の(量子)情報の例なら　電子の初速度v　2重スリットの構造寸法、スクリーンの距離L
2重スリットの電子通過の検出確率P、スクリーンの電子位置精度M
などが実験装置の情報である。
それらの物理量と確率情報から、量子力学の計算によりスクリーン位置の電子分布が予測できる。
0 < v , 0 < P < 1 , 0 < L,M 　など任意に変えて計算すればいいだけだ。
(実験物理学者でなければ検出方法や確率値に立ち入る必要が無いのが判るだろ)

量子力学は古典力学のように1個づつの電子の軌道を計算予測するのではない。
勘違いしないように

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 18:08:47.65 ID:???.net

0 < P < 1　ー＞　0 =< P =< 1

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/14(火) 22:00:28.89 ID:Ai8m0rHw.net

観測したとしても、位置と速度が同時に確定しないし。
一般の感覚では無理だ

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/15(水) 11:27:09.03 ID:???.net

>>174
>一般の感覚では無理だ
意味不明

古典物理学の"位置と速度が同時に確定”を、”物理観測”で言い換えれば
物理量の観測による相互作用は幾らでも小さくでき、被観測系への影響は幾らでも
小さくできる。
しかし
現実の物理宇宙では作用の量子であるプランク定数(0<h)が存在するので否定される。

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/15(水) 11:57:27.45 ID:???.net

>>175
一般の感覚じゃ無理だね

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/27(月) 11:38:25.89 ID:???.net

一般の感覚て何？

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/03/29(水) 12:12:45.77 ID:OBaC1Xng.net

【ガーシー議員】　有権者に選ばれたのに除名される
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/manifesto/1679987065/l50
https://o.5ch.net/20s5w.png

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/12/21(木) 14:02:01.04 ID:cdvsxxQQU

どの党も大抵何人かは優秀な議員がいるものだが強盗殺人の首魁蓄財3億円超の齋藤鉄夫ら世界最悪の殺人テロ組織公明党は別格
どこから突っ込んだらいいのか言うことなすこと何もかもデタラメで作為的に日本破壊して私腹を肥やしてるのか゛バレバレ
今も昔も人を殺すために存在してるのが宗教だがそれを防止するための政教分離すら無視する違憲テロ組織丸出し
信教の自由は宗教法人納税免除の根拠になどならないわけた゛が統一教会の資産は数千億、創価学会は1０兆円
信者だまくらかして莫大な資産を死守するクズと税金泥棒腐敗集団自民党が共謀して大衆を不幸に陥れてる現実を理解しないとな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義文雄が露骨なマッチポンプで国民を不幸に陥れて都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道の3０倍以上もの
莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ，子の学習環境に知的産業にと壊滅させて気侯変動、災害連發、住民殺害、国土を切り売りして
健全な需要となるイ丿ベーションを全力阻止しながら物価上昇と賃金上昇の好循環など黒田虚言癖東彦同様あり得ないと気づこう!
(情報サイ├)　ttps://www.call4.jp／info.php?tyрe〓items&id=I0000062
ttρs://haneda-projеＣt.jimdofree.com/ ,　ttps:/／flight-routе.com/
Τｔps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amｅbaownd.com/

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:14:36.94 ID:eYe4bSaM.net

あれ世界中の一部があっても凄いな