シュア掛けすると上下の音は逆さになる その3

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/06/22(水) 20:48:10.53 ID:dyN9qsZh.net

非シュア掛けのイヤホンをシュア掛けしても上下の音が逆にならないことは物理的に当たり前のことだがこんなことも理解できないどころか上下が逆になる！聴けばわかる！という連中がオーディオオタクにいるという現実

そんな連中に高級イヤホンとか意味ないよねｗ

こういういわゆるクソ耳連中が支えている日本のオーディオ業界の斜陽は至極当然

※以下オーディオ板でオーディオマニアがまともな反論ができない無様な様が滑稽なスレ

シュア掛けすると上下の音が逆になるよな
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1435092917/

前スレ
シュア掛けすると上下の音は逆さになる その2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1464869838/

シュア掛けすると上下の音は逆さになる
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1455493811/

関連スレ
上下くん生誕の地
JVCのヘッドホンイヤホンPart17【Victor/ビクター】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1460826279/

上下くん隔離スレ
シュア掛けすると上下の音が逆になるよな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1435092917/

シュア掛けすると上下の音は逆さになる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461335883/

ヘッドホン･イヤホンで聴くステレオ音源に前後や上下などない
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1459427292/

952 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 09:15:38.15 ID:???.net

回答は>>934となります
理由はイヤホンは点音源とみなせるからです

以上です

953 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 11:28:54.60 ID:VAfe2n/g.net

>>952
ヤバイからwそれが答えかよ。
ヤバイかどうかなんて、物理現象には関係がない。
現象を、どう考えるかだ。

954 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 11:30:17.72 ID:VAfe2n/g.net

>>952
点でないのに、見なせるとはどう言う事ですか？
点と見なせるサイズを書いてください。

955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 11:58:15.74 ID:???.net

>>953
>>954
イヤホン内のドライバは円形であり上下対象なので、イヤホンを上下逆にしたところで耳に入る音場は変わらないからです

956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 13:35:27.15 ID:???.net

>>950
わかってるならレスするなよチンカス
それを理解できずに肩の周りの反射がどうだとかバイノーラルがどうだこうだとかスピーカーが主題ならそれでよいがこのスレはスピーカーは関係ねーんだよハゲ
とにかくアホすぎんだよ

957 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 13:42:34.76 ID:???.net

>>955
振動板は円いとしか認知できない無知は黙ってろ
ここで発言する資格ねーからチビ

それとこのスレの主題に音場は関係ない
問題は定位だカス

定位と音場の違いも理解できない無知はしゃしゃり出てくんなハゲ

958 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 13:53:34.27 ID:???.net

>>957
耳の穴位置での音場(定位ではない)が変わらなければ認識される定位も変わらないだろ

959 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 15:54:32.36 ID:???.net

何言ってんだこいつ>>957

960 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/16(日) 23:56:21.77 ID:VAfe2n/g.net

鼓膜のサイズとイヤホンまでの距離からして、イヤホンが点音源と言うのは納得がいかない。
同心円状に同じ音をだしてるのは承知するが、それと点音源とは違う話だ。

イヤホンは点音源では無いと思う。
「丸いから点音源と見なせる！」と言うだろうが、見なさないで使い分けてくれ！円形の面だと。

961 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 00:02:03.33 ID:???.net

>>960
だったら自分でイヤホンねじって確かめてみろよ
定位が変わったら特許とりやがれ

962 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 00:11:31.58 ID:aRL8lrTx.net

>>961
お前は何を言ってるんだ？「イヤホンの回転は影響を与えない」がココの総意だろ。

俺が言ってんのは、点音源と見なさないでくれ！使い分けろ！って話だ。

数センチの距離でイヤホンの振動板だろ、ぜったい点音源じゃないだろ。

963 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 08:13:50.59 ID:???.net

>>960
同心円状の音波って球面波じゃないの？

964 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 13:46:11.59 ID:k8AwizXk.net

