光速を超えたものを観測できないだけ？その３

1 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2013/09/16(月) 11:01:45.34 ID:???.net

立てました　目標は　nanshiki重力の観測です

791 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/17(木) 18:45:03.21 ID:???.net

>>779>>779
　レスしてもらったのにめんどくさいとか言ってすみません
　　
>>779　あなたは観測者の時間をΔT
　　　遅れた時間を　Δt＝（1-ε)ΔTとし　
　　　　Δtを決めるには
　　　　元になる　ΔTが　必要ということですね
　　　
　自分は観測者の時間を0とします　
　　つまり　Δtは　観測者の時間に依存しません
　　観測者の時間に依存せず　視点の移動だけで　時間の遅れが生じます
　　観測者の時間が進んだ分だけ　それに従って　時間が遅れるわけではないということです
　　レスしていただきありがとうございます　

792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/04/18(金) 01:34:48.80 ID:???.net

>>791
> 　　観測者の時間が進んだ分だけ　それに従って　時間が遅れるわけではないということです
で、観測者の時間が進んだぶんだけ比例して観測対称の時間が遅れる、という
実際に観測されている重力の効果についてはどう考えてるの

793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/04/18(金) 05:21:12.18 ID:???.net

>>791
nanshiki重力による「時間の遅れ」は通常の時間の遅れとは全く違う物だとnanshiki自身が認めたということで話は全て終わりだな

794 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 07:44:59.07 ID:???.net

>>792 重力の存在を決めるのは　観測者の　時間の進みではありません
　　　観測者に対する　物体の　時間の遅れです
　　　観測者の　時間の進みは　必要条件ではありません

795 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 07:49:08.56 ID:???.net

もしかしたら　宇宙の遠方では　青方偏移が起こっているかもしれない

796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/04/18(金) 08:15:27.32 ID:???.net

>>794

通常の重力による「時間の遅れ」がどういう意味なのかは >>779 で既に説目している。

nanshiki重力による「時間の遅れ」が通常の重力でのそれとは違うということは何度も説明してくれなくていい。
それはむしろこっちが当初から指摘してることだ。

> 重力の存在を決めるのは　観測者の　時間の進みではありません
> 　　　観測者に対する　物体の　時間の遅れです

nanshiki重力についてはどう決めようがお前の勝手だ。だからお前がそういうのならそうなんだろう。

だが通常の重力による「時間の遅れ」の意味はお前が勝手に決められることじゃない。

797 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 09:41:17.33 ID:???.net

>>796 固いですねえ
　
　　　　
　　　あなたの考え方だと　
　　　重力と　加速度が　等価というのも
　　　間違ってくるんじゃないでしょうか
　　　
　　物体が加速したときに　生じるのが　加速度であり
　　物体が　加速しなくても生じる　重力は　加速度とは異なるってかんじ
　　重要なのは　重力は加速度で打ち消せるという　本質であり　
　　重力と　加速度の定義が　厳密に　同じ　であるということではない
　　　　　
　　　　　本質的に共通している性質について述べているのです

798 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 09:58:30.19 ID:???.net

　観測者の　時間の進みを　止めても
　物体の時間が遅れていくなら
　　時間の遅れを観測できる
　　よって観測者の時間の進み自体は
　　　時間の遅れを観察する際の必要条件ではない　

799 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 10:14:44.72 ID:???.net

>>796　時間の遅れの本質は　
　　「観測者の時間に対して　物体の時間が　遅れていくこと」
　　　
　　　その本質において　距離による時間の遅れと
　　　重力による時間の遅れは　共通している
　　

800 ：nanshiki ◆ELOXmE0uaA ：2014/04/18(金) 10:25:49.16 ID:???.net

>>793
　　　nanshiki重力による「時間の遅れ」は通常の時間の遅れとは全く違う物だと
　　　いうなら　あなたは　時間の遅れの本質が理解できていないということ