■ちょっとした物理の質問はここに書いてね184■

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/12/24(水) 22:24:38.38 ID:kJi775RD.net

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね183■ [転載禁止](c)2ch.net
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★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に　　　>>2　　　の注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら　　　>>3-5　　　（予備リンク：　　　>>2-10　　　 ）
＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要　【　丸　投　げ　禁　止　】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
　 などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 01:30:19.53 ID:???.net

>>629
予言の困難性の核心は非線形系に現れるカオス的振る舞いだよ。
バタフライ効果と言えば聞いたことがあるかもしれないが、
非線形系においては微小な初期条件の差が時間発展の末に
根本的な振る舞いの差になって表れてくる。
よって未来を予言するには現在を無限の精度で観測する必要がある。
そして、それは不可能である。
つまり、未来を予言するのは不可能だということ。

その先生は三体問題の話をしてたんじゃないかな？

632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 01:52:45.19 ID:???.net

>>631
ご回答ありがとうございます。長年のトゲが溶けていくようでとても嬉しいです。
つまり、未来の予言が不可能だということと、多体問題は数学的に厳密に解くことができないということは同値であるということですか？
いかんせん薄い記憶なもので、そういえば熱力学のお話のときにアボガドロ数個の粒子が〜というような話をしていたので、その時にこのお話が出たのかもしれません。
保存力というキーワードと未来の予言というキーワードが妙に頭から離れなかったのですがこの二つは関係ないと考えてよろしいのでしょうか。
本当に訳のわからない質問で申し訳ありません。。。

633 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 02:04:37.91 ID:???.net

>>632
> つまり、未来の予言が不可能だということと、多体問題は数学的に厳密に解くことができないということは同値であるということですか？
同値ではない。厳密に解けたとしてもカオス的な振る舞いは変わらない。
もちろんカオス的な振る舞いをするからこそ(数値的にすら)解くのが難しい側面はあるが。

> 保存力というキーワードと未来の予言というキーワードが妙に頭から離れなかったのですがこの二つは関係ないと考えてよろしいのでしょうか。
関係ない。散逸力が関与するか否かによって予言の困難性は変わらない。

634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 02:33:06.24 ID:???.net

>>633
ご回答ありがとうございます。
非常にスッキリしました！理解は追い付いていませんが！(笑)
物理とそれに関係した数学にはとても興味があるので、これから追い付けるように勉強したいと思います。
今まで、保存力だから経路によらないからどこいくかわからなくてーなどとわけのわからない理論で納得しようとしていましたがご回答いただけて良かったです。
ありがとうございました。

635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 03:20:51.21 ID:???.net

エネルギーの散逸があると初期条件によらず
同一の状態へと変化していくという、カオスとは逆の振る舞いをするから
「保存力」というのは重要なキーワードなんじゃないか？
散逸系でも外部から強制力が働きカオスになる場合や、
散逸性と非線形性がバランスする場合があるから必須というわけではないだろうけど。

636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 07:52:07.07 ID:???.net

>>628
ありがとうございます。

637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 09:49:10.58 ID:???.net

お前「来年は合格できますかね？」
予備校講師「未来を予言することは不可能」

638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 11:24:32.05 ID:???.net

>>635
回答ありがとうございます。
できればもう少し分かりやすく教えていただけますでしょうか。
アホなもので申し訳ありません

639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 13:22:21.75 ID:8QUifFR2V

君に何が分かるか他人に分かるわけが無かろう
まず自分に分かる事を説明しろ

640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2015/01/29(木) 13:27:53.65 ID:???.net

二股に別れた経路で簡単に説明していたような記憶があります