レーダーってのはな、反射角を観測する事で飛来方向を限定する行為なんだ。源の回転が無意味なことぐらい簡単に分かるだろ。

縦波横波は知ってるだろ。上波下波があるんですか？って話よ。
そんなもんは無いんだ。
波に回転も上下もないんだ。

音響バカ「線音源ならある。」
俺「ある訳ねぇじゃん」「局所的に視覚で、こっちが上って決めてるだけじゃん」「上も下もないよ。二音源ある場合と同じじゃん。どっちが上とか音響バカが決めてるだけ」

だから何度も言ってるように、音には上下の区別はなくて、観測する奴に上下の区別が存在するだけで、音は上下の区別はない。

だからイヤホンの回転は影響しない。

965 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 13:58:52.43 ID:k8AwizXk.net

イヤホンを回転する行為はこう言う事だ。

人間に上下の区別はあっても、音には上下の区別はない。
あるのは自分の肩で反射した方向を観測する事。だから肩の反射音を含めた音を回転させても意味がない。


認知の部分は構造の話で、イヤホンの回転は物理的行為だ。
物理的行為がなぜ影響をしないのか、理由は
音に上下が無いから。

懐中電灯の光を回転させても三角プリズムからでるスペクトルは変わらないし、面である太陽の光を回転させても変わらない。
だから点音源の話も違う間違いだ。

波には向きは無い。あるのは縦波と横波この二つ。
だから回転も意味がない。

人間の認知に上下があるからといって、波に上下があるとは限らない。上下の差が生まれるのは、人間に向きがあるからだ。

物理で上や下って言ってたら、バカにされるぞ。

966 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 16:01:49.46 ID:90uYRZKs.net

音響バカは、定位の話をしてんだ！って言うが
定位の話は反射角度の話で、源の回転は無意味
って書くと分かりやすいか？

定位の話は、反射角度の話。回折干渉の話。
イヤホンの回転は、源の回転の話。
この違いが分かりますか？

源の回転の話をしなきゃ説明にならんだろ。

967 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 17:42:06.46 ID:a1dZPN1a.net

広源 摂理

俺ダメですかｗ

968 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/07/17(月) 18:04:16.00 ID:???.net

The Erkonauts - Machine　
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/D6LK0aidMj8!RDD6LK0aidMj8#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/D6LK0aidMj8/mqdefault.jpg

969 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/12(木) 12:13:23.13 ID:2iwB7uPo.net

音に上下なんてない、聞き取る奴がアンカーうって方向を判断してるだけ。
耳の中にアンカーは無い。アンカーは肩や耳たぶや頭部周辺

970 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/21(土) 19:22:20.93 ID:dWsuLrVU.net

定位バカの問題点は、聞き取る人間を基軸にしている点だ。
上方から発せられた音を逆立ちして聞けば、足の方から聞こえると感じるだろう。

つまり定位とは、人自らが頭部周辺の反射や干渉で方向を定めている訳。音自体には上も下も右も左も前後もないわけ。
光のプリズムと同じ、光源を回転してもスペクトルは変化しない。
頭部周辺反射や干渉（プリズム）を基軸として伝達方向を人間自らが判断している。

もう一度言う、音自体には上下前後左右はない。
だからイヤホンの回転は無意味

971 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/21(土) 19:22:59.66 ID:dWsuLrVU.net

座標で話せ座標で

972 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/23(月) 14:03:36.75 ID:???.net

ハイレゾでない44.1khz音楽ソースなら、定位がちきんと再生できる周波数は
サンプリング定理の1/10で44.1/10=4Khz未満だから、
回転というか位置ズレだけで音源定位は激しくずれるよ。
だから44.1khzの失敗を認めて今ハイレゾと言われている。

サンプリング定理は音の有無の判別が1/2fなのだが、これは位相ではないから
かなリ壊れたデジタル音になる。
だからアナログは今でも評価され、ハイレゾと言われる。

973 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/23(月) 17:03:16.32 ID:rG9+7QKD.net

定位がズレるとかミスリード誘うなよ。
定位を正しく再現できないって話だろ。定位がズレたり回転するって話では無い。

974 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/10/23(月) 17:17:23.17 ID:rG9+7QKD.net

定位がズレるって表現するから、それが回転するんだ！って話の根源になる。

定位はズレない。正しく再現出来ているか否か。ズレと言う表現は、定位の回転を連想させる。

975 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/01/29(月) 00:46:10.00 ID:JqF0iG73.net

音に回転は無い。聞き手と発信源の位置的な相関関係はあるが
発した音には周波数の音だけで上も下もない。

パンと叩いた音が、右から聞こえようが、発せられた音にはそんな事関係ないしw発せられた音は聞き手がどの位置で聞くのがなんで知ったことではないw

ただ聞き手が、右から来た音だな！って頭部周辺の回折や干渉で判断してるだけであって、
頭部周辺の回折や干渉情報を回転してやらなければ、上下が変わることなんて無い。

976 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/01/31(水) 04:40:01.54 ID:co3m1tSm.net

物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5IZ0P

977 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/02/13(火) 12:00:20.04 ID:yOS/Y+UL.net

音に右があるなら、どの位置で聴こうと右の音は右から聞こえなければならないが、実際はそうではない。つまり音に右も左も上も下も無いのだ。

あるのは聴き手に 左右上下があるだけだ。

978 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/02/13(火) 22:04:53.41 ID:???.net

アスペは黙ってろ

979 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/02/14(水) 17:48:07.97 ID:/OUKe6Ev.net

オンカスが喋った

980 ：DJ学術　：2018/02/16(金) 20:12:59.69 ID:A6PwTZe3.net

アスページ生涯。

981 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/02/18(日) 00:39:04.92 ID:???.net

耳は２つ横に並んでるから左右は物理的に判別できるけど上下前後は経験則だから逆さにはならんだろうね。
音響心理学のデータ見たら大きさやちょっとしたディレイで左右すらあやしくなるくらいだし。

982 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/03/02(金) 12:53:09.00 ID:c4PfB9IQ.net

音は目に見えないから視覚的にあらわすと

> http://reomsd.com/wp-content/uploads/2012/03/dark_side_of_the_moon_.jpg

左の白い光をその場で回転させても、スペクトルの虹色は変化しない。
左からの光の入射角を変えると、スペクトルの位置が変化する（並びは変わらない）

つまりこう言う事
音像を回転させたければ、イヤホンを耳から離して、足元や頭上・前方やら色んな場所に移動させろよ。
耳の穴にさしたままじゃ無理

983 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/06/14(木) 00:26:37.78 ID:GKm2icTN.net

縦波に回転がある訳ねーだろ！

984 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/07/12(木) 18:42:12.00 ID:1MdQRTZv.net

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985 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/03/09(土) 17:44:41.47 ID:???.net

良スレ救済age

986 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/03/12(火) 21:08:49.31 ID:XwsZy0B2.net

良スレ救済age

987 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/06/20(木) 15:13:42.15 ID:6IBQuG3h.net

人間は音の来た方向を、上とか右とか前とか言ってるんだから
そんな事は発せられた音に一切関係がない。

イヤホンから発せられる音は、上から来た音や、前から来た音を表現してるだけで、発せられる音を回転させても、表現は変わらん。

988 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/06/21(金) 16:53:51.64 ID:???.net

音がどの方向か判断するのは脳の聴覚部位の情報処理である。これが本質だ。

同じ音源の環境で誰でも同じ方向の判断だと決め付けてはいけない、個人差が大きい。
イヤホン離して聞けば、聞こえる音の方向がまるで違うのは誰でも知っている。

非シュア掛けのイヤホンをシュア掛けすれば、耳の全く同じ位置にならない、これが原因
つまり脳の聴覚部位の情報処理に個人差が大きく、聞こえる音の方向が上下逆に感じる人が稀にいることになる。

989 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/06/22(土) 00:02:20.38 ID:???.net

イヤホンのハウジングや耳の中の形状などの上下非対称性が原因で
非シュア掛けのイヤホンをシュア掛けすれば聞こえ方が変わりうることは
誰も否定してないと思うよ。

それを音源そのものの上下を反映していると認識しているような耳はクソ耳だというだけ
音源のほうの上下を反転させてもイヤホンのかけ方がそのままなら聞こえ方は同じだからね

990 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/06/25(火) 08:26:14.53 ID:A22I+Oiq.net

音の定位情報は回折音や反射音がどう含まれるか、どう含まれていないかであって、音源の回転に依存しない！ってのが答え

991 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/06/27(木) 02:47:31.25 ID:q54vX4Hd.net

院試勉強はじめようと思うんだけど、本は何がいいですか？
少し調べたらマセマがおすすめって出てきてんだけど実際どうですか？

992 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/10/29(火) 10:24:41.32 ID:???.net

https://i.imgur.com/pRZuOiv.jpg

993 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/06/04(木) 23:41:14 ID:IHCch4IT.net

三角プリズムを通過し出来るスペクトルは、光源を回転させても変化しない。

波は同じ位置では上下左右なんて区別はない。
ただ受け取る側が、光源の位置によってスペクトルのできる位置が変わるように、源の位置を判断しているだけ。

994 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/06/05(金) 00:02:58 ID:KdHhAU37.net

発せられた共通な音に上下左右前後なんてない。
定位情報は聞き取る人の、態勢の情報。

995 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/06/10(水) 15:45:17.09 ID:SepgGheL.net

音「はじめまして俺上の音なんです。」

ねーよw

996 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/08/11(火) 16:21:52.89 ID:q8lBuw0a.net

物理現象に上下なんて無い。上下とは人間が勝手に頭を上、足を下と言ってるだけだ。

997 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/08/15(土) 10:13:33.12 ID:???.net

ume

998 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/08/16(日) 00:24:09.30 ID:???.net

うめ

999 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/08/16(日) 00:24:31.53 ID:kQ1qAJUR.net

tps://www.youtube.com/watch?v=y7W7ezOg4C4

ぱるっく
クソだせぇーwww

これがカッコいいとか手帳持ちかいな
なんや？そんな事も知らんのかw
なんで説明せなあかんの？お前のために人生の時間使いとうないわwドアホ
世の中そんな甘ないで
しょうがくせいかな？「正確悪い」ではなくて「性格(せいかく)悪い(わるい」だよ。かんじどりるをしっかりやろうね！
直接話す勇気もねぇークソガキは黙ってろや
名古屋、最寄りは名駅。日にちと時間決めて話すか？お前がびびってこれねぇーならこっちから行ったるで最寄り教えろ。
ぶつぶつうるさいんや。さっさと教えろや。行ったるわ。
言い訳して逃げるキッズかよ。てか地理弱すぎだろ。名古屋から大阪とか近いわw
自粛って言葉使って逃げようとしてんじゃんかよ。まぁええわ。いつ空いてんの？時間もお前に合わせるわ。
大いつでもええの？5月17日で12?14時ぐらいに大日駅な。俺身長が187ぐらいあるですぐ気づくわw
返事が無いと言うことはやはりネットでしかイキれないインキャって事ね。よくわかったよ。おつかれ
返事は？
12な。
てめぇー嘘は良くないぞ？お前って本当に終わっとんな。こなかったのはてめぇーだろうが。それか来たけどビビって話しかけれなかったのか？チー牛野郎。
全く話にならないな。お前どこにいた？
とんだ腰抜けチー牛野郎だったわ。雑魚にも程がある。
最後の最後までクソ雑魚だったわチー牛野郎。おつかれさん。

1000 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/08/16(日) 00:24:50.06 ID:kQ1qAJUR.net

ぱるっく
https://www.youtube.com/channel/UCo3R4zLHmmRFhx_GPaOtbKA


tps://www.youtube.com/watch?v=uBmhX0PVL0w

ぱるっく
悪いがくっそダサいぞ。恥ずかしい。w

ぱるっく
え、マグナ50っすかー！www
スティード？何それ？あー！ハーレーの偽物ですか！w

乗れない奴は黙ってろw
なんかほざいてるけど結局乗れてない奴は黙ってろw
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
アホ発見wwwwwwwww

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